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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「日本製なら間違いない!」 中古の新幹線を導入する案がオーストラリアで大反響

以前から高速鉄道の計画が浮かんでは消えを繰り返していた豪東海岸で、
「中古の新幹線の導入」という案が提示され、話題になっています。
発案者はゴールドコースト市の市長、トム・テイト氏で、
クイーンズランド州のゴールドコーストと、
州都ブリスベンとの間(約100キロ)を結ぼうという計画です。

現在も両都市を結ぶ鉄道は存在しているものの、
ゴールドコーストの中心部までは乗り入れていないことから、
乗り換えの時間などを含めると2時間近くかかり、
通常は電車よりも自動車で移動するのが一般的になっています。

しかし高速鉄道が出来れば、その時間は4分の1ほどに。
ゴールドコーストの市民にとってブリスベンが通勤圏になり、
また慢性的な酷い渋滞も緩和されるなどの効果が期待されています。
ネックはコストなのですが、その問題を解決する方法として浮上したのが、
日本から中古の新幹線を買い取ることでした。

中古ながら新幹線が地元に来る。
そのことを魅力的に感じる人が目立った一方で、
「後進国のようだ」「情けない」など自国の現状を憂える声も。
寄せられていた反応をまとめましたので、ごらんください。

「日本、俺の国にも頼む!」 日本の新幹線を手にするインドに世界から羨望の声

846864735875.jpg




翻訳元



■ 現役を退いた中古のシンカンセンでさえ、
  オーストラリアに進歩をもたらしてくれるに違いない。 +4




■ 俺はもう何年も前からこの案を推してたぞ。 +2




■ だけど中古って事は日本からすればもう必要ない物だよね?
  必要じゃなくなるには何らかの理由があるはずだけど。 +1




■ たとえ中古車両であったとしてもだ。俺たちには十分すぎるだろ。 +4




■ グレートアイデアじゃないか。
  政府が実現出来ないグレートアイデアがまた1つ増えるわけだが。 +10




■ ケアンズからブリスベンへ。ブリスベンからシドニーへ。
  サンシャイン・コーストからトゥーンバへって、
  どんどん新幹線網が広がっていくと良いね。 +17




■ 「中古」の「高速鉄道」。ちょっと怖く感じる。 +3



   ■ 日本がどれだけ先に進んでるのか理解出来るだけだぞ! +3



■ 残念ながらシンカンセンとクイーンズランド鉄道とでは、
  レールの幅が違うから導入は難しいと思われる。 +3




■ これ以上ないアイデアだと思う。
  本来なら数十年前に高速鉄道を造るべきだったんだよ……。
  今この国は先進国なのか発展途上国なのか曖昧だ。 +2

「あらゆる面で日本に劣ってる」 日本との対照的な20年間に豪州から自虐の声




■ 水道管さえまともに作れないこの国で上手く運営出来るのかしら。 +2




■ もちろん高速鉄道が走るのは最高だよ。
  だけど自分たちで造ろうという気概はないのだろうか。
  そうなれば地域に仕事だって増えるのに。




■ 日本から来た車両たちはオロオロしだすだろうな。
  海を渡った瞬間ご主人様がテキトーなヤツらに変わるんだから。 +22




■ 今のままでも十分じゃないか!!!!
  実際に乗ったが、綺麗で、美しく、乗り心地も素晴らしかった。
  なぜ中古の車両を買わなくちゃいけないんだ! 😆+4 +3



   ■ あんな遅い車両で本当に満足?
     中古の新幹線を買えば所要時間が一気に短縮される。
     そうなれば俺だって車より鉄道を選ぶようになる。 +7



   ■ あなたはきっとシンカンセンに乗った事がないんだね。
     0系でさえ今の豪州の鉄道より先進的だよ。
     半世紀も前に造られたのにもかかわらずね……。 +17



■ 日本の初代新幹線が英国の博物館に寄贈されてるんだ。
  先週車両の中まで見学してきたんだけど、
  半世紀も前の車両なのに今のこっちの鉄道を上回ってて驚いたよ。 +2

海外「半世紀も前にこんな物が…」 イギリスに渡った新幹線0系の姿に感動の声




■ 政治家の中にも脳がある人間がいたか!
  もうそろそろこの国にも新幹線が通っていいはずだ! +2




■ 私たちは自分たちで造ることが出来ないんだね。
  二等国の国民だって言われてるみたい。 +1




■ どうせ市長はまた税金で日本に行く口実を作ってるだけだろ。 +2




■ 俺たちは正式に後進国になったわけだな。
  より進んだ国から中古品をもらうしかないんだから。 +19
  


   ■ 今まで日本に2回行ったけど、同意だ。
     少なくとも公共交通機関に関しては後進国! +3



   ■ 実際に俺たちは遅れてるよ。
     中国にさえ大きく遅れをとってるんだから。



      ■ 中国が進んだ国だって?
        空気や水の質は? 生活水準は?
        政府を自由に批判する自由は?
        報道やインターネットの自由は?
        他にも色々あるけど「進んだ国」はないわ。 +4

「日本が1位じゃないのか」 中国人が選ぶ非友好国 豪州が断トツの首位に



■ 新品のヒタチ「A-train」を買えば良いと思うんだ。
  イギリス鉄道800形とほぼ同じなんだよ。




■ 今の豪州の鉄道は遅れてるくせに世界一高いからなぁ。 +13




■ これはどうだろう。
  高速鉄道が一般化するには文化的なシフトが必要だ。
  田舎の人たちは絶対に自動車にこだわる。
  彼らが自動車を手放す事はないから渋滞は緩和されないはず! +2




■ 何でわざわざ外国から中古を買うのか理解出来ない。
  外国から買うにしてもせめて最新の物にしてくれよ。 +5



   ■ 中古ですらこっちの「最新」を凌駕してんだよ。 +11



   ■ 基本的にオーストラリアのやり方はそうじゃん。
     他国の要らなくなった物を買い取るのさ。
     防衛装備ですらアメリカからゴミを買ってる。 +8



■ 短い距離に300キロで走るシンカンセンが必要かは正直疑問だな。
  ちなみに俺が日本で初めて乗ったのは1976年だ。
  1964年にはすでに開業してたからね。
  そして日本はさらにリニアに移行しようとしている……。

海外「終戦間もないのに凄い」 1960年代の東京を観た外国人の反応




■ ちょっと待て。
  車両が来たところで、それを扱える人材はちゃんといるのか? +4




■ 最近日本に行ってきたんだけど、オーストラリアが後進国に思えたわ。
  本当にいろんな面でそう感じた。もう嫌になったもん。 +1




■ コメ欄に「中古」って部分に引っかかってる人がいるね。
  でも壊れて使えなくなったものじゃないからね。
  単純にさらに速く走れる車両が造られたから退くだけ。
  個人的には「その手があったか」って感じだ。 +4




■ 素晴らしいアイデアだと思う。
  たとえ中古であっても、日本製なら品質は間違いないさ! +3





「後進国だ」ではなく「後進国に転落した」
というニュアンスの声が複数寄せられていのが印象的でした。
どの国にも実際に住まないと分からない負の面があるんでしょうね。
計画自体はゼロから作るよりも現実的な気もしますが、さて。



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[ 2019/12/09 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(515)




  1. 記事に関係ないコメで申し訳ないんだけどオーストラリアって捕鯨のことで日本だけボロカスに言ってくる人が一番多いのなんで?
    [ 2019/12/09 23:01 ] [ 編集 ]
  2. え、オーストラリアは中国から買うんじゃないの?
    [ 2019/12/09 23:01 ] [ 編集 ]
  3. 日本の新幹線は中古でもかなり高性能だと思う
    最初に中古で導入しといて自国の開発もする、で良いのでは?
    感情的には複雑か
    [ 2019/12/09 23:02 ] [ 編集 ]
  4. 新幹線の無死亡事故伝説がオーストラリアで終わりそうだ
    [ 2019/12/09 23:03 ] [ 編集 ]
  5. できればシステムごと買って
    [ 2019/12/09 23:04 ] [ 編集 ]
  6. 新規路線は必要な様だけど、コストの問題はメンテ等もあるしどちらにしろなあ
    [ 2019/12/09 23:05 ] [ 編集 ]
  7. 新型だろうと中古だろうと
    問題は保守と運用なんですよ、オージーの皆さん
    [ 2019/12/09 23:06 ] [ 編集 ]
  8. >>1
    クジラの肉消費量増えるとだけオージービーフ売れなくなるじゃん
    [ 2019/12/09 23:06 ] [ 編集 ]
  9. まあぶっちゃけ俺も中国から中古の高速鉄道買うとかになったらいよいよ後進国だな〜って覚悟するな。(笑)そーゆー感覚なんかな
    [ 2019/12/09 23:06 ] [ 編集 ]
  10. 車両だけ導入してもあんま意味無さそう
    [ 2019/12/09 23:06 ] [ 編集 ]
  11. どこにでも後進国後進国言う奴がいるんだなー
    なんか気持ち良さそうだからやってみようかな
    [ 2019/12/09 23:06 ] [ 編集 ]
  12. オージーに運用出来るか?
    [ 2019/12/09 23:07 ] [ 編集 ]
  13. へえ
    オーストラリアのアンチ中国の機運がこんな展開に
    中国のサイレントインベージョンに完全にキレたと聞くが本当みたいだな

    「中国を追い出す」
    って政府が掲げたんだからオーストラリアも大したもんだ
    [ 2019/12/09 23:07 ] [ 編集 ]
  14. 誰も売るなんて一言も行ってないのに
    [ 2019/12/09 23:08 ] [ 編集 ]
  15. 新幹線の肝は運用ノウハウまで含めたシステムですので
    [ 2019/12/09 23:08 ] [ 編集 ]
  16. むしろオーストラリアってそんな先進国ってイメージではないけどなあ。
    [ 2019/12/09 23:08 ] [ 編集 ]
  17. →1
    黄色人種だからやで。ノルウェーやアイルランドには言わない。
    [ 2019/12/09 23:09 ] [ 編集 ]
  18. 新幹線の安全神話支えてるのは緻密な制御システムと専用高架だと思う。
    異なるレール幅くらいは山形方式にすれば問題ないが、問題は運用面だな。
    [ 2019/12/09 23:09 ] [ 編集 ]
  19. 日本だって自国産飛行機が無かったから後進国なのか?っというとそうじゃないっしょ?
    得意不得意があるだけでしょ
    [ 2019/12/09 23:09 ] [ 編集 ]
  20. 進出した自動車メーカーや部品メーカーが軒並み撤退したからねぇ。。市場規模や製造コストや為替とか。モノ造りは無理だろうね。
    新車でも中古でも、買えればいいんじゃない。補修部品輸入するぐらいで、自前ではもう作れないだろうし。

    [ 2019/12/09 23:10 ] [ 編集 ]
  21. 「中古買いかよ」とか「中古なんて後進国のようだ」とか言うならやめてもらっても結構
    そもそもタダで手に入れようって考えなのにずうずうしいにもほどがある
    [ 2019/12/09 23:10 ] [ 編集 ]
  22. ※1
    叩く人もいるが好感度調査すればオーストラリアは欧米の中でも親日国
    普通のオーストラリア人は日本が好きな人多い
    オーストラリアに行けばそう感じるよ
    [ 2019/12/09 23:10 ] [ 編集 ]
  23. そんなに中古が引っかかって、かつ中国と仲が良いなら、日本の中古品と同じ値段の中国製高速列車を買えば良いだけだろうに。
    [ 2019/12/09 23:10 ] [ 編集 ]
  24. ぶっちゃけ潜水艦は売りたくないけど、中古新幹線ならナンボでも売ってあげるよ。
    ちょうど水没して廃車にしようとしてるのが何台かあるし。
    [ 2019/12/09 23:10 ] [ 編集 ]
  25. 車両だけ持っていっても上手く行かなそうだし日本側にもリスクってなことに
    [ 2019/12/09 23:10 ] [ 編集 ]
  26. 新幹線は専用の線路を走るから価値があるんだけどね。
    車両が問題なんじゃないよ、問題は専用の線路と運航システムが大事なんだよ。
    [ 2019/12/09 23:11 ] [ 編集 ]
  27. たかだか100㎞に新幹線購入は勿体ない気がする
    運用や整備システムまで購入しないと新幹線にはならないし、もう少し下のグレードで検討した方がいいのではないだろうか
    [ 2019/12/09 23:11 ] [ 編集 ]
  28. 新幹線の原型は満鉄特急あじあ号らしい。
    [ 2019/12/09 23:11 ] [ 編集 ]
  29. オーストラリアって好景気が何十年続いてるとか
    自慢してたろ
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]
  30. シンカンセンってブランド掲げてる手前、ロクに走れないようなものは売らないだろ
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]
  31. >>■ 残念ながらシンカンセンとクイーンズランド鉄道とでは、
      レールの幅が違うから導入は難しいと思われる。
    1067mmの軌間、電化(交流25kV)なんで、日立の白いかもめ(JRQ 885系)ですかね?
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]
  32. 全部日本に任せるなら良い案だろうがそうじゃないなら事故って文句垂れるのが落ち
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]
  33. オーストラリアにはオーバースペックじゃね?
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]

  34. ■ 日本から来た車両たちはオロオロしだすだろうな。
      海を渡った瞬間ご主人様がテキトーなヤツらに変わるんだから。 +22


    車両の擬人化(笑)
    可愛く格好良くペイントし直して、擬人化キャラで宣伝したら、丁寧な扱いになってくれそうな予感。
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]
  35. 最近中韓があんまりにも品質が進歩しないんでまた世界が日本に期待するようになった気がするわ ソースはない
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]
  36. いっそ日本からのODAで造れば?100㎞位でオーストラリアなら直線で出来そうだから、そんなに金かからなくない?(^^)
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]
  37. ※1
    ※8だよ。オージービーフを輸入させるため。
    日本から持ち出された卵子で「WAGYU」なんてのも売ってるくらい恥知らずに捕鯨反対。
    [ 2019/12/09 23:12 ] [ 編集 ]
  38. コメントにもあったけどレールの幅は合うのかな?
    [ 2019/12/09 23:13 ] [ 編集 ]
  39. レール幅が違って相互乗り入れが物理的にできないって言うのは在来線の影響を受けないっていうメリットとも言える
    [ 2019/12/09 23:13 ] [ 編集 ]
  40. 車両を中古にしても、新幹線には専用路線の設置工事がいるし、そっちが莫大な建設工費がかかるんだよw

    日本で車両が取り換えられるのは、耐用年数を過ぎたからで、速度の速い車両が開発されたからじゃない。 要は安全性に万全を期すために行われるので、中古車両を販売しないと思う。
    [ 2019/12/09 23:14 ] [ 編集 ]
  41. どれくらいの人の往来があるのかわからないけれど
    多分新幹線だと割に合わないと思う。
    車両なんか安いもの、軌道の保守がきっと割に合わない。

    リニアとかもそうだけど、世界中でペイできるとこって限られる。
    技術は問題ない。作ってもやって行ける場所なのかどうかが問題。

    今の鉄道を高度化させるっていうことは考えてないのかな。
    そもそも電化してるんだろうか。
    [ 2019/12/09 23:14 ] [ 編集 ]
  42. 新幹線「おいおい、カンガルー跳ねてるんだけどここ何処よ…」
    [ 2019/12/09 23:14 ] [ 編集 ]
  43. これオージーの政治家が国内で提案しただけで日本側は何も聞いてないのでは?
    既存の路線はそのままに用地買収して線路敷くんでしょう?
    本体が中古で安くなったとしても用地買収と線路を敷くだけで高額になるよ?
    新幹線だけ買って後はオージーの鉄道会社で管理ってのもメンテナンスの問題があるし
    過去にオーストラリアに進出した日本企業も色々と苦労した話も読んだことあるから日本側が了承しないと思うけどな…
    [ 2019/12/09 23:15 ] [ 編集 ]
  44. 中国に新幹線技術提供してそれで何か恩恵はあったのかねぇ
    JR東は最後まで抵抗してたそうだが政治圧力には結局勝てず

    天安門で世界から猛バッシングを受けてた中国の国際社会復帰を助けたのも日本政府だし
    周近平を上皇陛下に引き合わせて中国支配のお墨付きを与えたのも日本政府だし

    アメリカの敵意を日本から逸らす為とは言え、無分別に中国を育てるのは悪手だったと思うんだが今の状況を見るにまぁ一定の効果は出てるとも思われなんとも難しいことだ
    [ 2019/12/09 23:15 ] [ 編集 ]
  45. >必要じゃなくなるには何らかの理由があるはずだけど

