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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「二度と日本を裏切るな」 日本との新高速鉄道計画締結にインドネシアから歓喜の声

インドネシアの首都・ジャワ島のジャカルタと、
第二の都市スラバヤ間の鉄道を準高速化する計画について、
日本とインドネシア両政府が建設方式で先日合意し、
ジャカルタで政府間文書に署名を行いました。
総事業費は4600億円にのぼる見込みとなっており、
今後円借款を含む支援の枠組みが協議されていきます。

計画では、ジャカルタ―スラバヤ間(総延長720キロ)のうち、
ジャカルタからスマラン間(440キロ)に特急用の線路を追加し、
スマランからスラバヤ間(280キロ)は既存線路を改良する方針。
完成すれば、所要時間を半分の5時間半に短縮出来る事になります。

日本が優勢と見られていたものの最終的に中国が受注した、
ジャカルタとバンドンを結ぶインドネシア初の高速鉄道は、
開業年度が19年から24年に延びるなど様々な問題があった事から、
今回日本に決まった事に対し、現地から喜びの声が続出していました。

「日本を選んでおけば…」 中国製高速鉄道の高すぎるリスクに怒りの声

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翻訳元(シェアページからも)



■ ようやく日本が選ばれることになって嬉しい!!! +4




■ 今回はちゃんと日本が選ばれたか。
  政府はもう二度と中国に騙されないでくれよ。 +16




■ ジャカルタとバンドンを結ぶ高速鉄道だって、
  本当なら日本が建設してくれるはずだったんだよなぁ。 +3




■ インドネシア初の高速鉄道の時、ずっと日本がリードしてたのに、
  結局中国製に決まった時の失望感と言ったらなかったぜ。 +1




■ 日本との良好な関係を考えれば、中国よりはるかに安心出来る。
  日本なら政治は関係なく純粋なビジネスとして取り組んでくれるし、
  僕らに助けが必要な時には手を差し伸べてくれる。 +13



   ■ その通り。日本はエンジニアを派遣してくれた上で、
     作業員はインドネシアで募集するからね。 +4



■ 日本なら安心だし、ある程度の税金投入は許容出来るわ。 +14




■ そもそも中国製なんてあり得ないから。個人的には怖くて乗れん。 +4




■ 結局品質と値段は見合ってるんだよ。
  いや、俺は別に中国製を使うことにためらいはない。
  でも値段通りの品質だってことはお忘れなく。 +3




■ 日本製に決めたのは正解。
  今までに事故を起こしたことすらないんだから。
  先進国の中でも日本ほど洗練された国は少ないし。 +2

海外「日本の文化が関係してる」 新幹線のとてつもない安全神話ぶりが話題に




■ 日本が協力してくれるなら未来は明るいぞ。
  より安全で快適な旅が出来るようになるんだから。




■ 中国企業は追放するべき。
  何かあった時に彼らが補償してくれるとは思えない。
  日本製を選んでおけばいいんだよ。
  それこそアジアのスタンダードになってるんだから。




■ 最初の高速鉄道の時も日本人と仕事がしたかった。
  日本の高速鉄道の高い性能は世界中の人たちが知っている。
  日本はインドネシアに雇用も生み出してくれるし……。 +23




■ やはり何であれ日本製とドイツ製こそ至高である。 +2




■ 中国製じゃなくてよかったー。
  日本製の方が安心だし仕事も確かだもん。
  たとえお金がかかるとしても、その価値がある😌




■ 日本はMRTの建設でジャカルタの交通事情も改善してくれた……。 +6




■ 俺たちが願ってた通りの結果になって嬉しい。
  中国製品を一度でも使ったことがあれば、
  長持ちしないことはよく分かってるはずだ。 +10

海外「やっぱ日本製だな」 日本製と中国製のヘルメットの強度差に外国人唖然




■ 日本は質の王様。中国は量の王様。
  どちらを選ぶかはケースバイケースでいいんだと思う。
  そういう意味では、今回は日本しかあり得ない。 +3




■ 最初の高速鉄道の時も日本を選んでおけばよかったのに……。 +4




■ 政府はいい仕事をしたじゃないか。
  日本製の高速鉄道に乗れる日が待ち遠しい! +3




■ 実を言うと、また中国になるんじゃないかって心配だった。 +5




■ インドネシアの大地をシンカンセンが走るなんて感動的だ。 +5



   ■ 準高速鉄道という位置付けだから、
     シンカンセンとは呼べないかもしれない。 +1



■ 中国が建設してる高速鉄道はまだ完成してない。
  それなのに首都は移転しなきゃいけないという😭 +5

海外「東京が首都じゃないの?!」 『日本の首都』の真実に台湾人が衝撃




■ ボルネオ島に新たな首都が建設されたあとも、
  経済の中心地はジャカルタのままになるのかねぇ。




■ 短い時間で移動出来るようになって本当に助かる。
  今回はプロジェクトがスムーズに進むといいが。 +3




■ 規律、安全性、環境への配慮、品質重視の姿勢、
  計画性、協調性、責任感、エキスパートによるサポート、
  定時運行、メンテナンス、社員教育、雇用促進。

  日本の強みはこれだけある。
  そして彼らの能力は間違いなく超一流だ。 +4




■ 日本の科学技術は世界の先を行ってるんだよ。
  だから中国も鉄道技術を日本から学んだわけで。 +92




■ 今回は日本に決まってマジで良かったよ。 +12




■ 日本製の高速鉄道に乗れるなんて、クールだと思わないか? +15




■ 日本人がやった仕事には絶対に間違いがないからな。 +11

海外「日本に嫉妬してしまう」 日本の従業員の丁寧な仕事ぶりが話題に




■ 日本製が来るんだ。
  すでに成功が約束されてるようなものじゃないか👍👍 +33




■ また中国から邪魔が入るんじゃないかって、
  日本側も気が気じゃなかったんじゃないかと思う。
  政府は二度と日本を裏切るような事はするなよ。 +2
  



■ 今後もビジネス面で日本と協力して行くべきだと私は思う……。
  誠実だし、効率的だし、私たちに敬意を払ってくれるから👍 +2




■ 鉄道技術において、今も世界の主役は日本。
  今回は政府が賢明な選択をしてくれて良かったよ。 +23





初の高速鉄道が中国製になったことがトラウマなのか、
中国に言及した上で喜ぶ声が非常に目立ちました。
実際、高速鉄道もインドネシア国民は日本製を望んでいましたからね。



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[ 2019/10/09 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(620)




  1. 恥知らずのインドネシア政府としか思わんな
    日本政府もアホすぎる
    [ 2019/10/09 23:01 ] [ 編集 ]
  2. 管理人さん、いつもありがとうございます。
    しかしこれ、大丈夫なのかな。ちょっと心配ですね。
    [ 2019/10/09 23:01 ] [ 編集 ]
  3. またインドネシアで鉄道かよ…

    正直言って、「インドネシア」「鉄道」
    上記のこの2つで、日本に良い思い出なんて無いだろうが…
    [ 2019/10/09 23:02 ] [ 編集 ]
  4. やはり日本を選んだか、とは思うけど
    先行き不安ですね
    あらゆる事が好転すると良いのですが
    [ 2019/10/09 23:02 ] [ 編集 ]
  5. 建設より運用と保守が大事
    フィリピンでも保守を韓国企業に任せたら事故多発で日本企業に戻した
    [ 2019/10/09 23:02 ] [ 編集 ]
  6. もう裏切るんじゃねえぞ
    [ 2019/10/09 23:03 ] [ 編集 ]
  7. インドネシア政府は信用できない
    [ 2019/10/09 23:03 ] [ 編集 ]
  8. この前裏切られたのに馬鹿じゃないの
    [ 2019/10/09 23:03 ] [ 編集 ]
  9. 「インドネシア政府は恥知らず!」
    ↑のステッカーを作業員は身に付けながら作業して欲しいわww
    [ 2019/10/09 23:04 ] [ 編集 ]
  10. どうもその「裏切り」の具体的な内容までは知らないみたいだな
    [ 2019/10/09 23:05 ] [ 編集 ]
  11. 『日本が優勢と見られていたものの最終的に中国が受注した、ジャカルタとバンドンを結ぶインドネシア初の高速鉄道は、開業年度が19年から24年に延びるなど様々な問題があった』


    5年も延期になったと思ったでしょ?
    2023年になったら、更に延期&予算の追加請求をしてきますよ? 中国政府は(笑)
    [ 2019/10/09 23:06 ] [ 編集 ]
  12. でも運用保守をするのはインドネシア人の貴方方だよ
    それを忘れないようにね
    [ 2019/10/09 23:06 ] [ 編集 ]
  13. やめたほうがいい。日本よ、お前はどこまでお人よしなんだ。
    [ 2019/10/09 23:07 ] [ 編集 ]
  14. まぁ、比較対象があればメイド・イン・ジャパンの良さも引き立つと考えられなくもない、という事にしといてあげよう。

    ただし、次は無いからな。(暗黒)
    [ 2019/10/09 23:07 ] [ 編集 ]
  15. もう見捨てればいいのに
    また最後に裏切られるよ
    [ 2019/10/09 23:08 ] [ 編集 ]
  16. そもそもインドネシアごときに高速鉄道なんていらんだろう。
    [ 2019/10/09 23:08 ] [ 編集 ]
  17. >MRT側の不合理な払い渋りがあり
    MRTでも問題あるやんけ、インドネシア信用ならねえ
    [ 2019/10/09 23:08 ] [ 編集 ]
  18. 金と性接待でどうにでもなる途上国の政権なんて中国からしたらメシウマでしかねえわな
    中国が何の補償もしないで放り投げた事業が世界中に一体いくつ存在すると思ってんだよ
    学習しろよ
    [ 2019/10/09 23:09 ] [ 編集 ]
  19. 絶対払えんだろ
    貧乏国は相手にしなくていいのに
    すぐ中国に寝返るぞ
    [ 2019/10/09 23:09 ] [ 編集 ]
  20. 感情的にはインドネシアなんかほっとけやと思うけど、
    海外の大規模公共事業を請け負うのは日本の建設業界の技術保全という意味合いもあるしね。
    日本の企業の為と割り切るしかないね。
    [ 2019/10/09 23:10 ] [ 編集 ]
  21. おいおい…まだこの裏切り者どもと関わるつもりか
    こいつらは中共とズブズブの潜在的レッドチームだぞ
    やめとけって
    [ 2019/10/09 23:10 ] [ 編集 ]
  22. インドネシア政府の中の人達って、韓国人のような厚顔無恥な人間しかいないの?

    日本の調査費用も賠償せず、中国側に日本の調査資料を横流ししておいて、新たな事業をまた日本に頼むとか。
    本当に有り得ない。
    [ 2019/10/09 23:11 ] [ 編集 ]
  23. こんなだから日本に対しては何やっても大丈夫だとなめられるんだよ
    [ 2019/10/09 23:11 ] [ 編集 ]
  24. 何回騙されても懲りない日本
    そりゃあ舐められますよ
    [ 2019/10/09 23:11 ] [ 編集 ]
  25. あれから4年経って、結局開業できなかったのかw
    さらに5年延長するくらいなら、全部ひっぺがして日本製でやりなおせば?w
    [ 2019/10/09 23:11 ] [ 編集 ]
  26. 中国人に騙されたとか訳分かんないこと言ってる
    [ 2019/10/09 23:11 ] [ 編集 ]
  27. インドネシアはイスラム教徒の国なのに、同じイスラム教徒のウイグル人をあんなに酷い目に合わせている中国を前回どうして選んだんだ。あの首相はとんでもない奴だったな。裏切り者だった。

    個人的にはあんな酷い裏切りにあったのにまた甘い判断をする政府には失望だよ。消費税増税と合わせて今の政府は100点中、30点くらいしかない


    >開業年度が19年から24年に延びる

    やっぱりなwww日本のメンツを潰すこと、アジアへの影響力をそぐことが目的でやってたとしか思えなかった
    [ 2019/10/09 23:12 ] [ 編集 ]
  28. 台風に地震や津波で日本のせいにされそうだからやめとけ
    [ 2019/10/09 23:12 ] [ 編集 ]
  29. 日本の電車は何がいいって衛生観念だな。ヨーロッパですらウ○コを線路に垂れ流す電車がまだ走ってる。中世貴族か。

    日本の線路は世界に先駆けて清潔だ。当たり前だ。自宅の横、踏み切り待ち、ウ○コ垂れ流す鉄の塊が風を生みながら駆け抜けてみろ。もはや通り魔だ。
    [ 2019/10/09 23:12 ] [ 編集 ]
  30. また裏切られるだけじゃないのかな
    [ 2019/10/09 23:12 ] [ 編集 ]
  31. インドネシアも信用できんぞ
    日本は用心しないとダメですよ
    [ 2019/10/09 23:13 ] [ 編集 ]
  32. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2019/10/09 23:13 ] [ 編集 ]
  33. 管理人さん、いつもありがとうございます。
    インドネシア国民を非難するつもりはありません。
    比べたことはありませんが、我が国にも腹立たしい政治家はいますから。
    しかし、素直に喜びを分かち合えないのも本音です。
    他人さえ変えられないのに、他国を変えられるとは思えない。
    政治家やお役人を始め、こういった計画に携わる方達は、インドネシアとの付き合い方を学んでくれたのでしょうか。
    不安が消えないですね。
    [ 2019/10/09 23:14 ] [ 編集 ]
  34. 否定的な意見が多いが金さえ払ってくれればいいだろ
    払ってくれれば
    [ 2019/10/09 23:14 ] [ 編集 ]
  35. ジョコは中国とズブズブ
    [ 2019/10/09 23:14 ] [ 編集 ]
  36. 前回中国を選んだ時のインドネシア人の落胆ぶりが思い出される
    ジョコ政府が無能すぎるだけで、インドネシア人は皆まともな事を言っていた
    [ 2019/10/09 23:14 ] [ 編集 ]
  37. 一度裏切っておいてか…
    日本はエンジニアを派遣して、作業員はインドネシアの人…
    日本がつくり、管理運用はインドネシアの人なんだよな


    前金で通常の10倍くらいとったほうがいいのでは?
    後で問題が起こったとき、日本のせいにするくらいは
    平気でやりそうだから
    [ 2019/10/09 23:14 ] [ 編集 ]
  38. まあ、外交面で日本と中国それぞれに花を持たせた・・・ってところか。
    悪く言えばダブスタだけど、付き合いや取引ってそういうモンなんだろうな。
    [ 2019/10/09 23:14 ] [ 編集 ]
  39. まだインドネシア許してないし。
    [ 2019/10/09 23:15 ] [ 編集 ]
  40. またその技術とデータが中国に渡されるんだろ
    信用するな
    [ 2019/10/09 23:15 ] [ 編集 ]
  41. これは悪手だろ
    鉄道技術の保全という意味では大切かもしれないけど、よりによってインドネシアとか
    一度裏切った者は二度三度と裏切るぞ
    インドネシア国民も酷い裏切り方をした真相まで知らないとか厚顔無恥な国だな
    ホント情け無いわ、日本政府や関係者は何考えてんだろう
    [ 2019/10/09 23:15 ] [ 編集 ]
  42. 特急だから新幹線じゃ無いんだけどインドネシア人勘違いしてない?
    [ 2019/10/09 23:15 ] [ 編集 ]
  43. 学習しねーな
    だから舐められて、簡単に裏切られる
    それで裏切った相手でも頼まれたら断らずにまた騙される

    隣国との付き合いで何も学んでいないのは分かっていたが、ここまで馬鹿とは
    [ 2019/10/09 23:16 ] [ 編集 ]
  44. 約束を守らない国を手助けしても、お金や技術を取られるだけ取られて裏切られるだけですよ?

    韓国、北朝鮮、中国、ロシア。

    お金と技術で散々支援してきた結果が反日政策。

    外務省には脳内お花畑な売国奴しかいないのかな?
    [ 2019/10/09 23:16 ] [ 編集 ]
  45. 今迄の計画費用がどこに消えたのか誰もそこに思い至らない痛さw
    誰の懐が膨らんだのか誰もとがめられない凄い国だね全くw
    [ 2019/10/09 23:16 ] [ 編集 ]
  46. まーた騙されるぞ。
    [ 2019/10/09 23:16 ] [ 編集 ]
  47. おまえら、インドネシアの人たちは最後まで日本製を望んでくれてたじゃないの。裏切ったのは赤いインドネシア政府であってさ。
    [ 2019/10/09 23:17 ] [ 編集 ]
  48. チャイナと華僑を締め出せ。

    もう警鐘は遅いかも知れないが、中共が入り込む可能性が有る以上、日本政府は一切の支援をするな。


    誰でもない、「インドネシアの為に」。
    [ 2019/10/09 23:17 ] [ 編集 ]
  49. え~中国に全てさせておけばいいのに。
    日本政府バカ過ぎる。インドネシナは絶対中国製リスクヘッジ対策で日本製受注したわこれ。
    また尻拭いするのは日本。
    [ 2019/10/09 23:18 ] [ 編集 ]
  50. ※35
    こんなに簡単に許したらまた次裏切っても大丈夫って判断されるやんけ
    長期的に見たらマイナスだ
    [ 2019/10/09 23:19 ] [ 編集 ]
  51. 今回は裏切らないって保障あるのか?
    また下調べだけさせてポイーされたら堪ったもんじゃないぞ
    [ 2019/10/09 23:19 ] [ 編集 ]
  52. 国境を接するボルネオ島に首都を移すんだ、凄いね
    島の防御力を捨てるなんて怖くないのかな
    [ 2019/10/09 23:20 ] [ 編集 ]
  53. ※48
    それは一理ある。一般国民のインドネシア人には何の恨みも無い

    しかし前回も今回も政府同士の話なので、インドネシア政府を許してはいない。ジョコ大統領のうちは凍結するべきだった
    [ 2019/10/09 23:21 ] [ 編集 ]
  54. インドネシア人に中国人を罵る資格などない。
    中国へ日本の労力と投資が詰まった情報を丸ごと売り渡した己らを恥じるべきところ、自戒コメントがなく、中国批判とは見下げ果てる民度。
    誠実を裏切りで返すことこそ最も恥ずべき行為のひとつ。
    前回の件は、中国よりインドネシア人の行為が日本人の怒りを買った。
    戒律だ制限だと宗教的制限しても、宗教の根幹たる人類の美徳を保ってないと、反省の言葉がないことからも察せられる。
    [ 2019/10/09 23:21 ] [ 編集 ]
  55. 嘘吐いて騙し討ちにしたクセに。
    今度はどの辺で手の平返すの?
    [ 2019/10/09 23:22 ] [ 編集 ]
  56. チョパリも、ネシアンも、コピノのインドネシアン版と、
    インドネシアが大日本帝国軍の正義を証明している事実に、
    も少し知識が必要ニダ。
    [ 2019/10/09 23:23 ] [ 編集 ]
  57. どんな路線引くにも中国人が土地を買い占めてるから
    見積り予算オーバーは心しとけよ
    [ 2019/10/09 23:23 ] [ 編集 ]
  58. 時に羽、空に青、裏切り者に死を。
    30年は売らんで宜しい。恨み?違うな。抑止だ。
    [ 2019/10/09 23:23 ] [ 編集 ]
  59. ろくでなしのドジンどもが
    まず謝れよ
    [ 2019/10/09 23:23 ] [ 編集 ]
  60. ※55
    気持ちはめちゃくちゃ分かるが冷静になれ

    あの件で日本を裏切ったのはインドネシア政府の一部の高官と大統領だけだぞ。その他大勢には関係が無い話だ
    [ 2019/10/09 23:23 ] [ 編集 ]
  61. 日本製が良いとか偉そうに言ってるけど
    中国製を見下す前に
    自国の政府と技術力をなんとかしなよ

    中国だってあんたらのこと見下してるから
    ろくなことしないんだよ

    中国をこれ以上肥え太らせたくない人間からすると
    あんたらも同罪だよ
    [ 2019/10/09 23:24 ] [ 編集 ]
  62. 2〜3年前にインドネシアの首都ジャカルタで無差別テロあったよね?
    日本人の技術者も犠牲になってなかった?

