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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「日本が凄過ぎるだけだ」 トルコの大物政治家が日本との地震対策の差に悲痛の声

トルコ西部イズミル県沖のエーゲ海で30日に発生した、
マグニチュード7.0の大地震で、トルコの防災当局は1日、
犠牲者が76人になったことを明らかにしました
(ギリシャでも2人の犠牲者が出ている)。

大きな被害を受けたイズミル県では、約20のビルが倒壊。
現在も救助隊による捜索活動が続いていますが、
少なくとも60人以上の被災者の方々が、
瓦礫の下に閉じ込められていると見られています。

この痛ましい被害を受け、トルコ公正発展党の副党首の1人で、
前政権では環境都市計画大臣も務めたメフメット・オズハセキ氏は、
「日本で地震が起きた時、人々はベッドの上で熟睡しているが、
 なぜトルコでは人々が亡くなってしまうのだろうか」と、
日本とトルコの建物の耐震性、あるいや技術の差を嘆いています。

オズハセキ氏の発言は大手メディアでも取り上げられ、大きな話題に。
現地から様々な反応が寄せられていましたので、ご紹介します。

中国「これだから日本は恐ろしい」 北海道地震 被害状況に中国人から驚きの声

5378386846.jpg




翻訳元



■ 日本の政府は欠陥だらけの建設を認める事はない。
  そして日本人は自分の行動に責任を持つ。だからさ。 +46




■ 日本の建物は優れた耐震技術が使われてるから、
  向こうではマグニチュード7以上の地震が起きても、
  建物の倒壊で亡くなる人は限られてるんだ。
  他の国ではそれ以下の揺れでも倒壊してしまうけど。 +2456




■ 日本人は自分たちの身は自分たちで守ろうとする。
  トルコ人は神が守ってくれると考える。この違い。 +7




■ 日本の政治家は何か問題を起こした時には辞任するし。
  嗚呼、どうしてこの国にはまともな政治家がいないんだ。 +1410




■ トルコは政治家と請負業者が結託して違法な建物を建ててるからだろ。
  日本人は耐震技術のしっかりした家に住んでるから、
  安心して眠ることが出来るんだ。 +1




■ 建築家の1人としてその理由に答えましょう。
  日本には違法を容認するような建築家がいないからです。
  ちゃんとした法体制も完備されていて、
  建築家はそれにしっかりと従うんです。 +99




■ もしあなたが日本人のように誇り高い人間なら、
  とっくに議員を辞職してるはずだけどね。 +198




■ 日本では1995年にコウベで起きた地震の後、
  耐震基準がより厳しいものに変更された事も大きい。 +4




■ 道路も雨が降るたび崩壊するからな。
  そんな事は日本とかじゃ絶対にあり得ないでしょ。 +5

「日本の凄さを思い知った!」地震で陥没した大阪の道路がもう復旧してると話題に




■ あなたが政権中枢にいた時代に、
  どれだけの違法建築が許可されたことか! +93




■ 日本人のようなモラルや責任感が、
  トルコの人間には欠けてるからだ! +21




■ 地震が悲劇になるのは、宗教で禁じられる行為を行うからではない。
  欠陥だらけの建物を造るから地震は悲劇になるんだ。
  日本では大きな地震が毎年何回も起きてるけど、
  建物の倒壊で犠牲者が出ることはない。
  それは神が(日本の神はシントウの神だが)、
  我々より日本を愛しているからではないだろ? +3




■ 日本人はモラルのある国民だからだな。
  一部の仏教徒以外は信仰に篤い人は少ない。
  極論日本には宗教がないんだ。
  モラル形成のための手段ではないから。 +231



   ■ 自分はムスリムだ。
     そしてその事に誇りを持ってる。
     だけど宗教は政治と絡めない事が重要だと思う。
     利益の為に宗教を利用する事も避けるべき。 +7



   ■ 日本が重視するのは宗教ではなく科学。
     そしてあの国には全ての生命に対する敬意がある。 +4



■ 日本人の多くは無神論者だ。
  神に運命を委ねる事はしないんだよ!! +11

海外「日本人は無神論じゃないの?」 日本の神棚と仏壇に外国人が興味津々




■ いや、国民がその答えを知りたい訳なんだが。 +108




■ どう考えても政治家たちの差だと思うわ。 +5




■ トルコの建物が大きな地震に弱いのは、
  建築業者がまともな検査をしてないからでしょ? +4




■ 日本人は責任感が違うんだよ!!
  無神論者の日本人が建てる建物は壊れない。
  しかしトルコの建物は倒壊する。
  結局はモラルの差なんだ! +5




■ 日本人は運命主義者ではないからです。 +1




■ 俺たちはイスラム教徒なのに、教えを守って生きていない。
  その結果が日本との差なんだよ。恥ずかしすぎる! +14




■ 地震に強い国にしたいなら、日本から技術者を連れてこよう。

「日本に街の再建を頼みたい!」 地震頻発のイタリアで日本の耐震技術が話題に




■ 日本人は名誉の民族。
  だからこそ建築業者は愚かな行為をしないんだろう。 +3




■ 日本の政治家たちの姿を見てごらん。
  きっと日本との差の理由が分かるから。 +4




■ あなたは20年間権力の中枢にいるでしょ。
  日本との差の答えはあなたが自分で導き出すべきでは。 +210




■ 日本人は責任感を持って仕事に取り組む。
  そして常に問題点を考え、その解決策を見つけるんだ。
  惰眠を貪るだけのこっちの政治家たちとは違うんだよ。 +22




■ だって日本の建物には耐震技術が使われてるもん。
  トルコは大きな地震に耐えられないであろう古い建物ですら、
  新しく建て替えられる事がないし。 +2




■ 正直言って日本が凄過ぎるだけだと思う。
  大抵の国では地震が起きた時には建物の倒壊が起きるものだよ。
  もちろん「仕方がない」と言いたい訳ではない。 +3




■ 政治家が自国と日本との差に驚いてる場合じゃないだろ。 +11

「日本との差が酷すぎる」 アメリカの州知事が日本の治安に言及し大きな話題に




■ 日本人は神頼みをしない無神論者だからさ。 +2




■ あなた達政治家がよく分からない仕事にうつつを抜かして、
  日本から学ぶ事をしなかったからでしょうね。 +46



   ■ 大臣のコメントが比喩的なものでないなら、
     それに対する答えは本当に君の言う通りだと思う。 +2



■ 日本人は誇り高い人たちだ。
  自分たちの仕事に真摯に取り組む。
  だからこそ、地震にも強い立派な建物が出来るんだよ。 +9





日本人は「無神論者だから」「神様に頼らないから」など、
宗教を、つまりトルコの場合はイスラム教をですが、
否定するような意見が散見されたのが非常に興味深かったです。



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[ 2020/11/02 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(487)




  1. 日本は地震が頻繁に起こる国だからね
    [ 2020/11/02 23:02 ] [ 編集 ]
  2. ちゃんと作ってないと震度4,5ですら崩れてしまうからなぁ
    [ 2020/11/02 23:03 ] [ 編集 ]
  3. この辺りも地震は日本ほどではないけど起こるみたいですね
    日本は何度も痛い目に遭ってますので耐震技術は本当に凄いです
    友好国トルコの一日も早い復興を願っています
    技術者の相互往来とか出来るといいですね
    [ 2020/11/02 23:04 ] [ 編集 ]
  4. 名無し
    確かに。
    管理人さんのおっしゃる通り、神様頼みでは解決しないってわかってるんだね。
    [ 2020/11/02 23:04 ] [ 編集 ]
  5. 被災された方が一人でも多く助かりますように。

    被災された方が一人でも多く助かりますように。

    被災された方が一人でも多く助かりますように。
    [ 2020/11/02 23:04 ] [ 編集 ]
  6. 耐震建築という言葉があるかすら疑わしいモスクを大量に建ててれば、まあ被害者もでるでしょう
    [ 2020/11/02 23:06 ] [ 編集 ]
  7. 日本にも姉歯というのが昔いてだな・・・
    [ 2020/11/02 23:06 ] [ 編集 ]
  8. 少し昔、姉歯秀次と言う建築士が居てだな…
    その後も時折り設計不備の疑いがあり…
    最近だとレオパレス21が…
    [ 2020/11/02 23:06 ] [ 編集 ]
  9. 亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
    怪我をされた方々が一日でも早く治りますように。
    共に復興に向けて頑張りましょう。
    [ 2020/11/02 23:07 ] [ 編集 ]
  10. 毎年デカい地震が起きる国と比較してもね
    100年に1回の地震にどれだけお金をかけるか、ってことだよ
    日本も100年に1回の水害対策をしてきたが、気候変動で毎年起きる感じだ
    [ 2020/11/02 23:07 ] [ 編集 ]
  11. 日本は地震だらけだから技術が進歩しただけやで
    [ 2020/11/02 23:07 ] [ 編集 ]
  12. なんで地震の話してるのに宗教が出てくるんだろ。
    意外とムスリムも世代によってはうんざりしてるのかな。
    [ 2020/11/02 23:08 ] [ 編集 ]
  13. 確かに、地震があったことに気づかないで、熟睡してたことがあったなあ。
    [ 2020/11/02 23:08 ] [ 編集 ]
  14. そんな事まで神に頼り切ろうとするなよ
    おんぶに抱っこに何でも頼る民に神は試練を与えたくなるだろうよ
    すぐ親に甘えて何でも頼ってばかりの子供に親が自立を促して厳しく当たるようなもんだ
    [ 2020/11/02 23:08 ] [ 編集 ]
  15. 日本でも姉歯事件という違法建築の事件があった
    だが、東日本大震災でも倒壊した姉歯物件の建物はなかった
    [ 2020/11/02 23:08 ] [ 編集 ]
  16. 神頼みは割とするけど人事を尽くした後の最後の仕上げだしの
    というか日本で問題になった耐震偽装の姉歯だって震度6程度なら耐えるし。
    [ 2020/11/02 23:09 ] [ 編集 ]
  17. ※7
    その姉歯物件すら地震で倒れなかったからな。
    [ 2020/11/02 23:09 ] [ 編集 ]
  18. >■ 建築家の1人としてその理由に答えましょう。
    >  日本には違法を容認するような建築家がいないからです。


    姉歯一級建築士「おうそやな!」
    レオパレス 「当たり前やん!」
    [ 2020/11/02 23:09 ] [ 編集 ]
  19. 〇歯「は?」
    フューザー「ゑ?」
    [ 2020/11/02 23:09 ] [ 編集 ]
  20. 日本人が無神論者だってのは違うと思うけどなあ。
    [ 2020/11/02 23:09 ] [ 編集 ]
  21. なんか高速の橋で鉄筋抜きがって件が明らかになったらしいし、お恥ずかしいです
    [ 2020/11/02 23:09 ] [ 編集 ]
  22. トルコは厳格な宗教国家ではないよね。エルドアンが変えようとしてるみたいだけど。


    [ 2020/11/02 23:10 ] [ 編集 ]
  23. 日本は無神論じゃないよ
    宗教が骨肉に染み込んで意識してないだけ
    日本人の倫理観は仏教と神道の教えそのものだ
    [ 2020/11/02 23:10 ] [ 編集 ]
  24. 日本の神様は「試練を与える」なんてマネしないから。
    全知全能なんかじゃない。上から見てるだけなんてない。
    悲しんでたら一緒に悲しんでくれるし、喜んでたら一緒に笑ってくれるから。
    人間に近くて、寄り添ってくれるからだよ。
    だから、一緒に復興だって頑張るんじゃんね。
    [ 2020/11/02 23:10 ] [ 編集 ]
  25.  
    だいたい熱心な信者じゃなきゃモラルを守れないのか?
    ムスリムだろうが仏教徒だろうがクリスチャンだろうが無神論者だろうが
    モラルは守るべきなんだよ

    宗教のせいだの、政治家のせいだのそこで思考が止まってるうちはダメ
    [ 2020/11/02 23:12 ] [ 編集 ]
  26. 日本人やたら無神論者呼ばわりされてるなぁ
    別に神様が居るか居ないかなんて分からんだけなのに
    [ 2020/11/02 23:12 ] [ 編集 ]
  27. やろうと思えば耐震技術は2000年前でも獲得できる。
    法隆寺がその答えだ。
    [ 2020/11/02 23:12 ] [ 編集 ]
  28. 中央自動車道の手抜き工事の疑いが出てるらしいけどね~
    [ 2020/11/02 23:12 ] [ 編集 ]
  29. 長い歴史を耐えたトルコの建物は立派、自信持って良い
    だだ対応年数を超えた建物もあるだけ
    [ 2020/11/02 23:12 ] [ 編集 ]
  30. そういえば姉歯さんはどうしたかねぇ。
    [ 2020/11/02 23:12 ] [ 編集 ]
  31. 人事を尽くして天命を待つ精神は持っておくべきだわ
    まあそりゃトルコも地震の頻度は日本ほど高くないだろうし、技術や意識の発展を迫られてないのが一番の違いだとは思うけど
    [ 2020/11/02 23:12 ] [ 編集 ]
  32. 逆に日本人は無意識のうちに自然の神様を信じているからこそ、
    (雷神や風神と言った)自然(の神様)には敵わない→だからこそ、出来る限り被害を収めよう&出来る限りの最善&最高の対策を打っておこう→後は天命に任せるのみ…

    ↑って思考になるんじゃね?
    研磨や研鑽じゃないが、厳しい自然環境が逆に最善を尽くす精神性と、卓越した技術を生み出す…ってやつ。
    [ 2020/11/02 23:12 ] [ 編集 ]
  33. それでも東日本大地震の時に倒壊した建物はなかったように覚えている
    [ 2020/11/02 23:14 ] [ 編集 ]
  34. パークシティLaLa横浜、くい打ち手抜き工事でマンションが傾く
    昨年か一昨年にすべての建物を撤去、現在新たな建物を建築中
    [ 2020/11/02 23:14 ] [ 編集 ]
  35. トルコって飲酒とか女性の露出とか、イスラム教徒のなかでも考え方がゆるくみえるし、親日国だから無宗教って言葉に否定的な感じがないんだね
    [ 2020/11/02 23:15 ] [ 編集 ]
  36. そういや昔タモリ倶楽部で、学生が竹ひごみたいの使って建物の形を作り耐震性を競うとかいうのやってたなあ
    結構興味深く見てたけどいろんな発想が出てて面白かった

    ああいう人たちが今の耐震技術を支えてるんやろか
    [ 2020/11/02 23:15 ] [ 編集 ]
  37. 重機はボルボ、ヒュンダイ、ハイドロ・・・・
    コマツは無いのね
    [ 2020/11/02 23:15 ] [ 編集 ]
  38. 新しく建つ建物は基準高めていけると良いけどね
    [ 2020/11/02 23:16 ] [ 編集 ]
  39. 日本人別に無神論者じゃないけどなー(´・ω・` )
    日常にとけこんでて義務的に強く意識しないだけで

    皆様のご無事をお祈りいたします
    [ 2020/11/02 23:16 ] [ 編集 ]
  40. いまだに日本人は無神論者って思ってるのかよw
    国民殆どが無神論者の国にこんなに神社仏閣があるもんか
    神様だって八百万(数えられないほど数多)の神々がいるし、
    それを祀ってる神社がある
    七五三や初詣、除夜の鐘、先祖供養や故人の法要と
    生きて行く上で神社仏閣に行った事がない日本人なんていない

    己と違う宗教観=神を信奉していない無神論者と考えるのは傲慢だろう
    [ 2020/11/02 23:16 ] [ 編集 ]
  41. この場合の日本人は無神論者は、唯一絶対神を信仰してないという意味だろう。その意味では日本人は無神論者で合ってる。

    [ 2020/11/02 23:17 ] [ 編集 ]
  42. トルコは他国のテロや紛争を支援してる場合じゃないのに大統領があれじゃ復興もままならないな。
    [ 2020/11/02 23:17 ] [ 編集 ]
  43. なんで地震の話題で宗教と政治家の話が出てくるんだろう
    政治家は百歩譲って判らんでもないけど
    根本的な部分で考え方が全く違うんだなって、それだけでわかるな
    [ 2020/11/02 23:17 ] [ 編集 ]
  44. 実際のところ、日本の耐震技術を輸出したらどうなるんだろうか?
    高くて買えない?
    [ 2020/11/02 23:18 ] [ 編集 ]
  45. 信仰心以前にいかに自然災害と向き合ってるかの違いだと思うんだが
    [ 2020/11/02 23:18 ] [ 編集 ]
  46. そんな日本では今でも癒着によって鉄筋を抜いたり、手抜き工事したりしてるけどね……
    [ 2020/11/02 23:19 ] [ 編集 ]
  47. 向こうでは災害があっても「神の思し召し」で済ませることが多いってことだろう
    「人事を尽くして天命を待つ」の人事を尽くすが存在しない
    [ 2020/11/02 23:19 ] [ 編集 ]
  48. > 23
    俺は完全に無神論者だよ。神がいるというなら見せてみろ。それに倫理観は宗教ではない

