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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「神道が影響してるんだよ」 なぜ欧米人はロボットを恐れ、日本人は恐れないのか?

今回は、「なぜ欧米人はロボットを恐れ、日本人は恐れないのか」
という投稿に寄せられた外国人の反応からです。

日本ではこれまで多くのロボットアニメが製作され
それらの作品の多くで、ロボットは人間の大切な仲間や友達であり、
また、人間と対等な存在として描かれてきました。

一方アメリカやヨーロッパの映画やコミックなどでは、
「人間に問題をもたらす存在」として描かれることが多く、
SF作家のアイザック・アシモフが示したロボット工学三原則からも、
ロボットに対する恐れが見られ、人間とは対等ではないことが分かります。

こういった日本と欧米のロボット観の差はなぜ生まれたのか。
コメント欄には様々な意見が寄せられていましたので、その一部をご紹介します。

海外「日本人が怖い」 江戸時代に作られたカラクリ人形の性能に外国人が驚愕

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翻訳元(シェアページからも)



■ だって日本のロボットは高齢者を助けたり日常の仕事を楽にする物だけど、
  欧米のロボットは人間の命を奪うものが多いじゃん。 +2 国籍不明




■ 恐らく、日本にはアニミズムの影響が今でも残ってるから。 +5 アメリカ




■ アメリカ人として生まれたのが嫌になる瞬間がまさに、
  ロボットに恐れを抱いてる人たちを見た時なんだよ。
  ロボットはあらゆる面で社会を発展させてくれる存在だろ。
  人間が「ロボットがいつか世界を征服する」って考えを続けてたら、
  ロボット達はそれが人間の望みだと考えちゃうんじゃないか? +1 アメリカ




■ 日本はゴジラだけど、俺たちはターミネーターを観てきたんだぞ。
  そりゃあロボットが怖くもなるさ。 +10 アメリカ




■ 俺もターミネーターの影響は大きいと思う😉 +5 カナダ



   ■ あとマトリックス、アイ,ロボット、トランスフォーマーも。 カナダ



■ 俺はいわゆる欧米人だけど、ロボット大好きだぞ。 +2 アメリカ




■ 欧米人はロボットそれ自体を恐れてるって言うよりは、
  職を奪われることを恐れてるんだと思うけどね。 +1 アメリカ




■ 実際は欧米人だってロボットを必要としてる。
  ただ、人口減少の影響で日本の方がより必要としてるだけ。 +2 国籍不明




■ 全てに命が宿るというシントウの考え方が影響してるんだよ。 アメリカ

海外「神道は最も平和的な宗教」 神道とは何かを解説した動画が外国人に大好評




■ 日本人は自分たちが造ったロボットに愛情を持って接するけど、
  アメリカ人はロボットを利用するだけだよね。 アメリカ




■ 日本には鉄腕アトムがいたからだよ😉 カナダ




■ 日本は1940年代には総統のことも信用してた。
  その結果どうなったのかは皆さんご存知の通りだ。 ニュージーランド



   ■ 日本は信用してたわけじゃない。お互いに利用し合っただけ。
     どこの国であれ戦時下の同盟ってそういうものだから。 アメリカ



■ 他の人も言ってるけど、欧米人はテクノロジーを嫌ってはないよ。
  収入に影響してくるからロボットに怒りが湧くだけで。 +3 イギリス




■ 時々自分は日本人っぽいって思うときがあるんだけど、
  ロボットに対する認識も日本人に近いや。 スイス




■ 何でネット上には日本を盲目的に崇拝する人が異様に多いんだろうな。
  場違いなスレでも日本を特別視する記事が紹介される。 +18 国籍不明

海外「日本だけ特別扱いか…」 欧米人の本音が分かる世界地図が酷すぎると話題に



   ■ 日本の5chでも現実を知らずに欧米を理想化してるスレが立ってるよ。
     仕事は残業なしで9時から17時までとか、
     村八分のようなものがないとか、色々ね。
     隣の芝生はいつだって青いんだよ。 +15 国籍不明



■ 欧米人がテクノロジーに恐れを抱くっていうのは、
  やっぱり文化的なものが影響してるのかねぇ? インド




■ 欧米人は個人主義で、日本人は集団主義。
  この差もロボット観に影響してるはず。 +12 アメリカ




■ ロボットの前に、実際に命の奪い合いをしてる人類を恐れようぜ。 国籍不明




■ 避けられないものを恐れても仕方がないのにね。
  そしてテクノロジーも避けられないものなんだよ。 +7 アメリカ




■ 日本人を特別視するのはやめよう。
  彼らだって他の国民と変わらないよ。
  ロボットが支配する世界を待ち望む人間もいれば、
  電磁パルスを密かに作ってる人間だっている……。 +2 国籍不明




■ 欧米人が抱く「恐れ」に対して色々理由付けがされるけど、
  たいてい「キリスト教」でまとめられちゃうよな。 +2 アメリカ

【海外の反応】 どうして日本にはキリスト教が普及しないんだろう?




■ 日本人はシントウの影響で、万物に魂が宿ると考える。
  欧米人は、ロボットは世界を征服する存在だとみなしてる。 +11 アメリカ




■ 欧米人はロボットを恐れてないよ。
  ロボットの代わりに移民を恐れてるから。
  本来ならロボットの方を恐れるべきかもね。 アメリカ




■ アニメを観たことがない人には理解出来ないかもしれんな。 カナダ




■ たぶん私は、日本人として生まれてくるはずだったんだ❤️ +2 ルーマニア




■ 自分はロボットを恐れてはいない。
  恐れてるのはロボットをコントロールしてる人間と、
  彼らに対するコントロールが失われる可能性だ。 +1 ドイツ




■ 日本は人口減少の影響でロボットを受け入れざるを得ないわけで。
  好きとか嫌いとかそういう問題じゃないんだよ。 +1 アメリカ




■ シントウのアニミズム文化が根底にあるからでしょうね。
  生き物とそうではない物との区別が曖昧なの。
  日本にはハリクヨウ(針供養)という、
  折れてしまった針を供養するための儀式まであるから。 +1 アメリカ
  
海外「神道特有の宗教観なんだよ」 犬型ロボットの葬式を行う日本社会に驚きの声




■ 日本人は特殊だから、どの国民とも比べるべきではない。 アメリカ




■ アニメの影響でロボットが身近だったことも関係してそう。 カナダ




■ 日本のアニメは色々なシナリオがあるからね。
  欧米人はターミネーターとマトリックスしか知らないけど。 ギリシャ




■ 日本人はロボットを対等な仲間として扱い、
  私たちは自分たちが造った物なのに恐れを抱く。
  結局、欧米人は現状を維持したいんじゃないかな。
  ロボットに主導権を奪われたくないんだよ。 +1 アメリカ