    欠陥があるって言いたいんだろうけど新幹線だけで言えば無いんじゃね?
    新幹線の事故とか知らんもん
    [ 2019/12/09 23:16 ] [ 編集 ]
  46. 中国に作ってもらえよ、安く済むぞ
    人の命も安くなるが
    [ 2019/12/09 23:16 ] [ 編集 ]
  47. 自国生産だと仕事がってやつ
    現実を見ろ
    どんだけ失敗したかを
    [ 2019/12/09 23:16 ] [ 編集 ]
  48. 新幹線の優秀なところはハードじゃなくソフトだぞ
    運行管理にメンテナンス、オージーには無理だ
    [ 2019/12/09 23:16 ] [ 編集 ]
  49. ※2
    自分もそれが良いんじゃないかと思った
    どう頑張ったって今すぐ自国産の高速鉄道をどうこう出来るわけないし、日本の中古で高速鉄道の利便性を浸透させて自国開発に持っていけば良いんじゃないのかと
    オーストラリアの大好きな環境保護の為には鉄道利用の推進は良いはずだしね
    [ 2019/12/09 23:16 ] [ 編集 ]
  50. 日本も戦闘機買ってるし、いいでない
    [ 2019/12/09 23:17 ] [ 編集 ]
  51. 中古衣類買う人が貧乏人だけかと言ったらそうでもないんだし、新品に拘る必要無いと思うけどな
    少なくとも中古の車でも若い馬よりは早いんだし
    [ 2019/12/09 23:19 ] [ 編集 ]
  52. クジラに乗って移動しろよ
    オーストラリア人より時間を守るかもしれないぞ
    賢いんだろ?
    [ 2019/12/09 23:20 ] [ 編集 ]
  53. オーストラリアの平で何もない大地を走らせたら500キロくらい出るんじゃない?
    [ 2019/12/09 23:20 ] [ 編集 ]
  54. たかだか100キロなら電車自体より交通アクセスを考えて乗継ぎとかの利便性よくしたほうがいいんじゃない?
    [ 2019/12/09 23:20 ] [ 編集 ]
  55. オーストラリアなんてあまり関心持ったことないけど、
    先進国と思ったことは一度もないなあ。
    [ 2019/12/09 23:20 ] [ 編集 ]
  56. おいおいwww
    いつも偉そうなこと言ってる割には鉄道技術に関してはおんぶに抱っこか?
    コアラみてーだなwww
    [ 2019/12/09 23:20 ] [ 編集 ]
  57. 正直英国の日立製のを買ったほうがいい
    [ 2019/12/09 23:20 ] [ 編集 ]
  58. 100系?
    [ 2019/12/09 23:21 ] [ 編集 ]
  59. ここのコメント民より導入する当事者の方がシビアに計算するだろ
    導入されたらメリットが大きかったと言う事
    導入されなかったらデメリットが大きかったという事、ただそれだけ
    [ 2019/12/09 23:21 ] [ 編集 ]
  60. ■ 新品のヒタチ「A-train」を買えば良いと思うんだ。
      イギリス鉄道800形とほぼ同じなんだよ。

    そうだよ。100km程度なら運行速度250kmの高速鉄道で十分。維持費も格段に下がる。
    [ 2019/12/09 23:22 ] [ 編集 ]
  61. 100Kmくらいだったら在来線を高規格化して特急列車を走らせる方が有効だと思う
    その程度の距離じゃ真価は発揮できないよ
    [ 2019/12/09 23:22 ] [ 編集 ]
  62. 100系なら、金地に紺のラインで黒で「百」といれよう

    ツノも付いてるし
    だからってピンク的赤はイカンで?
    [ 2019/12/09 23:22 ] [ 編集 ]
  63. 既存の幹線をちょっと改修し、中古の新幹線買ってきて走らせようって魂胆だろうな。
    故障は少ないだろうが、事故は起きる。
    だって新幹線の根幹は「システム」だからな。
    [ 2019/12/09 23:22 ] [ 編集 ]
  64. オーストラリアは別に日本嫌いじゃないよ
    欧州と同じようなもん。
    [ 2019/12/09 23:23 ] [ 編集 ]
  65. 世界中の人が新幹線に注目するけど、実は高性能な高架型特急車両やディーゼル型特急車両があるから、そちらの方がいいのではないか?
    [ 2019/12/09 23:23 ] [ 編集 ]
  66. とりあえず「中古で試してみる」ってのは良い案だと思うけどな。
    [ 2019/12/09 23:24 ] [ 編集 ]
  67. 詳しくないんだが中古の新幹線ってどこで管理してんの?
    [ 2019/12/09 23:24 ] [ 編集 ]
  68. 外人は「新幹線」ていう言葉の意味を理解してない
    ただの高速鉄道っていうだけじゃなくて信号等システム自体が旧来の鉄道と違う全く新しい幹線鉄道って意味なのに
    つまり旧式の車両であろうと既存の路線は更新しないといけなくなる
    [ 2019/12/09 23:24 ] [ 編集 ]
  69. オーストラリアやアメリカみたいな車社会には不必要に感じるけどな
    高速鉄道だけでなく普通の鉄道網があれば乗り換えして行き来出来るけど
    そこから車使うのなら最初から車の方がよさそう
    [ 2019/12/09 23:24 ] [ 編集 ]
  70. 長野で水没した車両で良ければどうぞwww
    [ 2019/12/09 23:24 ] [ 編集 ]
  71. ※52
    そこはクジラじゃなくイルカで
    [ 2019/12/09 23:25 ] [ 編集 ]
  72. オーストラリアやアメリカみたいな車社会には不必要に感じるけどな
    高速鉄道だけでなく普通の鉄道網があれば乗り換えして行き来出来るけど
    そこから車使うのなら最初から車の方がよさそう
    [ 2019/12/09 23:25 ] [ 編集 ]
  73. 人材が一番重要だよなあ
    [ 2019/12/09 23:25 ] [ 編集 ]
  74. オーストラリアは朝鮮半島や中国に次ぐ反日国家
    中国と協調して以降、あからさまに反日議員が国を治めており
    反日CMまで放送されている
    [ 2019/12/09 23:25 ] [ 編集 ]
  75. 新幹線は走行距離が長くて車両に限界がきた時期に廃車になるから
    JR東海だと安全が保障できないって言って断ると思う。
    素直に日立の高速鉄道用車両かイタリアのペンドリーノ買った方が良い。
    [ 2019/12/09 23:26 ] [ 編集 ]
  76. ※1
    世界一のレイシスト国家だからだろう。
    アボリジニを虐さつして土地を奪い、動物をころしまくったのに知らん顔して善人面して、オージービーフを売りたいから鯨は食うな、だからな。
    [ 2019/12/09 23:26 ] [ 編集 ]
  77. アボリジニは賢かったんだけどなあ。
    [ 2019/12/09 23:27 ] [ 編集 ]
  78. 多分無理でしょ。
    新幹線の車両は「新幹線」というシステムの一部であり、他国へ譲渡すれば、改造やテストで新車両を製造する以上の費用が掛かる。
    それほどシステムが複雑。

    JRも難色示すだろうね。
    [ 2019/12/09 23:28 ] [ 編集 ]
  79. 地上を通すなら全くの不要、どころか邪魔だろうな。
    鉄道は高架か地下ならいいが、踏切は本当にお荷物だよ。
    [ 2019/12/09 23:28 ] [ 編集 ]
  80. ケチなこと言ってないで新車を導入しておくれよ
    [ 2019/12/09 23:29 ] [ 編集 ]
  81. 800系ってそこまで速くないでしょ?
    それなら新幹線の中古の方がいいと思う。
    使えないから新型を投入してるわけじゃなくて少しでも進歩しようと細かい改良を施してるだけだから。
    トンネル突入時の騒音とか豪州で気にする必要もなさそうだし。
    [ 2019/12/09 23:30 ] [ 編集 ]
  82. オーストラリアはお目が高いですなぁ。とにかくコスパが良いし、次は新作をオーダーすることも可能かと。
    [ 2019/12/09 23:32 ] [ 編集 ]
  83. 柵もない原野でタブレット交換しながら爆走する新幹線を想像してしまった
    [ 2019/12/09 23:32 ] [ 編集 ]
  84. ※19
    技術的に作れないと言うよりは戦後は制限を受けて作れなかっただけ。
    日本が不得意な工業製品の多くは兵器開発に直接つながるようなもの。
    軍需産業は全くの不毛の地だろ。
    敗戦がなく、そのまま航空機産業が育っていればボーイングやエアバスにも負けない飛行機を作っているよ。
    オーストラリアは一次産業の国で、いまもそれは変わらない。
    そういった意味で工業国としては日本と比べられるものではないし、後進国だと言っても差し支えないと思う。
    白人の国だから先進国だとは限らないよ。
    [ 2019/12/09 23:32 ] [ 編集 ]
  85. これってペーパードライバーが型落ちしたスポーツカーを買うようなもんなの?
    シーシェパードの船に乗せてもらったほうが早いんじゃない?
    途中で寄り道して日本人の船を攻撃できるよ?
    [ 2019/12/09 23:33 ] [ 編集 ]
  86. オージーに運営保守は無理。
    もしやったら大惨事だろう。よって中古を買えば済む問題ではないので、おじゃんになるはず。
    [ 2019/12/09 23:39 ] [ 編集 ]
  87. ※1を書いた人間です。

    記事と関係ないのに1番に書き込んじゃったようで、邪魔した形になってたらすんません。次から気をつけます。

    疑問に答えてくれた人達、どうもありがとう!
    [ 2019/12/09 23:39 ] [ 編集 ]
  88. 新幹線よりまずは通勤圏の構築の方が先だ
    通勤圏がないと都市間交通は成り立たない
    本気で欲しいなら在来線の利用者を増やさないと赤字になるだけ
    そうすりゃ都心の地価が上がるからクルマから鉄道へシフトしてくる
    できなきゃ作る価値はない
    [ 2019/12/09 23:39 ] [ 編集 ]
  89. 通勤としての使い方なら
    距離短くても中古でも十分じゃないの
    かしこいと思うよ
    雇用も生まれるし
    [ 2019/12/09 23:40 ] [ 編集 ]
  90. 軌道や安全装置を含めて高速鉄道が成立する。

    車両だけ買っても走らせられない。
    [ 2019/12/09 23:40 ] [ 編集 ]
  91. 区間100km程度なんだし、河川引いてシーシェパードの高速ボートを運行させればいいんじゃね?
    [ 2019/12/09 23:41 ] [ 編集 ]
  92. 新幹線は列車じゃなくてシステムだから車両だけ買っても意味ないだろ
    システム導入するなら中古である必要がないし…
    [ 2019/12/09 23:41 ] [ 編集 ]
  93. 綺麗な四国、くらいの田舎イメージしかないから、先進国だったの??って驚いた
    [ 2019/12/09 23:45 ] [ 編集 ]
  94. 中古は新品よりもメンテが掛かりそう…それに酷使された中古車両は、従来線の中古車両より危険になると思いますが…
    日立製の輸出専用車両をODAで整備した方が安全でしょうね。
    [ 2019/12/09 23:45 ] [ 編集 ]
  95. 100kmというと東京から富士市くらいか
    なるほど高速鉄道が欲しくなる距離だな
    [ 2019/12/09 23:47 ] [ 編集 ]
  96. 関西私鉄の高速列車導入するのがいいぞ
    [ 2019/12/09 23:47 ] [ 編集 ]
  97. 新幹線って敷設コストと運用コストがほとんどで
    車両代自体は大した割合じゃないんだよね
    [ 2019/12/09 23:48 ] [ 編集 ]
  98. 中古って。。。
    新幹線は車体じゃなくて
    線路が高いんですけどねw

    しかもたった100kmじゃ
    最高速まで加速した直後に
    減速しなきゃいけないぞw
    せめて300kmにしろw
    [ 2019/12/09 23:50 ] [ 編集 ]
  99. 営業する区間が短すぎなんじゃ?
    [ 2019/12/09 23:51 ] [ 編集 ]
  100. 日本は運用とパッケージじゃないと売らないから、実際の所は中国の高速鉄道の当て馬にされてるだけやろな。
    [ 2019/12/09 23:51 ] [ 編集 ]
  101. ちょっと前に台風で水没した車両あったろ
    ノークレームノーリターンであれあげればいいじゃんw
    [ 2019/12/09 23:53 ] [ 編集 ]
  102. 最近のオーストラリアは中国をかなり警戒しています。
    在日中国人を現在進行形で増やし続けてる日本の方が心配です。

    オーストラリアは重国籍議員は問答無用で議員辞職させてるし、中国を排除する為の法案も次々と成立させています。
    日本もスパイ防止法を成立させないと沖縄なんか危ないですよ。
    [ 2019/12/09 23:54 ] [ 編集 ]
  103. オーストラリアで日本の新幹線が事故った!みたいな悪評流されたら嫌だな…
    [ 2019/12/09 23:55 ] [ 編集 ]
  104. 最後の方のコメにもあるように、壊れて使いものにならなくなった車両じゃないし
    日本はキッチリメンテして送り出す
    新品なはずなのにネジが緩んでくる車両を売りつけたどこぞの高速鉄道大国()とか
    廃車になってた消防車をテキトーなメンテで後進国に押し付けていい気分になってた半島とは違うから
    実現するかどうかはわからんけどもしその時がきたら安心して使ってほしい
    [ 2019/12/09 23:57 ] [ 編集 ]
  105. まあこれは実現しないだろうね
    市長の単なる思いつきみたいだし
    [ 2019/12/09 23:57 ] [ 編集 ]
  106. 過剰とも思える点検整備と何重もの安全対策
    高性能の維持はシステムとその運用あってだよな
    [ 2019/12/09 23:58 ] [ 編集 ]
  107. 今だと700系が廃車中だけど、規格の違いから改修費が高く付きそう。
    [ 2019/12/09 23:59 ] [ 編集 ]
  108. オーストラリアが先進国と思ってるやつがいるわけないだろう。
    [ 2019/12/09 23:59 ] [ 編集 ]
  109. オーストコリアはやめとけ、ろくなことにならん
    [ 2019/12/10 00:00 ] [ 編集 ]
  110. てか、線路総入れ替えぐらいしないと無理じゃね。
    スピードだそうと思ったら。
    [ 2019/12/10 00:01 ] [ 編集 ]
  111. 「日本から来た車両たちはオロオロしだすだろうな。
      海を渡った瞬間ご主人様がテキトーなヤツらに変わるんだから。」

    ちょっと面白いw
    [ 2019/12/10 00:02 ] [ 編集 ]
  112. >州都ブリスベンとの間(約100キロ)を結ぼうという計画です。
    これ普通の特急でも60分きれるでしょ…なんで新幹線がいるんだよ
    [ 2019/12/10 00:04 ] [ 編集 ]
  113. 豪州は賃金の高騰で鉄道車両メーカーが全滅したし。
    シドニーの郊外電車も丸紅の斡旋で今はロテムに発注。
    [ 2019/12/10 00:04 ] [ 編集 ]
  114. オーストラリア人には席やらドアが少し小さいとおもう。改装しないと不便なんじゃないかな。かなりコストがかかりそう
    [ 2019/12/10 00:05 ] [ 編集 ]
  115. システム以前に車両の点検整備が出来ないんじゃないかな
    各可動部の精度とかが偏執狂的に厳しいからあんなもんを管理できるのは日本人くらいしかいないと思うし
    オーストラリアで100Kmなら普通に特急電車を走らせた方がコスパ良いと思う
    [ 2019/12/10 00:05 ] [ 編集 ]
  116. なんだオーストラリアは日本をまた当て馬に使う気か?
    [ 2019/12/10 00:06 ] [ 編集 ]
  117. 豪州が先進国だったとは、俺とは違う世界線が存在するようだな
    捕鯨反対の説明で※8が出てくるのは素晴らしい!