    > 24
    なんだそれ。なんの役にも立たないな
    そういうのを西洋では神ではなく精霊というのだよ
    [ 2020/11/02 23:19 ] [ 編集 ]
  49. 「あなたが」「お前が」
    等と、他人様に責任をおっ被せて、自分の頭を実際に働かせない、覚えない、自分の目で実際に見ようとしない、自分の耳で実際に聴こうとしない。
    そういうとこだよ、駄目なのは。
    自分で聴きに行き、見に行き、考え、記憶しない限り、何も変えられないし、自分でやらないと何も変わらんよ。
    そんな分りきったことも分らないとか、知的水準を疑う。
    [ 2020/11/02 23:20 ] [ 編集 ]
  50. 日本の家屋は耐震対策は良くて倒壊とかそれほどなかったけど、そんな建物だって津波が来たら関係ないもんな。
    [ 2020/11/02 23:20 ] [ 編集 ]
  51. 世界中で起きる地震の4分の1が日本でだもんね
    日本人は日々学習してるのよ
    [ 2020/11/02 23:20 ] [ 編集 ]
  52. でもトルコの人々が賞賛してくれるのは嬉しいけど流石に日本でも倒壊する建物はいくつも出るよね
    他の国みたいに街ごと壊滅、みたいな事態にはならないだろうけど
    [ 2020/11/02 23:20 ] [ 編集 ]
  53. 地震ある国なのに何で耐震が発展してないの?
    [ 2020/11/02 23:20 ] [ 編集 ]
  54. 管理人さんよお
    トルコは政教分離で近代化した国なんだよ
    [ 2020/11/02 23:22 ] [ 編集 ]
  55. やめて、いちいち日本を引き合いに出さないで。
    [ 2020/11/02 23:22 ] [ 編集 ]
  56. 各国の視察団が頻繁に日本へ耐震技術について学びにきてるはずなんだがな
    それがまったく生かされないところを見ると政府が腐敗しているからという嘆きはあながち間違いでもないかもな
    耐震構造にするとコストが跳ね上がるというところで却下されてそう
    [ 2020/11/02 23:23 ] [ 編集 ]
  57. 姉歯の設計はきちんと耐震強度は満たしてたからな
    まあ詳しくはwikiで見てみるといいんじゃないか
    [ 2020/11/02 23:24 ] [ 編集 ]
  58. ※24
    日本の神様は荒ぶる神だぞ。
    お祀りしてても荒ぶる時は荒ぶって災害起こすし、逆にご機嫌良ければ賜物を下さったりする。
    何か間違ってるぞ。
    [ 2020/11/02 23:24 ] [ 編集 ]
  59. >>15
    うちの大学の研究棟が姉歯物件と同程度の耐震性だったらしく、震災前に補強工事したわ。
    震災時は卒業してたけど倒壊したってニュースにはなってない。
    [ 2020/11/02 23:24 ] [ 編集 ]
  60. 高度成長期に建てられた団地に住んどるけど、福岡西方沖地震の時の揺れで天井と壁にでかいヒビが入ってる。ついでにベランダや玄関とかもボロボロ剥れてる。次に来たら壊れて埋もれ死ぬだろうと思ってるけど、病気で沢山働けず稼げないから引っ越すのも諦めてるわ。
    [ 2020/11/02 23:24 ] [ 編集 ]
  61. 今回のトルコのビル倒壊で顕著なのは、周りのビルが平気なのに特定のビルや増築部分に見える一角が崩壊していること。
    こういうことは、そこだけ際立って耐震強度が低い時に起きる。

    逆の例を挙げると、10年くらい前に関東で年末年始に大雪が降って簡易型のガレージが大量に倒壊したけど、あれはきちんと施工されてて、降雪量が想定外だったから一斉にみんな倒壊したわけ。信頼の証だったんだよね。

    あの倒壊したビルは建築基準が変わる前の古い建物か、最悪違法・手抜き建築だったんじゃないだろうか。その意味ではトルコの混乱はこれから。
    [ 2020/11/02 23:24 ] [ 編集 ]
  62. しょっちゅう地震がある日本と、そんなにない国だと耐震の基準が違うのはしょうがないというか
    日本だって他の国ではよくある事に対して対応が十分じゃないしね

    たまに思うけど、何にも災害が無い国ってあるのかな
    [ 2020/11/02 23:25 ] [ 編集 ]
  63. 横レスだけど、失礼して書かせて貰いますよ、っと。
    ※48
    > 神がいるというなら見せてみろ
    神は存在しない。そもそも存在しない、「もの」ではない、「何か」とすら云えない、即ち言及できない、しかし何らかの働きを感じる、それを無理して言及する手段が、「神」という名で呼ぶことなんだから、無理いっちゃいかんよ(苦笑)
    そんな分りきったことも分らないとか、知的水準を疑う。

    > なんの役にも立たないな
    現世利益だけなの?あんたにとって宗教とか信仰ってのは(呆れ顔)
    卑しい。
    [ 2020/11/02 23:25 ] [ 編集 ]
  64. >■ いや、国民がその答えを知りたい訳なんだが。 +108

    だよなぁ、政治家が無責任な言い方しちゃいかん
    [ 2020/11/02 23:26 ] [ 編集 ]
  65. 日本だって直下型ならやられるよ
    大きな揺れは大抵震源が海の方だから助かってるけど
    [ 2020/11/02 23:27 ] [ 編集 ]
  66. 詳しくないから分からないんだが
    地震の研究も日本が一番じゃないの
    耐震技術もその研究あってのことだし
    [ 2020/11/02 23:28 ] [ 編集 ]
  67. どいつもこいつも日本の政治家を買い被りすぎ
    立憲民主みたいなゴ_ミク_ズも居れば共産党のような売_国_奴もいる
    そして与党にも中_共のinuのような幹事長がいる
    [ 2020/11/02 23:28 ] [ 編集 ]
  68. 一神教は仏教はまだしも、教義や経典のないものは宗教とは言えないという考え方だからなあ。
    古代宗教はどの地域もみな神道みたいなものだったのに、もう捨てちゃったから覚えていないのか。

    今度のは震度5か5強くらいだったらしいけど、日本だとかなり怖いけど家は倒れないくらいか。
    [ 2020/11/02 23:28 ] [ 編集 ]
  69. 神仏尊びて神仏を頼らず
    [ 2020/11/02 23:29 ] [ 編集 ]
  70. 経験値の違いってやつだよ。
    しょっちゅう災害がある国でその度に壊れてたり復興が遅いと、極論家がない状態で次の災害を迎えることになる。

    地震なら圧死する人がいなくなるかもしれないけど、台風来たら目も当てられないからな。
    [ 2020/11/02 23:29 ] [ 編集 ]
  71. >>前政権では環境都市計画大臣も務めたメフメット・オズハセキ氏は、
    「日本で地震が起きた時、人々はベッドの上で熟睡しているが、
     なぜトルコでは人々が亡くなってしまうのだろうか」

    いやいやいや、その対策を取るのが政府の仕事やろが・・・
    嘆いてる暇があったら、与党と協力して救助と今後の地震対策をしろよ。
    地震対策で野党も与党も無いやろが。
    [ 2020/11/02 23:30 ] [ 編集 ]
  72. 日本人がお天道様が見ていると言うときのお天道様はGodと同じ概念
    [ 2020/11/02 23:30 ] [ 編集 ]
  73. いや宗教的な理由ではなく、単純に発生頻度と対策費用の兼ね合いでは
    日本では地震が起きたときに備え耐震性に気をつかっているけど、ハリケーンが起きたとき用の地下室とかアメリカみたいには作っていないし
    [ 2020/11/02 23:32 ] [ 編集 ]
  74. 海外で地震の脅威を語るときはマグニチュードばかり語られる。
    震度の概念は浸透してないんだろうか?
    [ 2020/11/02 23:32 ] [ 編集 ]
  75. て事は世界中の国の首都で大地震起こったら耐えられるの東京だけであとはすべて首都破壊。ありえるね
    [ 2020/11/02 23:32 ] [ 編集 ]
  76. 宗教は起きてしまった事を慰める手段でしかない。
    自然災害を防ぐ手段では無い事ぐらいどんな宗教でもわかりそうなもんだが。「健康でありますように」「無事で過ごせますように」なども自分に言い聞かせ、そう務める自戒の注意喚起でしかない。
    [ 2020/11/02 23:33 ] [ 編集 ]
  77. トルコ共和国建国以降は、イスラム教に一定の距離をとって世俗主義を掲げてきてるから、イスラム教に対して批判的な意見も理解できる。
    最近は、アヤソフィアがモスク化されたりと宗教色が強くなってきてるけどね。
    [ 2020/11/02 23:33 ] [ 編集 ]
  78. 例えなんだろうけど
    日本でもマグニチュード7クラスの熊本地震で50人の犠牲者の例もあるし、
    条件によるが大事になることもあるだろう
    [ 2020/11/02 23:33 ] [ 編集 ]
  79. ■ 日本人は自分たちの身は自分たちで守ろうとする。
      トルコ人は神が守ってくれると考える。この違い。 +7

    まぁ、日本人には「神が守護」してくれるなんて発想がそもそもないわな。
    テメェの命はテメェで守れ。
    [ 2020/11/02 23:33 ] [ 編集 ]
  80. 犠牲者のご冥福をお祈りします。

    地震が多発するトルコで、耐震建築の法整備が進まないのは何故なんだろう?

    [ 2020/11/02 23:35 ] [ 編集 ]
  81. 日本は災害の多さがなー
    地震への経験値が高すぎる
    日本の基準で建築してたらコスト跳ね上がるから厳しいでしょ
    [ 2020/11/02 23:36 ] [ 編集 ]
  82. 宗教に熱心に時間費やしてる時間を現実的な部分で国の発展に費やそうと思わんもんかね。現実毎日祈ったとこで地震はくるし適当に建物つくってるから人が死んでるんだが
    [ 2020/11/02 23:37 ] [ 編集 ]
  83. いや・・・耐震は、精神論とか感情論じゃなくて『物理』ですから・・・。
    [ 2020/11/02 23:38 ] [ 編集 ]
  84. とりあえず
    宗教は関係ない
    ムハンマドは建築物の耐震性については何も言ってない
    政治は関係ある
    建築関連の法整備や外国から耐震建築の技術の導入とか
    [ 2020/11/02 23:39 ] [ 編集 ]
  85. 家はちゃんと作らんと日本じゃおちおち寝ることも叶わんからな。
    [ 2020/11/02 23:39 ] [ 編集 ]
  86. うっわネット右翼きっしょw
    ついこないだ中央道の手抜き工事が発覚したってのに
    どいつもこいつも情弱なのかガン無視w
    [ 2020/11/02 23:40 ] [ 編集 ]
  87. 東京直下できたら、下町の古いのは崩壊するで。
    [ 2020/11/02 23:41 ] [ 編集 ]
  88. トルコ人のコメントにも挙がっているけど、阪神・淡路大震災の後に大きな基準の見直しがあり、その遵守が徹底されたからだよ
    モラルとか宗教とかじゃなく、目の前で起きた悲劇と無力感に対し、どういうリアクションを取るかだと思う
    [ 2020/11/02 23:41 ] [ 編集 ]
  89. 宗教や政府のせいにしてるからでしょ
    国民一人ひとりに依るところも大きいだろうに
    [ 2020/11/02 23:42 ] [ 編集 ]
  90. 日本にもレオパレスってのがありましてね・・・
    [ 2020/11/02 23:42 ] [ 編集 ]
  91. 庶民の方にも問題はあるでしょ
    安けりゃ買うっていう生活を変えていかないと
    トヨタよりヒュンダイなんかが売れてるような国じゃ、そら建物なんかに金はかかってないでしょ
    [ 2020/11/02 23:42 ] [ 編集 ]
  92. 欠陥住宅ねぇ・・
    [ 2020/11/02 23:42 ] [ 編集 ]
  93. 無神論者ではないなぁ。
    他の方も書いている通り、人事を尽くして天命を待つ、その精神で動いてる。
    個人的には「天知る 地知る 我知る」の心得で、どんな行いも神様(お天道様)が見てるし、何よりも自分が知っている。自分に嘘はつけないのだから、悪い行いはしない。という心持ちで生きてる。

    神様は全知全能ではないし、なにより堕落した人間を助けたいと神様は思うかね?
    [ 2020/11/02 23:42 ] [ 編集 ]
  94. 日本人は無神論者じゃねえよ
    無自覚な多神教だっつの
    [ 2020/11/02 23:42 ] [ 編集 ]
  95. 情報化が進んで、宗教を否定する人が増えてきた気がする。
    一概に良い事とも悪い事とも言えないけど。
    でも、神に守ってもらうつもりでいるというのは
    どの宗教でも違うんじゃないかな。
    [ 2020/11/02 23:44 ] [ 編集 ]
  96. ※86
    それと今回のトルコの件。
    何か繋がりがあるとでも?
    日本ならそうやって違法に建築された物は露見する。
    トルコじゃ建築士が見て見ぬ振りをしてそのまま建築してしまうらしいじゃん。
    地震があってからバレる。
    日本とトルコこれが同じに見える様なら相当左巻きに染まってるゾ
    [ 2020/11/02 23:47 ] [ 編集 ]
  97. そら日本並みに地震があればどこの国でも対策しないではいられない
    日本も結局予防は出来てない
    何度も何度も想定以上の地震にやられてきた
    その度にそれに合わせて強化してきたからこれだけのレベルになってるというだけ
    もしも予防していたら被害を防げてた大地震なんて日本でもいくらでもあるし、現在だって関東や東海に大地震がいつ来てもおかしくないと言いながら、上も下も大した準備をしていない人間が大半だ
    人間は結局忘れやすい生き物だから、ある程度短い間隔で起きないと対策しようとしない
    [ 2020/11/02 23:48 ] [ 編集 ]
  98. トルコに旅行で行ったけど、田舎の方は雇用対策の為か同じ形のマンション?を狭い間隔でやたらめったら建てて一昔前の共産圏みたいな風景になってた。マンション周りはコンクリすら無く土が剥き出しで整地されてるのか怪しいところもあった。
    きっとああいった建物が真っ先に倒れるんだろうね。都心は普通に立派なビルが建ってたよ。
    [ 2020/11/02 23:48 ] [ 編集 ]
  99. 経済構造的に日本ほど土建の強い国は他に無いので比べてもなあ…という気はする。これについては国民の資質の問題ではない。
    とりあえず地震国はマグニチュードじゃなくて震度を基準に対策を講じるようにすべき。
    [ 2020/11/02 23:50 ] [ 編集 ]
  100. 建築物の耐震基準の差だろうね。
    [ 2020/11/02 23:50 ] [ 編集 ]
  101. 無神論も一つの宗教だよ

    日本人に無神論者はホボいないんじゃ無いのか?
    初詣を拒絶するとかしないだろ?
    [ 2020/11/02 23:50 ] [ 編集 ]
  102. 別に無神論でもないよね
    基本的に政治や仕事から宗教を分離させて
    なるべく科学的に、人として確実にできることをしてるだけ
    宗教に接する機会なんて冠婚葬祭くらいだし個人の自由

    まぁイスラム教がここまで批判されてるのは普段から法に絡んで
    支障になってる証左でもあるんだろうな
    [ 2020/11/02 23:51 ] [ 編集 ]
  103. ※97
    テレビでのアンケートだが、西と東だと西の方が地震に対する備えが薄いそうだ。
    一概には言えなのでは?
    そりゃあ、万全の備えが出来れば良いが現実的じゃ無い。
    [ 2020/11/02 23:51 ] [ 編集 ]
  104. 日本人のほとんどが無宗教だとは思わないけど(海外だと神を完全否定=無宗教だし)、宗教は宗教、他は他ときっちり区別つけてるからかね
    [ 2020/11/02 23:51 ] [ 編集 ]
  105. 地震がある度に耐震基準が見直されて共有されてきましたし。
    揺れ方も千差万別なんで、応力の集中が見落とされていたりして。
    姉歯の欠陥設計でも震度5に耐えましたっけ。
    [ 2020/11/02 23:51 ] [ 編集 ]
  106. いやいや、M7が超近海でおこったら日本も無理だよ
    おそらく倒壊する建物はたくさんあるだろうし、死者だって多く出たと思われ
    今回は無理ゲーだとあきらめろん
    建築基準はもちっと厳しくしたほうが良いかもだけどな
    [ 2020/11/02 23:52 ] [ 編集 ]
  107. 日本人=無神論者が独り歩きしちゃってるね
    外人は陛下が神道の最高神官なのを知らんのかな
    そんな国の民が無神論者なわけないだろ
    外人とは神との向き合い方、捉え方が根本的に違うんだろうな
    [ 2020/11/02 23:52 ] [ 編集 ]
  108. ※74
    海外の地震学者はマグニチュードに合わせろって日本に言ってきてたんだよ。
    日本の方が地震研究が進んでるにも関わらず。
    最近はどうだか知らんけどね。
    [ 2020/11/02 23:56 ] [ 編集 ]
  109. >日本でもマグニチュード7クラスの熊本地震で50人の犠牲者
    神戸ではマグニチュード7.3で6000人死んでる。
    日本経済へのダメージも甚大だった。
    [ 2020/11/02 23:57 ] [ 編集 ]
  110. いやこんな神まみれな国ないと思うよ
    だって物にまで魂が宿るとか言ってるし...
    日本にも不正かます野郎はいましたよ
    日本の技術者持ってきても現場が不正働いたらどうしようもないからなぁ
    [ 2020/11/02 23:58 ] [ 編集 ]
  111. 日本だと築数十年も経つと現在の基準を満たせないからと壊されてしまうもんな
    皆に愛されたいた建物が壊されて景色がどんどん変わってしまうのはちょっと悲しくもある
    [ 2020/11/02 23:58 ] [ 編集 ]
  112. 鉄筋が全く見えないけど、どういう建て方しているんだろ。
    [ 2020/11/03 00:00 ] [ 編集 ]
  113. イスラム教を否定するようなコメントが散見されるのは、トルコはケマル・アタテュルクの革命以来世俗派が主流だったけど、今の政府はイスラム主義に回帰していることへの批判も混じっているのではなかろうか
    [ 2020/11/03 00:00 ] [ 編集 ]
  114. トルコは韓国と同じ
    日本海→東海に地図変えたからな
    [ 2020/11/03 00:00 ] [ 編集 ]
  115. あんまり目立つとその内世界から妬まれそうだな
    [ 2020/11/03 00:00 ] [ 編集 ]
  116. 無神論者だと名乗るなら、
    クリスマスも、お正月も、ハロウィンも楽しんじゃダメなんだゾ!
    あッ!、リア充が嫌いなだけだろ?
    [ 2020/11/03 00:01 ] [ 編集 ]
  117. ※110

    『まじ神』って言われた事あるから、俺も神だったわ。
    [ 2020/11/03 00:02 ] [ 編集 ]
  118. せっかくトルコの人たちが称賛してくれてる「日本人は建築不正しない」神話も今度出た週刊文春の記事で台無し・・・
    何してくれとんねん、福岡宗像市の建設会社
    [ 2020/11/03 00:03 ] [ 編集 ]
  119. 日本は阪神淡路大震災で6000人死んでるからな
    その時の教訓から異常なレベルで地震対策したのが今の余裕に繋がっている
    [ 2020/11/03 00:04 ] [ 編集 ]
  120. ※112

    鉄筋コンクリート造の強度に関して、海外では鉄筋の本数が圧倒的に少なかったりする事が崩壊に一番影響してるらしいね。
    [ 2020/11/03 00:05 ] [ 編集 ]
  121. 単純に日本は地理上地震が多発するからな。そりゃあ耐震性のある建物にするに決まってる。
    ちなみに地震を起こす大鯰を踏みつけて制する武甕槌命って神様が日本にはいるんだぜトルコ人よ。。必ずしも無神論者と決めつけんでくれ。神道は教えも何も無いけど文化として根付いてるんでね、俺は宗教熱心じゃないが神社に挨拶しに行くし。
    [ 2020/11/03 00:07 ] [ 編集 ]
  122. 人がたくさん死んで生存者も大変な目にあってる最中なのに、「日本人すごいって褒められてる!」ってこんなのまとめちゃって、案の定ニヤけた馬鹿どもが大量に釣れてるの、ほんと醜い。日本はいつからこんな浅ましい国になっちゃったんだろう。
    [ 2020/11/03 00:07 ] [ 編集 ]
  123. 最近トルコ大変やな
    ピンチはチャンスだ難民も撤去手伝って雇用増やせば
    [ 2020/11/03 00:08 ] [ 編集 ]
  124. M2の首都直下だと日本も無傷とはいかんだろう
    [ 2020/11/03 00:08 ] [ 編集 ]
  125. ※118

    日本では割合が少ないってだけで昔から不正はたくさんあるし、30代以上なら覚えてるであろう姉歯とか有名なのあっただろ?