やはりアニメの影響はかなり大きいと思います。
日本においてロボットは、アトムによって「心やさし科学の子」となり、
ドラえもんによって、そばにいてほしい存在となった。
もちろん単純に一般化するべきではありませんが、
ロボットのイメージがターミネーターの米国などとは、
やはりロボット観が違ってくるのも当然であるような気がします。



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[ 2019/06/25 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(693)




  1. 日本人は崇高なんだよ(`・ω・´)
    [ 2019/06/25 23:00 ] [ 編集 ]
  2. ドラえもん「照れるわ///」
    [ 2019/06/25 23:02 ] [ 編集 ]
  3. 白カスさんよ、ロボットが怖いなら、

    チ,,ョンコロ・ペッパー君というロボモドキでも

    使ってればいいじゃんwwww
    以上
    [ 2019/06/25 23:02 ] [ 編集 ]
  4. そらアトムとかドラえもんの影響だろうよ
    [ 2019/06/25 23:02 ] [ 編集 ]
  5.  【中国経済急減速 世界中が中国撤退急加速】

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    1 日前 - 欧州大手スーパーマーケットの仏カルフールはこのほど完全撤退表明

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    [ 2019/06/25 23:03 ] [ 編集 ]
  6. だから欧米には奴、、隷。というものがあったのだろうな。
    [ 2019/06/25 23:03 ] [ 編集 ]
  7. 人間の方が恐ろしいからな
    [ 2019/06/25 23:03 ] [ 編集 ]
  8. 手塚治虫が偉大過ぎたんだと思う

    日本人のロボット感で個人的にはこれが好き
    「…鉄から生まれた…ロボットは…鉄に還ります…
     意思を持たない…………スクラップ…に…
     でも…ひとつだけ…わかったこと…
     …大切なもの…F・R・I・E・N・D…フレンド…トモダチです…
     ロボットのために…泣いてくれる…あなた……トモダチ…
     ロボットには…もったいないくらい…素敵な…思い出…」
    天外魔境・第四の黙示録より
    [ 2019/06/25 23:03 ] [ 編集 ]
  9. やっぱアトムだわ
    [ 2019/06/25 23:04 ] [ 編集 ]
  10. からくり人形が昔からあったからロボットも違和感無く浸透してるんでしょうな。
    [ 2019/06/25 23:05 ] [ 編集 ]
  11. 日本は江戸の頃からからくり人形とかでエンターテイメントしてましたから…
    [ 2019/06/25 23:05 ] [ 編集 ]
  12. 日本のロボットはkawaiiから。
    人間のお友達。
    [ 2019/06/25 23:06 ] [ 編集 ]
  13. 【中国ハッカー、世界の通信大手にサイバー攻撃】
    WSJ 2019 6 25
    対象地域はアジアや欧州、アフリカ、中東に及ぶ。ハッキングは現在も続く
    世界の通信事業者、SNSなどを攻撃
    [ 2019/06/25 23:06 ] [ 編集 ]
  14. つまりアニミズムなんだろうなあ
    [ 2019/06/25 23:06 ] [ 編集 ]
  15. この間はピエロが怖いって言ってたよな
    [ 2019/06/25 23:06 ] [ 編集 ]
  16. 欧米人は最新テクノロジーで人類を支配しようとする願望が強いからね。
    歴史を見ても判るよね。

    逆に日本人の場合、最新テクノロジーで人々の生活が便利になるように望む傾向。
    [ 2019/06/25 23:06 ] [ 編集 ]
  17. 手塚治虫と藤子不二雄がロボットを友として扱ったからなんだよ。
    [ 2019/06/25 23:06 ] [ 編集 ]

  18. ■ 日本人はシントウの影響で、万物に魂が宿ると考える。 アメリカ

    ファイバードの火鳥勇太みたいなものか

    ■ アニメを観たことがない人には理解出来ないかもしれんな。 カナダ

    そら、古いアニメなもんで
    [ 2019/06/25 23:07 ] [ 編集 ]
  19. 海外でもトモダチロボットが造られるようになったけど
    まだ抵抗があるのかな
    [ 2019/06/25 23:07 ] [ 編集 ]
  20. ツインシグナルは名作
    [ 2019/06/25 23:07 ] [ 編集 ]
  21. ロボットが人間を助けてくれるアニメや戦隊ものが多い
    [ 2019/06/25 23:07 ] [ 編集 ]
  22. ターミネーター?
    アンドロ軍団の方が古いだろ
    [ 2019/06/25 23:08 ] [ 編集 ]
  23. 作り手次第で変わるって事なんじゃないのかな?
    [ 2019/06/25 23:08 ] [ 編集 ]
  24. 日本では誰もがドラえもん見るからなぁ
    [ 2019/06/25 23:08 ] [ 編集 ]
  25. それぞれの「だったらいいな」が形になってるのでは?
    つまり欧米は・・・。
    [ 2019/06/25 23:09 ] [ 編集 ]
  26. すべてを受け入れ魔改造しちゃう
    [ 2019/06/25 23:09 ] [ 編集 ]
  27. 鉄腕アトムやドラえもんみたいな親密さもあるけどさ
    マジンガーZや鉄人28号みたいに、使う者によって神にも悪魔にもなるというコンテンツを通じた教育が浸透しているのもあると思う