    それはともかく、妙案じゃないか
    いわゆるモンキーモデルを与えようというわけでもなく、
    それこそ昨日まで走っていたやつを持っていくとなれば
    我が国としても新たなビジネスモデルになるかもしれないし
    国内の更新も進むものね
    [ 2019/12/10 00:06 ] [ 編集 ]
  118. オーストラリア人は馬車にでも乗ってろ。
    [ 2019/12/10 00:08 ] [ 編集 ]
  119. 線路の施設とシステムの導入、それらの維持の方が車両よりも高そうだけど……

    ※1
    野生の鯨に名前を付けて観光資源にして、愛着が湧いちゃってるからって聞いたことがある
    [ 2019/12/10 00:08 ] [ 編集 ]
  120. きちんと整備出来る?出来ないと某K国みたいになるよ。新幹線は整備が肝だよ。
    [ 2019/12/10 00:09 ] [ 編集 ]
  121. 良いアイデアだとは思う。

    0系や100系に比べれば700系やN700系は明らかに現役期間が
    短いままに世代交代を余儀なくせざるを得なかった。
    東海道新幹線が東名阪の大動脈であるがために
    JR東海はダイヤの更なる効率化を詰めなくてはならなかったからね。

    お下がりと併せて新品も数編成購入すれば
    さらに国民の理解も得られやすいのでは。
    [ 2019/12/10 00:10 ] [ 編集 ]
  122. 現役モデルの水没新幹線なら、あげます。
    [ 2019/12/10 00:11 ] [ 編集 ]
  123. 世界で一番多くの鯨類を捕獲して食べているのは韓国だけど、オーストラリアも韓国も、近代植民地主義を推進して来たキリスト教の教派の信者が多いキリスト教国。白人とキリスト教徒になった華僑財閥、印華僑財閥、買弁財閥が協力してキリスト教徒が世界の植民地や半植民地を支配していた素晴らしい時代を終わりにしたのは日米。

    旧約聖書の、神が人類に与えたユダヤ教の律法(りっぽう)では、水の中に住んでいて鱗(殻)がない生き物は食べてはいけない。食べたら罪。但、新約聖書のキリストを信じれば、信じるだけで旧約の律法は全て守った事になるから、キリスト教国韓国は鯨類を食べても罪にはならない。
    [ 2019/12/10 00:11 ] [ 編集 ]
  124. クイーンズランド鉄道って狭軌だったか。
    ニューサウスウェールズ州との州間連絡鉄道だけ標準軌。
    [ 2019/12/10 00:13 ] [ 編集 ]
  125. >>1
    中国人が大量に潜伏してるから
    カナダも同じ

    日本孤立化させる計画の一端
    [ 2019/12/10 00:14 ] [ 編集 ]
  126. 運営マニュアルから指導含めて日本から買わないなら、やめておいた方が良い。
    潜水艦も設計図通りに作れず、自前の自動車会社すらない国なんだもん、中古でとか間違いなく車体はおろか線路のメンテナンス出来なくて事故る。

    [ 2019/12/10 00:15 ] [ 編集 ]
  127. コリンズ級潜水艦の前例を考慮すれば、土壇場で中古TGVを購入すると思われる。オーストラリアはフランスが好きだから日本は売るフリだけすればイイだろう。
    [ 2019/12/10 00:16 ] [ 編集 ]
  128. 軌道と保守どうすんだよ
    イギリスのと同じ型ので良いんじゃないの
    ていうかたかが100kmで高速鉄道って本当に必要か?
    [ 2019/12/10 00:17 ] [ 編集 ]
  129. イギリスで走ってる、日立製のクラス800でいいんじゃないの?元宗主様の導入したほうがうまくいくと思うの。
    [ 2019/12/10 00:17 ] [ 編集 ]
  130. 企画だけで実現はしないと思うから議論も要らないと思う。
    [ 2019/12/10 00:17 ] [ 編集 ]
  131. よう解らんのだが中古の電車買うって事か?
    中古の電車買うって以上の意味あるんか?それ
    [ 2019/12/10 00:18 ] [ 編集 ]
  132. オーストラリアだと比較的直線に近い線路を引けそうだけど
    通勤列車として利用する鉄道には向いてないのでは
    [ 2019/12/10 00:18 ] [ 編集 ]
  133. ダイヤの都合で更新する新幹線車両よりも、TGVの方が使い倒しているからなぁ。
    [ 2019/12/10 00:18 ] [ 編集 ]
  134. カッコイイから500系がオススメ
    [ 2019/12/10 00:19 ] [ 編集 ]
  135. 真面目に 「 The Galloping Ghan 」 を、敷設、開業、させましょう。
    さて
    距離100kmの区間で高速鉄道を作るなら日本の「スカイライナー」時速160kmでも充分だと思います。
    [ 2019/12/10 00:20 ] [ 編集 ]
  136. 車両だけ走らせても保守運営が出来ないならあんま意味ないよな
    逆に保守運営ができるなら車両はどれでもいい
    [ 2019/12/10 00:21 ] [ 編集 ]
  137. オージーだって免許を取ったら、最初は中古車から乗り出すだろ?


    その感覚で考えれば良いのにな。
    [ 2019/12/10 00:22 ] [ 編集 ]
  138. 100キロ程度なら東海道線か、横須賀線程度が良さそうだよな。
    出来るなら、京浜急行線だよ。
    快速や特急なんて、ビックリしてしまうぞ。
    [ 2019/12/10 00:27 ] [ 編集 ]
  139. イギリスは自国に日立の工場建てて特急レベルの高速鉄道運用してるけど
    そのレベルまですら到達できないってどういうことだよ…?
    中古買ってきて使うとかマジで途上国レベルじゃん
    [ 2019/12/10 00:29 ] [ 編集 ]
  140. 新線の場合施設と車両のコスト比って基本10:1だぞ
    タダで車両もらってようやく一割引
    [ 2019/12/10 00:30 ] [ 編集 ]
  141. まあそりゃ車両くらいならいつでもお人好しと完璧主義で悪かないもんをやれるろうけど
    車両以外もって話ならなかなか大変だし難しいだろうねぇ…
    [ 2019/12/10 00:31 ] [ 編集 ]
  142. 多分今の考えのままじゃ無理。多分日本の中古新幹線ならタダかタダ同然で入手出来てオーストラリアへ持ってきて据え付けさえすれば直ぐに運用できると勘違いしてる。
    当然新幹線用に線路もシステムも改良又は新規にお金を掛けて導入
    しなければいけないところまで考えているとは思えない。
    その辺も日本が何とかしてくれるとか甘ったれた考えを持ってると
    十分に考えられる。
    その辺の費用だけでも相当な金がかかるんだがもちろんそれは中古では有り得ないから普通の費用がかかる。
    その費用をちゃんと払う覚悟が無いなら導入なんか絶対無理
    [ 2019/12/10 00:33 ] [ 編集 ]
  143. 豪州の鉄道の電化率て全体で20%もいってない件
    日本は全体で約67%くらい
    [ 2019/12/10 00:33 ] [ 編集 ]
  144. オーストラリアと書いて中国と読むからな
    [ 2019/12/10 00:34 ] [ 編集 ]
  145. 列車集中制御装置(CTC)が扱えて、初めて新幹線が運用出来る
    ただ速いだけの列車じゃないんだけどな~
    速さだけ求めるなら中国産でもいいと思う
    事故ったら埋めるの前提だけど
    [ 2019/12/10 00:34 ] [ 編集 ]
  146. 成田エクスプレスの中古でも十分な気がする。
    [ 2019/12/10 00:37 ] [ 編集 ]
  147. ■ 私たちは自分たちで造ることが出来ないんだね。
      二等国の国民だって言われてるみたい。 +1


    そら犯罪者の末裔なんだから仕方なかろうw
    ってか中古の新幹線なんて存在するのか?
    全部解体済みじゃないのかねぇ。
    [ 2019/12/10 00:40 ] [ 編集 ]
  148. シンカンセンが魔法の列車だと錯覚してる外国人は多いな
    車両を導入したら即高速鉄道の出来上がりとはいかないのに
    アレを運行させるのにどれほどのコストがかかっているのか。
    [ 2019/12/10 00:42 ] [ 編集 ]
  149. >>「後進国だ」ではなく「後進国に転落した」
    というニュアンスの声が複数寄せられていのが印象的でした。

    えっ?
    オーストコリアって元から発展途上国やろ。
    自分等の事を先進国と思っていたのか(驚愕)。
    [ 2019/12/10 00:43 ] [ 編集 ]
  150. オージーにはTGVがいいと思う。
    [ 2019/12/10 00:44 ] [ 編集 ]
  151. そして日本国内では危機管理のあまさで台風の浸水被害によって現役を何両も廃車にしちゃってるとか、お粗末すぎるわ。
    [ 2019/12/10 00:44 ] [ 編集 ]
  152. 車両ばっか導入しても運行システムはどうするつもりなんだろうか?
    ってかレール幅の話が出てるが、マジでレール交換もしなきゃならないんなら、たかが100㎞の為って他の手段考えて方が良い様な。
    [ 2019/12/10 00:45 ] [ 編集 ]
  153. ※151
    台風19号はあまりにも想定外過ぎた。
    結果だけみてバカにするのは簡単だよ。

    [ 2019/12/10 00:47 ] [ 編集 ]
  154. 線路の管理が大変だよ周りに壁設置したり
    防音だけじゃなく置石対策になるから
    それでも毎日メンテする必要あるけど
    [ 2019/12/10 00:48 ] [ 編集 ]
  155. 中古でも良くね?
    なんでもかんでも最新が良いわけじゃ無いんだから。
    環境とか適性とか汎用性とか、合ったものがあればそれを輸入すりゃ良いのに。
    [ 2019/12/10 00:48 ] [ 編集 ]
  156. >車両が来たところで、それを扱える人材はちゃんといるのか?

    これ。人材育成が一番大変やぞ。
    [ 2019/12/10 00:50 ] [ 編集 ]
  157. 熱帯国家が1からインフラ作って、
    オーストラリアが中古の新幹線買うってのは
    考えさせられるよな
    [ 2019/12/10 00:50 ] [ 編集 ]
  158. レール幅が違うならもう一本レールを敷かないとだな
    [ 2019/12/10 00:51 ] [ 編集 ]
  159. なんか車両さえ買えばいいような安易な考えの奴が多いな
    [ 2019/12/10 00:54 ] [ 編集 ]
  160. オージーは潜水艦も実績のある日本の中古潜水艦にしとけばよかったのに。
    [ 2019/12/10 00:56 ] [ 編集 ]
  161. もう海外受注は止めとけや
    アメリカみたいに問題が有った時脅して黙らせる手段は日本に無いだろ
    国が企業を守れる様になってからやろうよ
    海外は懲罰も含まれるから賠償も一桁も二桁も違うんだ注意しろ
    [ 2019/12/10 00:58 ] [ 編集 ]
  162. ゴールドコースト郊外まで来ている既存の路線からゴールドコースト中心部まで線路をひこうと考えてる。100kmを2時間かけてるところを4分の1にするというのだから30分程度。
    時速200km以上要求されるようだけど、イギリスで生産されてる日立の列車が該当するんじゃないかな。速度がちょっと足らないけど、あの路線じゃ新幹線はオーバースペックじゃないかな。
    [ 2019/12/10 00:59 ] [ 編集 ]
  163. 車両よりも信号とレール部分だろうなキモは。
    [ 2019/12/10 01:01 ] [ 編集 ]
  164. 日本の新幹線の優れているところは運行計画と日々の整備やぞ
    機械そのものは他国と大して変わらん。
    それらを怠って事故を起こしても俺らは知らんぞ。
    [ 2019/12/10 01:04 ] [ 編集 ]
  165. むしろオーストラリアが先進国だった時代を知らない
    [ 2019/12/10 01:05 ] [ 編集 ]
  166. 安全保障上は、手を結ばないといけない国だけど、
    国民性があんまり好きじゃないな。
    [ 2019/12/10 01:08 ] [ 編集 ]
  167. 高架しないとウォンバットが大量に死ぬことになるよ。

    OGは距離が長くて線路に金掛かるから元執るの大変だよ。大丈夫かい?
    [ 2019/12/10 01:10 ] [ 編集 ]
  168. は?大好きな中国サマから買えば?
    どうせ運行に必要な人員が居ないし、育成も満足に出来ないでしょ。
    線路の敷設も中国サマにやってもらってさ。一路一帯って言う奴?それで良いでしょ。
    んで、事故起こしたら埋めて貰えば良いね。
    [ 2019/12/10 01:13 ] [ 編集 ]
  169. オーストコリアなんだから韓国から買えよ
    [ 2019/12/10 01:13 ] [ 編集 ]
  170. 日本の中古は他国の中古に比べたら新古車。
    [ 2019/12/10 01:14 ] [ 編集 ]
  171. (;ФωФ)オーストラリアは水道管アカンのん💦
    [ 2019/12/10 01:16 ] [ 編集 ]
  172. 鯨でも描いて送ってやれ!! 100000000イイね!!
    [ 2019/12/10 01:17 ] [ 編集 ]
  173. 名案がある?
    沈没新幹線は、潜水幹線に改装販売?
    豪さん、一石二鳥?
    アウアウア〜 ♪
    豪泣?♪
    [ 2019/12/10 01:22 ] [ 編集 ]
  174. 日本の新幹線をドイツ系やイタリア系、イギリス系移民あたりが運転して制御するのかな。オーストラリアの大地を縦横に新幹線が走り抜ける。夢が広がるね。
    [ 2019/12/10 01:22 ] [ 編集 ]
  175. 中古売っても日本にはなんのメリットもない
    というかデメリットしかない
    [ 2019/12/10 01:25 ] [ 編集 ]
  176. 2時間で行けるなら別に無理して作らなくてよくね?
    新幹線結構高いぞ?
    [ 2019/12/10 01:27 ] [ 編集 ]
  177. 今更だが。
    自由貿易の世界だと、自力でやろうという気がなくなるな。
    [ 2019/12/10 01:28 ] [ 編集 ]
  178. いや、そもそも売るの?
    オーストラリアとか問題があったらうるさそうな国じゃん
    絶対責任押し付けて来るよ
    [ 2019/12/10 01:28 ] [ 編集 ]
  179. 運用するために必要な日本人は非売品です
    [ 2019/12/10 01:30 ] [ 編集 ]
  180. いやいや新幹線は自然破壊につながるんじゃないか??
    それなら馬かエミューに乗った方が動物も自然も守れていいと思うぞ^^
    自然大好きオーストラリアさんだしなw
    [ 2019/12/10 01:32 ] [ 編集 ]
  181. オーストラリアのホルモン剤の使われてない牛肉にはいつもお世話になってます。
    [ 2019/12/10 01:33 ] [ 編集 ]
  182. っていうか車両だけ買ってもどうにもならんぞ
    安全性が担保できない
    そんな状態じゃ正直売れない
    [ 2019/12/10 01:34 ] [ 編集 ]
  183. 最低でもG7に入ってないと先進国とは思わんなぁ
    [ 2019/12/10 01:35 ] [ 編集 ]
  184. 中国から買えって言ってる人もいるが、中国でも車軸を作る技術がなくて、全部日本から輸入してるんじゃなかったか?
    [ 2019/12/10 01:35 ] [ 編集 ]
  185. この前いっぱい浸かったから掃いて捨てるほどあるぞ
    [ 2019/12/10 01:36 ] [ 編集 ]
  186. Wiki見ると
    「ニューサウスウェールズ州との州間連絡鉄道となっている区間は標準軌 (1435mm) である」
    ってなってるからこの区間だけは新幹線そのままで行けるね
    ちな、ミニ新幹線は1067㎜だから普通に使えるね
    [ 2019/12/10 01:37 ] [ 編集 ]
  187. シドニー行ったことあるけど東京から見たら田舎だったな
    [ 2019/12/10 01:42 ] [ 編集 ]
  188. 規格に合うのか?これ
    [ 2019/12/10 01:43 ] [ 編集 ]
  189. 別に永久に輸入し続けるって話じゃあるまいに
    重要なのは都市圏の拡大による経済効果であって、発生した経済効果を使ってあらためて自前の新幹線でもなんでもプロジェクト立ち上げればいいじゃないか、とは思う

    なんでもかんでも自前で完結を目指すのは大事なことだ
    でも、それは自分も参画して成し遂げる意気があってこそだろ
    自分以外の自国人を「できるはずだ、なぜやらないんだ」と糾弾する姿を鏡でよく見てみろ
    車両を中古を購入することや自国製造を一時諦めるなんてどうでもいいことより、よっぽど国の威信を貶めてるぞ
    [ 2019/12/10 01:48 ] [ 編集 ]
  190. 流麗なボディにゴツいカンガルーバー着けるんか?
    [ 2019/12/10 02:02 ] [ 編集 ]
  191. 中古じゃなくて『 型落ち』と言うべきか
    [ 2019/12/10 02:05 ] [ 編集 ]
  192. 豪は資源大国として通貨が高くなり過ぎたな。あらゆる事が自主開発するにはUSドルベースで見るとコストがかかり過ぎるだろ
    [ 2019/12/10 02:11 ] [ 編集 ]
  193. 車両だけ買ってもね、線路と信号システムが合わさって安全が確保出来るんだぞ。
    [ 2019/12/10 02:18 ] [ 編集 ]
  194. オージー人は勘違いしてるけど、日本は一応はG7で大国だし、おたくらの君主のいるイギリス王室と仲のいい皇室がある国だ。
    イギリス連邦だしね?そもそも。

    先進国では初めからないと思うの。
    [ 2019/12/10 02:26 ] [ 編集 ]
  195. 豪州の輸出品って資源のイメージだわ
    特許数とか製造品で名前が挙がってるのか知らんけど
    白豪主義やってたくせになんで先進国みたいな気でいるんだろう
    ゆるゆるの戸籍制度のおかげで中韓移民も無茶やってるでしょうに
    [ 2019/12/10 02:31 ] [ 編集 ]
  196. まだ正式決定ではないみたいだね、案が浮上しただけ
    だけど現地の鉄道がいろいろな意味でやばくて渋滞改善どころか車への回帰を増加させたから、ひとまず完成した新幹線を持ってきて実力を示したいって意志が働いているのは間違いない

