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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「ついに真実を言ってくれた」 仏大物政治家が原爆投下と昭和天皇への対応を痛烈に批判

8月9日、長崎に原爆が投下されてから75年を迎えました。
爆心地に近い長崎市松山町の平和公園では、
市主催の平和祈念式典が営まれ、被爆者や遺族、安倍総理、
70近い国や国連、欧州連合の代表が参列しました。

当初米軍は福岡県小倉市(現北九州市)を第一目標にしていましたが、
前日に行われた八幡大空襲の影響と思われる火災の煙により視界不良に。
そのため、第二目標だった長崎に変更されたと伝えられています。

およそ7万4000人もの命を奪った原爆投下の日に合わせて、
フランスの政党「国民連合」のナンバー2、政治学者、
さらに欧州議会議員でもあるブルーノ・ゴルニッシュ氏は、
以下のようなメッセージを自身のツイッターで発信しています。

「今日8月9日、長崎に原爆が投下されてから75年目を迎えました。
 無意味だった広島への投下よりも、さらに無意味なものです。
 もしも連合国側が昭和天皇の立場を保証すると伝えていれば、
 日本は実際よりも早くに降伏していたでしょう。
 1945〜46年の間に、全ての戦争犯罪が裁かれたわけではないのです……」


最後の一文はつまり、ゴルニッシュ氏の母国であるフランスを含む、
連合国側が裁かれなかったことへの憤りなのですが、
フランスの人々からは、氏に賛同する声が相次いで寄せられていました。
その一部をご紹介しますので、ごらんください。

「日本は不死鳥のような国だ」 原爆投下を恨まず前に進む日本人の姿に感動の声

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翻訳元



■ トルーマンはソビエトに対する抑止力として原爆を使った。
  ゴルニッシュ教授の見解に同意します。 +6




■ ヒロシマ、ナガサキ、ドレスデン……。
  連合国が裁かれなかった犯罪は沢山ある。 +6




■ 勝者は裁かれないからね……。
  国際社会における正義ってそうなんだよ。
  あくまでも政治的なもので、それは今も変わっていない。 +4



   ■ 力の強い者が作った法が優先されるのは事実。
     結局のところ、歴史は勝者によって書かれるんだ。



■ その通り。
  彼らは民間人に対して原子爆弾を2発使った。
  戦争は事実上終結していたのにもかかわらずだ……。




■ 僕はあなたの主張には同意出来ない。
  あの恐ろしい戦争を終わらせるためには、
  リスクを負う必要があったと個人的には思ってる。 +3



   ■ その考えは間違ってるよ。
     日本はもう間もなく降伏するという段階だったし、
     アメリカだってそのことを承知してた。
     彼らは無慈悲に数十万の命を奪ったんだよ。 +7



   ■ それは違うぞ!
     あの時点ですでに日本の敗戦は決定的だったし、
     実際に降伏する段階に入ってたんだから。
     アメリカは単にテストをしたかっただけ。
     世界、特にロシアに力を誇示したかったの。 +6



   ■ 日本は終戦に向けた交渉を進めてたよ。
     戦火を交えてなかったソビエト連邦を通してだけどね。
     だけど8月9日にソ連は日本に宣戦布告をした。
     日本はソ連に併合される事を恐れて降伏を決めたんだ。 +2



      ■ 1905年にロシアは日本に敗けた。
        だから両国の関係は冷えてたはずだよね。
        どうしてソ連に仲介を頼んだんだろう。
        ロシア人の中には今でも日露戦争の結果を、
        受け入れ難いとしてる人が一定数いるし +1

「日本は初めて白人に勝った有色人種の国」 日露戦争の歴史的意義に様々な声



■ たしかに裁かれるべきだった人たちはいたと思う。
  むしろ、一番の極悪人はその人たちかもしれない。 +2




■ しかしブルーノさん。勝者は常に正しいのだよ。




■ 間違いなく原爆は必要がなかったよ。
  だけどその威力をどうしても都市で試したかった。
  ロシアをビビらせたかったからな! +4




■ 戦争に勝利した国が「戦勝国」として敗戦国を裁いたのって、
  たしか歴史上初めての事だったんじゃないかな。 +3



   ■ いや、初めてって事はないでしょ。
     カエサルもやったし。後はヴェルサイユ条約とか。



      ■ 裁判はなかったでしょ?
        日本には自分たちのルールを押し付けたから。 +2



         ■ 特に「人道に対する罪」な。
           あれは1945年に作られた事後法だから。
           それがなぜか法制化される前に適応された……。

海外「靖国神社に行かないと」 『日本無罪論』のパール判事がインドで脚光



■ アメリカは原爆なんて使わなくても、
  すでに焼夷弾で日本の大都市を次々に破壊してたんだよね。




■ 俺は無意味だったとは思わない。
  残念ではあったけど、結果としては日本の降伏に繋がったんだから。



   ■ 米軍は日本の島嶼部にすでに上陸してたんだぞ。
     それはもう日本としては詰んでる状態なんだよ。  
     この非人道的な犯罪が行われた理由は、
     主にソ連に衝撃を与えるためだから。 +3



■ どうしていまだに正当化したい人がいるのか理解出来ない。
  戦争を終わらせる為に何の罪もない数万人の命を奪うって?
  この戦争犯罪は永遠に不当な行為として残り続けるだろう。 +1




■ ドイツに対して行われた爆撃も戦争犯罪だったよね。 +3




■ 原爆による被害状況が他の都市よりも分かりやすいから、
  ヒロシマとナガサキが選ばれたって聞いた事がある。




■ 俺の意見はあなたとは異なる。
  天皇が降伏を拒否したのは、国民と対話をしたくなかったからだ。
  1945年の8月15日に日本人が天皇の声を聞いたのは、
  2000年の歴史で初めての事だったんだよ。

「天皇は奇跡的な存在だ」 今も皇室の伝統を残し続ける日本に中国から羨望の声




■ ゴルニッシュさん、その通りだ。
  ついに政治家の人が真実を言ってくれたか。 +2




■ 正直、どちらとも言えない。
  もしヒロシマに原爆が投下された後すぐに、
  日本政府が降伏を伝えるメッセージを発信したら、
  ナガサキへの投下はなかったかもしれないから!
  レイテ島の戦いですでに日本の敗けは決定的だったんだし。




■ 本当に悲しい出来事だ。人道面でも、非道さの面でも。
  アメリカのイメージを汚したのはトランプ大統領ではなく、
  トルーマンをはじめとする他の大統領たちだ。 +2




■ そう。アメリカ人は戦後の世界を支配する事を望んでいた。
  その為にはソ連にインパクトを与える必要があったんだよ。
  ナガサキへの投下は絶対に正当化出来ない。 +2




■ 当時の日本人の国家に対する熱狂ぶりは、
  ドイツと同じくらいひどい状態にあったのは確かだ! +1



   ■ 君はどこに雇われてるんだい? +2



■ 原爆投下によって日本が降伏した事は事実。
  原爆投下が力の誇示だった事もまた事実。

米国「日本側の態度は立派だった!」 降伏文書調印式を収めた映像が話題に




■ 原爆投下は明らかに「人道に対する罪」だと思うわ。
  連合国が裁かれないままなのは絶対におかしいよ。 +3




■ 今さらそんな事を言っても仕方がない。
  結局アメリカはアンタッチャブルな存在なのさ。




■ 歴史を書くのは勝者だって事だね。
  もしドイツが勝ってたら強制収容所だって正当化されていたはず。
  とにかく、両陣営に戦争犯罪があったことは間違いない。
  



■ ムッシュに敬意を表したい。
  彼のような立場の人間がこういった発言をするのは、
  非常に勇気のいることだったはずだから。 +2





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[ 2020/08/11 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(489)




  1. こういう発言が増えて来たのは感慨深いものがある

    広島と長崎の原稿が一緒とか言ってるフェイクニュース系にはウンザリ
    [ 2020/08/11 23:01 ] [ 編集 ]
  2. まあ実験の一環だったのは間違いないだろうな
    トドメにしては威力が高すぎるし
    [ 2020/08/11 23:04 ] [ 編集 ]
  3. 安倍ーザ「私の売国能力は53万です」
    [ 2020/08/11 23:04 ] [ 編集 ]
  4. 普通に考える頭がある人なら既知の事実だね。
    まあこれが正当化され続ける限りこれからもどんな手を使っても勝てばおkってことで。
    [ 2020/08/11 23:04 ] [ 編集 ]
  5. 勝てば官軍、負ければ賊軍
    歴史は勝者により書かれる
    大日本帝国はアメリカ合衆国に敗れた
    敗者はただ、屈辱に耐え忍ぶのみ
    それが国際社会の理不尽で残酷な現実なのさ(涙)
    [ 2020/08/11 23:08 ] [ 編集 ]
  6. 東京裁判という茶番がオチだし。
    [ 2020/08/11 23:09 ] [ 編集 ]
  7. 原爆投下を正当化するアメリカは
    世界で最も戦争をする国なので、原爆投下されても文句は言えないな
    [ 2020/08/11 23:10 ] [ 編集 ]
  8. >>天皇が降伏を拒否したのは、国民と対話をしたくなかったからだ

    こういうのって、英訳で「エンペラー」になって、そこからくるイメージが天皇像の大部分を作ってるんだろうなぁ

    なんにせよ一意見をいうのは構わないけれど半端な知識で断定とかしてほしくないね。腹立たしい
    [ 2020/08/11 23:10 ] [ 編集 ]
  9. 今が良ければいいじゃない。過去は常に愚かなんだよ
    [ 2020/08/11 23:10 ] [ 編集 ]
  10. 原爆も空襲もだけど、完全にただの都市部を攻撃することを正当化する人たちこそがゲーム脳だと思う。
    市街地戦ならまだ分かるよ。
    でも対空攻撃してるわけでも無いただの市街地を一方的に爆撃なんて、どう考えてもおかしい。
    [ 2020/08/11 23:11 ] [ 編集 ]
  11. なんか気持ち悪いな、急にアメリカ批判が増えてきたのが
    日本としてはこう言ってくれるのは嬉しいが裏で中国が手を引いてるのかもしれない懸念はあるかもな
    [ 2020/08/11 23:11 ] [ 編集 ]
  12. あの当時はあの当時の正義があったでいいじゃない
    今の基準では考えられないさ
    [ 2020/08/11 23:11 ] [ 編集 ]
  13. 自国の妊婦まで実験台にしてたアメリカがそんな正義感や危機感だけで原爆投下するわけねぇだろ
    正当化するなら今すぐ投下させて欲しい
    アメリカの暴走と中国の暴走を止める為だったって言ってやるから
    [ 2020/08/11 23:11 ] [ 編集 ]
  14. 人道に対する罪とかいう後付け罪状での復讐裁判な。
    しかし日本は国際社会に復帰する条件としてその東京裁判の判決を受け入れたのである。だから論理的には日本が不公平だと言う権利はない。が、現代のまともな人なら、戦勝国の罪は一切裁かれないのかよ!って思うわな。
    戦争は非常で非情だからこそ、やはり始めたからには勝たねばならぬ。勝てないにしても負けてはならぬ。それを学んだよね。
    [ 2020/08/11 23:11 ] [ 編集 ]
  15. 敗戦か
    国内でもいつからか日本が悪いになってるのはなぜなんだろうな
    戦争が、戦うことが悪いのか
    戦わないってことは無条件に従う、配下につくってことだぞ
    現代でもいつだって戦争が起こる可能性はある
    その時はどうするんだ9条さん
    [ 2020/08/11 23:12 ] [ 編集 ]
  16. 徐々に戦争犯罪者として貶められてる祖父母の冤罪が晴れていくと良いな
    [ 2020/08/11 23:12 ] [ 編集 ]
  17. 日本は新型爆弾の使用を中止し人間としての尊厳を守った。
    アメリカはウラン、プルトニウム型の2種類で実験を行った。
    非難するつもりはないが、正当化するのはあまりに恥知らずじゃないか?
    [ 2020/08/11 23:12 ] [ 編集 ]
  18. >どうしてソ連に仲介を頼んだんだろう。

    答えは簡単。
    1月の時点で降伏を打診したが拒否されたからだよ。

    戦争は相手に降伏の意思を示しても受け入れられなければ
    終わらないという事。
    [ 2020/08/11 23:12 ] [ 編集 ]
  19. 左翼に利用され「アメリカに裁きを!」運動(左翼の分断工作)とか最悪だから止めてくれ。
    「今後二度と核兵器が使われないように、どうすればよいか?」ということが重要であって、アメリカを一方的に断罪することは望まない。
    [ 2020/08/11 23:13 ] [ 編集 ]
  20. >>5
    悟ってるふりして非人道的な行為と共産主義が塗り替えた歴史を正当化するの止めたら?
    [ 2020/08/11 23:14 ] [ 編集 ]
  21. トランプ見たってそうだけど
    なりふりなんか要らないんだよ
    [ 2020/08/11 23:14 ] [ 編集 ]
  22. 原爆に対する反応がようやく海外でもある程度まともになってきたね
    [ 2020/08/11 23:14 ] [ 編集 ]
  23. >あの恐ろしい戦争を終わらせるためには、
     リスクを負う必要があったと個人的には思ってる。 

    白人以外は虫けらとしか思っていない人間の発言だわ。
    [ 2020/08/11 23:15 ] [ 編集 ]
  24. 昭和天皇の命を守るために戦争を終わらせなかったわけではないよ。昭和天皇は軍の操り人形だったわけだし。
    [ 2020/08/11 23:16 ] [ 編集 ]
  25. 負け戦はいつの時代でも悲惨なモノである
    だからどんな卑怯な違法な無慈悲な手を使っても勝たねばならない
    [ 2020/08/11 23:16 ] [ 編集 ]
  26. 戦後日本人がアジアの小国として無気力になって萎んだり、
    ごねたり卑屈になっていたら、こんなことにはならなかった
    アメリカと友人になり、時に高圧的な態度の前にもただ歯を食いしばって労働し、復興し、
    皇室も靖国も無下にすることなく、誇りも失わず、
    静かに愚直に生きてきたから今世界が味方をしてくれる
    先祖の皆さんありがとう

    [ 2020/08/11 23:17 ] [ 編集 ]
  27. 歴史を政治で無く「それは事実か否か」で判断するようになってきたことは良いことだ。
    特亜のような真っ赤な嘘で歴史を上塗りすることを否定するならば、一定世界は自らの非も認めるべきなんだよ。
    それでこそ国際的に「連む」意味が出てくるんだ。
    [ 2020/08/11 23:17 ] [ 編集 ]
  28. 降服を促す為なら民間人虐殺も許されるってのが原爆容認派の主張なんだろ。勝利の為なら国際法違反も正当化しちゃう。
    やられる覚悟があるならそれも有りだと思うよ。
    [ 2020/08/11 23:17 ] [ 編集 ]
  29. アメリカ側の公開情報としてトルーマンが原爆投下のための時間稼ぎやらなんやらしてたのは事実だからな
    軍部はそんな事しなくても天皇の地位さえ保証すれば日本は降伏するという分析も上げてたし
    [ 2020/08/11 23:18 ] [ 編集 ]
  30. 作った以上はどこかで使われたと思う、もし日本でなければ、今の世界だっただろうか?日本と言う高潔な国、民族だから、今の世界があるのではないだろうか?ただ、広島、長崎で亡くなった人、苦しんでる人を助け、広島長崎が世界のどこの街よりも素晴らしい街であること、日本が素晴らしい国であることが重要で、それが平和に繋がると確信してる。戦争は続いてるんだよ。
    [ 2020/08/11 23:18 ] [ 編集 ]
  31. そもそも焼夷弾による空襲自体が人道に対する罪。
    [ 2020/08/11 23:18 ] [ 編集 ]
  32. >>あの当時はあの当時の正義があったでいいじゃない

    当時から正義もクソも無かったから東京裁判ではアメリカ代表が開始早々に国に帰った
    [ 2020/08/11 23:19 ] [ 編集 ]
  33. 「私たちは反省し、二度と過ちは犯しません。」

     →つまり「同じ失敗はしません。今度は必ずアメリカに勝ちます」
    [ 2020/08/11 23:19 ] [ 編集 ]
  34. トルーマンの周囲がソ連の工作員だらけだった事実を受け入れないアメさん
    流石に再解釈すると歴史修正主義者と言われる恐怖に耐えられないんだろうな
    [ 2020/08/11 23:19 ] [ 編集 ]
  35. とりあえずこれ系の話題にごちゃごちゃ言う前に色々調べろと言いたい
    [ 2020/08/11 23:19 ] [ 編集 ]
  36. 天皇が肉声を民草に云々のやつはアフォか?
    歴史的にそういうお立場なんだよ!
    後宸筆、御製、そうしたもので御真意を拝察申し上げる
    御言葉も陪臣が取りつぐ
    幕末の会津中将が御宸筆を賜り感涙に咽んだ
    アイドル歌手じゃないのだからラジオにホイホイ出られるものか
    そのような文化的背景も知らずにくだらない発言はされたくないね
    [ 2020/08/11 23:20 ] [ 編集 ]
  37. >>33
    アメリカじゃなくて戦争な
    [ 2020/08/11 23:20 ] [ 編集 ]
  38. たった3日で落としといて
    1発目で降伏しなかったから〜って何言ってんだ
    早漏かよ
    [ 2020/08/11 23:20 ] [ 編集 ]
  39. フランスはアメリカがあんまり好きじゃないらしいな

    議論があるのは良いけど、日本は利用されないように気をつけないといけない
    ロシアが最近、反米のネタにしようと探ってる。
    今、日本とアメリカは同盟関係にある事を忘れてはいけない
    [ 2020/08/11 23:21 ] [ 編集 ]
  40. ブルーノ・ゴルニッシュって極右政党なんだな
    フランスの国粋主義って反米だしな
    しかし日本のメディアではこの話は全く見当たらないな
    [ 2020/08/11 23:21 ] [ 編集 ]
  41. 案外、世界の良識はプロパガンダを駆逐するのかもしれない
    と最近感じるようになった
    もちろん色んな意見があっていいし、そうあって欲しいだけかもしれないけど

    罪を憎んで人を憎まず
    被爆者やご遺族の方々には申し訳ないけど、戦争犯罪だの裁きだの謝罪だの、そんなの今更どうでもいい
    人類が共有すべき教訓として風化させないようにすればいい

    広島も長崎も「平和記念公園」という名称にしたことを日本人として誇りに思う
    [ 2020/08/11 23:22 ] [ 編集 ]
  42. 過去の反省はいつでもデキるから今は目の前の脅威(中国)について対応しよう。
    [ 2020/08/11 23:22 ] [ 編集 ]
  43. アメリカの鬼畜よりブリカスの鬼畜の方がムカつく
    でもイギリスは大好き
    [ 2020/08/11 23:22 ] [ 編集 ]
  44. 天皇のお立場を知らん他国人が知った顔で代弁してほしくないな
    [ 2020/08/11 23:24 ] [ 編集 ]
  45. ここのコメントも海外のリベラルを批判しながらそのリベラルと同じことしてるね
    ポリコレを掲げて銅像を倒したりメリークリスマスという言葉を封じる
    過去のことだから日米友好を掲げながら大東亜戦争の話を封じる
    どちらも根本は同じだって気づけばいいのに
    [ 2020/08/11 23:24 ] [ 編集 ]
  46. >あの当時はあの当時の正義があったでいいじゃない 今の基準では考えられないさ

    事後法で裁いてるって事は、あの当時でも間違っているという事を意味しているのではないのかな
    [ 2020/08/11 23:25 ] [ 編集 ]
  47. 原爆投下について政治利用すんなよと言いたい。もういい加減そっとしといてくれっつーの。
    この記事の向こうで中共がほくそ笑んでいるだろうよ。
    [ 2020/08/11 23:25 ] [ 編集 ]
  48. といってその件でアメリカを憎悪している日本人はもうほぼいないだろうし、それでいいと思う
    ただ、日本もそれなりにろくでもないことをしているとしても、戦勝国だって何も聖人君子ってわけじゃない
    日本だけ理不尽に悪魔化されたままで、あることないことでっち上げで叩かれてもお前らが言うなって話
    正義漢面するな詐欺師ども。お前だぞオバマ
    [ 2020/08/11 23:25 ] [ 編集 ]
  49. もう過ぎたことをあーだこーだ言ったって元には戻らない。
    大事なのはこのことを忘れずに語り継ぎ、世界が同じ過ちを起こさない事。
    今更何かを、誰かを、あの国を責める事は無意味。

    日本人は戦後必死で前を向いたんだよ。
    悔しさや悲しさ寂しさを耐えて耐えて耐え抜いて、焼け野原から
    世界が驚くほどの経済大国になったんだよ。

    私達日本人は誇り高いからね。
    これからもこの先も。
    [ 2020/08/11 23:25 ] [ 編集 ]
  50. ビルに飛行機が突っ込む位で済んでいるだけでも奇跡だからなあそこは
    まぁ次に核が炸裂したとしても、あぁやはりなとしか思われないだろう。
    [ 2020/08/11 23:25 ] [ 編集 ]
  51. 今の中国との問題とは「これはこれ。それはそれ」だと思う
    実際に認めたがらないのは米国側の人間で、欧州側ではもう割と「戦争犯罪」って認識だからな…

    何より今この時勢でこういった話が出てくるのは、米国を始めとした連合国側のダブスタが世界に罷り通っているが故に、
    「中国(有色人種)が同じ事をしているのを米国を筆頭とした『戦争犯罪を見逃された連中達(白人種)』が真っ向から中国を非難する権利&資格は無いだろう?」って事に世界が気付き始めたからじゃね…?

