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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「どこで日本と差がついたんだ!」 駅の光景に日本社会の先進性を見出すイタリアの人々

1日3千人以上が利用する駅の95パーセントが、
駅の入り口から各ホームまで段差のない経路が最低1本あるなど、
世界的に見て駅のバリアフリー化がかなり進んでいる日本。
今も各駅でさらなる改善のため様々な整備が進められているわけですが、
今回ご紹介する動画に登場する、JR東日本のJDエスカルもその1つです。

JDエスカルは車椅子のまま乗り込み、階段の昇り降りが出来る昇降機で、
既存の階段にレールを取り付けるだけであるため壁面改造をする必要がなく、
エレベーターの設置が困難な場合にも比較的容易にバリアフリー化が可能。
また、普段レールは手すりがわりにも利用出来ます。

この映像は、イタリアの車椅子利用者のコミュニティでも紹介されており、
多くの方が、そこに日本社会の先進性を見出していました。

「日本は現代のローマ帝国だ」 日本のふとした日常の光景にイタリアから驚きの声

3573768.png




翻訳元




■ ……日本では全ての人が平等に暮らせるように努力されている。 +3




■ 技術的にも構造的にも超一級だね。
  イタリアはいまだに中世にいるような気がしてしまう。 +16




■ 俺たちは明らかに日本より50年は遅れてるよな。 +2




■ 実際に日本はバリアフリーの面で世界の模範になってるからね。 +2




■ なんて美しい光景なんだ。
  ローマは「日本」を導入するべきじゃないだろうか? +11




■ イタリアにはちゃんと機能しているスロープは少ないし、
  助けてくれる人を探すのも一苦労。
  そして駅員に頼もうとすると面倒臭い人間だと思われる。 +2




■ ローマと同じだよね???😂
  冗談はさておき、イタリアが日本の文明度・近代性に追いつくには、
  あと500年は必要になるんじゃないかな。 +1




■ ローマがこのレベルの文明に到達するのは無理でしょ。
  ……1000年必要とかそういう次元じゃない。




■ イタリアには駐車場にある車椅子専用のスペースや、
  バリアフリーのスロープの前に車を停める人間が多すぎる……。




■ 日本で暮らす障がい者の人たちの暮らしぶりが想像出来るわね。
  イタリアにはバスの乗り降りを補助する機能すらない!! +1

「なんて寛容な社会なんだ」とある日本のバス運転士の姿に海外から感動の声




■ 先進国の模範的な姿を日本は示してくれている!! +3




■ これはローマで撮影された写真。
  エスカレーターもエレベーターも壊れてるから……。
  恥ずかしすぎるよね。 +2

3563573573.jpg



   ■ 涙が出ました……。
     ただでさえご苦労の多い日常でしょうに、
     行政の対応のせいで益々大変な思いを強いられるなんて。 +2



■ 日本は私にとって夢のような国……。
  その日本の数光年後ろにいるというのがイタリアの現状! +3




■ 日本人とドイツ人は全ての面でベストだな。
  謝罪の上手さも「ベスト」のうちに入れるべきかな?




■ 日本には最上級の文明社会があるな!!! +2




■ イタリアが失ってる文化を映し出してると思う。
  私たちは権力者の批判しかしない。
  だけどまず動くべきは自分たちなんだよ。
  イタリアでは道沿いに花を飾っても次の日にはなくなってたり、
  道端に捨てられてたりすることが少なくない。
  国民がまず変わっていかなくちゃ国は変わらないよ。 +3

「やっぱ日本って凄いよ」 日本の日常を写した1枚の写真にイタリア人が衝撃




■ 皆さんさようなら、私は日本に旅立ちます。 +17




■ 今トウキョウで暮らしてるからこれは本当だって保証出来る。
  結構頻繁に利用してる人を見るよ😘 +4




■ 高度な社会がある国家ならではの光景だなぁ……。
  イタリアではまず見られないもの……。




■ 日本はただただ素晴らしい国❤️
  ……イタリアと同じ惑星にあるなんて信じられない……。 +1




■ 障がい者に対する日本の支援は素晴らしいですね。 +28 ギリシャNGO




■ 日本人は本当に素敵!!!!!!
  障がい者の人たちに対する社会の姿勢の面で、
  イタリアとは大きな大きな違いがあるね。 +2




■ 日本の良いところって、ほぼ全員に仕事がある事だよな。
  それぞれにちゃんとタスクがあって、それぞれが真面目に取り組む。
  だから社会が上手く機能してるんだよ。
  イタリアは仕事がなさすぎる。 +32

「日本は島国だからね」 伊紙『なぜ日本社会は常に安定しているのだろうか』




■ 先進国は体の不自由な人たちのためにこういった装置を作る。
  そして公務員や公共性のある企業の社員は社会に尽くす。
  俺たちとはその辺りの意識が違うんだなぁ。 +2




■ イタリアに設置したとしてもどうせ「故障中」が続くだけ😖😡 +4




■ 日本と比べるとイタリアの文化が退廃してる事がよく分かる。 +1




■ 日本では全ての人に手が差し伸べられている。
  なんて文明度の高い、優しい社会なんだろう❤️




■ 日本の障がい者の人たちがイタリアに来たら、
  あまりの惨状にトラウマを抱える事になりそう。 +2




■ 捕鯨だけが玉に瑕だが、日本は世界一高度な社会がある国だと思う。 +7




■ 日本人の民度は「超絶」といって良いくらい素晴らしい。
  そしてそれはどんな時だって変わらない。 +3

海外「何て気高い民族なんだ」 震災後も秩序を保ち続けた日本人に世界が感動




■ どこで日本とこんなに差がついてしまったんだ!!!! +5




■ 世界は1つ。
  だが間違いなく日本はより進んだ他の文明に属している。 +9




■ イタリア人からするとSFの世界だな……。
  社会的な観点から見てもヒューマニティーの観点から見ても、
  この光景は本当に美しいと思う……。 +2




■ イタリアが国として日本から学べることは、本当に沢山あるね。 +18





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[ 2019/09/26 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(358)




  1. えっと、でもワールドカップだとここでバカ騒ぎしても良いと言うカスが一定数いるんです。
    [ 2019/09/26 23:02 ] [ 編集 ]
  2. イタリアは遺跡にぶち当たる確率高くて景観保護も厳しくて
    等々の条件があるから難しい側面もあるのかも
    お互いに良い所見つけてアレンジしながら自国に取り入れられたらいいね
    [ 2019/09/26 23:03 ] [ 編集 ]
  3. 障害者様
    「まだまだ努力が足りない」
    「もっと優遇してくれなきゃ」
    「見世物になってるみたいじゃないですか」
    [ 2019/09/26 23:05 ] [ 編集 ]
  4. JDエスカルか
    乗りたいといえばJCエスカルまでかな・・・

    すみません、なんでもありません
    [ 2019/09/26 23:05 ] [ 編集 ]
  5. イタリアは歴史的建造物の維持と芸術性を追い求めた結果、その場にそぐわない物を徹底して排除した「綺麗な世界」を守る事を選択したからな…

    舞台裏の様な少数で日の目を浴びにくい人の事は、居ないものと扱う。
    [ 2019/09/26 23:05 ] [ 編集 ]
  6. >これはローマで撮影された写真。
    >エスカレーターもエレベーターも壊れてるから……。
    >恥ずかしすぎるよね。

    助け合い精神があって良いじゃないか
    本当に恥ずかしいのは見て見ぬふりをし誰も手を貸さない事
    [ 2019/09/26 23:06 ] [ 編集 ]
  7. これって何かあった時の為にも毎回警備員が随伴するのだろうか?
    [ 2019/09/26 23:06 ] [ 編集 ]
  8. いいね!
    ゆくゆくは、駅員さんがいなくても車椅子の方々が自由にラクにつかえるようになるともっと素敵だ。
    ただ、地方に導入されるのはまだまだまだまだまだまだ先なんだろうな。

    [ 2019/09/26 23:06 ] [ 編集 ]
  9. 中座にあったミヤコ蝶々先生用昇降機はもっと細い機械だったな
    [ 2019/09/26 23:07 ] [ 編集 ]
  10. 【想 定 w】
    >捕鯨だけが玉に瑕だが、日本は世界一高度な社会がある国

    チョッパりどもの捕鯨は
    野蛮な行為だから国際社会で糾弾してやる二(略
    ウりナラで食べてる鯨は
    たまたま網にかかったものだから
    ケ、ケンチョナヨ!
    < 丶 ` ∀ ´ >
    [ 2019/09/26 23:07 ] [ 編集 ]
  11. イタリアを見習え、フランスを見習えと
    クリンゴン語で連呼してた人たちを
    最近見なくなったけど、どこを見習ってほしかったんだろう。
    ニューヨークで勘違い生活してるピース綾部みたいな
    恥ずかしい種類の人たちの薄っぺら発言だったんだろうなあ。
    [ 2019/09/26 23:07 ] [ 編集 ]
  12. イタリアの人たちが文明とか言ってるとちょっとおかしい
    それこそ他世界より数百年進んでた古代ローマを抱えてた国が何を言っているのかと
    [ 2019/09/26 23:07 ] [ 編集 ]
  13. イタリアの光景も素晴らしいと思うよ?
    だって明らかに駅員でもない人たちが助けてる。
    [ 2019/09/26 23:07 ] [ 編集 ]
  14. イタリアの政治家や官公庁の人達全員、強制的に松葉杖か車椅子で1週間生活してもらったらいい。

    公共機関や歩道などで、どれだけバリアフリーが必要なのかを身にしみて理解できたら、街の改善にも繋がると思うよ。

    松葉杖でエスカレーターや階段を降りるのは本当に怖い。
    [ 2019/09/26 23:07 ] [ 編集 ]
  15. これは初めて見たわ
    学校みたいに後からエレベーターつけられない施設にも対応できるようになるといいよね。
    [ 2019/09/26 23:08 ] [ 編集 ]
  16. ※3
    障害者様
    「まだまだ努力が足りない」
    「もっと優遇してくれなきゃ」
    「見世物になってるみたいじゃないですか」

    ほんそれ。障害者様は自分達を特権階級とでも思ってるみたいだから、
    次はあれをしろこれをしろって際限無く要求してくるぞ。
    どうやらそれで社会がおかしくなっても構わないらしい。
    [ 2019/09/26 23:08 ] [ 編集 ]
  17. 自分たちがジジババになったとき、こういうのが有難く感じるだろうな。

    [ 2019/09/26 23:09 ] [ 編集 ]
  18. ※10
    >アルかニダ

    その想定はおそらく正しいんじゃないかな。
    [ 2019/09/26 23:10 ] [ 編集 ]
  19. ※17
    >自分たちがジジババになったとき、こういうのが有難く感じるだろうな。

    それまでこれを維持出来るだけの力が日本社会にあればいいがね。
    障害者の要求に場当たり的に応える一方だと社会が疲弊するんだがな。
    [ 2019/09/26 23:11 ] [ 編集 ]
  20. ※16 どっちかっていうと、障碍者ビジネスやってる方が言ってると感じるよ
    [ 2019/09/26 23:11 ] [ 編集 ]
  21. 関西圏じゃ見たことないけどJR西でも導入してるんかな
    [ 2019/09/26 23:12 ] [ 編集 ]
  22. こういう機械がある反面、
    歩道が車椅子が使えないぐらい狭いとか、歩道の真ん中に電柱があって車椅子を絶対使わせないぞ!!という考えがあるのも日本の光景
    [ 2019/09/26 23:13 ] [ 編集 ]
  23. 尊王攘夷!天皇陛下万歳!
    世界の土じん共は日本を刮目せよ!
    [ 2019/09/26 23:13 ] [ 編集 ]
  24. 長い間「海外に比べて日本は〜」という日本sage活動があったわけだけど、それを環境問題から何から真面目に取り組んじゃう日本人だからこそ成し得た社会だからな
    [ 2019/09/26 23:13 ] [ 編集 ]
  25. そりゃイタリアみたいに自分と家族だけよければあとは知ったことではないという社会ならそうだろうよ。
    [ 2019/09/26 23:16 ] [ 編集 ]
  26. >これはローマで撮影された写真。
    >エスカレーターもエレベーターも壊れてるから……。
    >恥ずかしすぎるよね。

    日本人はそれをやりたくないんだよ
    だからJDエスカルなるものを作った
    [ 2019/09/26 23:17 ] [ 編集 ]
  27. ■ 日本人とドイツ人は全ての面でベストだな。
      謝罪の上手さも「ベスト」のうちに入れるべきかな?

    謝罪は相手次第だ。ドイツは恵まれている
    [ 2019/09/26 23:19 ] [ 編集 ]
  28. ローマの写真はスポーツでイタリアが勝って乱痴気騒ぎしてるんじゃなく、皆で助け合ってんだろ?
    いいぢゃないの~。
    [ 2019/09/26 23:19 ] [ 編集 ]
  29. バリアフリーの恩恵受けてる人は文句が多いけどね
    車椅子の集団が同じ電車に乗せろと騒いだり
    エレベーターで待たせるなと切れたり
    事前連絡なしでご案内しろと切れたり
    [ 2019/09/26 23:19 ] [ 編集 ]
  30. なんかこのホームページ検索でヒットしなくなってるんだけど
    [ 2019/09/26 23:20 ] [ 編集 ]
  31. ※16
    すべての障害者がそんな風に考えてると思ってるわけ?