    しかも、その欠陥住宅ですらそもそもの日本の建築基準法が厳しいから地震に耐えてしまったというネタ話まである。
    [ 2020/11/03 00:08 ] [ 編集 ]
  126. 唯一 で 絶対 で 全知 で 全能 である 神
    以外に 神 は居ないので

    「日本の天皇陛下が最高神官? 全知全能絶対唯一の神では無いから神でなく、無神論の指導者だ」
    と言い張ります。
    [ 2020/11/03 00:09 ] [ 編集 ]
  127. イヤイヤ
    近くのイタリアも地震あるんだから
    交流しなよ!
    時々イタリアは現物の地震シミュレーターで建物揺らしたりするのを
    日本とイタリアでやって交流してたよな?
    [ 2020/11/03 00:11 ] [ 編集 ]
  128. 人事を尽くさずに天命に丸投げ。
    インシャラーやめろ。
    [ 2020/11/03 00:12 ] [ 編集 ]
  129. ここで思い出されるのが姉歯さん。ズルして事件となったがその建築物で亡くなった人がいないとか、逆に凄すぎる。
    [ 2020/11/03 00:12 ] [ 編集 ]

  130. 私たち日本人は寝ている間に日本政府の放射能拡散隠蔽によって沢山の放射能を被ったけどな

    [ 2020/11/03 00:13 ] [ 編集 ]
  131. 日本にも姉歯って...言おうとしてたら出てた。そりゃそうだわな。
    姉歯事件の後、すごく厳しくなって、設計の提出書類&承認がえらい事になっちゃったらしい。
    [ 2020/11/03 00:15 ] [ 編集 ]
  132. 日本だって昭和中期に建てられた家なんてすぐ倒壊するぞ
    技術の恩恵を受けてるのは金持ちだけや
    [ 2020/11/03 00:15 ] [ 編集 ]
  133. このコメント欄、
    日本を無神論者の国と言われたくないジジイと、
    阪神大震災の壊滅的被害を知らないガキンチョが多くて正直しんどい。
    [ 2020/11/03 00:16 ] [ 編集 ]
  134. トルコ頑張って。
    [ 2020/11/03 00:16 ] [ 編集 ]
  135. マグニチュード7で深さ10㎞だったら
    日本でも人口集中してるところであればこれくらいか、これ以上の死者も被害も出てたと思うけど
    [ 2020/11/03 00:19 ] [ 編集 ]
  136. トルコとかチリって凄い地震大国なのに全く対策してないイメージ。
    火山多いイタリアとかも。
    [ 2020/11/03 00:20 ] [ 編集 ]
  137. 日本の場合
    各地に「震度計」があって、「地震計震度 いくつ」で 0から7 で発表しますが

    日本以外の国や地域は
    地震計の震度ではなく、建物や街の破壊具合で発表する
    「メルカリ震度」を使う場合が大半で 1から12 になります。改定されたり新設されたり、色々あります。

    マグニチュードは、推定なのですけどね。
    でも、「日本が震度0から震度7」で「震度1から震度12」の国際標準と違うから「おなじ単位の マグニチュード を使え」
    という事になったのです。
    [ 2020/11/03 00:21 ] [ 編集 ]
  138. 日本にも違法建築はあるし、それでぼろ儲けしてる大手ゼネコンや悪徳建築士、検査機関はたくさんある
    それでも他国と違って元々の建築基準法が厳しいからなんとかなってる
    トルコも地震が多いんだから政治家が嘆いてる暇があったら自分らでなんとかするべきだろう
    トルコ国民さしおいて何やってんだか、アホだろ
    [ 2020/11/03 00:22 ] [ 編集 ]
  139. トルコは直下型だろ。日本でもムリじゃないの
    [ 2020/11/03 00:23 ] [ 編集 ]
  140. 日本の耐震技術を褒めてくれるけど、
    それは手間もお金も掛かるものなんだよ
    自分が生きている間に起きるかわからない地震の為に、そんなお金は出せないでしょう? そのお金を他に回せ!と思うと思うんだ
    地震は、あるもの!が基準の日本と
    無いものが基準の思考の自国を比べても ねぇ
    [ 2020/11/03 00:24 ] [ 編集 ]
  141. トルコやイタリアも地震が多いと言っても
    日本の比じゃないからそこまでやらないんだろう
    [ 2020/11/03 00:24 ] [ 編集 ]
  142. 技術的には、震度6ぐらいまでは耐えられるように作ることがだいぶ前から十分可能。
    あとは予算と法律を守らせられるかの問題。
    何十年後にくるかわからない地震に備えるふりして材料をケチる方が得だ、と考える建築業者がどれだけいるかな。経営状態が悪い会社もあるので、意外と難しい。
    [ 2020/11/03 00:25 ] [ 編集 ]
  143. ※139
    まず無理だね
    深さ10キロとか日本でも相当な被害になる
    [ 2020/11/03 00:25 ] [ 編集 ]
  144. ※16
    それのどれもが宗教的行事ではないだろw
    少なくとも、神や仏のためにやってるわけではない。
    [ 2020/11/03 00:33 ] [ 編集 ]
  145. 欧州は地震がほぼないから耐震建築しようとしても中々進まないだろうなぁ
    [ 2020/11/03 00:36 ] [ 編集 ]
  146. 日本人はどっちかというと無神論者じゃなくて不可知論者だと思うけどね
    神の存在や死後の世界の有無など人智を越えたわかりようのないことより、人間でも何とか理解可能な謎解き(科学)にロマンを感じるタイプが多いというか

    そもそも他人の心の内に潜む信仰心にしたって、それこそ神様でもなければわからないわけでさ
    わかるはずもない他人の心の中をエスパーして無神論だと決めつけるのって傲慢だと思うよ
    [ 2020/11/03 00:39 ] [ 編集 ]
  147. ※136
    対策できるほどの経済を持ってないから。
    イタリアなんて水がもったいないからと、食器を洗っても洗剤を水で洗い流さないで布巾でふき取るだけ。だからコロナが流行るんだ。
    [ 2020/11/03 00:41 ] [ 編集 ]
  148. 日本人は無神論者?
    そうでもないよ、皆の心の中に神様の居場所はある。ひっそりと、だけどね。
    ただ、自分の人生を宗教に依存してないだけなんだ。
    だから、本当に困った時や強く願う時は神様に祈る。
    神様の姿や言葉や戒律より、その「祈る」という神様に託す行為と皆の心の中に神様が存在しているという事が尊いんだよ。
    [ 2020/11/03 00:45 ] [ 編集 ]
  149. 日本から技術を買えばいいよ。
    [ 2020/11/03 00:46 ] [ 編集 ]
  150. というか、トルコにもそういう法律はあるんだろ?
    ぺちゃんこに潰れてるビル(マンション?)も見た所ごく一部だけみたいだし
    [ 2020/11/03 00:46 ] [ 編集 ]
  151. 年がら年中地震起きてる国と比べてもしゃーなかろう
    [ 2020/11/03 00:46 ] [ 編集 ]
  152. 日本の信仰心なんて、子供が幽霊怖いってのと同レベル。
    神の教えに従って行動を律するのが本当の信仰心だろ。賽銭箱に小銭を投げ込む程度じゃその域に達していない。
    [ 2020/11/03 00:47 ] [ 編集 ]
  153. 日本も散々ビルが倒壊して死んでるがな。
    被害がある度に耐震基準を改定して基準を満たせない建物は使用禁止にすれば良いだけだよ。
    [ 2020/11/03 00:47 ] [ 編集 ]
  154. 2020/11/03 00:13
    あなたの祖国が、放射線量が日本よりも多くて被害が大きいですよ。
    日本はIAEA基準以下、年に何度も調べています。査察も毎回受け入れています。
    韓国はIAEA調査を受け入れていません。毎回拒否してます。
    さらにガイガーカウンターの計測結果は、いつでも、どの場所でも日本より多く、100倍以上多い場所も多数の都市にありますよ。
    [ 2020/11/03 00:47 ] [ 編集 ]
  155. 日本も100%なんてことない
    崩れるというか壊れる建物もある

    トルコが早く元気になりますように
    被害にあわれた方々にいいことがありますように
    [ 2020/11/03 00:48 ] [ 編集 ]
  156. 無神論者呼ばわりするな
    [ 2020/11/03 00:50 ] [ 編集 ]
  157. 掲示板でさえ世俗主義とイスラム主義で戦ってるのが今のトルコらしい
    [ 2020/11/03 00:54 ] [ 編集 ]
  158. 日本も耐震偽装の建築物だらけだよ
    本気で調べたら大変な事になるほど
    建築業者は悪党だらけ
    [ 2020/11/03 00:54 ] [ 編集 ]
  159. 国民の支持によるだろうな
    日本だって100年に1度の津波に何兆かけるかは渋ってる
    [ 2020/11/03 00:56 ] [ 編集 ]
  160. >トルコ人は神が守ってくれると考える。

    日本の神様の一番の眼目は、人間の魂の成長を助けることだから、まず人間が積極的に動かないとダメなのよね。
    日本は神様がたくさん手助けしてくれている国なのだけれど、見えないからって信じられない人可哀想。
    [ 2020/11/03 00:56 ] [ 編集 ]
  161. ※156
    無神論大歓迎だがな。
    宗教なんて、為政者が無知蒙昧な愚民を操縦するための道具に過ぎないんだから。
    そんなものをありがたがってるようじゃあんたも愚民だな。神の指針なんてなくとも、何が正しい行動か我々は分かってるんでね。
    [ 2020/11/03 00:57 ] [ 編集 ]
  162. まず震度という概念の導入から始めようか
    [ 2020/11/03 00:58 ] [ 編集 ]
  163. ■ もしあなたが日本人のように誇り高い人間なら、
      とっくに議員を辞職してるはずだけどね。 +198

    立憲民主と共産党議員?言われてんぞー
    あ、こいつらは日本人じゃなかったかw
    [ 2020/11/03 00:59 ] [ 編集 ]
  164. 鹿島神宮を祀ってちょ
    [ 2020/11/03 00:59 ] [ 編集 ]
  165. M7で震源深さ10キロじゃ日本でも犠牲者出るレベルよ
    [ 2020/11/03 01:02 ] [ 編集 ]
  166. 過去からの受け継ぎはどうなってんだ
    そこだろう
    都市と田舎で管理の格差もあるかも
    イスタンブールでこんなこと起きたら死者が凄いことになる
    [ 2020/11/03 01:04 ] [ 編集 ]
  167. 宗教は役割を終えてるから。
    だから宗教が根強い国もそれが薄れてきてることが見受けられる。
    [ 2020/11/03 01:05 ] [ 編集 ]
  168. ※163
    日本を中国人とベトナム人だらけにする自民党が日本人かよ
    [ 2020/11/03 01:05 ] [ 編集 ]
  169. そもそも、日本と他の国じゃ地震の回数が違うからね?

    人間が感じられないレベルも入れたら、日本国内じゃほぼ毎日起こってるから
    [ 2020/11/03 01:05 ] [ 編集 ]
  170. 『日本人は無神論者』とかの次元の話って、『国民一人一人に聞き取り調査』すらせずに決め付けてる奴の話を気にしたところで意味が無い。


    「お前、DTだろ」「え・・・、ど、DTじゃねーしっ!」と、全く同じレベル。
    その次元。



    はい、この話はこれで終わり。
    [ 2020/11/03 01:09 ] [ 編集 ]
  171. 耐震性の規格のために超高層ビル建てれんし
    [ 2020/11/03 01:13 ] [ 編集 ]
  172. トルコも地震が多い国なんだけどな
    [ 2020/11/03 01:13 ] [ 編集 ]
  173. 震度5で倒壊してたら命が幾つあっても足りないからね
    石造りや耐震性の甘いコンクリート建築は自殺行為だもの
    [ 2020/11/03 01:16 ] [ 編集 ]
  174. 今、日本の高速道路の手抜き工事が発覚して大騒ぎだけどな。あまり他国に威張れる状況でもない。
    [ 2020/11/03 01:19 ] [ 編集 ]
  175. >>161
    頭悪そうw
    日本の場合は他国のような宗教観とは違うという話をしてるのになにを得意気に語っちゃってんの?
    [ 2020/11/03 01:23 ] [ 編集 ]
  176. 一級建築士とかの言葉が広まった頃を思えば、トルコの方々が語る日本像に胸を痛めてしまうね。
    完全完璧は存在しないにしても、そういう部分はどうにかしていきたいと思うのは高望みだろうか?

    耐震ゴム偽装の話といい、身が引き締まる思いだよ。
    良き人たらんとせねば。
    [ 2020/11/03 01:28 ] [ 編集 ]
  177. 日本人が神に頼らないってことはない。
    建物たてるときは地鎮祭するし、
    JAXAの人だって、はやぶさの成功を神社に祈ったりする。
    ただ、神に頼る前に人間ができることは
    ちゃんとやるだけ。
    人事を尽くして天命を待つんだよ。

    最後は神に頼るのは、
    人間にできることには限界があると自覚しているという謙虚さの現れでもあるかな。
    [ 2020/11/03 01:28 ] [ 編集 ]
  178. 日本が施工したトルコのトンネルに被害はなかったのか?
    [ 2020/11/03 01:29 ] [ 編集 ]
  179. 純粋に、向こうの人が全力で誠実に建物を作ったとして震度7に耐えられるんだろうか疑問なんだが
    日本では日常的に地震が起こるからこそ積み上がった技術の差では?

    ついでに、日本は日本の神様に滅茶苦茶愛されてるよ
    都合のいい部分しかない海外の神様からしたら信じられないだろうけど、日本の神様ってな、愛されたらご利益もあるけど基本祟るもんでな
    自然豊かな国だけど災害も多いのは両方神様の愛情表現(迷惑)って発想なん
    [ 2020/11/03 01:29 ] [ 編集 ]
  180. 日本の神様は全知全能じゃないから、人間は自分達で頑張らないとね。そのほうが良いみたいだし。
    [ 2020/11/03 01:34 ] [ 編集 ]
  181. トルコには何度も何度も助けられた国
    お礼の倍返ししよう
    トルコよ頑張れ
    [ 2020/11/03 01:34 ] [ 編集 ]
  182. 日本人は信仰が日常生活の一部になっていて意識してないだけ。無神論とは違う。ホントこういう議論いい加減にして欲しいわ。
    [ 2020/11/03 01:35 ] [ 編集 ]
  183. 日本の耐震偽装は日常茶飯事です。
    日本では杭打ちや耐震ダンパーのデータ偽装しまくりでしょっちゅうニュースになってるのです。
    海外の方は英語版に翻訳されてるものがあるのか知らないが是非調べて見て下さい。
    [ 2020/11/03 01:37 ] [ 編集 ]
  184. 「日本とトルコの地震対策の差にトルコの大物政治家が悲痛の声」
    その地震対策や対応を法整備するのが政治家の仕事だろうにまるで他人事だね
    [ 2020/11/03 01:39 ] [ 編集 ]
  185. なんでこういう宗教論なコメントが散見するんかなぁ。元ネタでは一言も言ってないのにな。
    まあとにかく、日本では地震がしょっちゅう起こり、そのたびにどこかが壊れ、問題点として洗い出され、建築側も恐懼する。人死が出たのは俺達のせいだと。

    あえていうなら日本じゃ「天罰」のサイクルが無茶苦茶早いからってことなんよね。
    [ 2020/11/03 01:39 ] [ 編集 ]
  186. ※133
    無神論者じゃないならお前は葬式も挙げないことになるんだが?
    [ 2020/11/03 01:44 ] [ 編集 ]
  187. 創価を見れば解るけど、宗教をやる人は自分たちだけに利益が来るような癒着や不正を当たり前の様にやるモラルの無い人たちだからね。
    信仰を持つことは悪く無いがコミュニティーに依存するのは反社団体と同じ価値観だよ。
    気が付かないけどね。
    [ 2020/11/03 01:47 ] [ 編集 ]
  188. 「神様と結びつけてはいけない」的な事を言ってるトルコの人がいるけど、これ、かなり神様関係してると思うわ
    トルコも昔から地震の多い国なのに何故耐震技術が存在してないのか?
    日本は大昔の木造建築から地震への技術を考えてそのつど実用化してきてる、その結果現在の耐震・免震・制震技術が出来上がってる(「耐震技術を使ってるからだ」と言ってるトルコの人がいるが、「生み出したから」が正しい)。
    けどトルコにはほとんどそういう概念がない。
    何故かと言えば一神教で地震や台風やイナゴなんかも含めて自然災害は「神様が与えた試練」だから。
    神がやる事じゃ仕方がない、そもそも大地が揺れる事に対抗するなんて無理。
    キリスト教(等の一神教)や新興宗教の信者を見ればわかるけど、
    信仰の強さ=思考停止 で、最高指導者の発言や書物の記載が絶対で異論は認めない。
    技術革新も発展も、日常の工夫・改善もこれで止められる。
    その結果がコレ。
    [ 2020/11/03 01:50 ] [ 編集 ]
  189. ※183
    ただし偽装といっても基準が高すぎるからデータに下駄履かせたってだけで
    倒壊の危険のある建物を建てたわけじゃない

    「消費期限を10分過ぎた卵を使いやがった」ってブチギレてるようなもの
    [ 2020/11/03 01:52 ] [ 編集 ]
  190. 日本人は無神論者ではないけど、神に全てを委ねるような愚行は犯さない
    日本の神は信じる者しか救わない(信じていても救ってくれない)神ではなく、人々がより良い生き方をしているかを天高くから見守る存在感だからな
    大事なのは神を信じる事ではなく、神を信じた上で自分が何をするかだよトルコ君
    [ 2020/11/03 01:53 ] [ 編集 ]
  191. 政治家の責任なのかな?
    選んだのは国民なんじゃ無いの?
    [ 2020/11/03 01:55 ] [ 編集 ]
  192. あいつらの神頼みって具体的に何してんだ?
    そもそも地震は神が引き起こしてるとは思わんのか?