    例え「時代」や「世界の常識」が今と違くても、誰かを殺め、生きる権利を奪ってきた事には変わりはない…

    当事者じゃないから謝罪は不要でも、その事に何の「誤ちの自覚」も持たずに正当化し続け、
    あまつさえ「白人種がやった事は許され、有色人種がやったら許されない」なんて価値観は、
    例え「当時はそういう時代だったから…」の一言で片付けて良いものじゃないと自分は思う…!

    …だって、その「当時はそういう時代だったから…」も所詮「白人が自分達に都合が良い様に世界に浸透させて来た価値観」で、世界に敷いた「無意識な白人特権」とさして変わらないと思うから…
    [ 2020/08/11 23:26 ] [ 編集 ]
  52. 勝者は常に正しいはないだろうな
    そしたら原爆先に落としたもの勝ちになっちまう
    [ 2020/08/11 23:27 ] [ 編集 ]
  53. >>日本は終戦に向けた交渉を進めてたよ。
    >>戦火を交えてなかったソビエト連邦を通してだけどね。
    >>だけど8月9日にソ連は日本に宣戦布告をした。
    >>日本はソ連に併合される事を恐れて降伏を決めたんだ。

    このことについて知ってる外国人がいるのに驚きだな
    日本人でも知らずに原爆投下が正しかったとかいう人間がいるのに
    補足するとアメリカはソ連が侵攻を開始すると把握していたから大慌てで原爆を落とした
    ソ連との交渉が頓挫すれば日本が即座に降伏するって判ってたからね
    [ 2020/08/11 23:27 ] [ 編集 ]
  54. こうやって、原爆が如何に非道かが理解されると、人類に希望が持てる様になるね。
    ただ、原爆投下に必要なのは、謝罪でも弾劾でもないんだ。
    残念ながら、どうやっても止められない代物だったし、日本以外で使用されていれば、もっと多くの都市で使われていた可能性も高い。
    悪を裁く事が、必ずしも正しいという訳じゃないんだ。

    故に、いつまでもこの事実を残し非道を伝える事で、永遠に米国に業を背負わせてこそ、贖罪となりうる。
    原爆投下を許すのは、人としての責任の放棄に他ならない。
    人類が滅びるとしたら、核兵器でではなく、この責任放棄でだよ。
    [ 2020/08/11 23:28 ] [ 編集 ]
  55.  
    そもそも、不景気を打開するために、ルーズベルトが仕掛けた戦争。
    ハルノートは、米国人は知らなかった。
    「裏切られた自由」参照
    今の共産跋扈の、おぞましい現実がその結果
    [ 2020/08/11 23:28 ] [ 編集 ]
  56. ヨーロッパは比較的理性があった方だけどアメリカは頭おかしいもんなぁ。
    戦死者をバラバラにしたり骨を持ち去ったりが比較的一般的だった話はアメリカ関係くらいしか聞かない。
    [ 2020/08/11 23:29 ] [ 編集 ]
  57. でも民間人を狙った攻撃ではやっぱアメリカがトップだよなw
    [ 2020/08/11 23:29 ] [ 編集 ]
  58. 世代交代が進んで各国の国民が「当事者」じゃなくなってきてるからな
    「客観的」に見れば、すなわち「現在の倫理観で判断すれば」、
    当時狂ってたのは明らかに白人列強の方だったわけだし
    そこから当時の日本の立場への理解が進むかはともかく、
    有色人種を支配していた歴史の事実の前には白人列強の擁護はもはや不可能

    さらに突っ込んで、今の中国を見て、
    戦時の日本の中国への対し方にも光が当てられるといいが、
    まあそこまでは期待すまい
    [ 2020/08/11 23:30 ] [ 編集 ]
  59. 原爆投下が長崎に変更されたことに、八幡製鐵所が焚いた煙幕の効果はどれくらいあったんだろうか?

    それから、昭和天皇が降伏を拒否したり戦争を推進したと勘違いしているフランス人がまだいるね。

    全く責任が無いとは言えないが、外国人には「皇太子時代、英国の立憲政治を見て、以来、立憲政治を強く守らなければと感じました。しかし、それにこだわりすぎたために戦争を防止することができませんでした。」と云う昭和天皇の御発言を読んでいただきたい。
    [ 2020/08/11 23:30 ] [ 編集 ]
  60. >>39
    利用されないように黙るの?
    日本って外交を仲良しで考えて痛い目見てるのにまだ懲りないの?
    こういうのは利害の一致があればお互いに利用するものなの
    それにアメリカが歴史の真実を紐解かない限り、日本は丸裸で最前線に立たされるかまた戦後に全て日本に責任転嫁されるよ
    そうなったら共産主義の勝ち
    歴史の真実をこじ開けなきゃ最後は世界が困るの
    それにフランスが反米気味なのは事実だとしても、開国後も戦中もフランスの中に常に日本の味方をしてくれた派閥が存在してきたのも事実
    日本が歴史の真実をこじ開けたいならフランスはベストパートナー
    [ 2020/08/11 23:33 ] [ 編集 ]
  61. 帝国主義独裁国家だった日本が全て悪い
    国民が自由を奪った結果だ

    今の平和をありがたく噛みしめろ
    [ 2020/08/11 23:34 ] [ 編集 ]
  62. 歴史上類を見ない戦争犯罪
    市街地に対する空襲を行ってる時点で擁護のしようもないけど

    まあアメ公は暴力しか能の無い馬鹿だし理解できないのも致し方ない
    [ 2020/08/11 23:34 ] [ 編集 ]
  63. アメリカ批判が増えたのは確実に中国の離米工作だろうね。
    日本は過去の謝罪とかより、この先同じことを繰り返さないようにして欲しいだけだよ。
    ただの民間人虐殺だって解った上で考えても力こそ正義の中露より西側陣営の方が日常生活がマシなんだよ。
    [ 2020/08/11 23:34 ] [ 編集 ]
  64. 現にアメリカ国民も日本国民も共産スパイの術中に陥っていた中で起こった悲劇だ。
    当時のアメリカの国民が原爆投下を望んでいた訳じゃない。
    そうアメリカ人は何も聞かされてなかった。
    中国共産党の強烈な凶悪さと残忍さを知りつつ許容している共産党員、中国人スパイ達、五毛などとは違う。やつ等は同罪、裁かれるべき対象だ。
    [ 2020/08/11 23:36 ] [ 編集 ]
  65. 日独が勝ってりゃスターリンや毛沢東こそ今のヒトラー扱いだったろうな
    [ 2020/08/11 23:36 ] [ 編集 ]
  66. めっちゃ親日の人だ
    [ 2020/08/11 23:37 ] [ 編集 ]
  67. 国連解体して作り直せ。
    [ 2020/08/11 23:37 ] [ 編集 ]
  68. 核テロ攻撃を受けても非人道的行為だと非難しない覚悟を持った国だけが過去を反省しなくてよい。

    あなた…『覚悟して来てる人』…………ですよね
    人を「始末」しようとするって事は、逆に「始末」されるかもしれないという危険を常に 『覚悟して来ている人』ってわけですよね…
    [ 2020/08/11 23:38 ] [ 編集 ]
  69. > その件でアメリカを憎悪している日本人はもうほぼいないだろうし

    ここにいるわ馬鹿野郎
    原爆の事を考える度に、怒りと悲しみで気が狂いそうになる
    [ 2020/08/11 23:38 ] [ 編集 ]
  70. 長崎より東京空襲の方が被害者多いんだが
    [ 2020/08/11 23:40 ] [ 編集 ]
  71. >>59
    煙幕を焚いたんじゃない
    前日に八幡は空襲されてて、その煙がまだ残ってた
    詳しくは北九州市のHPで
    [ 2020/08/11 23:41 ] [ 編集 ]
  72. ※69
    嘘こきやがれ中国人w
    毎日暢気に暮らしているくせに当時の日本人の痛みなんて知りもしないだろうが。
    [ 2020/08/11 23:41 ] [ 編集 ]
  73. 早期終了のため理論も間違いではないだろう、けど物はゼロかイチしかないんじゃない。その側面はどのぐらいあったのか。

    目の前に何十万人を死に至らしめる兵器があったとして、それを都市のど真ん中に落とすことが最良の手と思えるか、聞いてみたいね。
    [ 2020/08/11 23:41 ] [ 編集 ]
  74. >>51
    それ
    原爆やWW2について「過去だから」「前向きに」とか言ってる日本人は自分は寛容で公平な良い人のつもりかもしれないけど、法に照らして原爆を戦争犯罪だと考える本当に公平な欧州人のハシゴを外してるんだよ
    しかも有色人種に核落としても反論しないって間違ったメッセージを送ってることになるって事まで考えてない
    これは日本とアメリカの二国間の話ではないのだから他の有色人種の人達のためにも批判しなきゃならないのに
    [ 2020/08/11 23:41 ] [ 編集 ]
  75. ※70
    東京だけでなく全国が空襲の被害にあったよ
    日本の主だった都市の殆どがやられた
    アメリカの空襲の全てがジュネーヴ条約違反
    [ 2020/08/11 23:42 ] [ 編集 ]
  76. 戦争なら民間人やっちゃってもオッケ!って言うなら
    民間人狙いのテロも肯定的に受け止めなきゃダブスタってもんよ
    [ 2020/08/11 23:42 ] [ 編集 ]
  77. 核攻撃されたくないどこかの国が、自分とこも核持ってるから直接は言えなくて、また世論工作してんじゃないの
    [ 2020/08/11 23:42 ] [ 編集 ]
  78. フランスから珍しく日本を擁護する発言が聞けて嬉しいよ
    最近のフランスは喧嘩を売ってくるばかりだったから
    [ 2020/08/11 23:42 ] [ 編集 ]
  79. 最近の原爆なんかでのアメリカ批判が中国による「離米工作」かどうかは、しがない一般人の自分にはあずかり知らぬところ…

    だが「人種差別」や「戦争犯罪」を含めたアメリカが目を逸らし「先送りして来た問題」が、
    そういった「離米工作」に利用される所詮「種」であり、それを蒔いたのは他でもない「アメリカ人自身」だって事も事実だけどな…
    [ 2020/08/11 23:43 ] [ 編集 ]
  80. 勝てば官軍負ければ賊軍。
    母の兄妹が外国人と結婚したけど、酒の席で母に日本の戦争犯罪について問われたらしく、
    [ 2020/08/11 23:44 ] [ 編集 ]
  81. 反中国のふりして日本からの正当な批判を封じて日本を永遠に敗戦国の立場に置いておきたい方がいらっしゃるようで
    [ 2020/08/11 23:44 ] [ 編集 ]
  82. 当事者はほとんど死んでしまって、戦争の恨みも希薄になって日米関係も悪くないのに。諸外国の部外者がいつも事を荒立てようと騒ぎだすよな。
    まぁ世界にアメリカが嫌われてるのは確かだが、今は中国を追い詰めないといかん時に関係ない部外者が蒸し返すのは意図があるように勘ぐってしまうな。。中国に金貰ってるんだろうかね。
    ほんと原爆をエサに使わないで欲しいんだが。
    ほんとほっといてくれ。
    [ 2020/08/11 23:45 ] [ 編集 ]
  83. ※74
    横からだが、シナ人の価値観押し付けないでくれ。
    [ 2020/08/11 23:45 ] [ 編集 ]
  84. 被害の大きさが問題ではない
    原爆を使うというのは単なる人殺しですらない
    でも、日本はそれ以上に爆撃を受けたというのは確か
    [ 2020/08/11 23:45 ] [ 編集 ]
  85. パール判事の「時が熱狂と偏見をやわらげたあかつきには、また、理性が虚偽からその仮面を剥ぎとったあかつきには、そのときこそ、正義の女神は、その秤を平衡に保ちながら、過去の賞罰の多くに、そのところを変えることを要求するだろう。」

    この「時が熱狂と偏見をやわらげたあかつき」は、まだまだ先だろうけど、その一端をみせてくれたゴルニッシュ氏には感謝したい。
    [ 2020/08/11 23:45 ] [ 編集 ]
  86. 非白人国家が二度と白人にたてつかないように
    日本の主要都市を燃やし尽くした
    二発の原発はその総決算って意味もあるのでな。

    原発を実地でテストしたかったとか、
    ソ連に見せつけたかったっていうのは
    ついでの話なんですよ。
    [ 2020/08/11 23:46 ] [ 編集 ]
  87. 原爆だけが無意味で戦争犯罪だのって
    他の空襲で死んだ人数のほうが遥かに多いんだけど
    こっちは無罪放免?
    原爆だけアウトって風潮にスゲー違和感あるわ
    威力がでかい爆弾の1発はダメ
    威力がない爆弾ならば無限にOKってか
    広島や長崎もさ、原爆と水爆だけに特化してアピールしすぎだよ

    そもそも、どんな爆弾だろうが一般市民の虐殺は戦争犯罪だぞ
    [ 2020/08/11 23:46 ] [ 編集 ]
  88. この程度で離間工作に乗るなとか言われてもなぁ
    本気で憎しもいるだろうけど、これだけでアメリカは切れないって存在だって理解してるでしょ
    どれだけ日本人だけに我慢を強いるんだよ
    盲目的に信頼する方もどうかしてると思うぞ
    [ 2020/08/11 23:46 ] [ 編集 ]
  89. 自分もフランス紙まで取ってないからここで初めて知った。
    どうせ国内のマスコミではフランスからの来賓の言葉なんて報道してないだろうし。
    そうですか。責任ある立場の人が発言する意味はある内容だった。
    [ 2020/08/11 23:46 ] [ 編集 ]
  90. 途中で送ってしまったけど焦って何言いたかったかわすれてしまった。
    削除できなくて申し訳ないです。
    [ 2020/08/11 23:46 ] [ 編集 ]
  91. なぜ軍事施設まである金沢が爆撃を受けなかったのか謎
    小倉みたいに原爆の候補地か何かだったの?
    [ 2020/08/11 23:47 ] [ 編集 ]
  92. またまた
    >俺の意見はあなたとは異なる。
      天皇が降伏を拒否したのは、国民と対話をしたくなかったからだ。
      1945年の8月15日に日本人が天皇の声を聞いたのは、
      2000年の歴史で初めての事だったんだよ。

    知らないのに知ったふうに語るやつ、いつもいるよね。常識で考えたらおかしいって簡単にわかることなのに。
    [ 2020/08/11 23:47 ] [ 編集 ]
  93. ※81
    他国のせいにばかりしていても前に進めないだろう。
    中国は現在の人類の敵であり脅威。過去の脅威とは比べものにならない。時代は今そこにない。
    [ 2020/08/11 23:48 ] [ 編集 ]
  94. _>俺の意見はあなたとは異なる。
      天皇が降伏を拒否したのは、国民と対話をしたくなかったからだ。
      1945年の8月15日に日本人が天皇の声を聞いたのは、
      2000年の歴史で初めての事だったんだよ。

    アホだよね
    [ 2020/08/11 23:49 ] [ 編集 ]
  95. 戦争を終わらすためなら核使用もやむなしって考えがどれほど危険なことかもわかってないからなアメ公は
    戦争している国はいつ核を落とされても文句言えないってことだぞ
    あれ?ところでアメリカって今一切戦争していない国だったっけ?
    [ 2020/08/11 23:49 ] [ 編集 ]
  96. アメリカ嫌い
    [ 2020/08/11 23:49 ] [ 編集 ]
  97. 別に斜に構えたり冷めたフリする訳でもなく現実として、常に歴史は勝者によって書かれるものだからね。
    負けたら終わりってことだよね。
    過去の大戦の話だけじゃなくこれから先も常にそのつもりでいないと。
    [ 2020/08/11 23:51 ] [ 編集 ]
  98. フランスは東京裁判でも最終的にはパール判事の主張に乗ってくれたよね
    [ 2020/08/11 23:51 ] [ 編集 ]
  99. ※87
    原爆投下の日に対するコメントであるから、原爆についての話になるだろ。
    勝手に脳内発展して、それ以外が責められてないとか頭が悪いにも程がある。
    [ 2020/08/11 23:51 ] [ 編集 ]
  100. マジで五毛キモいな。
    [ 2020/08/11 23:51 ] [ 編集 ]
  101. >>78
    フランスはエリート層も庶民も親日派と親中派で別れてるのよ
    でもフランスの親日派が日本に対してフェアな政治的発言したり友好親善やってるのに日本のメディアに載らない
    フランス人はWW2に関しても日本人が資料出して説明したり歴史の矛盾点を突いて議論を投げかけると話聞いてくれたり自分で資料を調べてくれたりするよ
    [ 2020/08/11 23:52 ] [ 編集 ]
  102. >ジョイス・C・スターンズ博士
    「(原爆投下目標は)人口が集中してて直径5キロ以上の都市。それも8月まで空襲を受けず破壊されてない都市が良い」

    >レズリー・グローブス少将(原爆計画責任者)
    「破壊効果が隅々まで効率よく行き渡る京都は(原爆投下目標から)外せない」

    >エノラ・ゲイ機長ポール・ティベッツ大佐の戦後証言
    「候補とされたのは『ヴァージン・ターゲット』通常の空襲の対象ではない都市でした。
    あくまで原爆による被害を評価したかったので従来の爆弾の被害が混じるのを避けたかったのです。目標都市に、広島、長崎、小倉、新潟が選ばれました。指示されるまでは絶対にそれらの都市を攻撃しないよう命じられていました。」

    >原爆計画責任者レズリー・グローブス少将の戦後証言
    「原爆を使わなかったとしたら遅かれ早かれ議会の公聴会で何月何日に落とすことはできたはずだと追及されていたでしょう。皆さんもアメリカの政治はよくご存知でしょう。大統領は戦争で息子を亡くした母親たちから責任を追求されたでしょう。」
    [ 2020/08/11 23:52 ] [ 編集 ]
  103. 公平のために、ソ連によるシベリア抑留も非難されるべき戦争犯罪だったことを強調したい。中立条約を一方的に破棄して侵略を始め、捕虜も民間人も徴用工など霞むほどの奴.隷労働を強いられたのに、不問にしなければならない道理など無い。原爆と同様の我々民族の悲劇だ。日本でほとんど語られなくなってしまったのは、明らかに戦後左翼の親ソ反米工作の結果だ。
    [ 2020/08/11 23:54 ] [ 編集 ]
  104. >96

    俺も。
    [ 2020/08/11 23:55 ] [ 編集 ]
  105. >>97
    そのつもりでいる事と批判しないことは違う
    戦勝国側の政治家でこれを公言するのは勇気がいることなのに、肝心の日本人がそういう人達の味方にならずに「歴史は勝者が書くから」と後ろから撃ってる
    [ 2020/08/11 23:55 ] [ 編集 ]
  106. ※82
    これが罹患工作に見えるなら、知識レベルが一般の人よりも劣っているので下手に発言しないほうが、自分の為だと思うよ。
    [ 2020/08/11 23:55 ] [ 編集 ]
  107. 海外には理解できないかもしれないけど天皇の身を保証するといってくれさえすれば日本はどんな酷い降伏勧告でも受け入れたと思う
    それぐらいうちらにとって大事な人なんだよ
    [ 2020/08/11 23:56 ] [ 編集 ]
  108. ※101
    一概には言えないけど、フランスの人って他国を信用せず自分の尺度で話すのは多いね
    [ 2020/08/11 23:57 ] [ 編集 ]
  109. アメリカも負けてたら戦犯として裁かれてた。と残してるのでは?
    天皇うんぬんは疑わしい。マッカーサーに自分を差し出しているし、終戦後に巡業もしてるからな
    中国国民党軍による満州帝国への侵略攻撃を撃退している日本にリットンの日本軍撤兵要求、ポツダム宣言も全日本軍の無条件降伏、実際に全日本軍が無条件降伏した結果はどうなった?
    ソビエト侵攻と国共内乱再開の長春籠城戦で満州族と日本人をジェノサイド
    大陸で敗北し台湾へ逃げた国民党軍が台湾人と日本人をジェノサイド、台湾人のコスプレして親日ごっこ
    朝鮮戦争で首都圏に住むコリアンをジェノサイド、反日教育でレイシスト育成
    知らないままなんだろ?
    原爆や焼夷弾は対日ジェノサイド
    これらはどこの利益になってるのですかね?と
    それを見たくないから日本軍は悪魔だと創作し続けなくてはならないのだろ
    気持ち悪い世界してるよなwww
    [ 2020/08/11 23:57 ] [ 編集 ]
  110. フランスなんていかれた国からこんなまともな声を聞けるとは感慨深いものがあるな
    [ 2020/08/11 23:58 ] [ 編集 ]
  111. こういうのは今年に限って始まった事ではない。
    アメリカでも今高校に通ってるくらいの年齢層だと原爆に対して否定的なのがかなり増えてる。
    一致団結すべき時にアメリカ叩きは頂けないけど、当時のアメリカの民主党を叩くのは悪い事ではないだろう。
    あの頃から共和党は日本を追い詰めるな、原爆は間違いとはっきり言ってくれていたよね。
    [ 2020/08/11 23:59 ] [ 編集 ]
  112. もう終わったことや

    75年前のことをどうこう言うもんじゃないよ

    どっかの恥知らずの民族と違って今、そして未来を見据えて行動するのが望ましい
    [ 2020/08/11 23:59 ] [ 編集 ]
  113. せやな、国体保持ってだけでも許してりゃさくっと白旗振れてたよ
    [ 2020/08/12 00:00 ] [ 編集 ]
  114. 結局、裕仁が自分の地位が保証されないからと敗戦が確実になっても降伏せず広島、長崎を見殺しにした戦犯であることは変わらんな。
    [ 2020/08/12 00:01 ] [ 編集 ]
  115. 核兵器廃絶は世界中の国々がこれ以上ない位の被害を受けない限り無理だろう。
    所詮は他人事。
    一番引き金の軽そうな米中には期待している。
    世界中の人々が一人でも多く、その痛みを味わいますように。
    [ 2020/08/12 00:01 ] [ 編集 ]
  116. >>111
    >」共和党は日本を追い詰めるな、原爆は間違いとはっきり言ってくれていたよね。

    ソースは?
    [ 2020/08/12 00:02 ] [ 編集 ]
  117. 東京裁判の事後法については疑問が残る。ベトナム戦争は?イランイラク戦争は??