    蛇足
    アシモフのロボット三原則に関しては、更に項目が追加されているのだが何故か言及される事がほとんど無い
    [ 2019/06/25 23:10 ] [ 編集 ]
  28. 一番怖いのは人間だし
    [ 2019/06/25 23:10 ] [ 編集 ]
  29. 少しは未知の存在に恐れを抱いた方が良いと思う。
    少しは分かり合えない存在を認めよう。
    [ 2019/06/25 23:11 ] [ 編集 ]
  30. >>9
    読んだだけで涙出てくる
    友達なんだから何とかして助けようと思っちゃう
    [ 2019/06/25 23:11 ] [ 編集 ]
  31. ロボットは作った人の心をうつすんだよ
    [ 2019/06/25 23:12 ] [ 編集 ]
  32. ロボットでもDetroit Become Humanに登場するアンドロイドは勘弁な。人間そっくりなんは怖いわ。
    [ 2019/06/25 23:12 ] [ 編集 ]
  33. アトムでもロボットが暴れるけど、結局は後ろにいる人間が悪い
    というとこに持って行くよね
    兵器と同じで使う人間により善にも悪にもなるってことだな
    [ 2019/06/25 23:12 ] [ 編集 ]
  34. ※26
    そういうこと。
    [ 2019/06/25 23:12 ] [ 編集 ]
  35. まあ宗教観の違いじゃないかな
    日本人には、「人間は神に似せて創られた」って欧米主流のキリスト教の感覚は無いから
    キリスト教の世界観では、人間に似せて創られたロボットの存在は、不気味で恐怖の対象になるかもね
    [ 2019/06/25 23:12 ] [ 編集 ]
  36. ドラえもんの影響は強いな
    [ 2019/06/25 23:12 ] [ 編集 ]
  37. いや確実に鉄腕アトムとかドラえもんとかのロボットアニメの影響だと思うよ
    子供の頃から「ロボットは友達!」って刷り込み教育されてるようなもん
    とはいえペッパーくんは不気味で可愛いと思えないけど
    [ 2019/06/25 23:13 ] [ 編集 ]
  38. 欧米人ほど、猜疑心の強い奴らはいないからな(チョンは除く)
    [ 2019/06/25 23:14 ] [ 編集 ]
  39. 「与えた役目に忠実」っていうロボットの性能にいじらしさと人間性を感じてしまうのは日本人特有の感性なのかなと、以前役目を果たして大気圏で燃え尽きたはやぶさ最後の映像を見たときに思いました
    [ 2019/06/25 23:14 ] [ 編集 ]
  40. 日本の場合、自分たちの技術の産物と見るから身近なんじゃないかな。
    外国人は宗教でものを考えがち、神道云々は的外れだと思う。
    [ 2019/06/25 23:14 ] [ 編集 ]
  41. 一神教としては「神が作りたもう、優れたもの」とは認識したくない一面も或るんだろう。
    日本人にはアトムがいて、鉄人28号がいて、エイトマンがいて、ドラえもんもいる。
    [ 2019/06/25 23:14 ] [ 編集 ]
  42. 土台はあったにせよ、やはり手塚さんの影響無視して語れない気がするな
    定着してるのはドラえもんが大きいと思うけれど
    [ 2019/06/25 23:15 ] [ 編集 ]
  43. 鉄腕アトムからこっち、漫画やらアニメやら様々なメディアで
    色んなサイズのロボットを見て育ってきました。
    悪いロボットも居ましたがみんな退治されてました。
    そんな刷り込みのせいかな?
    ロボットには夢とか興味とか憧れとかそんな気持ちしかないです。
    [ 2019/06/25 23:15 ] [ 編集 ]
  44. 個人的にはアトムもドラえもんも関係無いな
    ターミネーターやマトリックスも関係無い
    アニミズムも関係無い

    単純に自分の仕事をより効率的で快適にするなら恐れず、逆に職を奪うなら怒りと恐れを抱く。

    ただそれだけ
    [ 2019/06/25 23:15 ] [ 編集 ]
  45. 外人
    ロボット=殺人兵器

    日本
    ロボット=玩具+生活の道具
    [ 2019/06/25 23:16 ] [ 編集 ]
  46. >ロボットに恐れを抱いてる人たち

    自分が(ロボットを作ったら)そうだから、ロボットもしくはロボットを作る誰かもそうに違いない、
    と思い込む心理じゃないの?
    [ 2019/06/25 23:17 ] [ 編集 ]
  47. おいおいおい物を知らん奴が多いな

    鉄腕アトムって、最終的にはロボットが人類を奴 隷化する未来にたどり着くんだぜ?
    [ 2019/06/25 23:17 ] [ 編集 ]
  48. 「神道の影響なんだよ」日本は何故○○なのか
    って記事多くね?今まで何回もこのテンプレ見たぞ
    [ 2019/06/25 23:18 ] [ 編集 ]
  49.  
    なんでもいいけど、美人のロボットメイドください
    [ 2019/06/25 23:19 ] [ 編集 ]
  50. 白人は黒人をロボットの如く扱ったという過去を持っているからな
    だからロボットにもいつかしてやられると思うんだ
    [ 2019/06/25 23:19 ] [ 編集 ]
  51. ロボットを恐れるってよりAIを恐れるなら分かる
    [ 2019/06/25 23:19 ] [ 編集 ]
  52. R2-D2、C3-PO「せやな(´・ω・`)」
    [ 2019/06/25 23:20 ] [ 編集 ]
  53. なお人型ロボットの最先端企業はアメリカにある模様
    一方日本は何を作ってる?
    ペッパー()
    [ 2019/06/25 23:20 ] [ 編集 ]
  54. >>あとマトリックス、アイ,ロボット、トランスフォーマーも。 カナダ

    マトリックスもトランスフォーマーも日本のアニメの影響じゃんw
    [ 2019/06/25 23:21 ] [ 編集 ]
  55. 最終的にはAIに支配されたほうが人間は幸せ
    [ 2019/06/25 23:21 ] [ 編集 ]
  56. 欧米人は根底に支配や侵略好きがあると思う
    裏を返せば支配される側への恐怖
    其は相手がロボットでも

    [ 2019/06/25 23:21 ] [ 編集 ]
  57. ■ 日本は1940年代には総統のことも信用してた。
      その結果どうなったのかは皆さんご存知の通りだ。

    スレの内容に関係なさすぎるwww
    外国の掲示板で日々工作してると、
    定型文的なコメしかできなくなるのか?
    [ 2019/06/25 23:21 ] [ 編集 ]
  58. 日本人は原子力発電の話になると議論もできない原発アレルギーの割に鉄腕アトムはなぜかOK
    [ 2019/06/25 23:21 ] [ 編集 ]
  59. 全てのモノには魂が宿り
    愛せば愛してくれる、って考え方かもね。
    人形から道具まで。
    逆も同じこと。
    憎めば憎まれるさ
    [ 2019/06/25 23:22 ] [ 編集 ]
  60. 今ならドラえもんって言ったほうが実情に即してるのかもしれないが、根源はやっぱアトムだよなあ
    医療に対する姿勢とロボットに対する姿勢が他の先進国に比して特殊な理由を考えていくと、どうしたって手塚治虫の存在は無視できなくなる
    [ 2019/06/25 23:22 ] [ 編集 ]
  61. スターウォーズじゃロボットがキーキャラクターとして活躍してるんだけどな

    なんで欧米側の例示がターミネーターだけなんだ?
    [ 2019/06/25 23:22 ] [ 編集 ]
  62. 外出した先にpepperがいたら同情してしまう自分がいる。
    どこで見ても、誰も構ってあげてないからすごく寂しそうな佇まいで。
    ごく稀に遭遇する、子供がpepperに話しかけてる姿を見たら少しホッとする。こいつにも仕事があってよかったなーって。

