パンドラの憂鬱

Powered By 画RSS



海外「こんな伝統が続いてるとは…」 今も残る蹴鞠の光景に外国人感銘

7世紀に中国から日本に伝わってきた蹴鞠。
中国の蹴鞠は1チーム12人制で、「球門」に入れた数を争うものでしたが、
日本では中国から伝来した時点で、いかに相手が受け取りやすいように返すか、
という点に重きをおいた、勝敗のない球技でした
(中国でも宋の時代に日本のような形式となる)。

蹴鞠は公家のたしなみ、というイメージがありますが、
最盛期であった平安時代には、老若男女問わず一般市民の間でも流行し、
また、鎌倉・室町の時代には武士のたしなみとして奨励されていたそうです。

雅やかな伝統に、外国人からは様々な反応が寄せられていました。

コメントはこちらなど、他の類似動画からも取り寄せています。

Kemari Hajime at Shimogamo Shrine, Kyoto 蹴鞠初め





■ ヘーーーーイ! これメチャクチャ面白そうじゃん! ブラジル
  



■ 面白そうだし、俺にとっては未知の祭りだったよ。ありがとう! イギリス
  



■ 説明を読んでみたけど、かさばる着物を着ながらのフットバックって感じ。 アメリカ


KING OF FOOTBAG



■ すげーなこれ。
  あんなに人がいるのは、ゴショ(御所)でやってるからor人気だから?
  しかし面白そうだ。ゲームとかスポーツとして認識されてるのかな。 プエルトリコ



   ■ 凄く昔に流行ってたゲームで、実際には今やってる人はいないよ。
     ヘイアン時代の貴族がやってた事をデモンストレーションでやってる感じ。
     だから、あれだけ観に来てる人がいるわけよ。 アメリカ



■ かなりクールだね! 
  当時日本で隆盛を誇っていたソガ家への反乱は、
  7世紀、ケマリの集まりがきっかけで始まったんだよね。 日本在住




■ 日本版のフットバックだ =O
  唯一の違いは、アメリカ人はストリートでやってること。
  日本だと貴族がやってたわけだけど =/ アメリカ
    



■ ヘーイ、楽しそうじゃーん :D
  ああいう格好でやるとなると、ちょっと大変そうだけどね。 カナダ




■ ……アハハ。マレーシア&タイで盛んなセパタクローみたい……。 オーストリア

  (実際にセパタクローも中国の蹴鞠が起源。)




■ もしゴールみたいなものがあればもっと楽しそうなのにね。 中国  




■ これって世界最古のゲームの1つだよな。 ブルガリア




■ たぶんだけど、一番洒落た着物を着てる人が優勝なのかな……。 ブラジル




■ 蹴鞠は中国から持ち込まれたんだよ。 中国 




■ 蹴鞠。数千年前の古代の中国人がやってたんだよね! 中国




■ 「古代日本のサッカー」ってよりは、バレーボールとフットバック、
  この2つが合わさった競技って感じがする。 アメリカ




■ セパタクローと一緒で、あの玉も籐を編んだものでできてるのかな?  デンマーク

 (鹿の滑革2枚をつなぎ合わせているそうです)




■ 今でもこんな伝統が続いてるとは。クールなことだよね。 アメリカ



 
■ でも動画を観てる限り、皆さんあまり上手じゃなさそうだね……ハハ!  日本在住  



■ ブラジルでもみんなやってるよ。
  こっちではembaixadinha(フリースタイルサッカー)って呼ばれてて、
  もちろんああいった服は着てないけどね =) ブラジル




■ これは興味深いな~。あの"球"が生み出す音がなんか好きだ :) イタリア 




■ この動画面白かった~。投稿ありがとう。
  ゲームをやってる時に何て言ってるんだろ? 得点係の人の声? スイス




■ あんな服装でフットボールをするのは絶対大変だろうね ^^ オーストラリア




■ 日本には面白い歴史がありますな~ :) アメリカ




■ 紅葉が眩しい秋の日に、ナラのダンザン(談山)神社で、
  ケマリをやってる光景に偶然出くわしたことがあったの。
  惹き込まれたし、その場全体が色鮮やかだった! アメリカ




■ アニメのブリーチでこのゲームやってるの観たことあるわw アメリカ 




■ 中国の蹴鞠と比べると退屈だな。チーム分けもゴールもないんだ。 アメリカ




■ 当時あの"球"が何で作られてるのか興味あるなぁ。
  動物の膀胱を使うとああいうのは作りやすいって聞いたことあるけど。 国籍不明    



■ 本当に興味深いね。
  だけどイギリス発祥のサッカーとはまず間違いなく無関係だよね。 イギリス
 


 
■ 着物が素晴らしく美しい。素敵な投稿どうもありがとう! 国籍不明




  



関連記事
人気ブログランキングへ ブログランキング・にほんブログ村へ
↑皆様の応援が、皆様が考えている以上に励みになります。
[ 2013/11/19 23:00 ] 文化・歴史 | TB(0) | CM(273)
Powered By 画RSS
  1. サッカーとはそりゃ別です
    [ 2013/11/19 23:06 ] [ 編集 ]
  2. てか、中国には残ってないんでしょうか?
    伝統は大事にして頂きたい。
    [ 2013/11/19 23:10 ] [ 編集 ]
  3. 起源主張きますかねえ
    [ 2013/11/19 23:11 ] [ 編集 ]
  4. 曹操の祖父さんがやってたな。漫画で。
    [ 2013/11/19 23:14 ] [ 編集 ]
  5. サンデーモーニングで野球の野村監督が「ボールを足で蹴るのは野蛮」と言ってたよ
    [ 2013/11/19 23:15 ] [ 編集 ]
  6. バイト先のオーナーがやってたわw
    現代日本でも楽しみでやってる人々はちゃんといるわい
    [ 2013/11/19 23:16 ] [ 編集 ]
  7. >■ 紅葉が眩しい秋の日に、ナラのダンザン(談山)神社で、
    >ケマリをやってる光景に偶然出くわしたことがあったの。
    >惹き込まれたし、その場全体が色鮮やかだった! アメリカ

    紅葉で談山とは…。誰だ京都より奈良アピールすれば通ぶれると外国人に教えた奴は!
    [ 2013/11/19 23:16 ] [ 編集 ]
  8. 恨みや妬みが1000年続くか知らんが、愉快で楽しいことは千年でも万年でも生き残るんやで
    [ 2013/11/19 23:17 ] [ 編集 ]
  9. 私は純粋な日本人だけど蹴鞠の起源は韓国だったら良いなあと思ってます
    [ 2013/11/19 23:17 ] [ 編集 ]
  10. リフティング苦手です><
    [ 2013/11/19 23:24 ] [ 編集 ]
  11. 戦国のファンタジスタ今川氏真
    [ 2013/11/19 23:25 ] [ 編集 ]
  12. 着飾ってやって見たいな。難しそう
    [ 2013/11/19 23:25 ] [ 編集 ]
  13.  
    今回は寄生虫キムチは無関係そうだな
    [ 2013/11/19 23:26 ] [ 編集 ]
  14. 静岡がサッカー王国なのは今川氏真の影響だと思っております
    [ 2013/11/19 23:26 ] [ 編集 ]
  15. >>9wwww


    [ 2013/11/19 23:26 ] [ 編集 ]
  16. メソポタミアで敵兵の頭を蹴る習慣が東西に伝わったと認識してるけど?
    [ 2013/11/19 23:26 ] [ 編集 ]
  17. 米3
    起源主張まではわからんけど、韓国の小学校で習う遊びに含まれてたよ
    他にもいろいろと日本のものが古くから伝わるという嘘歴史付きで
    [ 2013/11/19 23:27 ] [ 編集 ]
  18. 服装は鎌倉時代の武家の服装かな?
    [ 2013/11/19 23:27 ] [ 編集 ]
  19. 中国人ってそれしかないのか。憐れな民族だな。
    [ 2013/11/19 23:28 ] [ 編集 ]
  20. 気持ち悪い名前を出すのやめてくれ。起源もクソもないから他所へ行きな
    [ 2013/11/19 23:30 ] [ 編集 ]
  21. 相手が受け取りやすいように蹴るのってすごい難しいよね。
    [ 2013/11/19 23:31 ] [ 編集 ]
  22. 蘇我と蹴鞠の逸話知ってるとかただ者じゃないだろ
    ロバートボールドウィン氏か
    [ 2013/11/19 23:35 ] [ 編集 ]
  23.  
    ※19
    さすがに意味わかんない

    昔何かの小説の中で、「ありゃーっ」って掛け声で鞠を蹴っているシーンがあったなぁ
    [ 2013/11/19 23:37 ] [ 編集 ]
  24. これ香川と本田とかサッカー日本代表がやってるの見てみたい