    保守に関しては現地に丸紅もいるからそれほど問題ではない
    [ 2019/12/10 02:37 ] [ 編集 ]
  197. オーストラリアに先進国のイメージはないよ
    過去を糊塗したいのか人権や環境にうるさいイメージかな
    [ 2019/12/10 02:41 ] [ 編集 ]
  198. 街中は車もエレベーターもエスカレーターも自動ドアもトヨタ三菱東芝日立で溢れてるし、10年以上前からファーストフード寿司屋も沢山あるし、ファッションだって日本の若者向けブランド店が何店舗もあって、フリーペーパーの表紙にはひぐらしのなく頃にのコスプレした姉ちゃん達が載ってたんだから新幹線の中古くらいヘーキヘーキ!
    [ 2019/12/10 02:44 ] [ 編集 ]
  199. 売るのは良いが、分析する為に中国に売るなんてないよな?
    だからこそ、潜水艦も売りたくないんだよ。
    [ 2019/12/10 02:45 ] [ 編集 ]
  200. この路線、狭軌だから、在来新幹線しか走れ無いじゃん。
    在来新幹線の中古なんて無いだろ。
    新幹線は運用率が高いから、新幹線全体でも、中古でまともに走れるのは無いのでは?
    [ 2019/12/10 02:46 ] [ 編集 ]
  201. 100kmのためっていうけど普通に考えて実地でうまく運用できるか探るためのとりあえずの計画が100kmでそこだけ結んで終わりではないだろう
    長くなれば車両も増やさなきゃならんしレールも敷きなおすなりしなきゃならないなら余計最初から何百kmも一気に開通とかしない
    [ 2019/12/10 02:57 ] [ 編集 ]
  202. 型落ちの新幹線でも100km程度じゃオーバースペック過ぎ
    赤字路線だな
    [ 2019/12/10 03:04 ] [ 編集 ]
  203. 大雑把なオージーにちゃんと運用、メンテできるのか心配w
    [ 2019/12/10 03:08 ] [ 編集 ]
  204. まあ採算取れないと意味ないし、需要が見込める区間なのだろう。
    あとは運賃次第だが。
    [ 2019/12/10 03:10 ] [ 編集 ]
  205. 新幹線はあの気違いじみた輸送量でやっとこさやっとるんじゃい
    そうそう採算取れんぞ
    [ 2019/12/10 03:19 ] [ 編集 ]
  206. メンテナンスの事を考えて、敢えて売らないと思う。
    [ 2019/12/10 03:19 ] [ 編集 ]
  207. オーストラリアってあんなにも巨大な大陸なのに高速鉄道が今まで無かったのか?
    [ 2019/12/10 03:30 ] [ 編集 ]
  208. 車両だけ買ってきちんと運用できなくて "日本製" にケチ付けられそう
    [ 2019/12/10 03:33 ] [ 編集 ]
  209. ※207
    むしろ細長くて山あり谷ありの日本だからこそ、新幹線のようなシステムを欲したのだと思うよ。
    リニアもそうだしね。

    国土のデカいところは結局トラックとか空路とか、立地の悪いところは陸の孤島になりがちなんじゃないかな。
    [ 2019/12/10 03:41 ] [ 編集 ]
  210. そもそも電力足りるの?
    ディーゼル型の高速鉄道車両探した方が良くね?
    [ 2019/12/10 03:42 ] [ 編集 ]
  211. そら速いけどさ、導入するに値するほど交通量あんのかね。
    オージーって人口そんなにないんやろ?ペイしないんじゃないの。
    [ 2019/12/10 03:49 ] [ 編集 ]
  212. スピードを求めるには、車両だけではなく高精度な線路も必要だよ。
    [ 2019/12/10 03:52 ] [ 編集 ]
  213. オーストラリアは、中国のスパイに工作されまくり、買収されまくりだったけど、途中で気がついて、国民も気がついた。

    日本はどうだろうか。
    動画「討論:スパイ天国日本」
    [ 2019/12/10 04:05 ] [ 編集 ]
  214. いやいや、かつて鯨を狩る日本人は狩れ!と国内で大々的にキャンペーンし、中共から圧力が入ったからと自衛隊を冷遇、潜水艦購入もドタキャン。対日前線基地を赤軍に提供して最早オーストコリアと呼んでも良い属省レベルに成り下がった国に新幹線売却とか無いわ。中古品の系統が700系以降ならそれ即座に御主人様に横流しするだろ?それ以前に運用能力無い癖に何言ってんだタコ助が!
    [ 2019/12/10 04:16 ] [ 編集 ]
  215. 良き良き。
    [ 2019/12/10 04:21 ] [ 編集 ]
  216. 前例が何もない所にいきなり最先端のものを持ってきても根付くかは分からんぞ。

    中古といっても保守点検され続けた状態良好なものは、言い換えればそれだけ安定して運用されていた訳で、問題が発生した場合も既にマニュアルがある可能性が高い。
    何でもかんでも最先端がいいわけじゃない。

    まずは根付くか、運用できるのか、信頼のある車体で実地試験を行って実際に運用してみることだ。
    [ 2019/12/10 04:29 ] [ 編集 ]
  217. イギリスの真似をしろって。そっちの方が現実的なんじゃないか?
    [ 2019/12/10 04:38 ] [ 編集 ]
  218. ※214


    それだけ詳しくて、そういう事に興味があったら、中国の工作の事もご存知だろうに。
    [ 2019/12/10 04:42 ] [ 編集 ]
  219. 問題は車両だけじゃないからな
    扱う人間がダメだと道具が良くても意味はない
    線路幅の問題もあるだろうが管理と操作に大きな問題が起こりそうだな
    [ 2019/12/10 04:43 ] [ 編集 ]
  220. 悪いな、新幹線は逆さまに走るように出来ていないんだよ
    オーストコリアには中国製がいいんじゃないかな
    [ 2019/12/10 04:44 ] [ 編集 ]
  221. 流石にやめた方がいいと思うけど
    [ 2019/12/10 05:00 ] [ 編集 ]
  222. 新幹線の車両は走行距離長いから
    中古で流用は無理だな
    [ 2019/12/10 05:42 ] [ 編集 ]
  223. カンガルーを盛大に跳ね飛ばしながら進む新幹線の姿が見える
    [ 2019/12/10 06:28 ] [ 編集 ]
  224. やたら中古を敬遠しているが、豪州で売ってる中古って日本でいう商品ランクC以下ばかりなん
    [ 2019/12/10 06:32 ] [ 編集 ]
  225. こないだの台風で水没したやつか
    [ 2019/12/10 06:43 ] [ 編集 ]
  226. 運営や保守の技術やノウハウは本体買っても付いて来ない。タダではない。
    カーブで脱線が落ち。台湾の電車でも有った。
    管理能力は期待出来ない。タダで寄越せと言うはず。
    [ 2019/12/10 06:43 ] [ 編集 ]
  227. > 「後進国のようだ」「情けない」など自国の現状を憂える声も。

    てか、オーストラリアがカンガルーの虐殺以外で先進国である事なんて、
    なんかあったか?
    [ 2019/12/10 06:44 ] [ 編集 ]
  228. 車両だけ中古って意味無いだろ…
    [ 2019/12/10 06:45 ] [ 編集 ]
  229. 保守コストが大部分だと思うがなあ、車体もそうだが、線路のゆがみとか
    細心の注意をしないと、高速で走る訳だから
    あと、中古まで買おうとしてる訳だから、高架で線路を引くわけじゃなくて
    地面に引く訳だろ?横切る車とか衝突のリスクが怖いな
    [ 2019/12/10 06:46 ] [ 編集 ]
  230. ※214
    日本は付き合う相手を厳選しないとな
    ま、見合うのはなかなかいないけど
    [ 2019/12/10 07:11 ] [ 編集 ]
  231. >田舎の人たちは絶対に自動車にこだわる。

    どこの国でも同じですな
    [ 2019/12/10 07:21 ] [ 編集 ]
  232. 新幹線の速度を提供しているのは車両だけではなくて軌道と制御と保線の
    総合的な新幹線システムだと思う。車両だけの導入は失敗するだろう。
    [ 2019/12/10 07:25 ] [ 編集 ]
  233. 日立のイギリス工場製じゃ駄目?
    元々はEU圏内に売りたかったそうだけど。
    [ 2019/12/10 07:32 ] [ 編集 ]
  234. 例えば水没した新幹線とか?
    [ 2019/12/10 07:38 ] [ 編集 ]
  235. オーストラリアが捕鯨反対な理由:
    1)白豪主義の台頭(1980年代)
    2)観光資源としての保護(ホエールウォッチングしにくる観光客めあて)
    3)愛着(大事な観光資源として、からさらに愛着を感じる人が増えている)
    4)自国での動物愛護が全然できていないことのいいわけ(他国を叩くことで、保護活動してますよのアピールだが、ブーメランばかり)
    [ 2019/12/10 07:38 ] [ 編集 ]
  236. コスパは最高w
    ただし運行管理とメンテナンス(車両と保線)が問題。
    技術は当然ながら精神を叩き込む必要がある。
    [ 2019/12/10 07:40 ] [ 編集 ]
  237. 中古を導入するのは良いが メンテナンスを自国民でやろうとすると すぐに故障して使えなくなってしまうぞ
    メンテナンスも日本人にやらせて行けば 何十年でも使用可能
    費用対効果は この際 目をつぶったらの話だか(笑
    [ 2019/12/10 07:40 ] [ 編集 ]
  238. 中古の自動車も、もっと買いやすくすればいいと思う
    [ 2019/12/10 07:55 ] [ 編集 ]
  239. 100kmくらいしかAUSだと安全に管理運用出来ないんじゃないかな。
    [ 2019/12/10 08:07 ] [ 編集 ]
  240. 高速鉄道を1から開発するコストより中古を買って補修しながらノウハウを学んで次世代を開発する方がはるかに安い
    中古でも日本でいらないってなった中古のほとんどは世代交代でいらなくなっただけで現役車両
    レールを敷きなおす必要があったとしても全てのコストと車両をノウハウ無しの実験からやらなければいけないってのは明らかに買って敷きなおすコストよりはるかに安いだろうからね
    プライドだけじゃ食っていけん
    [ 2019/12/10 08:14 ] [ 編集 ]
  241. 物価は高い、新幹線も作れない、なのに差別主義者だらけ
    なんなんだろうか豪は
    [ 2019/12/10 08:15 ] [ 編集 ]
  242. まあ現実的な案ではある
    売ってくれるかどうかはともかくとして
    そこからノウハウを蓄積していけば、自前の高速鉄道も引けるだろう

    そして納入される四国の新幹線
    [ 2019/12/10 08:29 ] [ 編集 ]
  243. 結局管理を徹底的にやってる事で安全確保してるから、台湾の時みたいなことにならないようにシステムごと買った方がいいよ。
    [ 2019/12/10 08:32 ] [ 編集 ]
  244. まぁ散々言われているように、「新幹線」と言うのはそういう「システム」運用が肝だからねぇ。
    車両だけ輸入してどうこうできるものでも無いだろう。
    準高速車両と日本で定年迎えた技術者をセットで導入すればそこそこ使えるんじゃ無いか?
    [ 2019/12/10 08:38 ] [ 編集 ]
  245. オーストラリアに新幹線があったら便利だろうなぁ…

    ただ子供が「また乗りたい!」って言い出して
    ママを困らせるぐらい魅力的じゃないとダメなんだよ新幹線は
    金より美味しいBENTOを用意するのが先だ
    [ 2019/12/10 08:40 ] [ 編集 ]
  246. ※1
    南極付近の捕鯨で文句言ってるのだよ
    南極はオーストラリア領土主張して一部認めてる国がある程度
    オーストラリアの主張の正当性はともかく
    日本だって、韓国、北、中国が排他的経済水域、付近で魚獲ってりゃ嫌でしよ
    [ 2019/12/10 08:49 ] [ 編集 ]
  247. ※213
    >オーストラリアは、中国のスパイに工作されまくり、
    >買収されまくりだったけど、途中で気がついて、国民も気がついた。

    >日本はどうだろうか。

    米中両方だぞ
    冷戦終了前ぐらいから狩り取りコースに入ってる
    バランス的に、1990年代ぐらいがわかりやすいと思うが、
    宗教団体やヤクザのヒャッハーはCIAの下請け活動の一環で

    元々の日本の団体の上に戦後アメリカが入った形だから
    日本の旧団体も対一般日本人ではヒャッハー側だ
    [ 2019/12/10 08:52 ] [ 編集 ]
  248. 日本は技術先進国で実際は飛行機も核ミサイルも作れるが
    敗戦後は米国から日本人は飛行機も兵器も作っちゃダメダメー言われて
    作らなかっただけ。片やオーストラリアさんはと言うと
    「技術?ってなんでぇすぅか〜?お前肌黄色いね!キッモ!」中指ピーン
    まぁ困った時は他国に縋り付くあの半島国と同じ寄生国家です。
    [ 2019/12/10 08:55 ] [ 編集 ]
  249. >>213
    どの国も同じさ。本筋見ずに単語のイメージだけで突っ走る文系馬鹿エリートは左翼洗脳を受けやすく、国に混乱と不利益を与える
    左翼とは共産党工作の事であり、言ってる事に意味など無い争いと文化破壊を通じてその国を弱体化できれば何でも良いのだ。いちいち聞く必要のない事ばかりでグレタと同じだ。
    共産国には左翼活動など無い。それが毒物であることを知っているからね。
    [ 2019/12/10 08:58 ] [ 編集 ]
  250. TGV系統でええやろ?
    [ 2019/12/10 09:04 ] [ 編集 ]
  251. 100kmくらいなら新幹線でなくてもいいんじゃない?
    ああ、最高速度が速い列車が欲しいのか。
    [ 2019/12/10 09:08 ] [ 編集 ]
  252. 新幹線の線路敷設を優先させて、今回は中古でいいじゃないか
    線路やシステムの方も良ければ、協力しますよ
    それで初期費用を抑えて、新型をどんどん購入してね
    延長、増便で全豪中に日本の新幹線を走らせましょ
    先進国のオーストラリアさんには、期待していますわ
    [ 2019/12/10 09:08 ] [ 編集 ]
  253. まあ今までの政治のスタンスだろうなあ

    「外から買えばいい」ばっかし言ってると、イザというとき困る
    [ 2019/12/10 09:09 ] [ 編集 ]
  254. 共産主義を利用するとか、経済植民とするとか、危険物以外はとか
    都合がいいように考えて関わってるから問題が起きる。
    中国が経済大国になったのは、アメリカが育てたんじゃん。

    利用しようなど思わずに、徐々に切っていくのが正解。
    東側だけ隔離されたら、沈んでいくのだから。
    [ 2019/12/10 09:17 ] [ 編集 ]
  255. 自国で作れない事を嘆くなら、その為の投資と研究を何十年と続けてみればいい。そして、今解決すべきは渋滞の解消なんだろう?だったら、解決策は限られてる。
    [ 2019/12/10 09:17 ] [ 編集 ]
  256. ※213
    先月ぐらいのニュースで、今見る価値あるのだと、

    日米FTA>桜を見る会(スピン被せ目くらましではあるだろうが、少なくとも普段のゴミニュースより価値がある)>女優逮捕の事件の表じゃない方の話。2ちゃんねらーだったら女優でなくて事務所の関連スレッド見といたらいい

    他に表のだと
    ジャパンライフ関連
    JDI 元経理幹部 死亡のニュース
    内閣府はシンクライアント方式(桜を見る会関連。続編)

    を見ておくといいかと。

    まともなオッサンの大半は
    2016年のマイナンバー以降ツイッターに逃げてるので、ツイッターで探すのが無難


    芸能事務所関連スレッドだけ若干裏入ってるが

    ほかは全部表の話(どっか隅っこの方に裏の話落ちてる可能性はあるが)なんで
    表の話見る価値ないと思うなら別に見なくていいが
    まとめブログ周辺でこの手の記事まとめてるとこないぞ
    [ 2019/12/10 09:25 ] [ 編集 ]
  257. オーストラリアってGDPは大きくなってきているが、一次産業以外に何か売り物があるのか?どこが先進国なんだよ。
    [ 2019/12/10 09:28 ] [ 編集 ]
  258. 新品の中国製よりは中古の新幹線のほうが丈夫だろうなー
    [ 2019/12/10 09:35 ] [ 編集 ]
  259. 信頼ある中古
    日本の新幹線の新型車の導入のサイクルは他国に比べて短いのであれば、他の国にとっては運用済みの「信頼ある比較的新しい中古車両」が手に入る事でもあり魅力的なのかも知れませんね。
    もっとも、中古故に保守管理も大切であり、オーストラリアは場所によっては過酷な環境もあるでしょうから尚更でしょうね。
    あまつさえ、悪意を秘めた日本の歪んだメディアなどが少しでも故障や問題があれば、日本の新幹線を貶める為に「針小棒大」に利用してやろうと目論んでいる事でしょうね。
    そうですよね? 線路の脱線ならぬ、報道の道を逸脱し、歪んだ道をひた走り、ミスリードを繰り返して来た日本の歪んだメディアの内部の皆さん。
    翻って、日本は中古でも良いので「信頼あるメディア」を海外から導入したいと痛感させられる昨今なのでしょうからね。
    [ 2019/12/10 09:36 ] [ 編集 ]
  260. 中古はともかく
    自分達で作るより買った方がいいと思うぞ
    [ 2019/12/10 09:56 ] [ 編集 ]
  261. 線路どうすんだ?
    おとなしくTGVにしといた方が得策だと思うよ
    [ 2019/12/10 09:58 ] [ 編集 ]
  262. →1