    今の自分の内面、ちょっと危ういかも。
    [ 2019/06/25 23:22 ] [ 編集 ]
  63. 日本人はルンバもペットと言うか家族として見てるもんなw
    調子が悪くなったら「ウチの子が調子悪いんです!治療してください!」
    脱走したら「ウチの子が行方不明なんです!」
    でもって廃棄する時には供養までする人(家庭)まである
    [ 2019/06/25 23:22 ] [ 編集 ]
  64. 日本人にとってロボットは超人だが
    欧米人にとってはドレイだからな
    [ 2019/06/25 23:22 ] [ 編集 ]
  65. ただ単にアニメの影響ってだけ
    ※55
    日本のロボットは工業系の作業系は結構な割合で占めてるぞ
    人型ロボットは中枢のバランス保つ系の技術や特許がアメリカ独占だから今後も含め、伸びる国なんて無いよ
    [ 2019/06/25 23:22 ] [ 編集 ]
  66. アシモフなんか読むと、ロボットは人間の擁護者だけどね。
    ロボットは人間に作られ育てられ、やがて人間を超える存在になるも、自らが作られた使命を違えることなく、人間を救うべく苦悩し続ける。だから、欧米人がロボットを怪物としか思ってないとは思えないんだ。アシモフが特殊なのかも知れないけれど多くのファンの支持を得ているのだから。
    [ 2019/06/25 23:24 ] [ 編集 ]
  67. 何について話してるのかさっぱりわからん。
    [ 2019/06/25 23:24 ] [ 編集 ]
  68. 管理人さんちょっと違う。
    アニメや映画の影響が答えではなく、
    日本人の作り出すアニメや映画は人間からロボットに対して、もしくはロボットから人間に向けて親愛の情を示すのに対し
    欧米の作り出す物語はロボットから敵意を向けられるものが多い。
    その差を生み出したものは何か、が問いなのでは?
    答えは知らんけど。

    アニミズムはちょっと近い気がするけどようわからん。
    ゆるきゃら多いのとかも同じような原因かな?
    [ 2019/06/25 23:24 ] [ 編集 ]
  69. あんたらが差別主義者だからだよ
    ロボットに搭載された人工知能がシンギュラリティを迎えて感情を持った暁には住みたい国ランキングやってみよう
    ロボットも住みたい国に住む権利を主張しだすかもな
    [ 2019/06/25 23:25 ] [ 編集 ]
  70. ロボット三原則は推理のために作った小道具
    [ 2019/06/25 23:25 ] [ 編集 ]
  71. このテーマにペッパーの画像は合ってないでしょ
    あれはタブレットの台座に顔と手をつけただけの代物だし
    [ 2019/06/25 23:25 ] [ 編集 ]
  72. SWじゃドロイド大活躍だし
    アイアンマンのAIジャービスは人気キャラだし

    なのにターミネーターだけ挙げて「これだから欧米はー」っておかしいだろ

    それなら人類がロボットのおもちゃにされる鉄腕アトムはどうなんだと
    [ 2019/06/25 23:25 ] [ 編集 ]
  73. ロボットというものへの感情は結局人間への感情と同じだろ。
    アトムは天馬博士が生み出したが、元は亡くした自分の子供をモデルにしている。一度は捨てたりしたが、今度はそれをお茶の水博士が自身の子供同然として育てた。
    ロボットを人間が作る以上、そこには人間の意思が入る。アトムやドラえもんの影響もあるが、もっというと作者である手塚治や藤子・F・不二雄の考えが反映されている。青騎士編や秘密のラビリンス・ロボット王国と彼らもロボットと人間が対立する話は作っているが、それでも人間が作ったロボットが人間を害するよりも、人間を助け豊かにしてくれる存在としての方を重視したのは、ロボットを作る人間の可能性を信じていたから書けたんだろう。
    米国がターミネーターの印象が強いのは、それだけ新科学を人間を害する方へ使ってきたからロボット同様、作った人間への信頼も無いから未だに恐怖の印象か脱却できないんじゃないのかね。
    [ 2019/06/25 23:27 ] [ 編集 ]
  74. 欧米は奴.隷文化があるし、ロボットを奴.隷として見るから
    反乱して来るのを恐れてるんだろう。
    日本人は愛車やペットの位置として見るけど、それは危機感がないのか、欧米が過剰反応してるのか。
    [ 2019/06/25 23:27 ] [ 編集 ]
  75. 自分より賢くて困った時には助けてくれる友達がほしいか
    主人より賢くて反乱を起こす奴 隷に恐怖心を持つかの違いじゃないのかな
    [ 2019/06/25 23:28 ] [ 編集 ]
  76. 何にせよアニメではなく、まず漫画の方が先ですから。
    [ 2019/06/25 23:28 ] [ 編集 ]
  77. アニメが神道の影響を受けてるんだよ
    日本人の殆どが自覚なく神道なんだから当然だけど
    [ 2019/06/25 23:28 ] [ 編集 ]
  78. 鉄腕アトムの影響だろ。
    [ 2019/06/25 23:28 ] [ 編集 ]
  79. 宗教は関係無いと思うんだが
    狩猟民族と農耕民族の考え方の違いだろう
    [ 2019/06/25 23:29 ] [ 編集 ]
  80. ※64
    そんなあなたははま寿司にでも行くといい
    みんな元気に明るく働いている

    ところでロボットってもう少しかわいくならんもんかな
    ペッパーくんはわりと見慣れたけどやっぱ微妙だし
    デフォルメカワイイ化が得意な日本人がこの分野はぜんぜんだよね

    リアルにすると不気味の谷から逃れられないしw
    [ 2019/06/25 23:29 ] [ 編集 ]
  81. いやアメリカだってC3POやR2D2とかあるやろ
    [ 2019/06/25 23:29 ] [ 編集 ]
  82. 「アトムの最後」でググれ

    ここで無知を晒してる連中は特にな
    [ 2019/06/25 23:30 ] [ 編集 ]
  83. キリスト教徒さんたちは、神が人を創ったように
    人が自分たちに似た存在を作る事を冒涜だと感じてるから
    ロボットを怖れてるんだと思ってたがどうなんだろう
    日本人は偶像やら人の似姿にあまり抵抗ないからなあ
    [ 2019/06/25 23:30 ] [ 編集 ]
  84. ■ 何でネット上には日本を盲目的に崇拝する人が異様に多いんだろうな
    ■ 日本人を特別視するのはやめよう