    インドネシア政府の腐り具合も最悪だけど、治安の面では少しはマトモになったの?
    日本の貴重な技術指導者が、またムスリムによる無差別テロの犠牲になるのは御免なんですが。
    [ 2019/10/09 23:24 ] [ 編集 ]
  63. 親中派がインドネシア政府中枢に巣食っている現状のまま、幾ら支援をしても全く我が国の国益にならない。
    我が国政府は、まず中共と関係の深い人間を全員公職追放する事を絶対前提条件として支援をせよ。
    筋を通せ。

    インドネシアは地政学的に、及び海洋戦略的に、極めて、極めて重要な地域。
    インドネシア政府を中共に盗られれば、日米印豪連合を完全に分断させられる。
    あらゆる手段を講じてでも、インドネシアから中共の影響力を出来るだけ排除しなければならない。
    [ 2019/10/09 23:24 ] [ 編集 ]
  64. ※60
    そういう過激な用語は使うな
    [ 2019/10/09 23:24 ] [ 編集 ]
  65. 前回もこのくらいの場面から急に中国にシフトしたんじゃなかったっけ
    [ 2019/10/09 23:25 ] [ 編集 ]
  66. 現インドネシアなんぞ恩を仇で返すゴミだろうが。
    馬鹿がババを掴んだな。また騙されるぞ。ジョコだし。
    その時、判断した責任者は損失をどう補うのかね。
    [ 2019/10/09 23:26 ] [ 編集 ]
  67. まず謝れ。騙し、裏切り、約束を破ったことを謝罪しろやろくでなしどもが
    [ 2019/10/09 23:26 ] [ 編集 ]
  68. ここ5年でネットでよく東南アジア人を見るようになった
    そこで分かったのは東南アジア人はやばい奴が多い
    やっていいこととやってはいけないことの区別がついてない小中学生レベルの大人が多い
    特にインドネシア人とベトナム人は民度が低い奴が多い
    [ 2019/10/09 23:26 ] [ 編集 ]
  69. 後進国が何故先進国になれないのか、それにはちゃんとした理由がある
    インドネシアを見ればそれが分かるというもの
    [ 2019/10/09 23:26 ] [ 編集 ]
  70. インドネシア人も汚い裏切り行為をやったからなあ…

    あの国民と大して変わらんニダろう。
    [ 2019/10/09 23:27 ] [ 編集 ]
  71. いや、また裏切るよ
    インドネシア政府は、そんな奴等
    あんな裏切り方しておいて、よく日本に頼めたな
    [ 2019/10/09 23:27 ] [ 編集 ]
  72. 利権で焼け太る親韓・親中自民党の政治屋と税金泥棒公務員。
    [ 2019/10/09 23:27 ] [ 編集 ]
  73. 低民度種族は日本から出てけよな
    治安が悪くなる一方だわ
    [ 2019/10/09 23:27 ] [ 編集 ]
  74. インドネシアはまず公式謝罪だろ。これが出来ないのに綱引きやったって意味がない
    [ 2019/10/09 23:28 ] [ 編集 ]
  75. まぁでも締結破棄とか有り得ると思うよ。
    政治家の懐に入り込む金額次第ではね。
    そもそも準備が出来た段階をあの国も狙ってるだろうし。
    [ 2019/10/09 23:29 ] [ 編集 ]
  76. そもそもJRが中国に技術供与しなければこんな騒ぎは起こりようがなかったのに、平和ボケの一部の日本人が屑なんだよ。
    [ 2019/10/09 23:29 ] [ 編集 ]
  77. こんなどうしようもない国、ほっとけばいいのに。
    前回、インドネシアの大臣が日本の資料を中国側に渡して日本を裏切った後
    森林大火災が発生して、インドネシアは恥ずかしげもなく日本に無償支援を依頼して来たんだよ
     
    都合のいい時だけ利用しやがって。
    [ 2019/10/09 23:30 ] [ 編集 ]
  78. インドネシア国民はどうも中国が好きじゃないみたいなんだよな、bbcの調査とか見ても、でもジョコがな
    [ 2019/10/09 23:30 ] [ 編集 ]
  79. くだらな。こんな国相手にするなよ。中国の手下じゃん。
    [ 2019/10/09 23:30 ] [ 編集 ]
  80. いやあ、裏切る国は何度でも裏切るぜ?
    朝鮮人見てりゃよく分かる
    絶対に今回うまく行ってない中国がノウハウ盗むためにインドネシアと取引してるぜ?
    [ 2019/10/09 23:31 ] [ 編集 ]
  81. でも前回の件は許せない…
    ああいう不義理はほんとに最低。
    [ 2019/10/09 23:31 ] [ 編集 ]
  82. 以前騙されたんだからって憤る気持ちは分かるよ。

    けど、現地で暮らす人達のことを考えたらさ。
    日本が作ってあげて、そこに暮らす人たちが笑顔になれるんなら、作ってあげる意味はあるんじゃないかなと思うんだよね。


    ……やっぱり甘いのかな。
    [ 2019/10/09 23:31 ] [ 編集 ]
  83. これから細かい所話し合う感じだしその細かい所が話し合われたあと
    突然裏切りそうとしか思えない…。
    インドネシアは今インフラ整備に力入れてて50兆円ぐらいだと試算してて
    日本にも金出せ的な態度らしいからなぁ…。
    インドネシア国民も喜んでくれるのは嬉しいけど裏切った事に対しては
    数年の調査を「これぐらい」で怒るなんて日本は心が狭いと言う意見が
    それなりにあるからなぁ…。ちょっと許すの早いと思うわ。
    [ 2019/10/09 23:32 ] [ 編集 ]
  84. インドネシア国民を侮辱するなよ。
    国民は日本に頼めと散々言っていた。
    我が国を裏切って支援見積計画書を中共に売り渡したのは、大統領側近とそれと近い利権企業、それと政府中枢の親中派共だ。
    [ 2019/10/09 23:32 ] [ 編集 ]
  85. インドネシア大嫌いだわ
    まず大々的に公式謝罪だろうが
    汚ならしい恥知らずどもが
    [ 2019/10/09 23:32 ] [ 編集 ]
  86. 政府が腐ってることは実証済み。
    あと面白くない中国共産党工作員が色々嫌がらせやスパイ行為あるかもな。
    正直関わらない方が良い案件。
    [ 2019/10/09 23:33 ] [ 編集 ]
  87. こういうときに限って日本製が事故るなんてことにならないように慎重にな
    ラピートの土台みたいなやつを持っていくなよ
    [ 2019/10/09 23:34 ] [ 編集 ]
  88. もうインドネシアとか発展途上国の裏切りなしの誠意に期待するのは間違い
    発展途上国とは金と権力に負けて裏切るものと思ったほうがいい
    日本は中国そのものを叩かないといけない時代になった
    中国を弱体化させる為に日本含む先進国は力を集結しないと駄目
    中国が弱体化しなければ日本に幸せな未来は無い
    [ 2019/10/09 23:34 ] [ 編集 ]
  89. >83
    甘い甘い
    北朝鮮の人民が飢えてるからって援助した金で核開発し
    そのせいで10年以上ももっと経済制裁されて餓死者余計に増えた
    おかしな仕組みを持った国を外国が強制的に変えさせることは出来ないんだから
    中途半端に腐った政治家を太らすのはほんとうの意味で”悪”だよ
    [ 2019/10/09 23:36 ] [ 編集 ]
  90. 何回騙されても懲りない日本そりゃあ舐められますよ

    この手の馬鹿はこの手の馬鹿で気持ちが悪いな
    [ 2019/10/09 23:36 ] [ 編集 ]
  91.  日本は中国の絡む案件には”反中国”的な役割、《当て馬》にならんといかんのですよ。中国の膨張・増長に対しての細やかな防波堤的な・・特にアジア内ではね。中国が無視出来ない国って日本とインド位でしょう。

     それも、余力の有る内だけね。
    [ 2019/10/09 23:36 ] [ 編集 ]
  92. インドネシアが日本は信頼できるって言うけど
    日本から見たらインドネシアは信頼できないんだけど
    [ 2019/10/09 23:37 ] [ 編集 ]
  93. ※83
    残念ながら、性善説がまかり通るのは日本国内だけ。

    中国、韓国、北朝鮮、ロシア、インドネシア

    国家間の約束事を簡単に覆して無かったことにするような民族性は、絶対に変わらない。

    当時のインドネシアの大統領や政府高官は、インドネシア国民から弾劾されたか?
    今なお現役な時点で、インドネシア人の国民性はお察しですよ。
    [ 2019/10/09 23:37 ] [ 編集 ]
  94. 全然信用できんな
    [ 2019/10/09 23:38 ] [ 編集 ]
  95. ジョコの顔を見ろよ。私は小悪党ですって書いてるだろ。どんだけ節穴なんだ。場数も脳味噌も足らんのか?
    [ 2019/10/09 23:39 ] [ 編集 ]
  96. 別に悪い話じゃないだろ。
    件の中国の尻拭いをするわけでもないし。
    [ 2019/10/09 23:39 ] [ 編集 ]
  97. 車体つくるだけならともかく、運行管理までやるとなるとインドネシア人じゃ無理だと思うけど…
    日本人だからできるんだよ、あれは
    [ 2019/10/09 23:39 ] [ 編集 ]
  98. 喉元過ぎれば熱さ忘れる、どころか口に熱いおでん入った状態じゃねえか
    熱いって言ってんのに口に水じゃなく沸騰したお茶流し込んでくるくらい理屈に合わんわ
    [ 2019/10/09 23:41 ] [ 編集 ]
  99. 厚顔無恥のインドネシアはまた裏切るでしょ
    日本は何度騙されたら学習するのかね…
    [ 2019/10/09 23:41 ] [ 編集 ]
  100. 本当に役立つものはどういうものか
    を理解してもらうだけでもやる意義があるだろう。

    いいものを作ってほしいね。
    [ 2019/10/09 23:41 ] [ 編集 ]
  101. インドネシア国民は日本支持で、日本を裏切ったのはジョコ大統領率いるインドネシア政府。今回ジョコは選挙戦でジャカルタ交通渋滞の切り札として日本が手掛けたMRTが無事選挙前に稼働して、その成果を利用して自分の手柄として再選に利用した。ジョコも中国にやられたから今回の結果になったんだろう。
    裏切ったのはジョコ政権で国民ではないからインドネシア国民には酷いことを言うなよ。
    [ 2019/10/09 23:42 ] [ 編集 ]
  102. バッッッッカじゃねえの
    アホなの我が国は
    ただ甘いだけじゃ舐められるだけで何の益も無い
    裏切るような国は何回でも裏切るよ
    絶対中国と裏で取引してるね
    政治腐敗がそうそう直る訳がない
    [ 2019/10/09 23:43 ] [ 編集 ]
  103. ※78
    なにそれ、民間じゃなく政府がやったことだろうが
    金が絡む件で日本を手酷く裏切った後、無償での支援を要請?
    どの面下げて言ってるんだ中国にでも頼んでくれよ

    ※84の日本にも金出せ的な態度といい
    インドネシア政府は知れば知るほど不信感が募る
    今のままじゃインドネシア人まで馬鹿にされることになるし
    かかわったまともな国まで嫌な思いをするよ
    [ 2019/10/09 23:43 ] [ 編集 ]
  104. >いや、俺は別に中国製を使うことにためらいはない。
    >でも値段通りの品質だってことはお忘れなく
    開業遅延によるいろんな関連計画遅れを調整するコスト
    中国が要求する追加料金、運用開始後の頻繁な修理のコスト
    ぜーんぶ考慮に入れてもなお同じ事が言えるといいけどね
    [ 2019/10/09 23:44 ] [ 編集 ]
  105. ※78
    それはお互い様だ。
    我が国だって尼国に円借款をして利益を得ている。
    それと尼国は戦略的な要地だ。
    軍事戦略上、シーレーン上、対外貿易上、化石資源上、尼国を無視する事は出来ない。

    我が国が尼国に取るべき対応策は無視ではなく、制裁と支援と連携関係の深化。
    我が国が軍事大国なら無視するか、脅し上げるか、という選択肢が有るだろうが我が国は違う。

    我が国が採るべき対尼外交方針は、裏切り行為に対して制裁を加えて、きちんと清算をさせつつ、そして十分で親身な支援を行って、我が国の影響力で完全に海外政府を固める事。
    外交戦略は、相手国を完全に影響下に置く事をその目的とする。
    そこまで考えなければならない。
    唯でさえ我が国には真っ当な軍隊が無いのだから。
    [ 2019/10/09 23:45 ] [ 編集 ]
  106. まだジョコだよな。全く信用出来ないんだが
    工事が進んでない中国側に情報を流すことが目的じゃないのか
    [ 2019/10/09 23:45 ] [ 編集 ]
  107. >>102
    つまりそこで再選させたのは国民
    国民レベルでもう信用ならない

    別に信用する必要はないんだよ
    むしろ信用ならないことを前提にして動くのが当たり前
    その辺我が国はゲロ甘くて嫌になる
    [ 2019/10/09 23:47 ] [ 編集 ]
  108. 国民は関係ない
    国民は最後まで日本製が良いと言っていた
    悪いのは大統領と政府だ

    うん
    じゃあその大統領を選挙で選んだのは誰だ?
    国民だろ?
    ならこの件に関係あるだろ
    [ 2019/10/09 23:49 ] [ 編集 ]
  109. ※102
    インドネシア国民には大統領選挙、政治家の選挙、弾劾の権利なんかは存在しない。

    ジョコ政権の悪行は、選挙権も弾劾の権利も無いインドネシア国民には無関係だって主張したいの?

    参政権も無いだなんて可哀想だね?
    [ 2019/10/09 23:49 ] [ 編集 ]
  110. インドネシア擁護してるアホはさ、インドネシア人が政府支持してる時点で同罪だってわからんの?
    [ 2019/10/09 23:49 ] [ 編集 ]
  111. 今のインドネシアとはあんまり関わらないほうがいいと思うけどねぇ
    [ 2019/10/09 23:49 ] [ 編集 ]
  112. 首都が移転しても経済の中心はジャカルタのままだろうし、
    首都だからという理由でジャカルタにいた人たちは新首都の方へ行くだろうから
    ジャカルタとスラバヤの交通インフラはあっていいと思う

    とりあえず今度は変な気は起こさないで欲しい
    [ 2019/10/09 23:51 ] [ 編集 ]
  113. 事の顛末を知ってる?
     
    日本側が懸命に調査収集した資料を、(インドネシアの大臣経由で)入手した中国は土地買収や工事の進捗状況が上手く行かなくなると
    なんと「日本の資料を参考に進めたのだから、上手く行かないのは日本の調査のせい」と堂々と言ってのけたんですよ
     
    当時も怒りのやり場がなくめちゃくちゃ腹が立ったが、また思い出し来ちゃったよ
    [ 2019/10/09 23:52 ] [ 編集 ]
  114. インドネシアは信用できない

    次に日本を貶めたり蔑ろにするような行為をしたら二度と許さないからな
    隣国とともに沈めてやる
    [ 2019/10/09 23:52 ] [ 編集 ]
  115. おまえらもう信用ないから
    絶対また裏切るって
    だってムスリムだもの
    [ 2019/10/09 23:54 ] [ 編集 ]
  116. 所詮は土民のインドネシア人だな
    正解はお前らの政府が中国と結託して日本ハメた、だろ?
    なにが中国に騙されるな、だよ
    土民はいつもの被害者ヅラ
    [ 2019/10/09 23:55 ] [ 編集 ]
  117. また同窓会へ行けない人が増えるのか
    [ 2019/10/09 23:55 ] [ 編集 ]
  118. >ボルネオ島に新たな首都が建設されたあとも、

    マジか。ジャワ島だと地震や津波への心配が絶えないからとか?
    [ 2019/10/09 23:56 ] [ 編集 ]
  119. 前回の裏切りにペナルティは与えたのかな。
    いくらインドネシアが経済成長著しいからといって、なあなあで良いのだろうか。
    [ 2019/10/09 23:56 ] [ 編集 ]
  120. チャイナ工作員が必死すぎて気持ち悪い
    [ 2019/10/09 23:57 ] [ 編集 ]
  121. インドネシアのような厚顔無恥の劣等国とは関わるべきではない
    [ 2019/10/09 23:58 ] [ 編集 ]
  122. なーんか、恨みつらみばっか吐く変なのがいるなぁ。まず、インドネシア人って一括りにしてる時点で偏狭すぎる。大雑把すぎて的外れ。もっと、物事ってのは複雑だぞ。批判精神は素晴らしいが、ちゃんとピント合わせて物を言ってくれないと、読んでて情けない気持ちになるし、悲しい。なんでこんな馬鹿なんだ、、、同じ地域に住んでなきゃ良いけどって思うわ。
    [ 2019/10/10 00:00 ] [ 編集 ]
  123. なんでまたこの詐欺国家のインデネシアに…
    [ 2019/10/10 00:00 ] [ 編集 ]
  124. もうインドネシアは中国に乗っ取られてるのに
    何で今更頼んでくる?何で受けるんだ?
    技術を盗むために中国がやらせてるんだろ。
    [ 2019/10/10 00:00 ] [ 編集 ]
  125. でもさ、このことによって
    中国製のほうの開業年度2024年てなってるやつ、
    「遅れて始まった日本の鉄道事業に負けるわけにはいかねえ!」つって
    テキトーな工事して
    やっぱり2020年に開業、できるぜ!!!ってことになりそうなのがチャイナクオリティーだと思うんですけどどうですか
    テキトーだから事故や不良も頻発するんですよね
    [ 2019/10/10 00:01 ] [ 編集 ]


  126. は また裏切るに1ヲン





    [ 2019/10/10 00:01 ] [ 編集 ]
  127. 次に何かあったら終わりだな
    [ 2019/10/10 00:01 ] [ 編集 ]
  128. ※111
    菅や鳩山、野田も日本国の選挙で選ばれた与党の党首だぞ?
    民主党を選んだ日本国民が、全員民主党を支持したのか?
    旧民主党がやった愚劣極まる政策は、総て日本国民が支持したものなのか?

    極端な単純化をするな。
    実際に高速鉄道の誘致が中共に盗み取られた結果、インドネシア国民は激怒したし、全く支持しなかったし、現在も工事が中断して契約違反を犯して、問題が頻発している中共の高速鉄道計画をインドネシア国民は非難している。
    あの裏切り行為は、選挙に選ばれていないジョコ側近の親中派共がやった事だ。
    問題はジョコ大統領側近と親中派共だ。
    [ 2019/10/10 00:02 ] [ 編集 ]
  129. どうせまた騙されるんだろ 日本は基本的に馬鹿だからなぁ
    [ 2019/10/10 00:03 ] [ 編集 ]
  130. なんか博愛精神だけで何でも回ると思ってるアホがいるけどさ、じゃあお前が全部責任とれよ。次に裏切られたとき、損害費用は全部お前が払えよ。そうじゃなきゃ成り立たないだろ?

    あんなに汚い裏切りぶちかましておいて、ごめんなさいの一言もないんだぞ????????????????????????????????????????????????
    馬鹿だろ。お前だけ損してろよ。
    [ 2019/10/10 00:04 ] [ 編集 ]
  131. おいおいモラルのない国と関わるのやめろよ
    [ 2019/10/10 00:05 ] [ 編集 ]
  132. インドネシアは一度でも謝ったか?

    インドネシア人が一度でも日本に謝れと運動を起こしたか?

    してねえだろ。同罪だよ。
    [ 2019/10/10 00:06 ] [ 編集 ]
  133. インドネシアのジョコ派の企業ではなく、親日派の企業とやれば良かろうw
    [ 2019/10/10 00:06 ] [ 編集 ]
  134. 翻った事で反って信用を失うパターンか
    一度オオカミ少年をやってしまうと立つ瀬が無くなるねぇ
    短絡マンは失敗と反省が脳から消えているからなぁ
    [ 2019/10/10 00:07 ] [ 編集 ]
  135. 現在の信頼は過去の実績のおかげ
    果たして現在の日本に期待に応えられるだけの技術があるかどうか
    最近の体たらくぶりを見ると、失敗しないことを祈りたくなるな
    [ 2019/10/10 00:08 ] [ 編集 ]
  136. 政府の一部が悪いて言ってる人もいるけどさ
    そりゃ前回の決定は政府がしたものだけどさ

    その後日本でジョコの風刺画がtwitterに出たときのあの国の原住民の反応を忘れたの?