    [ 2013/11/19 23:37 ] [ 編集 ]
  25. 勝敗がないってのがまた日本的で良いね
    [ 2013/11/19 23:39 ] [ 編集 ]
  26. 京都御所じゃないな下賀茂神社か
    [ 2013/11/19 23:43 ] [ 編集 ]
  27. 今の中国人がやると少林サッカーになる
    [ 2013/11/19 23:43 ] [ 編集 ]
  28. 憲平親王後の冷泉天皇が蹴鞠に執着したらしいな
    [ 2013/11/19 23:46 ] [ 編集 ]
  29. これってやっぱりサッカー経験者がやってんのかな
    [ 2013/11/19 23:46 ] [ 編集 ]
  30. 蹴鞠で靴が飛んだのを拾ったのが
    中大兄皇子と藤原鎌足の出会いだっけ
    [ 2013/11/19 23:47 ] [ 編集 ]
  31. 平安時代に関西土人がしていたことを、日本人が鎌倉時代に遊びとして昇華させたんだよな。
    土人の行為から遊びを作るなんて、日本人の文化を発展させる力は凄いよな。
    [ 2013/11/19 23:53 ] [ 編集 ]
  32. 蹴鞠やってみたいなー
    サッカーやるにはもう体力ついていかないけど、これは面白そう
    雅な感じするしw
    [ 2013/11/19 23:54 ] [ 編集 ]
  33. 下賀茂といえば公家より陰陽師の本拠地のイメージが…
    [ 2013/11/19 23:54 ] [ 編集 ]
  34. ※2
    文化大革命のせいで廃れたんじゃないのかな……たぶん。
    [ 2013/11/19 23:58 ] [ 編集 ]
  35. 中国って言われてもよく分からないんだけど、7世紀ってことは唐でいいのかな?
    [ 2013/11/19 23:58 ] [ 編集 ]
  36. 大嫌いな中国から伝わった文化を真摯に受け取れない馬鹿な幼稚な猿達がまた沸いてますね^^


    そして二言目には「韓国ガー」と関係ないところにまで難癖つける始末^^


    ネトウヨがよく使うパターンですね^^


    元来日本の文化なんて多かれ少なかれ中国や朝鮮から伝わったものが大半を占めるのに、日本人のちっぽけなプライドがそれを許さないんでしょうね^^


    さすが80%がネトウヨの国^^


    身長も心も小さい小さい^^
    [ 2013/11/19 23:59 ] [ 編集 ]
  37. 2002年の開会式の時はセレモニーでこれやって欲しかったんだけどな。
    [ 2013/11/20 00:01 ] [ 編集 ]
  38. 朝鮮半島が先にやってたニダ
    [ 2013/11/20 00:02 ] [ 編集 ]
  39. やっぱり今の中国にはもう無いんだろうな。

    しかし蹴鞠だけで食ってた家柄もあるのは知らなかった。
    どんだけ好きだったんだよw
    [ 2013/11/20 00:03 ] [ 編集 ]
  40. 俺中国好きだぞ。中共が嫌いなだけ。韓国は全体的にちょっと‥
    [ 2013/11/20 00:03 ] [ 編集 ]
  41. 子供の頃教科書で読んだときは「これ何がおもしろいんだ」って思ってたけど、こうやって見てみると結構おもしろそう。
    [ 2013/11/20 00:04 ] [ 編集 ]
  42. なんか下手くそだなー。行事として残すんなら、もっと頑張れよ。
    よく「~行列」とかの催し物で、装束だけ立派でダラけて歩いてるのを見ると、すげー見苦しいって思うけど、それと似てる。
    [ 2013/11/20 00:07 ] [ 編集 ]
  43. 落とさずに蹴り続けるスポーツだから昔の貴族のなかにはすごいプレイヤーもいたんだろうな
    [ 2013/11/20 00:10 ] [ 編集 ]
  44. 残念ながら今の中国人に雅なイメージは無いよなあ
    宋って言ったら水滸伝の頃か
    官軍自体が傭兵化されていたんだっけ?
    [ 2013/11/20 00:11 ] [ 編集 ]
  45. ぐぐったら蹴聖とか居てワロタ
    神様まで居るしw
    [ 2013/11/20 00:13 ] [ 編集 ]
  46. 水滸伝の敵が蹴鞠で王になった奴だっけ
    [ 2013/11/20 00:13 ] [ 編集 ]
  47. 当時めちゃくちゃうまい人がいたはずだよな
    踵なんか使える器用な人がw
    [ 2013/11/20 00:14 ] [ 編集 ]
  48. ※36
    中国から伝わったものは多いけど、盲腸半島はその通り道でしかないからw
    [ 2013/11/20 00:16 ] [ 編集 ]
  49.  
    とりあえず、フットボールとは関係無さそうだな。
    頭蓋骨蹴ったのが起源って意味じゃ通じるかもしれないけど。
    [ 2013/11/20 00:16 ] [ 編集 ]
  50. ポロとか蹴鞠とか支那(+周辺遊牧民族)由来のスポーツが
    日本の方が伝統として長く残ってるとかね。
    [ 2013/11/20 00:20 ] [ 編集 ]
  51. 難しそう
    [ 2013/11/20 00:23 ] [ 編集 ]
  52. 日本人は中国文化自体は好きな奴少なくないからな。
    だから逆に余計に中共が腹立つw
    [ 2013/11/20 00:23 ] [ 編集 ]
  53. 今や駿河のファンタジスタとネタになっているけど、
    当時、朝廷でも絶賛された今川氏真の技ってどれくらいのものだったんだろう
    この映像だけだと技の優劣が何処にあるのか分からないなぁ
    [ 2013/11/20 00:25 ] [ 編集 ]
  54. 南トンスル人はすぐ起源を主張するから困る
    [ 2013/11/20 00:26 ] [ 編集 ]
  55. なんでこんな下手くそな奴にやらせるんだよ。もっと上手いの見たことあるぞ
    [ 2013/11/20 00:26 ] [ 編集 ]
  56. 蹴鞠が続いてたら、野球は人気出なかったろうな
    [ 2013/11/20 00:28 ] [ 編集 ]
  57. 源氏物語でも光源氏が蹴鞠で活躍する場面が有ったよね。何の条だったか忘れたけど。
    [ 2013/11/20 00:28 ] [ 編集 ]
  58. 蹴鞠でおじゃる
    [ 2013/11/20 00:31 ] [ 編集 ]
  59.  
    実質、ポロも蹴鞠も「起源」は中東だから。
    なんで中国中国言いたがるんだかさっぱり分からん。
    [ 2013/11/20 00:32 ] [ 編集 ]
  60. ラーメン、餃子、肉まん、諸子百家、三国志、西遊記、水滸伝…
    日本人は大陸文化は好きですけど?
    朝鮮?
    はて?
    [ 2013/11/20 00:34 ] [ 編集 ]
  61. 蹴鞠もいわゆる中国に対する辺境残存の法則の一つだけど、
    あの国はしょっちゅうおかしな事になるから、日本にやたらと残ってるという。
    [ 2013/11/20 00:36 ] [ 編集 ]
  62. まぁ中国は歴史だけは凄いからな。
    え?韓国?あぁアレ国だったんだ(笑)
    [ 2013/11/20 00:40 ] [ 編集 ]
  63. サッカーはどっちかっていうと将棋だわ
    [ 2013/11/20 00:41 ] [ 編集 ]
  64. 蹴鞠は現代の「昼休みに皆で輪になってやるバレーボール」みたいなもんだと思うと、昔の人達に親近感が湧いちゃうなw

    [ 2013/11/20 00:45 ] [ 編集 ]
  65. 中国から日本に伝わったものはいっぱいあるけど
    今の中国では消えてるのがいっぱいあるじゃんw
    [ 2013/11/20 00:51 ] [ 編集 ]
  66. 八極拳とか心意六合拳も中東だな。

    日本は麻雀とかも好きだな。中国文化は尊敬してるぞ。中国文化はね。
    [ 2013/11/20 00:51 ] [ 編集 ]
  67. >>65
    それだよね
    消えた伝統や文化を主張されてもな
    継承して残さないとね
    [ 2013/11/20 00:55 ] [ 編集 ]
  68. 日本は昔の中国が生んだ文化を今の中国に代わって保護していると言っても過言ではない()
    [ 2013/11/20 00:56 ] [ 編集 ]
  69. ボールはトモダチ(足蹴
    [ 2013/11/20 00:59 ] [ 編集 ]
  70. 御所じゃなくて下賀茂神社だよね
    [ 2013/11/20 01:02 ] [ 編集 ]
  71. 唐の文化に対する愛着は
    平安貴族にも鎌倉武士にも
    帝国軍人にも現代右翼にもある
     