    世の中には「自分は障害持ってるから他人に迷惑かけないように用が無い限りは出かけないようにしよう…」って考えてる人もいるんだよ
    [ 2019/09/26 23:20 ] [ 編集 ]
  32. 知らない人が助けてるとしたらイタリア凄いな
    感動だわ
    日本では0%とは言わないがこんな風に助ける確率は低いだろう
    [ 2019/09/26 23:20 ] [ 編集 ]
  33. あれれ~おっかしいな~?日本は障害者が住みにくくて
    世界的にもバリアフリー化が遅れてる国じゃなかったっけ?
    あと世界じゃ困ってる障害者を積極的に助ける素晴らしい人権意識があって
    見て見ぬ振りをする日本人はクズだみたいな論調だから
    ローマの画像なんて日本人が見たら恥ずかしくて俯かなきゃならない画像なんじゃないの?
    オウベイガ~な方々っていつもどこ見て語ってんだろうな?
    [ 2019/09/26 23:21 ] [ 編集 ]
  34. 助け合いが見られるなら希望はあるだろう
    本当にやばいのは市民同士でも疑心暗鬼に陥って協力できなくなった時
    [ 2019/09/26 23:21 ] [ 編集 ]
  35. >車椅子の集団
    想像して戦慄した
    [ 2019/09/26 23:21 ] [ 編集 ]
  36. イタリアみたいな観光大国がそんなんでいいのか・・・?
    [ 2019/09/26 23:22 ] [ 編集 ]
  37. 軽々しく先進国だの衰退だの言うなよ、極端だな
    日本でもTwitter嫌儲なんJみたいなゴミ溜めにはそういう奴湧くけどさ
    [ 2019/09/26 23:22 ] [ 編集 ]
  38. 日本は自然災害だらけだから、

    「壊れたらまた作ればいい」という発想が浸透している。

    それゆえに伝統を守ることとは別に、

    古いものに過剰に執着しない国民性をも兼ね備えている。

    しかしイタリアのように自然災害が少なく、

    歴史的建造物や芸術性を重んじるお国柄では、

    「必要に応じて作り変える」って発想が希薄なのも必然だ。

    それ以上に、欧米人様というか白人様というか、

    あいつらは利己的で傲慢な個人主義者だらけだから、

    クチで言うほど福祉に力なんか注がないのが現実なわけで。
    [ 2019/09/26 23:23 ] [ 編集 ]
  39. こういう設備のための設置維持費用は確実に運賃に反映されてるわけだがそれでもあったほうがいいと言えるならどこだって可能なんじゃないの
    [ 2019/09/26 23:23 ] [ 編集 ]
  40. この動画を見てイタリア人が褒めてくれてるが、日本はいつも国連で非難されてるよね。人権後進国だって
    [ 2019/09/26 23:23 ] [ 編集 ]
  41. ※33
    知ってるかクソ野郎。
    障害者に迂闊に手を貸そうとすると断られるんだぜ?
    少なくとも日本では。

    善意を理不尽に叩き潰されたことがある人は、
    二度とその善行をやろうとはしなくなるもんだ。
    [ 2019/09/26 23:25 ] [ 編集 ]
  42. 未来では障害が治るようになればいいね
    [ 2019/09/26 23:25 ] [ 編集 ]
  43. ※41
    もともと国連なんか日独伊を叩くための組織だし、
    なぜかドイツとイタリアだけ敵国条項から外れてるのに、
    なぜか日本だけ敵国条項ついたままだからな。

    今の国連は日本を叩くためだけに存在する組織だよ。
    [ 2019/09/26 23:26 ] [ 編集 ]
  44. でも駐車場の車椅子、身障者、高齢者用のスペースに堂々と停めるうましかさんは絶えない。
    足腰弱いうちの叔父連れて出掛けてたらどこぞのおばさんがスペース占拠してスマホいじりながら車の中から出てこない
    おかげで叔父さんを狭い場所から連れ出す事になったわ

    用事終わらせて出てきてもまだおばさんスマホいじってた

    軽い殺意が湧いた
    [ 2019/09/26 23:26 ] [ 編集 ]
  45. イタリアみたいな本物はどこぞみたいに観光資源を誇らない。
    普段はだらしないが頭が良くて、熱い。俺は好きだ。
    だがWWⅡの砂漠で水ガバガバ使ってパスタ茹でて調子ぶっこいてるのはどうかと思うぞ?
    [ 2019/09/26 23:26 ] [ 編集 ]
  46. いざ始めると徹底するからなぁ。
    写真より簡素な椅子だけのリフトなら、行き付けの床屋でも付いている。
    店の上が居宅で、ご主人の父親が足を悪くしたので付けたらしい。
    日本小型エレベーターだったかな。
    [ 2019/09/26 23:27 ] [ 編集 ]
  47. そんなに日本人が素晴らしいなら
    日本人がやってる捕鯨についても
    自分たちの見方がおかしいんじゃないか
    って思えないかな??
    [ 2019/09/26 23:27 ] [ 編集 ]
  48. こんなんあるんだ見た事ねえ
    [ 2019/09/26 23:27 ] [ 編集 ]
  49. ※22
    そういうクレームは市町村の自治体に言ってくれ。
    車椅子人口が少ないから、どうしても車椅子の視点に完璧になれない部分があのは仕方ないことだろ。
    [ 2019/09/26 23:29 ] [ 編集 ]
  50. 通りすがりの人達が手を借してるイタリアも素晴らしいと思う。
    [ 2019/09/26 23:29 ] [ 編集 ]
  51. >>22
    被害妄想的で気持ち悪い考えだな
    [ 2019/09/26 23:30 ] [ 編集 ]
  52. JRの職員が片っ端から腰をイわした結果ですw
    [ 2019/09/26 23:30 ] [ 編集 ]
  53. こういうのができるのは近代的かつ大きな駅だけだと思う
    改装が必要な駅は構造的に無理

    だが田舎の駅だとスロープ付けるだけで対策完了になる、それはそれで便利
    [ 2019/09/26 23:31 ] [ 編集 ]
  54. こんなお為ごかしもう沢山だわ
    東京に車椅子生活者が何人いると思ってんだよ こんなの99%の車椅子生活者が、電車に乗らず我慢してるから可能なんだろが
    もし車椅子生活者全員が、都内の駅ホームを使ったら、現状日本の鉄道システムはパニックに陥る 全ての電車はストップし、 けが人続出下手すれば死者も出るだろう
    それを可能にするにはスペースは今の10倍、駅員は100倍、一般乗客の手助けが1000倍必要になるんだよ
    駅のバリアフリーだなど、軽々しく口にするな 東京で鉄道車椅子移動などできるわけないんだよ
    [ 2019/09/26 23:31 ] [ 編集 ]
  55. なぜ平井堅
    [ 2019/09/26 23:31 ] [ 編集 ]
  56. 東京五輪で色んなものが片っ端から壊されるんだろうな笑笑
    [ 2019/09/26 23:31 ] [ 編集 ]
  57. >日本人とドイツ人は全ての面でベストだな。
    謝罪の上手さも「ベスト」のうちに入れるべきかな?

    そんな君たちには、半島国家特有の『手のひら返しがベスト』を進呈しよう。
    [ 2019/09/26 23:33 ] [ 編集 ]
  58. 車椅子とか杖とか動きそのものとか
    「目に見えて他人に一発でアピールできる」障害者はまだまし
    内部障害者は一見健常者なので自分からアピールしないと理解されない
    目に見える障害をお持ちの方が多少羨ましくなることはある
    [ 2019/09/26 23:34 ] [ 編集 ]
  59. イタリアの手を貸す姿は、むしろ素人が抱っこして手伝っているのは危ないとハラハラして見てたわ。介護でもちゃんとした抱き抱え方とかあるみたいだし、もし誰かが足や手を滑らせたりしてケガさせたら大事になりそう。せめて頭は守ってあげるようにした方が良い。
    [ 2019/09/26 23:34 ] [ 編集 ]
  60. 逆に向こうの方が進んでる事とかないん?
    子供連れに優しいとか。
    [ 2019/09/26 23:34 ] [ 編集 ]
  61. ググったら使わない時は、籠の部分を折り畳んでおけるのか。
    需要があるから開発も進む、JRと大同工業の共同開発でJDなのね。
    [ 2019/09/26 23:35 ] [ 編集 ]
  62. このBGMは何よw
    [ 2019/09/26 23:36 ] [ 編集 ]
  63. それでも「海外ではー!!!」と声高に宣う声は多いけどね。

    ※55
    乗らずに済んでるならそれでいいんじゃないの?
    [ 2019/09/26 23:36 ] [ 編集 ]
  64. JRか。メトロでも見かけるわ
    [ 2019/09/26 23:38 ] [ 編集 ]
  65. すげえな。どこの国でやってんだ?
    [ 2019/09/26 23:39 ] [ 編集 ]
  66. ※46
    それネタだぞ
    [ 2019/09/26 23:39 ] [ 編集 ]
  67. 日本がバリアフリーを始めたのは海外より遅かったはずだが
    なんでこう日本はすぐに一番になってしまうのか
    [ 2019/09/26 23:39 ] [ 編集 ]
  68. ※4
    君とは旨い酒が飲めそうだ

    ※7
    普段は健常者の邪魔にならないように(いやな表現だねw)
    折りたたんであるか、しまってあるのかもしれない。
    あと万が一のために緊急停止できるように
    随伴の警備員さんが操作しているのかもね。
    [ 2019/09/26 23:40 ] [ 編集 ]
  69.  
    身体障害者を馬鹿にするのだけはやめといた方が良いよ。
    ぶっちゃけ、馬鹿にするなら人種や民族の違う相手にしといた方が良い。
    ある日突然肌が黒くなり髪の毛が縮れて黒人になってしまうことはありえないし、突然民族が変わって日本国籍と日本語能力が失われて、アイヤーとかアイゴーとかしか話せなくなることもありえない。絶対ありえない。
    ただ、ある日突然不運がやってきて身体障害者になってしまうという確率は、意外なほど高い。交通事故もあるし脳梗塞脳卒中とかもある。特に後者はパーセント単位という桁違いに高い確率。
    馬鹿にしていた存在になってしまうのはしんどいよ。
    [ 2019/09/26 23:43 ] [ 編集 ]
  70. >逆に向こうの方が進んでる事とかないん?

    進んでるとかそういう話ではないが、イタリアは世界IQテストで欧州一IQが高い。ルパンもIQは高いw
    あと、昼間から酒飲んでるイメージだが、労働時間はわりと長い苦労人。
    [ 2019/09/26 23:44 ] [ 編集 ]
  71. ■ これはローマで撮影された写真。
      エスカレーターもエレベーターも壊れてるから……。
      恥ずかしすぎるよね。 +2

    これはこれで美しい光景だと思うけどね
    [ 2019/09/26 23:44 ] [ 編集 ]
  72. 「公務員や公共性のある企業の社員は社会に尽くす。」


    まぁ、これだけは完全に違う!
    日本の公務員は仕事を増やしたくない。公務員は奉仕することが法律で明文化されてるのに、実際はすべての作業や危険や負担に手当や残業代がつく。つまり、奉仕の精神は微塵もない。
    そもそも基本給にもろもろが含まれてるはずなのに、手当っていう考えがおかしい。じゃないと法律違反になってる現実。
    [ 2019/09/26 23:45 ] [ 編集 ]
  73. 無駄金使ってるだけだわこんなの
    こんなことやってりゃそりゃ貧乏になるっての
    [ 2019/09/26 23:46 ] [ 編集 ]
  74. ■ 捕鯨だけが玉に瑕だが、日本は世界一高度な社会がある国だと思う。 +7

    はぁー=33
    湧くだろうなって思ったらやっぱり居たよ

    こんな思考能力しかないからいつまで経っても民度が上がらないんだろ
    [ 2019/09/26 23:48 ] [ 編集 ]
  75.  
    どんなに不便を感じる事があっても、そこで美しい女性が助けてくれるならば
    どんな環境も天国に感じる事でしょう?
    イタリアのお父ちゃん達は、顔は綻び、頬は赤く染まり、精力絶倫に成って
    子孫繁栄を成して、先祖霊団は皆笑顔になるでしょう
    [ 2019/09/26 23:48 ] [ 編集 ]
  76. ※44
    どう勘違いしたのか知らんけど
    ドイツもイタリアも敵国条項に入ってるよ
    ドイツ、日本、イタリア、ブルガリア、ハンガリー、ルーマニア、フィンランドが敵国条項記載国(旧枢軸国でドイツや日本と併合してたオーストリアや韓国は免除されてる)
    [ 2019/09/26 23:49 ] [ 編集 ]
  77. イタリアに限らずだけど、欧州だと歴史的建造物が多いから開発したり、障害者の為の街づくりにするのは大変そう。石畳や昔ながらの狭い道、建造物を傷つける事に抵抗はあるだろうな。
    [ 2019/09/26 23:50 ] [ 編集 ]
  78. ※74
    君が車いす生活を強いられるようになっても
    同じことが言えるかな?