    「本当のことだったとしても社会的な倫理の問題」
    「大統領をあざ笑う権利は作者にはない」
    「(インドネシアに)恥をかかせた」
    「作者を逮捕しろ」

    そして昔からインドネシアは中共よりだ
    日本が国連で北朝鮮に対する非難決議を求めた時に
    棄権ではなく明確に反対した数少ない国の一つがインドネシア

    日本はシーレーンだなんだと戦後一番金を援助したのがインドネシアと中国なのに
    [ 2019/10/10 00:09 ] [ 編集 ]
  137. 対立煽りしてる旧時代の馬鹿も沸いてます。
    真に愛国心があるなら拗ねた子供のように振舞わずに日本の国益を考えたらどうだ。
    [ 2019/10/10 00:09 ] [ 編集 ]
  138. 名無し
      
    もうわかってる
    インドネシアは二度裏切る
      

      
    [ 2019/10/10 00:09 ] [ 編集 ]
  139. 確かにインドネシアは戦略的に要衝ではあるけど、
    どうせ中国と日本の綱引きに乗じて最大限の利益を得ようという腹積もりだろうから、手を貸すにせよそこのとこは頭に入れておかないとまた痛い目を見ることになるね。
    [ 2019/10/10 00:10 ] [ 編集 ]
  140. 長く使うものには高い金を出すべきで
    短く使うものには安い金を出すべきだ
    物は値段相応なんだからな
    [ 2019/10/10 00:11 ] [ 編集 ]
  141. 前回は土壇場で中国にして安物買いの銭失いになったね
    [ 2019/10/10 00:11 ] [ 編集 ]
  142. 地下鉄の支払い滞ってたのは?
    支払ってもらったから次の事業が締結したんだよね?
    そうでなかったら日本政府アホだよね?
    [ 2019/10/10 00:13 ] [ 編集 ]
  143. 東南アジア朝鮮女衒被害の規模わ、
    フィリピンとヴェトナムの間に来るくらい、
    インドネシア・リゾートとインドネシア人が絡むニダ。
    あんまりネシアを叩いていると、
    いちゅもの、朝鮮女衒の離反隠匿願望を疑われるから、
    気をちゅけてヘヨ。
    [ 2019/10/10 00:14 ] [ 編集 ]
  144. どうせ情報揃ったらまた中国に流して中国に任せるんでしょ?
    [ 2019/10/10 00:15 ] [ 編集 ]
  145. まずはインドネシアの汚ならしい裏切りを、きちんとインドネシア全国民が認知する形でインドネシア政府が謝罪しなければいけない。汚ならしい政府でごめんなさいと。ろくでもない国でごめんなさいと土下座しろ。

    話はそれからだろ。何で、謝罪も無しに許そうとしてるんだよ?裏切った。嘘を吐いた。穢らわしい行為をした。これは完全な事実であり、真実。

    インドネシアが謝るまで関係を持つ必要ない。穢らわしい裏切り者。
    [ 2019/10/10 00:15 ] [ 編集 ]
  146. アッラーには嘘つかない。それだけで良し。
    ムスリム同士でも騙し合い、コロ・し合うんだもの。
    どうして異教徒を気遣ったりするものか。
    神様にだけ絶対服従していれば良いのよ。
    一神教って、そういうものでしょ?
    キリスト教もそうでしょ?
    [ 2019/10/10 00:16 ] [ 編集 ]
  147. 一度無くした信用はもとに戻ることは絶対ないけどな。
    アフリカもそうだが、中国と天秤にかけながら駆け引きし、いざ困ると日本頼み。
    日本からすればビジネス相手以上の信頼関係はないな。

    国民が中国嫌いや親日的であっても政府は全くそうではない
    [ 2019/10/10 00:17 ] [ 編集 ]
  148. ※139
    あぁ、あったね
    土○のくせにプライド高いんだなってちょっと驚いたわ
    [ 2019/10/10 00:17 ] [ 編集 ]
  149. ※131
    菅や鳩山、野田も日本国の選挙で選ばれた与党の党首だけど、
    次の選挙では大敗した
    一方ジョコは今年4月の選挙でも勝利した

    この差は大きいよ
    [ 2019/10/10 00:18 ] [ 編集 ]
  150. ここで変にインドネシアを擁護してるヤツは、当時リアルタイムで鉄道プロジェクトの件を注視してなかった人間なんだろうな。
     
    資料の横流しをやったのはインドネシア政府。
    談合があった。日本は何年も掛けた作った現地調査資料を盗まれ、中国がそれを自分らの独自調査資料として提出→受注を勝ち取った(インドネシア政府が絡んだ出来レース)
     
    そこには被害者がいる
    自分の足で何年も調査を重ねた日本人スタッフが大勢いたはずだ。想像を絶する悔しさだったと思う。
    [ 2019/10/10 00:18 ] [ 編集 ]
  151. ※131
    民主党政権は既に終わって、元民主の流れを汲む各野党の政党支持率を見てから言ってくれんかな?(笑)

    インドネシア人を必死に擁護してるコメントを連投してるけど、インドネシア大使館の人?
    [ 2019/10/10 00:18 ] [ 編集 ]
  152. インドネシアは地理的に重要だから無理してでも手は結ばないといけない
    更に人口の伸びは一二を争うくらいで商業的にもかなりの需要が見込める
    軍事的にも商業的にも重要な場所
    [ 2019/10/10 00:21 ] [ 編集 ]
  153. インドネシア政府は韓国に要請すれば良かったのに

    契約不履行や国家間の合意を覆すところとか、国民性もめちゃくちゃそっくりだし、良い開発事業になると思うけど?
    [ 2019/10/10 00:24 ] [ 編集 ]
  154. ※156
    何も言い返せないニダってコメントしときな
    [ 2019/10/10 00:25 ] [ 編集 ]
  155. 「円借款を含む支援の枠組み」
    これが目的だっただけでしょ
    [ 2019/10/10 00:25 ] [ 編集 ]
  156. ※156

    ネトウ.ヨがごちゃごちゃ騒いでるが
    ネトウ.ヨはプライドだけで生きてるし生きていける底辺だからなw
    相手にするだけ時間の無駄だ

    今回は中国に負けずによくやった
    問題はこれからだ
    これで中国のように計画を遅らせるようなことになったら
    日本に好意的な人間も減って
    今度こそ東南アジア中の大国インドネシアを中国寄りにさせる
    そうなれば日本の未来は中国に飲み込まれる未来しかない
    [ 2019/10/10 00:28 ] [ 編集 ]
  157. 前回の地質調査分も請求しておけよ
    [ 2019/10/10 00:29 ] [ 編集 ]
  158. インドネシアは穢らわしい裏切り行為をまず謝れ。

    話はそれから。
    [ 2019/10/10 00:30 ] [ 編集 ]
  159. 茶色い外人って全く信用出来ない雰囲気があるけど、やはり邪悪な内面って表に出てきちゃうんだろうね
    ジョコとか見た目からして卑劣な詐欺師っぽいしな
    [ 2019/10/10 00:32 ] [ 編集 ]
  160. 日本企業がちゃんと黒字になればいいけど無理だろうなぁ

    【ジャカルタ時事】
    日本が全面的に関わったインドネシア初の地下鉄は、事業の遅れが日常茶飯事の国で目標通り「3月開業」にこぎ着けた。
    中国が受注した高速鉄道は数年単位で完工が遅れる中、日本ブランドの面目躍如となった。その陰で、受注した日本企業からは「支払いが滞り、赤字になった」との悲鳴が漏れる。
    支払いには事業主「MRTジャカルタ」の許可が必要で、複数の関係者によると、「不合理な払い渋り」が相次いだ。 
    [ 2019/10/10 00:33 ] [ 編集 ]
  161. あまり信用ならないねえ
    抽出したコメントも怪しく見える
    ガチで信用できないわ
    [ 2019/10/10 00:34 ] [ 編集 ]
  162. 地政学的にはインドネシアは無視出来ないのは分かるけど(だからこそ中国も出て来てる)、だからといって蝙蝠外交をするインドネシア政府に甘く接してはいけない。
    日本人は何よりも信頼関係を重要視するから、一度裏切った奴は信頼されないよ。
    日本政府もさすがにそこは学んで今回は慎重に進めたんじゃないかね。
    後進国は経済的にも技術的にも他国に依存する比率が高く、その分質より量で安上がりを選ぶ傾向にあるのは仕方ないかもしれないが、それならそれで最初から安い方を選べばいいんだよ。
    それを日本の計画を横流しした上で他国を選ぶなんて日本を敵に回したかったとしか思えない。
    悪いけど前回の件は忘れないからな。
    インドネシアとは深く関わり過ぎない程度に付き合うべき。

    しかしインドネシアは東南アジアで最もムスリムが多い国なのに、中国のウイグルに対する政策には無関心なのか?
    [ 2019/10/10 00:34 ] [ 編集 ]
  163. あれは相当ひどかったから悪態つかれてもしょうがないなぁ。
    中国に競り負けたなら普通の出来事だけど、日本側が設計プラン全部作り終えた後に中国にそれ毎明け渡したんだろ?
    製品の設計図渡して作らせるならどんな国でも作れるだろ。
    次に裏切り行為を行った場合、多額の賠償金を求めれるようにでもしないと両者の信頼の溝は埋まらないだろ。
    少なくとも他のまともな国ならそうする。
    [ 2019/10/10 00:35 ] [ 編集 ]
  164. ※160
    微妙に日本語不自由だけどお前の出自は?
    [ 2019/10/10 00:36 ] [ 編集 ]
  165. あと、支那カスがイルポンの調査を盗んで調子こいたのわ、
    支那カス第一で叩く事案である事を忘れてわならないニダ。
    [ 2019/10/10 00:36 ] [ 編集 ]
  166. でもなぁ・・・
     
    イスラム圏の人間って、本当に簡単に裏切るからなあ
     
    この記事に載ってるコメントしてる庶民レベルですら平気で手のひら返しをしてくる
    そういう文化圏というのを忘れちゃいけないんだよなぁ
    [ 2019/10/10 00:36 ] [ 編集 ]
  167. 一度でも裏切った奴は、

    何度でも裏切る。


    裏切り者は、

    死ぬまで絶対に

    信用してはいけない。

    インドネシアは未来永劫、

    韓国と大差ない扱いでいい。

    かの裏切りに対して

    未だに謝罪すらしていないのだから、

    韓国とインドネシアはどちらも、

    反日国家であり、ルールを守れない国でしかない。
    [ 2019/10/10 00:37 ] [ 編集 ]
  168. 裏切るも何もODAで調査して費用を算出してダメ出ししただけで、そうとも知らずに中国が乗っかったと。
    調査結果はPDFで公開されているよ、日本語だけど。
    狭軌の在来線を改良して高速化、メンテナンスを含めた費用で、その方が良い。
    狭軌1500V直流電化で160km/hくらいなら楽勝だから。
    [ 2019/10/10 00:37 ] [ 編集 ]
  169. 裏切り者だろうと日本の利益になるのなら過去は忘れるべき
    でも、インドネシアは金払いも凄く悪いから利益が出る可能性は高くない
    裏切りの過去とか無関係に大きなプロジェクトをする相手として不向きなんだ
    [ 2019/10/10 00:41 ] [ 編集 ]
  170. ※172
    お前なんも知らないようだから黙ってたほうがいいよ。
    それとも五毛でそれ書き込めって仕事やってんの?
    六四天安門事件の話でもする?
    [ 2019/10/10 00:41 ] [ 編集 ]
  171. インドネシアの在来線は日本の中古電車が走れる同じ規格。
    現地企業で十分な工事が期待できるし、工事車両も従来のものを流用すれば良い。
    狭軌1500V直流電化で160km/hは「ほくほく線」で実績がある。
    [ 2019/10/10 00:42 ] [ 編集 ]
  172. ※174
    公開されている資料は読みましたから。
    最後に「採算性は難しい」で締めくくってある。
    [ 2019/10/10 00:43 ] [ 編集 ]
  173. もっと誠実な国と政府を相手に商売したいもんだね
    どうせ役人は中国に抱き込まれてるんだろうし
    [ 2019/10/10 00:44 ] [ 編集 ]
  174. 今度は裏切られず、きちんと遂行できると良いが、かといって技術に関しては中国もだんだん舐めてかかれない次元に突入してるという話もある。
    医学分野での人体実験の件数にしても圧倒的だが、高速鉄道分野でも、過去日本が築いてきた新幹線網の全路線距離を上回る数千キロを、今後中国は1年で更に延長してしまうくらいの作業力が有るらしいのだから。
    甘く見てたらホントにエライことになる。
    [ 2019/10/10 00:44 ] [ 編集 ]
  175. 裏切り国家インドネシアはあの穢らわしい低俗極まりない裏切り行為に対して一切謝罪していない。

    これが重要。
    [ 2019/10/10 00:46 ] [ 編集 ]
  176. ※160
    お前みたいな頭の悪いネトウ,ヨ連呼厨は
    いっぺん死んだほうがいい。

    インドネシアの嘘つき野郎どもは謝罪もせず
    よくもまぁぬけぬけと日本に決めたな。

    日本が時間と金と手間隙かけた仕事を中国に
    ただで流して工賃浮かせようとしやがってクソが。

    お前らみたいな嘘つきの卑怯者は
    中国製の棺桶列車に乗ってりゃ良いんだよ。
    [ 2019/10/10 00:47 ] [ 編集 ]
  177. インドネシア政府が失ったものはデカいことを忘れないでほしい
    あなたたちの政府は日本の誠意を裏切った
    インドネシア国民はそう思っていないようだが
    「あなたたちは国を失う瀬戸際だった」と思うよ

    その一方でインドネシアへの中国の進出は阻止したいのも事実
    安保上の一手として苦汁は受け入れる価値がある
    [ 2019/10/10 00:48 ] [ 編集 ]
  178. 出たw 都合が悪くなってからのすり寄りw
    どうせまた裏切るんだろ、こいつら
    [ 2019/10/10 00:49 ] [ 編集 ]
  179. 既に上の人が言ってるけど資料横流しはデマだよ
    俺は騒いでた数か月後にググって知った口だけど、資料公開されてるし日中の計画も全くの別物
    [ 2019/10/10 00:49 ] [ 編集 ]
  180. 今度もまたインドネシア政府が日本に設計図だけ書かせて「やっぱり中国とするわw」って言い出したらODA全撤収でいいと思うわ
    仏の顔も三度までなんて慈悲深すぎる騙されるのは一度で十分だ
    [ 2019/10/10 00:50 ] [ 編集 ]
  181. はあ?ふざけんなよ。またやらかす気か?
    てか地下鉄の金は払ったのか?円借款からの支払い拒否したよな?
    クソムスリムが
    [ 2019/10/10 00:50 ] [ 編集 ]
  182. どういう顛末だったのか、知らん人間が多そうだな。
    おたくの政治家なりそれらり携わる人間等が、
    日本の努力をChinaに横流ししたのだが。
    [ 2019/10/10 00:51 ] [ 編集 ]
  183. 日本も納期遅れること多いから納期に関しては大きくは出れないな
    [ 2019/10/10 00:52 ] [ 編集 ]
  184. どうせ契約取れそうだと図面引かせておいてそれ持って安い中国に持っていくんだろ?
    [ 2019/10/10 00:52 ] [ 編集 ]
  185. 安全性や常の品質は扱う奴の比重が大半だからインドネシアじゃ日本レベルは無理無理
    おとなしく中国製品使って事故ってろ
    [ 2019/10/10 00:54 ] [ 編集 ]
  186. www
    またヘイト吐きまくりの異常者が湧いてるな

    多くの日本人が分かってる
    インドネシア人は日本との友好を願っているし、日本人もインドネシアとは友好でありたい

    今回のビジネスが上手くいく事を願うよ
    [ 2019/10/10 00:54 ] [ 編集 ]
  187. 冗談じゃない
    お人好し過ぎるだろ日本は
    [ 2019/10/10 00:55 ] [ 編集 ]
  188. あの裏切りはインパクト大きすぎたからな。
    よくぞ此処まで日本をバカに出来たよなってくらいバカにされた。

    よほど相手を見下してないと国家間の条約を
    あんな風に反故にできない。
    韓国に匹敵するくらいの日本への侮辱として
    日本人の心に刻まれてるからな。
    いや、韓国でもここまでしないだろうな。
    国の信用を完全に失う行為だからな。
    [ 2019/10/10 00:56 ] [ 編集 ]
  189. 裏切り国家インドネシア。

    あの穢らわしい裏切りに全く謝罪はしていない。
    [ 2019/10/10 00:57 ] [ 編集 ]
  190. 日本の工事技術盗むつもりなんだよ
    中国がこっそり資金支援して自分たちの質上げる目的
    ペトロナスツインタワーで韓国がやったセコイ手段と同じ
    [ 2019/10/10 00:57 ] [ 編集 ]
  191. またインドネシアに騙されるんだろ。
    日本政府はお人好しを通り越してるよ。
    少なくともジョコが居るうちは関わるべきでないよ。
    [ 2019/10/10 00:58 ] [ 編集 ]
  192. 写真を見る限り、タイもインドネシアも綺麗な線路を敷設する。
    韓国より余程上手い。
    現地企業だけで十分なものが出来る。
    車両だけでも新造だと結構な金額になるしなぁ。
    [ 2019/10/10 00:58 ] [ 編集 ]
  193. ■ 日本は質の王様。中国は量の王様。
      どちらを選ぶかはケースバイケースでいいんだと思う。
      そういう意味では、今回は日本しかあり得ない。


    せやねん。大多数のインドネシア国民はみんなわかってる。
    そこを賄賂と女でひっくり返す政治家がワンサカいることが問題なんよ。
    [ 2019/10/10 00:59 ] [ 編集 ]
  194. 最初の高速鉄道といい地下鉄といい
    だいぶ評価が落ちていることに気づいたほうがいい。
    [ 2019/10/10 01:02 ] [ 編集 ]
  195. インドネシアは最も反中な国だぞ
    独立後に暴動で華僑が虐殺された事件もあった
    [ 2019/10/10 01:02 ] [ 編集 ]
  196. 信用ならんてめーで作れ
    [ 2019/10/10 01:03 ] [ 編集 ]
  197. インドネシア政府のことはみんな言ってくれてるから。
    あの時、インドネシア国民は中国に決まったことを確かに嘆いていたけど、政府がやった国としてサイテーな行為への言及が全く無かったのに呆れた覚えがある。
    はっきり言って、もうインドネシアに関わって欲しくないが。
    あの後、来日したジョコに、安倍首相がきちっと文句言ったのは良かった。
    ジョコは何も言えなかったそうだ。
    [ 2019/10/10 01:03 ] [ 編集 ]
  198. インドネシアは裏切り者。

    何故かここに沸いてるインドネシア擁護厨は、インドネシアがきちんとあの低俗で穢らわしい裏切りに謝るべきって言わないよね。

    それをせず、日本は許すべき!インドネシア人に責任はない!って連呼してる。

    明らかに工作だよ。

    インドネシアはあの穢らわしい裏切り行為を全面謝罪するまで全く信用に値しない。
    [ 2019/10/10 01:03 ] [ 編集 ]
  199. 一度裏切った国は二度と信用するべきじゃないし
    二度と援助するべきでもない
    日本人甘すぎるだろ
    [ 2019/10/10 01:05 ] [ 編集 ]
  200. 裏切り国家なんかに生まれなくて本当に良かった。
    [ 2019/10/10 01:07 ] [ 編集 ]
  201. >>191
    俺はインドネシアを罵ったが2回しか書き込んでないぞ。
    お前は自分が少数派ってことを理解してないだろ?

    インドネシアの国民は関係無いとしても国としての
    インドネシアは信用できない韓国レベルのゴミクズ国家。
    平気で嘘をつき裏切るような恥知らずな国とは関わり合いたくない。
    [ 2019/10/10 01:12 ] [ 編集 ]
  202. 一度裏切った奴は二度裏切る。
    まずは最初の件について、キッチリ解決しないと、同じ事繰り返すでしょ。
    [ 2019/10/10 01:13 ] [ 編集 ]
  203. また途中から中国が出てきて日本追い出されるんでしょ?
    [ 2019/10/10 01:14 ] [ 編集 ]
  204. 裏切り者ってだけで信用に値しないのにさ、

    それを、謝りもしないんだよ????????????????????????????????????????????????????

    クズでしょ。明らかにクズ国家。
    [ 2019/10/10 01:15 ] [ 編集 ]
  205. 直ぐに裏切るよ、中朝鮮人レベルだから。
    イスラムw
    [ 2019/10/10 01:15 ] [ 編集 ]
  206. 子供に悪いことしたら謝りなさい、償いなさい、そして悪いことはしてはいけませんって教えるのは当たり前だよね。

    インドネシアは汚ならしい裏切り行為をしたくせにそれを謝りもしないどころか認識すらしてない。

    クズだよ。
    [ 2019/10/10 01:19 ] [ 編集 ]
  207. インドネシアは、政府は親中、国民は親日反中傾向
    GDPは東南アジア一位、インフラ整備需要は今後も大
    取引相手としての信頼度は無い
    日本は高速鉄道の件もあるので、一般的にはこの受注を歓迎しないになるな
    [ 2019/10/10 01:24 ] [ 編集 ]
  208. やれやれ・・・
    あーあ、やっちまったか。
    ネシアは赤道直下のカンコク。
    必ず後悔することになるだろう。
    [ 2019/10/10 01:26 ] [ 編集 ]
  209. インドネシア人の30%以上は、中華系だよ。
    面子主義と賄賂と嘘つきの血は、どんどん増えてる。あの国は、小さい中国。
    発展途上国だった中国を日本が助けて30年、いまどんな関係にある?