    信心深い日本人ならお供えでもして品行方正に生きようとするもんだが
    [ 2020/11/03 01:58 ] [ 編集 ]
  193. ※186
    お葬式に参列している人のどれだけの人がその宗教の神様やその宗教のを知ってるか?現場で聞いてみたらほとんどの人が答えられないと思うよ。
    皆、いわゆる「信仰心」を持った「信者」ではないから。
    例えばお葬式では仏教系が一番多いけど、葬式後に「お清め」の塩とか、食事でも「お清めのお酒」を飲んだりするでしょ?
    あれ、仏教的にはやっちゃ駄目な事。お坊さんが説明しても「まあ、まあ、いいじゃないですか」で済まされて酒を飲む。
    これは江戸の昔からずっとこうよ。
    結婚式だって和服で神道式やって、途中で着替えてキリスト教でやったりごちゃまぜ。
    要は単なる儀式・フォーマットでしかないわけ。
    ぶっちゃけ、クリスマスやハロウィンと同じ。

    海外の研究家とかが言ってた事だけど、日本人はそれぞれが持っているあいまいな「神様」のイメージはあって、時にそれに祈ったりはするが、
    特定の宗教の神様に対して祈るのはごく少数派だと。
    [ 2020/11/03 01:59 ] [ 編集 ]
  194. ※189
    横だが、その10分消費期限過ぎた卵で体調悪くするやつが出て来るからルールがあるんだろう
    ちょっとだからいいだろうってやってたら、そのうちみんなそうなるし、どんどん基準が緩くなるんだよ
    基準が高いから不正していいとかアホか
    お前の家でならどんどんやってくれよ
    [ 2020/11/03 02:09 ] [ 編集 ]
  195. ちょっと!
    酷い事になってんじゃん。

    テレビ見ないんだけど、
    ちゃんと話題になってんの?
    [ 2020/11/03 02:23 ] [ 編集 ]
  196. 日本は無神論者じゃないよ。誰も見てないから悪さをしようって
    考えずに神様が空の上から見てるから恥じないようにしようっていう
    神様はいるって考えが大半だろ。ただ神様を崇めてないだけ。
    [ 2020/11/03 02:33 ] [ 編集 ]
  197. 1995年、阪神大震災
    すべてはここから始まっただけ
    地震で多くが亡くなって、日本は変わった
    惨事を活かすか、活かさないか
    それをやっていくのが死者や遺族への敬意であり、追悼
    人知で防げるなら最善をつくす
    それしかない
    同じ地震大国なら、やることはひとつだ
    [ 2020/11/03 02:36 ] [ 編集 ]
  198. ※193
    長い歴史の中で信仰そのものが文化として根付いてしまったのが日本だ
    正月には初詣に行くし、自分の子には神のバチの存在を吹き込む

    本人に信仰心があろうがなかろうが「神という概念は存在するもの」
    という前提で生活を送っているのが実情

    「そんなものは存在しないから一切関わらない」なんて日本人はいない
    [ 2020/11/03 02:40 ] [ 編集 ]
  199. 頻度の差だろうな
    定期的に地震も大地震も起きてる日本は耐震に力入れざるを得ないし

    てか日本のマスメディアが報道市なさすぎだろまじで
    [ 2020/11/03 02:47 ] [ 編集 ]
  200. トルコ人良い人たちだけどな…
    そもそも実物で耐震実験施設持ってるのなんて日本ぐらいだろw
    国内に何個あるんだ?ってぐらい企業でも持ってる
    大手になると下請けの手抜き(ミス)データが加算されてより強固に
    [ 2020/11/03 02:52 ] [ 編集 ]
  201. 毎日見ています。
    いつも有難う。
    [ 2020/11/03 02:55 ] [ 編集 ]
  202. いや、M7.0なら日本人も流石に起きますて…
    ただ最初にp波が来た感じで「ん、こりゃ起きんでも良しか…」とか
    自己判断するものぐさなのは否定出来ない
    反省するわ
    [ 2020/11/03 02:55 ] [ 編集 ]
  203. ※194
    わかってねーな
    消費期限は「絶対に安全なレベルまで超余裕を持って設定してる」んだよ

    しかもこれは「店が売り物にしていい期間」であって、
    「消費期限ギリギリの物を買って家に帰る間にはもう食えなくなってる」
    って事態には絶対にならない

    だから事実上10分すぎたくらいで体調を悪くすることはありえないんだよ

    建物の基準だって「深さが10cm足りないから倒壊する」
    なんてギリギリに設定することはありえない
    [ 2020/11/03 02:58 ] [ 編集 ]
  204. 日本人だって、しんどい時は神頼みするぞ?
    日本の大地震はエゲツないから、一般家屋とか通常の古い建築ならあっさり潰れるし
    耐震性の高いビルだって、地割れや断層が真下で起きたらどうなるかわからんよ
    まあ耐震性を偽装したところで、日本じゃ地震が多過ぎてバレる
    そういや免震ゴムを偽装した事件あったな
    海外のホテルやレストランで、例えそれが体感震度3程度であっても、外に飛び出ないのは日本人だけだ
    海外じゃ「外に飛び出る」が常識
    日本人は日本の建物の耐震性に本能的な自信があるから、飛び出た際の落下物の方を警戒する
    特に中東、ヨーロッパ、トルコなんかじゃ石造りの建築が多いし、アーチを多用してんだよな
    あれはほんの少しバランスがズレただけで崩壊する
    日本人からしたら、イランやトルコ、イタリア、チリなんかは地震多いんだから、「なんかどうにか考えろよ」と思う
    イランなんて崩壊した建物の跡地に平気でまた小さな石を積み上げて家建てるし、セメント、鉄筋を使うという考えがないぞ
    大地震で何回も崩壊して犠牲者出てんのに、石造りの商店街アーケードとかあるし
    [ 2020/11/03 02:58 ] [ 編集 ]
  205. イタリア、というより古代ローマの建造物に「ローマン・コンクリート」っていう、あれだけ地震が多い国で2000年この方壊れもせず現役のデカい建築物がいくつもある
    イタリアですら今は製法を伝えていないとかで、日本の建築学の研究者らが製法を復活させようとしとる
    君ら石造りが主なんだから、学ぶべきはそっちじゃないのか
    [ 2020/11/03 02:59 ] [ 編集 ]
  206. 日本だって如何に中抜きして儲けようかってのが大半。
    予算減らされないように必要無い工事を繰り返す。
    まともなのは一握り。
    [ 2020/11/03 03:00 ] [ 編集 ]
  207. 確かに一神教の神様は信じていないけどね。
    日本には八百万の神様がいて、神社とお寺は何万もあるんだよ。
    建物や建築物を作る時は事故なく無事に完成させられますようにという行事をやるんだよ。日本の神様は怖いからね。手抜きなんかしたらえらいことになる。地震に台風に大雪に豪雨に。
    お天道様は見逃してくれんからな。
    日本人はお天道様という自身の良心に従って行動するんだよ。
    神さまにお任せすることは出来ない。自分自身の良心だから逃げられないw
    言葉にするのは難しいから理解してもらえないと思うけどね。
    地鎮祭なんてもんがあるんだが、神さまの名前がついてないからわかりにくいけどな。
    「自分の心の中の良心」という神さまに誓う行事なんだよ。
    何を誓うかって?誠実に仕事をすることを誓うのさ。
    お祈りするなんて言い方するからわかりにくいけどな。
    人任せに出来ないってところが日本の神様の恐ろしい所なんだよ。

    手抜きが蔓延する「信仰が厚い(自称)国」は、実は神さまなんて信じちゃいないんだよ。ふりをしてるだけさ。
    自分でよくわかってるだろ?信じてるふりをしなきゃ糾弾されるからって。

    [ 2020/11/03 03:04 ] [ 編集 ]
  208. うんざり
    なんで宗教と絡めるんだ
    無神論者とか全然関係ないのに、そんなこと言ってる時点ですでに間違ってることに気づけよ

    なにより勝手に日本人は無宗教なんて決めつけるな!
    [ 2020/11/03 03:08 ] [ 編集 ]
  209. 日本には「お天道様が見てる」という言葉があるってことを知らんのかな。
    日本人は自然の力に人智が及ばない事をよく知ってる、自然が神様なんだよ。
    [ 2020/11/03 03:12 ] [ 編集 ]
  210. 就寝中に震度3くらいの地震だと、一瞬ビクッてなって目が覚めるな

    震度4以上だと完全に起きてテレビつけて速報を確認するわ

    昔はテレビで確認なんてしなかったけど、東日本大震災以降の新たな習慣だな

    子供が小さいから南海トラフとか関東大震災とか心配になるわ
    [ 2020/11/03 03:14 ] [ 編集 ]
  211. 阪神大震災でビルや高速道路がめちゃめちゃに倒壊したことを思い出すと震度7でこれならまだマシに思えてしまう…
    これを機に耐震基準を変えれば次は大丈夫なんじゃないかな
    [ 2020/11/03 03:35 ] [ 編集 ]
  212. 姉歯。。。
    [ 2020/11/03 03:43 ] [ 編集 ]
  213. 戦争してる土.人国家には無理だろw
    [ 2020/11/03 03:45 ] [ 編集 ]
  214. >>211
    阪神大震災で倒壊したのは、高度経済成長期にずさんに作られたものが多いらしいぞ
    高速道路にいたってはシャブコン(本来より強度の低いコンクリート)とか、
    適正値より細い橋脚とかだったらしい
    [ 2020/11/03 04:01 ] [ 編集 ]
  215. 耐震にたいするコストをどう許容するかだよなあ
    金掛けまくって数十年必要だから貧乏な国では真似できまい
    [ 2020/11/03 04:08 ] [ 編集 ]
  216. こういう事例とかで向こうの人達の宗教の神に対する立ち位置というか向き合い方見てると、「崇拝して見上げている感」があるのよな
    距離を感じるというか……
    日本だと自然そのものに神を見出してたりするから「共に居る感」がある

    災害に対する向き合い方も似たような感じで「そうそう起こらないから起こったら悲劇としてだけ受け止める」のと「身近だから対策を進めている」ような、そんな「違いの印象」を受けた
    [ 2020/11/03 04:09 ] [ 編集 ]
  217. そりゃそうだよ、日本はしょっちゅう大きな地震があるんだもん
    耐震技術も進歩するさぁ
    それに加えて日本の政治は民主主義
    政治家達は国民の要望に答えようと頑張っている
    そういう状況で長年続けば、地震に対する備えもある程度のレベルになるよ
    [ 2020/11/03 04:12 ] [ 編集 ]
  218. 何かあると日本人は無神論無神論言われるけど、特定宗教って意味では確かに信徒は少ないけど、
    自然や古いもの、目に映る全てに神を見るというか、無機物のお墓も作るし供養もするし、そういう独特の価値観も知って欲しいなって思う。
    日本人ってむしろ信心深い方だと思うんだけどね。
    [ 2020/11/03 04:17 ] [ 編集 ]
  219. トルコはリラも経済も安定を失っている所にコロナ来て
    その上地震はきついはなぁ

    建物は急に建て変わらないし計画的に長期的な視野で基準を設けてゆっくり建て直すしか方法はないんだよね

    トルコの美しい建築様式を保ったまま勧めてくれる事を願うよ
    [ 2020/11/03 04:23 ] [ 編集 ]
  220. 最初からそういう諦観で誰も何も進歩させないからだろ
    [ 2020/11/03 04:26 ] [ 編集 ]
  221. 人事を尽くして天命を待つという言葉があるように、日本人は人間がなすべき仕事まで神様に丸投げしないだけよ。
    いつ地震が来るかは神のみぞ知るが、地震の被害をどれだけ抑えられるかは人の領分。
    [ 2020/11/03 04:27 ] [ 編集 ]
  222. まあ建築基準に関しては法規制を強くするしかあるまいよ
    [ 2020/11/03 04:30 ] [ 編集 ]
  223. 縄文時代から日本人は生活をより良いものに後世に残して子孫に恥じない生き方してきて生きてきてるんだから歴史が違う。 先代の偉大を超える為に人生掛ける日本人をカルト神様に人生掛けてる外国人には一生理解出来ないだろうね。
    [ 2020/11/03 04:33 ] [ 編集 ]
  224. そちらの神様は神様を敬ってさえいれば、他人に対して不誠実でもかまわないのかね?
    大きい地震が珍しい国でもなし、耐震とか免震とか真剣に考えた方がいい。
    [ 2020/11/03 04:36 ] [ 編集 ]
  225. 法律が機能していないのでは?それって司法が賄賂でどうとでもなってるって事だけど、普通その方が恐ろしくないか?

    神は賄賂を許すんで?悪さをすれば誰かが困るって根本的に教えてないのかな?
    [ 2020/11/03 04:37 ] [ 編集 ]
  226. いや、無神論者だけども(笑)

    そんなにアレだったらコーランに書き足しとけよ、
    違法建築したらアッラーの怒りに触れて地獄に落ちるって。
    実際落ちてるんだし。
    [ 2020/11/03 04:38 ] [ 編集 ]
  227. >162 間違いないw マグニチュードなんかより震度のが大事。
    [ 2020/11/03 04:49 ] [ 編集 ]
  228. 神を信じて不幸になるなら
    神って敵じゃん。
    [ 2020/11/03 04:50 ] [ 編集 ]
  229. 日本も阪神大震災の被害経験があって、耐震技術を上げるようにしてきた経緯があるから
    他の国でもやる気になればできることだよ。
    [ 2020/11/03 04:52 ] [ 編集 ]
  230. 奴らの宗教観って都合がいいよな
    何か起こったら神様が試練を与えた、とか言っていればいいんだもん
    [ 2020/11/03 04:55 ] [ 編集 ]
  231. 日本人は無神論者ではない。
    [ 2020/11/03 05:00 ] [ 編集 ]
  232. 海外の地震の話になると、やはりペルーの事が気になり出す。
    似た境遇になると一気に互いの距離感が縮まるよね。
    日本は確かに地震に強くなったけれど、安心したのもつかの間、
    今度は水害という脅威と戦わなければならなくなった。
    [ 2020/11/03 05:03 ] [ 編集 ]
  233. 神頼み云々言ってるトルコ人いるけど
    日本だって建てる前にやるよね
    地鎮祭や上棟式とか
    [ 2020/11/03 05:06 ] [ 編集 ]
  234. 被災された方が一人でも無事でありますように。
    [ 2020/11/03 05:15 ] [ 編集 ]
  235. >そしてあの国には全ての生命に対する経緯がある。

    それ神道じゃん…
    今回の件だけじゃなく他の国のコメントでも見たけど、何で意地でも日本は無神論者ってことにしたいかな?
    神道じゃないと否定したいという心理自体が宗教に拘ってるとは思わないのかな?
    どうしたら地震のときに被害を少なくできるかの建築技術や制度の話なのに何で途中から宗教の話になってるのかも自分には謎
    科学を否定してる宗教じゃないなら宗教と科学は両立できるでしょう?
    [ 2020/11/03 05:20 ] [ 編集 ]
  236. 報道がM7.0以上だけなのかもしれんが
    日本以外の国は極端な地震しか起きないのかな

    もしそうならたまにしか起きない巨大地震に
    耐震性の高い住宅を作る動意はあまり起きないよなぁ
    [ 2020/11/03 05:27 ] [ 編集 ]
  237. 日本でも直下型なら建物がやられるけどな
    [ 2020/11/03 05:27 ] [ 編集 ]
  238. むしろ日本には神様が沢山いる
    [ 2020/11/03 05:29 ] [ 編集 ]
  239. ※193
    海外の研究家とか宗派とか…
    そりゃ一神教の文化圏からしたら曖昧に見えるだろねぇ…
    だって神道は八百万の神様がいるのが前提の宗教観なんだから、神は唯一という宗教観の人から見たら多神教は宗教として認められないから無宗教と表現するよね
    [ 2020/11/03 05:31 ] [ 編集 ]
  240. ※193
    参列してること自体が信じてるよね?
    [ 2020/11/03 05:32 ] [ 編集 ]
  241. >日本で地震が起きた時、人々はベッドの上で熟睡しているが
    >なぜトルコでは人々が亡くなってしまうのだろうか