    君のような人間が、日本語を操っているのは不愉快だ。
    [ 2019/09/26 23:50 ] [ 編集 ]
  79. >それネタだぞ

    そうだっけ?w
    軍事物資削ってそのぶんパスタ積み込んだほうがガチだっけ?
    まぁ一つ確かなのは、「あいつらならやりかねん」
    [ 2019/09/26 23:50 ] [ 編集 ]
  80. ※7
    基本的に随伴者がコントローラーを持つ設計らしい。
    籠の中に非常停止スイッチだけある。
    [ 2019/09/26 23:50 ] [ 編集 ]
  81. これ自宅にも有るわ
    [ 2019/09/26 23:51 ] [ 編集 ]
  82. 駅の階段で車いすの方を駅員と2人でもって上がったことがあったけど
    これうっかり転倒させたりしたら取り返しのつかないことになるわけで
    後から、親切心もほどほどにしないといけないのかなろ思った
    [ 2019/09/26 23:53 ] [ 編集 ]
  83. ※74
    え?これって国民の税金からやっているの?
    JRって書いてあるからJR企業が取り付けたものだと思ってたわ
    [ 2019/09/26 23:53 ] [ 編集 ]
  84. 外国人が日本を称賛するとき、必ず一人くらいはその話題に全く関連のない捕鯨を持ち出してくる。

    褒めたくないなら、日本関連の話題は見ないか黙っとけばいいのに。
    [ 2019/09/26 23:54 ] [ 編集 ]
  85. ※83
    それはあるわな
    うっかりミスなんて無いとは限らないし、
    うっかりで済む程度とも限らないからね
    [ 2019/09/26 23:55 ] [ 編集 ]
  86. ※82
    金持ちだな
    [ 2019/09/26 23:56 ] [ 編集 ]
  87. ローマで〜 が本来っしょ?
    日本なら誰もやらないぞ、文化的にそういう人たちのためにやれる意識が高いって光景だろ? 恥ずかしいとか思うなよすばらいしじゃん。
    日本は見習え。
    [ 2019/09/26 23:56 ] [ 編集 ]
  88. でも捕鯨と慰安婦問題に謝罪しない国だからね
    イタリアも日本に追いつきたければ
    戦略爆撃で日本を焦土にすれば
    奴らの再建は100年遅れる
    5回繰り返せば
    500年の遅れでも取り返せる

    慰安婦の苦しみっを思えば
    日本という文明の価値はほとんどない
    [ 2019/09/26 23:57 ] [ 編集 ]
  89. 外国人「もはや車椅子に喧嘩売ってるなという場所を集めてみた」

    て記事をぐぐってみて
    メチャおもしろいから
    [ 2019/09/26 23:57 ] [ 編集 ]
  90. ローマの写真って恥ずかしいか?
    助け合ってるのは素晴らしい光景じゃないか
    [ 2019/09/26 23:58 ] [ 編集 ]
  91. でも車椅子のイギリス人が東京はレストランの入り口にちょっとした段差がある所が多いので、食事をするところが限られてるって言ってた。
    確かに。
    リフトがある所も紹介されてたけれどね。
    でもそれでも東京散策を楽しんでいたけれど。
    [ 2019/09/26 23:59 ] [ 編集 ]
  92. まあなかなかの設備だけど、俺は動いてるところ初めて見たわ
    [ 2019/09/26 23:59 ] [ 編集 ]
  93. 籠がレールから外せるから不要な時には邪魔にならない所に置けるのと、籠が畳めて回送時は畳んだまま移送できるのが新設計かな。
    大きな駅はエレベーターを付けた所もあるから、中規模駅向けって所だろうか。
    関係ないけど、世界遺産の西本願寺本堂は回廊の外側にエレベーターが一杯。
    [ 2019/09/26 23:59 ] [ 編集 ]
  94. ※89
    うわ出た。引きずり下ろせば自分の価値が上がったと勘違いするテョン理論。てかテョン。
    [ 2019/09/26 23:59 ] [ 編集 ]
  95. ※88
    誰もやらないとか無いわ
    日本は誰か声かけたら一斉にやるタイプ
    少し臆病なだけだよ
    [ 2019/09/27 00:00 ] [ 編集 ]
  96. 足の不自由な人やお年寄りが点字ブロックで転んでも
    視覚障害者の方がえらいから点字ブロックはなくならない
    [ 2019/09/27 00:00 ] [ 編集 ]
  97. ローマの写真は微笑ましいけど、運ばれる人も疲れるだろうなぁ。
    [ 2019/09/27 00:00 ] [ 編集 ]
  98. エレベータ設置工事をしなくていいなら導入すすむかもね。
    でもエレベータは重い荷物を持った健常者にも役立つからできれば
    エレベータのほうの検討でひとつおながいします。
    [ 2019/09/27 00:05 ] [ 編集 ]
  99. ※88
    素人が下手にやると危ないからだろ?
    階段も深そうじゃないか
    車椅子なら運べても人間はケガさせる訳にはいかないだろ
    [ 2019/09/27 00:05 ] [ 編集 ]
  100. 「日本はこういうの遅れててヨーロッパは進んでる」って良く左方向から聞こえてきてたんだけど、実際はそうでもなかったってこと?
    [ 2019/09/27 00:11 ] [ 編集 ]
  101. 上で文句を言っている人達は、障害等によって行動が制限される事がどれだけ心身共に辛いか、わかってないのかな?。
    明日は我が身なのにね。
    [ 2019/09/27 00:13 ] [ 編集 ]
  102. 介護の移乗とかやったことある人はわかると思う。
    ローマの写真、現実的にはめちゃくちゃ危ないよ。
    困っていたら声掛けくらいはしていいと思うけど、
    絶対に無理に運んじゃいけない。
    [ 2019/09/27 00:13 ] [ 編集 ]
  103. 東京は歴史的には新しい都市だし、破壊&再開発にも積極的。
    イタリアはそもそもが伝統を変えることに積極的じゃないし、
    ほとんどの都市が古都(京都の奥まった地域のようなイメージ)で、
    中世からの増築の繰り返しだからね。
    でも、一番は日本は福祉への投資が
    内需や自国の産業発展と結びついてるからだろうな。
    [ 2019/09/27 00:15 ] [ 編集 ]
  104. これ使うのに駅員さんが必要なの?
    エレベータだと一人で使えるから、そっちのが便利だよね。
    [ 2019/09/27 00:16 ] [ 編集 ]
  105. とあるドーム球場へ、自宅から電車乗り継いで車椅子の母親連れて
    野球観戦につれてったが、駅駐車場から現地着まで見事にバリアフリー。
    計7箇所ぐらい使ったけどエレベータ完備だった。すごいわ。

    トイレも、発駅・乗り換え駅・着駅すべてバリアフリー仕様あり。
    実はおいらも、オストメイト(人工こう門)で手帳持ちでござる。

    インフラ直すのに時間とコストが相当掛かってるけど、ありがたいことです。。
    [ 2019/09/27 00:19 ] [ 編集 ]
  106. ※105
    エレベーターのない所もたまにあるから、そういう所につけられているのだと思う。あと車椅子ごと運んでいるから、ドアを開けたり閉めたり折りたたんだりする人が必要なんだと思う。
    [ 2019/09/27 00:22 ] [ 編集 ]
  107. 褒められてるけど、駅員の助けなしにやれるようになったほうがいいと思う
    [ 2019/09/27 00:22 ] [ 編集 ]
  108. ※104
    西本願寺に行ってみ。
    築400年の本堂の回廊にエレベーターが一杯。
    上から吊れないから、下から持ち上げる油圧式。
    [ 2019/09/27 00:23 ] [ 編集 ]
  109. なんだろう、どんなに急いでても、どんなに慌ててても、自分より弱い立場の人を突き飛ばしてまで急ごうとは思わない人が大多数な国民性だからこういう製品が生まれるんだよ、よくも悪くも右向け右な国民性だから、怖い部分もあるっちゃあるけどね。
    [ 2019/09/27 00:25 ] [ 編集 ]
  110. ※105
    メーカーの動画を見ると、籠が折り畳み式の脱着式なので、その操作をする人は必ず必要。
    逆に使わない時はレールだけになる。
    [ 2019/09/27 00:26 ] [ 編集 ]
  111. ローマ帝国が続いてたら1000年前には実現してたかもな
    [ 2019/09/27 00:27 ] [ 編集 ]
  112. 田舎路線も沢山バリアフリー化。
    単線交換駅が、減便に伴い交換設備撤去・棒線化されて、跨線橋が要らなくなりましたorz
    [ 2019/09/27 00:27 ] [ 編集 ]
  113. イタリアも進歩したけりゃ、捕鯨すればいいのにな。
    そこがわかってないのがイタリアの玉に傷なところだよね。
    [ 2019/09/27 00:31 ] [ 編集 ]
  114. エレベーターの設置が進んでいるから、最近見かけなくなってきたね。
    埼玉県の住宅街に住んでるけど、地元のJRの駅にはエレベーターがついてる。
    [ 2019/09/27 00:35 ] [ 編集 ]
  115. まあ日本だってバリアフリーが進んだのはここ20年くらいの話みたいだし、それ以前の障害者の人達は「ないのが当たり前」の中生活してたんだろうからさ。
    イタリアだってあと20年したらエスカルくらい普及してるでしょ。
    [ 2019/09/27 00:37 ] [ 編集 ]
  116. 階段リフトが普及した最大の切欠は、八代英太議員の為の参議院議事堂の改修だったような記憶。
    [ 2019/09/27 00:39 ] [ 編集 ]
  117. イタリアへ移住したいんだがなぁ。
    イタリア人の誰か住居交換してくれよ。
    ミラノx東京の単純交換でいいよ。
    [ 2019/09/27 00:40 ] [ 編集 ]
  118. エレベーター設置できないからこれがあるんだろうけど、いちいち駅員さんに付いてもらわなきゃいけないなら使用するのに気が引けるだろうな
    この動画の駅員さんもポケットに手を入れてわずらわしそうだし
    [ 2019/09/27 00:40 ] [ 編集 ]
  119. >■ 捕鯨だけが玉に瑕だが、日本は世界一高度な社会がある国だと思う。 +7

    西洋人もその差別意識を無くすだけで大分良くなると思うぜ。
    [ 2019/09/27 00:42 ] [ 編集 ]
  120. 設備が凄いとか云々よりも相手を思いやれる、気遣える精神と社会が重要や思うで。
    世の中お互いに半歩ずつ遠慮し合えば肩肘張って生きんでもええんとちゃうか?
    [ 2019/09/27 00:43 ] [ 編集 ]
  121. ここ十数年で変わった
    バブルの頃にイギリスへ行ったのだが、
    1,5mの小さな落差の所にも簡易的なリフトが付いていて、
    日本は車椅子対応が遅れている印象を受けた。
    (日本の場合はリフトの構造基準が厳しすぎるという理由もある)
    その後、かなりのスピードで対応できて来たなーと思っている。
    [ 2019/09/27 00:46 ] [ 編集 ]
  122. エレベータも、最近は入口と出口が別方向(直進もしくは90度横へ)になってるタイプも増えてきて、バックせずにそのまま出れるので動線が重ならず意外に便利。
    車椅子だけでなく、ベビーカーや大きな旅行用スーツケースなどメリット多いので、もっと普及してほしいと思った。
    [ 2019/09/27 00:47 ] [ 編集 ]
  123. エレベーターは閉鎖空間だから乗客の操作が許されている。
    階段リフトは解釈によっては軌道の扱いになるのでは。
    [ 2019/09/27 00:47 ] [ 編集 ]
  124. こういう記事って、ごくごく一部の先端技術だけを紹介して、「素晴らしい国〇〇・・・」て、あたかも他の面でもすごく優れているように思わせるんだ、実際には全然違うのに・・・。たとえば、日本だったら、全くキャッシュレス化が進んでない遅れた国なのに、そういうことはあんまり触れないんだよな。
    [ 2019/09/27 00:47 ] [ 編集 ]
  125. >■ 皆さんさようなら、私は日本に旅立ちます。 +17

    来るのは良いけど、あまり期待し過ぎないでね。
    日本だって他の国と似たような問題を抱えてる普通の国だから。
    [ 2019/09/27 00:47 ] [ 編集 ]
  126. ※89
    朝日新聞は慰安婦を強制連行したとする吉田清治の証言を報じた記事を取り消した。
    あの記事はでっち上げだったのです。
    強制連行は無く朝鮮人の悪徳業者による被害者はいるかもしれません。
    おそらくあなたの出自は半島なのだろう。
    あなたの祖国はライダイハンについて口をつぐんでいますね。
    ベトナムに謝罪しましたか?
    日本が獲っているクジラの数より、あなたの祖国が「たまたま網にかかってしまいました」などと胡麻化しているクジラの数がはるかに多いのですよ。
    その事についてあなたはどう思いますか?
    [ 2019/09/27 00:48 ] [ 編集 ]
  127. またみじん切り一欠片程度の”日本”を見て賞賛…
    夢見がち外国人がここをどんな国か分かってない証拠
    まあでも消去法で考えれば日本に生まれてマシだったとは思うけど
    [ 2019/09/27 00:52 ] [ 編集 ]
  128. この階段につけたリフト、正直車椅子の人には一人で動かせないし不便だよ。杖レベルの人はエスカレーターも無いところは階段を混雑している中恐る恐る登ったり降りたりしなくちゃならない。降りてる時に後ろからぶつかってくる人もいるのに。
    早くこのリフトが絶滅するくらいエレベーターやエスカレーターが増えるといいね
    [ 2019/09/27 00:57 ] [ 編集 ]
  129. ほげぇー
    [ 2019/09/27 00:57 ] [ 編集 ]
  130. ※118
    いや、東京とイタリアは交換しなくてもいいから、君がイタリアへ移住したらいいよ。東京は東京のままでいい。