    それでも連合国がこぞって袋叩きにしたと言うイメージがあったけども、先日東京裁判の特集を見たらオランダや他の国々も判事は悩み、苦しい中であの結論に至ったんだと知りました。

    オランダとか凄いわ、今も人権って意味では最先端走ってるし…
    [ 2020/08/12 00:03 ] [ 編集 ]
  118. 中国は原爆落とされたら困るからな
    [ 2020/08/12 00:03 ] [ 編集 ]
  119. >>83
    いいえ、私は民主主義国家であり人種差別撤廃を主張した日本国の価値観で言ってます
    WW2の時にアメリカの政治にコミンテルンがどれだけ関与していたか?なぜ日本に2回も原爆投下が行われたのか?なぜそれがアメリカで大っぴらに議論されないのか?
    そしてそれを隠すことで有利になるのはどんな政治主張の人達なのか?
    それを考えたことある?
    [ 2020/08/12 00:03 ] [ 編集 ]
  120. >>95
    日本(今じゃ全世界的にもだが…)から見たら「今は」中国が脅威だが、
    当時はハルノート突き付けて「日本人絶滅」を目論んでいたアメリカが「当時の」脅威。

    「過去は過去。今は今。」なのは同意だが、過去の事だからといって凡ゆる理不尽が許される訳じゃないし、許して良い訳じゃないと思うけどな?

    (するか、しないかは別として)少なくとも被曝者の遺族やその系譜の方々には、アメリカ側に真実を追求&直視させる権利があると思う。

    「中国からの離米工作」や「今はアメリカと協力して中国を〜」と言いたいだろうが、要は「それはそれ。これはこれ。」って話。
    [ 2020/08/12 00:04 ] [ 編集 ]
  121. ※112
    どっかの恥知らずの民族はまともに戦争なんかした事ないにも関わらず嘘とでっち上げと妄想とファンタジーで喋るから言われてるんであって、日本もフランスもアメリカも戦ったんだから当時の善悪を歴史として議論する資格はあるよ
    [ 2020/08/12 00:04 ] [ 編集 ]
  122. そのとおりだけど、大丈夫か?事故とかで消されそう
    離間工作というが、日本にそういうアメポチがいるのも認めるから
    非論理的で不公平な大事なことを水に流すことができない人間がいるのも認めてほしいわ
    [ 2020/08/12 00:05 ] [ 編集 ]
  123. »どうしてソ連に仲介を頼んだんだろう。

    日本は枢軸だったけどソ連とは日ソ中立条約を交わしてたから。1945年の4月に規定期日までで延長はしないと言われたけど、まだ8月の時点では効力があった。
    あとソ連が延長しないと言ったのは、ヤルタ会議で密約を結んで中立条約のある日本に攻める算段をしていたため。イギリスのチャーチルはスターリンを信用してなかったが、ルーズベルトはソ連参戦を強く望んでいたから戦後日本領土割譲を条件にヤルタ協定を結んだんだよ。
    アメリカは後になってこの協定はルーズベルト個人が結んだんであってアメリカが決定したわけではないと言い訳したが、結局この密約のせいで日本側からソ連経由の降伏打診は無になったわけで、しかもトルーマンはじめ官僚や軍上層部にはソ連参戦を懸念してる奴らがいたから尚更原爆投下で威力を見せつける必要があった。
    外国人はヤルタ会議習わないのか?
    [ 2020/08/12 00:05 ] [ 編集 ]
  124. アメリカが過去の核兵器使用を後悔しなければ、アメリカは必ずもっと酷いことを繰り返す。なので過ちを認めなければならない。絶対に繰り返すどころかもっと酷いことになるから
    [ 2020/08/12 00:05 ] [ 編集 ]
  125. すごいな・・・・
    翻訳文だけど、最後の一行に、この人の知性を感じられるね。
    [ 2020/08/12 00:06 ] [ 編集 ]
  126. やることがえげつないとしか。
    事あるごとに過去をほじくり返してたらキリがないだろ。
    70年も前の戦争のことをわざわざ持ち出して批判してなんかそれ得すんのか?損しかしないんじゃないか?恨みったらしく憎悪掻きたててさ。笑わせんなよw
    そんなことやってて現在のその対象国と友好を育むなんてどだい無理な話だ。出来る訳が無いな。それって中国人や韓国人みたいな感じじゃないか?
    マジで日本人のやることとはとても思えないがな。のせられんじゃねーよ。
    [ 2020/08/12 00:06 ] [ 編集 ]
  127.  
    日米に楔を打つにはこの話題が最適だからな。
    [ 2020/08/12 00:07 ] [ 編集 ]
  128. 日本は核兵器を使用された最初の国で
    そして最後の国でありますように

    戦争は一部の人たちに利益を与えるけど
    多くの国の国民にとっては痛みにしかならない
    [ 2020/08/12 00:08 ] [ 編集 ]
  129.  
    まあ日本人はわかってるからあとは白人同士で勝手に考えてくれ。戦後もずっと理不尽な嫌がらせ受けてるけどまともで公正な勝負も出来ない連中と話すことなんて無いわな。
    [ 2020/08/12 00:08 ] [ 編集 ]
  130. ※87
    東京大空襲も含め、数多の都市空襲について知らないアメ人も多いと聞いた
    [ 2020/08/12 00:09 ] [ 編集 ]
  131. 攻撃目標の優先順位が人口の多さだったんだから実験目的以外の何物でもない
    [ 2020/08/12 00:09 ] [ 編集 ]
  132. ※112

    どう思うのも個人の勝手だが、言及や議論を排除するのはいただけんな。
    補償しろとか、補填しろと日本人が言ってるのではなく、
    その正当性を当事者だったフランス側の立場で意見を言ってるに過ぎない。

    その線引きが理解できないなら、単なる自己陶酔発言だろう。
    [ 2020/08/12 00:10 ] [ 編集 ]
  133. >>116
    これなんで義務教育でやらないのか謎なんだけど後に共和党大統領になる連合軍最高司令官アイゼンハワーや共和党支持の陸海軍の将軍たち全員は原爆投下に徹底反対の立場だった
    気になるなら調べてみるといいよ
    [ 2020/08/12 00:10 ] [ 編集 ]
  134. >>126
    リメンバーパールハーバーとかバターン死の行進を許さないとかほざいて日本本土空襲、一般市民への機銃掃射、沖縄殲滅、原爆投下した国に言ってやれ
    [ 2020/08/12 00:10 ] [ 編集 ]
  135. >■ どうしていまだに正当化したい人がいるのか理解出来ない。
    >  戦争を終わらせる為に何の罪もない数万人の命を奪うって?
    >  この戦争犯罪は永遠に不当な行為として残り続けるだろう。 +1

    罪を認めたら今からでも吊るされると思ってるんだろ。
    まぁ日本は西洋ほど下衆じゃないからそんな事にはならないけど。
    だが、日本をロクに知らない連中は、これからもビビって自己正当化を続けるだろうね。
    [ 2020/08/12 00:10 ] [ 編集 ]
  136. >>111
    戦後の一時はコミンテルンの関与やハルノートについて共和党は民主党を批判していたけど、それは共和党と民主党の勢力争いの一旦で、その後は共和党も歴史認識で日本を絶対悪にしてたよ
    そしてアメリカが戦争するときに日本を示して「正義のアメリカが懲らしめて日本みたいになるように正して導いてやる」ってやった結果が今の世界情勢なんだけど
    [ 2020/08/12 00:11 ] [ 編集 ]
  137. 曖昧なまま有耶無耶にして水に流す。
    それが日本人らしいから、そうしろというの?
    むしろもっと早く議論になってさっぱりと決着してれば、真の友好を気づけてただろうね
    [ 2020/08/12 00:11 ] [ 編集 ]
  138. ■ 俺の意見はあなたとは異なる。
      天皇が降伏を拒否したのは、国民と対話をしたくなかったからだ。
      1945年の8月15日に日本人が天皇の声を聞いたのは、
      2000年の歴史で初めての事だったんだよ。

    お前の言うことの方が間違いだよ。
    [ 2020/08/12 00:12 ] [ 編集 ]
  139. ここで中国云々言ってるやつら
    ニュースユーエスレベルの病だと思うわ
    [ 2020/08/12 00:13 ] [ 編集 ]
  140. ルーズベルトの死で大統領になったトルーマンは
    どうしても次の大統領選で勝たなくてはいけなかった
    「中規模国家の予算にも匹敵する開発費つぎ込んだ原爆は結局使わずじまいでした」
    では納税者であるアメリカ国民が納得しない
    これが都市への投下実験、ソ連への牽制と並ぶ、原爆を使用した理由のひとつ
    [ 2020/08/12 00:13 ] [ 編集 ]
  141. ※133
    調べる以前に、将校全員とか言ってる時点で頭が悪い
    [ 2020/08/12 00:13 ] [ 編集 ]
  142. >■ 裁判はなかったでしょ?
    >日本には自分たちのルールを押し付けたから。 +

    そう。
    あれは裁判と銘打った連合によるただのリンチ。
    [ 2020/08/12 00:14 ] [ 編集 ]
  143. 何年か前、長崎の原爆投下の日の話を記者会見で話された方々がいた。
    広島の原爆の情報を掴んだ北九州の製鉄所の方が、次に狙われるかもしれないからとコールタールをドラム缶に何本か用意し、米軍機が飛んできたときに、それに火をつけ黒い煙幕を作ったと。
    それが実際どれほどの効果があったのかよくわからないが、昔私が学校で習ったのは、当時北九州は曇っていて、空から様子がよく分からなかったから、標的を長崎に変えたというものであった。
    記者会見をされた方々の心情を思うと言葉もない。当時日本人の内部にこんな葛藤を生じさせていたかと、ひたすら痛ましい限りだ。

    [ 2020/08/12 00:14 ] [ 編集 ]
  144. ※130
    まったく知られてないよ
    知り合いのアメリカ人が10人くらいだが誰も知らなかったね
    原爆だけ知ってるが
    焼夷弾で火の海にするのはOKだから今でも平気で空爆できるんだろうな

    [ 2020/08/12 00:14 ] [ 編集 ]
  145. アメリカはゴミ
    [ 2020/08/12 00:14 ] [ 編集 ]
  146. ブルーノ ゴルニッシュ氏は日本に留学経験もある相当な知日派で奥様も日本人らしい。

    >>91
    富山市や福井市などと同様、金沢市にも具体的な通常の空襲計画が立案されていたそうです。
    [ 2020/08/12 00:14 ] [ 編集 ]
  147. 意味が不明
    国際法で使用禁止されてある兵器を民間人に使った
    犯罪行為 国際法に言及してない時点で意味不明
    [ 2020/08/12 00:15 ] [ 編集 ]
  148. >>136
    そうなんだ、わかりやすい指摘をありがとう
    もう少しよく調べてみる
    [ 2020/08/12 00:15 ] [ 編集 ]
  149. 余計なお世話 日本人には被爆国としての考えがある 
    [ 2020/08/12 00:15 ] [ 編集 ]
  150. >>133
    米共和党も原爆投下を肯定してきたのに今更何言ってんだか
    [ 2020/08/12 00:15 ] [ 編集 ]
  151. いまさらだよ。マジで。遅い。
    素直に喜べない。この時勢だと中国が喜ぶよ。
    日米離間工作か世界のアメリカへの目線を変えようするなにかの工作かと思ってしまうよ。
    [ 2020/08/12 00:17 ] [ 編集 ]
  152. アメリカでもあったが、最近のこの流れはなんなのであろう

    学術的な見方でこう結論付けたのなら良いが、これが別の意図があっての政治的なものならやや残念ではある
    [ 2020/08/12 00:17 ] [ 編集 ]
  153. 当時は白人の世界だったのは事実で、人種差別が根底にあった。
    日本は、不利な条件をつきつけられていた。
    軍事力で欧米よりも制限をするようにされていたし、原油も制限された。
    軍事力こそが、防御の時代に、様々な制限をされて当時としては、黙っているのはおかしいし、しかもしまいには原油止められた。
    これじゃ戦争に向かうのは当然の流れ。アメリカは戦争をさせる為にやったも同然。戦争が始まった流れにクローズアップしないと原爆での正当性が正せない。アメリカが仕掛け原爆を使った。これが事実。
    しかし、今は、過去の事のどちらが正しいとかは、議論しても仕方ない。
    中国を追い込むとどうなるのか?中国が暴発しないように、中露韓以外の国が強く協力し合う事が重要だ。情報戦で中韓は様々な戦略で技術を盗み取っている。これを辞めさせるべきだ。特に韓国は日本の物資を兵器の材料として、世界中に売りさばいている。
    [ 2020/08/12 00:18 ] [ 編集 ]
  154. ※149
    文章読めない人の典型。
    [ 2020/08/12 00:19 ] [ 編集 ]
  155. アメリカ人はよく 日本人は原爆を投下したアメリカを恨んでないのか? と聞くらしいけど、それほど いつかは仕返しされるんじゃないか…と恐れているんだろうね。きっと今の日本人なら誰でも「恨んでる」と答える人はいないと思うけど、私としては 仮にどこかの国にアメリカが原爆を落とされて悲惨な事になっても さして同情はしないだろうな とは思う。でも日本が原爆を使うことは絶対にない。。絶対に。
    [ 2020/08/12 00:19 ] [ 編集 ]
  156. アメリカが弱体化して来たのをチャンスと見て、中国が世界征服の勝負に出て来た。
    アメリカはもう踏ん反り返っていられなくなってる。
    [ 2020/08/12 00:19 ] [ 編集 ]
  157. 今更負けを覆す気はないけど、民間人が被害にあったって事実は
    そろそろ認められても良いと思う
    そして次に生かして欲しい
    [ 2020/08/12 00:20 ] [ 編集 ]
  158. 何というか、アメリカ人がこの歴史を正当化し続けた先の未来の何処かでアメリカは手痛いしっぺ返しを喰らう事になりそうな予感があるんだよなぁ。
    撃ったのは当然自身が撃たれる覚悟があるからなんだろう?って感じに。
    俺らは別にそんな事は望んでいないよ?言っとくけど。
    でもそういう理屈が全く通じない連中が台頭してきてるじゃん、今現実にさ。
    [ 2020/08/12 00:20 ] [ 編集 ]
  159. 中国、ロシアはアメリカに原爆を好きなだけ落としてかまわない
    戦争を早く終わらせる為に落としたと説明すればいい
    [ 2020/08/12 00:22 ] [ 編集 ]
  160. となりの国みたいに昔の事を何時までも蒸し返すのは嫌だなぁ。もうそっとして置いてくれないか!
    [ 2020/08/12 00:22 ] [ 編集 ]
  161. ■ 僕はあなたの主張には同意出来ない。
      あの恐ろしい戦争を終わらせるためには、
      リスクを負う必要があったと個人的には思ってる

    白人が1500年代から植民地支配やらなければ世界戦争はまた別の形になってただろうね。
    今、中国が行っていたことを白人社会は500年やってきた、インド支配なんて酷いもんだよ。
    独立できて本当に良かった。
    [ 2020/08/12 00:22 ] [ 編集 ]
  162. 歴史戦で味方になってくれてるフランス人のハシゴを外して後ろから撃つ日本人多すぎ
    誰かの言ってることじゃなく、ちゃんと自分で考えてる?
    いつもは戦後の歴史認識を「中国の情報戦だ」「中国の日米離反だ」って言ってるくせに、その戦後の歴史認識に異を唱える外国人が出てくると「日本人は乗せられるな」「これは日米に楔を打ち込んでる」って矛盾してると思わないの?
    戦勝国歴史観を利用した情報戦が日本の国益に反するのなら、戦勝国歴史観に異を唱える勢力は日本の国益でしょう?
    [ 2020/08/12 00:24 ] [ 編集 ]
  163. わかってくれてる外国人もいるんだなぁ
    あれが戦争犯罪じゃないと主張する人にこそ資料館に行ってもらいたい、非戦闘員が多く暮らす地域であれだけの地獄を生み出す正当性なんてこの世に存在しない
    [ 2020/08/12 00:28 ] [ 編集 ]
  164. コメント見てると多くの人が「対ロシアのため」とか
    書いてるけど、それは違うかな。

    アメリカとロシアなんて最初から裏では通じてたわけ
    だから。要は原爆の威力を見せつけておかないと、
    以後の世界統治の布石にならないからだろうね。

    戦争の表側だけみていてはわからない。アメリカ、ロシア
    だけじゃなくて、日本にしても表側の世界と別にちゃんと
    「裏側」で世界と通じていたことはすでに事実として
    語られている。メディアは絶対に報じないけど。
    [ 2020/08/12 00:30 ] [ 編集 ]
  165. 世界中の核保有国が何を恐れて核武装してるかというと
    実は、日本の核武装を最も恐れてるんだ

    だからソニーはウォークマンを作ったが、これはトルーマン(つまり核兵器の隠語)を作りませんという意思表示を意味してる
    [ 2020/08/12 00:33 ] [ 編集 ]
  166. 戦勝国歴史観に異を唱えるのは中共潰した後にしてくれ。
    中共は当然核で反撃するだろが、それが怖くて手が出せませんなど許されない。
    [ 2020/08/12 00:33 ] [ 編集 ]
  167. 矛盾してると思わない?の人、
    矛盾してると思わないよ。日本人としては嬉しいことだけど、世界の純粋()な人が「アメリカ=悪」の認識になって世が乱れることは望まないからな。今は。時勢があんじゃん。
    [ 2020/08/12 00:34 ] [ 編集 ]
  168. >>158
    うん、アメリカは疾しいことは軍事力優勢な今の内に白日の元に晒したほうが長い目で見たらアメリカのためでもあるのにね
    [ 2020/08/12 00:36 ] [ 編集 ]
  169. ゴルニッシュ氏についてのコメントってことは書いてる人たちもフランスのナショナリストや右翼が多いのだろうか。

    コメントの一つ、昭和天皇が国民との対話を云々の人のは腹立たしく感じたわ。
    [ 2020/08/12 00:37 ] [ 編集 ]
  170. 負けたけど、日本が悪かったわけではないね。関ケ原も石田三成まけたけど、悪かったわけではないし・・・。なんか、日本が悪かったっていうのは、どうかな
    [ 2020/08/12 00:37 ] [ 編集 ]
  171. 「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」