    うるせぇ、てめぇ一生懸命地震対策してるチリをバカにしてんのか、とも言いたくなるな・・・
    [ 2020/11/03 05:33 ] [ 編集 ]
  242. 阪神淡路はM7.3で死者6000強なので、火事出なかっただけ今回のトルコのがマシじゃね?
    まあ震源からの距離とか色々あるけれども、日本が異次元クラスに進んでいると思われるのもちょっと違う気がする
    [ 2020/11/03 05:34 ] [ 編集 ]
  243. 昨今の無神論なんて「アブラハムの宗教」で言うところの神に対する信心の有無に対して問われることが殆どで、土着信仰の神またはそれに近しいものに対しては下に見るか、もしくはそんなものは存在しないと見なすかしかない
    論じるにあたってはそこらを明確にしないと、意味不明に陥る危険性
    [ 2020/11/03 05:38 ] [ 編集 ]
  244. ※48
    その精霊という概念が「一神教以外は宗教じゃない」という西洋の宗教観から来てる
    君は神道を否定するために西洋の神の概念を信じて受け入れてる
    [ 2020/11/03 05:39 ] [ 編集 ]
  245. むしろこの程度の損失ですんでるだけすごいことだけどな
    それは地震を知る日本人であればあるほどそう思うはずだ
    日本で同じ規模の地震が来て、果たしてこの程度の損失ですむかどうか
    [ 2020/11/03 05:50 ] [ 編集 ]
  246. 震度に治すと6弱らしい。

    まあ5強以上だったら日本でも被害は出るだろうけど
    高層ビルが瓦解するかと言ったらそんな事はない。
    [ 2020/11/03 05:51 ] [ 編集 ]
  247. インシャアッラー
    [ 2020/11/03 05:57 ] [ 編集 ]
  248. 一神教の人達ってお祈り以外で神の為に何かしてるのかね?
    何でただ祈っただけで神様が愛してくれるとか助けてくれるって思えるのかな
    日本は自然が神様で神様の国に住まわせて貰ってる身だから神様が荒ぶったら只管嵐が過ぎるのを待ち粛々と復興するのみ
    神様は助けてくれる存在ではなくただそこに座すだけ
    人間は神様の怒りから少しでも生き延びるべく知恵を搾り全ての犠牲は次の犠牲を出さない為の糧とする
    出来る事をやりもしないでただ祈ったら神様が助けてくれるなんて傲慢な考えだわ
    只管自然に首を垂れ、いい事があったら心の中で感謝する
    ただそれだけ
    全ての責任は自分自身に帰結する
    [ 2020/11/03 06:00 ] [ 編集 ]
  249. と言っても、日本レベルで地震が起きる国は世界中でどこにもない
    日本の建築基準は日本以外では厳しすぎるし必要もない
    厳しくしすぎると発展を阻害する
    [ 2020/11/03 06:03 ] [ 編集 ]
  250. マグニチュードの目安 簡易な計算式として、マグニチュードが ΔM 増えたときのエネルギーは 101.5 × ΔM 倍となる。 たとえば、マグニチュードが1増えるとエネルギーは約31.62倍、2増えると1000倍となる(Wikipediaより)

    M7.3はM7の約3倍。一見、少ししか差がないようで大きく違う。
    [ 2020/11/03 06:04 ] [ 編集 ]
  251. 耐震技術の支援が必要だけど、地元の建築業者が守るとは思えないしなぁ
    [ 2020/11/03 06:05 ] [ 編集 ]
  252. まあ、今回のネクスコの手抜き工事で見方が変わるだろう。
    [ 2020/11/03 06:09 ] [ 編集 ]
  253. トルコは地震のイメージ結構あるけど
    それでも日本と比べるとかなり少ないのかね
    そこまで金掛ける程でも無いって事なのか
    [ 2020/11/03 06:10 ] [ 編集 ]
  254. ※250
    すいません。コピペだとうまくいかんかった。式はググって。
    [ 2020/11/03 06:13 ] [ 編集 ]
  255. 辛い経験をいくつも重ねての耐震技術だからね
    [ 2020/11/03 06:18 ] [ 編集 ]
  256. 日本は地震の神様と戦ってるみたいなもんだろ
    そりゃ強くなるしかない
    [ 2020/11/03 06:25 ] [ 編集 ]
  257. 復興復帰を祈念いたします。

    建物つくる際、地鎮祭や上棟式で神官さん来るけど…日本のそれは、今から人間がこの土地の上で色々やるけど、がんばるから祟らず見守ってて下さいね!という感じかな
    [ 2020/11/03 06:26 ] [ 編集 ]
  258. 天は自ら助くるものを助く
    人事を尽くして天命を待つ
    [ 2020/11/03 06:30 ] [ 編集 ]
  259. 今まさに60年以上前の高級マンションを解体してるわ。
    まだコンパネも無く、現場で練ったコンクリの時代の建物で、屈強なスチールドアは西洋風の内開き。ベランダにせり出す柱は機能的で、パーテーションでも有り、内蔵されたダストシューターが最上階から貫通してたりで、おそらく設計者は西洋のアパートを参考にしたんだろうなと感慨深く壊して いる所だ。何よりも感心するのは、巧みに強弱を使い分けた構造の部分で、柱と梁で守られた「強」のパート、柱はおろか梁すらも無い大スパンの壁構造の使い分けの部分で、しかも、それぞれコンクリの強度が違うし柱は現在の基準に照らしても遜色無い一方で、梁はタイニーでやや堅い程度、床壁は柔らかいが驚く程分厚い。
    そして何より、今もって傷一つ無いのが驚きだし、そう、壊しててもくたびれた所が無いんだから感心してるよ。
    勿論、鉄筋は姉歯物件よりもはるかに経済設計に徹してる。
    [ 2020/11/03 06:32 ] [ 編集 ]

  260. 地震が来ない様に、来ても被害が少ない様に、常に神に願っております。

    地震が来ることを前提に、被害が出ることも視野に入れ備えを万全にした上で、何もなかったら神に感謝します。

    さて、どちらが正しい信仰でしょうか?
    [ 2020/11/03 06:37 ] [ 編集 ]
  261. >日本人は自分たちの身は自分たちで守ろうとする。
    トルコ人は神が守ってくれると考える。この違い。

    おい、それマジかよwww
    [ 2020/11/03 06:40 ] [ 編集 ]
  262. 1日、日曜日の、
    ワイドショー番組では取り上げず、
    各局、毎日1分位と、

    日本のマスコミは、
    気持ち悪いくらい「トルコ沖地震」に無関心だな。

    どういう現象?
    [ 2020/11/03 06:55 ] [ 編集 ]
  263. 日本は火山大国。地震が多い国だからだよ。
    [ 2020/11/03 06:59 ] [ 編集 ]
  264. 東京で雪が十㎝積もったら交通が麻痺するみたいなもんだろ。
    [ 2020/11/03 07:00 ] [ 編集 ]
  265. 宗教って究極の思考放棄だからな。
    幸せそうに見えてかわいそうな人の集まりだよ。
    自分の意志や決定の裏付けに自信が持てないから
    カミサマという見えざる存在をでっちあげて
    全てあなたの仰せのままに、全てあなたのおかげです
    という感謝という名の責任転嫁。
    いろんな宗教の信者さんに会ってきたけど
    なんか根本的な部分で心貧しい感じの人が多いんだよね。
    高い金払って生活も脳みそも捧げてその程度なのかよって思う。
    [ 2020/11/03 07:02 ] [ 編集 ]
  266. >日本は地震の神様と戦ってるみたいなもんだろ
     そりゃ強くなるしかない

    日本の場合、戦うというより共存を選ぶ
    だから日本には八百万の神々が居わすわけで
    祟り神でも受け入れる

    地震が避けられないなら、建物が倒壊しないようにすればいいの精神
    [ 2020/11/03 07:02 ] [ 編集 ]
  267. いろいろ盛り上がってるようだが一番悪いのはナマズだよ、
    ちゃんとなまず絵を買って飾っておかないと
    [ 2020/11/03 07:05 ] [ 編集 ]
  268. 日本人は「無神論者だから」という人多すぎだろ。
    日本には「人事を尽くして天命を待つ」という諺が有る通り、常に起こる自然災害に対して、やれるだけの事をして後は運命に任せる。それでもだめなら諦めて次に進むという名かい歴史があるんだよ。やれる事をやらずに神様に祈り、上手く行かなかったと言っては他人のせいにすることは無い。
    神様っていうのは、あくまでも「心の拠り所」であり、その為に他人を傷つけたりする事は有ってはならない。一神教の人々は何時それに気づくのであろう。
    [ 2020/11/03 07:05 ] [ 編集 ]
  269. 宗教とかアホかと
    周期的にM7クラスがくるからだ

    日本は無神論者じゃない
    そこら中に神がいる
    ユダヤ、キリスト、イスラム
    同じ神の癖に言ってること違うのがおかしいと思わないのか
    [ 2020/11/03 07:11 ] [ 編集 ]
  270. >>265

    うん、いわゆる宗教団体の信者ってのはそんなんが多いよね。
    おそらく、神を信じてるんじゃなく、教団の偉い人の言う通りにしていれば安心できるんだろう。
    今の宗教家の中に、本当の信仰を持っている人がどれだけ居るか知らんけど、世界にこれだけ宗教がはびこってるってことは、それなりに必要性はあるんだろうね。
    [ 2020/11/03 07:14 ] [ 編集 ]
  271. 高度経済成長期の頃の建屋って耐震性の問題やらアスベストやらで解体も簡単にはいかなくて厄介な問題なんだよな。
    誰も住みたいとも持ちたいとも思わないだろうし。
    バブルの頃の物件なら立地条件にもよるだろうけどまだ買い手はあるんじゃないかな?
    [ 2020/11/03 07:21 ] [ 編集 ]
  272. 柱が細い、壁が薄い。
    そして何故か床板が極厚。
    日本とは色々と構造が違うな。
    [ 2020/11/03 07:24 ] [ 編集 ]
  273. 日本人の多くは災難・災害による被害を他人の責任にしない。大概そういう行為をするのは左派や宗教的な人間ばかり。
    もちろん間違ったことは間違ってると指摘して、政治家によってはその責任を取るものも取らされるものも居るだろうけど、基本自分たちでなんとかしようと働きかけ協力し合う。
    そういう簡単な事(と言っても簡単ではないけどね)が社会主義国や宗教国家では出来ない事を気付かない限り、何を話しても無駄。
    長い時間かけて、同じ民族の元でお互いの信頼で成り立ってきた国家なんでね、安易な理由付けでは語れないのよね。
    まぁ、その信頼も特亜民族と左派のおかげで、壊れかけてるけども。
    [ 2020/11/03 07:27 ] [ 編集 ]
  274. 結局、大地震による建物倒壊やその倒壊による二次被害などの被害を考えると耐震基準を厳しくして建物を建てた方が安くつく
    [ 2020/11/03 07:33 ] [ 編集 ]
  275. 都市計画の責任者が何故だーとかそりゃ
    おまえのせいだろって突っ込まれるわなw
    [ 2020/11/03 07:33 ] [ 編集 ]
  276. 姉歯みたいなことやったら、もう仕事出来ないからな。リスクが高い。手抜きして人が死んだら、殺人だよね。
    [ 2020/11/03 07:36 ] [ 編集 ]
  277. 都市計画もそうだが個人に土地を認めすぎたせいも大きいな。
    今でも戦中、戦後の混乱期の影響はあるし。
    土地の所有の在り方はまた法律が変わりそうだが。
    [ 2020/11/03 07:42 ] [ 編集 ]
  278. 「日本人は名誉の民族。
     だからこそ建築業者は愚かな行為をしないんだろう」

    何とも耳の痛いお言葉ですね・・・

    他国の国民から、こんな言葉を言われてどう思いますか?

    『手抜き工事で鉄筋入れずに橋をお作りになった建設業者様』

    恥ずかしいと思いませんか? 日本神話を壊すのはあんたらのような

    利権に甘んじ、金勘定しかしない愚かな金の亡者なのよ!
    [ 2020/11/03 07:45 ] [ 編集 ]
  279. ↓これスコw 朝から笑わせてもらった。

    ■ 日本人は自分たちの身は自分たちで守ろうとする。
      トルコ人は神が守ってくれると考える。この違い。 +7
    [ 2020/11/03 07:45 ] [ 編集 ]
  280. あんま日本を自国批判の引き合いにすんなや…
    その国の右翼に変に恨まれんだろが
    [ 2020/11/03 07:49 ] [ 編集 ]
  281. みんな姉歯事件を叩いてるけど
    あれでさえ最低限の耐震強度は持ってたしな
    阪神淡路大震災から幾度も地震があってるはずだけど話題になったビルは倒壊していないし

    最近の大手の手抜きのほうが酷すぎる
    やっぱり利権や政治家がでしゃばりすぎると
    最低限のモラルさえも崩壊するんだよ
    [ 2020/11/03 08:06 ] [ 編集 ]
  282. 日本人は無神論者じゃないよね。
    日本の神は罪なことをすれば罰も与える。
    そして改心すれば心の救済な部分もある。
    [ 2020/11/03 08:07 ] [ 編集 ]
  283. そもそも海外の家やマンションには鉄筋コンクリートが使われていない。柱には多少使われるが、壁なんかはブロック乗せただけってのが多い。そこにきて更に住民達が勝手に壁を取り払ったり、穴を空けて部屋を改造する。
    鉄筋コンクリートが使われていないのは倒壊した写真からもわかる
    [ 2020/11/03 08:11 ] [ 編集 ]
  284. しかしまあ、地震の発生に神を関連づけるところに、
    人々の生活にいかに宗教が浸透しているのかがわかる。
    トルコはイスラム教の国の中でもその影響は小さいと聞いていた。
    トルコでこの状況なら、他のイスラム教の国の人々には
    宗教が人生にもっと深く根差しているのだろう。
    残念だがイスラム教の国は今後も当分、顕著な文明の発展は望めなさそうだ。
    [ 2020/11/03 08:19 ] [ 編集 ]
  285. 地震自体による被害は「マグネチュード×震源の深さ×揺れの形態×土壌」という地震による揺れの強さと建築物の耐震構造の揺れ方に対する適否などで決まるのだと思う。地震の力である「マグニチュード」だけで決まるものではないはずだよ。
    [ 2020/11/03 08:22 ] [ 編集 ]
  286. ここの昔の記事(blog-entry-2038.html 海外「日本の本気を見た」 日本の耐震実験の規格外な規模に外国人が驚愕」)からコメント持ってきた。
    >■ 日本の耐震実験は次元が違う。
    >  こっちのビルの耐震基準じゃ耐えられないだろうな。 +10 トルコ
    ……以前の予想通り、耐えられんかったね。
    カネも技術も必要な話だからトルコにあれと同等の実験設備を持てとまでは言わないが、せめて耐震データの提供を求めるとか、こっちの耐震基準を参考に自分たちなりの基準を定めるとか、技術者をこっちに派遣して耐震建築の作り方を習いに来させるとかやってれば、今回とはまた違った結果もあったろうに(それでも手を抜く可能性はこの際どっかに置いておく。そこまで言い出したら収拾つかんし)
    まあ後悔先に立たずって奴だ。
    [ 2020/11/03 08:25 ] [ 編集 ]
  287. 日本にも姉歯とかレオパレスとか色々ありまんがな
    [ 2020/11/03 08:26 ] [ 編集 ]
  288. まず鉄筋を入れろよ。
    [ 2020/11/03 08:35 ] [ 編集 ]
  289. コストをかけるかどうかだろ
    [ 2020/11/03 08:40 ] [ 編集 ]
  290. 何が無神論者だ。彼岸と盆にどんだけ墓が混むかも知らん癖に…
    [ 2020/11/03 08:43 ] [ 編集 ]
  291. イスラムだってウソをいってはいけない、人を騙してはいけない、暴力はいけないって教えがあるだろう・・結局は人は教えの都合がいい部分だけとりだして勝手に解釈してるだけだ。それで我々は日本人より信仰に篤いとか笑わせんなって話。お前らの信仰がたりねーんだろが
    [ 2020/11/03 08:51 ] [ 編集 ]
  292. トルコもちょくちょく大地震おきてないか
    断層の上の緩い地盤に何作ってもどうせ壊れるからあれでいいのかもしれない
    命が安い国で安全にお金かけられないししょうがないのかもしれない
    [ 2020/11/03 09:05 ] [ 編集 ]
  293. 単に建築技術と建築コストの差だと思うんだが・・・
    宗教は関係ないんじゃない?
    トルコだって耐震技術と建築コストをかければそうそうには建造物は潰れない
    でしょ
    日本は地震大国だからそういう研究が進んでいたのも要因かもしれんが
    [ 2020/11/03 09:11 ] [ 編集 ]
  294. オスマン朝に建てられたモスクとかは地震で無くなってしまっているのだろうか?
    高度な建築技術を持ってそうなイメージなんだが。
    [ 2020/11/03 09:18 ] [ 編集 ]
  295. 耐震技術も輸出できそうだな
    [ 2020/11/03 09:19 ] [ 編集 ]
  296. 無知による日本人無神論説は置いとくとして、
    実際は八百万の神を持して神頼みじゃないって外国人から見たら不思議かもな
    [ 2020/11/03 09:19 ] [ 編集 ]
  297. 姉は一級建築士〜イケない構造設計〜
    [ 2020/11/03 09:39 ] [ 編集 ]
  298. M7直下型地震は日本でもちょっと不安かなぁ(汗
    検査どうたらこうたらよりも建築基準が無いのでは?
    そもそもトルコの建築士が耐震性住宅知ってるかどうかも怪しいw
    [ 2020/11/03 09:43 ] [ 編集 ]
  299. >少し昔、姉歯秀次と言う建築士が居てだな…
    >その後も時折り設計不備の疑いがあり…
    >最近だとレオパレス21が…