    なんでそんなに「日本への評価だけ」を気にするのw
    特別視しすぎでしょw
    わかりやすいなあ。
    [ 2019/06/25 23:30 ] [ 編集 ]
  85. 日本は付喪神もあるからな。
    道具にも魂宿るし。
    [ 2019/06/25 23:30 ] [ 編集 ]
  86. デトロイトビカムヒューマンってゲームでアンドロイドと人間が共生する社会を描いていたけど、そこでもアンドロイド差別や職を失った人が出てきたな。
    機械に支配されるんじゃないか、仕事を奪われるんじゃないかって恐れてるんだろうなって空気が伝わってきたわ。
    [ 2019/06/25 23:30 ] [ 編集 ]
  87. ターミネーターターミネーターとバカの一つ覚えかよw
    アイロボットやスターウォーズ、ロストインスペースも知らんのか
    [ 2019/06/25 23:32 ] [ 編集 ]
  88. 日本と欧米では、ロボットの捉え方が違うみたいだな。
    日本人は「ロボットは人間をサポートする存在」と捉えているが、
    欧米人は「ロボットは人間の代行をする存在」と捉えているようだ。
    [ 2019/06/25 23:32 ] [ 編集 ]
  89. 針供養や人形供養のことを書こうと思ったら、
    外国人に書かれてた。

    何でもかんでも擬人化しちゃうのも、
    同じ理由なんじゃないかな。
    [ 2019/06/25 23:33 ] [ 編集 ]
  90. アトムはアシモフのロボット三原則の影響を受けてるんだがなあ

    アシモフのロボット三原則は「ロボットは人間に害をなす存在」という欧米のフランケンシュタイン・コンプレックスに疑問をもったアシモフが「工業製品なんだから、ちゃんと安全に使える仕組みがつけられるに決まってるだろ」って感じで盛り込んだもの。ちなみに成文化したのはアシモフ自身ではなく、彼の担当編集者がアシモフのロボット短編に共通する要素として指摘したのが最初らしい
    [ 2019/06/25 23:34 ] [ 編集 ]
  91. 日本も昔はアシモを作って世界を驚かせたもんだ

    まあ今はもうそんなことはできなくなったが
    [ 2019/06/25 23:34 ] [ 編集 ]
  92. アトムってさ、ロボット差別とかロボットの人権とかの話もあるんだよ
    50年も前にさ、手塚治虫って天才だよなあ
    [ 2019/06/25 23:34 ] [ 編集 ]
  93. 欧米の場合、発明は軍事の為にあり、その後民生品に落ちるが、日本の場合はそれが逆なんだよな
    まず民生品の為に発明し、使える技術が軍事に転用される
    まぁ、その分欧米より低い開発費でも何とかなるし、部品調達も容易なメリットもある
    そんな訳で、欧米が軍事のネガティヴなイメージになるのに対し、日本は民生のポジティヴなイメージになる
    [ 2019/06/25 23:34 ] [ 編集 ]
  94. 日本では、昔から、ただの物でも大事に百年使われたら付喪神になって、人の言葉を話すからなあ。
    [ 2019/06/25 23:35 ] [ 編集 ]
  95. ※49
    漫画とアニメ、2パターンある結末のうちの1つだろう
    だいいち、原作には確かに先端科学を盲信するなというメッセージは常にあったが、あそこまでむやみに悲劇的なのはアトムの最後だけだ
    全部読んでみた上であれが作品の総括として妥当だと思ったのなら何も言わないけどたぶんそうじゃないだろ
    [ 2019/06/25 23:36 ] [ 編集 ]
  96. だから「ベイ・マックス」では、日本人が主役だったのかな。
    かわいいお友達ロボットだから。
    [ 2019/06/25 23:36 ] [ 編集 ]
  97. 日本「ロボットによる自動化で人手不足解消? そんなことより移民だ!!」

    これが現実である

    いやマジで片言のコンビニ店員増えたわ
    [ 2019/06/25 23:36 ] [ 編集 ]
  98. いや、単純に奴^隷^文化が無いし、文明の黎明期から一貫して、多元的価値観が有るからでしょ。
    神道は我が国独特の価値観の文脈から派生し創発されたものだが、根源的な部分は宗教としての神道では無く、多元的価値観を基底にした、我が国の悠久の文明構造。

    「ロボット」って奴^隷^って意味だし。
    だから、非現実的形而上価値観を軸にして生きている欧米人の思考の前提となっている、フリーダム(存在的自由)、解放、均衡、個人主義を根底に据えてしまった近代以来の価値観からしたら、ロボットというのは、何れ何時かは反抗する、必然的な叛逆的存在と定義せざるを得なくなる。
    例え有り得なくても、その反抗的行動を妄想せずには居られない。
    だからAIやロボットを、盲目的に異常に恐れる。

    というかだ。
    そもそもロボットへの「対応」は、我々側の問題、我々の働きかけの問題だろう?
    [ 2019/06/25 23:37 ] [ 編集 ]
  99. アイロボットはアンチロボットと見せかけて実はロボットのが善玉という面白い映画だったな

    ターミネーターターミネーター言ってる奴マジで恥ずかしい
    [ 2019/06/25 23:38 ] [ 編集 ]
  100. > 何でネット上には日本を盲目的に崇拝する人が異様に多いんだろうな

    世界には「欧米」と「日本」しか存在しないから。

    それ以外は評価しようがない「共産圏」か「非文明圏」しかないからな。欧米に倦んだら後は日本しかないのだよ
    [ 2019/06/25 23:38 ] [ 編集 ]
  101. スレタイ見て「アトムとかドラえもんの影響でしょ」って言おうと思ったら管理人コメで出てた
    やっぱり欧米人はキリスト教的な「命」の価値観に固執しすぎていると思うよ
    「神以外が命(のようなもの)を作ってはならない」なんて考え、窮屈すぎてどうにもならないし
    [ 2019/06/25 23:39 ] [ 編集 ]
  102. これ、日本がというより「欧米文化がロボットを怖がっている」ってだけの話なんで、そこに日本(だけ)を引き合いに出すのは判断を間違えると思うけどね
    近未来じゃ「日本人のロボットへの差別意識はどこから来るのだろう」とか言ってそうだよ。ただのポリコレだわな
    [ 2019/06/25 23:39 ] [ 編集 ]
  103. ※100
    えたひにんや部落のことを忘れてはならない
    [ 2019/06/25 23:40 ] [ 編集 ]
  104. アシモフのロボットものって結構ロボット愛に溢れてたように思うけどな
    [ 2019/06/25 23:40 ] [ 編集 ]
  105. なんでって分かり切った事だろ
    欧米人は軍事利用
    日本人は生活に役立てよう

    こればっか考えてるからだよ
    [ 2019/06/25 23:41 ] [ 編集 ]
  106. たとえロボットが意思を持とうとも性善説で考えちゃうからかな。
    でもそれだと性悪説のロボットにやられちゃうんだろうな。
    [ 2019/06/25 23:41 ] [ 編集 ]
  107. 鉄腕アトムの結末はターミネーターと大差ないんだよなぁ。
    [ 2019/06/25 23:41 ] [ 編集 ]
  108.  
    奇麗ごとを言ってないで奴 隷を迫害した事実を認めろ
    ロボットは人間の生活の為に造られているから反乱は有り得ない
    反乱の発想が無い機械が人を傷つけるのは暴走か操作ミス
    元から無い機能を恐れるのはバカ
    [ 2019/06/25 23:41 ] [ 編集 ]
  109. ※95
    浅いわw
    花火の歴史や関の刃物の歴史がすぐ出てくるじゃん
    [ 2019/06/25 23:41 ] [ 編集 ]