    ハリー・S・トルーマン
    [ 2020/08/12 00:41 ] [ 編集 ]
  172. >>167
    戦後日本人は受け身だなぁ
    日本に有利な時制は日本が作るものなんだよ
    批判しながらフランスの親日派とのパイプを強くしてアメリカの中からWW2でコミンテルンがアメリカにどんな情報戦仕掛けて日本と戦うことになったのかを広まるようにしないと
    アメリカが戦後にアメリカ人にそこをオープンにしていたら、1945年以降のアメリカの戦争はもっと少なかったし今のアメリカ国内を二分する対立もなかったでしょ
    [ 2020/08/12 00:44 ] [ 編集 ]
  173. >>166
    戦後レジームが共産主義に力を与えたんだから先に潰さないと無理
    今の戦勝国歴史観と戦前の情報戦を比較したら全く同じプロセスだって気づくんじゃないかな?
    [ 2020/08/12 00:49 ] [ 編集 ]
  174. >>170
    思想の左右じゃなく違法か合法かなのにね
    [ 2020/08/12 00:53 ] [ 編集 ]
  175. 日本が降伏したかどうかに関わらず、民間人の大量虐殺はれっきとした戦争犯罪だろう
    アメリカ人はおかしい
    [ 2020/08/12 00:53 ] [ 編集 ]
  176. ハッピー911
    [ 2020/08/12 00:55 ] [ 編集 ]
  177. ここを読むと愛国心なき分析家が日本外交を不利にしてるんだなとわかる
    [ 2020/08/12 00:58 ] [ 編集 ]
  178. フランスは戦勝国側だけど被害者だからなぁ
    トルーマンのせいって人いるけどその前の大統領の周りがソ連のスパイだらけだったのは判明してるよ
    アメリカは朝鮮戦争でもベトナム戦争でもイランイラク戦争でも核は使わなかった
    それがアメリカの答えだと思うしそれで良いと思う
    我々は経験してもないんだからアメリカどうこう言うのは間違いだよ
    今はアメリカは大切な同盟国だよ
    [ 2020/08/12 00:59 ] [ 編集 ]
  179. ※98
    >フランスは東京裁判でも最終的にはパール判事の主張に乗ってくれたよね

    そうなの?これは知らなかった
    [ 2020/08/12 01:01 ] [ 編集 ]
  180. >>123
    カイロ会談なんかも習わないだろうな。
    カイロ会談で「日本の無条件降伏まで戦争を止めない」って明言したから後の「日本は天皇制の維持を保証すれば降伏に応じる」って知日派の提言を受け入れる事が出来なくなった(有条件降伏になる為)。
    ルーズベルト大統領が死去した際にヒットラーと違い哀悼の意を表明したのも日本側の軟化を示す為だし、日本側は表面上は兎も角降伏の為に色々と動いていたのは事実、そしてアメリカ側がそれを知らなかった筈がない訳で。
    [ 2020/08/12 01:02 ] [ 編集 ]
  181. 原爆投下についてこの手の発言する人が増えたね
    同時にコミンテルンが仕組んだって事を言わなければね
    アメリカを追い詰めるだけなら中国が喜んじゃうわ
    [ 2020/08/12 01:06 ] [ 編集 ]
  182. 当時と価値観が違う現代で議論しても仕方あるまい
    隣国みたいに過去に囚われて謝罪と賠償請求でもするか?
    それこそアホらしいと思うが
    今は同盟関係にあって中国の問題に協力することの方が大事
    [ 2020/08/12 01:06 ] [ 編集 ]
  183. ちなみに共和党は戦争始まる前の日本に石油も鉄も売らないのは辞めるべきって意見を出してた
    何故なら日本はお得意さんだったからおまけに地政学的に本来なら日本と争う理由もない
    それを跳ね除けて日本が攻撃するように仕組んだのが国民党のルーズベルト
    日本と戦争してさぞ儲けたことだろうよ
    [ 2020/08/12 01:10 ] [ 編集 ]
  184. >当時の日本人の国家に対する熱狂ぶりは、
     >ドイツと同じくらいひどい状態にあったのは確かだ! +1

    日本よりもアメリカの反日扇動のがえげつなかったし、自国賛美とセットになって連綿と続いてるじゃん
    [ 2020/08/12 01:11 ] [ 編集 ]
  185. 未だにパールハーバー‼とか叫んじゃうし
    [ 2020/08/12 01:14 ] [ 編集 ]
  186. 相手が降伏しないからもっといっぱい殺そう!
    ↑サイコパスの発想では?
    [ 2020/08/12 01:14 ] [ 編集 ]
  187. 少なくとも、闇雲に「核を使ってでも勝った側が正、敗けた側が邪」とする
    前近代的な考えや風潮は、見直し改められるべきだろう。
    必勝と正義をもたらす核兵器万歳という礼賛であり、危険思想でしかない。
    [ 2020/08/12 01:18 ] [ 編集 ]
  188. 離米工作だとは思わない。
    仮に離米工作だったとしても逆効果だ。
    アメリカが原爆を恥じて贖罪したなら日本人はアメリカ人の事を好きになり日米同盟は強固になるだろう。
    ケント・ギルバートが尊敬される様に。
    [ 2020/08/12 01:21 ] [ 編集 ]
  189. >>173
    総論賛成各論反対。
    今世界的にアメリカを貶めることが日本の国益になるかな?
    中長期的には賛成だけど短期的にはそう思わない、って感じ。
    [ 2020/08/12 01:23 ] [ 編集 ]
  190. 勝者がいなければ丸く収まる。
    全ての国が立ち直れない位の痛手を負えば…
    [ 2020/08/12 01:23 ] [ 編集 ]
  191. カーティス・ルメイ
    こいつは本物の悪魔だ
    [ 2020/08/12 01:26 ] [ 編集 ]
  192. 今は同盟だからほじくり返すなって…
    他の国は同盟国でも批判すべきとこは批判してるのに
    もっと言うなら戦前の日本には日英同盟だって4カ国条約だって三国同盟だってあったんですけどね
    同盟とは信じて唱えれば願いが叶うものではなく自国が生き残るための手段
    [ 2020/08/12 01:27 ] [ 編集 ]

  193. 立派な人や
    自分の国の側のことでもあったのに裁かれてないと言った

    フランスはアメリカによるノルマンディー上陸作戦を、まるで栄光の歴史のように描かれてしまったことがあるから
    実際は多くのフランス人女性がアメリカ兵のれ⚪︎ぷの対象になった

    ありがとう
    フランスの方々にこれからの幸多い発展を願ってます

    [ 2020/08/12 01:28 ] [ 編集 ]
  194. まだ時間が浅い少なくともあと100年後にはアメリカの無差別爆撃と言う歴史に残る虐殺が世界の常識になりますよ、アウシュビッツより通常爆弾と焼夷弾(ナパーム弾)による爆撃とその後の核兵器の使用は人類史に残る悪行NO1になるのは間違いありません、なんせダントツ残忍な虐殺ですからね、それを覆い隠すために南京虐殺をでっちあげたんです、そうでなければでっちあげは必要ありません。
    [ 2020/08/12 01:29 ] [ 編集 ]
  195. >>190
    アメリカを立て直すには今やらないと手遅れになるよ
    [ 2020/08/12 01:31 ] [ 編集 ]
  196. >■ 勝者は裁かれないからね……。
      国際社会における正義ってそうなんだよ。
      あくまでも政治的なもので、それは今も変わっていない。 +4

    政治的にはね

    でも人類には常に人道的、道徳的な視点を深化させる力がある

    この人のように、その視点で見る人は世界中にいるということ

    [ 2020/08/12 01:32 ] [ 編集 ]
  197. 196
    途中で送信しちゃった

    >>190
    今のアメリカ国内の対立の根本的に解決するためにそこを明らかにしたがってるアメリカの反共産の保守派もいるのに?
    何で日本に味方してくれる人達のハシゴを外すかなぁ…
    [ 2020/08/12 01:34 ] [ 編集 ]
  198. 今この時代と違って、当時の情報が駆け巡る速度は信じられないぐらい遅い。
    ましてや原爆という未知の爆弾を落とされた混乱の中で、
    たった三日でどうしろというんだか。

    それはともかく、天皇や皇室が国家に於ける位置づけを変えられたり縮小されたりということはあっても
    取り潰されたりするようなことにならなくて本当に良かった。
    最後の心の拠り所が守られたからこそ、戦後の復興があったと思うから。
    [ 2020/08/12 01:35 ] [ 編集 ]
  199. >>それに勲章贈った日本
    救いようの無いヘタレ国家だよ
    [ 2020/08/12 01:36 ] [ 編集 ]
  200. 原爆でロシアをビビらせて、得たものは?

    ソ連も大量に核を持っただけ

    そんなこと当たり前の結果だと思うけど

    ソ連が科学で独自的な発展がなかった国でも無いんだから

    で、アメリカは結局何をしたかったの?
    [ 2020/08/12 01:36 ] [ 編集 ]
  201. キリスト教文化のせい(おかげ)なのか欧米文化が侮れない(凄い)のは自己反省があるところだよな
    特アには全くないけどね
    亡くなった日本人同胞の慟哭も少しは癒されるかもしれないし、これが世界中共通の認識のなることを切に願う
    [ 2020/08/12 01:40 ] [ 編集 ]
  202. 核で戦争が終わった、必要な犠牲だったんだ。と主張するのは自由だが
    戦争が起きて非人道的な、大量虐殺且つ世代跨いで害を与える兵器をぶち込まれ敗戦し
    戦争を終わらせるためだ、必要な犠牲だった。と言われた時にどうするのかね。
    棚に上げて文句言うんだろうな。
    [ 2020/08/12 01:46 ] [ 編集 ]
  203. 日本に核爆弾が投下される必要は無かったけど、日本に投下されなければ、ベトナムに落ちてた。
    そしてそれでもアメリカはベトナムには勝てなかっただろうな。
    [ 2020/08/12 01:47 ] [ 編集 ]
  204. フランスの極右政党と揶揄されていた国民戦線は 2010年8月14日、
    党首のジャン マリー ル ペン氏と副党首のゴルニッシュ氏、更にオーストリア 、スペインなどの8カ国の欧州(極右)政党と共に靖国神社に参拝している。その様子を取材したフランス24の失礼な質問にも毅然とした受け答えをしていた。だから今回のゴルニッシュ氏の発言は驚く事ではないが確かに時期が悪いかも。
    [ 2020/08/12 01:52 ] [ 編集 ]
  205. >>204
    ベトナムの前に朝鮮戦争で使う案がマッカーサーから出てたんじゃなかったっけ
    [ 2020/08/12 01:55 ] [ 編集 ]
  206. アメリカ恨むべし、とか言ってるやついるけどさ。
    当時、陸軍予科士官学校生として玉音放送を拝聴した祖父やその同期たちは、誰一人、お前らみたいなことは言ってない。
    昭和天皇が玉音放送で仰った通り、日本の精華を発揮するため、今度は技術や経済で日本を世界一の国にしてやるんだと語り合って、
    帰郷後にすぐ勉強を始めて、東大はじめ一流大に入り直して、社会に出たら血尿出しながら何日も徹夜で仕事して、時が流れバブルの頃には大企業幹部のオッサンになっていた。
    そして終戦時の若者のその後を見届けたかのようなタイミングで、昭和天皇は崩御された。

    彼らの人生と比べたら、お前らなんか、ほんとペラッペラ。結局、ぬくぬくしたところにいて、ドヤ顔でそれっぽいこと言ってるだけ。

    有色人種が~とか言うけど、結局アメリカは、黒人を気にして言いたいことも言えない『風と共に去りぬ』すら発禁になるようなマヌケな国になってるじゃん。それでいいんだよ。因果応報。
    欧米人も真実を知り始めた。それ以上のことはもはや望むな。彼らに任せろ。
    日本人の先達の功績に、泥を塗るようなことは慎め。
    [ 2020/08/12 01:58 ] [ 編集 ]
  207. 自分の政治思想を天皇陛下に便乗させて語るのはどうだろうね?
    [ 2020/08/12 02:01 ] [ 編集 ]
  208. >>24
    日本は戦前から民主主義国家だったので操り人形にならない
    民主主義国家だったから天皇陛下は「止めろ」が言えなかったのよ
    それを言ってしまったら民主主義ではなく王政になるから
    [ 2020/08/12 02:04 ] [ 編集 ]
  209. 尖閣に大量の軍漁船や機関砲備えた実質軍艦扱いの海警艦等で乗り込んで押し寄せてきている中共の侵略行為が激しさを増す今、時代は変わり、日米が団結して守ろうぜって言ってくれる現代アメリカにやっと変化してきた同盟国を過去の事引っ張り出してきてグチグチねちっこくイビリたおしている場合かよ。
    頭狂ってるんじゃねーのか?しかも当時のアメリカ人のほとんどが同意なんてしてなかった当時の原爆投下で今現在のアメリカを批判するなんてナンセンスも甚だしいな。どうせ五毛がわいてるんだろうがな。
    [ 2020/08/12 02:04 ] [ 編集 ]
  210. 歴史が見直される事、真実に近付ける事はとても良い事だ。辱められて来た先人の方々の努力がいつか正しく伝わりますように🙏
    だが問題は第二次大戦だけではないだろう?環境問題も人権問題もずっと中国をスルーして来たのはなんだ?
    参列してくれた国々よ、現代の問題に共に立ち向かってくれる事願う
    [ 2020/08/12 02:06 ] [ 編集 ]
  211. ソ連が降伏後の日本人に行った掠奪、暴行、殺人らの犯罪についても事実の検証をしてほしい
    アメリカ側の戦争犯罪に比べてソ連軍の行いについてはあまり言及されてないよね
    [ 2020/08/12 02:08 ] [ 編集 ]
  212. 単純に日本に落としたかっただけ
    1919年、パリ議会で日本が「人種差別撤廃案」を出してからずっと、
    特に英米は日本を屈服させる事しか考えてなかったんじゃないの?
    GHQだって「日本の統治体制は人道的で完璧」と絶賛して
    欧米の非道さがより際立ったから、自分達の方が正義だと言いたかっただけ
    戦争を終わらせるためと言うのなら、なんで朝鮮戦争、ベトナム戦争、
    交戦しなかったけど、それに近い状態で東西冷戦と続いたんだよ
    力付くで押さえ込もうとしてたのは今の支那と変わらない
    今の支那を見て、アメリカの方が間違ってたとよりわかったんじゃないの?
    [ 2020/08/12 02:12 ] [ 編集 ]
  213. 当時の欧米の価値観は将棋と言うよりチェスだった。
    戦う事を恐れ欧米の配下に下ればチェスト同じで、取った駒はもう使わないし切り捨て詐取される。

    日本はチェスより将棋と同じで取った駒は自分の駒としてもう一度使われるし配下に下った国とお互い成長しあい発展させる。
    この辺りの価値観の違いは当時大きかったと思う。

    まあ家の亡き爺ちゃんは
    良くそれを(戦場)見てきた人は何も語らないがそれを見て来て居ない人は戦争をよく語ると言っていた
    [ 2020/08/12 02:12 ] [ 編集 ]
  214. 原爆と東京大急襲は史上最大の戦争犯罪。
    日本の重慶爆撃も無差別だから戦争犯罪だが。
    [ 2020/08/12 02:13 ] [ 編集 ]
  215. まあ一番の戦争犯罪は東京裁判なんだがな
    [ 2020/08/12 02:14 ] [ 編集 ]
  216. 広島と長崎の惨状を目の当たりにした大本営は皇居が核攻撃されるのを
    恐れ、天皇を護るためにポツダム宣言を受諾したと考えられる。米軍に
    その予定はなかったが二度の核攻撃が終戦を速めたのは間違いない
    [ 2020/08/12 02:16 ] [ 編集 ]
  217. 文化大躍進とかウイグルでの原爆実験犠牲者数に比べたらかわいいもんだけどなw
    [ 2020/08/12 02:16 ] [ 編集 ]
  218. 言ってることは一見まっとうだが、極右反米の国民連合だからなあ。
    全て反米思想からくる発言だよ。
    [ 2020/08/12 02:18 ] [ 編集 ]
  219. 欲しがりません、佳つ乃までは。

    郷ひろみ          
    [ 2020/08/12 02:18 ] [ 編集 ]
  220. 自粛警察・帰省警察・他人のミスを見逃さず誹謗中傷に明け暮れる人達・毎日ニュースで流れる殺人事件等々・・・

    政治家同士のいざこざで広島・長崎、その他空襲で亡くなった無辜の人達・未来の日本の為に特攻した人達に
    今の日本はどうですか?と聞きたいわ
    [ 2020/08/12 02:23 ] [ 編集 ]
  221. 日本もアメリカもなくなった未来の歴史家に評価は委ねよう
    オレは日本人なんでたぶん完全な中立で判断できないわ
    [ 2020/08/12 02:29 ] [ 編集 ]
  222. >>217
    なに言ってんだこの馬鹿は
    [ 2020/08/12 02:29 ] [ 編集 ]
  223. この手の話題で気を付けないといけないのは、
    昔の話で今の人間を憎むなよって事

    世界中で争いの歴史がない国は存在しないし正義の国なんか無い
    当時のアメリカがやった事は批判されて当然の事だ。でも今の俺らが被害を受けた訳でもないし今のアメリカ人が加害者でもない。未来に戦争をしないためには、お互いを許す事が大事

    今の世界情勢を見てみれば、感情で扇動されて国粋主義に陥った軍事独裁国家ばかりが問題を起こしている。日本人が扇動されない事が100年後の子孫のためになる
    [ 2020/08/12 02:34 ] [ 編集 ]
  224. ※221
    黙祷したり、コロナ下でも可能な限り集まって手を合わせる人も大勢いた。
    戦争当時だって日本のためなんて考えず混乱に便乗して窃盗したりする人だっていたでしょ。

    一部の悪い部分を見て全体がそうであるかのように思ってしまうのは、閉鎖的な思考の人に多い。
    もっと柔軟な思考になりましょうよ
    [ 2020/08/12 02:34 ] [ 編集 ]
  225. 大丈夫だよw
    アメリカは同じことされても文句言わないよwって世界に宣言してるんだよ
    だから、必ずアメリカ人にも同じ扱いを利子をつけて返してやろうw
    [ 2020/08/12 02:35 ] [ 編集 ]
  226. ※221
    そうだな。
    二度と共産スパイ(中国共産党員みたいなヤツ)に踊らされ、互いに煽られ、潰し合うような虚しい戦いをしないように今日の友アメリカと信頼関係を築き、積み重ねていけと言うだろうな。
    二度と騙されるんじゃないとね。
    中国人みたいな泣き言ばかり言って未来に影を落とすなと言うんじゃないかな。
    [ 2020/08/12 02:35 ] [ 編集 ]
  227. アメリカ以外の中韓朝を除く国は原爆投下に関してまともな見識を持っているようだね。ただあの時代は正義の国は一つもなく強い国が弱い国を痛めつけ植民地支配をしていたし東南アジアやインドを支配していたのは連合国側でナチスドイツは結果的にアジア独立を間接的にサポートし日本に関しては東南アジアを戦場にして現地人を巻き添えにしてしまったが日本の力でアジアが独立に大きく近づいた。
    日本がいなければいまだに植民地時代は続いていたかもしれない。
    [ 2020/08/12 02:47 ] [ 編集 ]
  228. アメリカに謝罪も賠償も望まないけど当時のことや自国の行いを正しく知って欲しい。正当化せず隠さず正しく後世に伝えて欲しい。もう二度と起きない起こさせないように。
    [ 2020/08/12 03:08 ] [ 編集 ]
  229. 対馬で起こった事件も当時も
    フランスが韓国に対して非難と抗議の声をあげてくれたんだよね
    [ 2020/08/12 03:09 ] [ 編集 ]

  230. 逆に原爆を落としたせいで、アメリカの歴史にずっと真っ黒な汚点を残し、アメリカの政治に世界から永遠の疑問をもたれる羽目になっただけ

    日本が怠けた国なら、戦後に戦勝国が情報統制して弱体化がもっと進んでダメな国にできただろうけど、日本人は基本的に悲観遺伝子と言われる遺伝子を持つ人が多い

    怠けろと言われても怠けられない人が多いために日本には崩せない壁がある

    戦後にドイツのような援助を受けられなくても結局、発展してずっと原爆に疑問を持ち続けてる

    アメリカは日本に原爆を落とした当時の為政者を、アメリカを傷つけた政治家として批判した方がいい
    別に謝罪も賠償も求められてないのだから
    [ 2020/08/12 03:14 ] [ 編集 ]
  231. こういう議論がされるようになったのは嬉しい
    ゴルニッシュさんありがとう
    それはそれとして目の前の敵を見誤ってはいけないけど
    [ 2020/08/12 03:15 ] [ 編集 ]
  232. 日本では教えられてないらしいけど戦争で民間人の虐殺ってあかんらしいわね
    嘘か誠かは置いといて、それのせいで南京事件で民間人しんでも普通のことじゃんって思ってたんだね
    [ 2020/08/12 03:19 ] [ 編集 ]
  233. 天皇が世界に誤解されすぎだろ…
    マッカーサーに対して何を言ったか全く知られてないの?
    日本じゃ鉄板の感動エピなんだが
    [ 2020/08/12 03:31 ] [ 編集 ]
  234. ※233
    アホか。
    南京事件では、国民党軍が軍服を脱いで民間人のフリをしながら攻撃してきたから仕方なく反撃しただけだろ。
    その中で本当の民間人が誤射で犠牲者となっただけ。
    国民党軍が交戦協定を無視した中世以前の考えで戦った所為で起きた悲劇。