    その国の政治は、その国の国民のレベル以上になることはないよ。つまり、インドネシア政府の現状は、インドネシア国民の質を反映してるの。
    [ 2019/10/10 01:27 ] [ 編集 ]
  210. あれだ、一回目の横流しデータ分の金額もしっかり請求+α迷惑料も請求した上で受注したの?そうじゃないならお人好しがすぎる。
    [ 2019/10/10 01:34 ] [ 編集 ]
  211. 前回、中国から賄賂を貰った連中が中国を推した事からの中国決定だったからね
    そいつ等も責任追及で吊るし上げをくらったようだし、今度は中国の横槍は
    つっぱねたって事だろうね
    [ 2019/10/10 01:34 ] [ 編集 ]
  212. インドネシアはあの汚ならしい裏切り行為を、


    一度も日本に謝ってない。
    [ 2019/10/10 01:35 ] [ 編集 ]
  213. 途上国のインフラなんて権力者の権力維持策
    現地雇用も品質も関係ない、もうわかってるはずだが…
    [ 2019/10/10 01:36 ] [ 編集 ]
  214. 政権変わったらまた裏切るんでしょう?
    ところで遷都するんじゃ今の計画無駄にならない?
    [ 2019/10/10 01:37 ] [ 編集 ]
  215. 韓国、北朝鮮、中国、インドネシア。

    アジアの恥知らず国家。
    [ 2019/10/10 01:39 ] [ 編集 ]
  216. 裏切ったことは忘れておらんよ
    今後も注視させていただく
    [ 2019/10/10 01:42 ] [ 編集 ]
  217. 日本の金で調査したデータを横流しした奴の処分はどうなった?
    解決されてないならまた繰り返す
    [ 2019/10/10 01:43 ] [ 編集 ]
  218. どんだけ人がいいんだよ
    [ 2019/10/10 01:45 ] [ 編集 ]
  219. インドネシアから歓喜の声?はぁ?
    そんなことより始めに言うことないか?

    日本をバカにしてコケにして裏切ったことを許してください だろ?
    日本人からしたらインドネシアは卑怯者の嘘つき国家の烙印押されてるからな。
    [ 2019/10/10 01:46 ] [ 編集 ]
  220. 横流しがデマとか言ってる人いるけど、
    安倍が直接ジョコに「深い失望」と言ったのを見ると、
    相当えげつないことをしたのは間違いないだろう。
    [ 2019/10/10 01:47 ] [ 編集 ]
  221. 日本を騙し中国から無駄に金をボラれたバカ

    そんな奴に円借款なんか必要ないだろ
    一括払い出来ないなら渡してやる必要なんてない
    中国のケツをふき、騙した嘘つきなインドネシアとかいうバカを慰めてやるなんてお人よしすぎる
    [ 2019/10/10 01:48 ] [ 編集 ]
  222. 前の中国が受注したやつより今回の日本のが先に開業したりして
    [ 2019/10/10 01:52 ] [ 編集 ]
  223. そういや、日本人が今回の事件の風刺画描いたら国を侮辱したとか言って大ブーイングしてたよな?

    インドネシア人は自分たちが裏切ったことを正当化してんのか?
    罵られるようなことして謝罪もしないで上から目線で逆ギレとか韓国人と同じじゃねぇか
    [ 2019/10/10 01:57 ] [ 編集 ]
  224. インドネシア政府はまた裏切りそう
    [ 2019/10/10 02:00 ] [ 編集 ]
  225. こんなネットに上がってくるようなコメントは本当にほんの一部で、大半の普通のインドネシア人はどこが作るかなんて気にしてない
    それこそ完成後に日本国旗の上にいつの間にやらシレッと中国国旗貼り付けられても気付きもしないだろうよ

    だからそういうものだと承知の上でちゃんと対策立ててやって欲しいんだよなあ
    軍事力や経済力で脅しつける方法を選ばないなら選ばないで、別のやり方で圧力をかけないと
    甘い顔しても何の解決にもならないのが残念ながらほとんどの国家の常識だし、きっちり落とし前を付けさせる方がむしろ信頼されるという現実
    [ 2019/10/10 02:00 ] [ 編集 ]
  226. 単純に裏切り者国家に生まれるなんてヤダ。
    [ 2019/10/10 02:01 ] [ 編集 ]
  227. 数年間ガン無視レベルだったのが決まるって事は、
    政府保証とか色々有利な条件取れたって事なんだろうなぁ。
    インドネシア政府、この件に関しても初めは相当舐めた事言ってたし。
    [ 2019/10/10 02:06 ] [ 編集 ]
  228. ※226
    あの時安倍ちゃんえらい怒っとったな
    直後の会見でジョコが叱られた子犬みたいになっててちょっとおもしろかった
    [ 2019/10/10 02:07 ] [ 編集 ]
  229. 一度裏切った奴は、また必ず裏切るぞ。おひとよしも度が過ぎれば、単なる馬鹿だ。

    東南アジア諸国は、インドネシアでもタイでも、とにかく華僑系が力持ちすぎなんだよ。しかも、華僑系ってのは中身まんま中国人だ。つまり彼らが権力持ってる所には必ず腐敗と不正がはびこる。だから東南アジア諸国が、地理的・天然資源的に恵まれてるのに、いまだにああいった状況なのは、華僑系やそれとつるむ現地人による不正や腐敗が蔓延ってるから。だからいくら現地一般国民が親日的でも、国を動かす上層部が揃いも揃って華僑系かその手下現地人だけだから、政府としては反日ないしは隠れ反日なんだよ。現地マスゴミも大体華僑系傘下だから、ちょくちょく反日デマ流してる。
    [ 2019/10/10 02:11 ] [ 編集 ]
  230. はぁ、落とし前も付けさせずに何してんの?
    特亜の片棒担いで日本を騙した裏切り民族なんざ
    中国に浸食させて苦しませときゃ良いだろ、韓国みたいにさ
    [ 2019/10/10 02:12 ] [ 編集 ]
  231. 日系企業が現地主要産業である工業の大部分を支えてるタイですら、国としては隠れ反日やってやがる。マスゴミも政財界も官界も軍部も上層部は華僑系かその手下現地人だけだからね。与党も野党も華僑系だらけ。

    知ってるか?タイの工業のうち日系企業が占める割合を。それにも関わらず、日系企業への税制面での優遇は全くなく、タイに工場ロクに持ってなくてタイの雇用にも経済にもほとんど役に立ってない中国系や韓国系の方が税制優遇あるんだぜ?こういう恩知らずが華僑系の本質だよ。彼らの日本への悪行は書いたらキリがないからいちいち書かないが、ホントに恩を仇で返す事ばかり。タイ人は良い奴らだが、タイ政府は裏切り常習犯の反日政府だよ、中身が華僑系だらけだから。東南アジアの政府ってどこもそんな感じ。ちなみにタイも過去に高速道路をドイツ企業に造らせたが、代金支払いを何十年も渋ってそのドイツ企業が倒産した事もある。ああいう所は政府自体が信用出来ない。インドネシアも同じく。
    [ 2019/10/10 02:13 ] [ 編集 ]
  232. 日本は親切で丁寧で現地の雇用を産み出すし
    なにより職人さんのおかげで良い仕事をしてくれるとは思うよ
    ただ、不義理や裏切りに関しても厳しいことを知ってほしい
    こっちは慈善事業じゃなくてビジネスでやってんだよ

    不義理をしたのは政府でも
    民間から「日本への謝罪運動」なりなんなりがでないのはがっかりだわ
    文句言われてもしゃーない
    コメント欄を翻訳してインドネシアの方々に見せてやりたいよ
    あんたらの認識と信用は軽すぎるって
    [ 2019/10/10 02:14 ] [ 編集 ]
  233. いまだにインドネシアは信用できない
    [ 2019/10/10 02:14 ] [ 編集 ]
  234. 準高速ということはサンダーバードか新快速か
    [ 2019/10/10 02:15 ] [ 編集 ]
  235. ジャカルタって大丈夫なのか?
    もう首都でもなくなるし、
    地盤沈下が酷いんじゃないの?
    高速鉄道なんかより、水道インフラを
    整備する事の方がよっぽど先なのでは?
    [ 2019/10/10 02:18 ] [ 編集 ]
  236. あんなに汚い裏切り行為をしておいて謝罪のひとつもない。ゴミクズ集団インドネシア。
    [ 2019/10/10 02:20 ] [ 編集 ]
  237. なんかモヤモヤするんですけど
    [ 2019/10/10 02:23 ] [ 編集 ]
  238. ( ̄▽ ̄;)ーーー、もう鎖国したい
    何処とも関わらなくていいなら、その方がずっと楽

    だけど魑魅魍魎跋扈のこの世界、虚々実々見定めながら進むしかないんだな(-_-#)
    [ 2019/10/10 02:23 ] [ 編集 ]
  239. チャイナに技術盗まれるだけ。予言しておく!
    [ 2019/10/10 02:31 ] [ 編集 ]
  240. おまえらが損したわけでもないのになんでそんなに必死なのかわからん
    [ 2019/10/10 02:32 ] [ 編集 ]
  241. インドネシア政府は関係閣僚、官僚などの身辺調査及び綱紀粛正を本気でやれよ。もしまた日本が苦労して作り上げたデータをワイロで中国に売り飛ばすなんて事をしたら流石にもう許さないぞ。覚悟を持って臨め。
    [ 2019/10/10 02:33 ] [ 編集 ]
  242. インドネシアは華橋とムスリムがごちゃ混ぜになったカオス国家だから俺らと相容れないのも当然なんだよな
    連中とはできる限り関わらないようにするのが最適解だろうな
    [ 2019/10/10 02:37 ] [ 編集 ]
  243. JRは中国に技術流しただけあって頭おかしいな
    [ 2019/10/10 02:39 ] [ 編集 ]
  244. 中国の場合は現地採用無し。
    末端の労働者ごと中国から引っ越して来て、作業が終わったらそこに住み着く。
    事実上の侵略。
    [ 2019/10/10 02:41 ] [ 編集 ]
  245. 裏切ったのは華僑でコメントしているのはインドネシア原住民で別カテだと思うぞ。インドネシアは華僑が定期的に虐殺されるような反中国家。エリート華僑が原住民インドネシア人を統治している国。東南アジア一帯はどこもそう。
    [ 2019/10/10 02:41 ] [ 編集 ]
  246. また中国が割り込んできそうだな。

    裏切ったといっても、インドネシア国民が悪いのではなく賄賂でももらって中国に横流しした政治家が悪いんだろ。
    日本が長年かけて調査した地質資料も流れたとか噂されてたよな。
    [ 2019/10/10 02:46 ] [ 編集 ]
  247. またやらかすんじゃねえの?w
    ジョコだしwww
    [ 2019/10/10 02:48 ] [ 編集 ]
  248. 政権が変わると、色々変化するからなあ。
    クルド人はついにアメリカに切られたようだし、インドネシアの高速鉄道も期待せず状況を見守りますわ。
    [ 2019/10/10 02:50 ] [ 編集 ]
  249. これは日本がアホだよ
    「裏切ったらああなります」
    の見本としてディスプレイする方がよっぽど利益になったのに
    [ 2019/10/10 02:51 ] [ 編集 ]
  250. インドネシアは最低の裏切り者。謝りもしない。
    [ 2019/10/10 02:53 ] [ 編集 ]
  251. デマっていっときゃデマになるわけじゃねーぞ
    あれが別物に見えるんだったらちょっと様々な機能に問題がある
    [ 2019/10/10 02:57 ] [ 編集 ]
  252. そんなに日本製が良けりゃ俺が作ろうじゃないか。
    [ 2019/10/10 02:57 ] [ 編集 ]
  253. 高速鉄道も中国は完成させる気はないんじゃないの
    インドネシア政府も、もう賄賂もらったからそれでOK?
    そうなら、インドネシアの人はがっかりするかもしれんが
    今件も日本は首突っ込みたく無いな、何というか日本に向いてない
    [ 2019/10/10 02:59 ] [ 編集 ]
  254. 日本優しすぎん?
    前回あんなひでぇ仕打ち受けたのに
    書類を中国に横流しとかさ
    [ 2019/10/10 03:00 ] [ 編集 ]
  255. 次裏切ったら指をつめさせろ
    [ 2019/10/10 03:00 ] [ 編集 ]
  256. ※256
    ジョコが批判されたら逆ギレして日本を侮辱してきたのは今でも忘れられない
    [ 2019/10/10 03:02 ] [ 編集 ]
  257. Kの擁護をする気は毛頭ないが、あそことの戦闘機開発でも費用を払わずに200%得をさせろ!とかクソみたいなこと言ってるからな
    インドネシアのスタンダード交渉術なんでしょう
    それを相手がどう受け取るかを考えないあたりが途上国って感じ
    [ 2019/10/10 03:03 ] [ 編集 ]
  258. どう裏切って中国になったか
    現地メディアは触れないのかね
    それとも日本同様マスメディアが
    特亜に蝕まれてるのかね
    [ 2019/10/10 03:05 ] [ 編集 ]
  259. 国民もアホな政府に振り回されるのは災難だな
    しかも自業自得だの言われんだもんなぁ
    [ 2019/10/10 03:25 ] [ 編集 ]
  260. 許さない
    [ 2019/10/10 03:26 ] [ 編集 ]
  261. 不安しかない・・・。
    人為的な事故が起きた場合とか、日本に賠償請求してくるのでは?
    [ 2019/10/10 03:34 ] [ 編集 ]
  262. いいかげんな外人に運行できるとは思えない
    ほんとに大丈夫かよ
    逆に「日本の新幹線」の名に傷がつきそうでいやなんだが
    [ 2019/10/10 03:37 ] [ 編集 ]
  263. >>そもそも中国製なんてあり得ないから。個人的には怖くて乗れん。

    インドネシア人ですら中国品質の感想は日本人と同じなんだなw
    [ 2019/10/10 03:49 ] [ 編集 ]
  264. インドネシアは親日の人も多いよな
    でも残念ながらこの受注は嫌な予感がするよ
    日本人の多くはこの受注が失敗に終わる事を確信してるというか
    インドネシアさんごめんね、でもそうなんだよ
    [ 2019/10/10 04:00 ] [ 編集 ]
  265. 建設の調査を今度こそ受注したぞと日本がせっせと頑張って
    インドネシアがその情報をまたまた中国にリーク
    そしてやっぱ日本案は中止で中国が逆転受注になったら笑うわ
    なんせ裏切りのインドネシアだからね。裏切る奴はまた裏切るよ
    [ 2019/10/10 04:02 ] [ 編集 ]
  266. 中国に騙されるなって、日本が調査したデータを中国に渡して見積もらせたのは、買収されたインドネシア政府だからな。
    日本兵は敗戦後もインドネシア軍として現地に残って、再度植民地にしようと攻めて来たオランダ軍を撃退しインドネシアの独立を守った。
    戦後もODAで援助したので親日国だったが、最近はそれも中国マネーに薄れてしまった。
    [ 2019/10/10 04:06 ] [ 編集 ]
  267. 東南アジア諸国はどこも華僑が牛耳ってるのはもう何世紀もそう、だから未だにどの国も発展しない。
    中国以外の外資が華僑と関わらずに現地で商売しようとしても無理、妨害して潰されるかまたは関わってもみかじめ料払うか共同を持ち掛けられて上前をはねられたり、内部情報や技術を抜かれてライバルの華僑企業をぶつけられ左前にされる。
    あいつら金になるなら(大袈裟でなく)本当に何でもやるから、華僑なんて言わず「中華マフィア」だと覚えた方が正解。
    だが東南アジアはどの国も政府と経済を華僑に長らく握られているから、その構造を変えるのはかなり大変だし現地の国民の意識が変わらないと無理だから百年単位の時間がかかるんじゃないかね。
    [ 2019/10/10 04:20 ] [ 編集 ]
  268. この日本の甘さに不安を感じる
    日本国内の感覚をマジなんとかしてほしい
    煮え湯をさんざん飲まされてる隣国がいるのに・・・
    ま、決まったなら仕方ない
    次裏切ったらどうなるか、想像出来るように交渉してくれ
    [ 2019/10/10 04:21 ] [ 編集 ]
  269. ビジネスだし当然やってもいいけど公的に「こいつら恥知らずの蛮人は一度裏切りましたよー」とやって欲しい所ではある
    というかどうせまた裏切るんだろこいつらと思ってる人は多いよね
    [ 2019/10/10 04:26 ] [ 編集 ]
  270. ※160
    な~にが"今回は中国に負けずによくやった"だぁ?三国人がエラそうに語るな。

    日韓のモメ事で「何回も裏切ると痛い目に逢うよ」のメッセージはジョコも受け取っているだろう。それに南鮮と違い民衆は腐っとらんからな。今度は情報管理を厳にすればいい。
    [ 2019/10/10 04:32 ] [ 編集 ]
  271. どうせ払えんとか言われてるけど、払えるようにしてるのが円借款じゃないん?
    国と民族性がどうあれ、金は金やからええと思うが。
    [ 2019/10/10 05:00 ] [ 編集 ]
  272. 首都移転するって情報にびっくりしたw
    [ 2019/10/10 05:10 ] [ 編集 ]
  273. インドネシアは信用しちゃいかんような気がするんだけど大丈夫か?
    [ 2019/10/10 05:15 ] [ 編集 ]
  274. 鉄道の一件が起こる前からインドネシアは嫌い。
    「インドネシア人の本音」で検索。

    それはともかく、日本政府は
    やるからにはきちんと仕事を果たして、
    インドネシア政府に舐められないよう
    政治にも注意することだ。
    [ 2019/10/10 05:24 ] [ 編集 ]
  275. 損害が一時的なものでなく未来まで続く類のノウハウ横流しだからなー
    無邪気に喜んでるところが却って面憎い
    前にジョコの風刺画描いた日本人が謝罪までさせられた時に「こいつら何も理解できない雰囲気民族で信用しちゃダメだ」と思ったね
    [ 2019/10/10 05:27 ] [ 編集 ]
  276. また中国に持っていかれるだろうw

    2度あることは3度あるw
    一回騙して置いて、また頼むってジョコ政権に完全に舐められてるねw
    [ 2019/10/10 05:30 ] [ 編集 ]
  277. 日本の大企業が海外に投資して収益を上げても国内の庶民にはほぼ何の関係もないんだよね
    新自由主義者とレントシーカーが作ろうとしてるのはこういう国だよ

    さっさと減税と財政出動して国内の需要を喚起してくれないかなあ
    [ 2019/10/10 05:48 ] [ 編集 ]
  278. ネシアは二度裏切る

    [ 2019/10/10 05:49 ] [ 編集 ]
  279. 中国製はご多分に漏れずいくつか使用してるけど、当たり外れが激しいんだよね
    当たれば日本製と遜色なく使えるし長持ちするけど
    ハズレは1週間経たずこと切れるw

    家電程度の小物ならイチかバチかで安い中華製を買ってみるのも手だけど
    さすがに命がかかってるとなると高くても安全な方がいいわなあ
    まあ最初は仕事を安く受けといて後から後から追加請求された上に納期伸び伸びじゃ
    「早い・安い」だけが利点の中華製を選ぶ意味もなくなってるけど
    [ 2019/10/10 05:55 ] [ 編集 ]
  280. 日本は着工までが遅いとか工事費が高いとか散々文句言ってたのに、それでも頼むインドネシア政府はすげぇなぁw

    以前それで中国に頼んだんじゃなかったのか?w
    [ 2019/10/10 06:06 ] [ 編集 ]
  281. ジョコ大統領はオバマ並に信用ならん。
    日本はなめられ過ぎ。
    [ 2019/10/10 06:10 ] [ 編集 ]
  282. 最低先払いと前の測量代の未払いを払わせてからだろ
    [ 2019/10/10 06:23 ] [ 編集 ]
  283. 前回を考慮して今回はサンプル資料を渡せばどうなんだろうね
    [ 2019/10/10 06:28 ] [ 編集 ]
  284. インドネシアにとっての最大のメリットは、これで中国の高速鉄道建設に対してプレッシャーをかけられるということ。頭いいね。
    [ 2019/10/10 06:37 ] [ 編集 ]
  285.  
    途上国にはもう支援しなくていいよ
    誠実に応対すれば舐められて裏切られる
    なぜ未だ途上国なのかには理由がある
    [ 2019/10/10 06:48 ] [ 編集 ]
  286. インドネシアの今の大統領、オバマを少し胡散臭くした感じのイメージだからな。
    見た目だけやなく政策内容も。
    フィリピンの大統領のほうが見た目と政策がしっくりきててわかりやすいわ。
    [ 2019/10/10 06:54 ] [ 編集 ]
  287. ついこないだ国として絶対やってはいけないルール違反やって公式な謝罪も無いのに?
    インドネシアの国民ははしゃぐ前に政府突き上げてやらすべき事があるんじゃないかな?
    [ 2019/10/10 06:59 ] [ 編集 ]
  288. ※290
    中国がプレッシャー?トラブルその他はインドネシアの責任にしておわりでしょ
    [ 2019/10/10 07:00 ] [ 編集 ]
  289. もう一度日本選んでおいて金に目が眩んで中国選んだというパターンは止めてね?