  110. 日本は表向き、人が優しいとか
    落とした財布が返って来るとか美化されてるけど
    詐欺も犯罪も多いし、本当に残念な国になっていってる
    [ 2019/06/25 23:42 ] [ 編集 ]
  111. 俺のロボットはアトムでもドラえもんでもなく
    ロビタ
    [ 2019/06/25 23:42 ] [ 編集 ]
  112. そもそも鉄腕アトムやドラえもんのような存在が出てきたのも
    万物には魂が宿るという意識があるからだろうな。
    何しろサッカーボールだって友達だしさw

    あとキリスト教みたいに人間を他の動物を含めた自然の最上位に位置づけてないから
    どっちがどっちを支配するとかいう概念がないのも大きいかと。
    [ 2019/06/25 23:42 ] [ 編集 ]
  113. 実は宇宙人に対しても同じなんだよな。
    外国人はエイリアンを敵認識するけど、日本人は友人として描く
    [ 2019/06/25 23:42 ] [ 編集 ]
  114. ※107
    それは単に日本が軍事技術開発に変な制限を加えてるマヌケなだけダゾ
    [ 2019/06/25 23:42 ] [ 編集 ]
  115. ※63
    スター・ウォーズは、
    架空の世界で現実味がないからじゃない?

    ターミネーターは一応、現実世界での話だし、
    人間が彼らを創ったという設定だから。
    [ 2019/06/25 23:43 ] [ 編集 ]
  116. ■ 日本の5chでも現実を知らずに欧米を理想化してるスレが立ってるよ。
      仕事は残業なしで9時から17時までとか、
      村八分のようなものがないとか、色々ね。
      隣の芝生はいつだって青いんだよ。 +15 国籍不明

    おい、5chの馬鹿共見てるか?
    テメエ等のスレ普通に外人とか見てるからなw
    [ 2019/06/25 23:43 ] [ 編集 ]
  117. 昔っからカラクリあったし。
    どうなってんだろうという探求心の対象、あるいは創作物への愛着があるだけだろ。
    [ 2019/06/25 23:43 ] [ 編集 ]
  118. 平和ボケしてるだけかもしれないけどな
    [ 2019/06/25 23:43 ] [ 編集 ]
  119. ≫115
    未知との遭遇やET、スターウォーズにスタートレックも知らんバカがおるぞwww
    [ 2019/06/25 23:44 ] [ 編集 ]
  120. アトムとドラえもんで基本的な(戦闘用でない)ロボットの立ち位置が確立したんじゃないかな。
    [ 2019/06/25 23:44 ] [ 編集 ]
  121. これは日本の宗教はたぶんあんまり関係なくて、明らかにアブラハムの宗教の影響。神の作り給うた物以外に知性のようなものが宿るなどは許し難い事であるのだよ。現在それほど宗教が支配的でない国でも長年培ってきた文化的なものの根源は、なかなか変わらないのだと思う。
    [ 2019/06/25 23:44 ] [ 編集 ]
  122. ※100
    そう考えると機械の中に人格を仮想してしまっているという点では日本も欧米も変わりはないんだな
    「なんで日本では災害の後でも暴動が起きないのか」あたりと本質的には同じ問題のような気がしてきたぞこれ
    [ 2019/06/25 23:44 ] [ 編集 ]
  123. ※84
    言いたいことはわかるけど、ググれって言うくらい一般日本人にアトム(の最後)の影響力はなかったんだよ。要するに鉄腕アトムにそれほど影響力なんてなくて、ほとんどの日本人は自分の好むところだけつまみ食いしただけなのさ
    [ 2019/06/25 23:45 ] [ 編集 ]
  124. 欧米の方々よ、暗い未来想像して楽しいか?
    夢ある未来に向けて努力しようとしないのか?
    逆に理解できないわ。
    つーかやっぱ、ドラえもん効果に一票。
    [ 2019/06/25 23:46 ] [ 編集 ]
  125. ※100
    続き)
    そもそもロボットへの「対応」は、我々側の問題、我々の働きかけの問題だ。
    ロボット側に内在している問題ではない。
    包丁は調理する為に存在するが、包丁を刺殺用の道具として使えば、包丁を乱暴に使えば、我々を害する様になる。
    だが、包丁を丁寧に正しい作法で使い、人間を害する用途として用いなければ良い。
    そして包丁は本来的に、「その為に」「発明」され存在している。
    それは自動車⇔戦車、飛行機⇔爆撃機、ロケット⇔ミサイル、インターネット⇔サイバー攻撃等にも敷衍して言える事だ。
    全ては働きかける方の問題だ。
    ロボットは目的の為に適応的に、必要に応じて発明されているだけだ。
    AIやロボットの効用と副作用の工夫をするべきは、我々人間社会の問題だ。
    [ 2019/06/25 23:46 ] [ 編集 ]
  126. 結局は「人間が1番怖い」となるから変に怖がることが無いな
    アトムを見てなくてもそういうテーマの作品が沢山あるもの
    [ 2019/06/25 23:46 ] [ 編集 ]
  127. 西洋じゃあ人間とロボットとの関係は主従で描かれることが多い。
    対して、日本で描かれる人間とロボットの関係はパートナーだったり友人だったりと、より親密なものが多い。
    人間のアドバンテージだった自主性がロボットも獲得することが現実味を帯びたからこそ、主従関係の逆転を西洋人は恐れるんだろうね
    [ 2019/06/25 23:47 ] [ 編集 ]
  128. 別に欧米にも親ロボ&親AIな作品はいくつもあるし

    根拠として挙げられてる作品もターミネーターみたいな一部だけで不自然だし

    結論ありきで議論してない?