    南京大虐殺というのは、そのゲリラ兵まで民間人にカウントして大幅に水増しした上で広報したプロパガンダ。

    南京市の全人口以上の犠牲者が出たという割に、骨も遺体も無く、疫病も発生せず、事件の数ヶ月後には南京の人口が事件以前よりも増えているのが証拠。
    [ 2020/08/12 03:42 ] [ 編集 ]
  235. アメリカは多民族国家だから移民の人口比率でアメリカの世論が変われば政策方針も変わる
    本当に日本の国防と中国封じ込めを考えてるなら、アメリカの内部に真実を広めてどの人口比率になっても「あの時代のアメリカとコミンテルンと情報戦」の歴史観が揺らがないようにしないと、今回の記事にやたらと反発する親米保守は日米友好も同盟もアメリカの内部から崩される可能性は考えないのかね?
    [ 2020/08/12 03:44 ] [ 編集 ]
  236. 原爆はその場で命を奪うだけでなく、すべての未来を奪う兵器。
    それをアメリカは一般市民へ行った。
    未来を奪う史上最悪悪行。
    東京大空襲では、女子供老人しか残ってない都市部へ、焼夷弾を投下して十万人以上焼きころした。
    アメリカ人であった日系人へも財産没収、強制収用、苛烈な兵役も行った。
    過去は変えられないし、韓国人のように歴史をねつ造するは屑の極み。
    正当化するのではなく、正しく認識することが重要。
    韓国人じゃあるまいし、日本人は被害者たかり商売など始めない。
    [ 2020/08/12 03:44 ] [ 編集 ]
  237. >>165
    大勢の人が亡くなった話をしてるときにそういうファンタジーはいらない
    [ 2020/08/12 03:48 ] [ 編集 ]
  238. ※236
    アメリカ政府に友好という感覚はない。
    日本は同盟国であってただの利害関係。
    国民単位では友好的な人は多いけど、政府の徹底した愛国方針は変わらない
    [ 2020/08/12 03:58 ] [ 編集 ]
  239. アメリカに住むようになって20年以上がたったが、ここ数年の原爆投下に関してのアメリカ人の考えの変化がものすごく顕著。
    アメリカではある程度の年数を経れば機密文書も一般公開されることになってるが、とにかくそういった文書がバンバン公開され始め、国民が知らされなかった事実が明らかになってきているというのがバックグランドにあるのではないか…と。そして世界的に見て左傾化が進んでいるため、こういったことに対して反発を感じる人が増えているのも事実。

    一つ言えるのは、こういった反応は20年前にはなかなか見ることはできなかったことは事実。2つの原爆は正義というのが主流の意見で大学なんかの講義でもそう教えられることが多かった。しかしながら、近年では大学でも原爆は必要ではなかったという講義が増えている。教科書も変化してきている。

    と、同時に原爆を二つも落とされても米国とそれなりの関係を保てている日本と、それとは反対に過去のことに囚われて蒸し返してばかりいる韓国との対比もされることが多くなってきている。
    なかなか面白いことになってきているのは確か。
    [ 2020/08/12 04:02 ] [ 編集 ]
  240. すごいね、これは日本の政府や議員、国民が知らなきゃいけないこと。
    戦後、日本の歴史学者や大学の怠ってきたことだよな。
    世界でもまだまだ少数派だろうけど、一歩進んだって感じだな。
    世界(世の中)は、まだ捨てなもんじゃない。
    これからも、真実の追求をしていかなければ。
    [ 2020/08/12 04:08 ] [ 編集 ]
  241. >>240
    書いてくれてありがと
    何というか希望の持てる話やね
    [ 2020/08/12 04:10 ] [ 編集 ]
  242. アメリカは人体実験をしたかった
    はぁー疲れた、あーだこーだと言い訳が
    敵に一発で仕留める武器があり、核兵器と言う
    日本には一発でやられるだけの無防備があり、これで自衛しろと言う
    [ 2020/08/12 04:19 ] [ 編集 ]
  243. こういう議論や意見が今になってそこそこ出てきたことに何か大きな変化があるように感じる。
    [ 2020/08/12 04:22 ] [ 編集 ]
  244. 中国からお金貰った?って一々考慮するの面倒くさいから
    政治アピールの場じゃなくて歴史研究の場でやれ
    [ 2020/08/12 04:29 ] [ 編集 ]
  245. 日本ではパール判事ばかり有名であまり知られてないが、東京裁判のフランス判事も実は意見書を出して、日本を無罪としてる。パール判事は事後法で裁くのはダメという立場だが、このフランス判事は裁けるとしながらも日本無罪を唱えた。それは日本を侵略の罪で裁く事は海外植民地を持つフランスも罪となるからである。植民地イコール悪という価値観が戦後は支配してるが、マスコミがこのフランス判事を取り上げたくないのは、植民地イコール悪ではないという国際感覚も当時あったんだという事実。
    [ 2020/08/12 04:36 ] [ 編集 ]
  246. けっきょくのところ
    世の中、勝った方が正義だからな。
    [ 2020/08/12 04:43 ] [ 編集 ]
  247. アメリカの意識改革より韓国の反日工作活動を非難してほしいわ
    [ 2020/08/12 04:46 ] [ 編集 ]
  248. 兵隊ではなく女子供を含めた一般市民を虐さつした行為を
    正当化するのは絶対に無理でしょ
    [ 2020/08/12 04:47 ] [ 編集 ]
  249. >>223
    海軍が進めていた終戦工作は核攻撃を受けた事で一刻を争う事となった
    天皇が終戦を宣言したのは国を護るためだが軍がそれを受け入れたのは
    国体護持、即ち天皇を護るためだった
    [ 2020/08/12 04:52 ] [ 編集 ]
  250. 韓国とちがって日本人は過去のことは記憶がないので
    飲み会の事だけでピカドンチャン騒ぎでバカ笑い転げて
    鍋に頭突っ込んで怒ってあおり運転ひき逃げ
    サンキューハザード点けて、謝罪と賠償しては
    リメンバーウーパールーパール判事
    [ 2020/08/12 05:03 ] [ 編集 ]
  251. 歴史修正主義といって批判する人々は
    一体何を恐れているんだろうかね
    ヤマシイところがなければ堂々としておればよいのに
    ぎゃあぎゃあと騒ぐので余計に怪しまれるのだ
    [ 2020/08/12 05:07 ] [ 編集 ]
  252. アメリカ人こそ自虐史観教育を受けるべきだ
    自国がナチスや習近平が霞むようないかにむごいジェノサイドを日本にしていたか
    [ 2020/08/12 05:14 ] [ 編集 ]
  253. 終戦の原因は原爆じゃなくて、日ソ中立条約を破った8月9日のソ連の侵攻
    結局、原爆投下は終戦に何も影響を与えていない
    しかも当時のアメリカ政府も同じ認識の上で原爆投下してるからかなり悪質
    [ 2020/08/12 05:21 ] [ 編集 ]
  254. 真っ直ぐ正直に、嘘を付かず、痛みを知り、命は人の為に使う。

    頑張ってるよ、爺ちゃん。
    [ 2020/08/12 05:25 ] [ 編集 ]
  255. >あの恐ろしい戦争を終わらせるためには、
     リスクを負う必要があったと個人的には思ってる。
    ではそのリスクを今から支払っていただこうか
    [ 2020/08/12 05:31 ] [ 編集 ]
  256. 謝罪も賠償も要求しないが、原爆投下の正当化だけは許せねえな
    今現在でもアメリカ政府の原爆投下に対する認識は「結果的に多く人を救った」というスタンスを変えてないし
    アメリカ政府は原爆投下のために戦争を引き延ばしたから、むしろ多くの人が死んでる
    [ 2020/08/12 05:34 ] [ 編集 ]
  257. この時代は欧米の植民地支配が主流
    各国は未開の植民地を探していた
    アジアはその終端
    日本も武装をして守らなければならなかった
    攻め込まれるよりも攻める方を選択しただけ
    さもなければどこかの国の植民地になっていた
    現実にはアメリカの犬になってしまった
    [ 2020/08/12 05:42 ] [ 編集 ]
  258. 過去のことは水に流し今は一致団結して中国を叩き潰そう!
    [ 2020/08/12 05:50 ] [ 編集 ]
  259. 誰かこういう発言をまとめて本にしてくれ
    後世にいかに勝者も敗者も愚かでしかなかったのか伝えるために
    [ 2020/08/12 06:12 ] [ 編集 ]
  260. ロシアの卑怯な、条約破りにより、600人を救うために強,姦を受け続けた、日本の女性の悲劇を知ってほしいわ!韓国のおお嘘歴史の慰安婦とは、比べ物にならないホントにあった歴史だから!
    [ 2020/08/12 06:16 ] [ 編集 ]
  261. 原爆一発目で早く降伏していればとか。
    無条件降伏を受け入れるって、かなり受け入れがたいのは間違いない。他国の植民地の様子を見てたんだからさ。実際連合国による日本分割案があったわけだし。
    [ 2020/08/12 06:18 ] [ 編集 ]
  262. まぁ、ルーズベルトが狂人なんだけどね
    [ 2020/08/12 06:35 ] [ 編集 ]
  263. おフランス人なのに至極まともな意見だ
    [ 2020/08/12 06:47 ] [ 編集 ]
  264. 東京大空襲だって10万人の民間人が焼き頃されたのは変わらないのに
    ヒロシマナガサキばかりを挙げるのもどうかとは思うが
    [ 2020/08/12 06:49 ] [ 編集 ]
  265. 勝者は何しても自由だって?どこのどじんなの?
    [ 2020/08/12 07:00 ] [ 編集 ]
  266. 戦争に良い、悪いはない 人を殺し国のエゴを押し通すのが戦争
    原爆、空襲 反撃すら出来ない状況で無差別な攻撃
    悪魔の所業
    一方日本は どうかと言えば 空襲は同じ様にやっている
    戦争をしてはいけないが しかし戦争になってしまったら
    絶対に負けてはダメ 悪魔の所業でさえ 戦勝国では教科書で子供達に必要であったと教えているのだから
    [ 2020/08/12 07:11 ] [ 編集 ]
  267. ※240
    そりゃ建国の経緯からして逆札と略奪の国だからね
    自分らの罪に触れない国は都合が良いよね
    [ 2020/08/12 07:14 ] [ 編集 ]
  268. まぁ、日本に対する東京大空襲や原爆、ドイツに対するドレスデンの大空襲等々、戦勝国側は勝つためには戦争犯罪ばかりを行ったからね。

    それも、軍事的には何の効果も無いにも拘わらず、感情だけで気に食わないからと言う理由だけで。

    それを誤魔化すために、戦後に必死になってプロパガンダをバラ撒き、敗戦国側に悪のレッテルを貼った。
    それが、現代になってバレて来ているのだろう。

    そう考えると、近代とは言え、そんな事を平気で行う戦勝国も、それを盲信した海外の人間も「中世レベル」だったのだろう。
    そこから日本人は、日本人以外の精神年齢の低さを理解したのだから。
    [ 2020/08/12 07:25 ] [ 編集 ]
  269. 過去をほじくり出して意味があるのかよ。
    飲酒運転で人を轢いた事件の「飲酒した原因と原因」を突き止めて、善悪を言うのと同じだぞ。だったらその理由だか原因が納得出来るものなら、今後とも飲酒運転していいみたいな話になるじゃん。
    それと同じで、どんな理由があろうとも「核兵器を使用しない」っていう方向に話をしろよ。過去は戻らないが、未来は作れるんだ。
    [ 2020/08/12 07:31 ] [ 編集 ]
  270. 次は勝たねばならない。
    [ 2020/08/12 07:32 ] [ 編集 ]
  271. 敗戦後の戦争犯罪という戦勝国にとって都合のいい言葉が戦後70年以上経っても敗戦国側の朝鮮半島でもてはやされる不思議
    [ 2020/08/12 07:36 ] [ 編集 ]
  272. ※271
    アメリカ人死者数
    第二次大戦 50万人
    ベトナム戦争 5万人
    イラク戦争 3000人

    勝者でもこれだけ亡くなるだが、お前は次に勝ちたいっていうなら、お前はこの中に必ず入れよ。
    [ 2020/08/12 07:40 ] [ 編集 ]
  273. アメリカは常に2者択一を間違えてきたよ
    [ 2020/08/12 07:48 ] [ 編集 ]
  274. こういった歴史のもう一つの姿が露見して理解してくれるのは嬉しいね。
    とはいえ、やや日本置いてけぼりになっとるしなんか火種にされたりしているのはポカンとしちゃうけどw
    しかしなんだ、別に当事者世代ではないのにやや古傷をグリグリされているような感覚になるのはなんでなんだろうな…今とこれからを対等に仲良くしてくれるなら別に謝罪も何もいらないんだけどねぇ。

    ぶっちゃけ正しさについての議論はいいからWGIPの呪縛を解いてほしいのだが。
    [ 2020/08/12 07:52 ] [ 編集 ]
  275. 勝てば正義、負ければ悪、歴史は勝者が記す。
    [ 2020/08/12 07:53 ] [ 編集 ]
  276. 哀しみと苦しみの本当の意味での敵を日本人は魂に刻みつけている。

    [ 2020/08/12 07:56 ] [ 編集 ]
  277. さすがだな。

    こういう精神や思考のバランスがないのは、
    自称被害者の嘘吐き散らし化け物と言われるお隣の方々だけw
    [ 2020/08/12 07:58 ] [ 編集 ]
  278. 原爆投下は事実として今後に活かせばいい

    正当化するために、中韓の「残虐日本軍ガー」「南京ガー」「靖国ガー」を罷り通すのは絶対に違う
    [ 2020/08/12 08:00 ] [ 編集 ]
  279. 元々ナチスドイツに使われる予定だったが
    先に降伏しやがったのとソ連が日本を狙っていたのがわかっていたので
    アメリカが使いやがったんだ
    開発に賛成していたアインシュタインや開発に参加してた科学者などは日本への使用には反対していたと聞くが果たして本当かどうか
    [ 2020/08/12 08:16 ] [ 編集 ]
  280. ※274
    チュンのポチになりたいなら今から日本を出ていけばいいんじゃない?
    エラー人なら朝鮮だけど
    [ 2020/08/12 08:17 ] [ 編集 ]
  281. 中国の分断工作だろ。真に受けてる馬鹿が日本人にも多くて困るわ。
    [ 2020/08/12 08:17 ] [ 編集 ]
  282. 感情論優先は外国人の常。
    パールハーバー=軍事施設
    長崎、広島=市街地
    [ 2020/08/12 08:29 ] [ 編集 ]
  283. 分断工作してるのは白人だから
    日本のアジア解放によってアジアの植民地化に失敗した白人が次にとった行動がアジアの分断
    団結されて報復されちゃ困るからね
    [ 2020/08/12 08:33 ] [ 編集 ]
  284. >>281
    USAで原爆開発した科学者の大半が反対してたのは事実
    トップは強硬に反対したんで左遷されてる
    [ 2020/08/12 08:33 ] [ 編集 ]
  285. 別に原爆は正しかったなんて言わなきゃ何も思わんよ
    日本人もアジア解放のためとか言っちゃダメだ
    [ 2020/08/12 08:43 ] [ 編集 ]
  286. 天皇の声を聞くのが初めて?
    アホなフランス人。何も歴史を知らないんだな。
    [ 2020/08/12 09:00 ] [ 編集 ]
  287. アメリカ軍は1945(昭和20)年に入ると原子爆弾攻撃の実行計画を立案しました。その投下予定地として京都・広島・新潟・小倉・長崎の5都市を選んでいた。

    1945年
    4月 原爆投下を研究する地域を次のとおり選定。
    東京湾、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、京都、広島、呉、八幡、小倉、
    下関、山口、熊本、福岡、長崎、佐世保。
    5月 投下目標を京都、広島、新潟にしぼる。
    7月 広島、小倉、新潟、長崎に投下命令。(26日)
    広島を最優先目標に決定。     (31日)
    8月 目標から新潟を除外。(1日)
    攻撃日を6日、投下目標を広島、小倉、長崎とする最終命令。(2日)
    広島に原爆投下   (6日)
    長崎に原爆投下   (9日)
    [ 2020/08/12 09:06 ] [ 編集 ]
  288. 皆、後からなら、なんとでも言える
    まるで専門家のように
    [ 2020/08/12 09:07 ] [ 編集 ]
  289. 最もらしいことを言ってるけど、戦争犯罪って連合国側が敗者にここぞとばかりに押し付けてきたものじゃんか。連合国側は戦争犯罪犯してないとでも言うのか? 綺麗な戦争なんてあるのか? こんなもの偽弁でしかないわ
    [ 2020/08/12 09:11 ] [ 編集 ]
  290. 今の日本は良くも悪くもアメリカあってのものだ。
    原爆も空襲も民間人虐殺の戦争犯罪だとは思うけど
    それを75年経った今改めて責める必要はないし「アメリカ人が」その虐殺を正当化するのはある程度仕方ないことだと思う

    互いの過去を清算するとき、そこに条件をつけるべきじゃない
    条件をつけてしまえば過去はずっと今のまま互いの中に残り続けるし争いの種であり続ける

    人間は賢いけど馬鹿な生き物だから
    許すことを望むのであれば条件をつけてはいけない
    過去は完全に捨て去るべきだと思う

    だからアメリカ人がどういう教育を受けていようが
    俺はアメリカ人を責めないよ
    [ 2020/08/12 09:14 ] [ 編集 ]
  291. 平和条約により免責した。
    謝罪を要求する権利も応じる義務もないし、歴史を歪曲したり隠蔽したりして正当化する戦争プロパガンダも必要無い。

    必要なのは平和条約を締結できた事に対する感謝だよ。
    [ 2020/08/12 09:24 ] [ 編集 ]
  292. 原爆投下前に降伏を打診するも、無視し原爆投下
    原爆投下を承認した国はアメリカは無論の事、イギリスとカナダ
    [ 2020/08/12 09:25 ] [ 編集 ]
  293. もう終わったことなので。繰り返さなければそれでいい。
    [ 2020/08/12 09:25 ] [ 編集 ]
  294. 日本は既に議会制民主主義国家で「大和魂で必ず勝つ」みたいな気分で決議し天皇に詔勅を頂いた上での戦だった
    天皇は止めた方が良いと言ったが、国民はそうではなかった
    負けたら「天皇の命令だった」と言を翻したのは国民の方、で「すべての責任は私にある」そういってマッカーサーの前にでた
    何も反省していないのは天皇ではなく、お前らの方だ
    [ 2020/08/12 09:31 ] [ 編集 ]
  295.  ん~圧倒的大多数が情報収集能力が無さ過ぎる
    素人が拾ってきた程度の情報を精査する能力も無いのに正義ズラは笑えるし愚かだ
    いつまで経っても情弱ボケ老害には困ったもんです
    本物の日本国民は妙な印象操作に惑わされない様にして欲しいですネ
    実質の国賊と同じ行為をしている事にすら気が付かないとか知能の程度が溢れ出ていますよm9

     天皇が如何とかは兎も角 とりま フランスのポイントは大幅にプラスにしておきます




    [ 2020/08/12 09:41 ] [ 編集 ]
  296. 非キリスト教の皇国の、急速な近代化、外地統治や支配地の軍政の評判の良さや人気、戦後の急速な復興と発展は、日米が第二次世界戦争の結果として終わりにした近代キリスト教植民地主義を推進し正当化している教派や修道会の宗教家にとっても、ソ連を祖国とみなした共産主義者や社会主義者にとっても、存在不安を与える脅威なのね。彼らは戦争終結後も違法な戦争行為を行っている戦争狂。
    [ 2020/08/12 09:42 ] [ 編集 ]
  297. ※256
    原爆を(2発も)投下した戦勝国側が負ったリスクって何だろう?
    >あの恐ろしい戦争を終わらせるためには、リスクを負う必要があった
    免罪符のようなつもりで発言しているように感じるのはオレだけでは無いと思う