    調査捕鯨をするのは南極海やその周辺の為、オーストラリア海軍の潜水艦の作戦行動圏内に入ってるんですよ。
    あとは南極の制海権を確保したいからです。本音を言えばクジラなんて見せ物と得票以外に益がないと思ってますよ、政府自体はね。
    [ 2019/12/10 10:01 ] [ 編集 ]
  263. 新幹線の中古より、中国の新車のほうが安いと思う
    [ 2019/12/10 10:04 ] [ 編集 ]
  264. ※255
    投資した所で作れないでしょ
    技術的な意味じゃなく例の環境テロリストが黙ってないから
    [ 2019/12/10 10:13 ] [ 編集 ]
  265. 結局メンテナンス要員が確保できなきゃ中国と同じように事故るだろ
    [ 2019/12/10 10:21 ] [ 編集 ]
  266. 車両価格なんて高速鉄道システム全値に占める割合は大したものじゃないからなあ…
    これ車両さえあれば、高速鉄道で導入でも大して金がかからないと思っている無知からの発言だろ。

    軌道を再利用するにしたって、パッと思いつく所だけでも、道床の強化やレールやポイントの交換、線形改良、信号システムの更新、架線電圧の引き上げだとか、保安設備の刷新とか金がかかるってばよ。
    [ 2019/12/10 10:26 ] [ 編集 ]
  267. どっかの記事で米国に高速鉄道走らせる夢語ってた米人記者が
    絶対に新幹線でなければならないと言ってたな。
    実際乗ってもらわないと快適さはわからない。新幹線なら誰もが一度は乗ってみようと思うから。
    [ 2019/12/10 10:37 ] [ 編集 ]
  268. ※22
    >普通のオーストラリア人は日本が好きな人多い
    >オーストラリアに行けばそう感じるよ

    こういう無責任な馬鹿が、日本人の海外での犯罪遭遇率を底上げしてるんだろうな。
    こういう外道の発言を真に受けるなよ?
    [ 2019/12/10 10:38 ] [ 編集 ]
  269. 潜水艦の二の舞にならないよう、余り本気で売り込まないようにな。
    [ 2019/12/10 10:44 ] [ 編集 ]
  270. 見栄張って不得意分野で無理して事故起こすほうがよっぽど後進国だと思うけど
    [ 2019/12/10 10:46 ] [ 編集 ]
  271. オーストラリア人は素朴で人生に余裕がある 若い金持ちも結構多い 外国を極端に毛嫌いする輩はむしろ怪しい連中だ 
    前に排ガス規制で取り替えた東京都の都バスをスリランカにあげて活用されているのを思い出したけど オーストラリアは極端に人口が少ないし、自力開発できないものはどんどん外国から導入すればいい 大自然を壊さない範囲でね
    [ 2019/12/10 10:49 ] [ 編集 ]
  272. 機械ものだからまともに整備できるかどうかが大きそう。特に新幹線なんて走る箱だけの問題じゃないからヘタに売りつけると後々クレームの山を抱える事になりかねない。特に相手がオーストコリチャイナみたいな混ぜ物の場合、わざとでも何かをやる為にという目的で日本製を買って後々問題のネタにして代々飯の種にと考える輩が混じっていてもオカシクナイ。
    [ 2019/12/10 10:57 ] [ 編集 ]
  273. まあ中古言うても、飛行機と電車においては
    海外に出すもんだけは新品同様にして引き渡すもんだから
    まして人命に関わるし


    国内だと、「買った方が整備をやれ」だけど
    海外には整備してから渡す
    [ 2019/12/10 11:04 ] [ 編集 ]
  274. 最近まで日本は先進国ではなく「先熟国=他国より先に成熟してるだけ」だと思っていた。
    が、ようやく「先進」国=他国より先に未来を切り拓く国っぽい事例がいくつか出てきて少し中味が伴ってきたと感じてる。それはIPS細胞と青色LEDとリチウムイオン電池だ。恥ずかしながらいずれも日本がノーベル賞受賞して知ったw
    量子コンピュータ、核融合の実用化を日本が世界最初にやってのければ100%先進国と胸を張れるんだけど。少し期待してる
    [ 2019/12/10 11:04 ] [ 編集 ]
  275. 聞いて驚け!

    今、該当の路線をGoogle Mapで見て来たが、なんと該当路線は単線だぞ。

    線路は複線分引いてあるが、橋梁は単線分しかないし、片一方の軌道間近に架線柱があって複線運用は無理だ。
    使ってない方のレールは錆びてるし、給電しているのは単線分だけ。

    これ最大限節約して既存軌道を使っての中高速で我慢するにしても、改修に金がかかって、思ってるほど安く上がらんぞ。
    [ 2019/12/10 11:04 ] [ 編集 ]
  276. 調べてみた
    ゴールドコースト線は標準軌と1067に対応
    日本の車輌どっちでも大丈夫そう
    100km程度なんだから、在来線の特急車輌買った方が良いのは確かだな
    [ 2019/12/10 11:05 ] [ 編集 ]
  277. 車両を手に入れれば済むという問題ではない
    特に高速鉄道においては車両および設備のメンテナンスに加え、運用管理に携わる人間の教育が相当重要な要素になっているというのが導入された台湾での初期段階でも問題視されていたからなぁ
    [ 2019/12/10 11:07 ] [ 編集 ]
  278. オーストラリアって日本より豊かなんだろ
    だったら新品買えよ
    オーストラリアは中国無しではやっていけない国だから、中国から買うことを強制されるだろうけどね
    [ 2019/12/10 11:09 ] [ 編集 ]
  279. 先日、オーストラリアと日本とで、オーストラリア大陸を南北に横断する新幹線「 The Galloping Ghan 」を作る事で合意しています。
    ですので「 The Galloping Ghan 」と同じ規格の新幹線を、先行して敷けば良いと思います。
    [ 2019/12/10 11:16 ] [ 編集 ]
  280. >>276
    ブリスベンとゴールドコースト間でしょ?
    どこ見たのか解らんけど、どう見ても狭軌複線にしか見えない
    結構ちゃんとしてる
    [ 2019/12/10 11:17 ] [ 編集 ]
  281. え、新幹線って砂漠に対応してたっけ?
    [ 2019/12/10 11:20 ] [ 編集 ]
  282. 282

    文読めない調べないアホ発見
    [ 2019/12/10 11:23 ] [ 編集 ]
  283. オージーは中国の子分だから泣きつけよ
    [ 2019/12/10 11:24 ] [ 編集 ]
  284. 日本の中古は下手な外国の新品よりずっと長持ちするんだ
    20万キロ走っても、そこからモンゴルで30万キロ走る2代目プリウス
    超人気だぞ
    [ 2019/12/10 11:27 ] [ 編集 ]
  285. 先進国と途上国の二つに分けるなら、G7以外は途上国だよ。
    経済力はあっても格差や未開発だらけの中国も途上国。
    [ 2019/12/10 11:27 ] [ 編集 ]
  286. ※283
    あそこはもう敷き砂で埋もれるから言ってるんだけど
    お前こそ馬鹿だろ
    [ 2019/12/10 11:32 ] [ 編集 ]
  287. オーストラリアなら土地は安そうだから
    新幹線敷設のための用地買収費用は日本ほど高額にはならないんじゃね?
    車両は日本の型落ち新幹線にすればそりゃ費用は抑えられるさ。
    あとは線路敷設の工事費用と周辺機器だね。
    [ 2019/12/10 11:36 ] [ 編集 ]
  288. オーストコリアには中華製でいいよ
    そっちには身の丈に合ったとか分相応、不相応と言う言葉くらいあるでしょ
    [ 2019/12/10 11:36 ] [ 編集 ]
  289. レール幅が日本の在来線と一緒みたいやね
    約100キロで新幹線じゃオーバースペック
    かえって金かかる
    [ 2019/12/10 11:37 ] [ 編集 ]
  290. >>287
    言い訳顔真っ赤とか、マップググレよ一発でどんな路線か解る
    まじ痛いやつwww
    [ 2019/12/10 11:41 ] [ 編集 ]
  291. 100キロに新幹線か
    東京-甲府間に新幹線専用で通すような距離感だな
    [ 2019/12/10 11:46 ] [ 編集 ]
  292. この記事は案が浮上したってだけじゃねーの?
    オージー大騒ぎ
    多分ねーよ
    [ 2019/12/10 11:51 ] [ 編集 ]
  293. 新幹線って車両より線路や設備がメインキャストじゃないのかな。
    車両だけ中古でも費用はさほど変わらなそう。
    [ 2019/12/10 11:52 ] [ 編集 ]
  294. そもそも100キロ間が2時間ってどんな運行してんだ?
    東京の様に各駅なら仕方無いが、絶対にそんな事ないやろ。
    コスト、インフラ、教育どれをとっても新幹線なんざ使える訳が無い。
    完全にこの市長の絵に描いた餅で終わるよw
    [ 2019/12/10 11:53 ] [ 編集 ]
  295. 豪の捕鯨批判、下のコメでようやく正解がチラホラ出て安堵した
    豪は南極の領有権を主張し、公海だからと捕鯨活動する日本が腫れもの的存在
    鯨肉なんかオージービーフのシェアに何の影響も無い
    [ 2019/12/10 12:06 ] [ 編集 ]
  296. それぞれの国の得意とする分野を認め合えたらいいんだよな。オーストラリアには安全なビーフがあるし多民族を受け入れてきたノウハウがあるし。
    [ 2019/12/10 12:07 ] [ 編集 ]
  297. 元※は新幹線を勘違いしてそう
    高性能車両と置き換えれば何とかなるってものではないのだがw
    [ 2019/12/10 12:07 ] [ 編集 ]
  298. ※297
    多民族を受け入れてきたノウハウ
    多民族を受け入れてきたノウハウ
    多民族を受け入れてきたノウハウ

    [ 2019/12/10 12:15 ] [ 編集 ]
  299. 車社会だからしゃーない。
    [ 2019/12/10 12:15 ] [ 編集 ]
  300. 最終的には新幹線はスルーされ中国かフランスの新品になる
    [ 2019/12/10 12:15 ] [ 編集 ]
  301. 日本が売ると言ったわけでもないんだろ?
    日本のどこかのJRが売ると判断したとしても、運用面やメンテを日本方式に統一しないと本領発揮はされません。
    こちら側はノウハウを含めてタダでやる必要性もないしちゃんとそこも含めて継続的に永遠に支払う「お客様」でないなら物のみの提供となるだろう。
    [ 2019/12/10 12:21 ] [ 編集 ]
  302. ねーよ
    買った中古新幹線車両を中国に売るだろ。(確定)
    日本が中国に売った新幹線の車両は旧型で構造が(潜水艦なら)単殻的なの。 いまのは複殻

    オーストコリアに絡むとロクなことは無い
    豪州人がいくら親日でも、国家として中国大好き、やってることが韓国的だからなあ ムリ。

    [ 2019/12/10 12:22 ] [ 編集 ]
  303. 馬鹿って目利きができないから安い中華製購入して失敗してからじゃないと日本製の価値が分からないと思うよ。
    [ 2019/12/10 12:47 ] [ 編集 ]
  304. 地理的に新たに線路引くんだろうね、あと潜水艦の前例があるからなぁ
    [ 2019/12/10 12:48 ] [ 編集 ]
  305. 中華に侵略されたオーストコリアに例え中古でも輸出すると何時の間にかに中華に技術を取られるから駄目だ
    [ 2019/12/10 13:02 ] [ 編集 ]
  306. 中国も技術ゲット済みの古い川重製のを輸出したら、技術漏洩の問題はとりあえずクリアだ。
    普通の線路も走れるやつ(のはず)だし。
    [ 2019/12/10 13:04 ] [ 編集 ]
  307. 残ってるのか?
    置き換えたら予備以外は廃車にしてるんじゃないのか?
    [ 2019/12/10 13:10 ] [ 編集 ]
  308. 新品の中国製か、フランスのTGVでいいんじゃない?それと、完全な閉鎖システムにしないと羊や牛、野生動物、人間がバンバン轢かれることになるな。
    [ 2019/12/10 13:22 ] [ 編集 ]
  309. 先進国名乗るなら、少なくとも治安どうにかして欲しいわ
    子供が一人で学校に行けない国を先進国()扱いは無理あるだろ
    [ 2019/12/10 13:24 ] [ 編集 ]
  310. トンネル無いだだっ広い所を走らせるんなら
    (信頼性は別として走行性能に限れば)
    中華製コピーに負けたりしない?
    [ 2019/12/10 13:31 ] [ 編集 ]
  311. 自国で自動車さえ生産していないオーストリアなんだけどな
    [ 2019/12/10 13:32 ] [ 編集 ]
  312. 潜水艦と同じおフランス製の高速鉄道があるだろう。
    オーストラリアの政治家は計画性がないから面倒見きれなくなる。
    迷惑な事を思いつくなよ。
    [ 2019/12/10 13:32 ] [ 編集 ]
  313. やっぱ、英国は連邦体制強化で、EUを抜けた方がいい。
    自動車産業も追い出し、契約も破棄は当たり前な「お豪」に未来は感じない。
    [ 2019/12/10 13:39 ] [ 編集 ]
  314. ※314
    OZの自動車産業は追い出したんじゃなくて
    (オランダ病によって採算取れなくなって)
    逃げられたんですが
    [ 2019/12/10 13:48 ] [ 編集 ]
  315. 潜水艦と同じで技術や製造ラインの人材を保つために定期的に新造する必要がある
    金型があればいつでもポンポン再生産できるもんじゃないし、車みたいにいつでも新車に乗り換えられるってもんでもないからな
    だから中古の新幹線といってもボロボロになるまで使い倒されたものではない
    [ 2019/12/10 13:54 ] [ 編集 ]
  316. 車両だけ日本から輸入して信号システムや軌道は自前で作った台湾新幹線の二の舞いなりそう。
    台湾は車輛だけは新品購入したのにトラブル続出。
    とにかく安く上げたいから中古というのが頭にあるなら止めといた方が良いよ。
    イギリスで鉄道車輛を席巻してしまう勢いの英国日立は豪州に売り込めば良いのに。
    反対してる人は劣等人種の日本人から購入するのに抵抗があるんだろ。
    だけど宗主国の英国からなら、会社の資本と技術は日本でも同じ白人が作ってる車輛ならアレルギー反応は小さいのでは。
    [ 2019/12/10 14:02 ] [ 編集 ]
  317. あのね、中古でも新品でもいいけど、それを乗せるインフラはちゃんと整備できているのかい?
    それを運営できる人材は?

    何人かコメントしていたけど、購入したとしてもレールは(規格はあっているの?)できているの?

    単純だなぁ……オーストラリア人って。
    [ 2019/12/10 14:11 ] [ 編集 ]
  318. 確かに、在来線との共通規格のE3系の中古発生は期待できるし、悪くない案かも
    [ 2019/12/10 14:18 ] [ 編集 ]
  319. 同盟国カナダのボンバルディアなどと連携がないのかね。英国連邦は、壊滅状態?
    [ 2019/12/10 14:22 ] [ 編集 ]
  320. >>318
    レール幅は台車交換すれば済む話。
    台車を新品に変えるだけなら、大したコストはかかんない。
    海外への中古車売却は既に実績があるし、地上設備対応装置さえ搭載できるなら、問題はクリア。
    E3系あたりなら、売却しても対応できそう
    [ 2019/12/10 14:22 ] [ 編集 ]
  321. >>318
    ボンバルディアの鉄道車両部門はドイツ。
    オーストラリアとドイツの外交関係は、豪中関係の急激な悪化の影響で、中国との距離が近いドイツとも急激に悪くなってる。
    [ 2019/12/10 14:25 ] [ 編集 ]
  322. >ちょっと待て。
    >車両が来たところで、それを扱える人材はちゃんといるのか?