    中国となると話が違ってくるだけ
    [ 2013/11/20 01:02 ] [ 編集 ]
  72. EUのギリシャと同じで古代の文明については愛されてるよな
    [ 2013/11/20 01:06 ] [ 編集 ]
  73. 古今東西太古の古から文化は周辺国の方が受け継がれる傾向にあるらしい。

    [ 2013/11/20 01:08 ] [ 編集 ]
  74. 蹴鞠やってみたいな
    [ 2013/11/20 01:08 ] [ 編集 ]
  75. ※73
    で、力を蓄えた島国が帝国作ったりしてな
    [ 2013/11/20 01:10 ] [ 編集 ]
  76. 蹴鞠は当初のゲーム性も競技性も無くなり、最早儀式の一つなんだろうけど、衣装が本当に鮮やかで美しいなあ。
    [ 2013/11/20 01:11 ] [ 編集 ]
  77. 例によって魔改造したのかw
    [ 2013/11/20 01:11 ] [ 編集 ]
  78. というわけだ韓国君。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、中国起源なんて許されないから自国起源にしたい、という朝鮮人みたいな奴も中にはいるだろうが80%もおらん。80%もいたらそれはすでに日本とは呼ばない。それを世間では韓国と呼ぶ
    [ 2013/11/20 01:17 ] [ 編集 ]
  79. 中国って結構最近に滅びてたんだな・・・
    4000年の歴史だと思ってたのに・・・
    [ 2013/11/20 01:17 ] [ 編集 ]
  80. 魔改造ではありません。より美的に洗練させたのです。
    [ 2013/11/20 01:18 ] [ 編集 ]
  81. しっかしそう考えりゃ中国の劣化ぶりは異常だよなあ
    [ 2013/11/20 01:21 ] [ 編集 ]
  82. >5
    野村さんはボヤキばっかでたまに不愉快になる物言いするからな
    そりゃ俺も野球の球を蹴るのはダメだと思うが
    蹴るための球にまでそんなこと言うのは野暮、無粋の極みだわ

    [ 2013/11/20 01:27 ] [ 編集 ]
  83. ■ 蹴鞠は中国から持ち込まれたんだよ。 中国 
    ■ 蹴鞠。数千年前の古代の中国人がやってたんだよね! 中国

    うわぁ...
    もうどんだけ必死なんだよ毎度毎度アピールすごいな
    日本に寄生しすぎだ
    恥ずかしいと思わないのか、起源主張しか無いことをヨコの2国は
    [ 2013/11/20 01:28 ] [ 編集 ]
  84. 歴史などに興味もなく
    見てるだけだと確かにつまらないだろうね
    いろいろと形もがんじがらめでやる側としても堅苦しい
    でもこれが文化を守るということ
    蹴鞠を楽しんでるんじゃなくて昔の文化を残そうとしてる
    残されずに廃れたもののほうがずっと多いだろうけど
    一部はこうして残されてる
    本来なら廃れるはずの文化を残すのは大変でしかないけど
    残った文化は後世の子孫にとって宝にもなる
    中国や韓国のように多くの文化を消さずに残してくれた
    日本の先祖達には感謝しかない
    [ 2013/11/20 01:31 ] [ 編集 ]
  85. ※71
    だって周、秦、漢、隋、唐、宋、明人と今の「中国人」は全くの別人種ですし 清との繫がりは文化的にも人種的な意味でも台湾の方があるし、奴等は自称・漢民族だし

    何も蹴鞠をやってたのは平安の貴族だけじゃないしね
    室町期にも結構エースストライカーは居たし
    [ 2013/11/20 01:36 ] [ 編集 ]
  86. ゲームの今川義元の必殺技が蹴鞠爆弾だったっけ
    [ 2013/11/20 01:37 ] [ 編集 ]
  87. >>83
    いや本当なんだからいいじゃんw
     
    唐を中国というのは日本語だと変だけど
    英語の発言ならたぶん China だべ
    [ 2013/11/20 01:39 ] [ 編集 ]
  88. 83
    嘘じゃないんだから別にいいだろ
    日本人でも同じように日本から伝わったものなら
    そう言うだろ
    本当のことをいう分には別におかしなことじゃない
    過剰に反応しすぎ
    [ 2013/11/20 01:39 ] [ 編集 ]
  89. ※81
    近代に適応できなかったからなあ
    [ 2013/11/20 01:45 ] [ 編集 ]
  90. ほんと何でもかんでも残っとるな日本は
    [ 2013/11/20 01:52 ] [ 編集 ]

  91. 伝統ってのは、詰まらないから伝統なんだよなw

    歌舞伎が赤字なのも、人形浄瑠璃が市の補助金が無いと成り立たないのも、詰まらないから。
    芸者が絶滅寸前なのも、現代的美意識では綺麗じゃないし、芸が詰まらないから。

    本当に面白かったら、国技化されたり、世界中で親しまれたりして、自然と発展していく。

    日本人だって、内心ではそう思ってる。なのに、外国人がちょっとクールだねって言うと、急に自国の魅力かのように持ち上げるw

    [ 2013/11/20 02:08 ] [ 編集 ]
  92.   
    かっけええええ
    [ 2013/11/20 02:10 ] [ 編集 ]
  93. なんかかわいいね
    子供にやらせたい
    [ 2013/11/20 02:14 ] [ 編集 ]
  94. 京都には蹴鞠の神を奉る神社があって、
    現在でもサッカー日本代表が必勝祈願として
    ボールを奉納してる

    近年まで日本のサッカーがワーワーサッカーと
    化していたことと無関係ではない思うw
    [ 2013/11/20 02:25 ] [ 編集 ]
  95. 現在の国家としてはともかく、中国の古い歴史や文化が好きな日本人は少なくないよね。
    だいぶ前だけど中国に行って史跡があまり大事にされてないなあと思った事はある。
    大都市近くのとかはそれなりなんだけど、ちょっと地方のは荒れてるというか清掃・補修などが行き届いてないというか。
    寂れたとこじゃなくて観光客は大勢いたんだけどね。
    そもそも外国人観光客がいなかったら維持されてたかどうかも怪しいと思った。
    今はいくらか変わってるんだろうか。
    [ 2013/11/20 02:31 ] [ 編集 ]
  96. 今の中国は昔の大陸とは全く別物です。
    [ 2013/11/20 02:31 ] [ 編集 ]
  97. 中国人が蹴鞠は昔の中国発祥みたいな事書いてるけど、
    起源はどう考えてもペルシャの辺りだろ。
    [ 2013/11/20 02:42 ] [ 編集 ]
  98. 余談だが中国人に言わせると「日本の西遊記は沙悟浄の代わりに
    変な緑色の蛙のような妖怪が入っているのは何故だ?」ということらしい
    元祖沙悟浄は坊さんだからな
    あと日本だと曹操が万能の男前で呂布がマッチョな野人だが
    中国では呂布が悲運の色男で曹操が脂っこい古狸だな

    ※91
    出雲阿国の傾奇ダンスはかなり見てみたいんだがな…
    あと川本喜八郎の人形劇面白い。魂入り過ぎ。コワいw
    [ 2013/11/20 02:43 ] [ 編集 ]
  99. 中国は国がコロコロ変わるから、中国の起源主張は何かしっくりしないな
    一時期モンゴル(元)が支配してたんだろ?w
    [ 2013/11/20 02:45 ] [ 編集 ]
  100. 中国は王朝が変わる度に前の文化や民族を消滅してきたから
    同じ土地に住んでるというだけで、その時の民族はもういない。チベットやウィグルもその危機にある。
    [ 2013/11/20 02:47 ] [ 編集 ]
  101. ※91
    儲かるものが正しい + 現代の価値観が正しいって
    アメリカ志向 + 左翼思想で、まんま団塊世代じゃないかw
     
    昭和の時代ならともかく、それこそ今どき通用しないんじゃない?
    [ 2013/11/20 02:51 ] [ 編集 ]
  102. ※91
    それは、貴方個人が思っている事です。数百年後面白いと思うかも知れないでしょ。
    外国人がwwwと一番気にしているのは貴方。
    [ 2013/11/20 02:52 ] [ 編集 ]
  103. モンゴルは究極の皆56し戦闘民族だからな
    遊牧民だから人数増える=農夫増えるという発想がなかった可能性があるという…
    [ 2013/11/20 02:57 ] [ 編集 ]
  104. マルクスコンプレックスの世代は、
    過去を全否定して未来の革命を夢見るものだしな。
    革命を信じられなくなってから彼らはずっと不幸だが自業自得だ。
    [ 2013/11/20 03:03 ] [ 編集 ]
  105. 日本もようやく伝統に安らぐ時代に戻ったということだな
    中国や韓国はその段階にないがいずれそうなる……のか?
    [ 2013/11/20 03:15 ] [ 編集 ]
  106. 決めきれない日本サッカーの源流がここに・・・
    ゴールを人だと思うべきだな。優しくパス出したら入るよきっと。
    まあ宇佐美なら強烈シュート余裕で決めるけどな
    [ 2013/11/20 03:28 ] [ 編集 ]
  107. イギリス発祥のサッカーw
    [ 2013/11/20 03:32 ] [ 編集 ]
  108. >■ 中国の蹴鞠と比べると退屈だな。チーム分けもゴールもないんだ。 アメリカ