    東日本大震災で、震度5強の東京、震度6の仙台でも、
    日本の手抜き工事な建築物で死者は少ない。
    倒壊での死者は、町田の駐車場位じゃないか?
    [ 2020/11/03 09:44 ] [ 編集 ]
  300. ちょっと待て!確か耐震基準上げないとダメってなったのは宮城県沖地震からだったと思うんだが?違うか?知らんけど
    [ 2020/11/03 09:49 ] [ 編集 ]
  301. 299
    仙台は震度7ですね。針が振り切れた模様www
    [ 2020/11/03 09:53 ] [ 編集 ]
  302. ※125
    あの手の事件の不正だとバレる事もあるけど、現場が鉄筋の一部を切り取って売り払う(飲み代にしちゃう)不正もある。
    設計は余裕を持たせてあるから発覚しない事も多いけど、記録にない事なので年数経つとヤバいかも。
    [ 2020/11/03 10:03 ] [ 編集 ]
  303. 定期的なチェックとか補修工事とかやってんのかな?
    建てただけじゃ駄目なんだよね。
    なかなか大変だと思う
    [ 2020/11/03 10:05 ] [ 編集 ]
  304. トルコは津波が来ないだけ遥かにマシだよ。
    [ 2020/11/03 10:30 ] [ 編集 ]
  305. 写真見たけど、鉄筋全く見えないんだけど。
    日本だと、古い建物で、これだけ、鉄筋が見えないことは無いと思う。
    [ 2020/11/03 10:41 ] [ 編集 ]
  306. こればかりは経験の差としか。
    日本じゃ災害舐めたら死ぬんで。
    [ 2020/11/03 10:44 ] [ 編集 ]
  307. M7.0か、震源の深さによるけど、震度は4~5程度かな。
    日本でもそこそこの揺れになるし外国の古いビルなら倒壊するだろうな。
    [ 2020/11/03 10:52 ] [ 編集 ]
  308. 神はビルを建てない
    ビルを建てるのは人間
    [ 2020/11/03 11:06 ] [ 編集 ]
  309. 中央自動車道・・・
    [ 2020/11/03 11:08 ] [ 編集 ]
  310. 姉歯………
    [ 2020/11/03 11:12 ] [ 編集 ]
  311. 単純に日本には建築基準法があるので、無茶な構造の建物は立てられない。それだけ、地震による被害を最小限にしたいのであれば、既存の建築工法を否定して、建築基準法を作って、耐震設計を普及すればいい。日本でも明治期の建物と現代建築どれだけ違うと思っているですか。
    [ 2020/11/03 11:14 ] [ 編集 ]
  312. 政府の責任でしょ
    建築基準法を日本を参考にして作ればいい

    あと画像のパワーショベル車にヒュンダイの文字がみえるんだけど?
    ちゃんと日本製使いなよ。
    そんな風に物を見る目がないから安物買いの銭失いしてるんでしょ。
    [ 2020/11/03 11:18 ] [ 編集 ]
  313. マグニチュード7.0の大地震で、さすがに日本人も熟睡はできないわ
    [ 2020/11/03 11:19 ] [ 編集 ]
  314. 技術とカネの問題の壁は高い。
    地震大国であり、技術大国、経済大国であるから可能な都市、市街地の耐震化。

    事実上「日本以外無理」
    [ 2020/11/03 11:20 ] [ 編集 ]
  315. 壁で支える工法は地震には弱い。
    大事なのは柱と面(床や天井)で支えること。
    柱で揺れを吸収できるような日本古来の建築技術を学ばないと、この辺は理解が難しいだろうね。壁でがっちり支えないと!と思ってる人が日本人でも素人は多いけど、ひずみを吸収できないほど固めるのはかえってよくない。
    [ 2020/11/03 11:21 ] [ 編集 ]
  316. 耐震の為にアパートやマンション一軒家にコストをそれだけかけれるかって所だろ?

    ちゃんと法令化しておから工事には厳重な罰則を設けなければ韓〇みたいになるぞ。

    例:揺れなくても自然倒壊するなどなど。
    [ 2020/11/03 11:23 ] [ 編集 ]
  317. 山陽新幹線・・・・
    [ 2020/11/03 11:23 ] [ 編集 ]
  318. ■ 日本人は自分たちの身は自分たちで守ろうとする。
      トルコ人は神が守ってくれると考える。この違い。

    な、なんか真理を突いてる気はするけど、大丈夫?
    [ 2020/11/03 11:24 ] [ 編集 ]
  319. 民主主義の国であれば、地震対策の声が大きければ法律に組み込む政党が現れるはずだから、頑張ってくれ。

    一人でも助かることをお祈りします。
    [ 2020/11/03 11:24 ] [ 編集 ]
  320. 壊れたものを作り直したり、怪我をしたり命に関わるようなことがないように予防するミクロ的な方法もあるけど、世界には自分が無理なら子孫に託し全体的に数が減らなければ良しというマクロ的な方法を取る人たちも多いってこと。

    いわゆる一神教の神様は後者なのかもしれないね
    [ 2020/11/03 11:37 ] [ 編集 ]
  321. いや、日本人は無神論者ではありませんよ。
    何かあればあっちこっちに神頼みしますから~~www。

    一神教ではないってだけです。
    心の中では神様を信じていますよ。
    アッラーやイエス様じゃありませんがwww
    [ 2020/11/03 11:49 ] [ 編集 ]
  322. 費用対効果だな、地震の少ない国で耐震施工をしたら、建築費用、建築の時間で不必要と言われてしまう。
    [ 2020/11/03 11:52 ] [ 編集 ]
  323. 建物が基本石作りか木造かってのも大きいんじゃね
    [ 2020/11/03 11:53 ] [ 編集 ]
  324. 日本人は悪いことは自然や自分のせい、良いことは神や先祖のおかげと思ってて
    外国人は逆に悪いことは悪魔や神の試練、良いことは自分の努力や運って思ってそう
    [ 2020/11/03 11:55 ] [ 編集 ]
  325. 東北震災でさえ津波がなければ人的被害は大したことなかったんだよな。
    [ 2020/11/03 11:58 ] [ 編集 ]
  326. 「耐震基準があるから」ではなくて「基準を守るから」ってことか
    [ 2020/11/03 12:01 ] [ 編集 ]
  327. これが歴史です。
    トルコに限らずイタリアの地震でもコンクリやブロック、
    又はレンガ塀の落下による圧死が多いのも、数世紀に及ぶ建築様式だからでしょう。
    米国は地震の代わりにハリケーン被害がありますが、建て売り同様、
    組立式が主流で、家屋ごと吹き飛ぶゆえに圧死の被害は少なくて済みます。
    それに現代での木造建築は森林伐採の問題も持ち上がる故、
    日本やカナダの様な木の歴史のある国以外では容易に転換出来ないでしょう。
    [ 2020/11/03 12:07 ] [ 編集 ]
  328. 基準を設けても守らないでしょ。材料費や家賃が高くなるとか、どこに住もうが自由だとか。
    [ 2020/11/03 12:08 ] [ 編集 ]
  329. 日本人は仕事で制服を着る。ブルーカラーの人は作業服や安全服やヘルメットを身に着ける。みな職業にプライドがある。ワークマンが街中にあり、一般人でも気軽に買えるのは、ブルーカラーの人たちがみな安全に配慮された服などを使っているから、そういう商品を作るメーカーが儲かり、安定供給されている。
    作業員たちがお金をかけ安全に配慮できるのは、国が公共事業を行って安定した収入を得ているおかげでもある。日本製のトラクターや建設現場で働く高性能な車が作られているのは、ひとえに公共事業のおかげと言っても過言ではない。
    民間まかせならコストカットのために安全をおろそかにしたり、安くて粗悪な外国製の作業車に手を出すだろう。
    コツコツと積み重ねてきたからこそ、日本の安全は保たれている。外国では作業する人がタンクトップ一枚だったり薄汚れたTシャツだったりする。そういう小さなことでも、日本との安全意識の差が大きく異なっていることがわかる。結局法律整備しようが運営するのは人なのだから、国民の、それも最下層の人たちの意識が向上しなければ、変わることはできないだろう。
    まずは作業服や制服を身に着けることから始めなさい。
    [ 2020/11/03 12:10 ] [ 編集 ]
  330. プラスチックやめられないよね
    [ 2020/11/03 12:13 ] [ 編集 ]
  331. >そして日本人は自分の行動に責任を持つ。だからさ

    外国人入れて、コロナ、犯罪を蔓延させた自民党は責任持ってないし、増税で自殺者、人口減の原因作った財務省も責任取ってない。野党やマスコミに至ってはそれ以前の問題。どうしようもない
    [ 2020/11/03 12:18 ] [ 編集 ]
  332. 頻発するから対策や対応の仕方が常に更新されて行くし
    体験から学ぶ機会も多く在るから経験を活かす差かもしれないな
    時に海外や外国人は基本的に信仰してる宗教の戒律が守れなくても平気なのなら神との契約的な事も守れないヤツだから信用が無いと避難はされないのかな?
    ソレはソレ、コレはコレって皆が基本的に神の前だけ良い格好付けてるだけさってヤツかもしれないが
    [ 2020/11/03 12:19 ] [ 編集 ]
  333. 地震の頻度が違うしね
    ただこれからはどの国でも対策せないかん時代なんやろな
    [ 2020/11/03 12:24 ] [ 編集 ]
  334. 中央自動車道の件は行われたことをだめと思うべきか発覚するシステムがあることを評価すべきか
    [ 2020/11/03 12:25 ] [ 編集 ]
  335. 1.建築基準法を日本並みにする。
    2.対寝具術の導入。
    3.立て替えの促進。
    4.建設側のモラルの確立。
    これで大丈夫日本は協力するだろう。しかしモラルだけは日本でもどうにもならない。
    それと姉歯の話が出ているけどあれはわざと手抜き設計したんじゃ無くて
    姉歯が能力不足なのに何かの間違いでたまたま一級建築士試験に合格したのが不幸。
    [ 2020/11/03 12:34 ] [ 編集 ]
  336. トルコだけじゃなくて、ヨーロッパの石造りの住宅は、
    中に芯が入ってないから簡単に崩れるって言うね。
    ヨーロッパではないが、確かニュージーランドもそう
    じゃなかったかな。
    [ 2020/11/03 12:37 ] [ 編集 ]
  337. ブルーカラーの人たちが誇りをもって仕事をできる環境であること。見下されることがないこと。それが大事。
    ボスのCMしかり、下町ロケットのドラマしかり。そういうのが人気になる国なんだよ、日本は。
    [ 2020/11/03 12:38 ] [ 編集 ]
  338. 日本じゃ震災で「宗教ガー!政治家ガー!」なんて言う奴は居ないよな。

    21世紀にもなってキリストや仏陀やアラーを信じてるから神に護られてるとか原始人並みの知能だろ(笑)
    現実を見ろ!現実を!(笑)
    [ 2020/11/03 12:39 ] [ 編集 ]
  339. 外国じゃどうせ無資格な人たちがショベルカーとか見様見真似で動かしてるんだろ・・・。その辺の意識の差も大きいと思うな。
    [ 2020/11/03 12:39 ] [ 編集 ]
  340. ※122
    >人がたくさん死んで生存者も大変な目にあってる最中なのに、「日本人すごいって褒められてる!」ってこんなのまとめちゃって、案の定ニヤけた馬鹿どもが大量に釣れてるの、ほんと醜い。日本はいつからこんな浅ましい国になっちゃったんだ


    100パーセント同意
    「日本人はお天道様という良心に恥じないように行動しているから~」とか、自画自賛するコメントが多いけど、自分に誇りを持つことと、他者にマウンティングすることを混同している人が、最近すごく増えたような気がする
    [ 2020/11/03 12:41 ] [ 編集 ]
  341. ■ どう考えても政治家たちの差だと思うわ。 +5


    まあそうなんだけどね、無能な国民からは無能な政治家しか生まれないんだよ。
    [ 2020/11/03 12:42 ] [ 編集 ]
  342. 姉歯って書き込み多数あるけど、あれ大手ゼネコンが絡んだスケープゴートって話もあるよな
    [ 2020/11/03 12:44 ] [ 編集 ]
  343. ※327
    木の歴史のある国の代表にカナダあげるのは違くね?歴史ないじゃん・・・
    それなら北欧のほうが森林率高いし木の文化あるだろう。
    [ 2020/11/03 12:45 ] [ 編集 ]
  344. 日本は耐震、免震の建物だから
    [ 2020/11/03 12:46 ] [ 編集 ]
  345. 昔、新幹線の橋脚に建材ゴミ(木材など)やジュースの空き缶などが一緒に混ぜられてて、橋脚のコンクリートが爆裂して中から木材や空き缶が詰まってるのが映されたときには新幹線なんか絶対乗りたくないと思ったよ。

    手抜き工事で大問題になって何百回も叩かれたからこそ今の日本がある。
    昔は酷かったよマジで。
    [ 2020/11/03 12:48 ] [ 編集 ]
  346. 日本が神に頼らない国???

    地鎮祭をしないで家を建てる日本人なんていないと思うが…
    [ 2020/11/03 12:50 ] [ 編集 ]
  347. 無神論者じゃないって言ってるやつはどれほど信仰深いのだろう?とバカ共に疑問を持つ
    ほぼ恒例行事のような適当極まりない葬儀や参拝を行うだけで宗教の真似事なんて猿でも出来る
    まだ人として考えられる頭があるのなら覚えていて欲しい
    宗教とは金儲けの道具
    天国も地獄も神も悪魔も全て、中学生が書いた創作ノートを崇拝レベルにまで引き上げたもの
    神はいると目くじらをたてる自称有神論者にはキツイ内容だが、どうしようもない不幸にぶつかると嫌でも理解する
    信じるのは神とかいうフワフワした存在ではなく自分自身か親しい人だってこと
    [ 2020/11/03 12:50 ] [ 編集 ]
  348. 姉歯氏をどうこう言ってる人が散見されるが
    その後の地震で
    姉歯物件から倒壊した建物はひとつも出なかった。
    要するに改ざんはやっちゃったが
    壊れるほど落としてはいなかった。
    プロとしてのプライドをもって
    ギリギリの線で頑張ってたんだと思う。
    [ 2020/11/03 12:51 ] [ 編集 ]
  349. 日本並みの耐震性を求めたら建築コストが暴騰するだろうね。
    経済と安全の折り合いをどの辺でつけるかはその国次第だろう。
    幾ら頑丈な建物作っても、飢え死にしてたら意味無いんだからね。
    [ 2020/11/03 12:52 ] [ 編集 ]
  350. いやいや、日本の3.11、北海道地震、鹿児島地震を知らんのか
    メフメット・オズハセキ氏はちょっと無知なんでは?
    地震に勝てる国など、いまだに存在しない
    [ 2020/11/03 12:55 ] [ 編集 ]
  351. 国民の命と財産を守ることが政治家の役目。
    そのために必要な法律や制度を作る。
    国民は、それをきちんと守って法律通りに建物を作る。

    建築基準法をいいかげんにする政治家や賄賂をもらって手抜きを見逃す政治家や、賄賂を渡して手抜き死して儲けだけしか考えない業者がいると地震のたびに建物が崩壊する。
    都市建設の大臣まで務めた人間がこんなことを言うのは恥ずかしいことだ。
    「わが国では誰も誠実に仕事をしていません(もちろん政治家も)」と白状しているわけだからな。

    宗教が出て来るのは、ムスリムは誠実だとという「建前」になってるからだろうな。実際はただ「ふり」をしているだけのやつが多いってことだ。もしかすると心からの信者なんていないのかもな。
    みんなが「信者」だったら、手抜きや犯罪は起きないし、政治家は「善政」を行うはずだからな。
    [ 2020/11/03 13:04 ] [ 編集 ]
  352. >>346
    日本では、地震で家が崩れた場合、自分の不運は嘆いても信仰が足りないと考える人間はほとんどいないという意味だと思う。
    [ 2020/11/03 13:15 ] [ 編集 ]
  353. 1人でも多くの方が助かりますように!
    [ 2020/11/03 13:25 ] [ 編集 ]
  354. 日本の耐震基準の厳しさ。
    阪神淡路大震災の後で耐震基準が見直されたことで、企業が保有していた不動産が急速に資産価値を失い、それを担保とした融資が打ち切られて没落した面もあるからなぁ。
    建物の倒壊に巻き込まれるよりはマシだったかもしれんが、その経済的影響で仕事を失った者たちのフォローも欲しかった。)
    [ 2020/11/03 13:27 ] [ 編集 ]
  355. 日本は凄い とかバカげた妄想をする気はないけど、
    さすがにトルコと比べられても困る。
    [ 2020/11/03 13:38 ] [ 編集 ]
  356. >258 天は自ら助くるものを助く

    これだよね。
    いつになったら神は祈るだけじゃ何もしてくれないとわかるのか。
    とことん努力した末に、たま〜にチラ見してくれるかどうかが神なんだからただ祈るだけとかそんなお手軽じゃダメダメ。
    祈るなら血を吐いても祈り続ける、全身全霊を傾けないとな!
    [ 2020/11/03 13:49 ] [ 編集 ]
  357. 3.11の場合は津波による犠牲が大きかった
    建物は震度のわりに破壊されていない
    どこの国だって日本ほど頻繁に大きな地震に見舞われれば
    神だなんだ呑気な事ほざいてる暇に耐震技術を磨くだろうよ
    [ 2020/11/03 13:54 ] [ 編集 ]
  358. 日本人は他の神様の悪口は言わない
    それより知らない神様がいっぱいある国
    なので宗教がどうのは関係が無い
    [ 2020/11/03 14:06 ] [ 編集 ]
  359. 日本みたいに家を建てる時に儀式しないからだよ
    [ 2020/11/03 14:15 ] [ 編集 ]
  360. 日本国じゃなく、アル・ニダと比較しなさい。
    [ 2020/11/03 14:34 ] [ 編集 ]
  361. ・日本は昔から大地震に何度も何度も襲われている
    ・日本における神仏は、基本的に味方ではない

    だから、改善しようとしてきたし
    耐震性能や防火性能を求める建築基準法もできたわけだ

    日本の神仏は、あっちはあっちで生きているという設定であり
    常に見守るとか味方してくれているとか、そういうことではない
    [ 2020/11/03 14:50 ] [ 編集 ]
  362. M7ぐらいで壊れる建物は日本では少ないのは事実だわな。
    [ 2020/11/03 14:55 ] [ 編集 ]
  363. この地震のニュース見た時思ったのが
    M7.0は小さいとは言わんがその程度で倒壊すんなよ…だったな
    [ 2020/11/03 15:11 ] [ 編集 ]
  364. いちいち神様のせいにしてんじゃねーよとは思う。対立する宗派でお互い言い合っているだけなわけだけど。
    正直、どっちも同じ穴の狢でさ。そんなに神様を信奉してんなら神様に恥じない仕事をしろと。