    イタリアへ移住する条件は、イタリア人と結婚か、、EU加盟国の人と結婚、リタイアメントビザを取る方法がいいんじゃないの?リタイアメントビザは年齢制限はないが、イタリアでの就労は不可のビザなので経済力が無いと無理。あとは就労ビザを取ってイタリアで働いて更新していくか。ただし就労ビザも、高い失業率が続くイタリアで日本人が仕事を得るのはとても難しい状況なので、イタリアに海外支店などがあれば駐在員を希望するしかないよ。さあ、ガンバレ。
    [ 2019/09/27 01:02 ] [ 編集 ]
  131. イタリアの写真、助け合いで素晴らしいと思う
    自分も助けたこと何度かあるけど日本って障害者の人がやってもらうのが当たり前になってて、横柄だしお礼も言わないからもうやらないとか思う
    [ 2019/09/27 01:06 ] [ 編集 ]
  132. イタリアは、というよりヨーロッパはクズでゴミでDQNの集団でしかなかった共和制~帝政~神聖ローマ帝国を美化してるせいで根本的におかしくなってるんだよ
    同じ事はアジアでも支那があるがその崇拝から目の覚めたものだけが前を向けるんだ
    [ 2019/09/27 01:11 ] [ 編集 ]
  133. 日本贔屓も大概にしろ。
    日本は遅れている。
    [ 2019/09/27 01:11 ] [ 編集 ]
  134. >>125
    キャッシュレス化なんて欧州じゃ尚のこと進んでねえよドアホ
    アメリカでも進んでない
    そもそもする必要ないしそんな技術誇ったってしょうが無い
    [ 2019/09/27 01:15 ] [ 編集 ]
  135. 第二次大戦前には、経済規模ですでにイタリアを抜いていたよね。
    [ 2019/09/27 01:16 ] [ 編集 ]
  136. 自分達は障害者様だって思って威張ってるのは職業障害者の利益教授ウマウマしてる奴等だけですよ。
    実際になにかしらの障害負えばTVとかで大きな顔して喋ってる障害者どもと同じ扱いされたくないと思う人多いと思う。
    五体不満足な奴とか、実は耳聴こえてましたな奴とか…あんな奴等と同類にはされたくないね。
    それと私の偏見だけど、健常者様の方が見た目ではわかりにくい障害(視力、聴覚など)持ってる人に対して直ぐに変人扱いしてくれたり指差して笑ってくれたりするので不愉快だし信用できませんがw
    [ 2019/09/27 01:17 ] [ 編集 ]
  137. ※125
    ドイツ人「キャッシュレスが何だって?現金主義こそ至上だろ」
    [ 2019/09/27 01:19 ] [ 編集 ]
  138. 日本のようになりたかったらまずクジラを食うことから始めなきゃな
    [ 2019/09/27 01:19 ] [ 編集 ]
  139. ※135
    横レスだがそれは違う。
    インフラは整っているが、年配者など現金主義の人が多いというだけ。
    インフラすら整っていない日本とは比較にならない。
    [ 2019/09/27 01:20 ] [ 編集 ]
  140. 近所の銭湯に似たようなのあったなぁ。使ってる人みたことねぇけど。
    乗ってる人には悪いけど、使ってるとこに遭遇したら間違いなくガン見すると思うわ、音も相当出るだろうし。
    [ 2019/09/27 01:23 ] [ 編集 ]
  141. ※140
    インフラが整ってて使う人が少ないなら人間が遅れているともいえる
    [ 2019/09/27 01:24 ] [ 編集 ]
  142. ※140
    さらに横レスですが
    万が一のハッキングが怖くて現金主義です。
    [ 2019/09/27 01:26 ] [ 編集 ]
  143. ※140
    そうだね。日本も欧州も新しい技術を信用できない年配者が多い。
    それでも選択肢が多く、使いたい人は使える状況の方が先進的なのは明らかだよ。
    [ 2019/09/27 01:27 ] [ 編集 ]
  144. ※9中座にあったミヤコ蝶々先生用昇降機

    そんなのがあったの? 爆笑
    [ 2019/09/27 01:27 ] [ 編集 ]
  145. ※144は※142あてだった
    [ 2019/09/27 01:28 ] [ 編集 ]
  146. 海外に出たことがない人ほど、海外に幻想を抱き日本を悪く言う人が多いんだよ。そんなに海外の方がいいなら、移住する為の条件をクリアして頑張って海外で住めばいいのに。実行も出来ないくせに口ばっかり人間。仕事で海外に住んだけど、特別、海外に憧れは無かったから現実に対応できたけど、海外に理想を高く持つ人ほど、現実を知るとパリ症候群のようになる。
    [ 2019/09/27 01:30 ] [ 編集 ]
  147. 初めて見たし聞いた
    [ 2019/09/27 01:30 ] [ 編集 ]
  148. どこの国民も自虐的なんだな
    イタリアの写真はみんなが協力しあっていい光景に見えるけど
    [ 2019/09/27 01:30 ] [ 編集 ]
  149. まあ知り合いの婆さんなんか、ATMですら信用できないって窓口でしかお金を下ろさないからなw
    そういうもんだよ。
    [ 2019/09/27 01:31 ] [ 編集 ]
  150. ※147
    他をお手本にして日本をよくしていこうってことだろ?
    脱亜入欧なんてその最たるものじゃないか。
    これは日本だから出来た事であって、すぐ海外に移住する国も多いわけで。
    最近の日本は謙虚や自省という言葉すら憚られる世の中になったよ。
    [ 2019/09/27 01:34 ] [ 編集 ]
  151. 日本のごみ捨ての分別もドイツを参考にしてるんだよな。
    何十年か前は、ドイツはこうやってる、日本も真似しようってよく言われてたよ。

    多分今そういうことを言ったら、じゃあドイツに移住すればいいじゃんで終わるんだろうな。
    [ 2019/09/27 01:37 ] [ 編集 ]
  152. ※151
    ああ、日本の悪口を言う事が謙遜なんだね(棒)
    [ 2019/09/27 01:38 ] [ 編集 ]
  153. >>151
    謙虚や自省はむしろ身を滅ぼすっていい加減バカな日本人でも気付いてきたんだよ
    おまえら老害と違ってな
    [ 2019/09/27 01:39 ] [ 編集 ]
  154. ※152
    北欧じゃないの?
    [ 2019/09/27 01:39 ] [ 編集 ]
  155. キャッシュレスだと進んだ社会とか笑うしか無いわ
    東洋経済とか日経ビジネスで管まいてるジジイみたい
    [ 2019/09/27 01:40 ] [ 編集 ]
  156. ※154
    お前だって先人が築いたインフラに乗っかてるだけの無能じゃないか。
    お前は何かを生み出したのか?他人を罵倒するだけの人生だろ。
    [ 2019/09/27 01:44 ] [ 編集 ]
  157. ※155
    ドイツだよ。
    ※156
    選択肢が多い社会と言うのが先進的なんだよ。
    その反対は保守的と言うことだね。停滞ともいうが。
    [ 2019/09/27 01:46 ] [ 編集 ]
  158. >>イタリアでは道沿いに花を飾っても

    それなんて事故現場?
    [ 2019/09/27 01:54 ] [ 編集 ]
  159. >>157
    誰も自分が賢いなんて思ってないよ?
    しょせん日本人だもの
    ただ旧日本人よりは今の日本人は目を覚ましてるかなって事なんだけど、それ言われただけで憤怒しちゃったの?ジジイくん
    [ 2019/09/27 02:01 ] [ 編集 ]
  160. キャッシュレスでお年寄りが買い物難民になってるのは北欧のどこだったかな
    日本は現金でもクレジットカードでも電子マネーでも好きなの使えて幸せ
    [ 2019/09/27 02:02 ] [ 編集 ]
  161. >>158
    うん?経済活動においては選択肢が多い社会なんてどこの国も目指してないだろ
    キミが大好きなキャッシュレス社会チャイナ先輩なんてキャッシュレス一択だしな
    [ 2019/09/27 02:03 ] [ 編集 ]
  162. >これはローマで撮影された写真。
    >エスカレーターもエレベーターも壊れてるから……。
    >恥ずかしすぎるよね。

    安心しろ、あれが実際に稼働するのはほぼない。

    まず、動かすのに時間がかかりすぎる上に
    アレが実際動く駅はめったにない上に
    大きな駅でも階段100個あったとして、1か所あればいいほうだ
    場所がそもそも限定的すぎる。
    [ 2019/09/27 02:08 ] [ 編集 ]
  163. ラスカルがなければエレベータを設置すればいいじゃない マリーアントワネット
    [ 2019/09/27 02:09 ] [ 編集 ]
  164. ※161
    勉強になった。キャッシュレス難民なんてあるんだね。完全キャッシュレスでノーマネーだから?千葉の停電とかの時も完全なキャッシレスだったら使えなかったね。あんな長期で停電が起こったらクレカも大変だっただろうけどスマホ充電も大変だわ。
    [ 2019/09/27 02:11 ] [ 編集 ]
  165. たとえば秋葉原近くの末広町の階段な
    それなりに広い幅の階段を、金かけて作った・・・

    と思えば、このほぼ動くことすらない機械を
    幅の半分ぐらい使って設置だ。
    アホだとは思わんかね?('_')

    エレベーターつけたほうがまだ10倍はマシだ。
    [ 2019/09/27 02:11 ] [ 編集 ]
  166. 日本のトイレは基本的に赤ちゃん用スペースがある。
    他国に比べれば日本は男性トイレにもある方。

    すべてとは言わないけど、衛生面でも技術面でもずば抜けてる。

    なのに日本はーーーーーー!とか煩すぎ。

    都合が悪いことは聞こえず、いいとこだけ膨張して憧れてそもそも側面見る気がない!

    海外に幻想ばかり抱いて現実見ない人間の声ばっか取り上げられるし、日本で日本人が差別される現実にも目を向けていただきたいわね!ウンザリだわ。
    [ 2019/09/27 02:14 ] [ 編集 ]
  167. 確かにイタリアの建物は近代的ではないけどその分お洒落だよ
    それに困ってると、日本よりずっと手助けしてくれる人が多い
    まあ、自分が足が不自由なら人間に両腕をとられて持ち上げられるより、日本式の方がいいだろうけどね
    [ 2019/09/27 02:16 ] [ 編集 ]
  168. >>21
    こんなの必要ない
    エレベーターあるし
    [ 2019/09/27 02:23 ] [ 編集 ]
  169. ※8
    違うんだよ。地方の駅にはエレベーターが設置されるの。
    東京の駅って、総じて古いんだよ。
    でも、改修するには乗降客が多くて難しい。
    だからこういう機械つけるしかないの。
    [ 2019/09/27 02:28 ] [ 編集 ]
  170. ※137
    偉そうなのは職業障害者だけって書いてるけど、高校の時、聾唖学校の女子生徒3人から電車の普通席に座ってたら、「あたしら障害者なのにあんた譲れないの?」とか詰め寄られて席立たされたことあるけどね
    風邪で体調不良だったんですけど
    日本は偉そうな障害者多いよ
    [ 2019/09/27 02:32 ] [ 編集 ]
  171. >ローマは「日本」を導入するべきじゃないだろうか?


    中世ジャッ,プランドを導入したら、
    概念が途上国になるで?

    まぁ青い芝生理論だもんなこういうのは。
    [ 2019/09/27 02:49 ] [ 編集 ]
  172. 捕鯨についても年間の捕獲頭数とか海洋資源の保全の事とかまで調べて理解した上で賛否述べてくれればいいのにね。
    [ 2019/09/27 02:55 ] [ 編集 ]
  173. >173
    とりあえず、"日本"が定着したので一安心というところでしょうか。
    完全に差別ですよね、やってること。
    今の時代になぜここまで寛容なのか。
    運動するには日本を利用するのが一番最適なんですかね。
    日本はさまざまな分野で保護へも積極的に尽力してきましたし、しています。
    不快なんでしょうか、許せないんですかね。
    [ 2019/09/27 03:21 ] [ 編集 ]
  174. 日本の一部の風景を、一部の人が取り上げてるだけだけど
    その切り取った一部から、社会の在り方が見えてくることもあるよ。
    否定的にとらえるより、この現場では、必要なもので導入したのであるし
    様々な状況に応じて、困ってる人の対応を細やかに汲み取れる社会を
    構築している事は、日本人として評価したい。
    そこに寄生し、甘え、横暴に振る舞う人がいても、それは別の話で
    個々の振る舞いの問題。
    [ 2019/09/27 03:22 ] [ 編集 ]
  175. でもこれって目的地の駅にもないとな。
    [ 2019/09/27 03:24 ] [ 編集 ]
  176. 捕鯨は理解以前に脊髄反射で拒否反応示す人がいるから…
    相手にするだけ無駄

    みんなで車椅子運んでる写真も素晴らしいと思ったよ
    もちろん不便も多いだろうけど、それだけ人の暖かさが残ってるんだろう
    ただ、エレベーターもエスカレーターも故障してるって両方とも?偶然その日だけ(電気トラブルとかメンテとかで)使えない訳じゃないのかな
    [ 2019/09/27 03:26 ] [ 編集 ]
  177. 日本にはプロがいて辺境や文化財(建築)に昇降機を設置させてるからね。
    [ 2019/09/27 03:46 ] [ 編集 ]
  178. こういう職員の手を必要とする、これみよがしな対策は本当のバリアフリーとは言えないと思うわ。利用する障害者側に気を遣わせるから。
    障害者が一人で勝手に使用できる単なるエレベータを設置するのが一番。そして首都圏の大方のJR駅では2000年代から工事して、駅に入る一般道からホームまで車椅子の人がエレベータで昇降できる様に既になっている。海外に知らしめるならば、寧ろそっちを報道して欲しいもんだね。
    [ 2019/09/27 03:57 ] [ 編集 ]
  179. どこで差が付いたって……、失礼な話だね
    日本とイタリアは文化も人種も何もかも根本から違う国同士なのに