    日中のは別のものでしょ
    [ 2013/11/20 03:40 ] [ 編集 ]
  109. >34
    >文化大革命のせいで廃れたんじゃないのかな……たぶん。

    中国に夢見過ぎw
    革命前のでも何も無いよ
    [ 2013/11/20 03:42 ] [ 編集 ]
  110. 起源を主張して虚しくないか。文化を徹底的に破壊したのが今の支那共産主義帝国。憐れの一言だ
    [ 2013/11/20 03:49 ] [ 編集 ]
  111. 中国から日本に入ったものの中で一番見事に設定が繋がってるのが白面金毛九尾だなw

    山海経に出てくる尻尾9本の狐だが、太公望が殷の紂王への
    ハニートラップとして送り込んだ妲己(ダッキ)の正体だとされ、
    その後、日本に逃げ込んで玉藻前となりちゃっかり日本三大悪妖として
    サタンクラスの地位を築くw
    [ 2013/11/20 03:49 ] [ 編集 ]
  112. 見に行きたいな^^
    [ 2013/11/20 04:16 ] [ 編集 ]
  113. ※36
    それを言うために自演でコメ仕込んでたんじゃねえの?
    まあ、皮肉だけど。
    頭の悪い嫌儲豚はそれぐらいやりそうだからww
    [ 2013/11/20 04:38 ] [ 編集 ]
  114. 現在でも行われてるんだ
    知らんかったわ
    良いもん見せてもらった
    [ 2013/11/20 04:51 ] [ 編集 ]
  115. グレートトンスル国では、文化大革命の前に蹴鞠は失われてたよ。
    腐刑文化はしっかり受け継がれてきたけどwwwwwwwwww
    ただし文化大革命が、当時残ってた古代支那から受け継がれ、辛うじて生き残ってきた文化の一斉処刑だったのは間違いない。
    [ 2013/11/20 05:03 ] [ 編集 ]
  116. ※105
    その前に、伝統文化が何一つ残ってないじゃないかw>トンスル系3国
    あ、トンスル呑んで「落ち着くニダー」と言えばいいのか。
    グレートのほうは「二足羊うめーアル」
    [ 2013/11/20 05:06 ] [ 編集 ]
  117. >かなりクールだね! 
    >当時日本で隆盛を誇っていたソガ家への反乱は、
    >7世紀、ケマリの集まりがきっかけで始まったんだよね。

    この人良く知ってるなぁ。そんな話すっかり忘れてたわ。
    中大兄皇子の靴が飛んで中臣(後の藤原)鎌足が拾ってあげたところから大化の改新クーデター計画が始まるんだよね。
    [ 2013/11/20 06:21 ] [ 編集 ]
  118. ※36
    80%がネトウヨって…
    それはただ韓国が嫌われてるだけの話じゃなかろーか
    [ 2013/11/20 07:20 ] [ 編集 ]
  119. 蹴鞠…中国(ゴールあり)→日本(仲良く落とさないように)→<逆輸入>→中国(仲良く落とさないように)。
    てこと?

    中国(漢字)→日本(和製漢字)→<逆輸入>→中国(和製漢字)と一緒だね。
    [ 2013/11/20 07:43 ] [ 編集 ]
  120. >>いかに相手が受け取りやすいように返すか、という点に重きをおいた、勝敗のない球技でした

    昼休みにみんなで丸くなってやるバレーのトスだな
    いかにも日本的だ
    [ 2013/11/20 07:44 ] [ 編集 ]
  121. 蹴鞠の起源は韓国たけと、、
    [ 2013/11/20 07:51 ] [ 編集 ]
  122. ※121
    はいはい、マスカキ止めてパンツageろ。
    [ 2013/11/20 07:55 ] [ 編集 ]
  123. 羽子板と同じで如何に長く続けるか、続けるためにどう相手に返すかという遊びなんだね。
    つまり相手と親交を深めることが目的なのか。

    盗人には真似できないだろうな。
    [ 2013/11/20 08:03 ] [ 編集 ]
  124. 名無しさん@ニュース2ch
    今の中国とは関係ないから、今の大陸在住中国人は勘違いしないようにね
    [ 2013/11/20 08:03 ] [ 編集 ]
  125. 中国は床に正座から椅子生活に変わったり、「胡服」と呼んでた異民族の服を
    自ら着るようになったり、文化や生活習慣に至るまで変わりまくってるからなあ。

    清末の中国から来た留学生が正座する日本の生活を見て、古代の史書に
    “日本の習慣”として紹介されていた習慣が今も続いている事に驚嘆した
    とかいう話が一杯ある。
    [ 2013/11/20 08:08 ] [ 編集 ]
  126. ここまで今川氏真の話なし

    氏真は確かに領国を潰した破家だけど、親の仇の目の前で蹴鞠を披露するあたり底が知れない見方もある
    何だかんだと家康の傍に高家として召し抱えられて家名の存続にも成功してるし
    ホントにバカ殿だったのかな?
    [ 2013/11/20 08:28 ] [ 編集 ]
  127. 中国の歴史は民族同士の罵り合いだから、
    前の国(民族)が作った文化は全部とりあえずぶっ壊す
    その繰り返しで今古い文化が残ってないんじゃなかったかね
    別に最近の事じゃなくて
    [ 2013/11/20 08:29 ] [ 編集 ]
  128. バズーカチャンネル!
    とか懐かしいネタを思い出した
    [ 2013/11/20 08:45 ] [ 編集 ]
  129. *9 「私は純粋な日本人だけど蹴鞠の起源は韓国だったら良いなあと思ってます」爆笑! コレいいねぇ・・・「私は純粋な日本人だけど***の起源は韓国だったら良いなあと思ってます」流行ると面白いアルよ。
    [ 2013/11/20 08:46 ] [ 編集 ]
  130. ●当時日本で隆盛を誇っていたソガ家への反乱は、7世紀、ケマリの集まりがきっかけで始まったんだよね。

    違うわwww
    中臣鎌足が暗殺計画を持ちかける為に蹴鞠の場を利用して中大兄皇子に接触しただけwww
    外人にしちゃよく勉強してはいるけど

    遊びが原因で人コロすなんてサッカーじゃないんだから
    [ 2013/11/20 08:51 ] [ 編集 ]
  131. >イギリス発祥のサッカーとはまず間違いなく無関係だよね

    サッカーは戦で討ち取った敵の首を蹴ってたのが始まりだったよな確か
    [ 2013/11/20 08:53 ] [ 編集 ]
  132. いかに落とさないかだから
    今は昼休みにバレーボールでやってるよ
    手でだけど

    それは世界中やってるかW
    [ 2013/11/20 08:56 ] [ 編集 ]
  133. ※126
    戦国武将や大名としての才覚はないけど、武術に達者であるし、風流の心得も高く、教養もあるからね。
    もしかすると、織田、武田、北条、に伍することは不可能だ、と早めに見切ったのかもね。
    だとすると、潔いな。
    遺鉢をついで家を滅ぼした奴らより凄いw

    [ 2013/11/20 08:56 ] [ 編集 ]
  134. セバタクローと起源は一緒か
    言われてみればなるほど
    [ 2013/11/20 08:56 ] [ 編集 ]
  135. ※126
    戦国のファンタジスタは江戸時代なら名君の扱いだけど、戦国時代には向いてなさすぎた。
    それでもしたたかに家名を存続させたのはそれなりに知恵があったのだろう。

    今川家は禄が少なすぎて江戸時代中ずっと貧乏で、結果として明治初期に継ぐ人もいなくなり断絶することになってしまった。
    [ 2013/11/20 09:02 ] [ 編集 ]
  136. 昔の人はこれでも十分に楽しかったんだろうなと思うと、微笑ましいし
    愛おしくなっちゃうね。
    [ 2013/11/20 09:07 ] [ 編集 ]
  137. 蹴鞠にかこつけて大化の改新の密談をした山の神社だから談山神社

    豆な
    [ 2013/11/20 09:12 ] [ 編集 ]
  138. 中国だと清代に廃れてしまったのが惜しいな。
    一国だけより違いを比べられたら面白かったのに。

    昔は何時間も蹴り上げられる芸達者もいたそうだから、それに比べれば今はだいぶ見劣りがするんだろうな。
    [ 2013/11/20 09:20 ] [ 編集 ]
  139. 藤原鎌足は狐伝流(諸賞流)古武術の開祖だと言われているね
    談山と言えば鎌を加えた白狐
    鎌足は太公望にちなんだ兵法書六韜のフリークで
    太公望と言えば刺客は白狐妲己