    あと、無宗教と無神論者はイコールでは結ばれないことも理解してほしいものだが。
    [ 2020/11/03 15:19 ] [ 編集 ]
  365. 日本にもアホ在日が建てた物はペラペラですよ
    なんとかパレス21っての
    [ 2020/11/03 15:50 ] [ 編集 ]
  366. テレビで地震の映像見たけど、日本だったら大きい地震だったねーびっくりしたねーで終わったかもしれないなぁと思った。建て直すときは協力したげて。って余力ないか建築会社…
    [ 2020/11/03 15:56 ] [ 編集 ]
  367. ヒュンダイって重機も作ってたんか。へぇー
    [ 2020/11/03 15:58 ] [ 編集 ]
  368. 規制、基準が厳しくなるのはどうかと思う。
    所詮は役所の保身じゃないかという意見があるのもわかる。
    けれど、その本音は
    もう誰も死なせるものか 
    そう思って規制、基準は厳しくなるのです。
    [ 2020/11/03 16:12 ] [ 編集 ]
  369. 地震が少ない国は仕方ないでしょ
    滅多にない事に金は掛けられないよ
    [ 2020/11/03 16:58 ] [ 編集 ]
  370. トルコの人達は元はと言えば遊牧民だから恒久的な建築物を絶てる伝統は持ってなかった、というのも関係あるかもしれない。
    とはいえ、亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。
    [ 2020/11/03 17:03 ] [ 編集 ]
  371. 言いたい事は分かるが真似しちゃいけない
    [ 2020/11/03 17:16 ] [ 編集 ]
  372. オスマントルコは優れた建築技術持ってたにも関わらず現代にいたるまで耐震建築が進んでないってことは、政府がそれを重視してこなかった歴史があるんだろうな
    元々の勢力圏が違う地域だったから?何でなんだろう
    ともあれ、犠牲者がこれ以上増えないといいな
    [ 2020/11/03 17:42 ] [ 編集 ]
  373. こういう時なんでも政治家のせいにするよね
    その政治家を選んでるのは自分たちなのに
    [ 2020/11/03 17:49 ] [ 編集 ]
  374. 単純に自分が死にたくないからだろう
    日本人なら地震の怖さを知っている

    目の前の金で自分の命を売るような真似をするのはよっぽど金に困ったヤツか
    ただ傲慢なバカ

    そしてその傲慢なバカの中には耐震偽装をするヤツも結構いるわけで
    日本では建築物関連はアメリカ並みのマージンを取る

    少し偽装した所で潰れない
    バブル期なんか酷いもんだが、それでも多くの建物は壊れない
    [ 2020/11/03 18:04 ] [ 編集 ]
  375. 厳しい基準で建てた後も築年数によって検査や補修や建て壊しになる。
    建てるより維持するのが一番大変だから簡単に導入するのは難しい。
    日本レベルは無理でもせめて簡単に倒壊しないくらいにはしたいんだろうけど、設計をする建築家や建築業者に今からやれって言ってできるもんなのか
    [ 2020/11/03 18:19 ] [ 編集 ]
  376. トルコは地震大国なんだから建物の耐震設計はきちんとしたほうがいいと思うぞ。
    [ 2020/11/03 18:28 ] [ 編集 ]
  377. 姉歯の件だけど、設計図とデベロッパーの実際の施工にはギャップがあるんだよ。その差で儲けを出す。鉄筋4本のところを3本にするとかね。
    そんなの建築界の暗黙の常識だよ。
    みんな、口をつぐんでるだけ。
    姉歯はその設計図段階でやっちゃったからバレただけ。
    そして、建築家の中では優秀だったと言われてるよ。
    [ 2020/11/03 18:38 ] [ 編集 ]
  378. 震度7なら日本だって倒壊する建物あると思うし、寝てたら飛び起きるぞ
    あんまり神聖視しないでほしい
    [ 2020/11/03 19:12 ] [ 編集 ]
  379. 日本でも鉄筋ナシの高速が建設されてますw
    [ 2020/11/03 19:39 ] [ 編集 ]
  380. そういや、トルコは案外地震多いんだったな、
    ハギソフィア宮殿(今は現地の音に合わせて、アヤソフィア?)の天井が、
    柱じゃなくて、重力分散で支えられてて、
    危ねえみたいな話を昔やってた気がするけど、

    何回も倒壊しかけてる割に、
    本気でぶっ壊れたのは1回だけというのは、
    ある意味、守られてる?
    [ 2020/11/03 20:08 ] [ 編集 ]
  381. >>378
    トルコのは震度じゃなくてマグニチュードが7だぞ
    震度7は日本最大ランクや
    まあマグニチュードが7前後でも震度7叩き出すことはあるが

    ちなみに3.11が震度7のマグニチュード9な
    [ 2020/11/03 20:40 ] [ 編集 ]
  382. 神だかなんだか知らんものに自分の運命を丸投げでゆだねてるならそれに身を任せよ。
    神まかせで努力をおこなっているくせに悪い事が起こった時だけ文句言うな。
    [ 2020/11/03 20:47 ] [ 編集 ]
  383. トルコとかあのあたり、
    なんだかんだで大規模地震多発地帯なのに、なんでしっかりした地震対策をしないのかね。
    彼らの神がそう望むから?
    [ 2020/11/03 20:59 ] [ 編集 ]
  384. いつか死ぬ日まで全力で生きたいってことじゃないのかな。
    だからそれを妨げるあらゆるものに抗うのが日本人なんだと思う。
    [ 2020/11/03 21:04 ] [ 編集 ]
  385. これ以上、犠牲者が増えないことを願うのみ。
    ただでさえ大惨事だが、今のコロナ禍では各国の救援隊派遣も、今後の被災者救済活動もいつも以上に困難になりそう。
    [ 2020/11/03 21:18 ] [ 編集 ]
  386. 日本の真似をして耐震工事してたら莫大な費用がかかる
    そうはいかないお国事情も分かるよ
    せめて次の建物からは耐震設備が整えられると良いけど・・・
    法律で定めることをまだしてないようだから、トルコ政府が動けばな・・
    [ 2020/11/03 21:25 ] [ 編集 ]
  387. >>60
    いっそのこと家賃の値下げとか交渉してちょっとづつでも貯めてかないと、建て直しか壊すことになった時に大変やで。
    次んとこを早いうちに考えるか、いっそのこと田舎に行くのも考えたらどうよ?
    とりあえず諦めなや。
    ここに書き込み出来てんだから、年寄りに教える仕事だってあるからな。
    [ 2020/11/03 21:28 ] [ 編集 ]
  388. >日本人は神頼みをしない無神論者だからさ。
    そんなことないぞ、GUNDAMDでさえお祓いしてから頭部を接合
    [ 2020/11/03 21:42 ] [ 編集 ]
  389. 日本の地震対策を学べば良いんだよ
    [ 2020/11/03 21:47 ] [ 編集 ]
  390.  
    いやマグニチュード7は日本でも当たりどころによっちゃ結構やばいでしょ。
    [ 2020/11/03 22:02 ] [ 編集 ]
  391. アネハ・・

    つーか、瓦屋根って崩れやすいのに何でアレにしてんの??
    地震がある国はせめて屋根だけでも軽い素材で作りたいよね・・。
    でも同じ地震大国だけどトルコと日本じゃ気候も環境も建築様式の歴史文化も何もかもが違うからココだけ比べても仕方ない。
    そんな今の形は単純な結果じゃない。
    [ 2020/11/03 22:11 ] [ 編集 ]
  392. 地中海周辺は大きな断層の上にあるから、比較的地震が多い地域。亡くなった方々を悼み、一日も早い復興をお祈りし、トルコの人々にお見舞い申し上げます。
    [ 2020/11/03 22:26 ] [ 編集 ]
  393. >>391
    えっ?瓦屋根だから倒壊しやすいとかいつの時代の話してんの?
    [ 2020/11/03 22:52 ] [ 編集 ]
  394. 建築関係の資格勉強の時に
    『屋根があれば、雨風に当たらずに済む。
    窓や壁を作れば、雨風の心配だけでなく暖をとれて、且つ危険な物から身を守ることができる。
    医療とは違う形で人の命を守るのが、我々の仕事だ。』
    と教わった。
    命を守る・預かる仕事だからこそ、責任を持ってやる。
    地震大国で辛い経験をした人が多いから、同じ想いをする人が増やしたくない・辛い経験のままで終わらせたくないから、努力をするんだ。日本人も日本政府も。
    そこに宗教とか神とか、関係ないんだよ。
    [ 2020/11/03 23:02 ] [ 編集 ]
  395. 日本人は無神論者ではない。
    常に神様に頼っている!
    例えば、神社で「どうか宝クジが当たりますように」などとお願いをしている!
    他の宗教よりも神様の存在を身近に感じていると言った方が良いのだろう!
    [ 2020/11/03 23:40 ] [ 編集 ]
  396. 海外で震度が一般的ではないのは、そもそも震度計の設置数が少ないからだぞ。
    そのため被害状況から震度を出すメルカリ震度が使われてる。
    昔日本でやってたみたいに、人の感覚で震度を出せば良いというかもしれんが、ほとんど地震を経験したことが無い人間には無理。
    [ 2020/11/04 00:01 ] [ 編集 ]
  397. 自然淘汰
    さんざん地震が起きて倒れるものは倒れ
    残ったものに使われていた技術が今も残っている
    [ 2020/11/04 00:46 ] [ 編集 ]
  398. そりゃ、耐震なんて概念が欠片も無く、地震が起きたら神の怒りだーといってお祈りするだけの民族じゃ建物補強するなんて文化出来ないでしょ
    [ 2020/11/04 01:22 ] [ 編集 ]
  399. よその人達には理解しがたいだろうけど、日本人のほとんどは仏教徒でも神道の氏子でもキリスト教徒でも、ある種の宗教の信徒だよ。
    我々は、清潔で安全な社会を築き、善良な人には保護が与えられることを望んでいるし。それから逸脱するような行為は許されないことで、背教者には容赦しないからね。

    ついでに言えば、千年以上続く神授王朝が継続している、神に愛された国でもある。
    今でこそ神聖視している人は少なくなったが、それでも特別な存在ではある。
    [ 2020/11/04 01:49 ] [ 編集 ]
  400. なお熊本地震では1回目耐えた家も2回目で倒壊した模様
    短期間での震度7×2は気を付けようね!
    [ 2020/11/04 01:58 ] [ 編集 ]
  401. 日本人は無神論者だっていう外国人がよくいるけど…、
    日本人は無神論者ではないな。ほとんどの日本人が神様を信じているけど、特定の宗教には熱心じゃないというだけ。
    [ 2020/11/04 03:10 ] [ 編集 ]
  402. 日本は地震が多いから建物の耐震補強をしっかりやってる
    だから震度7の地震でも倒壊せずに耐えられる
    他所の国は日本ほど地震が多くないから耐震って何?な古い建物、石やレンガ積んだだけの建物が多い
    だから地震が起きた時に被害が大きくなるだけのこと
    そこに神道だのイスラムだのは関係ない
    [ 2020/11/04 03:57 ] [ 編集 ]
  403. 日本の技術者を呼び込むより トルコでやってくれ
    [ 2020/11/04 05:34 ] [ 編集 ]
  404. 欧州もあの辺りは地震多いはずなのに意外に耐震化されてないのか
    [ 2020/11/04 06:05 ] [ 編集 ]
  405. マグニチュード7っていうと熊本と同じ程度だね。
    阪神の時は建物の倒壊が目立ったけど、東北、熊本の時は建物より、津波や崖崩れのような自然災害の方での犠牲者の方が多かったね。
    阪神で犠牲になった方々のお陰で、耐震に対してさらに強化されたから。
    犠牲者が出なければ改善しないと怒る人もいるけど、トルコは過去に何回も地震があって犠牲者もかなり出てるのに、それでも改善よりは全然マシだと思う。
    [ 2020/11/04 06:28 ] [ 編集 ]
  406. 日本は単にしょっちゅう地震怒るから駄目なのは壊れてまともなのが残るだけでは。
    頻繁に壊されりゃそら頑丈に作ろうと思うでしょ。
    [ 2020/11/04 08:50 ] [ 編集 ]
  407. ※406
    日本の事になるとどうにかして矮小化しようとする下衆が湧く

    「たまたま」とか「単に」とかなw
    [ 2020/11/04 09:32 ] [ 編集 ]
  408. 日本が特別なだけであって、トルコの建物崩壊は普通だろ
    日本以外で耐震に気を使ってるところってどっかあんの?
    [ 2020/11/04 09:41 ] [ 編集 ]
  409. 日本人は運命論者だろ
    大自然には敵わないと思っている
    極めてアジア的な考えだと思うが
    [ 2020/11/04 09:57 ] [ 編集 ]
  410. ゼネコンは耐震ではなくて東日本以降は免振なんだよね。
    [ 2020/11/04 10:04 ] [ 編集 ]
  411. 日本の神仏は見守ってくれるだけでしかないしな
    悪い意味じゃなく

    神様仏様にはトイレ間に合わない時くらいしかお願いしない
    [ 2020/11/04 10:23 ] [ 編集 ]
  412. 地震が起きてもお茶すすりながら「6時か」ってつぶやくのは静岡県民くらいだと思う
    [ 2020/11/04 10:33 ] [ 編集 ]
  413. ※37
    SUMITOMO 確認
    [ 2020/11/04 10:33 ] [ 編集 ]
  414. 褒められて恐縮だけど、そこまでご立派な民族じゃないんだな
    高速道路の手抜き見つかったし、まあ阪神淡路大震災の影響はあると思う
    [ 2020/11/04 10:42 ] [ 編集 ]
  415. 関東大震災の後の写真を見てみればいい
    「二度とこのようなことが起きないように」と政治家も国民も思うだろ
    [ 2020/11/04 10:46 ] [ 編集 ]
  416. 被害は場所とタイミングによるからね
    [ 2020/11/04 12:03 ] [ 編集 ]
  417. 日本人は運命論者です。
    フランスのメディアにもそう取り上げられていた。
    運命には逆らえないから、
    (どんなに辛くても)諦め、切り換える(ことしかできない)。
    でも最初から運命にまるっきり身を委ねたりはしない。
    そのバランスなのかもね。

    政治の腐敗、ゼネコンとの癒着。相対的に見ればマシってだけで
    日本は理想郷ではなく、日本にも当然。
    美しく誤解されてもちょっとね・・・。
    ただ、政治家より民意、民衆がモラル意識、行動規範など、
    比較的しっかりしている国。

    [ 2020/11/04 12:16 ] [ 編集 ]
  418. 八百万の神々がいらっしゃってだな
    [ 2020/11/04 12:41 ] [ 編集 ]
  419. 日本人は神様に丸投げはしないからな
    建物を建てるのは神様じゃないし…
    むしろ大地や山、海自体を信仰対象にするくらいだけど、だから自然の脅威には抗えないってよくわかってるからその中で生き延びる術を探し続けてるだけだと思う
    [ 2020/11/04 13:01 ] [ 編集 ]
  420. 魔改造国家
    HENTAI国家

    日本の海外での通り名が全てを物語っている

    [ 2020/11/04 13:29 ] [ 編集 ]
  421. 単純に
    ・日本は地震が多いので耐震性が必要
    ・建築の法整備が成っている
    それゆえに家屋だけでもアメリカの2倍はするんだよ
    [ 2020/11/04 13:31 ] [ 編集 ]
  422. 災害で人が死んだ。どうしたら防げる?
    って考えるとき、1ミリ秒も神を意識しないから
    日本人は成長してきてる。
    [ 2020/11/04 14:00 ] [ 編集 ]
  423. 環太平洋火山帯の地震が多い国、NZやチリ、東南アジア国でも
    進歩してないんじゃないのってくらいだからな。

    経済力もあるだろうけど国民の意識改革が全然起きてない。
    耐震技術導入で国民負担を減らすための増税なんてしたら暴動起きそうだ。
    大地震経験してるアメリカですらどうだか。
    [ 2020/11/04 14:05 ] [ 編集 ]
  424. 日本人は技術的に全霊を尽くしたうえで
    地鎮祭として神事まで行うからな

    無神どころかむしろ神頼み自体はほかの国よりしてる
    [ 2020/11/04 15:51 ] [ 編集 ]
  425. >>297
    作品は最後まで出来たんだっけ?
    [ 2020/11/04 16:17 ] [ 編集 ]
  426. M7.0の直下型じゃ日本も分かんねーよ
    [ 2020/11/04 17:14 ] [ 編集 ]
  427. 滅多に地震の無い所なら仕方がない
    何十年何百年地震の無い地域が全て耐震建築にするコストは馬鹿にならない。
    地震が来たら諦めるのも選択の一つとおもう。
    どこも地殻変動のついでに陸地になってるような日本と同じ考え方は出来ない。
    [ 2020/11/04 17:18 ] [ 編集 ]
  428. 日本人の多くは無神論者じゃなく神は確実に居るとも居ないとも言えないって考え方の不可知論者で、神のご加護があろうか無かろうが地震は必ず来るものだからそれに備えてるだけだろ。
    [ 2020/11/04 18:33 ] [ 編集 ]
  429. 日本人は無神論者じゃないぞ。
    イスラム教の神様にも
    人間ができる事を最低限やってから頼らないと失礼じゃない?
    [ 2020/11/04 19:47 ] [ 編集 ]
  430. トルコが宗教国家に先祖返りしつつあることに対する批判が、
    神を皮肉るコメントに現れている。
    [ 2020/11/04 19:57 ] [ 編集 ]
  431. 神様がどうとかではない。建築物は人の手で作り出されたものであるから安全性は人が確保していくのがスジってもんでしょう。
    [ 2020/11/04 21:16 ] [ 編集 ]
  432. 日本人が無宗教?
    アホだろ。
    仏様も神様も何でもありじゃ。
    ただイスラム教、お前らは駄目だ。
    [ 2020/11/04 21:42 ] [ 編集 ]
  433. そろそろ人類は寓話から脱却しないと高みに登れないわ!
    [ 2020/11/05 00:52 ] [ 編集 ]
  434. まあ日本の耐震構造はめっちゃ金かかるからしゃーないわな
    日本で家を建てるというのは大変な事なんだ
    [ 2020/11/05 01:26 ] [ 編集 ]
  435. 【悲報】九州中央自動車道 鉄筋無し!!!!