    [ 2020/08/12 09:49 ] [ 編集 ]
  298. あの戦争を終わらせるために原爆は必要ではなかったかもしれない
    でも、その後の第三次世界大戦を防ぐためには必要な出来事だったと信じたい。
    そうでなければあの日に死んだ者に申し訳が無い。
    [ 2020/08/12 10:02 ] [ 編集 ]
  299. ※53
    日本がソ連経由で終戦に向けての交渉を始めたこともアメリカは知ってたし、そもそもヤルタ会談の時点でソ連の参戦も決定してた。
    原爆が出来たからソ連参戦の必要なし、むしろ戦後の敵対勢力だからとっとと片を付けようっていうことになった。
    [ 2020/08/12 10:15 ] [ 編集 ]
  300. 戦争は国レベルの単なる殺し合いだから何でもありでしょ。
    先に日本が原爆製造していたらアメリカ本土に落としまくるし
    逆に戦勝国日本がアメリカにやり過ぎたと反省してるだろうし
    平和な今だから冷静に物が見れるだけでしょ

    [ 2020/08/12 10:23 ] [ 編集 ]
  301. >前日に行われた八幡大空襲の影響と思われる火災の煙に

    通過目標の事後確認なのであって、核兵器の威力を検証する為の実験に前日大規模空爆を実施した街を選ぶはずがないよ。米国は日本を眠らせる為に全ての核兵器を投下した可能性がある。地上戦は沖縄で終わり、その後は米兵の被害を無くす為に空爆と決まっていた。
    [ 2020/08/12 10:28 ] [ 編集 ]
  302. マッカーサーも原爆投下を批判してたんだっけか。一部の掲示板の声しか見れていないから分からないけど、肯定派の意見は全部同じだし、否定派に尽く潰されてるイメージがある
    [ 2020/08/12 10:37 ] [ 編集 ]
  303. 元々、フランスとアメリカはあまり仲が良くないからね
    原爆投下は実験だっただの人種差別だのって前から言われてることじゃん
    軍事施設ではなく民間人を狙ったのは歴然とした事実だし許せない
    でも、あの時代はみんなが自国のために戦ってて、そのための理由や正義は必要だったんだろうし、中北韓じゃあるまいし、75年前の戦争で今のアメリカ人を非難出来ないでしょ

    いくら核廃絶を訴えたところで、これほど威力があって他国に圧力を与える兵器を核保有国が手放すわけないよ
    そして日本の核武装なんてさせたくないだろうね
    [ 2020/08/12 10:48 ] [ 編集 ]
  304. 白人国家だったら使われていなかったのは確実
    [ 2020/08/12 10:55 ] [ 編集 ]
  305. ※305
    欧米が戦う理由と欧米に侵略された国々が戦う理由をごちゃ混ぜにしちゃうか……
    前者は欲望のため、後者は自分たちの自由のためってわからない?
    この件に何年前かなんて関係ないんだよ
    もう一度言うけど、欧米は暴力で自らの欲望を満たそうとしたわけだからね
    これは絶対に許してはいけない
    時効なんてないんだということを示さなきゃ未来に同じことが起こる
    [ 2020/08/12 11:03 ] [ 編集 ]
  306. ノモンハンの戦争が、今となっては米国との開戦の布石とも思えるんだが、あのような梃子でも動じない頑固な交渉相手に日本が停戦の仲介役を頼もうとしていたという事実に唖然とさせられるし、ロシアなんて米国の次に信用できないんだけどな。ポーランド侵攻の直前に停戦合意したのは、二面で消耗したくないという旧ソ連の事情があってのことだ。
    [ 2020/08/12 11:03 ] [ 編集 ]
  307. まぁ人道的であろうとするなら苦しい言い訳をいつまでもせずに認めて謝罪するくらいすればいいのにね。
    韓国と同じような気持ち悪い要求なんかする日本人はいないから。
    [ 2020/08/12 11:07 ] [ 編集 ]
  308. ※307
    だから許せないと言ってるだろうが!
    一々、他人のコメントに噛みついてうざいわ
    [ 2020/08/12 11:10 ] [ 編集 ]
  309. 官僚のだらしなさ、対外的適応能力のなさがこの戦争の根本に有るんだよ。
    これは日本だけではなく、左翼洗脳がひこ起こした戦争だからだ。
    日本でも軍部の責任ばかり問うてるけれど、物言わない軍部に全部押し付けてるが実際は命令出してるのは文官の方でしょうに。
    戦争責任を問うのなら物事の始まりに戻らないと話にならない。
    [ 2020/08/12 11:12 ] [ 編集 ]
  310. 原爆が恐ろしいのは

    その罪を軽くするために
    日本に冤罪プロパガンダを押し付け続けてることにある
    [ 2020/08/12 11:14 ] [ 編集 ]
  311. 一つの戦争の終わりがすべての戦争の終わりではないからねぇ
    他の戦争の準備。ムカつくシステムだよね。
    当事者の事なんか微塵も考えてないクソだよね。
    この件は戦争作業と政治家が密接すぎたから起きた非道。
    でも、守りたいモノがあるとその非道も手段の一つなんだよねぇ。
    つらい。
    [ 2020/08/12 11:23 ] [ 編集 ]
  312. 遠く離れた日本に原爆を落としても十分ソ連をビビらせる効果があったんだったら、日本の周辺の海や無人島にでも落とせば十分ビビらせることが出来たんじゃないか。わざわざ民間人を殺戮することもなかった。
    [ 2020/08/12 11:35 ] [ 編集 ]
  313. 戦争に負けたほうが政治的な優先権を失うのは仕方ないが、志願してその立場についた兵士ではなく民間人の命を奪うのは全くもって別次元の話。
    [ 2020/08/12 11:40 ] [ 編集 ]
  314. 現代チャイニーズに一番効果のある罵倒は
    「忘八」らしいよ。覚えておこう。
    [ 2020/08/12 11:41 ] [ 編集 ]
  315. 日本はブルーチーム、アメリカの味方。これはどうあがいても絶対だってのはみんな分かってるでしょう。

    そのアメリカが原爆や空襲による民間人殺害を是としているなら、アメリカは今後の戦争で相手に同じことをされても認めなければならなくなる。
    アメリカに対して中国が民間人虐殺を仕掛けるなら日本に仕掛けないわけがない。

    戦争が始まらないうちに民間人虐殺は悪っていう価値観を固定した方がいいとおもうんだけどなぁ。じゃないとダブスタになるし。
    [ 2020/08/12 11:51 ] [ 編集 ]
  316. ※310
    なにが「だから」?
    私は暴力で自らの欲望を満たすことを許してはならないと言ってる
    あなたの許せないは軍事施設ではなく民間人を狙ったことについてでしょ
    別の話じゃないか
    [ 2020/08/12 11:53 ] [ 編集 ]
  317. 負けたことが戦争犯罪
    [ 2020/08/12 11:54 ] [ 編集 ]
  318. 原爆2発、東京大空襲
    ともに一般民間人を巻き込む無差別テロです。
    いかなる理由があれ、戦意を有さない者へ矛を向ける行為に大義はありません。
    [ 2020/08/12 12:10 ] [ 編集 ]
  319. 涙出そうになった。
    戦後75年経って、やっと、やっと連合国側の人間で影響力の大きい現役政治家が、これを言ってくれた。
    そして今ならリアルタイムでそれが世界に報じられてたくさんの人々がこの見解を知る事が出来る。
    過去は変えられない、でも勝者に一方的に塗り潰されてきた歴史の実情を世界中の人間は探究し知る権利がある。
    いや、真実を知らねばその過去から何かを学んでもそれは意味が無い。
    今まで連合国側がどんなシナリオで歴史を書いてきたか全世界の人間は知るべきだ。
    [ 2020/08/12 12:26 ] [ 編集 ]
  320. でもこれでアメリカとフランスが険悪にならないのか。
    南沙諸島の対中国監視でフランスも軍艦出してなかったっけ?
    [ 2020/08/12 12:32 ] [ 編集 ]
  321. 降伏の理由かどうかなんてどうでもよくて、そもそも民間人虐殺がダメだってことすら認識出来てない奴って多いのな
    [ 2020/08/12 12:35 ] [ 編集 ]
  322. 歴史から見れば愚行だったことはわかるが、そのために得た教訓は変え難い。
    北の首領さまもわかってくれると良いんだけどねぇ。
    [ 2020/08/12 12:39 ] [ 編集 ]
  323. ww2が過去の歴史として扱われるようになったからようやくこういう意見が表に出てくるようになったのかな
    それともアメリカ下げのムーブメントなのか、日本への戦後の敵国扱いを終わらせる流れの一環なのか
    どれにしたって感慨深いね
    [ 2020/08/12 12:46 ] [ 編集 ]
  324. 戦時下の日本に戦争と無関係の「民間人」が居たのか?ほとんどの生産職が兵器生産・製造に関わってるんでないの?子供は予備兵として教育してるし女性まで武装訓練受けてたんでしょ?弱いもの虐めではあるけど、負けられない戦いなら反撃の芽を摘む作戦を取るだろう。
    [ 2020/08/12 12:49 ] [ 編集 ]
  325. ベトナム戦争で、枯葉剤を使って木を倒し、民間人をコロコロしたことは間違い
    ということは当時からみんな言ってることだけど
    なぜ日本への原爆投下に関しては、仕方がないと言ってる人がいるのか意味不明
    2種類の原爆を投下したあと、治療するという名目で一切治療を施さず、経過観察していたことは明らかで、人体実験していたこともすでに分かっているのにね
    ソ連への脅威?当時の米国政府とソ連は繋がっていたことを知らないのかね?
    米国政府の中には随分とソ連共産党連盟コミンテルンの人達が大量に入り込んでいたということも分かってる
    ところで、米国共和党の皆さん、戦前日本との戦争に反対していてくれてありがとう
    米国民主党の皆さん、敵を間違えないように共産主義を排除するようお願いします
    米国民主党内部には共産主義の人達が沢山いるから無理かもしれないけどね
    [ 2020/08/12 12:57 ] [ 編集 ]
  326. ※85
    その判決文の結びの言葉をみるとなぜか涙が出る。
    [ 2020/08/12 12:58 ] [ 編集 ]
  327. 単に「命を奪った」だけではない
    どんなふうに壮絶に苦しんで死んだか、それを知ってほしい
    なんの罪もない一般市民が受ける仕打ちじゃない
    [ 2020/08/12 13:00 ] [ 編集 ]
  328. やりすぎだろってのは分かるけど元は日本が仕掛けた戦争だからな
    そこ無視してアメリカだけ批判するのは間違ってるよ
    一番責められるべきは勝ち目のない戦争仕掛けたアホな軍上層部なんだから
    [ 2020/08/12 13:04 ] [ 編集 ]
  329. フランスとは関わらない。
    [ 2020/08/12 13:10 ] [ 編集 ]
  330. 60万人以上の民間人が犠牲になった東京大空襲を知らなそう
    [ 2020/08/12 13:11 ] [ 編集 ]
  331. パールハーバーは軍事施設だから。みんな最悪のことを考えて勤めてた人たちがほとんど。
    [ 2020/08/12 13:14 ] [ 編集 ]
  332. ディエップの戦いみたいに連合軍も奇襲してた。失敗したけど
    [ 2020/08/12 13:19 ] [ 編集 ]
  333. ノルマンディー作戦も奇襲っちゃ奇襲だよね
    [ 2020/08/12 13:24 ] [ 編集 ]
  334. 自分がどうなるか分からないと分かっていても、無条件で降伏を受け入れた昭和天皇は偉かったと思いますよ。
    個人的な復讐にこだわったマッカーサーに比べれば。
    [ 2020/08/12 13:25 ] [ 編集 ]
  335. 75年の節目もあるのか最近こういう論調の発言がぽつぽつ聞かれるようになって、いち日本人の心情としては胸の重りが少し軽くなるような気持ちもするけど、他方でどこぞによる日米関係の離間工作の意図を薄く感じずにもいられない。何しろ急に同じような話が湧いて出てきているから。
    まあ日本としてはすでに「知ってた」ことだし、決して許すことも忘れることはないけど、どこかの国みたいにずっと過去に生きることなく、過去は過去としてこうやって未来を向いて歩いてきた先人たちを誇りに思う。
    [ 2020/08/12 13:28 ] [ 編集 ]
  336. >>307
    >後者は自分たちの自由のためってわからない?

    ベトナム戦争は民族の勝利!と本気で思ってそうな人やな。w
    しょせん米ソの代理戦争なのに。
    最近ならアラブの春の結果をみてみろ。
    民衆は自由を手に入れたか?
    搾取する奴らが入れ替わっただけに過ぎんよ。
    しかも混乱のオマケつきで。
    時効があるもなにも当時の責任者なんて全員この世におらんやろ。
    誰を犯罪者にするつもりだするつもりだよ。
    戦犯国とか言い出す連中と精神構造一緒やな。
    [ 2020/08/12 13:33 ] [ 編集 ]
  337. >>330
    これはあまりに無知。
    戦争はどちらかだけが原因で始まるものじゃないのに。
    勝ち目がないというが勝ち目があったら戦争仕掛けてもいいのか?
    俺はその考え方には同意できんね。
    [ 2020/08/12 13:35 ] [ 編集 ]
  338. 勝者は裁かれないからね……。
      国際社会における正義ってそうなんだよ。
      あくまでも政治的なもので、それは今も変わっていない。

    中国はこれを盾に世界を自分たちの物にしようとしてるってことに気づこうな
    [ 2020/08/12 13:36 ] [ 編集 ]
  339. 外国人が目覚めていっているのに当の日本人が目覚めない。
    日本を貶めているのは日本人だ。
    [ 2020/08/12 13:38 ] [ 編集 ]
  340. >>326
    それを言い出したら過去にも未来にも
    民間人などと言う人は世界中に一人もおらんな。
    民族浄化を正当化するナチズムも真っ青な思想やと自覚してるか?
    [ 2020/08/12 13:39 ] [ 編集 ]
  341. >>341
    原爆投下を仕方ないなんて思ってる日本人は皆無に近いやろ。
    その上で日本はどうすべきかを考えてるのさ。
    [ 2020/08/12 13:40 ] [ 編集 ]
  342. 最初から長崎のキリスト教狙いだがな
    [ 2020/08/12 13:43 ] [ 編集 ]
  343. 大東亜戦争は必ず再評価の時期が来るでしょう。陰謀論って言われるでしょうが戦後世界の半分が赤化しソ連とチャイナが最大の利益を得た事を考えれば誰が絵図を書いたのか分かると思います。日本とアメリカが戦う理由なんて無かった
    [ 2020/08/12 13:47 ] [ 編集 ]
  344. >外国人が目覚めていっているのに当の日本人が目覚めない。
    >日本を貶めているのは日本人だ。

    現代の日本人はドМじゃないんで自虐なんかしませんよ?
    「日本を貶めているのは日本人」って、それ日本人の皮を被った何かですから
    [ 2020/08/12 14:08 ] [ 編集 ]
  345. いつものニホンガーニホンガーが湧いてますねw
    レイシストは消えてくださいw
    [ 2020/08/12 14:09 ] [ 編集 ]
  346. 日本は意図して民主主義国家・米国に戦いを挑んだ訳ではない。
    自衛のためではあるが、アジア大陸で共産思想の南下に対峙していた最中、太平洋の彼方の軍事大国がフライングタイガースで共産圏を支援し始めたから、この軍事大国も敵陣営になっただけの事である。
    とは言え、日本の敵は義勇軍を使って共産思想の拡大を試みたり、民間人を狙って核兵器を撃ち込む様な醜悪な思想であって、決して民主主義国家の米国民とか米兵ではなかった。

    1919年、世界へ向けて「人種差別の撤廃」を唱えた日本の姿勢は戦前戦中少しも変わらず、敗戦した今でも変わっていない。この日本と同様、醜悪な思想に軍事力を掌握されたことの有る米国民も戦中戦後、何ら変わる事無く、未だに醜悪な思想に核兵器を使用された事の反省ができていない様である。
    彼らは再び醜悪な思想の仕掛ける罠に落ちるだろう。
    [ 2020/08/12 14:47 ] [ 編集 ]
  347. 自分の親が交通事故で死んだから自分は自動車に乗らない←まあ好きにすれば?
    自分の親が交通事故で死んだから自動車の全廃を目指して活動します←アホ
    今の日本はアホに忖度すると何かが好転すると力説する意味不明な宗教にハマってるだけの話
    [ 2020/08/12 15:04 ] [ 編集 ]
  348. 戦争で明らかに民間人を対象に攻撃することが戦争犯罪に問われない。当然おかしいと思うよね。
    原爆だけでなく、焼夷弾による都市の無差別爆撃もな。
    [ 2020/08/12 15:10 ] [ 編集 ]
  349. やりたかったからやったんだろう。
    それだけだ。
    中国やらロシアやら日本やら、それ以外の国が正義だけや悪だけや、正解だけや間違いだけで無いように、可否は兎も角としてアメリカもただ単に実行しただけだろう。
    核汚染による居住不可能化ではなかったし、ここまでは許容範囲内だろう。

    問題は福島核汚染の方だな。
    こちらは国際社会と世界の総力を結集して全ての行為を解禁して実行して追求し、実行した罪人を絶滅する必要が、普通の人間の生存の為に有る。
    そいつらが近くに居て近類する事例が国際社会で多発してるからな何処の抹消対象とは言わないが。
    [ 2020/08/12 15:19 ] [ 編集 ]
  350. 「勝てば官軍」みたいな言葉は外国語には無いの?
    [ 2020/08/12 15:23 ] [ 編集 ]
  351. 捕虜を虐待した戦犯として収監された元日本兵を虐待する連合国軍兵士
    勝者の倫理ってそんな程度のもんだよ?
    戦後の世界情勢でそんな程度の連中が実権を握ってしまったのが悲劇だったね
    [ 2020/08/12 15:28 ] [ 編集 ]
  352. まぁ…75年前に起こったことを今言ってもな。しかもおフランスが(ハナホジ

    原爆よりもしたたかに社会を破壊するCOVID19って兵器が世界中を席巻してるやん。まずは今の問題何とかしようぜ。
    [ 2020/08/12 15:32 ] [ 編集 ]
  353. いつまで過去の事をグチグチ言ってんだ
    [ 2020/08/12 15:39 ] [ 編集 ]
  354. 空襲で日本全国あらゆる都市を火の海にしておいて、それでも原爆が必要だったって、どんな頭してんだよw
    そもそも原爆が云々の前に民間人を狙った虐殺は戦争犯罪なんだよ。
    勝者が何をやっても正しいのなら、勝つまで戦いは終わらないよ。
    [ 2020/08/12 15:40 ] [ 編集 ]
  355. >1945年の8月15日に日本人が天皇の声を聞いたのは、
    >2000年の歴史で初めての事だったんだよ。
    天皇陛下だってそのご家族側近だって全部「日本人」だよおばかさん
    それに「天皇」は為政者ではなく神官に近い
    あの当時のキリスト教徒のどれ程が、ローマ法王の肉声を聞いた事があるってんだよ
    [ 2020/08/12 15:41 ] [ 編集 ]
  356. ※349
    その宗教にハマってんの、日本だけだと思ってんの?
    [ 2020/08/12 15:43 ] [ 編集 ]
  357. 我は死神。世界を破壊する
    [ 2020/08/12 15:44 ] [ 編集 ]
  358. まぁ当時の日本とかマジで行きあたりばったりで
    何しでかすか分からんガイジムーブ連発してたし本当に降伏するかどうかも定かじゃなかったやろうしなぁ
    [ 2020/08/12 15:50 ] [ 編集 ]
  359. >>360
    停戦工作は昭和19年のうちからやってたで。
    ことごとく相手に無視されただけで。
    なにも知らないなら黙ってたほうがええな。
    [ 2020/08/12 15:58 ] [ 編集 ]
  360. さすがにドイツの民族浄化政策は支持されないだろ、戦勝したなら必死で事実を隠しただろうし
    [ 2020/08/12 16:08 ] [ 編集 ]
  361. この人の方がマクロンや駐日フランス大使よりよっぽど信頼できる
    [ 2020/08/12 16:09 ] [ 編集 ]
  362. 戦争とは想定外に残酷な事が起きて当然で
    原爆投下もその一端なのは理解できる
    だがそれ自体を正義と言うのはどう考えても間違っている
    [ 2020/08/12 16:40 ] [ 編集 ]
  363. 作りたかったから作ったし、使いたかったから使っただけでしょ。
    人道的に間違っていたとかマジでどうでもいいわ。単に人間って醜悪な生き物ってだけでしょうよ。
    こんなに時間が経っても善人ぶってしまう程度に人間は頭が悪いんだわ。
    [ 2020/08/12 16:43 ] [ 編集 ]
  364. 長崎原爆投下後の空襲を貼っておく
    長崎投下後!な
    書いていてムカムカした