    まるで自分達が優れた人種であるかの様な前提が鼻につく
    [ 2019/09/27 04:17 ] [ 編集 ]
  180. JRも、NHKも、NTTも、当然ゆうちょも、
    み〜んな元々わ逓信省に一纏めだたニダ。
    チョパリわ自身の近代史をもっと見つめ直して、
    なんやかんやで、良い所がもっと伸ばせる事に、目覚めろニダ。
    [ 2019/09/27 04:27 ] [ 編集 ]
  181. *179
    エレベーター設置できない駅でこういう物が使われるんじゃないの?ちょっと工事したくらいじゃエレベーターは付けられんよ
    [ 2019/09/27 04:42 ] [ 編集 ]
  182. ラスカル「タスカル」
    [ 2019/09/27 04:42 ] [ 編集 ]
  183. ※3 ※16
    公の場で喚いてる障碍者は、たいてい左がかった連中だよ
    パヨの工作に思いっ切り引っかかってるやんお前ら
    [ 2019/09/27 04:49 ] [ 編集 ]
  184. JR新宿駅だな
    窓越しに見える青い車体は小田急のMSE
    [ 2019/09/27 04:50 ] [ 編集 ]
  185. >>177
    俺もドッグイーターには脊髄反射で拒否反応示すので理解できなくは無い。
    どうしても見たくないものってのは存在するもんだ。
    [ 2019/09/27 05:07 ] [ 編集 ]
  186. >>3、16、20
    障碍者だけじゃないぞ。
    かってマイノリティ扱いされていた罪日、同和、そして差別されていると権利を主張する女性や同性愛者たちも同罪。
    [ 2019/09/27 05:15 ] [ 編集 ]
  187. いやでも助けてくれる国民がいるじゃん
    文明が善人の仕事を減らすってのはどーもなぁ
    みんな良いことしたくてうずうずしてるってのに便利になりすぎちゃってもう…
    [ 2019/09/27 05:39 ] [ 編集 ]
  188. 人力誇れよイタリア人、お前らはそれでいい
    [ 2019/09/27 05:44 ] [ 編集 ]
  189. 日本人、というかアジア人はそもそも人助けってあまりしないように思う
    したがってそれをこういった技術や社会システムによって救うというのはお国柄なので良い悪いの問題では無いよ
    [ 2019/09/27 05:45 ] [ 編集 ]
  190. そんなことよりもイタリアだけでなくヨーロッパの各地に言えることだけど、切符売り場をうろついて買い方教えてお釣りをせしめるジプシーとか、切符を持っていない人は駅の構内に入れないような改札機とかそういうことから始めてよ。
    イタリアの電車内ではスリを働くためだけに切符なんか買わずに車両に乗り込んで来るんだし。
    [ 2019/09/27 05:46 ] [ 編集 ]
  191. >187
    いや同性愛者はともかく女性は差別されてるだろ日本は
    ただ文化やリベラル思想が絡んでてなかなか認知されないだけで
    [ 2019/09/27 05:47 ] [ 編集 ]
  192. 君が瞬きする度に???
    [ 2019/09/27 05:47 ] [ 編集 ]
  193. 科学技術のてっぺんにいるアメリカやチャイナに住みたいか?と言われればノーだがチャンスのあるアメリカやチャイナに住みたいか?と言われればイエスと答える日本の若者は多いだろう
    逆にインフラはボロ、効率は悪くともゆるゆるな途上国に住みたがる日本の中年、ジジイは多いと思うよ
    [ 2019/09/27 05:52 ] [ 編集 ]
  194. 「ありがとう」との感謝や相互理解で成り立つ
    「ありがとう」との感謝や相互理解がないと、本当の意味での障害者へのケアも成り立たないのでしょうね。
    障害を負って痛みを知り、他人や社会の優しさを知り、あまつさえ、弱者を「免罪符」にした横暴では成り立たないのでしょうからね。
    バリアフリーが充実する事は良い事でしょうが、行き過ぎた強迫観念じみた免罪符を掲げる事は愚かであるとも感じますね。
    イタリアのコメントを見ていても感じますが、助け合う気持ちがあれば社会的にインフラ的にバリアフリーを強迫観念として持たなくても良いのでしょうからね。
    同じ半島でも愚かな隣人の半島人を見れば感じる様に、歪んだ免罪符を掲げた「精神的障害者」の横暴は、愚かで醜い限りであると痛感させられる事でしょうからね。
    [ 2019/09/27 05:54 ] [ 編集 ]
  195. ダメ国家衰退する国家は自分たちの国を改善しないでより良い国に移民しようとする。日本にもいるよねそういう人。在日ばかりだけど。
    [ 2019/09/27 05:59 ] [ 編集 ]
  196. 強化パーツが売られるようになれば障害者はむしろ強者にすらなり得る
    そうなった時に障害者は健常者を助けてくれるかな?
    むしろ君臨しようとするのじゃ無いか?
    そしてそうなれば健常者もこぞってわざと事故の人体を欠損させ、強化パーツに体を切り替えるだろう
    日本の狂言の数々の傑作を見てみなよ
    弱者、強者の関係なんて技術やその時のパラダイムで簡単に覆るものなんだよ
    [ 2019/09/27 06:02 ] [ 編集 ]
  197. >>196
    いや日本もその衰退途上国だろ
    日本含め老害が支配してもう取り返しの付かないくらい国をダメにしてるんだからそう追い詰めるような事を言ってやるな
    せめて海外脱出くらいさせてやるのは昭和の日本の大人達の矜持じゃないかな
    [ 2019/09/27 06:05 ] [ 編集 ]
  198. 在日って言う事全部同じだからつまらんな
    [ 2019/09/27 06:08 ] [ 編集 ]
  199. イタリアは人間も保守的な人多い印象…
    友達が向こうの男性と結婚したから、色々聞いてると結構すごい
    [ 2019/09/27 06:24 ] [ 編集 ]
  200. イタリアは移民排斥してるし、そもそも人に冷たいお国柄なんだと思うわ
    [ 2019/09/27 06:32 ] [ 編集 ]
  201. イタリアは街並に全振りしてるからそれはそれでアリだろ

    本当に日本の街だけはなんとかしてくれ
    [ 2019/09/27 06:44 ] [ 編集 ]
  202. >>202
    ・電柱のある風景はむしろ味がある
    ・電柱は地震国家では仕方ない
    ・建築基準法が緩い日本だからこそ自由な建築が出来る
    こんな事言って喜んでるリベラル思想にかぶれ、美意識や芸術センスの欠けた昭和男がゴロゴロいる国なんですよ日本は
    [ 2019/09/27 06:48 ] [ 編集 ]
  203. 毎回思うけど、こういう動画に邪魔な曲や無駄なBGMつけたがるのが理解出来ないなぁ
    こういったものが社会に溶け込んでるってことを伝えたいなら
    ただそこの生活音だけで十分なのに
    [ 2019/09/27 06:49 ] [ 編集 ]
  204. 健常者ですが乗ってもいいですかね?
    [ 2019/09/27 06:54 ] [ 編集 ]
  205. ※190
    日本は縄文時代から共助の精神が強い国だぞ?
    戦後に共産党や在日とかが大きな顔をして被害者ビジネスで金と権力に群がるようになったお陰で歪みがでてきただけだ。
    共産党関係の障害者はジジババも若い子も凄い偉そうで不満ばかりしか言わないからイメージ悪いし、在日に至っては偽装障害者が蔓延っていて攻撃的。
    別に差別ではなく実際にいろいろ見て来た現実の話。
    [ 2019/09/27 07:03 ] [ 編集 ]
  206. 実際日本もバリアフリーに関してはまだまだなところがあるから、褒められても気恥ずかしいし、真に受けてたら大変。
    [ 2019/09/27 07:06 ] [ 編集 ]
  207. ここはコメントが5、6行になると不正扱い。
    [ 2019/09/27 07:27 ] [ 編集 ]
  208. バリアフリーに関してはこれでもう必要十分だと思う
    これ以上進めてもSJWみたいなイデオロギー教徒が暴れるようになるだけだろう
    [ 2019/09/27 07:27 ] [ 編集 ]
  209. とても良いものだと思った
    エレベータじゃダメなん?とも思うが
    [ 2019/09/27 07:52 ] [ 編集 ]
  210. 何人かで協力して、担いでいるのも関心するけど?
    [ 2019/09/27 08:04 ] [ 編集 ]
  211. 障害者様
    「スポーツして遊んで暮らせてサイコー」
    「感謝?なにそれおいしいの?」
    「使えない健常者は死刑でいいよね」
    [ 2019/09/27 08:13 ] [ 編集 ]
  212. >日本は縄文時代から共助の精神が強い国だぞ?

    横だが、原始共産制ってやつか。仕事を分担し、狩猟採取、収穫したものを皆で分け合う真の共産思考。
    マルクス?あれは宗教だし…。そもそも理念を応用できる部分はあっても巨大社会では無理がある。

    イタリアはイタリック人(ラテン人、ローマ人)にゲルマン等が混ざってるので
    古代人種と同じではないが、巨大文明を築いただけあって、意外と協調性あるな。

    ファミリーの裏切りは許さない。タララ タラララ タララララ~♪
    [ 2019/09/27 08:29 ] [ 編集 ]
  213. でも北欧に比べたら まだまだ遅れてるよ。

    ってか、日本は "夢の国" じゃない。 欧州や北米に比べて劣ってる面は かなり多い。
    [ 2019/09/27 09:04 ] [ 編集 ]
  214. 都内近郊に住んでる俺ですら見たことがないぞこれ
    本当に限定的にしか設置されてないものを見て、
    「日本スゲー」は間違い
    [ 2019/09/27 09:08 ] [ 編集 ]
  215. グラッチェ
    [ 2019/09/27 09:08 ] [ 編集 ]
  216. 歩道に点字ブロックがあっても歩道自体がでこぼこだったり傾いていたりするからな
    日本もまだまだだろ

    ※6
    介助する方もされる方も大変そうだがそれは思った
    日本人は誰かがやってくれる、自分がやることではないとスルーしがちだよな
    [ 2019/09/27 09:10 ] [ 編集 ]
  217. アルパチーノ?、デニーロ?、イッタァァァリアァァ!
    [ 2019/09/27 09:10 ] [ 編集 ]
  218. ※210
    エレベーターがないような駅に大規模な工事をせずに後から設置できるって物だろお馬鹿
    [ 2019/09/27 09:17 ] [ 編集 ]
  219. アメリカとヨーロッパの方が鯨を大量に捕獲してるから
    先に自国に文句を言え
    EUだろ?
    [ 2019/09/27 09:19 ] [ 編集 ]
  220. エスカレータをつくるスペースがなくてもこれならOK。考えたよね。
    エレベータがなくてもエスカレータがあれば、ここでもたまに出て来るけど、車いす対応エスカレータにしておけばOK。

    科学技術っていうのはそういう問題解決のために「も」ある。
    もうちょっと技術者や科学そのものを一昔前の日本のように、リスペクトしてほしいものです。
    [ 2019/09/27 09:19 ] [ 編集 ]
  221. 20年くらい前に似たようなリフトが
    東京メトロの日比谷線三ノ輪駅には設置されていたな。

    NHKのドラマ「男たちの旅路」第四部「車輪の一歩」を思い出した。
    検索してみたら全話DVDになってた。
    40年くらい前の東京の車いす生活がどんなものかわかると思う。
    [ 2019/09/27 09:28 ] [ 編集 ]

  222. 車いすステッカー貼っておけば、車いす用の駐車スペースに止めてもいいと思い込んでいる馬鹿な健常者が、堂々と止めて、すたすた歩いていくのを見るとムカつくよ。
    [ 2019/09/27 09:31 ] [ 編集 ]
  223. 日本じゃ重度障害者でも
    文字通り担がれて国会議員にまでなれるからね!
    行き過ぎた平等も問題になるのよ
    [ 2019/09/27 09:34 ] [ 編集 ]
  224. いやいや
    日本もイタリアもその他の国も同じですよ
    一部K国とかC国とか除いてだけど
    [ 2019/09/27 09:41 ] [ 編集 ]
  225. パヨクとか自称人権派弁護士である、在庫やら利権屋が大好きな記事ですなwwww
    [ 2019/09/27 09:43 ] [ 編集 ]
  226. ※224
    >日本じゃ重度障害者でも
    >文字通り担がれて国会議員にまでなれるからね!
    >行き過ぎた平等も問題になるのよ

    山本太郎の担ぎあげた神輿ですな。
    山本はそういうのを悪用した下衆だが、受けた方の障害者も大概だよな。
    国政という日本国民全体に関わることなのに、
    「自分は何時倒れるかも分からない」
    とか言いながら議員になってるんだからな。
    国民としてそれ聞いたら「は?」ってなるわな。
    障害以前にどうにかなりそうなのに、
    自分がやりたいというだけで議員になるなよって思うわ。
    こいつら偉そうに人権が平等がというが、結局のところ自分の身勝手、
    我儘を通してるだけで、他人の迷惑なんてどうでもいいんだよな。
    [ 2019/09/27 09:50 ] [ 編集 ]
  227. ※224
    >日本じゃ重度障害者でも
    >文字通り担がれて国会議員にまでなれるからね!
    >行き過ぎた平等も問題になるのよ

    山本太郎もあの障害者議員共も、
    自己主張したいだけなら自分のサイトでも作って勝手にやってろよ。
    お前らの独善で好き勝手されたら国民全部が迷惑するんだよ!
    国会はお前らの独演会の場じゃねえんだよ!
    [ 2019/09/27 09:55 ] [ 編集 ]
  228. 最近の子らはメロリンキュー知ってるのかな?
    あれが山本太郎の三つ子の魂ですw
    [ 2019/09/27 09:57 ] [ 編集 ]
  229. 日本が進んでいる訳ではなく、世界が50年100年200年遅れているだけ
    [ 2019/09/27 09:58 ] [ 編集 ]
  230. ※215
    >都内に住んでる俺ですら

    俺ですらって?