    次やったら流石に日本企業も助けてくれなくなるかもよ?
    [ 2019/10/10 07:03 ] [ 編集 ]
  290. 褒めすぎ
    信じられん
    [ 2019/10/10 07:09 ] [ 編集 ]
  291. >タイも過去に高速道路をドイツ企業に造らせたが、代金支払いを何十年も渋ってそのドイツ企業が倒産した事もある。ああいう所は政府自体が信用出来ない。インドネシアも同じく。


    踏み倒しでできてる高速道路ってなんか斬新ね
    [ 2019/10/10 07:14 ] [ 編集 ]
  292. これ日本が馬鹿だろ
    あんだけ舐められくさったのにお情けかけるとかよ
    こんなだから韓国みたいにつけあがる奴らがでてくんだよ
    [ 2019/10/10 07:27 ] [ 編集 ]
  293. 結局、ジャカルタとバンドン間の高速鉄道は、
    開業年度を19年から24年に延ばしたが
    インドネシア人はこの延期が自国の経済成長を
    遅らせることに気付いていない。
    [ 2019/10/10 07:27 ] [ 編集 ]
  294. またデータや計画パクって中国に献上するんだろ
    [ 2019/10/10 07:29 ] [ 編集 ]
  295. 土着(に近い)文化的には割と好きだな。お面やらガムランやらバリ島の神獣(バロン)やら。
    インドネシア限定じゃないが格闘技のシラットもいい。そういやDBの天下一武道会会場のモデルもインドネシアだな。

    だが政府は小悪党丸出し()
    [ 2019/10/10 07:31 ] [ 編集 ]
  296. あの似非オバマには泣かされたからな。
    [ 2019/10/10 07:36 ] [ 編集 ]
  297. ぶっちゃけ、そんな事言われても、手放しで信用は出来ないわ。

    ただ、インドネシアが再度日本を裏切るなら、もう両国の関係はお終いってだけで。
    日本はインドネシア以外の東南アジアの国々と仲良くするよ。 wwww

    他所の国が日本式インフラを手に入れてもインドネシアは二度と手に入れられないってだけ
    [ 2019/10/10 07:36 ] [ 編集 ]
  298. こういうところは侠客のようにいかないとグダグダになる。
    すなわち信義に厚く頼れるが裏切り者には容赦ない日本。
    腹黒く強かにったって日本人には向いてないんだから締めるところくらい締めないと。
    [ 2019/10/10 07:46 ] [ 編集 ]
  299. 皆、もっと人工知能時代に何が起こるか考えておこう。

    各国の過激派が持ってくるから、国際化なんて終わる。
    食糧危機にもなる。
    [ 2019/10/10 07:50 ] [ 編集 ]
  300. インドネシナは土地収用を終えて検察半ばの安定期にAIIBでチャイナに掻っ攫わせるのでは?

    受注は良いとして無償円借款なら単なる日本政府の間抜けで平常運転かな。
    有償でも後々返済免除を織り込んでそう日本政府は馬鹿だから。
    [ 2019/10/10 07:57 ] [ 編集 ]
  301. 昨年完成したインドネシアの地下鉄工事代金をインドネシア政府は払うの渋ってるそうじゃないか、信用を得る為にはそれなりの事くらいしろよ。情けない国
    [ 2019/10/10 08:05 ] [ 編集 ]
  302. 前回ハッキリとインドネシアには裏切られたのに・・・

    なんでまた性懲りもなくあの国にビジネスゴリ押しなのよ?
    そもそも途上国じゃお金払い切るにも何十年とかかって非効率なのに。
    どうせこれも60~80年くらいかけてちびちびお金払ってくんでしょ?

    非効率なのよ・・・もっとお金周りの良い途上国や、「裏切らない」国
    はいくらでもあると思うのよね? どうしてインドネシアにご執心なのよ
    [ 2019/10/10 08:14 ] [ 編集 ]
  303. 決まったからには過去の事をグチグチ言わず誠実に良い物を作るのみ。
    [ 2019/10/10 08:16 ] [ 編集 ]
  304. また裏切られる気がするなw
    [ 2019/10/10 08:20 ] [ 編集 ]
  305. いや、自国の利益を追求すれば、当たり前にこうなると思うよ。日本が韓国にしてきたことを考えれば、韓国のやり方を学ぶのは当然だろう。それだけじゃない。サハリン2のロシアとかF-2のアメリカとか、中国なんか挙げたらキリがない。AIにやらせたって対日本はインドネシアのようにやるだろう。記憶障害のエコノミックアニマル日本が変わらない限りね。
    [ 2019/10/10 08:24 ] [ 編集 ]
  306. どうせまたすぐ裏切るさ
    [ 2019/10/10 08:32 ] [ 編集 ]
  307. 日本は子育てが下手なスポイル親だな。
    小遣いの与え方なんかが下手で
    結局子供を悪い方向へ導いてしまう。
    新たな韓国を作って行くの?
    [ 2019/10/10 08:37 ] [ 編集 ]
  308. 普通のインドネシア国民は日本製を待ってたと言うのに、肝心のインドネシア政府が金の亡者だから。

    同じ災害国だから、安全対策もシッカリする日本製が将来的には最もコストがかからないよ。
    [ 2019/10/10 08:37 ] [ 編集 ]
  309. ※125
    それを言ったら、すべての国に僅かでもまともな人はいるだろう。
    今問題になっているのは、国政。

    現時点でのインドネシアが、国の指針としての行動に
    日本は協力が適正なのかが問われる。
    つまり、自浄作用を含む批判だろう。
    [ 2019/10/10 08:45 ] [ 編集 ]
  310. 海外事業は損得や感情論でやるもんじゃないよ。
    とくにアジアのインフラは戦術だから中国にやらせるわけには行かない。
    [ 2019/10/10 08:46 ] [ 編集 ]
  311. ジャカルタ・バンドン間の5倍ほど遠いスラバヤ
    最初の高速鉄道に日本を選んどけば、延伸で済んだのにね

    首都移転後のジャカルタはニューヨーク的な地位に就けるのかな
    [ 2019/10/10 08:47 ] [ 編集 ]
  312. 二度と騙されるな
    以前、日本の開発援助は日本の企業の「紐付き」であり、相手国には「有難迷惑」であると言っていた日本の歪んだメディアがありましたね。
    しかるに、中国の不明瞭で独占的なAIIBなどには「バスに乗り遅れるな」と言う世迷言での「ミスリード」をするのですからね。
    インドネシア政府への「二度と日本を裏切るな」よろしく、日本の歪んだメディア等へ対して日本国民は「二度と騙されるな」と言いたいですね。
    そうですよね、朝日や毎日系列などの歪んだメディアの皆さん。
    [ 2019/10/10 08:47 ] [ 編集 ]
  313. 事前調査がしっかりしていたら完成日が短くなることはあっても伸びることは無い、日本ならね!!
    [ 2019/10/10 08:48 ] [ 編集 ]
  314. 中国は日本から技術を学んだwwwwwwパクったが正解です。
    てか、19年~24年に延期って延びに延びたなwwwwwwwww
    出来上がったとこから腐って逝きそうwwwwwwwwwwwww
    [ 2019/10/10 08:50 ] [ 編集 ]
  315. 中国製の鉄道。
    出来上がったら、高額で低質じゃないかな。

    そして、ネシアは払えずに何かを上納させられる。
    [ 2019/10/10 08:50 ] [ 編集 ]
  316.  
     中国の路線より、日本の路線が先に完成したら
    中国の面目丸潰れだから、中国は全力で妨害してくるぞ。
    [ 2019/10/10 08:53 ] [ 編集 ]
  317. いやまず謝れよ。韓国じゃないんだから、それからだろ
    [ 2019/10/10 08:55 ] [ 編集 ]
  318. ほんとにインドネシア大丈夫?
    [ 2019/10/10 08:57 ] [ 編集 ]
  319. ※324
    面子が命で面目潰れてないフリするだけだとおもう
    [ 2019/10/10 08:58 ] [ 編集 ]
  320. おそらくこれが日本の最後通告だろう!
    今度裏切るような事があれば二度と大事業には協力しないと云う。
    [ 2019/10/10 09:01 ] [ 編集 ]
  321. 鉄道見本市化で日本にとっては歓迎
    でもインドネシアが無条件な親日国ではないという事実は変わらない
    [ 2019/10/10 09:09 ] [ 編集 ]
  322. 今日本に発注するための条件として、「前回中国にかっさらわれた鉄道のしりぬぐい・フォローも日本がする」とかの密約をまさか結んでないだろうな
    あのインドネシアが、すんなりと日本に発注したとは思えない
    [ 2019/10/10 09:14 ] [ 編集 ]
  323. 俺はもうインドネシアを信用しないけどな
    [ 2019/10/10 09:17 ] [ 編集 ]
  324. インドネシアの首都移転の理由は、一極集中による慢性的な交通渋滞と、水没の危機らしいが、前者は同じく、後者も台風の直接上陸に極度の弱さと対応の悪さを見せ、慌てふためく関東平野からの首都機能移転は喫緊だろうね
    ラグビーでもまずいが、五輪でも無観客試合などになったら目も当てられない
    [ 2019/10/10 09:17 ] [ 編集 ]
  325. >政府はもう二度と中国に騙されないでくれよ。

    騙されたんじゃなくて買収かなんかされて裏切ったが実情でしょう?
    言い訳がましい言い方するなよ、だからお前ら駄目なんだよ。
    [ 2019/10/10 09:21 ] [ 編集 ]
  326. 日本を裏切り怒らせたらどういう未来が待ってるかは、
    韓国が身を持って証明してるから、
    もうインドネシアも迂闊な真似はできないでしょ。
    これで裏切ったら所詮三等国家で終わる。
    [ 2019/10/10 09:21 ] [ 編集 ]
  327. こんな裏切り者と又ビジネスって甘すぎないか?
    [ 2019/10/10 09:24 ] [ 編集 ]
  328. >政府はもう二度と中国に騙されないでくれよ。

    何で被害者ぶってんの?騙されたとかこっちのセリフだろ?
    調査に金まで使って、結果を中国に垂れ流されて、
    直前でひっくり返されたの日本側なんだけど?
    下衆が、朝鮮人かよこいつら。
    [ 2019/10/10 09:24 ] [ 編集 ]
  329. ※325
    >いやまず謝れよ。韓国じゃないんだから、それからだろ

    筋ってもんを知らないところが朝鮮人と一緒だな。
    その上、何故か被害者のつもりだし。
    詐欺にあったような日本側が被害者だろう。
    [ 2019/10/10 09:26 ] [ 編集 ]
  330. 彼等は払えなかったら中国だと港を獲られるけど、日本なら言えば棒引きにしてくれると思ってるからね。
    今回日本を選んだ事、中国に決まらなかった事を喜んでるコメントばかりだけど、前回の汚いやり口の反省は無い所も大幅マイナスポイント。インドネシア人に対する不信感は拭い去れないよ。
    民間は関係無いと言われそうだけど、国民性ってのは変えられない。下も上に行けば同じになるんだよ。
    [ 2019/10/10 09:27 ] [ 編集 ]
  331. 東南アジアの連中なんて「誠実」という概念などないだろ?
    損得でしか考えんよ。中国がまたおいしい話をもってくればそっちになびくに決まってるだろ。
    いい加減に気が付けよ。「損得も大事だが誠意第一」などと言っているのは日本だけだということだよ。だから未開人のレベルに合わせるべきではないがな。そういうことだという前提で物事に当たるべきなんだよ。
    日本の精神的高みに到達するには日本が積み上げてきた歴史と同様、優に1000年はかかるよ。
    [ 2019/10/10 09:28 ] [ 編集 ]
  332. インドネシアから日本国が騙された記事をここで見た多くの日本国民は、いずれ今回みたいな未来がくるんやろなあ~って予想はある程度できてたやろな。
    韓国から毎日嘘を吐かれながら、反日攻撃を半世紀以上も一方的にうけ続けてきてるから嘘吐きがその後どう動くかなんて日本国民は全部お見通しじゃぼけ!
    [ 2019/10/10 09:31 ] [ 編集 ]
  333. ネットで事情をある程度把握しているであろう人間ですらこんな認識かよ?
    民度が低すぎるだろ、礼節とか道徳ってインドネシアには無いのか?
    [ 2019/10/10 09:32 ] [ 編集 ]
  334. ※334
    2012年ぐらいに中国で反日デモがあって

    日本系自動車会社の販売店や日本系企業の工場などが
    徹底的に破壊されたニュースは


    日本でも地上波で流れたから当時テレビしか見てなくても知ってるだろうし、日本のネットでも有名だからどっかにあるだろうし
    知らないなら見ておくべき
    [ 2019/10/10 09:33 ] [ 編集 ]
  335. 一度裏切った奴は、二度三度と裏切る。
    インドネシアは信用出来ない。
    [ 2019/10/10 09:34 ] [ 編集 ]
  336. >また中国から邪魔が入るんじゃないかって、
    >日本側も気が気じゃなかったんじゃないかと思う。
    >政府は二度と日本を裏切るような事はするなよ。

    マシなコメントはこれぐらいか、あくまでもマシってだけだが。
    誠意とか信義というのが全く無い、恥知らずで身勝手な民族だというのはよく分かったよ。
    [ 2019/10/10 09:36 ] [ 編集 ]
  337. インドネシアは貧富の格差が大きいと聞くよ。
    だから、インドネシアの金持ちは中国からウイグル人のハラール臓器を買ってるんじゃないかな。
    [ 2019/10/10 09:37 ] [ 編集 ]
  338. こいつらのコメントってホント舐めてるし自分本位だな。
    メンタリティーが朝鮮人そっくり、悪怯れる事すら知らないカスですな。
    もうインドネシア人なんかに関わるなよ。
    [ 2019/10/10 09:39 ] [ 編集 ]
  339. 特定アジアに入りたいのか?
    [ 2019/10/10 09:40 ] [ 編集 ]
  340. とある個人ブログの受け売りなんだけど、インドネシアは相続税が無いのでお金持ちの子供はお金持ちのまま。
    義務教育が無く小学校ですら有料なので、貧しくて小学校にも通えない子供は大人になっで読み書きできず、貧しいまま。
    金持ちは賄賂で地位も名誉も手に入り、大学の裏口入学は当たり前の社会で、大学出たような人達も約束を守らず、子供みたいな言い訳をする国民性なんだってさ。
    信用はしちゃダメだ。

    今回の受注で、また盗まれないよう、用心してほしい。
    [ 2019/10/10 09:42 ] [ 編集 ]
  341. 以前に中国企業選んだ大統領と、現在の大統領は別の人じゃなかったっけ。たしか前大統領は評判悪くて叩かれまくってたはず。
    [ 2019/10/10 09:43 ] [ 編集 ]
  342. ※346※347
    日本ほど、朝鮮以外でハングルニュースが流れてる国はなくて
    お前らはそのマスコミの信者だろ

    自覚持てよ
    [ 2019/10/10 09:44 ] [ 編集 ]
  343. ※334
    >もうインドネシアも迂闊な真似はできないでしょ。
    >これで裏切ったら所詮三等国家で終わる。

    現状が既に三等国家なんだが…。まあそれは良いとして、コメント見て分からないかな?こいつら打算でしか動かないからすぐ裏切りなんてやるよ?目先の損得だけだしね。だからこその国民性だしその程度のレベルなんだよ。本来は商売だけだとしても関わるべき相手じゃないよ。
    [ 2019/10/10 09:45 ] [ 編集 ]
  344. いくらなんでも前回のことを水に流すには何か落とし前が必要だよな
    その辺ちゃんとやってるのかね
    [ 2019/10/10 09:46 ] [ 編集 ]
  345. 一度強烈な裏切りをした奴が改心することは絶対にない。また騙されてるんだろうよ。
    [ 2019/10/10 09:47 ] [ 編集 ]
  346. ※350
    >お前らはそのマスコミの信者だろ
    >自覚持てよ

    意味が分からん、カスゴミの信者なんか何処にいるんだ?
    [ 2019/10/10 09:47 ] [ 編集 ]
  347. ※350
    医者行け医者
    [ 2019/10/10 09:47 ] [ 編集 ]
  348. ※348
    >お金持ちの子供はお金持ちのまま。

    いや、それ結構どこでもそうだぞ?
    どの程度の金持ちかで違いはあるがな。
    [ 2019/10/10 09:50 ] [ 編集 ]
  349. 鉄同程度も自分たちで作れないような国に投資しても何も返ってこないだろ
    もういい加減に国際社会にいい人ぶるのはやめろ
    いざというときもこいつらは役に立たないし、中国の賄賂攻めですぐに裏切る
    [ 2019/10/10 09:51 ] [ 編集 ]
  350. ※349
    再選したから同じ
    [ 2019/10/10 09:51 ] [ 編集 ]
  351. 日本人は、お人好しでは無く馬鹿なんだろ。特に日本政府
    [ 2019/10/10 09:51 ] [ 編集 ]
  352. ※350
    >日本ほど、朝鮮以外でハングルニュースが流れてる国はなくて
    >お前らはそのマスコミの信者だろ
    >自覚持てよ

    元コメはどう考えても特亜に嫌悪感を持ってる内容なのに、
    なんで日本で朝鮮語のニュースを見て、
    それを流したマスゴミの信者になるって話になるんだ?
    頭になんか湧いてるのか?
    [ 2019/10/10 09:54 ] [ 編集 ]
  353. あいつら朝鮮と同じ嘘ツキじゃんよ!
    インドネシアにかかわるなっつの!
    くたばれ嘘ツキ国家!!
    [ 2019/10/10 09:55 ] [ 編集 ]
  354. キャシュで一括で払え
    [ 2019/10/10 09:56 ] [ 編集 ]
  355. >日本人は、お人好しでは無く馬鹿なんだろ。特に日本政府

    日本人はお人好しでも馬鹿でもないだろう?何言ってんの?
    このコメント欄の内容が理解できないの?
    殆どのコメントが不信感や不快感を持ってるんだが?
    このコメントの数々は日本人によるものじゃないとでも言うの?
    [ 2019/10/10 09:58 ] [ 編集 ]
  356. いつも思うんだがネシアってギリシャ語だろ?そんなあまり関係ない遠方の国の言葉からとった主体性の無い国名のままでいいのか?大きなお世話ながら。

    大スンダ列島なんだからスンダ共和国にでもすればいいのに。スンダは阿修羅のことだろ?厨二臭くて格好いいじゃねーの。ムスリム国家だから無理か。つーかイスラム教も文字通りメッカは遠方だよなぁ。変な国だ。
    [ 2019/10/10 10:01 ] [ 編集 ]
  357. 黒帽子連中は一生信用できん
    [ 2019/10/10 10:04 ] [ 編集 ]
  358. 遷都とはまた乙なものですな。
    [ 2019/10/10 10:06 ] [ 編集 ]
  359. インドネシアとは二度とビジネスはしないと言ってたのに結局これ。
    仕方無いとも言えるけどさ。放っとくと中国に飲み込まれる。
    あそこを一路一帯に飲み込まれると船が通れなくなる恐れがあるからな。
    重要ポイントにあんなへたれた無能な国があるのが悪い。
    [ 2019/10/10 10:07 ] [ 編集 ]
  360. 前金でやればいいのに、ほんとバカだなー
    [ 2019/10/10 10:08 ] [ 編集 ]
  361. こっちはまだ信用してねえぞ
    [ 2019/10/10 10:10 ] [ 編集 ]
  362. ※356
    それでも、日本には相続税はあるでしょ。
    そして、賄賂で大学に裏口入学することが当たり前だとの認識は無い。
    [ 2019/10/10 10:10 ] [ 編集 ]
  363. 南国気質にもほどがあるな。
    [ 2019/10/10 10:16 ] [ 編集 ]
  364. これってジャワ・スラバヤ間の高速化工事の建設方式について日尼両政府が合意しただけだからね。尼政府の財務保証がないと危なくて日本は受注しないと思うし、ここから中国側が受注を巻き返す可能性はまだあるしね。(そんなことになったらインドネシア国民がブチ切れると思うけど)
    [ 2019/10/10 10:19 ] [ 編集 ]
  365. ・時間と金にルーズ
    ・依存心が強い

    これね、南国気質。
    [ 2019/10/10 10:21 ] [ 編集 ]
  366. インドネシアは腐敗してるからなぁ
    また調査だけさせられて資料提供させられて終わりはありえる
    一度騙した所はまたやる可能性がある
    前金、無ければ借金させる、借金には担保も用意させる
    (インドネシアには油田があるので担保にさせる)
    これくらい厳しくしないとまたやるだろう
    [ 2019/10/10 10:24 ] [ 編集 ]
  367. >>昨年完成したインドネシアの地下鉄工事代金をインドネシア政府は払うの渋ってるそうじゃないか


    向こうの役所で書類のサインを貰おうとしたら、ワイロを要求されたんだよ。あの国ではそれが普通なんだって。
    [ 2019/10/10 10:30 ] [ 編集 ]
  368. ※375
    いつまでたっても鳴かず飛ばずにも理由があるからな。
    相手の気質解って商売してんのかね?
    彼を知らず己を知らざれば戦う度に必ず危うし/孫子
    シーレーン以前の問題だ()
    [ 2019/10/10 10:39 ] [ 編集 ]
  369. 東洋経済の記事読んでたら
    ・ジャカルタ地下鉄開業、薄い「日本」の存在感
    ttps://toyokeizai.net/articles/-/277627

    これは地下鉄の話だけどMRTJ南北線のことに関して、0から鉄道のルールを伝授までしたというのに、日本の支援をまったく発言しなかったと書いてるね。まぁどこの国もしたたかなんだなと実感。
    コメントのインドネシア人達はまだわかってると思うけど、その他の大多数のインドネシア人は中国だろうが日本だろうが関係なんだろうな。
    [ 2019/10/10 10:43 ] [ 編集 ]
  370. 一度あることは、、、
    [ 2019/10/10 10:47 ] [ 編集 ]
  371. 0回と1回は全然違う。だが1回と2回は大差ない。またやるぞ。やるに5インドネシアルピアだ。
    [ 2019/10/10 10:50 ] [ 編集 ]
  372. 韓国みたいに日本がフィリピンに建てた学校や
    グアムに建てた交番に太極旗やハングルを
    書くくらいの図々しさが必要だよ。

    こっちは慈善事業でやってんじゃねぇんだよ。
    何で感謝もしないで嘘をつき裏切る乞食に
    金と技術を出さなきゃならないんだよ?