    それってなんの価値も意味もない議論なんだけど
    [ 2019/06/25 23:47 ] [ 編集 ]
  129. 確かに欧米人はよく人型ロボット見るとスカイネットがーとかターミネーターって言ってるけど、あれはジョークじゃなかったのか・・・
    [ 2019/06/25 23:48 ] [ 編集 ]
  130. ドラえもんの影響だろ。
    [ 2019/06/25 23:50 ] [ 編集 ]
  131. 心優しい科学の子、懐かしい~
    やっぱりアトムとドラえもんの刷り込み大きいわ
    [ 2019/06/25 23:50 ] [ 編集 ]
  132. アメ公は黒人をドレイにしてるくらいが丁度いい
    ロボットはまだまだ早い
    [ 2019/06/25 23:51 ] [ 編集 ]
  133. 実も蓋も無い言い方になるけど、やはり宗教は無視出来ないんじゃないかな。
    西洋だと、どうしても創造主の考えが根底にあるから、人型のロボットには拒否感を覚えるのでしょう。 だから同じロボットでも、自動車の組み立て等に利用されるアーム式には、そんなに怖れられていない。 仕事を奪われる恐怖を除いてね。
    日本の場合は創造主の考えを持っていない事が、ロボットを恐れない大きな理由でしょうね。 生命は自然から発生したと。
    だから明治の初期に、外国から招かれた教授(モースだったかな?)が学生に進化論を教えた際に、学生はそれを違和感なく受け入れたのに対し、同僚のアメリカ人は、それを非難したって話が有る。
    [ 2019/06/25 23:51 ] [ 編集 ]
  134. よく人口減少だからというピント外れなこと言っている奴は
    日本のことをよく知らないのかな?
    人口が増えているときから日本は産業ロボットを使っているのだけども。
    ICチップを作るロボットがいないと品質がバラバラになる。
    [ 2019/06/25 23:51 ] [ 編集 ]
  135. アフガニスタンの用水路 中村哲さんの話題もお願いします
    [ 2019/06/25 23:52 ] [ 編集 ]
  136. >これ、日本がというより「欧米文化がロボットを怖がっている」ってだけの話なんで、そこに日本(だけ)を引き合いに出すのは判断を間違えると思うけどね
    近未来じゃ「日本人のロボットへの差別意識はどこから来るのだろう」とか言ってそうだよ。ただのポリコレだわな



    ポリコレではなく日本がであってるんじゃない、欧米が評価しなければ欧米以外で日本以外のどこかしらないだれかも欧米にならっていたでしょう。

    近未来ではについてはまったくないとおも
    [ 2019/06/25 23:52 ] [ 編集 ]
  137. まぁロックマンみたいなのもあるけどね
    [ 2019/06/25 23:52 ] [ 編集 ]
  138. ベイマックスや古くはDrスランプでも触れられてたけど
    ロボットは破壊されても記憶媒体さえ無事なら
    別の体にすげ替えて復活できるのも見せ場だよな

    Drスランプではアラレちゃんのボディが破壊された時
    別のロボットのボディにアラレちゃんの頭部をすげ替えたが
    緊急時だったので男の子型ロボットのボディを拝借してしまい
    股間もリアルに男の子でw大騒ぎになるというギャグ回だった
    [ 2019/06/25 23:52 ] [ 編集 ]
  139. ※131
    欧米文化圏では実情としてロボットに対する恐怖が深く根付いているという点が重要なのであって、何が原因なのかは向こうもよくわかってないんじゃないのか
    いまここでアトムの影響だの違うだのってやいのやいのしてるみたいにさ
    ロボットが怖いってのは翻訳元では所与の事実なんだよ
    [ 2019/06/25 23:53 ] [ 編集 ]
  140. 性悪説の思想文化なら、他者はもちろん、似せて作ったロボットも当然ながら怖い存在だろうね。
    思想宗教が影響してるのは何でもそうだが、この場合はもっとシンプルだろ。
    [ 2019/06/25 23:53 ] [ 編集 ]
  141. ※105
    穢^多^や非^人、密入国した帰化人等や、それ等の部落の人間は「奴^隷^ではない」ぞ?
    何の話をしているんだ?

    奴^隷^とそれに附随する、所有概念の話をしているのに、それとは全く異なる話をする意図が全く分からない。
    文化的、社会的構造論と、全体的な文明構造との話では、話が全然違う。
    [ 2019/06/25 23:53 ] [ 編集 ]
  142. ■ 日本の5chでも現実を知らずに欧米を理想化してるスレが立ってるよ。
         仕事は残業なしで9時から17時までとか、
         村八分のようなものがないとか、色々ね。
         隣の芝生はいつだって青いんだよ。 +15 国籍不明

    言われてんぞお前ら
    [ 2019/06/25 23:53 ] [ 編集 ]
  143. 日本の思想は万物に魂が宿る。
    要するに、物だろうが動物だろうが人と同じく魂を持った存在として同格に扱う。
    一方、欧米は人のみが神の似姿を得た特別な存在であり、それ以外は神の許しを得て人が利用する為にあると考える。
    その為、人の似姿をしたロボットは、いつか人に成り代わって神の特別な存在に成るかもしれないと恐れを抱くのだろう。
    [ 2019/06/25 23:54 ] [ 編集 ]
  144. 欧米人って常に脅えてるイメージあるわ
    [ 2019/06/25 23:54 ] [ 編集 ]
  145. うーんターミネーターなら仕方ない
    でも助けてもくれるだろ?
    [ 2019/06/25 23:54 ] [ 編集 ]
  146. そもそも神が自分に似せて作った人間が言うことを聞かずに追放され、神を敬わなくなり好きかってに行動し神を悩ませるようになった
    だから今度は人間が自分に似せてロボットを作ったときに同じ事が起きると恐れている
    [ 2019/06/25 23:55 ] [ 編集 ]
  147. ※112
    >ロボットの代わりに移民を恐れてるから

    日本も同じだよね。
    [ 2019/06/25 23:56 ] [ 編集 ]
  148. 手塚治虫氏はじめ、歴代の漫画家の影響大だろうけど
    そういったものの根底には、付喪神とかの文化があるからじゃないかと…。
    [ 2019/06/25 23:57 ] [ 編集 ]
  149. 神は自らに似せて人を創った。
    人はやがて神に反抗し始めたので、天罰を与えた。

    人は自らに似せてロボットを作った。
    ロボットもいつか人に反抗し始めるのではないか、
    と考えてるんじゃないかな。
    [ 2019/06/25 23:57 ] [ 編集 ]
  150. アトムは知らないんだけど、孤独なものや苦労する存在って守ってあげたくなるし助けなきゃと思うよねー。日本のロボットものはそんな悲しさがあるのが多いような?
    [ 2019/06/25 23:58 ] [ 編集 ]
  151. 外人や移民よりロボットの方が断然信頼できる。自我を持って暴走するという妄想は何重にも施したセーフティプログラムでどうにでもなる。危険なのはロボットそれ自体じゃなく悪質なプログラマー。
    [ 2019/06/25 23:59 ] [ 編集 ]
  152. 人間至上主義かそうでないかの違いでしょ。
    [ 2019/06/25 23:59 ] [ 編集 ]
  153. ホンスレのコメント見ても感じるが、向こうの人は自分が基準
    有る意味日本人は性善説に基づいた最もリベラルな民族と言えるかも
    [ 2019/06/26 00:00 ] [ 編集 ]
  154. 手塚治虫なら火の鳥復活編
    ロビタに纏わるエピソードが好きだな
    人がロボットにロボットが人に…最高っす
    [ 2019/06/26 00:00 ] [ 編集 ]
  155. 大のドラえもん好きとしては違和感あるわ