    >1日3千人以上が利用する駅の95パーセントが、
    駅の入り口から各ホームまで段差のない経路が最低1本あるなど、
    世界的に見て駅のバリアフリー化がかなり進んでいる日本。


    だそうですよ。
    [ 2019/09/27 10:00 ] [ 編集 ]
  231. やり過ぎると名古屋城の天守閣復元工事のように
    勘違い野郎が現れるのでほどほどに。
    費用も掛かる訳だし。
    [ 2019/09/27 10:02 ] [ 編集 ]
  232. 何処にでもわく捕鯨ガーに草
    イタリアは好きだけどそういうとこやぞ
    [ 2019/09/27 10:03 ] [ 編集 ]
  233. アーサー・C・クラークの幼年期の終わりみたいに、
    宗教に毒されている国家は、無宗教の国家と比べて
    遥かに遅れているという事だな
    [ 2019/09/27 10:03 ] [ 編集 ]
  234. ※215
    そもそもこれは、主にエレベーターのない駅に設置されているわけで、エレベーターがある駅で見かけないのは当然
    [ 2019/09/27 10:32 ] [ 編集 ]
  235. リフトって割とよく見るけど、見た事無いって人は観察力に問題があるんだろうな。
    個人的にはリフトも大事だけど車いす用の駐車スペースに駐車するバカの取り締まり強化が先だと思うんだけど。
    [ 2019/09/27 10:36 ] [ 編集 ]
  236. イタリア人もさ。
    困ってるときに声かけてくれたり、坂道の多い街に暮らすお年寄りの代わりに買い物いってくれる若い子とかいるし良いところもあるんだけどね。
    (ナンパは若干鬱陶しいが(笑))
    [ 2019/09/27 10:38 ] [ 編集 ]



  237.   障害者をダシにして票稼ぐ山本太郎さん


    [ 2019/09/27 10:39 ] [ 編集 ]
  238. >■ 日本の良いところって、ほぼ全員に仕事がある事だよな。
    >  それぞれにちゃんとタスクがあって、それぞれが真面目に取り組む。
    >  だから社会が上手く機能してるんだよ。

    日本は「生産性」よりも「雇用率」を重視してますんで
    これは江戸時代からずーっと同じ、日本の基本的な政策方針
    生産性を上げるだけなら「邪魔な奴ら」や「使えない奴ら」の首を
    バンバン切るだけでナンボでもぐんぐん上がる、
    だから欧州はずっと失業率高いだろ、そして集団作業が苦手だ
    それでいて「日本は生産性が低い」などと批判している
    何がしたいんだお前らは、と言いたい
    [ 2019/09/27 10:40 ] [ 編集 ]
  239. 風呂場の冷たい牛乳も日本の発明か ああ あれは映画だったかな
    [ 2019/09/27 10:53 ] [ 編集 ]
  240. 数十年前から新聞は日本がこの分野で遅れていると貶し続けてきたがどうも現実ネットで新たに情報を得る限り違うようだ。

    権力者が施す理由は
    弱者からの報復が怖いからとその権力や権勢を誇るため。
    企業も不買とかが怖いという企業は社会的な施しをやるが不買とかが関係ない影響しない強い地位にある企業はしない。
    今のイタリア権力者は後者の立場にあるんだろう。

    そういえばだいぶ前イタリアのごみが回収されないとかいうことで不衛生なことが問題になっていたが解消されたのだろうか?
    [ 2019/09/27 10:54 ] [ 編集 ]
  241. 日本だって、車いす利用者用の駐車区画に、平気で駐車する健常者なんて、わんさかいる。
    あくどいヤツは、障碍者ステッカーまで偽造してさ。
    お国や役所、企業や団体がやってることと、国民の意識が一致しているとは限らないからな。
    外人さんが、夢見て日本に来て、がっかりしないことを願うよ。
    [ 2019/09/27 11:02 ] [ 編集 ]
  242. ※242
    合同結婚式のツイートをまず読んでおいて、どうぞ
    お笑い芸人のツイートを外して
    [ 2019/09/27 11:10 ] [ 編集 ]
  243. 出羽の国
    「海外ではバリアフリーが当たり前」って
    誰が言い出したんだろうね。
    真に受けた日本人や組織が、どんどん
    進めて、気づいたらもしかして世界一?

    25年くらい前に、添乗員さんから
    「ハワイとスイスは、松葉づえでも車いすでも
    大丈夫」と言われたけど、日本もか? すごいね。
    [ 2019/09/27 11:14 ] [ 編集 ]
  244. ローマの写真は確かに大変そうではあるけれども
    同時にこれだけの人が助けてくれるのだなぁと思ったし素晴らしいと思う

    もちろんバリアフリー化の話とは別で。
    [ 2019/09/27 11:27 ] [ 編集 ]
  245. ※244
    普通に国会議員に高齢者が多くて
    自分の利益になるし、子分の建設会社の仕事にもなるから
    批判する理由がないってだけな
    [ 2019/09/27 11:28 ] [ 編集 ]
  246. こういうの見ていつも思うんだけど、イタリア人て自虐的過ぎ&自己評価低すぎないか?
    イタリアより遥かに劣ってて遅れてる酷い国なんて世界中に幾らもあるし、イタリアは間違いなくかなり恵まれてる国の一つだろうに。
    日本との二国間比較でも、日本よりイタリアの方が優れてたり進んでたりする面や分野だってあるだろうし。
    イタリアのこと、別に大好きではないが、決して嫌いではないし、あまり悪い印象もないけどな。
    [ 2019/09/27 11:31 ] [ 編集 ]
  247. >>日本がバリアフリーを始めたのは海外より遅かったはずだが
    なんでこう日本はすぐに一番になってしまうのか

    「海外は~それにくらべて日本は~っ」て声が大きいからだろね。色んな国の良いところを見習ってどんどん改善していくところが日本はすごいのよ。
    ずっと一番だったわけじゃないし、今でもまだまだ見習えるところはたくさんある。謙虚に見習えるところが日本の強み。
    [ 2019/09/27 11:31 ] [ 編集 ]
  248. ■ 捕鯨だけが玉に瑕だが、日本は世界一高度な社会がある国だと思う。

    「捕鯨だけが玉に瑕」こういう思想が発展の妨げになってるのかもしれないね。
    [ 2019/09/27 11:33 ] [ 編集 ]
  249. ※7
    普段は折りたたんであって一般人は勝手に展開出来ない
    展開した後も一般人は勝手に操作できない
    だから駅員が随伴してないパターンが無い
    [ 2019/09/27 11:41 ] [ 編集 ]
  250. あれ?これでも日本のバリアフリーはかなり遅れてるんじゃなかったの?
    [ 2019/09/27 11:45 ] [ 編集 ]
  251. ドイツと日本はってコメントあるけど、ドイツの都会に住んでても車椅子や盲人の障害者が単独で出歩いてる姿なんか見たこと無いぞ
    [ 2019/09/27 11:57 ] [ 編集 ]
  252. ※247

    いやいや欧米人は自国に誇りを持っている人が多いよ?
    一見、自虐ぽくいえるコメだけど、そこには国に対しての不満への皮肉が込められているんだよ。国に不満があるから他国を引き合いに出しているだけ。

    よく海外メディアやスレなどで日本や他国を引き合いに出すのを見かけないか?例えば、日本では銃で死亡する人数とか、難民の受け入れ数とか、電車の遅延度、ゴミ拾いなど。ああいうのは、遠回しで、日本は銃社会じゃないからが殺人が少ない、移民難民が少ないから街も清潔で治安良い、欧州はストや遅延が多いから日本を見習え!みたいなメッセージが込められていて、それを引き合いに出されているだけ。
    [ 2019/09/27 12:05 ] [ 編集 ]
  253. 5年前にやっとこさ貯めた100万円で、イタリア縦断、ドイツ(ベルリン、ミュンヘン)、フランス(パリ、ノルマンディー)、英(ロンドン、
    マンチェスター、リバプール)を3週間で旅したのだが、ローマが一番、インフラが遅れていた。首都なのに地下鉄が3路線だけ。車内は汚れていて、
    ジプシーの物乞いやアフリカ人のミサンガ(!)売りが歩き回る。電車内に
    非合法の物売りがいるのは他にはソウルしか知らん。ミラノは洗練された
    美しい街だったのに、ローマは遺跡と美術品だけ。アテネもそうだったけど、文化遺産だけでやっていける都市は、いろいろと停滞するんだなあ、と
    思った次第。あ、でも人々が親切だったのはイタリアだな。パリは東洋人にはあからさまに不親切だし、英国人はプライドが高い。ドイツ人もいうほど日本人に好意を持っていないということはわかった。仲良くできるのはイタリア人なのかもね。
    [ 2019/09/27 12:09 ] [ 編集 ]
  254. ※253の続き

    要は、良いように使われているだけだよ。
    日本が本当に素晴らしいと思っているよりも自国へ反感、反論当てつけみたいなものだよ。

    スイスのように銃規制してなくて銃による殺人事件が少ない国もあるのに、銃社会じゃない日本を取り上げて、日本では銃社会じゃないからこんなに殺人も少ない!と思わせた方が銃反対者には利用できるだろ?シンガポールのように移民が多い国でも治安は悪くないのに、ほぼ単一民族の日本を引き合いに出すのも移民難民反対者にしてみれば利用しやすい。

    だから自虐だと思わない方がいいよ。
    そこには海外特有の皮肉やメッセージが込められていたりするから。
    [ 2019/09/27 12:13 ] [ 編集 ]
  255. 社会的弱者への配慮が足りないという批判しか目にしないから、世界的に見るとそんなに進んでるとは知らなかったよ
    イタリアの皆さん、管理人さん、取り上げてくれてありがとう
    [ 2019/09/27 12:21 ] [ 編集 ]
  256. >>215
    「都内近郊」にお住まいって、どちらの「近郊」ですか?
    JRの新宿、東京、渋谷、品川にはあるし、東京メトロの駅には
    ほとんどあるし、東急各線にもある。お台場ゆりかもめにもあるよ。
    ひょっとして「東京都近郊」ですか?首都圏は関東甲信越の「甲州」まで含まれる七県ありますからねえ…
    [ 2019/09/27 12:28 ] [ 編集 ]
  257. こんなの不便だとかイタリアの人情の厚さを見習えとか言うけどさ、駅員さん一人に声かけるだけで安全に使えて、見ず知らずの素人集めて危なっかしく運んでもらう必要もないんだよ
    比べるまでもないじゃん
    そりゃエレベーターがどこにでも複数あったら便利だけど、それこそ土地には限界がある
    [ 2019/09/27 12:42 ] [ 編集 ]
  258. でもイタさんは飯がうまいですやん
    [ 2019/09/27 12:44 ] [ 編集 ]
  259. 隣の芝生は青く見えるってね
    一長一短ですよ
    [ 2019/09/27 13:00 ] [ 編集 ]
  260. 障碍者手帳を出して割引してもらってる外国人を良く見かけるようになったけどなんか釈然としないもんがある
    [ 2019/09/27 13:05 ] [ 編集 ]
  261. 障碍者手帳を出して割引してもらってる外国人を良く見かけるようになったけどなんか釈然としないもんがある
    [ 2019/09/27 13:05 ] [ 編集 ]
  262. こんなの初めて見た

    ローマのは修理すりゃええやん
    エレベーターがあれば大丈夫
    [ 2019/09/27 13:12 ] [ 編集 ]
  263. のちのち歩く車椅子が出ると思う
    [ 2019/09/27 13:32 ] [ 編集 ]
  264. ※171
    それはその学校と家庭での教育(もしくは他者への配慮)が足りてないだけ。
    先天性の場合は家庭が庇護しすぎて甲斐甲斐しく接するから、自分達が上だ、とか言うおバカな考えにでも至ったんでしょ。
    後天性だと今までの生活が一変するし、その現状を会う人会う人に説明するので必死だし…人生変わった成功者なんてTV出たりメディアで取り上げられたりする一部です。
    普通の感性持ってる人は障害あろうがなかろうが、貴殿に対して女生徒がしたような行動は良しとしないですよ。
    [ 2019/09/27 13:46 ] [ 編集 ]
  265. >こういうの見ていつも思うんだけど、イタリア人て自虐的過ぎ&自己評価低すぎないか?

    逆に日本人が自己評価高すぎると思う。リアルの世界では謙虚だけど、ネットで本音見るとここのコメ欄みたく自画自賛の嵐。パンドラもそうだけど、世界中でこれほど自国を礼賛する翻訳サイトがあるのは日本だけだと思う。アメリカ人なんかも意外とネットだと自虐的だったりするのに、日本人は内心自分たちが世界一って思ってて意外と傲慢だと思う。
    [ 2019/09/27 13:52 ] [ 編集 ]
  266. ※255
    >スイスのように銃規制してなくて銃による殺人事件が少ない国もあるのに、銃社会じゃない日本を取り上げて、日本では銃社会じゃないからこんなに殺人も少ない!と思わせた方が銃反対者には利用できるだろ?