    なにより、まずは日本をコケにしたことを謝罪しろよ?
    何なんだよてめぇらは?何様のつもりなんだよ?
    [ 2019/10/10 10:52 ] [ 編集 ]
  373. 前回かかった調査費用も含めて請求してやれ
    腹立つわ
    [ 2019/10/10 10:54 ] [ 編集 ]
  374. 建設事業が軌道に乗ればシナがしゃしゃり出て横取りなんだろ
    またぞろ裏切ったりしてな
    [ 2019/10/10 10:56 ] [ 編集 ]
  375. 韓国とインドネシアは嘘つきの裏切り者というイメージが定着してるから、これを払拭するのは大変だぞ。

    信用を失うのは一回で十分だが信用を得るのは長い時間と数十回の条約の履行が必要だ。

    金を騙し取られた相手に金を貸すバカは世界で日本しかないが、そろそろ普通の国にならないとな。
    [ 2019/10/10 11:01 ] [ 編集 ]
  376. この件、中国の新聞が「日本に受注させておきながら、その投資にあたる部分には中国の協力を呼びかけている」として、面の皮が厚いと批判してたな。お前が言うな的な面もあるけど、確かにインドネシアは八方美人というか適当過ぎる気がする。

    [ 2019/10/10 11:05 ] [ 編集 ]
  377. インドネシアって 2.5億人も居るのに自力でやらんのか?
    [ 2019/10/10 11:07 ] [ 編集 ]
  378. どうせまた裏切られる
    [ 2019/10/10 11:09 ] [ 編集 ]
  379. 呂布「劉備頼む、曹操に何とか言ってくれ!」

    劉備「わかりました」

    曹操「劉備殿、呂布の処遇はどうしたものかな?」

    劉備「曹操殿、呂布殿は丁原を裏切り、董卓を裏切り、あなたの離間で私を裏切りました。あなたは呂布を許し登用して下さい」

    曹操「ハッハッハ!あいわかった!呂布を向こうへ連れていき首を刎ねろ!」

    呂布「劉備、この大耳野郎!貴様が一番の食わせ物だ」

    をなぜか思い出した。ご静聴どうも。
    [ 2019/10/10 11:11 ] [ 編集 ]
  380. 先進国が中国から引き揚げないと、同じような事が今後も途上国で何度でもおきると思う。
    元から絶つ事を真剣に考える時期だと思う。
    [ 2019/10/10 11:12 ] [ 編集 ]
  381. ※377
    記事ありがとう。読んだけど日本が韓国に造った地下鉄の開業当時と全く同じだね。
    日本が資金援助と技術支援で造って完全無視されるという状態。
    インドネシアは本当に韓国と同じゴミだな。こんな奴らと関わり合いたくない。


    営業運転の開始に先立ち、無料試乗期間中の3月24日にはジョコ・ウィドド(ジョコウィ)大統領出席の下、開業セレモニーが盛大に実施された。
    しかしながら、セレモニーにおいて大統領の口から「日本」という単語はいっさい出ず、日本国内でのMRTJ開業に対する報じられ方と裏腹に、当地においてはMRTJが日本の支援で建設されていることがあまり知られていないなど、両国間での温度差が依然として感じられた。

    インドネシアと韓国は恩知らずで最低最悪。
    [ 2019/10/10 11:16 ] [ 編集 ]
  382. 調査費用程度の前払いもらったか?
    何度も繰り返しそうな予感しかしないが
    [ 2019/10/10 11:23 ] [ 編集 ]
  383. ちゃんと中途解約のペナルティを明文化してるんかね
    前回のパターンを踏襲したような裏切りをしたら3度目はなく、今後100年間は開発援助や技術協力を一切しないとかな
    [ 2019/10/10 11:28 ] [ 編集 ]
  384. どうせまた技術を支那に橋渡しされるに決まってる
    [ 2019/10/10 11:48 ] [ 編集 ]
  385. まだこりないのか?
    インドネシアのど人にまた裏切られるぞ
    [ 2019/10/10 11:50 ] [ 編集 ]
  386.  
    なんで受けたんだよ
    いい加減にしてくれ
    こんなだから嘘つき乞食にたかられるんだよ
    バカすぎ
    [ 2019/10/10 11:52 ] [ 編集 ]
  387.  
    嘘つき恥知らずのクズなんかと関わりたくない
    [ 2019/10/10 11:55 ] [ 編集 ]
  388.   
    そもそも金をちゃんと払うのか?
    払う気ないだろ恥知らずの嘘つき乞食
    [ 2019/10/10 11:57 ] [ 編集 ]
  389. 鉄道に限らず、何で日本が高品質、高信頼といわれるのか。
    それは、「高い民度に支えられた確かな技術運営力(運用、保守)」
    これに尽きる!
    高い民度の環境とは、もう国民性になってしまうし、基礎の土壌として日本人の美意識もかかわってくるから、何世紀のオーダーになってしまうが、
    とにかくインドネシアの民よ、鉄道から始めてもらいたい。
    他の諸国も同様だ、日本の鉄道システム、鉄道哲学から学んでほしい。
    [ 2019/10/10 11:59 ] [ 編集 ]
  390. 高速道路と準高速鉄道の違いなんて理解してないだろうから
    24年以降は中国のより日本の方が遅いよねとか言い出すんだろ

    目に見えない安全技術は事故ってからじゃないと比較出来んしな
    [ 2019/10/10 11:59 ] [ 編集 ]
  391. 前回の件に関してペナルティが存在しなかったら納得いかない。
    [ 2019/10/10 12:01 ] [ 編集 ]
  392. また途中まで進めてから中国に盗られるに一票
    [ 2019/10/10 12:06 ] [ 編集 ]
  393. 若くてもクソジジイみたいな性格してんのが東南アジア人のデフォだからな
    話なんか通じねぇよ
    [ 2019/10/10 12:07 ] [ 編集 ]
  394. MRTでも高速鉄道の件でも恩を仇で返す民族は信用してはならない
    [ 2019/10/10 12:10 ] [ 編集 ]
  395. インドネシアって華僑多いしなぁ
    中国びいきとかじゃなくて金に汚いからいつひっくり返されても不思議ではない
    [ 2019/10/10 12:10 ] [ 編集 ]

  396. こういう、なんでもかんでも年寄りや他人のせいにする
    あほガキが一番ろくでもない。
    [ 2019/10/10 12:11 ] [ 編集 ]
  397. 過去に長期間、欧米に支配されていた国は自立するのが大変だ。
    フィリピンはスペインに、インドネシアはオランダに支配され、愚民政策で自由な思考を奪われた。日本も戦後のGHQ支配の影響でへたすると愚民になっていた可能性もある。民主党政権や日教組支配がそれだ。しかし天は見放さなかった。これから日本はまっとうな道を進むであろう。
    [ 2019/10/10 12:15 ] [ 編集 ]
  398. 一部で大規模なデモが報道されているが、実際、ジョコ政権下で民主主義が後退の傾向が見られる。大統領中傷禁止法。
    あるいは今回の決定、ガス抜きなのかもしれない。
    中国型抑圧国家にインドネシアが変貌する危険が今、存在しているのだ。
    [ 2019/10/10 12:18 ] [ 編集 ]
  399. こういう時現地の人は忘れがちだけど実際に運用するのは日本人ではなく現地人。作る段階での質は良くてもその後の点検・整備・運用が適切でなければどうしようもない。
    [ 2019/10/10 12:20 ] [ 編集 ]
  400. とりあえず日本製ならそら安心だよ
    でもハードウェアが固まってもソフトウェアも重要だ
    鉄道が出来上がった後、運営していくのはインドネシア人
    そっちの方に一抹の不安はあるわな
    [ 2019/10/10 12:22 ] [ 編集 ]
  401. 中国は資材から作業員まで全部中国製、中国人を連れてって使うから地元に全然金落とさないんだよな。
    安さに釣られて買うと痛い目を見る。
    [ 2019/10/10 12:25 ] [ 編集 ]
  402. そそ。それな。見下しているようだが、運用ができなきゃ無用の長物だ。
    ガンダムのようなピーキーな機体はアムロが乗るから強いんであって、
    そうでないならジムに乗ってるほうが稼働率いいと思う。
    なんで日本製とドイツ製がいいのか。クソ真面目くらいでちょうどいい代物だぞ?
    [ 2019/10/10 12:28 ] [ 編集 ]
  403. これから中国の嫌がらせが始まってもヒヨるなよ
    オランダから独立した先祖を見習え!
    [ 2019/10/10 12:28 ] [ 編集 ]
  404. インドネシアがまずもってTPPのメンバー国に入ってないことをよかったと思っている。
    つまりかの国は発展はまずないということになる事は幸いだろう。
    参加を望んでもまずこの裏切りの体質がある限り全参加国賛成など夢のまた夢だし参加できない。
    [ 2019/10/10 12:29 ] [ 編集 ]
  405. ここで一つ大事なことは、「運用」と「運営」の違い。
    「運用」は新しい技術を落とし込むことで、スパンは短い。
    「運営」は永続的に運用、保守していくこと。
    今回インドネシアに求められることは、運営力ということだ。
    [ 2019/10/10 12:29 ] [ 編集 ]
  406. この前完成した路線も金払いたくないって言ってたよな
    [ 2019/10/10 12:35 ] [ 編集 ]
  407. 地政学上、更にダイヤモンド構想でインドネシアを棄てるわけにいかないから関わっている

    ただしシナが分割統治される或いは極端な話民族浄化でもされれば世界から見捨てられる。それがアジアの小国。

    見捨てられるならいいが再植民地化でもされれば今度は助けない。そんなヒマも余力もない。自国を要塞化するのに忙しいからね。
    [ 2019/10/10 12:38 ] [ 編集 ]
  408. インドネシアとは鉄道関連事業で関わるな!!!
    [ 2019/10/10 12:52 ] [ 編集 ]
  409. 韓国に裏切られた→日本「遺憾ですが援助します」
    中国に裏切られた→日本「遺憾ですが援助します」
    インドネシアに裏切られた→日本「遺憾ですが援助します」

    毎回こんなだから発展途上国からもバカにされるんだよ。
    言うべきことは言って、やるべきことはやれよ。
    政府の能無し人材は切り捨てろ。

    毎回税金の無駄遣いして数千億円も散財して
    年金資金が足りませんだ?ふざけんなクソが。

    [ 2019/10/10 12:53 ] [ 編集 ]
  410. 日本は日本で、当初の見積もりと比べて、最終的な総工費が倍以上の金額になるっていう見積もり詐欺まがいのことをやってるのも事実。
    国内外問わず、昨今だと国立競技場なんかがすごく分かりやすい例。

    まあ国際受注の場合は、日本はなるべく現地の業者や作業員を雇用するので、業者がちょいボリ価格を提示してくるってのもあるんだけどね。
    [ 2019/10/10 13:04 ] [ 編集 ]
  411. 一度裏切ったくらいでガタガタいってるようじゃ
    海外で仕事はできないぜ
    裏切りを非難するだけでなく
    裏切り防止等の手も講じる必要があるんだろうな
    あっちが日本よりルーズなのは確かなんだが
    [ 2019/10/10 13:05 ] [ 編集 ]
  412. 日本はバカなの?
    また同じ裏切りと失敗を繰り返すだけだろ!
    [ 2019/10/10 13:05 ] [ 編集 ]
  413. ありきたりだけど、高速鉄道は目標を達成する手段に過ぎないのに、手段が目標になっている。

    てか、インドネシアの政治家に高速鉄道が必要なほどの目標があるんだろうか。「高速鉄道引いてやったぞ! オレすごいだろ」って言うのが最大目標だと思う。エンジニアの育成、商売の利便性など国民のほうが高速鉄道を引く意味を理解していて待ち望んでることに気づくべきだよね。
    [ 2019/10/10 13:09 ] [ 編集 ]
  414. 勘違いしそうになるが仕事相手は善良な国民ではなくて賄賂ですぐ転がる現政府だよ日本大丈夫か?
    インドネシア国民だって日本と事を構えれば最後には自国を守るしか無いんだから国民は日本支持だなんて考えてたら足もとすくわれるぞ
    [ 2019/10/10 13:10 ] [ 編集 ]
  415. 過去に裏切られたから~とか言うけど地政学的に影響力持っておく方が重要だからな
    [ 2019/10/10 13:12 ] [ 編集 ]
  416. 裏切りの内容は知らされて無さそう。
    どうせ債務チャラにすんだろ?
    ふざけやがって
    [ 2019/10/10 13:12 ] [ 編集 ]
  417. 中国に技術流出したのはJRじゃないでしょ。川重でしょ。
    [ 2019/10/10 13:16 ] [ 編集 ]
  418. 人口は日本の倍でほとんどの人がジャワ島に住んでるから人口密度半端ない。地方に目が行くのが自然な流れだ
    [ 2019/10/10 13:17 ] [ 編集 ]
  419. 人の事言えんがインドネシアの人たちには政治に関心を持ってもらい
    自国の政府がアカく染まらないよう監視してもらわんと
    [ 2019/10/10 13:18 ] [ 編集 ]
  420. 『影響力を持つ』のが大事だからこそ、もっと必死にならんとなー。
    裏切られましたテへ♪また裏切られるかもテヘ♪そんなもんは戦略とは呼ばん。

    裏切れないよう担保とるなり、前金でやるなり、裏切ったらドエライ目に合うようコアな部分だけ公開せず日本が握ったままにしたり、その交渉を笑顔で進めていくのが外交だろ。戦略だろ。

    大丈夫なのか?
    [ 2019/10/10 13:22 ] [ 編集 ]
  421. >>それこそアジアのスタンダードになってるんだから。

    アジアのスタンダードは中国製だろう。
    日本製はアジアとは異なるサービスだぞ
    [ 2019/10/10 13:22 ] [ 編集 ]
  422. 税金なんか自分が稼いだ金じゃないからな。
    国民の金を何処にどう使おうが勝手というのが国家。

    NHK もそうだが、資本主義の競争原理から外れた永続的に利益を得られる組織というのは共産主義社会と同じで資金管理も運用もモラルも倫理観も劣化して腐っていく。

    国民の監視の目が厳しくないと、いくらでも国富を流出させるのが無能な権力者たち。
    国家に損失を与えた者を晒しあげるくらいじゃないと真剣にならないだろうな。
    [ 2019/10/10 13:24 ] [ 編集 ]
  423. 外堀埋めが無さ過ぎるから裏切られんだよ。
    [ 2019/10/10 13:24 ] [ 編集 ]
  424. ジョ子と通産大臣はワイロ返せよ。
    [ 2019/10/10 13:26 ] [ 編集 ]
  425. インドネシアはかなりの親日国だから、大事にしなさい
    [ 2019/10/10 13:27 ] [ 編集 ]
  426. インドネシアは今の政府を刷新させない限りダメだね
    お前たちは裏切り者の嘘つき国家で信用できない
    [ 2019/10/10 13:27 ] [ 編集 ]
  427. じょこビッチは本当に小者顔だなw
    [ 2019/10/10 13:32 ] [ 編集 ]
  428. 原油運ぶタンカーもマラッカ海峡通るから簡単には見捨てられないのがね。
    中国は対岸のマレーシアともども借金漬けにして抑えつけるつもりだろう。
    [ 2019/10/10 13:33 ] [ 編集 ]
  429. 美談みたいになってるけど、単純に日本が舐められてるだけだよね

    インドネシアが約束を守るという証拠は?
    信用とはそういうもんでしょ
    [ 2019/10/10 13:38 ] [ 編集 ]
  430. 日本としてもインドネシアと関係を持っておきたいという点で全然悪くない取引だと思う
    [ 2019/10/10 13:44 ] [ 編集 ]
  431. あれは騙されたというより
    裏で結託しとったろ
    [ 2019/10/10 13:44 ] [ 編集 ]
  432. もう東南アジアも高速鉄道が当たり前の時代になっていくんだね。

    東南アジアの発展速度は凄まじい。今が一番良い時だと思う。有る程度成長すると色んな問題が出てくるけれどね。
    [ 2019/10/10 13:52 ] [ 編集 ]
  433. イスラム教を信じているような国は信用できません。
    [ 2019/10/10 13:54 ] [ 編集 ]
  434. もう発展途上国には災害救助だけでええと思う。

    前の戦争でも他国に対する余計な干渉はかえってあだとなる事は歴史でも証明されてるし。

    民族性はやっぱり重要で、ずっと途上国なのにはそれなりの理由はある。
    自分達で何とか出来て来なかった民族は援助してもやっぱり無理だと思う。

    そんなにチャイナリスクがあるなら軍備増強にお金まわしておいた方がいいよ。
    [ 2019/10/10 14:01 ] [ 編集 ]
  435. 日本がネシアで工事を受注するにはワイロ贈るしかないぞ
    [ 2019/10/10 14:01 ] [ 編集 ]
  436. 自民党か外務省かゼネコンに
    よほど美味い条件が隠れてあるんだろうね
    [ 2019/10/10 14:19 ] [ 編集 ]
  437. 政府説明しろや!何でだんまりで進めてんだよ。
    中国に泣きつかれたんじゃねーだろうな?
    (現場の人たちの暴露はよ。)
    [ 2019/10/10 14:20 ] [ 編集 ]
  438. 何様だよインドネシアは
    結局日本が損しただけじゃねえか
    [ 2019/10/10 14:21 ] [ 編集 ]
  439. また裏切られます
    [ 2019/10/10 14:25 ] [ 編集 ]
  440. ワイロ土.人国に作っても運用管理なんて出来ないんだから意味無いだろwww
    [ 2019/10/10 14:44 ] [ 編集 ]
  441. 中国もいろいろ問題があるんだろうけど鉄道の方式が違う方式で混在するのはどうなの?
    最終的に自国で管理運営まで考えたら統一した方が良かったんじゃないの?
    [ 2019/10/10 14:57 ] [ 編集 ]
  442. 中国韓国とズブズブでインドネシアには良いイメージがない
    [ 2019/10/10 15:01 ] [ 編集 ]
  443. 中国は【日本の栄光】を阻止したいだけ。
    ジャカルタとバンドン間は、結局中国製か?!
    歴史的に見て、ジャカルタ~バンドン間というのは、
    先の大戦で、日本がオランダを叩き出した地域で、
    日本とインドネシアにとっては【の解放】を意味する。

    思い出深き土地だから、中国は必死で阻止しようとしたとしか思えない。
    最初から、ジャカルタ~バンドン間なんて鉄道通す気はないんだよ。
    ただ単に、日本とインドネシアの交流が深まらないように、鉄槌を打ち阻止いただけ。