    うん。これ。
    [ 2019/12/10 14:29 ] [ 編集 ]
  323. 国内の雇用問題になるだろうからな
    日立がイギリスで工場作ってやってるらしいが
    [ 2019/12/10 14:38 ] [ 編集 ]
  324. × 中古車輌
    ○ 慣らし運転済車輌
    [ 2019/12/10 14:42 ] [ 編集 ]
  325. 日本の新幹線も最新型でさえ躯体を支えるシャシーに深刻な亀裂が入ってるのを見逃して大事故寸前だったから心配だ。

    海外での失態は日本ブランドの信頼性に関わるから絶対欠陥品変を売らないでくれよ…
    [ 2019/12/10 14:51 ] [ 編集 ]
  326. 中古買うより新車買った方が安いぞ、中古にしろ一新するハメになる
    [ 2019/12/10 14:51 ] [ 編集 ]
  327. 富士山と100系の写真が左右反転しててものすごく違和感ある静岡県人
    [ 2019/12/10 14:57 ] [ 編集 ]
  328. ※328
    言われるまで気が付かなかった東京都民
    [ 2019/12/10 15:04 ] [ 編集 ]
  329. 日本式の運用できなきゃ効果半減な気がする
    [ 2019/12/10 15:13 ] [ 編集 ]
  330. 美味しんぼの作者が勝手に美化して移住して勝手に裏切られた国
    ブリカスの掃き溜め国家
    [ 2019/12/10 15:14 ] [ 編集 ]
  331. まずまっすぐなレールとそれを維持するメンテナンス体制を整えてから買ってください。
    [ 2019/12/10 15:18 ] [ 編集 ]
  332. 農業や畜産は強いから、ええやん。
    [ 2019/12/10 15:31 ] [ 編集 ]
  333. これって向こうの政治家の思い付きに日本が振り回されるだけでしょ。
    当て馬にされて散々貶されて受注するのはフランス企業とかいう落ち。
    潜水艦の時と同じだよ。
    [ 2019/12/10 15:32 ] [ 編集 ]
  334. 輸入を考えているのは「陳腐化した現行車両より綺麗な車両」だけな気がするが、それだと故障か事故で数年しか保たないし、速度は出せないので詐欺扱いされるぞ

    あと長野の車両は中身(床下のモーターとか電流制御装置とか諸々)が逝ってるので中古としては無理やで
    [ 2019/12/10 15:33 ] [ 編集 ]
  335. オージーと関わるとロクなことがない。
    [ 2019/12/10 16:02 ] [ 編集 ]
  336. 変なプライドは捨てるんだ…
    自国の利益になるなら中古で良い
    [ 2019/12/10 16:05 ] [ 編集 ]
  337. えぇ…オーストラリアは中国から買えよ。買った車両中国に提供すんのか?それとも車両だけ買って中国に工場、メンテさせんのか?日本は巻き込むなよ?
    [ 2019/12/10 16:08 ] [ 編集 ]
  338. イギリスの日立の車両を買えばいいんじゃないかな。充分速いし。
    だいたい中古だろうが新幹線フルセット買ったら高架必須だぞ。
    規格が合う合わないも関係ない。在来線じゃない幹線だから新幹線。
    [ 2019/12/10 16:14 ] [ 編集 ]
  339. もめた挙句中国から買う。
    [ 2019/12/10 16:30 ] [ 編集 ]
  340. 車両だけでなく地上設備等色々改修しないといけないから新造した方が絶対安い。今までの延長じゃなく全く違うから0からの研修しなおしもあるし。
    [ 2019/12/10 17:03 ] [ 編集 ]
  341. 少なくとも500系以降なら性能的には問題ないな
    売るにしても恐らく引退する700系だと思うので乗る分には最新車両と大差ないと思うが
    [ 2019/12/10 17:22 ] [ 編集 ]
  342. そもそも新幹線車両に中古は無い。
    頻繁に点検はするが車体に修理が必要な故障がでたら廃車。

    数年前なら700系やN700の初期編成を無理矢理中古に回せたかも知れないが。
    それも山陽新幹線では現役だし。
    [ 2019/12/10 17:28 ] [ 編集 ]
  343. いや逆に東海がN700S入れ替えを加速化できると踏んで売る可能性がある
    [ 2019/12/10 17:29 ] [ 編集 ]
  344. 香港は維持費で赤字らしいな
    豪州ではむりだな
    [ 2019/12/10 17:41 ] [ 編集 ]
  345. 車両よりインフラの方が高そうだからコストはそんなに変わらなそうだけど、
    中古の車両を輸出するってのは悪くないんじゃないか?
    どうせ日本の車両なんて耐用年数よりだいぶ早く更新してるんだろうし。
    [ 2019/12/10 17:43 ] [ 編集 ]
  346. システム全体で導入しないとね
    それと運用する人も大事
    メンテナンスする要員のレベルも重要
    日立がイギリスで鉄道事業やろうとして紙で出来た電車でも作ってるのか?とか散々馬…鹿にされた挙句取引業者との商習慣(阿吽の呼吸で契約に明記されてなくてもやってくれるとか)の違い、メンテナンスする業者、人員のレベル確保ができなくて撤退したんだっけ?
    [ 2019/12/10 17:52 ] [ 編集 ]
  347. >採算

    大陸国家で新幹線のコピー作った所が採算取れなくて大赤字垂れ流してるぞ
    [ 2019/12/10 17:55 ] [ 編集 ]
  348. 何欲張ってんだ
    183系でももったいないわ
    [ 2019/12/10 18:00 ] [ 編集 ]
  349. ドイツにヤベェ電気機関車が売ってるからそれで十分だろ
    [ 2019/12/10 18:00 ] [ 編集 ]
  350. 担当者「相見積きました!」
    経理「で、どっちが安いの?」
    担当者「チャイナです!」
    経理「市長、チャイナで行きましょう」
    市長「分かった、チャイナだな」

    ヒント:出来レース
    [ 2019/12/10 18:19 ] [ 編集 ]
  351. 潜水艦取り引きャンセルを忘れた?中古ビジネスは大した儲けはないうえ責任ばかり取らされる。
    [ 2019/12/10 18:20 ] [ 編集 ]
  352. 新幹線って中古販売してないやろ?
    [ 2019/12/10 18:21 ] [ 編集 ]
  353. 速さが欲しいなら京急の車両でいいのでは
    なんなら三浦から直接乗り入れても良かろう
    [ 2019/12/10 18:26 ] [ 編集 ]
  354. あれだけ広くて、自身もあまりない国こそ、高速鉄道の本領が
    発揮されるところ、だと思う。
    しかし、東海岸からのんびり、列車で西海岸のパースまで、
    ってのもすごく憧れる旅。
    [ 2019/12/10 18:35 ] [ 編集 ]
  355. 「オーストラリアで新幹線に乗る」というのが、
    日本人向けのツアーコースに組み込まれて、人気が出そう。
    [ 2019/12/10 18:42 ] [ 編集 ]
  356. ■ 実際に俺たちは遅れてるよ。
     中国にさえ大きく遅れをとってるんだから。

    ヒント:中国は日本の隣国
    [ 2019/12/10 18:44 ] [ 編集 ]
  357. 列車よりも運用できるんか?
    [ 2019/12/10 18:52 ] [ 編集 ]
  358. 正直反捕鯨のオーストコリアとは関わりたくない
    [ 2019/12/10 19:14 ] [ 編集 ]
  359.   
    重要なのは保守メンテの能力と技術
    物が良かったとしてもそこがいい加減ならダメになる
    [ 2019/12/10 19:20 ] [ 編集 ]
  360. オージーの本音としては新幹線の中古くらいの価格で中国から買いたいってこっちゃないかね。本音として日本から中古で良いので新幹線とか東南アジアみたいなことを言うもんかね。
    イギリスの日立にはとっくに打診してると思う。普通に考えれば完全に適正に合う。100㎞程度の距離なら「こだま号」くらいの能力で良いわけだよな。200㎞も出れば充分だろうし。平均時速160㎞なら40分かからない。
    [ 2019/12/10 19:20 ] [ 編集 ]
  361. イギリスが導入した日立の車両で良いやん
    ジャベリンね
    時速220㎞は超えるから100㎞くらいの距離なら申し分ないんじゃね
    [ 2019/12/10 19:54 ] [ 編集 ]
  362. 「中古=使えなくなったもの」という認識からしておかしい
    最新式が出来れば物だって更新されるだろうに

    あとコメ欄見るに、根拠もなくプライド高過ぎ
    [ 2019/12/10 19:56 ] [ 編集 ]
  363. 車両だけ買い取っても高速運転に対応した軌道、運行システム、変電設備、ATC、保守整備を確立させないと、まともに運行できないと思うが。
    もし今のタイミングで中古を買うならJR東海でまとまった廃車が出てる700系があるけど、葛西が絶対に許可を出すとは思えない。
    クイーンズランドレールの軌間は日本の在来線と同じ1067mmな訳だし、中古を買うならむしろ在来線の特急用車両とかのほうが良いんじゃね??
    [ 2019/12/10 20:01 ] [ 編集 ]
  364. 新幹線は「運用」と「メンテ」がキモだぞ?
    そんな大雑把な事しか考えられんようじゃ無理だろ
    [ 2019/12/10 20:06 ] [ 編集 ]
  365. 凶状持ちの流刑車両ってワケじゃないからw
    [ 2019/12/10 20:13 ] [ 編集 ]
  366. まぁないとは思うけども中国に横流しするとかないよね?
    [ 2019/12/10 20:38 ] [ 編集 ]
  367. 市内まで新規に路線轢けば済む話のような気がする
    [ 2019/12/10 21:23 ] [ 編集 ]
  368. 資源大国ですが先進国らしい物はなにかあるんでしょうか。
    [ 2019/12/10 21:23 ] [ 編集 ]
  369. どのくらいの間隔で液があるのか知らないけど、他の人も言ってるように
    100km程度じゃ新幹線の意味はない。特急か急行の車両で充分だろ
    [ 2019/12/10 21:25 ] [ 編集 ]
  370. スカイライナーみたいな在来線の高速車両導入する方が現実的じゃない。
    ってかこいつら新幹線以外の鉄道車両知らんの?
    [ 2019/12/10 21:47 ] [ 編集 ]
  371. 小島慶子を出国禁止にしてくれたら売ってあげるよ
    [ 2019/12/10 21:50 ] [ 編集 ]
  372. 潜水艦でも同じような感情の動きがあったんだろうな
    [ 2019/12/10 21:51 ] [ 編集 ]
  373. 「そんな責任持てないものは売りたくない!」
    と思うのが日本です。
    [ 2019/12/10 22:13 ] [ 編集 ]
  374. システムとノウハウも同時にしないと超汚染みたいになる
    [ 2019/12/10 22:21 ] [ 編集 ]
  375. 車両の中古だけ買ってもだめやろ
    新幹線はシステムとしてワンパッケージで導入せんと
    [ 2019/12/10 22:21 ] [ 編集 ]
  376. 電化率低過ぎ、ディーゼル車両探せよ
    [ 2019/12/10 22:22 ] [ 編集 ]
  377. ミニ新幹線方式かクラス800系でも導入しとけ
    [ 2019/12/10 22:23 ] [ 編集 ]
  378. まず高圧電線(交流25000V)が無いと話しにならない
    [ 2019/12/10 22:31 ] [ 編集 ]
  379. 車両だけ買ってもダメだろ。
    専用線電化線前提車両だぞ

    ヨーロッパのディーゼル高速鉄道導入した方が現実的だろ
    [ 2019/12/10 22:35 ] [ 編集 ]
  380. 丁度水没した車両がまとまった数あったような
    [ 2019/12/10 22:35 ] [ 編集 ]
  381. 新車でしかもシステム全部を買う国じゃないと、後々面倒になる。

    ってか車すら作れない国にもっと精度が必要な新幹線の整備なんざ出来る訳が無いw
    [ 2019/12/10 22:37 ] [ 編集 ]
  382. 鉄道は詳しくありませんが、区間が100kmだから、新幹線じゃなくてもいい気はします。でも皆が車を使うから、渋滞しちゃう。それを解決する案として鉄道輸送を充実させるのは理にかなっています。

    新幹線を導入しても、最高速で走らせなきゃダメなわけでもないし、日本のような過密スケジュールで走らせなくても、渋滞の緩和に役立つなら導入する価値はある、中古新幹線車両を特急列車っぽく使うことで車両導入価格を下げられないか、という話だと思います。
    [ 2019/12/10 22:39 ] [ 編集 ]
  383. 中古700系なら台湾に売ってあげたたほうが良い。
    [ 2019/12/10 22:41 ] [ 編集 ]
  384. どうでもいいけどオーストラリアって本当に中国人が多いね。
    なんなのあれ。
    しかもアホくさい日本料理屋ばっかり。
    ラーメンが日本円で2400円とかする。まずい。
    オーナーはあっち系。
    [ 2019/12/10 22:41 ] [ 編集 ]
  385. カンガルーバーが付くんだな
    それはそれで見てみたい
    [ 2019/12/10 22:44 ] [ 編集 ]
  386. 台湾新幹線は日本式の度合いを強めたね。
    そのきっかけは地震。
    台湾人の運転手が日本で研修をみっちり受けていたよ。
    だから今の台湾新幹線がある。

    日本での運行システムを勉強して見てから、決めたら?
    「車両の新旧や良し悪し」ではなく、「価格」でもなく、「自分達に運用できる能力があるかどうか」で。
    [ 2019/12/10 22:48 ] [ 編集 ]
  387. 新幹線の車両さえ安く手に入れれば
    すべてうまく行くと思ってんだろな

    蛇口だけ手に入れれば水が出ると思い込んでた昔の中国人みたいに
    [ 2019/12/10 22:52 ] [ 編集 ]
  388. オーストラリアなんて資源と観光と農業だけの国だろ?
    世界的なメーカーがオーストラリアにあるか?
    技術力なんてオーストラリアにはないだろ?
    [ 2019/12/10 22:53 ] [ 編集 ]
  389. 粗雑に扱って事故を起こしたら「日本製に欠陥」ってなるんでしょう
    ああ・・・ほんと、イヤ
    [ 2019/12/10 22:53 ] [ 編集 ]
  390. 車両があってもレールがなかったらどうしようもないから…
    [ 2019/12/10 22:57 ] [ 編集 ]
  391. 画像の新幹線中古すぎぃ!博物館にあるやつぅ!
    [ 2019/12/10 23:19 ] [ 編集 ]
  392. 費用を安くしたいから中古なんやろ
    もっと高くてもいいなら新品でいいんやで
    [ 2019/12/10 23:22 ] [ 編集 ]
  393. 悪くないアイデアだと思うが
    白豪主義者にはプライドが我慢ならんのだろうな
    [ 2019/12/11 00:02 ] [ 編集 ]
  394. 仮に売るとしたら車種はなんだろうな
    E2系とかが無難か
    [ 2019/12/11 00:28 ] [ 編集 ]
  395. 新幹線の中古は聞いたことがないけど営業速度時速270キロの新幹線を時速200キロで走らせるならいけそうだけどね、まともな線路があれば。
    [ 2019/12/11 00:35 ] [ 編集 ]
  396. たった100㎞の運用か。他に通すとしたら、シドニー→メルボルン間ぐらい。人口2000万人程で神奈川県ぐらいの経済規模だから、それ以上路線延ばしても採算は取れないだろうね。長距離列車はインディアンパシフィック、ザガン号のみで、グレイハウンドの高速バスと飛行機が長距離交通をカバーしてる。アメリカもだけど、基本新幹線が向いてない。
    [ 2019/12/11 00:45 ] [ 編集 ]
  397. フル規格で作らないと山形新幹線みたいになっちゃうぞ
    500系が一番かっこいいからそれがオーストラリアの大地走ってるところみたいなぁ
    [ 2019/12/11 00:51 ] [ 編集 ]
  398. オーストラリアが新品を買うとなったら潜水艦の時みたいにドイツ企業が「日本の潜水艦を買ったら中国様が怒るぞ!?ドイツ製を買った方がいい!」とか言って中国人と親戚のオーストラリアの政治家が日本製を弾いたみたいになるんじゃね?
    でも、今度はドイツ企業が「日本の新幹線を買ったら中国様が怒るぞ!?ドイツ製を買え!」と言ったら中国人と親戚のオーストラリアの政治家が「あ!そうか中国製のパクリ新幹線を買えばいいんだ!」ってなりそうw
    [ 2019/12/11 00:51 ] [ 編集 ]
  399. 車両だけ導入してもダメだろ。システムとセットでなきゃ
    四国新幹線(謎)でも買ってみたら?
    [ 2019/12/11 00:55 ] [ 編集 ]
  400. >ゴールドコーストの中心部までは乗り入れていないことから、

    この部分を解決しないとどうにもならんわ。
    [ 2019/12/11 02:17 ] [ 編集 ]
  401. オーストラリアって1人当たりのGDP見ても金は持ってるんだけど
    資源が豊富&土地が広大なのもあって
    苦労してしのぎを削るような基板となる工業が育ちにくいよね