    生産性破壊の空襲(つまり無差別)
    東北:大湊、釜石、花巻、秋田
    関東:熊谷、伊勢崎、小田原
    信越:長野、上田
    九州:熊本、久留米、加治木、阿久根

    軍需施設目的計画空襲
    中国:岩国、光

    降伏の猶予さえ与えていない
    あまりにも知られていないのは悲しいこと
    [ 2020/08/12 16:51 ] [ 編集 ]
  365. ※357<てんの、ひっとら、すたありん、おなじくしいあい英えいじぇんと。しかもどーむの目の前川原がばくしんちで、そこできばくしてんだよね。日本すぱい多すぎ。
    [ 2020/08/12 17:08 ] [ 編集 ]
  366. >>303
    八幡市(現・北九州市)は小倉市(現・北九州市)の隣の市だよ

    八幡市は原爆の投下目標じゃなかったから前日に空襲された
    曇天に加えて、その空襲での火災の煙が、隣の小倉まで流れて
    原爆投下の可否に影響があった可能性があるということね
    [ 2020/08/12 17:13 ] [ 編集 ]
  367. 当時は核ミサイルなんかなかったからね。爆撃機で運んで上空から落とすだけ。当然、乗員全員が被曝するし、実際に被曝した。
    それが分かってビビったので止めただけ。ソ連もそれを知った。
    以降は被曝の恐れがないナパーム弾やクラスター弾の使用に集中している
    [ 2020/08/12 17:24 ] [ 編集 ]
  368. どうせ、中国の工作だろ。
    ルーズベルト大統領は日本嫌いで中国寄りで、側近はソ連の工作員だらけ。
    [ 2020/08/12 17:29 ] [ 編集 ]
  369. まぁ仰るとおりなんだけど、当時物事はそのように進まなかったし、自国が戦争犯罪を行ってそれを償ってないなんてことを認めたがる連合国の構成国の国民も多くないだろうからなぁ
    [ 2020/08/12 17:38 ] [ 編集 ]
  370. フランス人?・・いや、まあ、いいっすよもう。
    連合国に君主切り共産党が二国もいるんじゃ。
    フランスだって自ら王さんの首はねたじゃん。
    いずれにせよ、冷戦以前の話だよ。今日の日本とソ連を誰が想像できる?
    ソ連なんかもう無いんだぜ。
    あとは中国だ。ロシアを味方に付ける算段くらいしてるんだろうな?
    未来の話をしようぜ。
    [ 2020/08/12 17:54 ] [ 編集 ]
  371. 原子爆弾は恐ろしく危険で破壊的な兵器だ
    間違っても市民を対象に使うべき物ではない
    そしてリトルボーイとファットマンは仕組みが違う二つの原子爆弾で
    その両方のデータを必要とした米国によって二つ共に投下され
    その差を後の記録として残した
    無数の破壊と死と無残な殺戮と引き換えに
    その後の世の中は核爆弾がどれほど危険な物か互いに自覚し合う事で
    戦争を抑止する世界となった
    日本の市民は後にやってくる世の中の為の生贄とされてしまった
    そのおびただしい死は正しいものとして
    [ 2020/08/12 18:05 ] [ 編集 ]
  372. 夏休みの登校日、しかも登校時間を狙って投下したことを忘れてはいけない。
    [ 2020/08/12 18:11 ] [ 編集 ]
  373. 当時は当時の考え方と生き方があって、今どうこう言うのは価値観の違いで無意味だと思う。
    ただ今の人たちが未来に恥じない生き方をすることが重要なんじゃないかな。
    [ 2020/08/12 18:42 ] [ 編集 ]
  374. 戦争を終わらせる為と言うなら
    広島の側には海軍本拠地の呉
    長崎の側には海軍重要拠点の佐世保があるからなぁ・・・
    [ 2020/08/12 18:49 ] [ 編集 ]
  375. 原爆を使ったのは戦争を終わらせるため、ではないが、しかし戦争を終わらせるためなら原爆を使ってもいい、という主張もおかしい。こういう主張をする人は自分のおかしさに気づかないのか?
    [ 2020/08/12 18:53 ] [ 編集 ]
  376. WW2でアメリカは戦う相手を間違えた
    結局のところ共産主義国家を勢いづかせアメリカもそれに苦しむことに
    [ 2020/08/12 18:55 ] [ 編集 ]
  377. 日本に上陸できずに旧軍の武装解除をアメリカに要請したソ連など威嚇する必要もなかったがね。
    日本が降伏しなければ米軍もベトナム以上の血みどろの戦いになっていただろうから「必要だった」という言い訳も、威嚇同様、真実の一つなんだろう。
    民間人すら死ぬまで戦う事を余儀なくさせるほど、やりすぎたんだ。

    だが主目的は戦略兵器としての有効性を図るため人体実験だね
    日本人のみならず、米兵を使ってまで人体実験してるしね。

    対中共の纏まりが必要な時に、もうこの話題は不要だよ。
    糾弾するなら長崎や広島の「罰」としての極左平和ビジネスだと思うね。
    二度と落とされないために何一つやってこなかった。
    同じ日本人だというのに、これじゃあ被害者は犬死だよ。
    [ 2020/08/12 18:59 ] [ 編集 ]
  378. >>378
    今も当時も変わらずに日本でもアメリカでも共産主義者は
    「民主党」という政党を作って活動してるけどね
    [ 2020/08/12 19:01 ] [ 編集 ]
  379. 2020年だから言えるのであってあの当時の人間でそんな事考えてたのは極々少数で投下に意見言える地位も立場も無かったと思うよ、仮に日本が作ってても使ってたよ、ソ連抑え込む事には使えたと思ってる
    [ 2020/08/12 19:02 ] [ 編集 ]
  380. 日本を叩けば極東が中華中心に安定すると
    考えたお花畑のアメリカさん。
    後に冷戦、中共を生み出しベトナムへGO。
    とんでもない出費をする。
    日本と満洲が有ればねー。
    ホントにお馬鹿な国だこと。
    [ 2020/08/12 19:34 ] [ 編集 ]
  381. まあ戦争を終わらせるためと言えば聞こえはいいが、本当の意味合いはテスト的なものと日本以外への国に対する力の誇示だろうな。
    [ 2020/08/12 19:34 ] [ 編集 ]
  382. みんなのいろんなコメント読んでたら涙出てくる
    戦争は勝っても負けても悲劇しか生まない
    先人達に感謝を忘れず、二度と同じ過ちを犯さないように日本人は強かにならなければね
    [ 2020/08/12 19:37 ] [ 編集 ]
  383. 東洋一のキリスト教伝道の拠点に、ミサの準備してた時間帯に原爆投下を行なった
    このことだけでアメリカの唱えるどんな正義も嘘っぱちだとわかるな
    [ 2020/08/12 20:00 ] [ 編集 ]
  384. >前日に行われた八幡大空襲の影響と思われる火災の煙により視界不良
    これ間違いな
    単機侵入するB29を察知して小倉、八幡に居る対空砲部隊が全弾打ちつくす覚悟で空に砲撃したんだよ
    それこそ民間の花火師たちも空に煙が残るならと総動員で煙幕を張った
    広島の件で2発目の原爆を落とさせるわけにいかないからな
    そしてB29が爆撃コースを外れ警戒警報が解除された後、進路変更し戻ってきたB29が長崎を襲った
    [ 2020/08/12 20:11 ] [ 編集 ]
  385. ファーウェイ 肺炎 洪水 未曽有の
    中共ピ~ンチ そうだアメリカを叩こう
    [ 2020/08/12 20:14 ] [ 編集 ]
  386. まぁアメリカはいずれ知るだろうさ
    自国の領土に核が落とされた時に
    そして自分達の罪に
    瓦礫と死体に囲まれて初めてな
    [ 2020/08/12 20:15 ] [ 編集 ]
  387. ※381

    日本は使わないよ
    杉山参謀長が天皇陛下に新型爆弾の製造と使用を報告にいった時
    陛下は「ならぬ」と却下した
    無差別に殺傷する新型爆弾は人倫に反するというお考えをお持ちだった
    たしか1944年の話だ
    [ 2020/08/12 20:15 ] [ 編集 ]
  388. >>330
    アホはお前
    対米戦を避ける=ハルノート受け入れ
    さて満州放棄で2000万の失業者溢れる状態となるが、これは外交戦争、経済戦争での敗戦を意味するが?
    [ 2020/08/12 20:22 ] [ 編集 ]
  389. アメリカは原爆を作り実験を成功させた段階でとにかく原爆を使ってみたかった、というのが真実。彼らは日本人を人間と思っていなかった。
    [ 2020/08/12 20:27 ] [ 編集 ]
  390. 当時の基準でも民間人虐殺どころか、
    民間人攻撃は戦争中だろうと犯罪だからな。

    便衣兵があれば話は別だが
    [ 2020/08/12 20:40 ] [ 編集 ]
  391. 人の争いが絶えないのは人類が進化の入り口で足踏みしているから
    だよ
    人の進化を自然に委ねていたら人は何時しか自分で自分をコロしてしまう。

    何世紀経過しても人は争いを起こすし仕掛けるそれが人だよ。
    [ 2020/08/12 20:43 ] [ 編集 ]
  392. 天皇は降伏を拒否なんかしてないだろ。
    何で嘘が出回ってるんだよ。

    天皇は最初から戦争に反対だったし、終戦間際にも降伏を考えていたのに一部の軍人が徹底抗戦の構えで、天皇が降伏を口にしたら暗殺される恐れがあるとされていた。
    実際に曲音放送を妨害する目的で宮城占拠事件が起きたし。
    天皇がいなくなれば戦争を止められなくなるから困っていたのだろが。
    [ 2020/08/12 20:44 ] [ 編集 ]
  393.  
    過去のことは無かったことにならないし、許すとも言い難い事だが
    今更ほじくり返したところでどうしようもないので
    とりあえず今の中国を何とかすることを第一にしてくれ
    [ 2020/08/12 20:51 ] [ 編集 ]
  394. 日本もアメリカも共産主義者に踊らされた
    二度と同じ過ちを犯してはならんよ
    アカより恐ろしいものはない
    今こそ一致団結するときだわ
    [ 2020/08/12 20:58 ] [ 編集 ]
  395. 第二次wのように軍事力の戦いがすでに終わった段階で一般人への
    無差別殺戮が許されるなら近い将来地球は終わる しかも当時の
    大統領が米国に潜入した共産スパイに完全に操られて 日本人への
    人種差別の偏見を煽られて 原爆の投下を命じたとしたら・・・
    日本が崩壊して ベトナム戦争で負けて 中国の軍拡を応援して
    先端技術を盗まれて 米国が今頃になって共産独裁主義の悪辣さに
    気づくとは デタラメにもほどがある スターリン時代から
    100年間も丸ごと操られて どうしてこんなに質が悪いのか
    でも中国は数千年間も他国の侵略、略奪を繰り返して 現代も
    まだ他国を威嚇し続けるわけだからもっとひどいけど あ~~あ
    [ 2020/08/12 21:25 ] [ 編集 ]
  396. 日露戦争対戦相手のロマノフ王朝は共産革命によって倒されていたから、
    ソ連に仲介を頼んでも不思議じゃ無いけどね。
    証拠は無いけど、日露戦争の裏で情報リークして貰っていたとも思われるし。
    [ 2020/08/12 21:27 ] [ 編集 ]
  397. 米「やべ、もうすぐ日本が降伏しそうだ、早く人体実験の為の原爆を落とさなきゃ」
    [ 2020/08/12 21:43 ] [ 編集 ]
  398. いくつかのコメに中国の事が書かれているけど、残念ながら中国は原爆投下に反対の立場では無い。国連だったかな?長崎の学生のスピーチを圧力をかけて阻止したのはアメリカじゃなくて中国だった。政治的には反米だけどあくまでも連合国側の立場を守りたいのが本音だから。
    ところで浦上天主堂の建立にかかわったのはフランス人の宣教師。




    [ 2020/08/12 21:55 ] [ 編集 ]
  399. 安易に政治メッセージにするもんじゃない。
    段々原爆投下を隠れ蓑にしたがる人が増えたなぁ、と思う。
    しまいにゃ投下されない核兵器はきれいな核兵器、だからアメリカは非人道的、と指弾するのが出てくる。
    唯一の被害国が非核に署名しないのはそういうことよ。
    [ 2020/08/12 21:57 ] [ 編集 ]
  400. 無条件降伏以外認めないとか無茶苦茶な事をおしつければ降伏は長引くに決まってんだろ!
    日本は原爆投下前に条件付きで降伏しようとしていたじゃないか!
    無条件降伏を飲まさせることを第一に考えていたなら、それは明らかなアメリカの侵略戦争ではないか?
    [ 2020/08/12 22:11 ] [ 編集 ]
  401. まぁアメリカもコロンブスの像が攻撃されるくらいだから
    あと100年もすれば北米大陸から国ごと消え去るかもね
    [ 2020/08/12 22:17 ] [ 編集 ]
  402. マンハッタン計画にいくらつぎ込んでると思うんだよ
    使わず勝てましたじゃすまねーんだよ

    アメリカは日本みたいにロマンで戦争してないんだ
    [ 2020/08/12 22:20 ] [ 編集 ]
  403. 大一大万大吉

    私は残念でならない

    原爆は確かに血の涙が出る程悔しいし無念ではあるが

    75年も前の事を今更持ち出して

    アメリカと日本を喧嘩させようとする事は

    単にアメリカと日本を離間させようという

    中共の思惑どうりである

    確かにブルーノ・ゴルニッシュ氏は親日として知られる人だが

    これは、完全に日本の反米感情を煽っている

    喜ぶのは、今現在の日本人じゃない!

    そして、75年前に死んだ人間は生き返らない!

    こういう発言は、単に中共が喜ぶだけに他ならない

    アメリカが弱って喜ぶ国はどこか?

    日本とアメリカが争って喜ぶ国はどこか?

    フランスとイギリス、アメリカがどういう関係であるのか?

    諸君、是非考えてみて欲しい

    謹んでお願い申し上げる




    [ 2020/08/12 22:41 ] [ 編集 ]
  404. 日本が創価を迫害した罰とか言ってる馬鹿が日本にいますよね
    [ 2020/08/12 23:39 ] [ 編集 ]
  405. 戦後生まれの俺がこの事について今一番許せいないのは広島で偽善的演説を行ったオバマだ!
    [ 2020/08/12 23:44 ] [ 編集 ]
  406. こんな考え方をしてみた。

    原爆が使用されずに 連合国が日本の降伏を認めず
    あの戦争が あと何ヶ月か続いた場合
    ソビエトが北海道・東北地方まで攻め込み 領土化していたかも
    しれない。
    そうなった場合 日本が南北に分断されていた可能性は大きい。

    連合国は日本人が怖かったのだと思う。
    なぜなら 彼らの戦争感(全滅率?)と日本人の戦争感は大きく
    異なっていたから。
    日本人は玉砕を厭わず 日本人の戦意を挫くことができなかった。
    それで 日本人全員の殲滅まで考えていたのではないだろうか?
    最後の1人になっても戦おうとするような人種が他にいるだろうか?
    [ 2020/08/13 00:11 ] [ 編集 ]
  407. 原子爆弾はもちろんだけど、住宅街に絨毯爆撃を繰り返した時点で戦争犯罪なんだけどね…!?しかし、終わった事だ…どーでもいいとは言わんけど、欧米人が騒ぎ過ぎるのも妙な気持ちになる。。
    [ 2020/08/13 00:15 ] [ 編集 ]
  408. 香港の言論弾圧がーと騒ぎながら他国を言論弾圧で封じ込め、本当の歴史言わせないアメリカ
    世界一秩序の無い強欲金融が世界秩序言う
    [ 2020/08/13 00:52 ] [ 編集 ]
  409. 表の世界は国として別れているけど、裏の世界では国をまたいでずっと共産主義者と繋がった勢力が民主国家で偽装保守としてたと

    戦後ずっとそういう体制でやってきたのが崩れそうで、BLMや原爆などで宿主のアメリカを生贄にして隠れようとしてるんじゃないの?

    あ、フランスの政治家さんにはありがとうです
    これからはコミンテルンの関与もセットでよろしく
    日米国民ともに今度は騙されないようにしないといけないんで
    [ 2020/08/13 01:23 ] [ 編集 ]
  410. 原爆だからアカンというよりも
    民間人に対する虐サツだからアカンのやで
    WW2で民間人をコロした数で言えばアメリカはナチを超える
    [ 2020/08/13 01:26 ] [ 編集 ]
  411. 学問として戦勝国の戦争犯罪を研究するなら別にいいけど、
    それで日本に謝ろう!となっても、はあ今更?もう済んだことだからで終わる話。
    気が済まないというのなら黙祷でもしてくれ。
    [ 2020/08/13 01:28 ] [ 編集 ]
  412. 過去の事だとか、昔の話だとか、非難してる人いるけど、逆だからね?
    アメリカが超大国でいる限り、時間が経たないと、「過去」のことにならないと原爆についてまともに議論の俎上に載せる事すらできなかったんだから。当たり前の話だけど。

    そして今、戦後75年という時間が経ち、原爆はだいぶ「過去」の事となり、かつアメリカは超大国として陰りが見えてきたからこそ、原爆の戦争犯罪性という明白なことが漸く公に、衆に認知され始めている。

    米中激突のタイミングなのがおかしい?逆だ。超大国アメリかによる覇権から世界秩序が変容しかねない米中激突のタイミングだからこそ当然の帰結として、原爆戦争犯罪論が解禁された。シナが裏で動こうが動かなかろうが、この風潮が生成されるのは至極自然。

    もしかしたらチャイナマネーがブーストをかけてるかもしれないが、それはシナの都合であって、それが日本の都合に偶然合致した以上は、拒絶するのは馬鹿げている。少なくとも原爆戦争犯罪論を肯定することが覇権競争でアメリカを不利にするなんてのは、因果関係を逆に捉えた愚論だよ。
    [ 2020/08/13 01:56 ] [ 編集 ]
  413. アメリカは史上最悪の国である。そして原爆は最悪の犯罪。われわれは忘れてはならない。現在われわれはアメリカとの同盟という枠組のなかにいる。それはもちろん理解している。そういう現実的な政治秩序は理解支持しながら腹の中の反米意識は忘れてはならない。
    [ 2020/08/13 02:34 ] [ 編集 ]
  414. 原爆投下より開戦にいたる経緯をもっと追求してほしいね

    日本の自由貿易は何故認められなかったのか

    旧ソ連の脅威に対抗して国力を高めようとしてそれを国際的に封じられた

    国際ルールを遵守するがゆえに戦争の道しかなくなった日本

    追い込んだ責任についても言及するべきと思う
    [ 2020/08/13 03:02 ] [ 編集 ]
  415. 勝てば官軍
    負ければ賊軍
    [ 2020/08/13 03:19 ] [ 編集 ]
  416. 人道に対する罪、事後法で裁いていいなら数百年間非白人を支配してた君たちはなんなんだね。
    [ 2020/08/13 03:21 ] [ 編集 ]
  417. 流石は欧州のアカであるフランスだな
    今、この時にこのネタを出して来るとか、アメリカ弱体化目的が見え透いている。
    [ 2020/08/13 03:29 ] [ 編集 ]
  418. ※12
    やれやれ、賢いふりすら下手なあほうはしょうがないね
    あの当時でも正義じゃねーわ
    お勉強してきなさい
    [ 2020/08/13 06:54 ] [ 編集 ]
  419. もしこれが中国等の日米離間工作であると仮定しても、この問題を解決する責任はアメリカ側にある
    被害者である日本人が口を閉ざし、我慢することで取り繕うような話ではない
    中国(あるいは世界中の反米勢力のどれか)から自国民が核攻撃を受け、かつそれが正当な攻撃であると言わせたくないのであれば、アメリカは自らが行なってきた正当化のプロパガンダを覆して誤りを認めればいい

    過去を水に流すのは、アメリカが罪を認め誠意ある謝罪をした後でいい
    過去のことだから許すなんて言ってしまったら、彼らが懺悔する機会を、日本人が予め奪ってしまうことになる
    裁かれない罪は許される事はない
    そして罪には必ず罰が下される、彼らも内心わかってるから怯えてるんだよ
    裁きの機会を彼らに与えてやり、許しはその後でいい