    スイスは銃規制してるんじゃなかったかな。
    弾薬を規制してる方式。

    >シンガポールのように移民が多い国でも治安は悪くないのに、ほぼ単一民族の日本を引き合いに出すのも移民難民反対者にしてみれば利用しやすい。

    シンガポールは独裁国家だから。
    はなから民主主義国家との比較対象になってないのでは。

    >だから自虐だと思わない方がいいよ。
    そこには海外特有の皮肉やメッセージが込められていたりするから。


    あなたも書いてる「自国に対する当てつけ」は独裁体制なら皮肉になるけど民主主義国家では自虐でしょ。
    [ 2019/09/27 13:54 ] [ 編集 ]
  267. オールドメディアの報道だと、日本はバリアフリー後進国のはずだけど…
    [ 2019/09/27 13:58 ] [ 編集 ]
  268. 日本は中度の障碍者が暮らしにくい国かも
    両下肢に麻痺や欠損など複数の障害があって杖と装具を使ってる
    エスカレーターでは右の手すりをしっかりと掴む必要がある
    そうしないと転落する可能性がとても高い
    地方により急ぐ人のために片側を空けるマナーを守れないケースも出てくる
    俺が邪魔で舌打ちしたり罵ったりカバンをぶつけてくる人がいるのがきつい
    「わけあってこちら側で止まっています」と書いたチャームを入手したけど
    これを吊るしてたら吊るしてたで何か(身障者様とか)言われそうで躊躇してる
    日本はバリアフリーの仕組みはよく出来ていると思う
    あとは健常者の理解が進んでくれると有難い
    [ 2019/09/27 13:59 ] [ 編集 ]
  269. 車いすで助けてくれるのなんてイタリアじゃ極々一部だよ
    それを取り上げてイタリアには人情があるからそれで良しって言われてもね
    日本で女性の人権が遅れてるのを一部の女性を取り上げてむしろ女尊男卑の国だって言ってる連中と変わらんわ
    [ 2019/09/27 14:04 ] [ 編集 ]
  270. ※268

    読みました。
    大変ですね。
    気を付けます。

    あなたのコメントを読んで良かった。
    書き込み有り難う。
    [ 2019/09/27 14:11 ] [ 編集 ]
  271. あんなん初めてみたわ。
    それとも僕が気づいてないだけなんかもやけど。
    [ 2019/09/27 14:21 ] [ 編集 ]
  272. イタリアの普通の人たちが障害者をかかえて階段を下りてる写真、あれはあれで素晴らしいことだと思うけどな
    日本では絶対普通の人たちがあんなことするなんて思えないし
    [ 2019/09/27 14:37 ] [ 編集 ]
  273. >273
    日本だと女性ならする人多いな
    男性は力あるくせにそれを横目にシカトするクズの多いこと多いこと・・
    [ 2019/09/27 14:45 ] [ 編集 ]
  274. あ、いや日本人の俺もびっくり。すごいな、JRに讃称だわ。
    [ 2019/09/27 15:24 ] [ 編集 ]
  275. ※273
    >イタリアの普通の人たちが障害者をかかえて階段を下りてる写真、あれはあれで素晴らしいことだと思うけどな

    バリアフリーがあるから人間が何もしない、はたまた人間がやるからバリアフリー化しないという事でもないので、どっちがあればどっちはないという事もないのでは。

    それはそうと

    >日本では絶対普通の人たちがあんなことするなんて思えないし



    「絶対(あるとは)思えないのは思えないし」という想像を根拠にした状態では。

    [ 2019/09/27 15:39 ] [ 編集 ]
  276. ※267
    スイスの件もシンガポールの件も銃の話題や移民の話題になると海外コメでよく出てくる国なんだけどね。
    [ 2019/09/27 15:44 ] [ 編集 ]
  277. ※266
    欧米が自虐的なんじゃなくて、欧米には移民が多いから愛国心がない人もいるだけだよ?アイデンティティが自国でない移移民からすれば、欧米に住んでいても欧米批判する人もいる。だけど、もともとの国民は母国を誇ってるよ。日本にもいるだろ?同じような在日が。何世代住んでいてもアイデンティティが日本にない例の人ら。

    だからイギリスは移民などに市民権、永住権を与えるときに愛国心テスト(「Life in the UK」)が行われ、アメリカの学校では、毎朝. The Pledge of Allegiance「忠誠の誓い」. から始まり、アメリカ国旗に向かい、 右手を左胸にあて、誓いの言葉を一斉に唱える。

    自国を誇るのは別に普通のことだよ。
    それが日本の場合はほぼ単一民族だから多く感じるだけで、日本にもハーフや在日は日本下げ、日本批判ばかりだよ
    [ 2019/09/27 15:58 ] [ 編集 ]
  278. ※266
    あと一番わかりやすいのは、国で見るより地域別で見てごらんよ。
    イギリスにしてもスコットランド、イングランド、ウェールズ、北アイルランドはそれぞれ郷土愛が強いだろ?スペインにしても地域によって独立運動があるくらい郷土愛が強い。だから自虐や自己評価が低いんじゃなくて、他民族国家だから※278で伝えたように色々いるだけなんだよ。
    [ 2019/09/27 16:03 ] [ 編集 ]
  279. そういや、旅行番組でイタリアのおばあちゃんが「世界でイタリアが一番美しいだろ?イタリアは料理も世界一美味しい、こんな国、他には無いから」と二階の窓越しから日本人タレントに懸命に言ってたな。
    [ 2019/09/27 16:06 ] [ 編集 ]
  280. よくさ、無知なパヨクさんや社会派人権派な皆様は
    「欧米ではぁ~~」とか喚くけど
    現実の欧米はガイジに冷たいかんな
    欧州各国の駅に行くと一目瞭然でさ
    今でも日本みたいなホームではなく
    昔の映画で見たような、機関車に乗り込むときのように
    低い位置からよじ登るんだぜ
    米国でも、あんまその辺は変わらん、一時的に
    そういうバリアフリー化が推進されるときもあるんだけど
    それは米国が常に、どこかで戦争してるからでさ
    傷痍軍人とかへのケアを軽視すると、票集めにも影響するし
    戦争の継続もしづらくなるし、なによりも軍人集めに困るんだわ
    今は徴兵制じゃないかんね
    [ 2019/09/27 16:07 ] [ 編集 ]
  281. まあ、正直、日本には日本人だけの方が、日本人が一番気持ちよく生活できるとは思う。移民難民反対している欧米の気持ちもわかるわ。
    [ 2019/09/27 16:07 ] [ 編集 ]
  282. ローマの写真
    あれはあれで美しい光景だと思うけどな
    みつなが手を差し伸べてる
    [ 2019/09/27 16:09 ] [ 編集 ]
  283. イタリアは料理とデザインに特化してればいいよ
    [ 2019/09/27 16:36 ] [ 編集 ]
  284. でも、このエスカルは、
    ①駅員を呼ばないと乗り込めない
    ②駅員に横についてもらわないと動かせない
    ので、なるべく撤去してエレベーターにするよう求められてるのだ
    [ 2019/09/27 17:29 ] [ 編集 ]
  285. 社会福祉学部のある学校に通って車椅子の学生が物珍しくはなかったので昔から多少関心はもっているつもりだが、何らかのルートが整備されるようになったのってここ10年以内の話だぜ。法律が出来て整備するしかなくなっただけ。打ちになる。
    [ 2019/09/27 17:36 ] [ 編集 ]
  286. ただ単にエレベータを作らなかった(れなかった)苦肉の策なんだけどな
    手すり(レール)はオイルでべたべただし・・・
    [ 2019/09/27 17:45 ] [ 編集 ]
  287. ※283
    美しいとは思うけど、階段から滑ってケガさせたら、たちまち批判の嵐だよ。
    [ 2019/09/27 18:54 ] [ 編集 ]
  288. まだまだ障がい者叩きしてるアホも多いけどな
    [ 2019/09/27 18:55 ] [ 編集 ]
  289. スリと移民だらけのイタリアだから、インフラに金を掛けないのは自然な発想なんだと思うよ。受益者の底辺層を潤す施策を考えない政治家があっちではスタンダードなんだろう。日本は関係ないです。
    [ 2019/09/27 19:10 ] [ 編集 ]
  290. 一昔前までサヨク連中が「日本は遅れてる」って散々叩いてたね。
    しかし多くの外国人は逆のこと言ってるね。
    [ 2019/09/27 19:16 ] [ 編集 ]
  291. 身体障碍者に対する扱いは江戸の頃から前向きに考えられてるな
    盲人とか良い職に就きやすかったみたいだし
    [ 2019/09/27 19:47 ] [ 編集 ]
  292. >障害者様
    >「まだまだ努力が足りない」
    >「もっと優遇してくれなきゃ」
    >「見世物になってるみたいじゃないですか」


    言いたいことは分かるし気持ちもわかる。
    でもまるで自分は一生障碍者や車椅子生活にならないみたいだな。

    俺は親が車椅子生活になったらこういった考えは吹き飛んだけどね。

    こういった設備は健常者との折り合いがつく社会を目指すためのかていじゃないかな。
    [ 2019/09/27 19:53 ] [ 編集 ]
  293. 車椅子はマイノリティなんだから
    エスカレーター機能つけるのは駅じゃなくて車椅子の方だと思うんだけどむりなのかなぁ
    [ 2019/09/27 20:31 ] [ 編集 ]
  294. >駅の入り口から各ホームまで段差のない経路が最低1本あるなど、
    世界的に見て駅のバリアフリー化がかなり進んでいる日本。

    一旦決めると速いな

    ※294
    世界のどこでもやってねーよw
    車いすは今後マイノリティとは言えん数になるしな、君も含め
    [ 2019/09/27 21:31 ] [ 編集 ]
  295. いやー、これは海外の真似でしょ。
    欧州あたりのほうが先にやってるはずでは?
    [ 2019/09/27 21:58 ] [ 編集 ]
  296. これだけやっても
    まだまだ全然足りない→まあわかる

    この程度でやった気になるな!
    努力もやる気も感じられないんだよ!!→ハァ?

    マスコミとかって大体後者のニュアンス
    [ 2019/09/27 22:02 ] [ 編集 ]
  297. どうしたんだよイタリアよ
    お前ら古代ローマ時代はチート並に進んだ文化があったやないか
    [ 2019/09/27 22:09 ] [ 編集 ]
  298. > ■ イタリアが国として日本から学べることは、本当に沢山あるね。 +18

    逆もまた然り
    [ 2019/09/27 22:12 ] [ 編集 ]
  299. お昼寝を止めたら?(笑)
    [ 2019/09/27 22:14 ] [ 編集 ]
  300. イタリアなら無くていいよ
    あそこは永遠に古都だよ
    [ 2019/09/27 22:24 ] [ 編集 ]
  301. 障害者様は文句が多いって言ってる人達って、自分が障害者になる可能性を度外視してるよな
    病気や事故でいつ障害者になってもおかしくないし、高齢になったら似たような状況になるだろう。そうなった時、自立できる生活環境がほしいと思わんのかね?
    自分はぎっくり腰になった時、階段で泣きそうになったんだが
    第一健常者もここが不便だから改善して欲しいとか普通に言ってるし、度が過ぎなければ問題視されてないのに、障害者が言えば我儘扱いなの何で???
    [ 2019/09/27 22:38 ] [ 編集 ]
  302.  
    イタリア側の写真も設備はなくても心があるからいいと思うけどな
    [ 2019/09/27 22:49 ] [ 編集 ]
  303. なんかこのホームページ検索でヒットしなくなってるんだけど
    [ 2019/09/27 23:03 ] [ 編集 ]
  304. どなたか「DJエスカル」と読んでしまい「誰?!誰なの?!」となった仲間はいらっしゃいませんか
    [ 2019/09/27 23:15 ] [ 編集 ]
  305. でも日本人は朝ラッシュの時老人妊婦に席譲りません!笑
    [ 2019/09/27 23:46 ] [ 編集 ]
  306. > 日本人は朝ラッシュの時老人妊婦に席譲りません!笑

    席譲る方だが朝ラッシュの時は勘弁して欲しい気もするな。
    普通の会社に通勤せざるを得ない人ならそんなことはないが通勤する必要のない人なら通勤者に負担を掛けないで欲しい。自分が結構年寄りになって来ると特にそう思う。自分は退職したらラッシュ時は乗らない様にするだろう。まぁ外見が若いので当面は譲ろうとする人はいないであろうが。
    [ 2019/09/28 00:14 ] [ 編集 ]
  307. まあ、イタリアというかユーロ圏はユーロ離脱して自国通貨復活する所からだな。

    日本も含む先進国はMMTを理解して、新規国債を発行して政府負債を増やし、自国のインフラに投資すればいいだけだよ。
    各国、インフラの老朽化と新規インフラへの投資不足なだけだ…

    ※281 [ 2019/09/27 16:07 ] 774@本舗
    インフラの設置が早いところほど対応が難しい。
    そういった事考えていないし、そういう技術のない時代のものだから…
    増設するにも強度とかスペースとか、費用とかね…
    まあ、だから、上のMMTの話につながるんだけどね、費用面はMMTで何とでもなる…

    ※307 [ 2019/09/28 00:14 ] 七誌
    普段通勤しなくてもな、障害者とか高齢者とか妊婦とか、普段いかない都心の大病院に行かなきゃいけないときがあるんだよ。
    そういう時、ラッシュ時間を避けてなんて無理だからな。
    まあ、譲りたくてもお互い移動できんという事はままあるのだが…
    [ 2019/09/28 00:35 ] [ 編集 ]
  308. ※295 [ 2019/09/27 21:31 ]
    ※302 [ 2019/09/27 22:38 ] 名無しさん@Pmagazine

    まあ、紹介の画像とか、今の駅の状態って、自立とは程遠いからな…
    紹介画像のリフトだって、駅員が横についてとか言ってる時点で自立とはいいがたいんでな…
    エレベータ必須だが、どうしても古い駅とか最初から考えてないと後から設置って以上に難しいからな…

    うんで、文句言ってる健常者は1階上がるにもエレベータ使ってって何言ってるんだ、その健康な脚は何のためにあると…
    [ 2019/09/28 00:43 ] [ 編集 ]
  309. 東京という都市の数のパワーに過ぎないよ
    タワーマンションは住民が多いから共用施設が豪華なのと同じ

    代償はラッシュの酷さと通勤時間の長さ
    [ 2019/09/28 00:49 ] [ 編集 ]
  310. 東京?
    [ 2019/09/28 06:34 ] [ 編集 ]
  311. これはやりすぎ
    エレベーターでいいだろ
    [ 2019/09/28 06:46 ] [ 編集 ]
  312. ※303
    >イタリア側の写真も設備はなくても心があるからいいと思うけどな


    イタリアの車椅子利用者にとって写真に設備はなくとも心があるからいいという感想よりも設備があるほうがいいって事なんじゃない。
    [ 2019/09/28 07:04 ] [ 編集 ]
  313. ※308
    >まあ、譲りたくてもお互い移動できんという事はままあるのだが…