    人口が少ないので国の財政は少なく
    土地は広いので線路は長くなってしまう
    高速鉄道網ってのは事業として難しいだろうなぁ

    ただ今は世界中で都市集中が起こっているから
    通勤時間帯の交通渋滞を引き起こしているんだと思う

    思うに最適解は都市近郊の高速通勤電車で
    200kmクラスのものを地下鉄乗り入れにする複合案だと思う
    イギリスの例を見る限り標準軌であれば200kmも高価な専用線でなくとも実現可能で
    地下鉄乗り入れすると主要駅の混雑緩和と車庫用地を地方に取ることができる
    [ 2019/12/11 02:33 ] [ 編集 ]
  402. 人口的にペイしないと思う
    [ 2019/12/11 02:58 ] [ 編集 ]
  403. イエローモンキーが創った中古モノじゃプライドが許さんのだろう
    [ 2019/12/11 02:59 ] [ 編集 ]
  404. ※399
    ドイツはICEのエシェデ事故以来もう高速鉄道はダメだろ。
    101人の死者含む200人近い犠牲者を出した大事故の後遺症は大きい。
    高速鉄道どころか一般軌道の列車で二年連続して正面衝突事故起こしてとても先進国の鉄道とは呼べない惨状だよ。
    現在のドイツはかってのドイツとは違う国だ。
    [ 2019/12/11 03:10 ] [ 編集 ]
  405. もとから三流国じゃん
    [ 2019/12/11 03:47 ] [ 編集 ]
  406. 満州鉄道みたいにオーストラリア中に日本製リニアを引きまくればいい
    [ 2019/12/11 04:28 ] [ 編集 ]
  407. ?オーストラリアが先進国だった時代なんてあった???
    [ 2019/12/11 05:28 ] [ 編集 ]
  408. オーストラリアはイギリスで要らなくなったHSTを是非とも運用していただきたい
    色んな意味でオーストラリアにはそれくらいが丁度いいと思う
    [ 2019/12/11 05:31 ] [ 編集 ]
  409. アングロサクソンの合理性には、未熟で夢見がちな日本が学ぶべき真理がある。この発想がもし実現すれば、日本にとっても新しいビジネスモデルになるかもしれない。年収3万ドル稼ぐ中間層が300万人住む300キロ以上離れた都市を旅客輸送のみで結ぶのが最低限のような新規路線は、ハードルが高すぎる。
    [ 2019/12/11 06:23 ] [ 編集 ]
  410. 豪州東海岸は経度が近くて時差ぼけしない
    豪州東海岸は経度が近くて時差ボケがほぼ無い。
    そして季節が間逆なので観光に最適。
    日本人からすれば真冬に真夏の観光ができて真夏に真冬の観光ができる。
    豪州人にとっても同じ。そして双方ともマリンスポーツもウィンタースポーツも盛ん。
    これは仲良く交流すればウィンウィンの関係間違いなし。
    [ 2019/12/11 06:41 ] [ 編集 ]
  411. おフランス製の潜水艦にムダ金使う位なら、新品の新幹線をシステムこと購入した方が良いのでは?
    おフランス製の潜水艦は通常動力の癖に原潜よりお高いとか頭おかしい。
    [ 2019/12/11 07:00 ] [ 編集 ]
  412. 保守されずに事故って日本のせいにされるだろ。
    事故どころかテロもありえるし、白豪主義で日本差別する国なんだから関わらないで欲しいよ。
    [ 2019/12/11 07:10 ] [ 編集 ]
  413. 100kmって高速鉄道要らん距離やが。
    名古屋鉄道に中古車両でも売ってもらえばええがね。
    [ 2019/12/11 09:17 ] [ 編集 ]
  414. 隣の芝でしかないやろ
    大ファックス帝国やぞ
    [ 2019/12/11 09:29 ] [ 編集 ]
  415. オーストラリアって白人優越主義が強いから日本の中古とか嫌なんだろうな。
    サッカーでアジア枠ってのが嫌な人もそれなりに多いくらいだし、自分達は先進国だと思っているのも痛い。
    先進国が裸足で街中歩いて大声で人を罵ったりするかよ。
    [ 2019/12/11 10:28 ] [ 編集 ]
  416. 中古の新幹線
    中国の高速列車

    選びたまえw
    [ 2019/12/11 10:35 ] [ 編集 ]
  417. 新幹線の車輌がその性能を発揮できてるのは、線路敷設や運行計画からメンテナンスまで含めた運用パッケージがあるからこそだからなぁ。
    地形や地質、気候も違うオーストラリアで日本で使う事を前提に設計された新幹線車輌がどこまで保つか。
    言うてもイギリスに輸出したのはイギリス用に改修された新車輌だったし、「新幹線」というインフラの利便性を余すことなく引き出したいなら車輌を中古で揃えたところで耐用年数が短くて経年劣化している分、逆にコストが嵩む気がするな。
    [ 2019/12/11 10:54 ] [ 編集 ]
  418. ※412
    フランスから買う潜水艦は結局原子力に動力変更するようだ。
    通常動力であの図体の大きなバラクーダ級を動かすのはパワー不足だって言われてたから真っ当な変更だと思うが、フランスは当初から原子力の積りで時間を掛けてオーストラリアを誘導したんだろうな。
    原子力なら日本とドイツは最初からお呼びじゃ無かったわけで、この鉄道計画もあっちの政治家の思い付きレベルの話に乗ってると前提条件をひっくり返されそう。
    [ 2019/12/11 11:06 ] [ 編集 ]
  419. 日本式導入論聞く度に思うが、企業体ごと誘致しか見込みが建た無い。
    人物仕組みが一体となってるんだから、用地租借ぐらいはしないと無理。

    実は親日とかほざくのも居るが、個々人の直接的態度なんか関係ねぇ。
    反日やってる奴を自発的に自浄するか、その程度はどうか、だ。

    ※418
    生卵や生魚の類な。同じなのは名前だけって奴。
    [ 2019/12/11 11:28 ] [ 編集 ]
  420. 白豪主義とか財政とか言ってる奴…
    基本、財政はMMTでどうにもなるからな。

    白豪主義の方は豪万歳と言いたいなら、自国に投資して工業生産力つけましょうって話で、海外から輸入しないでMMTで技術投資、工業設備投資しましょうってだけだな。
    要は何でも輸入言ってたら自国民の仕事を外に出し、技術もつかないって話だから、その金を自国に投資しろってこった。
    豪州の悪い所は継続的にそういった企業に金を出さないことだな、日本だって潜水艦やら自衛艦のサイクル早いのは業界潰さないようにってのもある。

    うんで、人口規模や距離見たら新幹線(車両だけじゃ無意味だが)より、高速特急列車の方が良いんじゃないかね、スーパーなんちゃらの車両で十分だと思うぞ。
    だいたい旧型新幹線車両の部品を日本で作らなくなったら整備できなくて終わりだし、もう作ってないんじゃないか?

    まあ、日本にしてもどこの国にしても、ちゃんと自国に投資して、生産力や技術やノウハウを蓄積しろってのが資本主義やMMTの言いたい事だろ
    [ 2019/12/11 12:21 ] [ 編集 ]
  421. ※419
    確か中国が欧州製の車両で苦労したってなかったか…
    気候的に高温多湿(動力冷却不足とか、冷房能力不足とか)を考慮してない車両とかで…
    あと、欧州車両はユーロトンネルとかで止まってるからな、冬にトンネルと外との気温差で結露して…

    日本国内って、ありていにひどい気候環境なんで、東北でも九州でも使える車両とか考えると、雪にも結露にも高温多湿にも対策できてるんで、素のままでも意外と強い。だからこそあちこちの国で中古鉄道車両が活躍してるんだと思うぞ。
    国鉄時代のが軽量化とか進んでないんで頑丈だしな、今の高度な車両の方がメンテ性はある意味悪いだろ。ローテクじゃ直せないから、発展途上国はローテクで直せる車両も有りがたいだろうしね…
    [ 2019/12/11 12:32 ] [ 編集 ]
  422. ※405
    ドイツの高速鉄道終わったなんて話は聴かんが?

    欧州、インターシティーで鉄道復権だろ。
    環境問題で飛行機使わんとか言う連中も出てるから余計…
    まあ、ドイツは日本以上にひどい財政均衡主義だからな、線路とかシステムにちゃんと投資しないと事故の方はどうにもならんだろ、車両のせいじゃないから…
    それなりに車両は作ってるぞ、風穴明けに行ってるのが日立だが…
    [ 2019/12/11 12:40 ] [ 編集 ]
  423. オーストラリアは後進国では


    ドイツで終わってるのは銀行だな。負債の桁がリーマンショックなんて紙屑のような規模になってる
    [ 2019/12/11 12:47 ] [ 編集 ]
  424. 砂漠に太陽光パネル敷き詰めればなんとかなる。海底ケーブル作って周りの島に売りまくれば儲かる。国全体を大きな発電所にしてしまえばいずれ新幹線は必要になる。かも
    [ 2019/12/11 13:41 ] [ 編集 ]
  425. ※425
    ドイツは本来政府の負債で行くべきところを、ユーロの条約のせいで民間に付け替えてるって節があるからな…
    [ 2019/12/11 13:42 ] [ 編集 ]
  426. 運行管理と運転手やスタッフの教育をしっかりやらないと、列車が良くても事故は起きる
    [ 2019/12/11 13:50 ] [ 編集 ]
  427. ここ最近あちこちの国が「鉄道、鉄道」と言い始めたのが気になる
    何か石油枯渇に関する兆候とか
    温暖化が科学的に真実らしいデータが見つかったとか
    何かあったのかな?

    グレタ?
    あれはサポートスタッフが航空機で移動しまくって
    重たいボートを運ぶ環境ゴロでしょw
    [ 2019/12/11 14:32 ] [ 編集 ]
  428. 100kmなら近鉄の特急の中古でも導入しとけよ
    [ 2019/12/11 14:33 ] [ 編集 ]
  429. 700系の中古列車を、最高速度240km程度で走行させれば、メンテナンス費用も抑えられるんじゃないかな。

    レールを補強しなければいけないと思うけれど、良いアイディアだと思います
    [ 2019/12/11 14:42 ] [ 編集 ]
  430. 中古でも維持できないと思うよ。先進国で唯一自動車産業が潰れた国だよ。
    [ 2019/12/11 16:02 ] [ 編集 ]
  431. この間の台風で水没したやつだったりして?
    [ 2019/12/11 16:07 ] [ 編集 ]
  432. ゴールドコーストの中心部まで線路引きゃ解決する話だろ。
    100km程度の距離を新幹線ではもったいない。
    新幹線って見世物が無いと土地収用も出来ないってことなんだろ。
    [ 2019/12/11 16:21 ] [ 編集 ]
  433. 勘違いしてるよな。
    買えばよいというものじゃないのに。
    鉄道運営する人間がもっとも重要なのにな。
    [ 2019/12/11 16:50 ] [ 編集 ]
  434. 無理でしょう。可能ならば、とっくの昔に中古新幹線の輸出が行われている。プラレールじゃないんだから。車両だけをレールに乗せて走らせるなんてできっこないんだから。
    [ 2019/12/11 17:17 ] [ 編集 ]
  435. そもそもあちらでは多くの人が新幹線の駅まで車で行くことになるよね?
    郊外に住宅地が広がってるような場所では、駅まで自走していく手間がかえって効率悪いものにさせるかもな。
    [ 2019/12/11 17:41 ] [ 編集 ]
  436. 新型潜水艦の話題の時ですら、高官がカヌーもまともに作れないとか言ってた。オーストラリアには工業製品は似合わない。(笑)
    [ 2019/12/11 17:45 ] [ 編集 ]
  437. まあ、まず間違いなく中国が妨害に出てくるな。
    [ 2019/12/11 18:00 ] [ 編集 ]
  438. オーストラリアて路面電車で十分。
    [ 2019/12/11 18:04 ] [ 編集 ]
  439. 新車だろうが中古車だろうが新幹線のメンテナンスコストの高さに驚くだろう
    豪州は人件費高過ぎやねん

    ボンバルディアの車両部門に作って貰え
    [ 2019/12/11 18:14 ] [ 編集 ]
  440. もう人力車で良いよ!システムごと買え!
    [ 2019/12/11 18:58 ] [ 編集 ]
  441. 車両だけ手に入れたらそれで高速、安全、快適運航できると思ってないか?
    新幹線を安全快適運航するのに必要なレールや車輪点検など忘れてないか?
    走行中にカンガルーなどが線路に入ってきて衝突なんてこともあるだろ。
    その辺の敷設コストも考えろ。
    [ 2019/12/11 19:50 ] [ 編集 ]
  442. 中国やオーストラリアの様に、ただまっすぐ走るだけなら現行JR東海のN700Aである必要はない。
    ただ運行システムを含めての新幹線だからな。
    [ 2019/12/11 20:14 ] [ 編集 ]
  443. 興味持ってくれるのは有り難いけど。この市長は既存の線路で新幹線の車両さえ走らせれば問題ない!と思ってるのかな?
    新幹線は自動車ではない、クソ高く付く専用線路の敷設、それの維持費と手間、適切なダイヤ運行等々システムを導入して初めて高速鉄道と呼ばれるようになる。システム導入の経費と比べたら、車両が新車だろうが中古だろうが微々たる差しか無いと思う。
    ただ、この市長はそういう前提を理解した上で議会を説得してるのかも。
    [ 2019/12/11 20:19 ] [ 編集 ]
  444. 新幹線システムをうまく運用できれば結構な雇用増進が見込めるっていう腹もあるのかな
    [ 2019/12/11 20:32 ] [ 編集 ]
  445. うん? 既に新幹線運用システムとインフラが揃っているなら話は別だと思うが。
    車両だけで高速鉄道が成立するわけでは無く、システム全体の導入になるから中古も新車もあまりコストは変わらんような気がするの私だけかね?
    [ 2019/12/11 20:47 ] [ 編集 ]
  446. 山手線を2階建てにしてラッシュ緩和といった都知事よりはマシ
    [ 2019/12/11 20:48 ] [ 編集 ]
  447. 使っていただけるのは、有難い!
    [ 2019/12/11 20:55 ] [ 編集 ]
  448. 在来線をゴールドコーストの中心部まで延ばせばいいだけなんじゃないの?
    距離が100キロしかないんだから、アホみたいに金かけて新幹線を導入する必要は無いだろ。
    [ 2019/12/11 23:14 ] [ 編集 ]
  449. 今回計画が短いのは、此を足掛かりに将来の延長を目論んでるからだろ。
    大体は皮算用で終わって負債の山築くんだが。
    [ 2019/12/11 23:34 ] [ 編集 ]
  450. 人口密度を考えてみろよ。
    将来計画なんてありゃせんよ。
    [ 2019/12/11 23:58 ] [ 編集 ]
  451. 適切な運用ができなけりゃ事故起こすわよ
    [ 2019/12/12 00:19 ] [ 編集 ]
  452. 発電所の能力も不足するんじゃねえのか?
    [ 2019/12/12 01:47 ] [ 編集 ]
  453. 州間連絡線だけ標準軌なのね、ここの会社。
    走らせたいって言ってるところは狭軌なのを考えるとやっぱり三線軌条かな。
    [ 2019/12/12 02:12 ] [ 編集 ]
  454.  
    小田急からロマンスカーを購入し解決
    [ 2019/12/12 03:46 ] [ 編集 ]
  455. 水没したヤツあげるよ
    [ 2019/12/12 06:31 ] [ 編集 ]
  456. 実際後進国だろ。
    オーストコリア風情が何言ってんだ。
    [ 2019/12/12 07:13 ] [ 編集 ]
  457. 軌間を変更してオーストラリアの線路をそのまま走らすのかな?
    そりゃ速くはなるだろうけど…。
    [ 2019/12/12 09:05 ] [ 編集 ]
  458. どうも鉄道後進国は、新幹線の車両を持って来れば良いと思ってるなw
    個人的には100キロ程度の路線であれば、スカイライナーシステムで
    充分だろ?ww
    [ 2019/12/12 12:10 ] [ 編集 ]
  459. ■ 残念ながらシンカンセンとクイーンズランド鉄道とでは、
      レールの幅が違うから導入は難しいと思われる。 +3

    これに関しては日本の基準に合わせたレールを敷くしかない。
    ただ1度日本基準に合わせれば以降は車両を買うだけで日本の最新車両が何時でも導入できる。
    [ 2019/12/12 12:50 ] [ 編集 ]
  460. >>460
    ネームバリューが必要なのだよ、客を呼ぶための。
    中国は世界一の高速鉄道を誇るが内情は悲惨なもので、殆どの路線が大赤字。「新幹線」のネームバリューは安心と客寄せ効果が大きい。
    [ 2019/12/12 12:52 ] [ 編集 ]
  461. 東急か京急の通勤電車で充分だろ。
    [ 2019/12/12 12:59 ] [ 編集 ]
  462. 長野で水没したやつを
    [ 2019/12/12 13:11 ] [ 編集 ]
  463. ※462
    別段赤字路線でも問題ないぞ、ちゃんと国が支えてるなら。
    金の問題なら、内貨ならMMTで済む話だから、財政赤字の敵はインフレ率だけだ。
    (中国)新幹線があることで、そこが起点になって発展していくだろ、インフラなんてのは長期展望で見るのが大事だ。

    まあ、野放図に赤字を貯めこまない方が良いのは確かだが、無駄遣いだろうが誰かの支出は誰かの所得だ=誰かの無駄遣いは誰かの所得だ。
    ケインズさんも穴掘って埋めるだけ(行為は無駄だが)でもいいからデフレ期は公共事業をやれって言ってたからな…

    何らかの実物ストックにする方が有益なのは確かだけどな…
    鉄道運用で赤字なのは、運行ノウハウとか技術は維持(技術力というストックだな)されるってことだから無駄ではない。

    あと、日本の新幹線は黒字になるのは、日本の人口密度や都市間距離、国土面積とかが高速鉄道に向いてるからだから…
    エネルギーで環境だとか言わなきゃ飛行機の方が良い所もあるわけだしね…
    飛行機も内燃機使わないでって研究もしてるみたいだしな…
    [ 2019/12/12 13:29 ] [ 編集 ]
  464. 要るのは新幹線より 特急じゃないかな?

    距離も短いし 都市内に路線乗り入れすれば
    比較的安価で大量輸送出来る
    新幹線の、システム、路線、車両も含めたら目玉飛び出るだろうな
    [ 2019/12/12 15:17 ] [ 編集 ]
  465. 鬼のような数の検査工程を通すだけの技術力があれば中古でも良いだろうけど、
    メンテもせずにぶっ飛ばされたら責任持てないよ?
    あと、車両だけじゃなくて線路とか架線とかいろいろあるんだよ?