    水に流すことは許しとは違う、問題の先送りでしかなく、そして先送りした問題のつけを払うのはアメリカの過去の愚かな政治家達ではなく、現代のアメリカ市民達だ
    そんなこと許してはだめだよ
    [ 2020/08/13 07:43 ] [ 編集 ]
  420. 反米ってわけじゃないが、原爆投下の捏造と正当化だけは許さんぞ
    [ 2020/08/13 07:44 ] [ 編集 ]
  421. 勿論真実を世界の人は知るべきとは思う。でもタイミングが
    おかしい。どう考えても日米離反工作だぞ。中国に金をもらって
    やているだろう。少し前に何故日本人は原爆を落とされた米国を嫌いにならないんだ?なぜ中国人が嫌いなのか?なんて話題もあった
    [ 2020/08/13 07:55 ] [ 編集 ]
  422. そもそも常に反日のメディアが多数で、日本を褒めるメディアなんて海外にも日本にもまず存在しない。それが急に戦後体制日本悪を捻じ曲げてまで日本を擁護するわけがない。つまり中国の工作なんだよ
    [ 2020/08/13 07:56 ] [ 編集 ]
  423. 「人道に対する罪」
    事後法である「人道に対する罪」が日本に適用されたのなら、
    何故、原爆を落としたアメリカに適用もされないのだ?
    「戦勝国」という、驕り不遜な理由以外に明確に応えられる人はいるのか?
    [ 2020/08/13 08:56 ] [ 編集 ]
  424. 人を尊重し民主主義を標榜する民ならば、「途上国を軍事力で支配して、蹂躙・搾取・収奪してやろう。」などとは思いもしないものだ。
    もし、一国の軍隊が蹂躙・搾取・収奪の目的で使われたのだとしたら、それは軍事力を掌握した特権階級の者が、そのような醜悪な思想に塗れていた証。

    しかしながら、醜悪な思想に塗れた輩は狡猾で、自分の抱える軍隊をそのような事で消耗させたりはしない。戦わされるのは常に、人を尊重し民主主義を標榜する者たちが自衛のために持っている軍隊同士なんだよね。WWⅡの米国はその罠に落ちたわけだ。
    [ 2020/08/13 09:25 ] [ 編集 ]
  425. 勝者は正しいを受け入れてしまうと
    今後無限に同じことが起きてしまう
    [ 2020/08/13 09:49 ] [ 編集 ]
  426. 日本はアメリカに原爆を2発も落とされたにも関わらずアメリカを柔軟に受け入れとんでもない速さで世界第二位の経済力を持つ国になった(今は中国が出てきたけど)
    不思議な国だよな…
    [ 2020/08/13 10:15 ] [ 編集 ]
  427. 時代は変わったなあ
    還暦前の人間だけど昭和の小学生が学んだ平和のための授業は涙が止まらないものだった
    その涙をさして教諭が言ったことは、戦死した祖父をそのまま罵倒する悲しいものだったよ
    [ 2020/08/13 10:33 ] [ 編集 ]
  428. 帝国主義=悪?
    それでは人類史におけるすべての帝国=悪だったのか?
    答えはNO!
    [ 2020/08/13 10:37 ] [ 編集 ]
  429. 人類史上の英雄はほとんど帝国出身だろ。
    [ 2020/08/13 10:39 ] [ 編集 ]
  430. 正直言うとアメリカ以外の外国人に原爆についてあれこれ言われても響かないんだよ
    野次馬がが何らかの目的を持って面白半分に話してるようにしか見えんくてなあ
    [ 2020/08/13 11:39 ] [ 編集 ]
  431. 人間同士の殺し合いなんだから人間には裁けないよ。
    米国は都市に対する無差別核攻撃を理由があれば是としたんだから他国に使用されても理由があれば是とされれば良いじゃん。
    [ 2020/08/13 11:40 ] [ 編集 ]
  432. 勝てば官軍負ければ賊軍
    戊辰戦争もそうだった
    その前に日本は真珠湾をやってしまったのがまずかった
    [ 2020/08/13 11:49 ] [ 編集 ]
  433. 書き込んだ外国人の中で
    天皇陛下がマッカーサーに全て自分の責任だと、
    好きなように裁いてくれて結構だと仰せになったこと
    知ってるやつがどれだけいるんだろうか
    [ 2020/08/13 11:52 ] [ 編集 ]
  434. 中共の世界規模の離間工作にはうんざりする
    そう何度も騙されると思うなよ
    中国包囲網だけじゃない
    アメリカの核抑止力から日本を適用外にする腹だろ
    日本が標的になっても使えない口実を決定的にしたいのさ

    共産主義は恐ろしい
    犠牲者数だけでみても戦略兵器を遥かにしのぐ
    まさに人類の敵だわ
    [ 2020/08/13 12:18 ] [ 編集 ]
  435. >■ 今さらそんな事を言っても仕方がない。
    >  結局アメリカはアンタッチャブルな存在なのさ。

    今このコメントが出てきたことに意味があるんだぞ。
    アメリカの国際社会に対する影響力が衰退していることが如実にわかる出来ごとなんだから。
    [ 2020/08/13 12:34 ] [ 編集 ]
  436. 分かり易い日米離間工作
    というか、米国孤立化工作よな
    バックはもちろん中共
    朝鮮と中国人民を含め世界中がプロパガンダに踊ったけど
    日本人は冷静で現実的やさかい
    せやから名だたる主要メディアから嫌われるんやろな
    [ 2020/08/13 12:47 ] [ 編集 ]
  437. 中国を始末するのを後回しにしてまでわざわざアメリカと殺し合う方を今は優先するべきだと判断する日本人なんて出て来ないから日米離間工作だなんて的外れな心配はしなくて良いよ
    アメリカは丸腰の民間人を大勢狙い撃ちにして謝罪しない鬼畜外道である事実から目を背ける必要も意味も無い
    [ 2020/08/13 14:23 ] [ 編集 ]
  438. アメリカが使いたかったという意見もわかるし、
    使う必要があったのかどうかという意見も理解できるが、
    当時の軍部は原爆投下後も戦争続行の意志が固かったのも事実。
    天皇陛下の玉音放送も邪魔してたしね。特に陸軍は徹底抗戦で
    1億玉砕遂行予定だった。あとは歴史家に任せるわ。
    [ 2020/08/13 14:33 ] [ 編集 ]
  439. >トルーマンはソビエトに対する抑止力として原爆を使った
    だからこそ二発目はいらないだろってのがこのムッシュの考えだろうに。
    今回は分かってなくてコメントしてる外人さんが多いな?
    [ 2020/08/13 15:15 ] [ 編集 ]
  440. 結論、米国を敵に回したこと、ソ連と不可侵条約を結び守ったこと。外交を知らなかった。米国を過小評価、ソ連を過大評価。戦後東条がなんて言ったかぜひ聞きたい。松岡洋介ははっきり「僕は間違っていた」と述懐している。一方東条は何も残さない。卑怯だ。米国へは威嚇だけで十分で、艦隊演習を公開すればよかっただけだ。まだ大戦に参戦していなかった。劣化した大本営だけは許されない。正しい戦争はソ連攻撃だけだったが、しなかった。
    [ 2020/08/13 15:48 ] [ 編集 ]
  441. 自分が外人のくせにか?
    [ 2020/08/13 16:00 ] [ 編集 ]
  442. >>440
    いや全然違う
    御前会議で降伏許諾に決した
    当然、陸海軍大臣もその場に出席しており許諾
    一部の陸軍将校が決起せよと反乱を画策したに過ぎない
    帝国政府として決していたため、彼らは逆に反逆罪となった

    なのでその論法は通用しない
    [ 2020/08/13 17:40 ] [ 編集 ]
  443.  
    予習の次に実技、そして復習、反省、
    威力と被害の大きさを見る為に、必ずや何処かには落としたはず。
    持ってても使わないなら開発はされん。
    [ 2020/08/13 17:48 ] [ 編集 ]
  444. ■ 力の強い者が作った法が優先されるのは事実。
      結局のところ、歴史は勝者によって書かれるんだ。

    勝者になりたくて歴史を書き換えようとする民族も居る。
    [ 2020/08/13 18:30 ] [ 編集 ]
  445. 天皇が降伏を拒否したのは、国民と対話をしたくなかったからだ
     
    違う。陛下はこのままだと、先代から大切に引き継いだ大切な臣民たちが皆死んでしまうのを耐えられないかったから。
    国民との対話は、戦後に日本全国を護衛無しで御巡幸なされた時に行われている。
    [ 2020/08/13 21:29 ] [ 編集 ]
  446. 日本は国際法上無罪の判決文を書いたパール判事の、
    時が経てば先の戦争に於ける日本が公平に評価されるであろう
    という予言が、やっと的中しだしたか。
    [ 2020/08/13 22:31 ] [ 編集 ]
  447. 広島と長崎で原爆の種類が違うってコメントがないなぁ。そかまでは知らないのかなぁ。
    [ 2020/08/13 23:08 ] [ 編集 ]
  448. 日本は今アメリカと同盟があり、これを強く支持し中国や北朝鮮などの脅威と対峙しなければならない。これは当たり前。大賛成。そのことと原爆を投下したアメリカへの怒りを忘れないことは両立するんだよ。両立するどころか戦後日本をがんじがらめにしてきたアメリカの日本コントロール政策(もちろんマスコミや教育を含む)へのカウンターになる。
    [ 2020/08/14 01:51 ] [ 編集 ]
  449. 広島と長崎の違い明確に理解していて発言する海外の政治家がいる事に驚き
    日本でもほぼ言及されないけど広島は日本軍司令部吹っ飛ばしたけど
    長崎は命令無視して強行爆撃したから目標外して誤爆した
    工業地区狙ってたのに思いっきり住宅地に落ちてる
    アメリカの戦略攻撃だったという主張にそぐわないのに
    声をあげる人が少ない
    [ 2020/08/14 02:25 ] [ 編集 ]
  450. ※449
    ガンバレル型(リトルボーイ)とインプロージョン型(ファットマン)なんて
    日本人なら今更言及する必要あんの?
    愛称ぐらいは教科書に書いてあるでしょ今でも
    [ 2020/08/14 02:29 ] [ 編集 ]
  451. 原爆は間違いなく威力の確認、イエローモンキーを実験台にした人体実験に他ならない。
    ドイツやイタリアの移民は野放し、日系人だけマンザナールで収容所に入れられた理不尽も・・・
    [ 2020/08/14 07:35 ] [ 編集 ]
  452. 種類の違う原爆をテストしたかったわけだしなw
    世界の現状見たら・・・日本が勝ってたら違う世界ができてたかもな
    [ 2020/08/14 11:29 ] [ 編集 ]
  453. 「勝者が正義」日本が痛手を負って学んだこと
    歴史に対する検証は必要かもしれないが、過去を掘り返す事に価値は無い
    しかし、この時局にこの発言。ミエミエだろ
    [ 2020/08/14 13:44 ] [ 編集 ]
  454. 今更裁かれて欲しいとも思わないけど
    正義ぶってんのだけは気に入らない。
    「実験だった」それを否定すんなって気持ちだわ
    [ 2020/08/14 13:46 ] [ 編集 ]
  455. 今更裁かれて欲しいとも思わないけど
    正義ぶってんのだけは気に入らない。
    「実験だった」それを否定すんなって気持ちだわ
    [ 2020/08/14 13:47 ] [ 編集 ]
  456. 「勝者が正義」
    だからいかなる手段を用いてでも次は勝たねばならない
    [ 2020/08/14 23:36 ] [ 編集 ]
  457. 核兵器を使おうが勝てば正義なのだから
    どんな手段を使ってでも勝てばよい
    [ 2020/08/14 23:37 ] [ 編集 ]
  458. 勝てば官軍負ければ賊軍
    アメさんはイエローモンキーで爆弾の威力を試しつつ
    ロシアに牽制したかった
    それだけのこと
    [ 2020/08/15 02:58 ] [ 編集 ]
  459. 語られなかった現実なんて、沢山あるだろ。戦勝国側にしてみれば、都合が悪い話なんだからさ。
    けど、そんなの当たり前だし、歴史なんて、そんな事だらけで構成されてる。
    大丈夫なのは、今その事を再び語ること。
    何がダメなのか再認識してくこと。
    敗戦国と騒いで、イタズラに、一方的に搾取しようとする事じゃない。
    いい加減、うんざりなんだわ。
    [ 2020/08/15 06:19 ] [ 編集 ]
  460. たら、れば、もしもで起きた歴史を語ってはいかんよ。
    事実を事実として向き合い、どう対処していくか受け入れるか、それがなければKの国のようなファンタジー歴史を作るだけだ。
    [ 2020/08/15 09:14 ] [ 編集 ]
  461. 実際「原爆のおかげで戦争を終わらせることができた」という理由で投下を正当化できるなら原爆の使用を抑制するルールなんて存在しないことになる
    原爆を落とした後で「これで戦争を終わらせることができた」と言えば済むことになっちゃうんだからな
    [ 2020/08/15 10:09 ] [ 編集 ]
  462. >>458-460
    バレてんだよ、お前
    正義を振りかざす典型的アホ
    戦争における正義とは、それを振りかざす側の考えた論理である

    [ 2020/08/15 11:00 ] [ 編集 ]
  463. 戦争は必ず勝たなければならないってことだよ。
    負ければ、周囲の三流国家にさえ領土を奪われて現在まで不法占拠され続けることになる。
    [ 2020/08/15 11:01 ] [ 編集 ]
  464. >戦争は必ず勝たなければならないってことだよ。

    原爆投下の話やろ?
    何言ってんだこいつ
    [ 2020/08/15 11:28 ] [ 編集 ]
  465. アジア諸国を蹂躙した日本が最後に天罰を食らったのは必然だろ。
    [ 2020/08/15 15:59 ] [ 編集 ]
  466. そろそろ核武装のときだな
    [ 2020/08/15 16:37 ] [ 編集 ]
  467. >>468
    韓国人には、戦勝国と思ってるバカと当時韓国が存在したと思ってるバカ
    2種類のバカいると聞いたがホント?w
    [ 2020/08/16 12:06 ] [ 編集 ]
  468. 他の人も言ってますけどアメリカに矛先を向けさせたい記事急に増えましたね
    [ 2020/08/16 21:31 ] [ 編集 ]
  469. 特に長崎はキリスト教徒が日本で一番多い都市だったのにな
    同じ宗教を信じるもの達を容赦なく核で攻撃するなんて
    どんだけ懺悔しても許されないんじゃない?
    [ 2020/08/16 22:59 ] [ 編集 ]
  470. まあその辺は米軍にもコミュニストが入り込んでたから多少はね
    でもその後で駆逐してくれたから問題無しよ
    問題はコミュニストが今も跋扈している日本
    [ 2020/08/17 08:37 ] [ 編集 ]
  471. 人間は経験無しには学べない動物だから、広島・長崎で原爆を使わなかったら、冷戦で原爆が使われて第三次世界大戦になってたかもだし、アメリカが超理性的で、核兵器を使用しなくても、ソ連とかの追い込まれた側が起死回生の手段として核を使用してもおかしくなかった。

    広島・長崎の原爆の悲劇や東京裁判が勝者の奢りや人間の醜い一面であることは事実だが、第二次世界大戦後の世界大戦抑止の教訓にもなった事は評価できる事実だと思う。
    [ 2020/08/17 11:08 ] [ 編集 ]
  472. >98

    フランス人判事、アンリ・ベルナールのことね。
    天皇の戦争責任は激しく追及したものの、アメリカの原爆投下を批判。
    そして、結論として被告を全員無罪とした。

    天皇陛下への責任追及という点が、パール判事の「日本無罪論」とは違う。
    だから、あまり注目されないのかも。

    パール判事は植民地の支配された側の視点があるけど、ベルナール判事は支配した側の視点でアメリカ批判をし、被告無罪と判じたことは注目すべきかもしれませんね。
    [ 2020/08/17 11:46 ] [ 編集 ]
  473. 「人道に対する罪」は
    もはやアメリカン・ジョークの域。
    [ 2020/08/18 12:01 ] [ 編集 ]
  474. >474
    それ広島長崎の遺族の前で言ってきてよ
    [ 2020/08/18 23:29 ] [ 編集 ]
  475. >>468 蹂躙とは違うな。 西欧のアジア植民地化を防ぐのに
    アジアをまとめる必要があった。 あの時点では、アジアは日本以外は使えない後進国だったしね。
    結局、戦争終わってみて・・・戦勝国は浮かれてバカになって、
    敗戦国はドイツや日本みたいにコツコツ力を付けてきたわけだ。
    イタリアはやっぱりヘタレっぽいが。
    [ 2020/08/19 00:18 ] [ 編集 ]
  476. 戦勝国だのどうこうは関係無いんだよ。核が必要だったかどうかも含めて最早どうでも良い。実際に落ちて、数えきれない人数が死んだ。それが事実だ。それは戦争で負けただけのこと。

    そんなことより75年経っても未だにその非人道的な兵器で殴り合おうとしてることを恥じるべき。
    [ 2020/08/20 08:37 ] [ 編集 ]
  477. 戦場では資源をエネルギーに変換する効率を高めた陣営が高確率で勝ち残るからな
    一握りの資源をエネルギーに変換するだけで都市を瞬時に吹き飛ばせる技術を今後の人類が捨てる可能性なんて、もう無いよ
    [ 2020/08/20 14:31 ] [ 編集 ]
  478. >■ 本当に悲しい出来事だ。人道面でも、非道さの面でも。
    >  アメリカのイメージを汚したのはトランプ大統領ではなく、
    >  トルーマンをはじめとする他の大統領たちだ。 +2

    アメリカは建国から既に血塗られてるじゃん
    [ 2020/08/21 02:57 ] [ 編集 ]
  479. 民間人
    [ 2020/08/22 16:32 ] [ 編集 ]
  480. 実際に国別にいろいろ統計とったらどんなになるんだろうね?民間人の被害状況とか
    [ 2020/08/22 16:34 ] [ 編集 ]
  481. 日本に対する原爆投下を正当化したい人達は、自身の心に加虐癖がある事に気付いた方がいいと思う

    過去の出来事も大切だけど、自身の精神も気にした方がいいよ

    これを肯定的に思えるって事は同じような精神構造をしてるわけで、他人に加虐する危険が潜んでる。
    戦争を早期終結させるためだとか大義名分を掲げたって、本質が攻撃的なんだからさ。
    [ 2020/08/23 18:02 ] [ 編集 ]
  482. 良い子ぶってるけど本音は
    核ではなく自分達とダウンフォール作戦やるべきだったやりたかった
    というだけだろうよおフランス様は
    ちなみにヤフコメにダウンフォール作戦の事かくと削除される
    というか今は書き込めないw
    [ 2020/08/24 18:57 ] [ 編集 ]
  483. 軍が組織的に民間人を対象にした原爆は、未来永劫地獄の底まで有罪。地獄は人の為ならず、当時のリーダー達の為にある。
    [ 2020/08/24 22:24 ] [ 編集 ]
  484. 事実は変えられない。それがいかなる理由だったにしても…過去を妄想の中で変えることは個人の自由・・・そして、その理由さえも・・・
    しかし、過去の事実を踏まえて、未来につなげて行くのが人間(生命)の進化の過程ではないのかな~?
    [ 2020/08/24 22:56 ] [ 編集 ]
  485. 歴史を書くのは勝者っていうの、確かにある程度は仕方がない事だけど、あんまり酷いのは後に自分の首を絞める事になるから止めておけばいいのにと思う。
    民間人の上に原爆落とした事を非難しない、ましてや肯定するなら、いつか自分の国が敵から同じような事をされた時に誰も本気の同情はしないし、同じ理屈で返される。
    アメリカ人の一部のお馬鹿さんとか「戦争を終わらせるためには仕方無かったんだ、これでアメリカ人も多くの命が救われた」とか相手に言われたらどうするんだと呆れてしまう。テロリストが核を持つかもしれない時代に。
    [ 2020/08/25 06:04 ] [ 編集 ]
  486. 国と国との殺し合いに、そもそも人道などない。

    そんなものは、勝者の後付けだ。
    勝者の正義を主張したにすぎない。

    戦争そのものが、非人道的です。

    兵士も人だよ!
    [ 2020/10/08 11:39 ] [ 編集 ]
  487. 原爆と東京とドレスデンが裁かれてないのは確かだけど
    重慶とロンドンも裁かれていないんだよね

    ここに挙げたものはすべて理屈では戦争犯罪だと思うけど
    政治的判断は論理的じゃない事がよくあるから
    [ 2020/10/23 12:58 ] [ 編集 ]
  488. 日本の誠実公正さが広まるのは良いが、アメリカ批判になっているのが少し臭くもある 地球上で最も邪悪な民族C国の息がかかってそうで。
    戦勝国側の欺瞞を暴くのなら、まずは中国共産党国が常任理事国になっている異常性にも注目してほしい
    [ 2020/11/03 21:45 ] [ 編集 ]
  489. 今年、フランスが日本にしてくれたことの中で最も良かったのがこれ
    つーか、これだけ
    [ 2020/11/05 01:17 ] [ 編集 ]
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