    [ 2019/10/10 15:04 ] [ 編集 ]
  444. 確認できないようなソースの情報信じるアホなんて日本人にはいないやろ
    なぁ?みんな
    [ 2019/10/10 15:05 ] [ 編集 ]
  445. 在来線の外側に一本レールを足して、普通車両と高速車両を混走させようというん案で、正確には「新幹線」ではない 速度も200k/h超なんて無理だろう
    インドネシアは最初からこの案で行くべきだったんだ
    断言していい、中国の新幹線式高速鉄道は永久に完成しない
    [ 2019/10/10 15:07 ] [ 編集 ]
  446. どこぞやの奴が「日本は品質至上主義で失敗した」なんて言ってたけど、結局のところ、品質とは即ち信用!それに加えての価格競争をしっかりとした天秤にかけることができれば、日本に勝る国はないと信じて行けば良いと思う
    今世、台風や天災が考えられる時代に、価格を抑えたところで倍返しのしっぺ返しがやってくる
    世界中に「やっぱり日本製は信用できる」って意識をもう一度植え付けよう!
    [ 2019/10/10 15:15 ] [ 編集 ]
  447. 早く完成して欲しい。日本企業の人頑張ってくれ。
    [ 2019/10/10 15:16 ] [ 編集 ]
  448. 日本のように正確なダイヤ管理を臨めるはずもないし、
    普通車両と高速車両を混走させたら週1レベルで衝突事故が頻発しそう。
    [ 2019/10/10 15:20 ] [ 編集 ]
  449. 裏切られてもニコニコしてるから舐められるんだよ
    非礼には非礼でいいんだよもう
    [ 2019/10/10 15:21 ] [ 編集 ]
  450. これは受けちゃダメでしょう
    だって中国が受注した鉄道の件って、日本の事前調査結果をインドネシア政府が中国に横流ししてた疑惑があるやつでしょ?
    そのうえ国民の意識まで「日本なら安心だし、ある程度の税金投入は許容出来るわ」って・・・・”ある程度の税金”程度の額で、本来建設できるようなものじゃないでしょ?何様だよ
    [ 2019/10/10 15:29 ] [ 編集 ]
  451. MRT(メトロジャカルタ)に続いてまたお世話になります。
    今後とも長い付き合いよろしくお願いいたします。
    [ 2019/10/10 15:52 ] [ 編集 ]
  452. こんなの引き受けんじゃねえよくそったれ!
    だってそおだろ?
    こんなのロックじゃねえよ。
    俺らあ完全に舐められてっからよお!
    こんな野郎ども助けてんじゃねえよ!
    [ 2019/10/10 15:57 ] [ 編集 ]
  453. どうせまた途中で中国に乗り換えるんだろ
    途上国の政治家なんて賄賂でコロコロ転ぶからな
    [ 2019/10/10 15:57 ] [ 編集 ]
  454. あなた方の政府が中国に騙されたんじゃない
    中国と組んで、日本を騙したんだよ
    [ 2019/10/10 16:00 ] [ 編集 ]
  455. 締結した以上きっちり仕事をして信頼を得るのだ
    その後のいつかに手のひら返されるとしてもね
    [ 2019/10/10 16:04 ] [ 編集 ]
  456. また裏切られるんだろうなぁ
    [ 2019/10/10 16:16 ] [ 編集 ]
  457. 植民地支配の協力者だった華僑が旧植民地から追い出されないように人権を言い立てて細々利権を維持して食いつないでいるのがヨーロッパの支配階級。
    [ 2019/10/10 16:47 ] [ 編集 ]
  458. 日本が作れば事故が無いとかそんなわけないだろw

    作った後の保守点検、運転手の勤務態度に利用者のマナー
    全部合わさっての成績だぞ
    [ 2019/10/10 16:52 ] [ 編集 ]
  459. まあこれでまたってなったら制裁すればいいでしょwww
    つーか首都移転するんじゃねえの?
    [ 2019/10/10 17:03 ] [ 編集 ]
  460. 受注しておいて中国に丸投げすればいいんじゃね?
    日本の建設業の悪いところだけど、この場合は効くだろ
    [ 2019/10/10 17:38 ] [ 編集 ]
  461. 多分7〜8割方まで日本が建設して最後に中国が賄賂で事業を奪いに来る。
    インドネシア側は「途中までだから」との理由で契約の満額支払を拒否る。
    当然走らせる車両は中国の車両。

    その未来しか想像できない。
    [ 2019/10/10 18:00 ] [ 編集 ]
  462. なんでとんでもない裏切りしてきた奴の話しをホイホイ聞いてんの?
    また裏切られて大損害被る可能性高いのに。
    こういう頭空っぽのお人好しな所が日本の気持ち悪い所。
    [ 2019/10/10 18:12 ] [ 編集 ]
  463. 正直、受けるなとまでは言わないけど、前回の件については調査費払って謝罪するくらいのことはしたうえで次を考えてほしいとは思う。
    金云々もあるけど、それ以上に信用の問題として。
    [ 2019/10/10 18:13 ] [ 編集 ]
  464. すっごい期待してくれるの分かるけど、作ったから事故が無いじゃないからな。
    運用する人間次第でどうにでもなる。
    一回無理してでも日本の真似して運営してくれるといいんだけど、絶対「ウチではこうやってきたから」って言いだしてちゃんとやらないからなぁ。
    難しいかもしれんが無理して真似すればお客にも喜ばれると思うし、喜ばれれば気持ちいいだろうに。
    [ 2019/10/10 18:14 ] [ 編集 ]
  465. また基礎調査だけ日本にさせて中国に乗り換えるんじゃないだろうな。
    [ 2019/10/10 18:32 ] [ 編集 ]
  466. くそみてえな国だなおい(笑)
    中国と一緒んなって真面目な日本国民を平然と騙しやがったくそみてえな国がよお、今さら日本国になんのようなんだよ!ああっ?
    もうね、インドネシアは敵国韓国と同レベル扱いよ、わかったかよ日本舐めんじゃねーぞゴルァっ!!
    [ 2019/10/10 18:32 ] [ 編集 ]
  467. 国民は悪くない
    でもジョコ大統領とその関係者は信用ならない。切腹しろ!って言いたい。
    [ 2019/10/10 18:43 ] [ 編集 ]
  468. ああいう形で騙されたんだ。
    2度とインドネシアを信用しません。
    さようなら。
    [ 2019/10/10 18:51 ] [ 編集 ]
  469. いや日本の新幹線は事故起こしてるが
    [ 2019/10/10 19:08 ] [ 編集 ]
  470. ほんと日本は懲りねぇなぁ
    [ 2019/10/10 19:15 ] [ 編集 ]
  471. 日本と同じで上の方は汚鮮されてるんだろ
    あ、親である中国がやってるんだっけ?
    [ 2019/10/10 19:22 ] [ 編集 ]
  472. 一度裏切ったヤツは、何度でも裏切るぞ。
    ネシアは、アカ支那の手下。
    証拠は、アカ支那政府によるウイグルや
    内モンゴルのG案件に何の抗議活動もしていない。
    同じモスレムのクセに…。
    [ 2019/10/10 19:29 ] [ 編集 ]
  473. 一回でも裏切った奴はその後も何度でも裏切るんだからもう関わるなよ。
    [ 2019/10/10 19:36 ] [ 編集 ]
  474. 日本製は無駄な機能付いて高い事あるし、選定するにしても悩むだろうな・・・。
    [ 2019/10/10 19:39 ] [ 編集 ]
  475. 学習能力が有る分、反日だけが取り柄の途上国とは違うと思う
    [ 2019/10/10 19:53 ] [ 編集 ]
  476. 韓国とインドネシアは日本をバカにして
    平気で日本との国際条約を破るゴミクズ国家

    嘘つきで乞食とか救いようのないゴミだな
    しかも援助されても日本の名前を出さないとかマジでクズ
    [ 2019/10/10 19:53 ] [ 編集 ]
  477. 人の顔にドロ擦り付けて謝りもせずに、また日本に頼むとか厚顔無恥とはこの事だな。
    今度は裏切るなとか言う前に謝罪しろよ礼儀知らずの野蛮人が。
    [ 2019/10/10 20:00 ] [ 編集 ]
  478. インドネシア政府をディスってる経済も解からないバカガキがいるから 教えてやるよ!インドネシア新幹線は終点のバンドンが人口2,394,873人(2010年) その間にはプルワカルタ(79.83万人2007年)ぐらいしかないのに 当初総工費6000億の高速鉄道を作る計画!最初から合弁会社の運営が破綻するのは確実だったんだよ!それなのに 中国政府は受注競争を勝つために インドネシア政府の財政支出や債務保証を必要としない計画を提示したんだよね!借款6000億以上の高級品とタダの3流品、お前等ならどっちを選ぶ?それに インドネシア政府からは当時ジャワ島を横断する鉄道の建設を日本に要請(事業費2000億円 )したり ジャカルタ都市高速鉄道南北線(総事業費は1570億円将来延長 ) の受注着工も既に進行していた!中国の高速鉄道は当初の計画より大幅に遅滞し予算もかなり膨れ上がったため中国側がインドネシア政府に当初の条件とは異なり、債務保証を求めてきたりしてかなり揉めてたから インドネシア政府も今回はすんなり日本に決まったんだろうね!
    [ 2019/10/10 20:08 ] [ 編集 ]
  479. 地面走ってる間は先進国ならどこも大差ないだろう
    [ 2019/10/10 20:10 ] [ 編集 ]
  480. 予言する。インドネシアは、絶対にまた裏切る
     
    なぜなら、ジョコだから
    [ 2019/10/10 20:30 ] [ 編集 ]
  481. これは政府が騙されたのではなく、承知の上でやっただけ
    カネだよカネ
    [ 2019/10/10 20:31 ] [ 編集 ]
  482. 一度裏切った奴らは何度でも裏切る
    [ 2019/10/10 20:32 ] [ 編集 ]
  483. ※486
    インドネシアはディスられるようなことを日本国に平然としておいて、、、お前こそバカだろ?
    [ 2019/10/10 20:35 ] [ 編集 ]
  484. ※486
    すげー早口でいってそう
    きもいね
    こっちは被害者だしね
    [ 2019/10/10 20:38 ] [ 編集 ]
  485. ※486
    『インドネシアは日本を騙したが、インドネシアはこれほど凄いんだぞ!
    どうだまいったか?
    だから日本は騙されても一切怒るんじゃないぞ?
    日本は騙されたがインドネシア様の言うことを笑顔できくんだ、わかったな?』
    ってことですか?
    [ 2019/10/10 20:42 ] [ 編集 ]
  486. ※9
    恥知らずはお前なんだよなぁ
    [ 2019/10/10 20:46 ] [ 編集 ]
  487. 騙されたから怒っている被害者側にたいしてバガガキよばわりするだなんて、こいつ頭がいかれ腐れてんじゃないか。
    [ 2019/10/10 20:48 ] [ 編集 ]
  488. ※486
    これは酷い
    [ 2019/10/10 20:49 ] [ 編集 ]
  489. 最初から日本を選んでおけばいいものを、中国のペテンに引っかかりやがって。っていうか賄賂だけどな。
    [ 2019/10/10 20:57 ] [ 編集 ]
  490. 日本ってアホだよな
    [ 2019/10/10 20:58 ] [ 編集 ]
  491. >今回はちゃんと日本が選ばれたか。
    >政府はもう二度と中国に騙されないでくれよ。

    騙したのはお前らだろうが!
    [ 2019/10/10 21:02 ] [ 編集 ]
  492. ※499
    流石韓国を甘やかした国
    [ 2019/10/10 21:03 ] [ 編集 ]
  493. インドネシア人のために円借款4000億円はない。九州や千葉や東日本などの被災地を復興するほうが先だと思うがね、安倍はリベート狙いか、ノーベル平和賞狙いか、外人ばかり優遇する。李晋三め。
    [ 2019/10/10 21:03 ] [ 編集 ]
  494. ※486
    おまいバカガキ以下じゃんか
    [ 2019/10/10 21:15 ] [ 編集 ]
  495. あんな二枚舌、甘やかすんじゃねえよ。
    政権が変わるまで、日干しにしてやれよ。
    [ 2019/10/10 21:26 ] [ 編集 ]
  496. 日本人ちょろい
    [ 2019/10/10 21:30 ] [ 編集 ]
  497. まず日本への謝罪な
    政府がーとか中国がーとか関係ない
    未開民全員の問題
    それができないなら滅亡するまで精神的な部分は永遠に途上国
    [ 2019/10/10 21:30 ] [ 編集 ]
  498. どうせまた裏切る
    [ 2019/10/10 21:51 ] [ 編集 ]
  499. ジョコは信用できない。
    [ 2019/10/10 22:10 ] [ 編集 ]
  500. >>508
    君の考えは半分間違ってる。
    ジョコを選んだのはインドネシアの国民。
    信用出来ないのはジョコもそうだし、インドネシアとか言う発展途上の低民度の連中もだよ。
    [ 2019/10/10 22:21 ] [ 編集 ]
  501. インドネシアは土入すぎてな
    嘘はき朝汚染人と同レベル
    裏切者に甘い顔すんなよ
    [ 2019/10/10 22:31 ] [ 編集 ]
  502. インドネシアって華僑中心の国やろ?
    [ 2019/10/10 22:35 ] [ 編集 ]
  503. また裏切るんだろ
    もう信用できない
    [ 2019/10/10 22:46 ] [ 編集 ]
  504. ※486
    バカガキ丸出しのコメントだね(笑)
    [ 2019/10/10 22:50 ] [ 編集 ]
  505. 実際インドネシアの民度は凄まじく低い

    反日が命の根源である半島民族と同等だよ
    [ 2019/10/10 22:50 ] [ 編集 ]
  506. 日本も1大事業とはいえ中国の後始末的な仕事受ける必要ないよ、流石にアホすぎる
    仮に受けるにしても一度信頼を裏切られてんだから手間代やらなんやら他の国より割増で請求するか、今後の事業において契約書に盛り込め
    いい顔して後始末してるから中国だめなら日本でいいやってなるんだよ
    [ 2019/10/10 23:17 ] [ 編集 ]
  507. 工事の遅延や価格の高騰を懸念したインドネシア政府が
    中国に揺さ振りをかける為の単なるパフォーマンスじゃないの?
    [ 2019/10/10 23:22 ] [ 編集 ]
  508. ちょっとちょっとちょっとちょっとぉ!
    これ、個人的には大反対だよ。
    [ 2019/10/10 23:23 ] [ 編集 ]
  509. まぁ中国が日本の技術力を証明する上でのかませ&当て馬になってくれたと思えば

    ただ個人的には100の日本スゴイよりも、
    うちのバカ政府がやらかしてごめんなさいの一言が欲しかったかな
    やらかした事の詳細を知ってるものが少ないのか、あるいは単純に民度がアレなのか・・・
    [ 2019/10/10 23:38 ] [ 編集 ]
  510. 疑り深いのは悪いことじゃない。
    香港にはその十分の一も向かないのが不思議だが。
    [ 2019/10/10 23:57 ] [ 編集 ]
  511. 日本の鉄道は、ハードの信頼性とソフトである運営者=現場の人の努力がないと
    成り立たないんだよ。  仮に日本の鉄道がシステム的にも運用的にも一流なら、
    それを採用した国の鉄道マンにもぜひ、プライドを持って一流になってほしい。

    素晴らしい道具を持っている人も、使い方を熟知していないとダメじゃん?

    これは上から目線ではなく、現地入りする日本人スタッフとともに
    『一緒に頑張ってもらいたい』そして『一流になってほしい』、その思いなのです。
    たぶん....日本人スタッフは一緒に乗り越えていく気持ちでいっぱいなはずだよ。
    [ 2019/10/11 00:05 ] [ 編集 ]
  512. 地図見たら、

    ジャカバン:東京ー横浜

    ジャカスラ:東京ー大阪 の距離で草

    正しい判断だな
    [ 2019/10/11 00:17 ] [ 編集 ]
  513. 悪いけど日本人はインドネシアを
    卑怯な裏切り者としか見てないから。
    [ 2019/10/11 00:21 ] [ 編集 ]
  514. まーた土人に騙されてしまうのか
    [ 2019/10/11 00:43 ] [ 編集 ]
  515. まぁ中国に任せたらどうなるか身をもって知っただろうし、
    もう裏切らないでしょ、ここから裏切るようならそれこそ二度と手は差し伸べて貰えないと思ったほうが良いだろうな。
    [ 2019/10/11 00:43 ] [ 編集 ]
  516. いっその事、願い下げしたらどうかな?
    愚か者の親中派の財界人には、苦い薬が必要だ。
    [ 2019/10/11 01:10 ] [ 編集 ]
  517. まず謝れよ詐欺師のインドネシア野郎
    謝ったからって許さないけどな
    お前らの大統領は、そういうことをしたんだよ
    [ 2019/10/11 01:12 ] [ 編集 ]
  518. ネシアが、すでに中華の手に落ちているか否かで結論が違ってくるようだな。
    ま、彼らが西洋型契約社会と中華型冊封支配のどちらを選ぶかってこと。
    [ 2019/10/11 03:14 ] [ 編集 ]
  519. ま、また裏切るんでしょうけどね
    奴/隷根性というか、
    上のせいだ!俺たちは悪くない!
    の精神全開のところ、お隣の国とそっくりだな。
    それ言ったらアジアの大多数がそういう国なんだけどさ…
    [ 2019/10/11 03:20 ] [ 編集 ]
  520. こんなことばっかやってるから、弱小国に舐められまくるんだよ、バカ政府。
    [ 2019/10/11 03:26 ] [ 編集 ]
  521. あらまぁ
    日本の技術が吸われていく。何考えてるんだろうか。中国と日本に競わせる気かね。日本もお人好しなことです。
    [ 2019/10/11 03:34 ] [ 編集 ]
  522. 片手で握手して、もう片方の手で棍棒を持つのが外交なのだが、憲法9条によって棍棒を捨ててしまっているので、外交なんて誰がやってもできるはずがない。
    [ 2019/10/11 03:45 ] [ 編集 ]
  523. インドネシア人が日本のように安全に信頼のおける運行運営をできるかは、インドネシア人にかかっている。教育はするだろうけどその後の不手際の責任を日本が負う理由などない。頑張れインドネシア、日本レベルはかなりの規律がないと厳しいぞ。
    [ 2019/10/11 04:27 ] [ 編集 ]
  524. インドネシアは別の鉄道を敷設した日本企業にいまだ金を払ってない。
    ほんと恥知らずな国民性よ。

    中国の遅延行為は契約後に金を出し渋るインドネシア政府への制裁と駆け引き。
    金を出さないそぶりを見せたら即工事を止める。相手が折れて金を出したら工事を再開し、また出し渋ってきたら工事を止める。
    甘い顔は一切しない。
    その辺はさすが中国、ほんと発展途上国の扱いかたがわかってる。

    日本は甘いというか間抜けというか、、、こういう馬鹿正直な性質は変えないといけないわな。
    [ 2019/10/11 04:36 ] [ 編集 ]
  525. インドネシアって、裏切るクセに頼ってばっかりだな。日本政府も何でわざわざ藪に突っ込んだ?ほっときゃ良いのによ。せーぜーバカ見ない様に頑張りな。
    [ 2019/10/11 07:13 ] [ 編集 ]
  526. 避難の声があるのはわかるけど、インドネシアって人口2億6千万もいて、
    今後の経済発展は間違いないと言われている国なわけで、
    その国と経済的に絡んでおかなければいけないという発想こそが当たり前かと
    周辺国への影響も見込めばなおさらじゃないの?
    [ 2019/10/11 07:25 ] [ 編集 ]
  527. インドネシアは韓国北朝鮮中国と同じ様に信用に値しない国
    そういう国々とは関わらないほうが日本の為だと思うわ
    [ 2019/10/11 08:44 ] [ 編集 ]
  528. インドネシアは中国のワイロ攻勢に負けたんだよ
    [ 2019/10/11 08:54 ] [ 編集 ]
  529. インドネシアのどこが親日だって?
    典型的な用日じゃねーか
    [ 2019/10/11 09:17 ] [ 編集 ]
  530. 当然足下見てふっかけてんだろうな?
    一回信用損なうことしてる相手に良心的な工事なんかやっても舐められるだけだぞ
    [ 2019/10/11 09:21 ] [ 編集 ]
  531. こいつらまた裏切るに決まってる
    計画だけ作らせて情報貰ったらサヨウナラで実務は中国にやらせるよ
    こんな連中とはもう二度と組むべきじゃないんだが国家間だとそう簡単に言えないからなー
    せめて裏切った際の罰則だけはしっかり組み込んでますように
    [ 2019/10/11 10:40 ] [ 編集 ]
  532. 日本の鉄道技術をマスターして
    インドネシアの鉄道技術と称して
    第三国に売りつけるつもりじゃないだろうな
    [ 2019/10/11 11:13 ] [ 編集 ]
  533. 今回は新規の発注。
    インドネシアなりに、前回の対応の穴埋めの意味もあるのだろう
    [ 2019/10/11 12:17 ] [ 編集 ]
  534. 散々文句言って安くて早い中国を選んだのに、なんで日本に頼むのw
    [ 2019/10/11 12:28 ] [ 編集 ]
  535. 目先の金に釣られて裏切る、契約という概念が無いインドネシアと言う後進国を信用するなんて日本はどこまで馬鹿なんだろうな
    [ 2019/10/11 13:31 ] [ 編集 ]
  536. こいつら日本が支援して造った地下鉄も日本の事を隠して一切言及せず、自分たちが成し遂げたみたいに言ったからな。