    そもそもラッシュ時を席を譲る話にする事がラッシュ時に電車のった事がないんじゃない

    「席を譲る」を思想闘争の道具と化してるというか、席を譲る事が人間の質をあらわしてるみたいな前提で「日本人は席を譲らない一方で(任意)人は席を譲る我々は席を譲る」と比較し対日本に道徳的優越性をもってるという事にする。
    (席を譲る事を人間の質としてる人達が本当にそれを実行してるかは別で)
    [ 2019/09/28 07:25 ] [ 編集 ]
  314. >スイスの件もシンガポールの件も銃の話題や移民の話題になると海外コメでよく出てくる国なんだけどね。



    スイスが銃規制の国、シンガポールは独裁国家と知らない人が出してくるのかね?
    銃は弾薬が入ってなければ只の棒、弾薬規制はもっとも厳しい銃規制と言えるし、民主主義国家で政治家が「移民は調整弁」と発言したら世界中から袋叩きだろうにね
    [ 2019/09/28 08:11 ] [ 編集 ]
  315. 20年ほど前か? あるイタリア人が「東京湾にイタリア人専用の出島を造って、私の家族、親戚を住まわしてくれ! それが出来ないなら、日本人がイタリアを50年ほど統治して欲しい!」と書いていたノウ。慧眼だと思った。
    [ 2019/09/28 10:06 ] [ 編集 ]
  316. ※312 [ 2019/09/28 06:46 ] 名無しさん
    いや、事情分かってないだろ?
    エレベータを作れないから、苦肉の策でこういうのを作ってるんだよ。
    都内なんかだと、地下鉄の乗り換え通路とか微妙な階段がたくさん存在する、スロープ化できるならいいのだが、公共施設のスロープの傾斜基準調べてみな…
    簡単には作れない…
    [ 2019/09/28 11:32 ] [ 編集 ]
  317. ※313 [ 2019/09/28 07:04 ] 名無しさん
    心はあるけどな、
    障がい者からすれば、迷惑かけるし、自立とか自由な移動とは程遠いよな。
    自分の行きたいところに、他人を気にかけずに移動できるのが自立だからな…

    ※314 [ 2019/09/28 07:25 ] 名無しさん
    老人他そいういう方が目の前にいても席を譲らない連中がいるのを見て、コメを書いてるんだと思う(ことにするw)
    ま、自分は年取った母がいるからね、そいういうの見るとイラッとくるよ…
    しかし、ドアを挟んだこっちと向こうなんて近いんだけど遠くてな
    ラッシュ時なんてその距離ですら(それこそドアを越えるなんてのはな…)譲れないからな~w
    自分か向こうが降りるまで、心が痛い、重い…
    [ 2019/09/28 11:43 ] [ 編集 ]
  318. ※227
    持病等隠している国会議員はふつうですが?
    それにあなたが思っている以上に議員は多忙で責任を問われます。
    職務に倒れる覚悟の無い議員は必要ありません。
    [ 2019/09/28 11:43 ] [ 編集 ]
  319. ※319 [ 2019/09/28 11:43 ] 名無しさん
    障がい者が議員になったのは良い事だろ。
    お題目ばっか唱えて、実体見てないからな、国会も官僚も。
    多様な意見が入るのは議論の上でいい事だ。

    成りたいから成るんであって、成りたいのはしたい政策があるからだしな…
    それが民主主義ってもんだし代議員の制度なわけだ。
    まあ、「れいわ」のやり方どうかとは思うところがないわけじゃないが…
    [ 2019/09/28 11:55 ] [ 編集 ]
  320. 道端に花なんか飾るなよ。縁起でもねえ。
    [ 2019/09/28 12:01 ] [ 編集 ]
  321. ※318
    >老人他そいういう方が目の前にいても席を譲らない連中がいるのを見て、コメを書いてるんだと思う(ことにするw)
    ま、自分は年取った母がいるからね、そいういうの見るとイラッとくるよ…
    しかし、ドアを挟んだこっちと向こうなんて近いんだけど遠くてな
    ラッシュ時なんてその距離ですら(それこそドアを越えるなんてのはな…)譲れないからな~w
    自分か向こうが降りるまで、心が痛い、重い…


    うんだからそういうのを見かけたからといって普通日本人は席を譲らないと纏める事はないわけで、そこには「席を譲るか譲らないかが人間の質をあらわし譲るほうが徳が高い」みたいな前提で日本或いは日本人に対して譲る集団には道徳的優越性があるという事にしたい願望がある。
    そして席を譲るから徳が高いとされる集団が必ずしも実際には席を譲る訳ではない。
    [ 2019/09/28 12:08 ] [ 編集 ]
  322. >道端に花なんか飾るなよ。縁起でもねえ。



    聞いたことない。
    [ 2019/09/28 12:38 ] [ 編集 ]
  323. バリアフリーって言って障碍者用って名目でものを作ってたけど
    実際は超老社会のための社会整備なんだよな
    高齢率先進国だからむしろ先頭にいってかじ取りしないといけない
    [ 2019/09/28 14:30 ] [ 編集 ]
  324. >■ 捕鯨だけが玉に瑕だが、日本は世界一高度な社会がある国だと思う。 +7

    捕鯨が悪だとしている思想に疑問を持つことが出来て始めて入口なんだよなぁ……
    そんなところでウロウロしてないでさっさとこっちに来い
    [ 2019/09/28 14:41 ] [ 編集 ]
  325. 文句言ってる奴はどんだけ心に余裕ないんだ? 残念な人達だね
    [ 2019/09/28 16:29 ] [ 編集 ]
  326. ※326

    しょうがない。
    実際余裕無いんですよ。多分。

    みんなピリピリしてる、そんな気がします。
    [ 2019/09/28 17:35 ] [ 編集 ]
  327. 日本がイイネと言われるのは許せない(ピリピリ)
    こんな感じ?
    [ 2019/09/28 18:32 ] [ 編集 ]
  328. イタリアの鉄道が比較的マシだったのが、ドゥーチェが
    居た短い間だけだった問題。
    [ 2019/09/28 18:54 ] [ 編集 ]
  329. 実際にイタリアの駅なんて小銭を盗むやつとか詐欺師だらけで日本と比べてやばすぎる
    [ 2019/09/28 21:42 ] [ 編集 ]
  330. ※266
    自国が一番と自画自賛して何か都合悪いの?
    都合悪いの韓国人だけでしょ
    満足できる国の何がいけないのか
    [ 2019/09/28 23:02 ] [ 編集 ]
  331. イタリアの人も抱えてあげて親切じゃないの
    そんなに卑下しなくてもいいと思うよ
    [ 2019/09/28 23:07 ] [ 編集 ]
  332. なお、日本では海外はすぐ人が助けてくれる、日本は遅れてると本気で主張してるガイジが大量にいる模様
    [ 2019/09/29 02:20 ] [ 編集 ]
  333. ちなみに、この機械、乗り換え先が一つしかない駅の場合
    そのホームまで連れて行ってくれますw
    途中の通路とかいちいち降りたりしないで済む設計。
    [ 2019/09/29 06:48 ] [ 編集 ]
  334. ※333
    そういうのは太字で主張しないと
    でも、籠が向こう側にいちゃってると相当待たされることになるね…
    [ 2019/09/29 08:09 ] [ 編集 ]
  335. イタリアの駅って、機材故障だらけの上に放置されてんの?
    [ 2019/09/29 08:47 ] [ 編集 ]
  336. ※331
    >イタリアの人も抱えてあげて親切じゃないの
    そんなに卑下しなくてもいいと思うよ


    卑下しなくてもって。
    これイタリアの車椅子利用者の感想でしょ?
    抱えられる立場の人。
    抱えられる立場の人が設備を望んでるのに抱えられて親切にされてるんだからいいじゃないのってひどくない?
    [ 2019/09/29 09:40 ] [ 編集 ]
  337. 車椅子用に段が可変式のエスカレーターは見た事あるけど
    こっちのが安心感あるだろね
    駅員がサポートに付いてるのも良いね
    [ 2019/09/29 10:43 ] [ 編集 ]
  338.  イタリアに行った名無し

    2006年にローマのトレビの泉に行ったら、足が不自由な青年が、

    タタミ半畳ぐらいのベニヤ板の四隅に車輪を取り付けた手作りの台に

    乗って、手で地面を押して移動していたのでおどろいた。
    [ 2019/09/29 13:37 ] [ 編集 ]
  339. イタリアには大富豪がたくさんいるだろ。セレブに泣きついて設置してもらえや。
    [ 2019/09/29 15:06 ] [ 編集 ]
  340. ※6
    過保護に手を貸すのは悪手
    本当のやさしさは、見て見ぬふりをし
    危なくなった時や助けを求めた時に
    そっと手助けする
    [ 2019/09/29 15:13 ] [ 編集 ]
  341. >捕鯨だけが玉に瑕だが、
    そう言わずに一回食ってみろよ。美味いもの好きなイタリア人ならお気に召すと思うぜ?
    ……とか言ってるとまた保護が必要になるぐらい減っちまうんだろうな。海外の奴らは加減ってものを知らんから。やっぱクジラの味を広めるのはやめよう。
    [ 2019/09/30 03:36 ] [ 編集 ]
  342. 逆に今の日本に人力で運んでくれる人はいないだろう
    [ 2019/09/30 09:07 ] [ 編集 ]
  343. 機械があるのと機械がなく人力でやるのとでは「逆に」はならないのでは。
    なので機械がなければ人力でやるでしょ。

    [ 2019/09/30 11:49 ] [ 編集 ]
  344. ※338
    同情を誘う乞食じゃないの?
    [ 2019/10/01 02:20 ] [ 編集 ]
  345. 比較対象がイタリアだけって、逆に日本バカにしてんのか?w
    [ 2019/10/01 03:14 ] [ 編集 ]
  346. 駅員が常にそこで待機してるわけでもないから呼ぶわけだけど
    呼んでから開錠、組み立て、設置、起動、運転の作業を一人の為に
    毎回こなすので利用者が遠慮してしまう。
    結局のところ安全理由で支援者が勝手に操作できない。
    そのままにしとくとDQNが遊んでしまうので普段は折りたたまれている。
    混雑時は当然呼んでも来ない。
    登山駕籠とか雇った方が良いんじゃないかと思ってしまう。
    [ 2019/10/01 05:05 ] [ 編集 ]
  347. ※345
    どうしちゃったの?

    比較対象は日本だよ。

    [ 2019/10/02 09:05 ] [ 編集 ]
  348.  
    点字ブロックを作ったのは日本人ということはあまり知られていない
    [ 2019/10/02 17:03 ] [ 編集 ]
  349. でもね、ローマ市民はどこの国の人よりも、言葉の壁が無いよ。テレパシーでも使えるんじゃないかと思うくらい。巨大観光地だからかな。
    [ 2019/10/02 17:05 ] [ 編集 ]
  350. ※31
    仮に多数派がそうではなかったとしても
    少数派の蛮行による悪印象がそれ以外の多数派も含めた全体に対する
    共通のイメージになるなんて事例はいくらでもある
    悲しいことではあるがな
    [ 2019/10/04 06:44 ] [ 編集 ]
  351. イタリアは駅の施設の心配よりぼったくりを先に何とかしてよ。
    [ 2019/10/05 07:30 ] [ 編集 ]
  352. 日本のお花畑は未だに欧米は進んでるっていう理想論を掲げて、日本下げしまくってるけど、
    現実ではまともにバリアフリーなんて実現してる国は少なくて
    実現できてる国は、人口が圧倒的に少ない日本の小さい地方都市レベルの話

    しかもアメリカもイギリスもフランスもイタリアもドイツもちょっと大都市中心地を外れるだけで、なんだこれってレベルの都市風景が広がるぞ
    改善することは良いことだが、お花畑の自虐評価にはまともに付き合わなくていい
    [ 2019/10/09 07:17 ] [ 編集 ]
  353. ユニクロのカス社長は世界を見てないんだろう
    [ 2019/10/12 14:04 ] [ 編集 ]
  354. イタリアの場合、ちょっと掘るだけで直ぐに遺跡が出てくるからなぁ。建築土木は、経費がかかって大変だよね。
    [ 2019/10/14 18:06 ] [ 編集 ]
  355. バリアフリーって比較的最近の話なんだけどな。ここ10年くらい?
    [ 2019/10/14 18:36 ] [ 編集 ]
  356. 自分の亡き叔父はJR勤務だっただけど非力のヒョロ長だから車椅子の方を階段移動するときいつもコンビ相手に負担がかかっていたみたい(昔は二人一組で車椅子ごと抱えて運んでた)
    車椅子用エレベーターが出来て、今はこんな有難いものが出来てるなんて叔父が見たらどんなに感謝するだろうか
    [ 2019/10/21 06:20 ] [ 編集 ]
  357. ※16
    それは障碍者自身が、「障碍者福祉制度の限界」を理解していないからだと思う。
    また「ノーマライゼーション(ごく普通に生きられること)」という考えに行き着いていなくて、「障碍者はかわいそうな人(=だから特権階級のように扱ってもらえる人)」とか思ってそうなんだよね。
    「障碍者が普通に生きられる社会」とは、「健常者と同じよう」に「(苦労して)生き残る努力ができる社会」だと思うんだけど。
    ただ現実は左翼まがいの人権保護連中がそれを否定しているのが、日本の今の現状なんだな(あきれ)
    [ 2019/10/28 17:08 ] [ 編集 ]
  358. みんなで運んであげてる様子も十分美しいでしょ。日本だとこんな協力してくれる人は直ぐには集まらないのでは?
    [ 2019/12/28 08:44 ] [ 編集 ]
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