    なんか関係あるんだろか・・・
    [ 2013/11/20 09:43 ] [ 編集 ]
  140. お稲荷さん持ち込んだのは秦氏だから、関係はあるでしょ。
    [ 2013/11/20 09:47 ] [ 編集 ]
  141. 秦氏は宿敵、蘇我入鹿だけどな
    [ 2013/11/20 09:52 ] [ 編集 ]
  142. 中国の蹴鞠って近年になって何故か急に出て来て
    さらに何故かサッカーの起源を主張してるやつでしょ
    [ 2013/11/20 10:19 ] [ 編集 ]
  143. こうしてインターネットに載って外国の視聴者から感想を募られ
    それをまた日本人が見ていることになるなんて想定外だろうなぁw
    アナウンスも参加者も普段は別の仕事をしているんだろうし・・
    [ 2013/11/20 10:20 ] [ 編集 ]
  144. 要するに足でやるキャッチボールだよな。
    んで他愛のない冗談やマジメな論争を間に挟んで
    絆が深まることもあればかえって溝を深めたりと。
    何だよ千年前から俺ら大して変わってねえじゃん。
    [ 2013/11/20 10:37 ] [ 編集 ]
  145. 皆さんもっと練習した方が良さそうだな。リフティング倒れるまで落とさない俺でもあの靴と服じゃそんなに出来ないと思うけど。
    [ 2013/11/20 10:37 ] [ 編集 ]
  146. さすがブラジル、一番にこの話題に食いついてきたかw
    それにしてもプエルトリコはよく「ゴショ」なんて言い方を知ってたな。
    [ 2013/11/20 10:49 ] [ 編集 ]
  147. サッカー日本代表でやって欲しい!元日本代表でもいい!
    [ 2013/11/20 10:53 ] [ 編集 ]
  148. >だっき

    はインドの荼枳尼天ダーキニーとも関係ありそうだな
    狐だし
    [ 2013/11/20 11:02 ] [ 編集 ]
  149. NARUTOのように狐を封じ込める以前の娘の名は蘇妲己だぞ
    つまり蘇我だw
    というか狐なんぞ敵味方双方とつるんでるw
    [ 2013/11/20 11:21 ] [ 編集 ]
  150. 蹴鞠の球はまんまるじゃないんだよね?
    だから凄く蹴りづらいと聞いた
    [ 2013/11/20 11:26 ] [ 編集 ]
  151. なんだよ戦国のファンタジスタってww
    アンサイクロペディアみてーだなw
    [ 2013/11/20 11:34 ] [ 編集 ]
  152. 氏真は新当流皆伝だろ?
    義輝といい北畠といい高家は剣豪も多いよなぁ
    [ 2013/11/20 11:43 ] [ 編集 ]
  153. 服装や色にも昔からの決まりがあるらしい
    ボール持ち?の女性が髪を見せるのは失礼にあたらないけど
    一番動きやすそうに見える
    [ 2013/11/20 11:47 ] [ 編集 ]
  154. 平安時代から室町時代まで続いて、しかも民衆や
    女性までするようになって何故それ以上に発展
    しなかったのだろう。ゴールや敵味方の形になる方が
    実際面白いだろうに、これは魔改造しなかったのかw

    勝敗つけるのがそんなに嫌だったのか?
    [ 2013/11/20 11:53 ] [ 編集 ]
  155. >平安時代から室町時代まで続いて

    蹴鞠会は飛鳥時代からやってるんでね?
    [ 2013/11/20 12:02 ] [ 編集 ]
  156. なんとセパタクローと同根なのかw
    [ 2013/11/20 12:22 ] [ 編集 ]
  157. セパタクロー選手がこの格好でアクロバティックな蹴鞠やってほしいな
    [ 2013/11/20 12:27 ] [ 編集 ]
  158. ※154
    あくまで想像だけど、色んなローカルルールがあったんじゃないかな。
    1回だけなら手を使ってもいいとか、ヘディングありとか。
    真ん中に籠でも置いて中に入れたりするやり方ともあったかもしれない。
    [ 2013/11/20 12:29 ] [ 編集 ]
  159. お手玉みたいなもんかね。
    日本の遊びって勝ち負けよりお互いの持ってる技を見せ合って美を追求するようなとこあるよね。
    遊びは過程を追求して仕事は結果を追求するというか。まぁ海外だってそうか。
    [ 2013/11/20 12:38 ] [ 編集 ]
  160. >>48
    そもそもそのトンスル民族はスルーです
    [ 2013/11/20 12:41 ] [ 編集 ]
  161. 雅というか剣豪といい蹴鞠といいスポーティーな公家や高家は服装と動きのギャップが絵になるな

    いきますえ~~…ぬおりゃー!!的なw
    [ 2013/11/20 12:48 ] [ 編集 ]
  162. 元々遊びだったり娯楽だったりした物が伝統芸能や神事となり、格調がガンガン上がっていく
    日本の不思議な所だよな
    [ 2013/11/20 12:56 ] [ 編集 ]
  163. 蹴鞠を禁止したのは中共じゃなくて清らしいぞ
    漢服に引き続きまたアイツらかこれだから中途半端なイナカモンは…

    サッカー協会の八咫烏は下鴨神社由来なんだな
    やるなサッカー協会
    [ 2013/11/20 13:34 ] [ 編集 ]
  164. ※163
    ちゃう。
    熊野や。
    [ 2013/11/20 13:42 ] [ 編集 ]
  165. ※164
    元祖が熊野なのは知ってるよ。蹴鞠繋がりって意味で
    [ 2013/11/20 13:44 ] [ 編集 ]
  166. ゴールがあるかないかで全然違ってくるような。
    [ 2013/11/20 14:09 ] [ 編集 ]
  167. >>162
    たかが庶民発の娯楽にひたすら高い敷居を設けても逆にゲスく感じるし
    さじ加減が難しいよなぁ
    [ 2013/11/20 14:12 ] [ 編集 ]
  168. モーツァルトといえばお上品な世界だと認識されているが当の本人はウンコの話ばっかりしてたらしいしなw
    [ 2013/11/20 14:23 ] [ 編集 ]
  169. ※151
    検索すると今川氏真が出てくるよ。
    ちなみに「泳いで参った」で検索すると宇喜多秀家が、「茶釜ボンバー」で検索すると松永久秀が出てくる。
    [ 2013/11/20 15:42 ] [ 編集 ]
  170. 久秀は俺の中では戦国ランバラル
    「戦いに負けるということはこういうことだ!ボン!」
    [ 2013/11/20 16:04 ] [ 編集 ]
  171. 中大兄皇子がやってたのは、走りながら桃の枝で鞠を打つ打鞠だった説の方が最近は優勢じゃね
    あの当時はまだ蹴鞠は日本に入ってきてなかったとかで
    [ 2013/11/20 16:16 ] [ 編集 ]
  172. ※36
    ネットから離れて世間を見てみたらいかが?
    80%がネトウヨの国とありますが、そもそもネトウヨってなんですか?
    右翼の意味が分かってらっしゃるのでしょうか?

    [ 2013/11/20 16:24 ] [ 編集 ]
  173. 相手を倒すのではなく相手を思いやるルールとは
    和を重んじる日本らしい遊びですな
    [ 2013/11/20 17:04 ] [ 編集 ]
  174. 奈良に蹴鞠用の鞠を作っている人がいる。
    メインは鹿革だが、繋ぎの部分は馬革、価格は1つ20万円也。
    [ 2013/11/20 17:12 ] [ 編集 ]
  175. 水滸伝でも出てきた悪玉の高きゅう(人偏に求)が居たように
    過去にはあったのだろうが伝承する能力がまるで無いね
    遊びについては終わりがないほど良い
    決着がつくとすぐに飽きる
    そもそも個人の切磋琢磨とか輪をもって尊しとなすとか
    他人と競うことを嫌うから社会の縮図でもあるしね
    拝金主義のchinaと勝てば満足のchongには理解できないだろう
    単細胞だし ひとつのベクトルしか持ってないんだもん
    [ 2013/11/20 18:37 ] [ 編集 ]
  176. 氏真は別にバカ殿ってわけでもないだろ
    [ 2013/11/20 18:40 ] [ 編集 ]
  177. 松永爆弾正久秀が一番しっくりくる
    [ 2013/11/20 19:07 ] [ 編集 ]
  178. 中国は中東起源でも「中国が伝えた」て言うよね。まさに大朝鮮w
    仏教は漢字に訳してくれたから偉いと思うよ(・∀・)チゴイネ!
    [ 2013/11/20 20:02 ] [ 編集 ]
  179. オリンピックの開会式にやるために強化選手指定しよう
    マジでやればこれすごく面白いんじゃない?
    [ 2013/11/20 20:19 ] [ 編集 ]
  180. ※39
    >しかし蹴鞠だけで食ってた家柄もあるのは知らなかった。
    >どんだけ好きだったんだよw