    鉄筋入って無いよ!!!!告発した会社さんGJ!!!!!
    [ 2020/11/05 03:19 ] [ 編集 ]
  436. 今でも ちゃんと 地鎮祭やってたりするよ。
    カミとは大きなチカラだから。
    その教えは天災などの物理現象であったりするし 備えなくてはね。
    [ 2020/11/05 06:24 ] [ 編集 ]
  437. 毎日どこかで揺れてる日本の耐震基準と一緒にしたらアカンと思うよ
    ホントに日本の基準が特異なだけで、世界標準に当てはめたらあかんよ

    まあ一部に政治屋との悪巧みで耐震基準まったく満たしてないのやら、間でポッケナイナイし過ぎて鉄骨足らんのが発覚しまくってるけどな
    [ 2020/11/05 09:45 ] [ 編集 ]
  438. 耐震強化には金がかかりすぎる。
    地震の度に作り直す方が安上がりと言う考えもある。
    ようは、中の人の値段が安いと考えるか高いと考えるかだろ。
    日本は人が貴重品なんだろ。
    [ 2020/11/05 11:29 ] [ 編集 ]
  439. コストが高くなるからな。
    命が安い国では、そのコストに耐えられないだろう。
    [ 2020/11/05 11:31 ] [ 編集 ]
  440. 教訓として残らないからだろ
    地震後の1代目は地震の恐怖を知ってるから耐震性能を意識した建築をするけど、
    2代3代と進むにつれて、自分達が住みやすい基準で建物造りするから【地震が忘れたころにやってきて】被害が甚大になる。
    これを何回も繰り返す。

    地震を経験した政治家の仕事としては、
    ・耐震基準を作り守らせる
    ・今回の教訓を語り継ぐ
    ・地震を知らない後世に耐震基準を緩めさせない
    ことが望まれる。
    [ 2020/11/05 12:40 ] [ 編集 ]
  441. すごい有名な科学者とかが考えられるだけ考えて「神が~」とか言い出すってそんな例を何人か聞いたことあるんだけど。

    たぶん、神を否定しないと科学的合理主義な考えができないじゃないんだよ。
    というか心の奥で神や魂やそんなことを信じていないと合理主義だけの人間って自分のためだけにしか動かない人間になるんじゃないの?

    あるユング系の心理学者の人の言葉 うるおぼえだけど
    「魂が有るか無いかはわからないが、有ると思って考えることが大切」
    [ 2020/11/05 13:03 ] [ 編集 ]
  442. 日本人は無節操なくらい何でも拝んでますよ
    一つの宗教に熱心すぎる信心は、ある意味怖いけど、ユルーく何気なく日常に入っている宗教は、程々に身を引き締めてくれる。

    [ 2020/11/05 14:57 ] [ 編集 ]
  443. そうじゃないんだよ。宗教とか神様とかじゃないんだよ。日本人は「お天道様が見ているよ」といえば通じる心を持っているからなのさ。みーんな持っているんだ。不思議だね。
    [ 2020/11/05 15:27 ] [ 編集 ]
  444. 建築基準を少しあげるだけで個人負担増、国が支援しても
    増税フラグだろ。政治家だけの問題じゃない。
    国民がそれを受け入れるかどうか。
    アメリカですら無理なのに。
    [ 2020/11/05 16:49 ] [ 編集 ]
  445. 日本人は神の力を便利な何かだと思ってないからね。むしろ一神教の信者はそう思ってる人が多いのが不思議(奇跡を盲信してる人とか
    神の試練とも言える自然の脅威を侮らず、それを乗り越えるための積み重ねを厭わないのは、ある意味真に神を畏れるならばこそだよ
    [ 2020/11/05 18:21 ] [ 編集 ]
  446. 過去の経験と実体験の差やろうなあ
    「数十年以内に震度7の地震が必ず起こります」
    なんて予告されてる国が日本の他にあるのか
    [ 2020/11/05 19:21 ] [ 編集 ]
  447. 頑張れトルコ!
    マグニチュード7で、その位の被害で済んでいるのは凄い事だと思う。

    1995年の神戸は、外人の言う「木で出来た家」が多く倒壊・延焼して、
    救助中に炎が近づいて来て、助けられなかった犠牲者が沢山出たんだ。

    2016年の糸魚川の大火災で、古い街での対策が不十分な事が露呈した。
    古い街の延焼抑制や、同時多発火災の消火など、対策は色々と必要よ?
    [ 2020/11/05 23:21 ] [ 編集 ]
  448. *37
    ボルボ建機ってのは「韓国メーカー」であって、自動車のボルボとは違うからね・・・
    [ 2020/11/06 00:15 ] [ 編集 ]
  449. >>10
    ドヤってる所アレだがトルコの地震頻度は日本よりはってだけで100年所か10年に1度より多いな当然震度6以上のな
    [ 2020/11/06 04:15 ] [ 編集 ]
  450. 毎日何度も何度も礼拝して、
    あれ食わないこれ飲まないで必死にやって
    この結果って何とも思わないものなのか?
    [ 2020/11/06 08:53 ] [ 編集 ]
  451. 無神論者?違います宗教に全てよ捧げないだけですw
    [ 2020/11/06 09:00 ] [ 編集 ]
  452. 宗教が役に立つのは心の安寧くらいだもん
    それすら今は薄れて無宗教の人増えてる
    改善する為には科学でコツコツ積み重ねて行くしかない
    [ 2020/11/06 10:45 ] [ 編集 ]
  453. 文化的な成り立ちから、日本では火災と耐震基準関係は特にうるさい。(水回りの制裁はそれらに比べれば少し弱い気がする)
    なにか不正があれば建設会社は袋叩きされる。
    後でバレても酷い目に合うか破産、逃げても狭い日本では更に追跡される、不正しても結局は得にはならない
    [ 2020/11/06 10:53 ] [ 編集 ]
  454. >■ 日本人の多くは無神論者だ。
      神に運命を委ねる事はしないんだよ!! +11

    完全な無神論者は共産主義者だから
    日本は少なくとも隣みたいな共産主義国家とは違う

    日本には「人事を尽くして天命を待つ」という思想があるんだよ
    だからまずは最善を尽くす
    で、結果がどうあれ文句を言わず受け入れる

    イスラム教国ってのは神を信じると言いながら
    まず最善を尽くさない
    で他力(神とか先進国の支援)本願で、結果にブーブー不満を言う
    いい加減自分の怠惰さや不甲斐無さを神や宗教のせいにするのは止めろ
    [ 2020/11/06 12:54 ] [ 編集 ]
  455. トルコ沿岸部で地震か…

    人工地震だろーな
    エルドアン大統領のイスラム回帰は欧米には挙って不評だからなー
    アゼルバイジャンの件もそーだろ
    トルコを戦争に引きずり込みたがってるし

    隣り合ったイスラム地域として世界的には混同されがちなマジョリティのアラブ諸国と言語も文化も異質な一国トルコ
    隣り合った東アジア地域として世界的には混同されがちなマジョリティの中華圏諸国と言語も文化も異質な一国日本

    立場が似てるし、欧米のフレネミー的な立ち位置も似てる
    混同されがちな隣国とは妙に異質で溶け込めない、かといって欧米とも異質で溶け込めない、という国としての孤独さ
    しかもWW1でのメインターゲットはトルコで
    WW2でのメインターゲットは日本
    という点でも共通点がある
    [ 2020/11/06 13:59 ] [ 編集 ]
  456. >6
    >耐震建築という言葉があるかすら疑わしいモスクを大量に建ててれば、まあ被害者もでるでしょう

    モスクは基本1階しかないのが多数だからそこまで危険じゃない
    問題は2階以上のビルだろ
    [ 2020/11/06 14:01 ] [ 編集 ]
  457. >41
    >この場合の日本人は無神論者は、唯一絶対神を信仰してないという意味だろう。その意味では日本人は無神論者で合ってる。

    違うと思う
    多神教のヒンズー教徒には無神論者とは言ってないから
    科学崇拝=無神論者
    と認識してるのでは?
    [ 2020/11/06 14:06 ] [ 編集 ]
  458. >284
    >残念だがイスラム教の国は今後も当分、顕著な文明の発展は望めなさそうだ。

    イスラム文明の興隆期は8世紀から少なくとも17世紀後半まで900年間続いたし、世界をリードしてたよ

    宗教が悪、という考え方はマスコミ主導の共産主義思想だ
    知らず知らずのうちに洗脳されてる日本人て多いんだよな
    [ 2020/11/06 14:29 ] [ 編集 ]
  459. >337
    >ブルーカラーの人たちが誇りをもって仕事をできる環境であること。見下されることがないこと。それが大事。


    それ
    海外じゃブルーカラーをあからさまに見下すし、本人も自身の仕事を見下してるのがデフォ
    だからプライドを持って仕事しないし手抜きし放題
    [ 2020/11/06 14:36 ] [ 編集 ]
  460. >409
    >大自然には敵わないと思っている
    極めてアジア的な考えだと思うが


    中国と韓国がそういう価値観を持ってるとは信じがたいが
    [ 2020/11/06 14:46 ] [ 編集 ]
  461. 倒壊している建物の周りの建物が平気な理由に目をつぶっちゃダメだ。
    [ 2020/11/06 22:03 ] [ 編集 ]
  462. >>457
    科学信仰をいれたら日本の宗教人口は200%超えるだろうな

    >>458
    原理主義は誰か仕掛けた工作の結果なんだろうな
    イスラム世界はキリスト教の中世暗黒時代みたいになってる
    [ 2020/11/06 22:17 ] [ 編集 ]
  463. その分安くて広い住宅を手に入れられるんだからええですやん
    ガッチガチに規制強化して安全を手に入れた代わりに
    うさぎ小屋のローンを生涯かけて払う生活を我々はしてんのや
    [ 2020/11/07 00:12 ] [ 編集 ]
  464. 何十年に一度のための耐震設計
    犠牲者減らすためが一番重要なら
    毎年のインフル対策も入国検査厳しくすべきなんじゃないの?
    [ 2020/11/07 10:12 ] [ 編集 ]
  465. >>463
    土地が狭い・自然災害に見舞われやすい国において、「安全」は何物にも代えがたいものだと思うけど。
    「安全な兎小屋」と「広いけど吹けば飛ぶような安普請の家」。個人の価値観にもよるけど前者の方が良いと思うな。後者はもれなく雨漏りとか日常生活にも支障が出るような欠陥が付くだろうし。
    [ 2020/11/07 14:32 ] [ 編集 ]
  466. というか写真を見る限り鉄筋が入ってないか少ないように見える。
    単に鉄筋を入れればよいだけではないか
    ドイツなどのようにほぼ地震が起こらない国ならともかく
    たまに地震があるなら鉄筋をなぜ入れないのか
    [ 2020/11/07 15:50 ] [ 編集 ]
  467. 震度7だと流石に眠れんだろ
    5強を超えると一気に命の危機を覚える
    [ 2020/11/07 23:42 ] [ 編集 ]
  468. 日本が無宗教とか言う外人多いが、
    外人の宗教観と日本人の宗教観は違う。
    日本という生活習慣、国体が神道=日本国と言う宗教を育む。
    外国の宗教は「教祖を称え」日本教は直接、神州を敬う。
    [ 2020/11/08 05:31 ] [ 編集 ]
  469. 日本で耐震が進んだのは、建物が木造メインだったことが大きい。

    地震で建物が倒壊する=火災に直結
    地震で建物が倒壊する=すぐに津波が来るので建物に挟まれている人を救助できない。

    これが最大の理由だと思う。
    [ 2020/11/08 13:37 ] [ 編集 ]
  470. アホA「少し昔、姉歯秀次と言う建築士が居てだな…」
    アホB「少し昔、姉歯秀次と言う建築士が居てだな…」

    (最早有名な)地震にはしっかり耐えたという所まで書き込まず
    悦に入るアホ多数
    こういう頭の悪い奴が、トカゲのしっぽ切りの協力者なんだな
    [ 2020/11/08 13:50 ] [ 編集 ]
  471.  
    日本と同じ耐震基準で建物を建てたら、トルコ人のお財布じゃ無理。それに、地震が起きたら熟睡してないし、とりあえず壁から離れて頭を守るくらいはする。
    [ 2020/11/08 16:14 ] [ 編集 ]
  472. >>441
    >心の奥で神や魂やそんなことを信じていないと合理主義だけの人間って自分のためだけにしか動かない人間になるんじゃないの?

    範囲を自分の周辺だけに限るならそうかもしれないが、枠を広げて考えた場合、社会が豊かになる方が概して自分や子孫の生存や繁栄にも有利
    (要するに個人の能力には限界があり、集団でしか成しえない物事は多い。地震の例で言えば、日本が豊かで研究に金を掛けられ、かつ現実のモノとして施工するに必要な資機材を入手可能な社会だからこそ耐震建築も成り立つ)

    この場合、利己的な立場での合理性が同時に利他的にもなりうる
    もちろん神や仏を信じることとは無関係

    ・・・まあ、貴方のおっしゃることは理解できますけどね
    [ 2020/11/09 00:54 ] [ 編集 ]
  473. 向こうの神様が試練だと宣って厄災を起こすけど、此処ではそれ日常ですから
    克服しなきゃ生きてけないのです
    [ 2020/11/09 00:55 ] [ 編集 ]
  474. 地震多発地帯の上で暮らしてる日本人と比較しちゃダメよ
    [ 2020/11/09 04:33 ] [ 編集 ]
  475. 諸外国の耐震基準て、実際のところどうなってるんだろう?

    日本が地震多発地帯で制度が発達したのはその通りだけど、
    多発地帯は日本以外にもある訳で。

    地震多発地帯にある国の中で、
    先進国・対策可能な富裕国で絞ると、日本だけ?
    [ 2020/11/09 06:47 ] [ 編集 ]
  476. 阪神大震災でビル倒れたり、高架の高速道路も倒れたよ。
    耐震基準はアレより強くなったけど、どうなるかはわからない。
    [ 2020/11/09 15:43 ] [ 編集 ]
  477. 馬鹿みたいに年がら年中地震が起きてる国と比較するのはナンセンスやと思う
    過去100年位のデータで地震の大災害が起こる比率が少ないなら建築基準を厳しくする必要は無いやろ
    たまたま起きちゃった地域と日本を比べるのは無意味でしか無い
    日本が地震が起こり辛い環境やったらここまで対策に金と時間を掛けずに済んでいる事
    要は地震の発生比率やと思う
    [ 2020/11/09 19:48 ] [ 編集 ]
  478. そらまぁ世界中見てもトップクラスに地震が多い国ですし…
    [ 2020/11/10 06:22 ] [ 編集 ]
  479. >日本には違法を容認するような建築家がいないからです

    いや、いたよ姉歯っていうのが。
    でも姉歯基準でも震度7で倒壊する可能性は10%もないというのが
    日本の建築基準。
    [ 2020/11/10 13:51 ] [ 編集 ]
  480. >>463
    何を勘違いしてるのか知らんが日本の一人当たりの住宅面積は
    世界でもベスト10に入るくらいの広さあるんやで。
    東京が狭いだけで。
    [ 2020/11/10 13:53 ] [ 編集 ]
  481. 日本が様々な災害を乗り越えるために
    異様に強い建物で有るってだけで

    世界ではコレが普通なのかも

    ただ、やはり犠牲者が出るのは悲しい
    どうか無事で、そして将来
    地震に負けない国になってほしい
    [ 2020/11/13 06:42 ] [ 編集 ]
  482. 震度7に耐えた建物でも、もう1回同じ規模の揺れがきたらどうなる事か。
    [ 2020/11/14 18:19 ] [ 編集 ]
  483. 日本じゃ地震に耐えられない建物はとっくの昔に皆潰れてる
    それだけ
    [ 2020/11/16 00:49 ] [ 編集 ]
  484. 多分「無心論者」「イスラム教信仰に敬虔で無い人」「異教徒」は不道徳で嘘つきで邪悪、と言う社会の大きな決めつけがトルコにはあるんだよ。で、そんな不道徳の極みであるはずの日本がトルコ以上に地震に見舞われるが、日本人の造る建物はトルコの建物ほど崩壊しない。不道徳者が造るなら必ずや手抜きをして、トルコの業者がよくやる様に中抜きして、騙して高く売りつけて、住む事になる人間の生命や安全などトルコの悪徳業者以上に気にしないはず、と言うロジックが、何故か通用しない。現にトルコのビルは崩壊して日本ではビル崩壊はほとんど無い。そう言うところで、今正にイスラム教絶賛リバイバル中のトルコで、葛藤が起こっている。
    つまりはイスラム教絶賛リバイバルの是非の問題。そして共和国トルコにはイスラム教の伝統と共に、政教分離の伝統もあるわけで。この政教分離の方が近代トルコ共和国には決定的な大前提なのだと。そう言う事なんじゃないかな。つまりあまり日本自体は無関係。
    [ 2020/11/16 20:25 ] [ 編集 ]
  485. 調べても震度幾つか出てこないんだけど、トルコって震度の概念(若しくは同じような概念)って無いの?
    マグニチュードより震度の方がビルの倒壊とか、人間社会に対する影響は遥かに測りやすいでしょ。
    トルコ、10年に一回のペースでマグニチュード7、5年ペースでマグニチュード6レベルの地震発生してるんだから、地震国では無くてもちょっと考えた方がいい気がするけど
    [ 2020/11/20 00:21 ] [ 編集 ]
  486. 日本は世界でも突出して「with 地震」の国
    他地域へ引っ越せない以上、克服するしか選択肢がないw それ以上も以下もない

    トルコの地震頻度で、日本の耐震システムや基準の輸入は多分オーバースペックでオーバーコスト。日本の天災頻発事情ならではの体制は他国にとって参考にならない
    [ 2020/11/21 19:05 ] [ 編集 ]
  487. マグニチュードは7との事だけど震度はどのくらいだったんだろうか?
    5強か6弱はあったのかな?
    [ 2020/11/23 10:52 ] [ 編集 ]
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