    韓国の地下鉄や鉄工所を造ったときも日本人は呼ばれず自分たちが造ったみたいに国民に報道した。

    こういう礼儀知らずで恩知らずなゴミクズ国家とは日本に利がある時だけ必要最低限の付き合いしてりゃ良いんだよ。

    韓国と同じで嘘つきで卑怯者のインドネシア政府なんか信じられないね。
    つか、まずは謝罪しろよ?日本は長期間の調査などでかかった費用で損害出てるんだぞ?
    何でまた日本を選んでやったみたいな感じなの?
    ふざけんなよクソが。
    [ 2019/10/11 14:34 ] [ 編集 ]
  537. 散々やられてるのに未だに手を差し伸べるのか日本は・・・。
    思う所は色々あるけど契約した以上は無事に終わる事を祈ります。
    [ 2019/10/11 15:22 ] [ 編集 ]
  538. ジャカルタ-バンドン間で起こった汚職の追求を条件にしてほしかった
    ケジメはつけさせないと、いずれまた同じことが起こる
    [ 2019/10/11 15:55 ] [ 編集 ]
  539. 命預けるプロジェクトに中国は無いわ。
    バカ国家
    [ 2019/10/11 16:36 ] [ 編集 ]
  540. ※528
    >奴/隷根性というか、
    >上のせいだ!俺たちは悪くない!
    >の精神全開のところ、お隣の国とそっくりだな。

    また逆さま宣伝部隊か

    強い者に媚びる云々や奴/隷根性の事だったら
    上のせいだ!俺たちは悪くない!とは逆でしょう

    部下が悪い、子分が悪い、下が悪いのはず
    [ 2019/10/11 17:35 ] [ 編集 ]
  541. 昔仕事で何度も行ったが
    汚え人と国だ。ワイロが当たり前のクソ国。
    [ 2019/10/11 18:30 ] [ 編集 ]
  542. 日本以外の国は利害で動くから
    また高い授業料を払う事になりそうだな
    いい加減懲りろ
    [ 2019/10/11 18:45 ] [ 編集 ]
  543. 信用できないねえ
    渡航注意レベル1の国であることもお忘れなく
    [ 2019/10/11 19:27 ] [ 編集 ]
  544. インドネシアってたしか契約中に平気で値切ったり、反故にしたりする国でしょ?
    [ 2019/10/11 21:16 ] [ 編集 ]
  545. あの国は警官が普通に賄賂を要求してくるからな。
    役所も学校も政治家も。
    [ 2019/10/11 21:17 ] [ 編集 ]
  546. 裏切者はまた裏切るから信用はしない。
    [ 2019/10/11 21:44 ] [ 編集 ]
  547. 日本人は優しくて誠実だが、裏切り者には甘い対応はしない

    前回の日本は、あまり得をしなくてもインドネシアの発展の為に貢献したい気持ちがあったと思う
    だが、今回は単にビジネスの利益の為に行くだけだ

    勿論日本はどんなに腹を立てていても値段に見合った仕事はするけどね
    裏切り者にはそれ以上の事をやってあげる必要は無い
    [ 2019/10/12 00:52 ] [ 編集 ]
  548. 裏切り者のゴミ屑には相場の5倍くらい吹っ掛けていいよ。当然全額前金で何が起きてもこっちの責任は問わないという条件も付けてな。でないと保守管理運営が日本でないゴミクオリティなのにいちゃもんつけてくるからな
    [ 2019/10/12 03:13 ] [ 編集 ]
  549. 我々はもうインドネシアを信用しない
    [ 2019/10/12 03:31 ] [ 編集 ]
  550. 今の大統領って中国のシンパだから中国が出てくれば当然裏切るよ
    中国が顔出さなければその限りではないけど難しいだろうなぁw
    [ 2019/10/12 04:11 ] [ 編集 ]
  551. ※556
    >日本人は優しくて誠実だが、裏切り者には甘い対応はしない

    日本はどんなに裏切られまくっても甘い対応をしまくるから相手から舐められまくりなんですが
    [ 2019/10/12 04:30 ] [ 編集 ]
  552. 「準」高速鉄道ぐらい自分たちで作れよ。それくらいでいちいちこっちの手を煩わせるな(冷淡
    [ 2019/10/12 05:41 ] [ 編集 ]
  553. 路線できたとしても、運用管理ができるのか?
    モラルの低い国の近代化は、反対だ。
    [ 2019/10/12 05:46 ] [ 編集 ]
  554. >>560
    対韓国を見るとどうだろうね。
    今回も貸し付けみたいな感じかな。
    [ 2019/10/12 06:10 ] [ 編集 ]
  555. >>560
    具体的に時系列でどーぞ
    イメージだけの書き逃げはいかんよ
    [ 2019/10/12 08:38 ] [ 編集 ]
  556. 路線の基本工事が完成したころに、上物や車輛は
    国内規格統一のために導入・開通が先行してる中国製にします、
    とかなるんじゃないか?
    もとは同じだから互換性あるだろうし。
    [ 2019/10/12 10:27 ] [ 編集 ]
  557. 俺の兄がこの計画に関わっていて、インドネシアの土壇場の翻意に振り回されて散々だと愚痴っていた
    切られる直前の打ち合わせで図面や測量図などその時点で渡す必要のないものまで要求されたが
    みんな計画の穴を見つけて値下げ交渉したいのかなくらいにしか思っていなかったらしい
    インドネシアはもう信用しないと言っていたが…
    [ 2019/10/12 11:22 ] [ 編集 ]
  558. オレもサムスンとLG製品が他メーカーより安かったから買っみたけど8割以上の確率で初期不良品を掴まされたよw 当たり前だけど低価格は低品質なんだよ。
    [ 2019/10/12 12:34 ] [ 編集 ]
  559. 中国に騙されるなとか言っているが、まずお前らが日本を騙したんだぞ。
    [ 2019/10/12 13:06 ] [ 編集 ]
  560. 向こう10年はインドネシアには関わるなよ。
    タイと仲良くしようぜ
    [ 2019/10/12 13:19 ] [ 編集 ]
  561. 日本とインドネシアは既に友好関係ではないって事を誰か教えてやってくれ
    [ 2019/10/12 13:47 ] [ 編集 ]
  562. そりゃ日本をコケにした「罰」が当たったんだよ。
    南シナ海の島々を中国に取られて当たり前。
    [ 2019/10/12 14:10 ] [ 編集 ]
  563. 前回踏まえ、着工開始するか、可不可が決まるまでは情報を明け渡さないほうが賢明だな。
    [ 2019/10/12 14:22 ] [ 編集 ]
  564. 水没が進むジャカルタと繋いでメンテ維持できるんかね
    [ 2019/10/12 16:31 ] [ 編集 ]
  565. イスラム教で裏切りは何を意味するか?
    インドネシア国民の皆さんが知らされている以上の、もっともっともっと酷い裏切りをされています
    インドネシア国民の皆さんには知らされていないのでしょう……

    しかし、一旦協力すると、日本が言った以上は誠心誠意協力するでしょう
    が、これが最後ですよ(笑)

    中国は国内でイスラム教徒を大弾圧、粛清、洗脳棄教……しています

    これがアッラーのおぼしめしにかなうことなのかどうか
    インドネシア国民の皆さんにはよく考えて頂きたいと思います

    世界中のイミグレで私達に最も無礼なのはインドネシアジャカルタでした、帰れとも言われました(中国韓国ですらそんなことは今まで一度もありません)

    無礼侮辱うを二度としないで、下さい

    [ 2019/10/12 17:48 ] [ 編集 ]
  566. 日本人は、
    インドネシア人と、イスラム教徒を、尊重しています

    イミグレで嘲笑われたことは、一生忘れんぞ
    生まれて初めてのことだった

    インドネシアの発展と、
    国民の幸せを願っています

    [ 2019/10/12 17:53 ] [ 編集 ]
  567. もう裏切るんじゃねぇぞ、っていうか
    もうすでにダイヤ運行とか運用ノウハウといった情報を
    あっち側に渡しちまったんだろ
    受注して大丈夫なんかこれ
    [ 2019/10/12 18:24 ] [ 編集 ]
  568. 前回、中国に日本の提案書を売り渡したクソ大臣がまだ平然と役職に就いてるんだろ?
    一ミリも信用できんわ
    [ 2019/10/12 18:36 ] [ 編集 ]
  569. 庶民が日本製を望んでも途上国の政府や役人は自分達の利益の方が大切だからな…
    中国はアフリカや南米などの途上国は役人にお金掴ませればどうにでもなる事を知ってる
    これもどうなるかな、
    [ 2019/10/12 19:41 ] [ 編集 ]
  570. まだ大統領はジョコなのだろ?
    あいつマジヤバい。
    また日本の技術情報をよそに売るぞ。
    [ 2019/10/12 20:18 ] [ 編集 ]
  571. 裏金ハニトラの罠に嵌った国は悉く痛い目にあってるな
    ラオスのダムにしろパラオの橋にしろ
    中国バブル崩壊と韓国消滅で、それもこれからは減るだろうw
    [ 2019/10/12 20:41 ] [ 編集 ]
  572. インドネシアは政治と経済の中心地を別に作る方針にしたんだな。
    じゃぁ、新首都構想はどこの国が請け負うんだろうね?
    全く何もない更地の開発の方がデベロッパーからしたら都合良いと思うが。
    中国との高速鉄道計画で線路敷設予定の土地確保に地元住民との折衝で揉めて中国がめんどく下がって撤退した理由を考えると、
    メンドクサイ事を日本に押し付けて、
    やりたい放題でやれる新首都構想開発を中国が手掛けるように動いたんじゃないかと思う。
    [ 2019/10/12 23:09 ] [ 編集 ]
  573. 忘恩の虫けらなんぞ放っておきゃいいのに
    [ 2019/10/13 01:44 ] [ 編集 ]
  574. お人好し馬鹿日本人。
    100%賭けてもいい、またやられるから。
    [ 2019/10/13 03:46 ] [ 編集 ]
  575. インドネシアのメディアは中国が押さえてるからね
    中国の悪行も日本の善行も伝わらない
    まとめサイトだと親日派もいるように見えるけど、実際には既に国ごと中国に取り込まれてる
    中国がアメリカとの貿易戦争で経済破綻でもしない限り、いずれシーレーンは封鎖される
    [ 2019/10/13 04:09 ] [ 編集 ]
  576. そもそも中国の高速鉄道は日本の技術を盗んで丸パクリ、それを海外で金と領土侵略の道具に使っている鬼畜。日本も間抜け過ぎ!中韓に技術盗まれ搾取されまくっていい加減賢くなれよ日本。経済産業関連こそ厳しいスパイ防止法の必要性を痛感するわ
    [ 2019/10/13 04:23 ] [ 編集 ]
  577. 地下鉄みたいに新幹線も金払わないぞ
    最悪技術も中国に横流しされる
    [ 2019/10/13 08:26 ] [ 編集 ]
  578. 本当に驚いた。
    裏切り者国家に対して再度手を差し伸べるなど愚の骨頂と思えてしまうが
    契約内容の詳細が判らないから一方的に批判はできない・・・。

    前回、大金つぎ込んで事前調査した地盤調査や予定ルートに関する問題点や、
    それに考えられる対応策等、日本が作った情報の全てを中国へ渡したようなクズ国家へ
    またまた手を出すなど狂気の沙汰ではないか?と。
    [ 2019/10/13 11:35 ] [ 編集 ]
  579. これって・・・
    日本の国益に適うのか?
    手の平返されたら日本とインドネシア間の関係が更に毀損されると思うんだが・・・
    [ 2019/10/13 11:38 ] [ 編集 ]
  580. この国はまーた土壇場の土壇場で引っ繰り返してくるぞ。それがこういった国々の唯一と言っても良い交渉手段だから。韓国程行き来が頻繁じゃないからよく知られてないだけで大抵の国は凡そ韓国と同じような感じだよ。特にアジア、アフリカはね。日本のように武力を行使しない国相手には好き勝手するよ。

    最低限としてきちんと違約金等についてとその回収手段について定めておくべき。
    [ 2019/10/13 15:14 ] [ 編集 ]
  581. コメントに五毛党が湧き過ぎ(笑)
    小学生レベルだ
    [ 2019/10/13 15:36 ] [ 編集 ]
  582. ジョコを再選させたのは、インドネシア国民自身

    ジョコも信用できないし、インドネシア人も信用できない
    [ 2019/10/13 17:03 ] [ 編集 ]
  583. ・インドネシアの経済記事
    BRT整備、独英スイスが5都市に資金供与 -NNA
    スタッドラー、インドネで鉄道車両を製造 -NNA スイス企業らしい・

    もう、西欧諸国からアフリカよりカモのように扱われるインドネシア・
    民度を上げる努力しなかったからね。シナからもカモ扱い受ける。
    一神教を住民に義務付けるが、徳が育たなかったかな。
    [ 2019/10/13 17:30 ] [ 編集 ]
  584. いや、ジャカルタに建設した地下鉄だけど日本側はまだ代金を受け取ってない。とっくに運行してるのに。それで受注した会社の下請けがたくさん倒産してる。
    [ 2019/10/13 18:40 ] [ 編集 ]
  585. 中国の知的財産盗用何とかしろよ。アベ政府。
    [ 2019/10/13 19:14 ] [ 編集 ]
  586. 一応だが、このコメント欄に日本人のふりをして騙されないかを心配したふりをしつつインドネシアに不信感を無駄に抱かせる工作しているものがいる可能性を忘れてはならない!
    [ 2019/10/13 20:16 ] [ 編集 ]
  587. ジョコを選んでおいて品質や安全性を求める声があるのには驚いた
    [ 2019/10/13 20:32 ] [ 編集 ]
  588. 安さの理由を知ってくれ
    高さの理由を知ってくれ

    新幹線を敷く事業に対し
    日本が長距離に及ぶ地質調査に莫大な金を費やしたが
    そのデータを盗んだ中国を忘れないで欲しい
    [ 2019/10/14 03:42 ] [ 編集 ]
  589. 一度裏切った者は何度でも裏切るのに本当に甘いね日本企業は
    [ 2019/10/14 03:53 ] [ 編集 ]
  590. 実際にインドネシアの一人当たりのGDPは、日本の1/10。
    前途多難な保線技術は、民度もあらわす。採算も多難・・
    [ 2019/10/14 08:38 ] [ 編集 ]
  591. 五毛沸いてるな
    日尼離間工作乙
    [ 2019/10/14 10:38 ] [ 編集 ]
  592. 盗んだものを返してない時点で裏切ってると思うのだが
    [ 2019/10/14 13:32 ] [ 編集 ]
  593. 日本を裏切ったんじゃなくて
    中国のワイロにインドネシアが負けたんだよ
    [ 2019/10/14 20:48 ] [ 編集 ]
  594. 「中国人に騙された」は苦笑いせざるを得ないな
    本気でそう思っている国民が多ければまた似た結果になりそうだな・・・
    [ 2019/10/14 22:44 ] [ 編集 ]
  595. 一番の問題はちゃんとカネを払うかどうかだと思う。
    正直なところちょっとづつ進めて、ちょっとづつ払ってもらうのがベターだが。
    そのうちなんだかんだ理由つけて払うの渋ってくるぞ。
    それだけは目に見えている。
    [ 2019/10/14 23:03 ] [ 編集 ]
  596. ※564
    何言ってんだ? アホなん?
    今回の件がまさにそうじゃんw
    ついこの前インドネシアに裏切られたばかりなのに今回あっさり高速鉄道締結

    そしてもちろん韓国には何度裏切られても甘い対応をして毎回裏切られっぱなし
    [ 2019/10/15 05:23 ] [ 編集 ]
  597. 中国の尻拭いかよ
    [ 2019/10/15 09:59 ] [ 編集 ]
  598. 【インドネシア】首都圏LRTの運賃1.2万ルピアに=運輸相[運輸]2019/10/15 共同
    >採算がとれる運賃水準は2万5,000ルピアだが、約半分を補助金で賄う。

    人口増加して2億人もいて可哀そうだが、保線も含めて経済レベル上げんと・
    [ 2019/10/15 13:08 ] [ 編集 ]
  599. インドネシアの企業などは、家族的かつ儒教のように上下関係があるという。ただ、棒半島より上の面倒見も良くて、上に異議も唱えられないらしい。それが、北朝鮮のように10km程度でしか走行できないほどに線路も放置した学ばない姿勢かな・・商業はいい上役や教養者に恵まれんかった?

    まあ、、インドネシアは北朝鮮と国交があるらしい・・異常な面もあるんだな。
    >今日に至るまで日本をはじめとする西側諸国とは協力関係を維持しているが、スハルト体制期においても一貫して、ベトナムなど近隣の社会主義国や非同盟諸国とは良好な外交関係を保った。
    [ 2019/10/15 14:31 ] [ 編集 ]
  600. マハティールさすがな
    [ 2019/10/15 16:07 ] [ 編集 ]
  601. また裏切りそう
    [ 2019/10/16 05:39 ] [ 編集 ]
  602. あの件以来、インドネシア=平気で裏切るやつらってのが
    自分の中で固定された
    まあ国単位で信用できる国なんてこの世にないけどな
    日本がもう一つあればレベルでありえんだろう
    [ 2019/10/16 11:05 ] [ 編集 ]
  603. 政府のせいにしているが、国民がしっかりしていれば、
    こんなことは起こらない。
    願わくば、関わりを持ちたくない。
    モラルがない国の近代化は反対だ。 必ず、問題が起きるので。
    [ 2019/10/16 16:27 ] [ 編集 ]
  604. がんばれニッポン人
    あなたも私も頑張れ がんばろう
    [ 2019/10/16 23:39 ] [ 編集 ]
  605. この事業に携わる日本の技術者は喜んでいるインドネシアの人たちを失望させることの無いようにしっかりしたものを作ってきてほしい
    これじゃ中華製と同じじゃないか、と言われるようなことにならないことを願う
    [ 2019/10/18 10:08 ] [ 編集 ]
  606.  で、いつになったら、名前は中国、中身は小国、の特許侵害訴訟起こすんだ?
    [ 2019/10/19 10:46 ] [ 編集 ]
  607. 建設に中国企業、韓国企業を入れて安くあげてピンハネする目論見だと思う。
    [ 2019/10/20 10:48 ] [ 編集 ]
  608. >総事業費は4600億円にのぼる見込み

    安すぎる?・・裏がある・・
    [ 2019/10/20 21:07 ] [ 編集 ]
  609. 新宿燃えカスニート 東口タイトーで烏賊様プレー
    [ 2019/10/21 14:00 ] [ 編集 ]
  610. 渋谷燃えカスニート タイトーで烏賊様プレー
    [ 2019/10/21 14:01 ] [ 編集 ]
  611. 朝霞燃えカスニート ラウワンで烏賊様プレー
    [ 2019/10/21 14:33 ] [ 編集 ]
  612. 宇部燃えカスニート カッタの湯で烏賊様プレー
    [ 2019/10/21 15:08 ] [ 編集 ]
  613. 大垣燃えカスニート メトロポリスで烏賊様プレー
    [ 2019/10/21 15:43 ] [ 編集 ]
  614. 言ってみれば
    「やすけりゃなんでもいいだろ?」路線を流行らせたのは中国だったからな。それすら安い人件費に支えられてただけの偶然の賜物だった。
    そこに後付けで「お金を大切に(だから安けりゃいーじゃん?)」だった。
    日本人は「いい加減にしろ」
    と言ってやれ。
    [ 2019/10/24 12:07 ] [ 編集 ]
  615. 日本はお人よし過ぎると思う。
    それとも今回はビジネスライクにいくつもりだろうか?
    [ 2019/10/28 21:42 ] [ 編集 ]
  616. 前回の不始末の時ですら、『日本製じゃなくて残念だ』が、『日本企業の付け届けが足りなかったからだ』と続く国と国民だぜ? 何を期待してんだか。
    今回の件だって、『このままだと日本製になっちゃうかな~(チラ』と中華の賄賂増額狙いだろ。当て馬にされるだけ迷惑。
    [ 2019/10/29 22:52 ] [ 編集 ]
  617. 低俗な国の近代化には、反対する。
    [ 2019/11/06 13:22 ] [ 編集 ]
  618. プロジェクトが完全に動き出すまで
    データには“ウソ”を混ぜて置くのは
    当たり前のこと。
    [ 2019/11/07 19:29 ] [ 編集 ]
  619. この事業に携わる日本の技術者は喜んでいるインドネシアの人たちを失望させることの無いようにしっかりしたものを作ってきてほしい
    これじゃ中華製と同じじゃないか、と言われるようなことにならないことを願う

    日本の技術者をなめんなよ。
    [ 2019/12/05 13:31 ] [ 編集 ]
  620. コロナでまた日本人をつるし上げましたね。インドネシアさん。
    もうこの国に支援する必要はない。
    中国に全部頼みなさい。
    後進国の支援は大切だけど、
    裏切るような国に支援を続ける必要はない。
    [ 2020/03/08 03:29 ] [ 編集 ]
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