    蹴鞠というともっぱら競技の話しか出ないけど、
    本文にもあるけど、公家・武家のたしなみとなると所作事になるので、
    装束や道具はおろか競技後の食事の内容とかもいちいち事細かに決められてるから、
    どちらかというとそれを取り仕切る家柄という感じが近い。
    茶道の千家・裏千家が別にお茶好きだから家業にしてるというわけでないようなもの。

    中国起源説の根拠とされる「黄帝が蚩尤の首を切って鞠にしたもの」というのはたしか荊楚歳時記から来たもので、これもそもそも形式が蹴鞠だったのかポロなのかははっきりしてないはず。
    ttp://books.google.co.jp/books?id=vHshKxJPOfwC&lpg=RA2-PA20&ots=FbbVvnQvW7&dq=%E7%BE%A4%E6%9B%B8%E9%A1%9E%E5%BE%93%E3%80%80%E8%B9%B4%E9%9E%A0&hl=ja&pg=RA2-PA20#v=onepage&q&f=false
    [ 2013/11/20 20:21 ] [ 編集 ]
  181. > ※48
    > ※36
    > 中国から伝わったものは多いけど、盲腸半島はその通り道でしかないからw

    これは直接船で来ていると思うよ。半島は関係ない。
    隋、唐、西胡等々の影響なり起源なりのものを「日本起源!」と言う奴は日本にはいないよね。物事を偏見や前提なしに検証しろ、無前提で受け入れずとにかく検証しろってのが日本の教育。こういうのを「科学」って言うんだ。欧米列強に伍する為には合理主義を浸透させねばならん、ってわけで徹底されたんだよ。特アじゃあ「科学」って看板を掛けてても中身は「政治」だったり「願望」だったり。だから名前や所属を見ただけで論文を却下されるんだよ。可哀想だけど自業自得だよね。
    [ 2013/11/20 20:48 ] [ 編集 ]
  182. 博物館学に先生(学芸員)が日韓ワールドカップのときにこれはと思って蹴鞠の企画展を開いたそうだ
    あまりの来客数の少なさにいまだに語り草となってるって嘆いてたwww
    [ 2013/11/20 20:55 ] [ 編集 ]
  183. >>178
    いや蹴鞠なんかはかなり唐文化を色濃く残すものだしそうも言いたくなるでしょ
    [ 2013/11/20 20:58 ] [ 編集 ]
  184. これってぇ、へたっぴ~な奴には
    ボールまわって来ないという
    ある意味、恐ろしい競技では!? (ボッチ
    [ 2013/11/20 21:20 ] [ 編集 ]
  185. ※83
    現実をしっかり見つめろよ
    暗黒脳内妄想だけでは支持は得られんぞ
    [ 2013/11/20 21:32 ] [ 編集 ]
  186. 退屈だって言う人いるけど別に点取り合うようなものじゃないしね
    [ 2013/11/20 21:42 ] [ 編集 ]
  187. >黄帝が蚩尤の首を切って鞠にしたもの

    蚩尤の首っつったら饕餮(トウテツ)じゃまいか
    戦闘力の強い鞠だなw
    日本でも首だけになっても強い御仁が蚩尤に例えられているな
    入鹿?いやいや平将門

    蛇足だが蚩尤は牛頭の魔神だが中国では天神と呼ばれていた。
    日本の牛天神、菅原道真も祟り神だな。むむむ?
    [ 2013/11/20 21:46 ] [ 編集 ]
  188. シナ文化は主に貴族連中に容認されてきたけどシナ人自身は昔から見下されてるだろ
    下品で不潔な連中だったわけだし
    欧米人から日本文化は賛美されても当の日本人は見下されてる現代日本の状況と同じだよ
    [ 2013/11/20 21:48 ] [ 編集 ]
  189. 欧米は人種差別激しいからね
    それと別枠で日本人の礼儀正しさ、モラルの高さなど日本人そのもののレベル高さを世界でしっかり認められてるよ
    [ 2013/11/20 23:24 ] [ 編集 ]
  190. ※83
    シナ人はたぶん純粋に喜んでいるんだよ、かつての自国文化が広まっていることを。俺だって同じようなことがあったら嬉しいと思う
    たぶん朝鮮人の起源主張に疲れて嫌悪感が出たんだろうけど、シナ人の大半はその文化が今の自分たちに伝承されていないってことも自虐的に知っているよ。だからこれまた純粋に羨ましいとも思っているし、自覚もある
    [ 2013/11/20 23:30 ] [ 編集 ]
  191. 蹴鞠といえば氏真
    コイツはワールドクラスだったらしい
    [ 2013/11/21 01:06 ] [ 編集 ]
  192. >>36
    在日コリア人のパターンw

    自分を大きく見せかけたいけど、字を増やす知能が伴わないから、
    改行を馬鹿みたいに入れることでしか出来ない浅知恵猿w

    いや、土人?原始人かw ほんと恥ずかしい民族だね^^
    [ 2013/11/21 02:06 ] [ 編集 ]
  193. 中に猫を入れてるのはないしょ
    [ 2013/11/21 09:11 ] [ 編集 ]
  194. ※193
    山寺の和尚さん乙
    [ 2013/11/21 10:29 ] [ 編集 ]
  195. 中国起源なのは間違いない。日本は独自ルールを作っただけだ。
    起源を主張してるわけでもなく楽しんでるんだからほっといてくれ

    何なら本家の蹴鞠を復活させればいいじゃないか。本来はどんなものだったか純粋に興味があるぞ
    [ 2013/11/21 13:41 ] [ 編集 ]
  196. でもシナから伝わった時点で形式が変わってるし
    シナ自体もそれに倣ったんだろ?
    19の言うことはよくわかるよ
    日本のアニメに対して欧米人が「うちが起源」とか言わないよね
    [ 2013/11/21 13:43 ] [ 編集 ]
  197. その中国起源自体、大体中国が中央アジアから伝わったものを取り入れてんだよ
    なんで中国だけ起源起源ってうるさいんだろうね
    それ以外取り柄がないからかな
    [ 2013/11/21 13:46 ] [ 編集 ]
  198. シナ朝鮮は大昔は日本よりすごかったとしか言えないんだね
    [ 2013/11/21 13:47 ] [ 編集 ]
  199. 正統な中国文化は台湾のものだからな
    今のシナは中国文化を否定しているただの文化破壊者にすぎない
    [ 2013/11/21 14:56 ] [ 編集 ]
  200. サッカーの起源て死体の頭を蹴り飛ばしたのが始まりだっけ
    そら一緒されたくはないなw
    [ 2013/11/21 15:01 ] [ 編集 ]
  201. 大本の起源は周王朝創成期の斎で太公望が練兵の為に始めた物らしいね。
    基本的にはサッカーと同様のスポーツが起源で、その簡略版として蹴鞠やサパタクローが生まれたらしい。
    [ 2013/11/21 15:20 ] [ 編集 ]
  202. >>126
    つか、単に一言多い質で損しまくっているだけらしい。
    結構戦上手で、現役国主時代は幾つかの戦を直接指揮して勝利したりもしている。
    後に苦手だった外交でも力を発揮して、信長に重宝されて頼りにもされていたけど、いつもの悪い癖で「駿河返せ」とかいって、大げんかになって、織田家から出奔する羽目になったとか。
    ちなみに信長のことは、「戦国乱世では良くあること」と全く怨んで無くて、むしろ今川を裏切った旧家臣を死ぬまで怨み抜いて、幕府の高家の当主の一人として仕官の妨害や取りつぶしとかを後にやりまくったらしい。
    [ 2013/11/21 15:30 ] [ 編集 ]
  203.  
    数千年wwwwww
    [ 2013/11/21 15:44 ] [ 編集 ]
  204.  
    ※200
    中国人なみの妄言だからやめとけそういう嘘は

    元々フットボールといっしょだったんだよ
    ルールとして足だけになってわかれた
    アソシエーションフットボールってのがサッカー本来の名前
    [ 2013/11/21 15:46 ] [ 編集 ]
  205.  
    貴族のあそびにゴールがあればいいのにとか
    本当に中国人の劣化というか別人種みたいんだな
    文化大破壊の罪は重いなぁ
    [ 2013/11/21 15:48 ] [ 編集 ]
  206. 名無し
    中国でもやれば良いのにね。
    伝統復活させれば・・・と思うのいっぱいあるよ。
    燃やした文化財は戻ってこないけど、伝統芸能なら復活できるんじゃ?
    [ 2013/11/21 18:33 ] [ 編集 ]
  207. mmm
    「サッカー」は漢代の「足球」の発音"ソッキュウ"から来ているとマジ思う。
     蹴鞠(けまり)の実体は2000年前、漢→大和に、発音は西周りで、漢→英→日本へ(明治時代に到達)
    [ 2013/11/21 18:35 ] [ 編集 ]
  208. 7世紀、漢→大和。 2000年前くらい、漢→ ~ →英→明治期日本到来。
    [ 2013/11/21 18:38 ] [ 編集 ]
  209. 7世紀 ×漢○隋?
    [ 2013/11/21 18:40 ] [ 編集 ]
  210. >>中国の蹴鞠と比べると退屈だな。チーム分けもゴールもないんだ。

    中国とルール違うの?
    [ 2013/11/21 18:47 ] [ 編集 ]
  211. 京都で蹴鞠といったら動画の下鴨神社より白峰神宮
    [ 2013/11/21 22:15 ] [ 編集 ]
  212. 日本サッカーのツールだからねw
    [ 2013/11/21 22:21 ] [ 編集 ]
  213. ※148
    九尾の狐はインド→中国→日本と流れてきたんじゃなかったっけ?