    大事故待った無しの未来しか見えない
    [ 2019/12/12 16:07 ] [ 編集 ]
  466. 狭い駅間は1kmしかない
    100kmに21個の駅がある
    200Rを切る曲率のカーブがある

    車両の問題じゃない、線路を引き直すだけで時間は半分になる
    [ 2019/12/12 17:25 ] [ 編集 ]
  467. たった100kmをひたすらまっすぐの軌道なら新幹線のスペック要らないと思うが。
    狭軌の通常編成車両でも早い奴は150kぐらいでるだろ。
    まっすぐなら狭軌でもそのまま使えると思うが。
    [ 2019/12/12 18:55 ] [ 編集 ]
  468. 100Kの距離を新幹線か・・・300Kぐらいあったらまだいいんだろうし、
    日本のシステムと安全性確保の為の専用レール取り換えが必須かなぁ。
    通常の車両でも十分だと思うけど、駅と駅が離れてるなら新幹線でもいいかもね。
    [ 2019/12/12 19:14 ] [ 編集 ]
  469. 広くてまっすぐ走れるなら日本の高速鉄道をあえて選択することもないよ。
    [ 2019/12/12 19:30 ] [ 編集 ]
  470. 土地の買収のほうが難しいんじゃない?
    市街地の真ん中までまっすぐに線路を引けるなら車両は割と何でもいいような。
    たかが100キロなら尚の事。
    A列車なら全線地下鉄にしてやるんだけどなぁ。
    [ 2019/12/12 19:42 ] [ 編集 ]
  471. OGは新幹線よりワイドビュー系の特急でええと思うわ
    [ 2019/12/12 19:46 ] [ 編集 ]
  472. TGV系の方が向いてると思う。
    [ 2019/12/12 19:50 ] [ 編集 ]
  473. >狭い駅間は1kmしかない
    >100kmに21個の駅がある
    >200Rを切る曲率のカーブがある

    ダメだこりゃ益々新幹線要らねえ路線だこれ
    [ 2019/12/12 22:03 ] [ 編集 ]
  474. 中古車両が、時速300キロで走れるほど、世の中甘くないよ。
    フランスにお願いする方が良くね? 潜水艦つながりでさぁ。
    [ 2019/12/12 23:19 ] [ 編集 ]
  475. >「後進国のようだ」「情けない」

    えっ、オーストラリアって、後進国に決まってるじゃん。
    潜水艦はともかく、車もトラクターも作れないし。

    大きな船を、いくつかの造船所で分担して作ったら、
    寸法が合わなくて、完成しなかった、なんて話も有名だよ。
    [ 2019/12/12 23:29 ] [ 編集 ]
  476. 中古の新幹線
    略してフルカンセン

    いや、ちょっと言ってみたかっただけだ
    [ 2019/12/13 02:20 ] [ 編集 ]
  477. どうせ最後はフランスか中国の中古になるんだろ
    [ 2019/12/13 02:22 ] [ 編集 ]
  478. 豪州
    同じ線路に一本追加すれば幅が調整できるが、新幹線は踏切はダメ。もし自動車とかトラックと衝突すれば死者の数は計りきれない。機関車ではないから突き飛ばすことはできない。必ず脱線する。単線でやると思うが、待合にはデジタル化しないと無理だろう。速度が違うから見えたらでは遅いのだ。また架線を張らないと走らない。オーストラリアは長距離はデイーゼルだから架線が無い。寧ろ各車両をデイーゼル化して高速化すれば高速鉄道が可能化も。機関車ではハイスピードになるまでのろいし、停止も前へつんのめる。動力分担でないと高速化は無理。
    [ 2019/12/13 02:26 ] [ 編集 ]
  479. それより、砂漠の森林化をオーストラリアは考えるほうが先。温暖化防止のためにも。やたら本来の自然保護保全したがるが、自然でも砂漠ではない方がいいに決まっている。サケも川に絶対に放流しない式。自然破壊ではない。チリは日本がサケの養殖、放流をやり始めてチリの河に戻ってきて実験大成功を何十年も前にニュースで見た。今はチリ産のサケが世界に輸出されている。本来南半球にはサケマスはいなかった。オーストラリアもいい川が有るのだから、柔軟に考えるべき。
    [ 2019/12/13 02:33 ] [ 編集 ]
  480. 駅の数をどうするのか、によって答えがまるで違ってきますね。
    2都市間を高速で結ぶ事に重点を置くのならば、駅の数は少なく出来る。
    大型の野生動物が住んでいる場所なのかどうか。
    全線、高架工事をするのかどうか。
    判らない点が一杯。
    [ 2019/12/13 02:50 ] [ 編集 ]
  481. >また架線を張らないと走らない。

    その架線も交流で2万5千ボルトの高圧電線が必要
    貧弱な発電所や変電所じゃ無理
    [ 2019/12/13 03:25 ] [ 編集 ]
  482. 電力消費も激しい大喰らいのモンスター旅客車両だぞ、オーストラリアじゃ維持出来ねえだろ
    [ 2019/12/13 03:33 ] [ 編集 ]
  483. 水没した北陸新幹線のE7系を売りつけよう
    [ 2019/12/13 04:41 ] [ 編集 ]
  484. >>1
    インドネシア近海でオーストラリアの潜水艦が国際法無視して潜水しながら諜報活動してるのをクジラと間違えて日本の捕鯨調査船が発見しちゃったからwww
    当時クジラ観光なんて年間1000万円程度のものでクジラ捕ると失われるとかこじつけてアホなこと言い出して批判しだしたただのプロパガンダwww
    国ぐるみで活動家を作ったのか、金儲けになるから反捕鯨活動家が妨害行動を各国でしだしたが、他の国では撃ち殺されて反撃食らってびびったが日本だけ反撃しなかったので妨害し続けただけwww
    今でも日本の民製品が性能良すぎて他国の軍事品越えてる物が多いからなwww
    あとはオーストラリアのアジアでの覇権狙いとか色々な思惑がある
    第二次世界大戦では日本はオーストラリアにも上陸したからなwww

    「日本の捕鯨禁止の謎 ― なぜ、各国は日本の捕鯨を厳しく取り締まるのか?」などで検索すれば色々出てくる
    [ 2019/12/13 05:38 ] [ 編集 ]
  485. さすがオーストコリア発想自体がもう馬鹿だなwww
    解ってるオーストラリア人も半分程度は居るみたいだがw
    幅が違うし、車両だけで速度なんて出せないし、高架だからある程度の安全性と速度が出せるし、民度違うから悪戯で線路に物置く馬鹿が必ず出てくる
    日本の電車の整備なんて日本人でも過剰に思うくらい徹底してやってるのに、それを作れない国に整備の重要性も作業自体も出来るレベルじゃない上に、中古なら尚更手間がかかるし、壊れれば部品なんてもう作ってないから入手不可か部品自体の値段が上がって余計に金が掛かる

    そして既に上でも言ってるが何でも雇用に結び付けようとしてグダグダになり余計な予算増加するだけ
    潜水艦も12隻造って50年間利用とは言え、1隻辺り1兆円超えるらしいから中止になりそうじゃないかwwwしかも潜水艦は動力を原子力に変えるだけで他の情報は作る前から世界中にばれてて使い物にならないしwww
    日本の魚群探知機が優秀すぎて軍で利用して深くなければ潜水艦発見できるくらいだからなwww
    [ 2019/12/13 05:52 ] [ 編集 ]
  486. >潜水艦は動力を原子力に変えるだけで他の情報は作る前から世界中にばれてて使い物にならないしwww

    原潜は通常の潜水艦と逆で所在不明になったら軍事的に大問題になるやつなんだけど、どうする気なんだろうな
    [ 2019/12/13 08:08 ] [ 編集 ]
  487. ※480
    いや時速200キロから出したら、機関車もへったくれもないだろ。
    脱線してドイツ高速鉄道やらの二の舞だよ。跳ね飛ばせて脱線しなかったら運が良かった奇跡ってレベルだな。

    電化が出来てないからこそ。ユーロから高速特急車両かった方が良い。
    半日本製ならイギリス日立から買えばいいしw
    ユーロの国家跨ぎの鉄道の要求は電化でもディーゼルでも高速出せる特急だからな…
    インターシティーの特急車両が向いてると思うよ。
    まあそれにしても高速出すには線路の整備がちゃんと出来てないとダメだけどな、でこぼこしてると高速は脱線するから出せないw
    世界の車窓みたいの見てると、車両の揺れがすげーからなーw(この路線がどうかは知らんが…)
    [ 2019/12/13 08:34 ] [ 編集 ]
  488. オーストラリアは、歴史も文化も無くて社会通念が未熟である。それにもかかわらず、何をとち狂ったか、州の自治が強い共和制であるらしい。また、州政治は社会主義的な体系が強固で労働者有利や過剰な自治で、産業障壁が多いらしい。だから、ローカルな企業風土が増長し革新性から遅れると言う。

    これらは、南米らでも見られる先進国気取りな風潮である。結果から見ると、自動車産業を壊滅させた方向性はここにある。最後には、古参のトヨタを労働争議が採算性を無視して撤退を押し進めたとも言える。労働者保護の社会保障が良すぎるのに。。

    まさに、近代化とかけ離れた戦後先進国のまねごとをし過ぎて、成長に進むことが出来ない途上国らしい。
    [ 2019/12/13 09:17 ] [ 編集 ]
  489. 新幹線ほどの乗車率は産業力を示し、黒字化の基本。豪には直線の特急列車再建が望ましいのでは?

    企業が作る私鉄という歴史が無かったから迷走する鉄道業界である。日本は最近に社会主義層な行政で社会が貧乏化しているが、昔は鉄道を引くぐらいの金持ちで融資を受ける富豪や地域の団体が居たから、津々浦々の国土開発も進んでいたのである。天下りな小銭持ちでは、思考も貧しくてこのようにはいかない。

    しかし、カンガルーでも載せるのかと。クマでも載せると言った北の地下鉄も有る。
    [ 2019/12/13 09:34 ] [ 編集 ]
  490. ただ、豪などに言えることは、
    国交省や国鉄、水道局など現業部門とは別に、
    役務や現場を持たない文系の役所や地方行政が増えると政治が迷走する。それだけならいいが、そこに、ロクでも無い社会主義者共がばっこする。

    さらに文系の役所や文系大学は偽善な成果を求めて、規制や無駄な成果に走り過ぎて、一貫性の大きな事業が出来ない。
    [ 2019/12/13 10:02 ] [ 編集 ]
  491. 一般的にいって、中古車両の導入は初期コストは低くなるが
    メンテナンスコストがかかるため長期的には不利になる傾向がある。
    また、高速鉄度を引き直すなら車両代はそんなに大きな比率を占めないので
    新規にレール引くなら新規車両を導入する方が賢い。
    [ 2019/12/13 12:23 ] [ 編集 ]
  492. ※491
    はあ?
    日本の鉄道の歴史やら世界の鉄道の歴史分かってる?
    社会主義的行政で日本が貧困化?
    めちゃくちゃ書くなよw
    [ 2019/12/13 12:42 ] [ 編集 ]
  493. 東京は別だけど、地方の殆どはそんな実情なんだよな。
    だから、地方創生って言ってるだろ。
    [ 2019/12/13 13:02 ] [ 編集 ]
  494. これは最初から地雷が彼方此方に埋まってる案件だな。
    律儀に付き合って問題を整理してフィージビリティスタディをしてあげても、実施段階になったらドイツやフランスも入れて競争入札だとか言い出すんだろ。
    しかも日本が無償持ち出しでやってあげた基礎データを競争相手に勝手に渡してしまうという。
    万が一受注しても様々な無理難題を吹っ掛けられて、人種的偏見や反日土壌であっという間に発火しそう。
    [ 2019/12/13 13:40 ] [ 編集 ]
  495. ※495
    社会主義的行政を指してのコメントかい?
    なら答えは簡単だ、社会主義関係ないから。
    たんに日本政府が均衡主義にはまって、地方交付税をバンバン削ってるから、アイデアで勝負してねって言ってるだけだよ。
    アイデア実施するにも投資が必要でねw

    挙句に三橋さんの所の今日の記事で、国民1人当たり年15万の所得が国に消費税で移転されてるそうだよ。

    社会主義的じゃなく財政均衡主義の財務省のせいだよ。
    [ 2019/12/13 14:00 ] [ 編集 ]
  496. 隣町まで買い物に行きたい人にF1カー(ピットクルー付き)の中古はいらん。
    そういう事。
    [ 2019/12/13 17:18 ] [ 編集 ]
  497. で、「生産工場も整備工場も作るから!」って話に乗ってフランス製を導入するんだろ
    TGVでも買ってろ
    [ 2019/12/13 19:06 ] [ 編集 ]
  498. とにかく定期的なメンテナンスが必要。事故を起こさない為に、常に整備してなきゃならない。一切妥協せずにね。その人材とシステムがあるのかどうか。オーストラリア人は割と大雑把らしいからその辺が心配ですな。
    [ 2019/12/14 04:27 ] [ 編集 ]
  499. 中古じゃなくて中華にしたらどうだ?
    どうせもう侵蝕されちゃってるんだから色々都合もいいだろ?w
    [ 2019/12/14 12:55 ] [ 編集 ]
  500. 高速鉄道の話の度にチラホラ中国という文字を見かけるが、
    JR東日本と川崎重工は万死に値する
    [ 2019/12/14 14:00 ] [ 編集 ]
  501. こんなインドネシアと仲の悪い豪、人口もカナダに及ばない2500万人程度の地域には採算性に課題があり、逆に新幹線を売るのは馬鹿。
    維持費の少ない平均時速180km程度の特急程度で十分です。
    元植民地らしく、いろんな軌間の鉄道もあるし。
    [ 2019/12/14 17:24 ] [ 編集 ]
  502. 新幹線は数十年の安全の実績があるからおかしな運用をしない限りは良い案だと思う。丁寧に扱ってるから日本の車両は中古でもキレイだしね。あとは見栄の問題だと思う。
    [ 2019/12/15 00:54 ] [ 編集 ]
  503. 走行距離も走行時の負荷も大きいから中古の新幹線車両はやめておいた方が良いと思う。
    [ 2019/12/15 13:01 ] [ 編集 ]
  504. JRにオーストリア仕様の車両作ってもらえば良いんじゃね? 
    [ 2019/12/16 10:08 ] [ 編集 ]
  505. 危ない危ない
    豪人に新幹線なんて街角タクシーのおっちゃんにF1カー運転させるようなもんだ
    車両の前にJRで10年単位の研修受けてからだよ
    [ 2019/12/17 04:24 ] [ 編集 ]
  506. オーストラリアに中古の新幹線を売れば古い技術であっても
    中国に渡るのは確実 オーストラリアはすでに中国の一部
    まともな世界から切り離して考えるべき
    [ 2019/12/21 13:11 ] [ 編集 ]
  507. 新手の援助要請じゃないか?そうでないならジョークだろ。
    [ 2019/12/27 09:36 ] [ 編集 ]
  508. オーストラリアの当たりが強かったのは、インドネシアが彼らの仮想敵でそれに日本が支援していたから。それにパヨや中国の思惑が絡んだもの。
    捕鯨反対はただの影。それくらいしか、オーストラリアには反日の題目が無かったからだよ。安倍外交で変わってきたがね。
    [ 2019/12/27 14:13 ] [ 編集 ]
  509. 中国共産党の日豪離間策には乗りません。
    どちらの国も、中国共産党の標的ですから、協力できるところはするのが良作。
    選挙で負けた、昔の与党がやった事を今でもやっているみたいに書くのは、どうかと思うわ。
    [ 2019/12/28 11:47 ] [ 編集 ]
  510. ないところに作るならかなりいいアイデアだとおもうけどね。運用のノウハウがあるシステムが使えるわけだしメンテのデータ蓄積もたくさんある。
    [ 2020/01/01 13:47 ] [ 編集 ]
  511. 軌道は大丈夫かね。日本の重いレールでなきゃ駄目だよ。
    [ 2020/01/02 12:19 ] [ 編集 ]
  512. オーストラリアの人間はどうなのかね
    運行や整備に関して完璧主義じゃないと運用は難しくないか
    [ 2020/01/07 13:48 ] [ 編集 ]
  513. 中古でコストを抑えて、運営しながらシステムやルートを整えて、拡張して、その間に得た利益で、新しい車両を買えばいいのに。
    高速鉄道としては全くの無から始めるなら、それくらいのリスクヘッジはしておかないと、寧ろ先進国ではないよ。見栄だけで大金かかるのは悪手。
    [ 2020/01/09 00:59 ] [ 編集 ]
  514.  
    中国から買えよ?おまえらじゃ精密機器のメンテ無理やろ?
    潜水艦買わなかった事は許さへんで?
    [ 2020/01/09 04:30 ] [ 編集 ]
  515. >ゴールドコーストの中心部までは乗り入れていないことから、乗り換えの時間などを含めると2時間近くかかり

    100キロなら今の電車で中心部まで乗り入れたらいいだけの気もするが。
    [ 2020/01/19 18:51 ] [ 編集 ]
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