    蹴鞠の衣装は直垂かと思ってググったら
    蹴鞠装束という専用のユニフォームなのね
    [ 2013/11/21 22:36 ] [ 編集 ]
  214. >>158
    最後に蹴った奴が片付けるとか?
    [ 2013/11/21 23:51 ] [ 編集 ]
  215. 蹴鞠って元は動物の皮に羽根を詰め込んだり膀胱を膨らましたものを使ってたらしいけど、
    小学生の頃に一度道徳の授業で体験したときの蹴鞠めっちゃ硬かった記憶が・・・ww
    てかセパタクローって蹴鞠がルーツだったのね?

    ※19
    ただの起源廚って訳でもなく本当に純粋に信じて喜んでるところがもう、なんとも言えんのよねぇ・・・。
    隋唐は言わずもがなだが、宋代も遊牧民の血を引いているのが主流になってるし。でも征服王朝ですらも漢人だと言い張るのかねー
    [ 2013/11/22 00:35 ] [ 編集 ]
  216. 韓国みたいな馬力まかせのフィジカル縦ポンサッカーより
    綺麗に繋いで崩す組織的なパスサッカーを日本人が好むのも
    どこか蹴鞠に通ずるDNAや美意識があるのかも。
    欧州以外でバルサファンが最も多いのが日本だからな。
    [ 2013/11/22 00:59 ] [ 編集 ]
  217. >■ 蹴鞠は中国から持ち込まれたんだよ。 中国 
    >■ 蹴鞠。数千年前の古代の中国人がやってたんだよね! 中国

    偉そうに書いてるけど、今の中国とも漢人とも何の関係もない。
    いいかげん、「昔の中国から伝わった」とか嘘を書くの止めてほしいんだがなぁ。
    勘違いしてる人も多いみたいだし、隋とか唐とかちゃんと国の名前をその都度書けっての。
    [ 2013/11/22 12:15 ] [ 編集 ]
  218. 中国のどっかにも残ってて
    比較できるとおもしろいだろうな
    [ 2013/11/22 14:57 ] [ 編集 ]
  219. 和歌の名家が蹴鞠の伝統も伝えているのが面白い。当主を初めとする詳細な日記に加え、膨大な記録や専門書も残されている。昭和に入っても庶民は地下呼ばわりだったらしいけど、一門の方々の家業を守り伝えるための、気の遠くなるような年月と努力を思えば、ひたすら尊敬し感謝するしかない。
    [ 2013/11/22 17:40 ] [ 編集 ]
  220. こうゆう伝統イベントやるのいいね。一度も見に行ったことないけど何か行ってみたいな。
    思ったよりもうまくなかったのは恰好のせいなんだろうか。
    あの衣装ってあんな色の組み合わせであれで合ってるの?
    [ 2013/11/22 18:31 ] [ 編集 ]
  221. 伝統なんて継承する人が一人でもいたら何百年も残って行くもんだ
    外国が攻めてきて全部奪われた~とか嫉妬で継承者全員〇された~と言ってちゃなんものこんない
    [ 2013/11/22 21:38 ] [ 編集 ]
  222. なんか日本文化って必ず何かしら風流を絡めてるよね
    [ 2013/11/22 22:16 ] [ 編集 ]
  223. リベロの武田くんでは貴族の末裔で蹴鞠の達人がチームメイトにいた。

    キャプテン翼じゃセパタクロー三兄弟がいたけど。
    [ 2013/11/23 00:06 ] [ 編集 ]
  224. 貴族の遊びだよね。
    [ 2013/11/23 01:36 ] [ 編集 ]
  225. 優雅な雰囲気がチョンのおかげで汚された
    もう半島へ帰れよ
    [ 2013/11/23 01:40 ] [ 編集 ]
  226. 中国で蹴鞠と言うと水滸伝の高球だっけかを思い出す…
    [ 2013/11/23 08:00 ] [ 編集 ]
  227. 蹴鞠というと東海一のファンタジスタ今川氏真を思い出すな。

    あとは、島津家久(悪)だな。
    朝鮮でも蹴鞠に励みすぎて、
    親父の義弘に怒られるとか…。
    [ 2013/11/23 13:33 ] [ 編集 ]
  228. ちゃんとシナと呼んで上げましょうよ。
    それが世界標準なかの国の名前ですし。

    シナを愛する人から正しくよんであげませう
    [ 2013/11/23 14:08 ] [ 編集 ]
  229. 以外に上手く繋げるんだね。
    [ 2013/11/23 14:28 ] [ 編集 ]
  230.  
    古代のシナから持ち込まれた文化が日本では残り、本国では消える。
    これ如何に。

    [ 2013/11/23 14:48 ] [ 編集 ]
  231. この動画の人達はリフティング下手だね
    [ 2013/11/23 15:04 ] [ 編集 ]
  232. 娯楽の乏しい時代にこれが流行るのはわかる


    中国は基本上書きの歴史だからな
    支配者の最初の仕事は前支配者の否定
    [ 2013/11/23 15:07 ] [ 編集 ]
  233. 中国の文化は自分も大好きです。
    [ 2013/11/23 20:19 ] [ 編集 ]
  234. 北斗神拳は2000年の歴史
    [ 2013/11/23 21:13 ] [ 編集 ]
  235. 古代中国なんてものはない
    何回国が変わってリセットしてきたと思ってんだ
    [ 2013/11/23 23:24 ] [ 編集 ]
  236. 犬夜叉で見た!!!!
    中国の文化は素晴らしいのになぜ本国では廃止したり破棄したりしてる文化が多いんだろうね
    凄く勿体無い
    [ 2013/11/24 06:10 ] [ 編集 ]
  237. >>36
    コイツ何言ってんだ、誰も中国嫌いなんてコメントしてないし叩いてもいないだろ
    中国嫌いな日本人より韓国嫌いな日本人のが多いだろうし
    何中国ネタにして日本人叩いてんだよ、中国の奴隷だった朝鮮人のくせに
    しかも朝鮮の文化ってなんだい?

    トンスル?ウンコ酒か???
    [ 2013/11/24 06:15 ] [ 編集 ]
  238. 4000年の歴史は嘘

    だって今の中国ができたのが60年くらい前だから
    [ 2013/11/24 13:51 ] [ 編集 ]
  239. てか昔の中国と今の中国何も関係ない・・・。
    中国って中世以降騎馬民族に侵略されまくってるし、蹴鞠をやってた時代の中国人とは全然違うと思うんだが。
    [ 2013/11/24 13:55 ] [ 編集 ]
  240. ソガ家の反乱をマンガ家の反乱に空目してしまい、平安時代のマンガ家こええよ、と2秒ほど思った。
    [ 2013/11/24 17:11 ] [ 編集 ]
  241. この人下手そうだなぁと思ってた人がやっぱり下手でワロタw
    [ 2013/11/25 01:39 ] [ 編集 ]
  242. >■ 本当に興味深いね。
     > だけどイギリス発祥のサッカーとはまず間違いなく無関係だよね。 イギリス

    うむ。
    無関係だし、蹴鞠の方が古いし、元は中国から入って来たものだ。
    [ 2013/11/25 16:49 ] [ 編集 ]
  243. [中国]という言い方は誤まりやすい
    皆知っているが[中国]はWWⅡ以降出来た国
    それ以前あの地有った国々は主人が違うし
    [ 2013/11/25 22:33 ] [ 編集 ]
  244. なんか、かわいいよ蹴鞠

    しかし2006WCで、蹴鞠してたのには参ったよ日本
    [ 2013/11/26 15:18 ] [ 編集 ]
  245. 達人同士だと、取れるように返すのは当たり前で
    ダンスバトルみたいになったりしそう
    [ 2013/11/27 16:18 ] [ 編集 ]
  246. 名無し
    中国人へ返す言葉は唯一つ、「で、今も残ってんの?」これだけ。
    中国起源は事実だし、そんな物は幾らでもある、今使ってる漢字もね。
    今じゃ逆輸入されて和製漢字無しじゃ成り立たんらしいけど。w
    [ 2013/11/28 23:21 ] [ 編集 ]
  247. 中国から確かに伝わりましたが、正確には唐の文化ですね。
    当時の日本は唐の文化が物凄くブーム。
    その後大陸とは一部を除き貿易以外の交流が
    ほぼなくなりました。
    そして中国からは何度も王朝が変わったため、
    蹴鞠のができる人とともに文化が消え去った。
    中国で消えた文化の多くは日本で生き続けているのです。
    私はその時代の中国人は尊敬するし、他の日本人も昔の中国人に対しては尊敬の念を持つ人はいらっしゃると思います。

    ですが、現在の中国人は尊敬に値しない。
    そういう評価が多いと思います。ぜんぜん別物だしね。
    [ 2013/12/01 11:09 ] [ 編集 ]
  248. 超次元サッカーに対抗する新たな勢力超時空蹴鞠!!
    とかないかな
    [ 2013/12/03 10:17 ] [ 編集 ]
  249. ※247

    本スレ中の外国人も指摘しているが
    記紀の記述によれば、中大兄皇子と鎌足の出会いが
    蹴鞠なのだが?

    隋末の大乱が終わったばかりの唐で発達するには
    ちょっとはやすぎないか?

    五胡十五国時代からあったか
    あるいは鮮卑族の文化として既にあったとしか思えないんだが。
    [ 2013/12/03 19:56 ] [ 編集 ]
  250. 作法(ルール)が分からん
    勝手にサッカーのリフティングとパスの練習みたいに想像してた
    [ 2013/12/03 22:39 ] [ 編集 ]
  251. ※236
    中国って、単一民族の単一王朝じゃないぞ。
    昔は南部に楚人、北部に漢民族、その後は西武に楚系、中原に漢民族、
    その後、ペルシャ系や北方騎馬民族、モンゴル人、契丹人、除真族の
    支配下に入ってるし。その都度文化は変化したり破壊されたり新たに
    生まれたり。続いたものといえば科挙とかありますけどね。
    [ 2013/12/03 23:55 ] [ 編集 ]
  252. 島津さん家に蹴鞠にハマってたコがいたハズ・・・?
    [ 2013/12/04 18:20 ] [ 編集 ]
  253. 魏武が軍事教練でサッカーもどきをやってたって研究成果が発表されて、さっそく映画で使われてたな
    [ 2013/12/05 00:11 ] [ 編集 ]
  254. 名無し
    中国人は起源だけ主張して自国で伝承してねぇじゃんw色付きの文字
    [ 2013/12/05 21:43 ] [ 編集 ]
  255. まあ、実際起源が中国なんだから、主張してもいいんじゃね?
    どっかの国みたいに、サッカーの期限は韓国ニダとか孔子も韓国キリストも韓国とか言い出さないんだからさ(´・ω・`)

    中国のサッカーもどきが日本の蹴鞠、セパタクローなどに枝分かれしていったってことか。
    元の中国ではどういう形で残ってるんだ?
    [ 2013/12/05 23:09 ] [ 編集 ]
  256. 文化大革命で
    中国の古き良き文化はことごとく死滅してしまった。
    毛沢東を批判するのは今でもタブーだから
    そういう中国人民の嘆きくらい理解してやれ。

    [ 2013/12/06 18:51 ] [ 編集 ]
  257. こういうのを見ると文化は大切に守っていきたいと思うね
    毛沢東は文革なんていうとんでもないことをしてしまったな
    毛沢東より前の先人達は皆あの世で泣き崩れてる事だろうよ
    [ 2013/12/06 21:10 ] [ 編集 ]
  258. 蹴鞠のルールって相手が取れないようなパスを出した人が負けなんだよな
    動画は儀礼用の服を着てるけど本来はもっと動きやすい服を着てするそうだ
    [ 2013/12/08 00:41 ] [ 編集 ]
  259. ボールめっちゃ飛んでるwwwまあ難しそうだよね。
    [ 2013/12/08 17:37 ] [ 編集 ]
  260. 北関東在住だけど、関東では蹴鞠文化はないんだろうね。やっぱり京都とか関西だけ?

    すごく面白い。
    [ 2013/12/08 18:45 ] [ 編集 ]
  261. おまえら中国中国言ってるけど、
    奴らを忘れちゃいけないぜ

    ===
    大韓サッカー協会が公式サイトで「サッカーの起源は朝鮮半島」と書き、抗議が殺到し削除

    三国時代に蹴鞠があったという理由からだが、
    日本にも蹴鞠があったように世界中に似たような遊びはいくらでもある。※週刊ポスト2013年12月20・27日号
    ===
    [ 2013/12/16 10:17 ] [ 編集 ]

  262. バーンスタイン先生が

    「ゆっくりした動きのなかに 日本人の力強さがある。」

    と 評言されていた。

    それらを たいせつにしよう。
    [ 2013/12/25 01:00 ] [ 編集 ]
  263. 小学校の時に流行ってたな
    蹴鞠ではなくてワンバンとかノーバン言ってたけど
    ワンバンはワンバウンドまでセーフで、ノーバンがバウンドさせたらダメってルール
    [ 2014/01/31 05:07 ] [ 編集 ]
  264. 犬夜叉思い出す
    美しい競技
    [ 2014/04/01 19:23 ] [ 編集 ]
  265. 優勝とか考えてる時点でもう解りあえないんだろうなぁ
    [ 2014/08/06 22:07 ] [ 編集 ]
  266. 中国の蹴鞠は1チーム12人制で、「球門」に入れた数を争うものでしたが、
    日本では中国から伝来した時点で、いかに相手が受け取りやすいように返すか、
    という点に重きをおいた、勝敗のない球技でした

    ・・・こういうところが日本人だなあと思う。
    がつがつとした争いごとではなくてなんか緩やかに穏やかに楽しみあう、みたいなかんじね。
    [ 2014/08/21 06:52 ] [ 編集 ]
  267. 昔の中国ってのは違和感がある、そもそも
    別の民族だしね。でも何千年も国が続いてるのって
    世界では日本くらいかな
    [ 2015/04/22 20:36 ] [ 編集 ]
  268. あの鞠は鹿革だよね。

    源氏物語に、身分の高い者がやってると軽々しく思われてしまうっていう記述があったから、それなりの身分の方がやってたのかなぁ。
    [ 2015/10/13 20:37 ] [ 編集 ]
  269. 今川氏真さーん!!
    出番ですよー
    [ 2015/11/14 21:48 ] [ 編集 ]
  270. 勝敗勝敗うるせえなアメ公はそんなもんにこだわるからろくな事にならねえんだよ。
    [ 2016/03/23 16:12 ] [ 編集 ]
  271. つか、元々は大陸で籠かなんかのゴールにいれる競技だったのを競技じゃなくしたのが和風なんでしょ。
    運動会の玉入れ(足のみ使用)をリフティング専用に変えた感じにさ。

    んで、この話の肝はさ、大陸の太公望やインド発祥らしい九尾の狐のダッキ、蘇我氏&天智天皇&中臣鎌足に平安貴族の麿共、水滸伝(蒙古)の敵、今川氏真、島津義久の子供等々が絡んでる点でしょ。

    蹴鞠一つで、そのまんま東洋の歴史が関わってくる継続性。
    んで、今だとセパタクローだっけ?歴史的に見ても熱い。
    別発祥ぽいが、世界レベルだと足蹴り競技繋がりのサッカー。

    これ、ユダヤさんは絡んでいませんか?
    これらを全て繋げれそうなのって、彼らしか考えられないから。
    古代に東洋に来てないとは思えんしさ。聖書かなんかのエデンは東にあるって発想だったのなら、東にひたすら進む奴等がいてもおかしくないしな。
    シルクロードを進んだら東の終点は日本だしな。
    [ 2016/04/14 05:35 ] [ 編集 ]
  272. 蹴鞠をFootballと訳してるYoutuberうざいな
    [ 2016/04/25 09:16 ] [ 編集 ]
  273. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2016/09/19 17:11 ] [ 編集 ]
コメントの投稿












管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
この記事のトラックバックURL

ごあいさつ


人気ブログランキングへ  ブログランキング・にほんブログ村へ
おすすめサイトさま

日本視覚文化研究会
ニュース速報まとめ桜
ニュース速報まとめ梅




管理人:ニャン吉
副管理人:kite

月別アーカイブ
人気の記事(PC)
カレンダー
04 | 2017/05 | 06
- 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 - - -
アクセスランキング

スポンサード リンク
メールフォーム

名前:
メール:
件名:
本文:

ランダム記事





ブログパーツ アクセスランキング