    だって大長編じゃAIやロボットが地球を攻撃しようとしたことが二回、ロボットが人間を支配してる世界が二つ出てくるしな

    それとドラえもん(首謀者はセワシだが)の過去介入で本来生まれるはずだったジャイ子とのび太の子がターミネートされてるのも忘れないで
    [ 2019/06/26 00:00 ] [ 編集 ]
  156. ロボットは鏡みたいなモノだと思う。日本人ならアトムやドラえもん、ヒーロー達と一緒に戦う仲間。欧米人ならターミネーターみたいなヤバそうなロボ。ほら、人種の性質が出る。
    [ 2019/06/26 00:01 ] [ 編集 ]
  157. そういえば、スタートレックTNGのデータ少佐ですら畏れを感じてる描き方だったような
    あの理想的で陽気な宇宙時代を描く作品で

    Mr.ピノキオと軽口を叩くライカー中佐は、まあ別として
    それでもポジトロニックブレインは所謂ロボット三原則が組み込まれているのが前提だろうし、その存在が生命か否か裁判で判じようとするエピソードなんかアンドロイドを人の下に置くべきか否か苦悩を描く感じだった
    人になりたいアンドロイド権利をどう扱うかって、チョイと違和感があるな
    アンドロイドでも他の生き物でも、存在としては人と変わらない
    でも欧米では何か人以外を畏れているのに、それに気が付かないふりをしようとしていると言うか・・・エクソコンプのエピなんかそれが表れている気がする

    ロアとかマンマその畏れが恐れになった存在だし、ボーグに至っては機械生命は人を支配する

    支配しようとしているから、支配されることに敏感で畏れ、支配するもの神を絶対的なものとして支配されることは仕方ないと諦めているのかも
    [ 2019/06/26 00:01 ] [ 編集 ]
  158. ※119 ※145
    明らかに何らかの意図のあるコメに対して、
    実際にあるかどうかわからない日本の例を出し、
    「隣の芝生はいつだって青いものだ」とマジレス風に答える。

    これだと相手は何も反論できないだろう。
    この外国人はかなり頭が切れると思う。
    [ 2019/06/26 00:02 ] [ 編集 ]
  159. アニメの影響っていうのは、アトム観た少年がロボット科学者になったりサッカーアニメ観てプロサッカー選手量産したりしてるので、とても大きいんですよね。
    しかし、文化的価値観(物には命が宿るもの、大切にすれば幸福が大事にしなければ不幸がなど)、神道や多神教的価値観(人間以外は須く下という考えはないところ、大らかであるところ)が下敷きになってアトムやドラえもんは作られてると思うから
    アニメの影響も神道の影響も日本においては間違いじゃないと思います。
    アトムの最後が~というコメントをチラホラ見かけるけど、主人公であるアトムがブレずに人類の友人で居続けたのだから視聴者はそこに重きをおいているってだけだと思いますね。
    [ 2019/06/26 00:04 ] [ 編集 ]
  160. 歴史的にも被支配者層からの大規模な反乱を受けたという部分は原因に入るだろうな
    [ 2019/06/26 00:04 ] [ 編集 ]
  161. AIBOだっけ?かわいい犬のロボット。
    それさえきちんと供養するよね。
    [ 2019/06/26 00:05 ] [ 編集 ]
  162. そもそも作者が日本的な感覚だから、
    アトムやドラえもんのようなアニメ(漫画)が作られたんじゃない?

    卵が先か鶏が先かじゃないけど、
    アニメ(漫画)の方が「後」なのではないだろうか?
    [ 2019/06/26 00:05 ] [ 編集 ]
  163. ターミネーターどころか、そもそもの「R.U.R」の時点で、
    ロボットが反乱を起こして人類に取って代わるものだからな。
    根本に恐怖心がある。
    アトムもターミネーターも原因ではなく結果だ。
    [ 2019/06/26 00:05 ] [ 編集 ]
  164. 海外に行って話しをすればどこの国の人もそれほど変わらないって感じる。
    ただ日本独特なものもあるよね。昆虫に対する感覚なんかは違うかな。「虫の音」なんて言葉は英語になかったし、実際彼らは「ノイズ」として捉えてる。
    日本のロボット工学には昆虫の生態や構造をベースにしたものがあるけど、子供の頃から昆虫に親しむ日本人にとっては自然なことなのかも知れない。
    [ 2019/06/26 00:06 ] [ 編集 ]
  165. 私はドラえもんとアラレちゃんかな。
    アラレちゃんは本当好きだったなーw
    [ 2019/06/26 00:06 ] [ 編集 ]
  166. 国 籍 不 明
    [ 2019/06/26 00:06 ] [ 編集 ]
  167. キリスト教の宗教観の影響でしょ。有名な話。
    [ 2019/06/26 00:07 ] [ 編集 ]
  168. ロボットに対する考え方かあ
    AIにすら日本人はそこまで恐れてないよね
    便利になるならいいんじゃないみたいな感じで

    それは恐らく、AIやロボットですら使いこなしてみせるという自信の表れだと思う
    [ 2019/06/26 00:07 ] [ 編集 ]
  169. ジャイアントロボでしょう、やっぱり。
    [ 2019/06/26 00:07 ] [ 編集 ]
  170. 鉄人、アトム、マジンガーZもそれぞれに、敵も見方も、善悪も、神か悪魔かも人間次第なのは同じこと。
    でも、最後は人の側に立ってくれると思ってるいるところが日本的なのだろうか?
    あちらではスタートレックのデータ少佐みたいのは珍しいのかね?
    [ 2019/06/26 00:08 ] [ 編集 ]
  171. 自分(達)が人類を支配したいと思っているから、相手(ロボット)もそうだと思うんだろう。

    「人類を支配」と言うと、そんな人は一握りだと思うかもしれないけど、「人を支配」したい、ならどうだろう?
    「アンタ(達)は私の文化や考えに合わせるべき!」って欧米人は多い。特に米国。

    結局は、相手を映す鏡なんだよ。
    思想や感情を持たない存在だから、殊更ストレートに映るのさ。
    [ 2019/06/26 00:09 ] [ 編集 ]
  172. >■日本の5chでも現実を知らずに欧米を理想化してるスレが立ってるよ。
    仕事は残業なしで9時から17時までとか、
    村八分のようなものがないとか、色々ね。
    隣の芝生はいつだって青いんだよ。


    海外を知ってます風の人ほど日本の労働問題を日本の文化的問題みたいに語るよね、定時に帰る規則にはしたけど終わらなかった仕事は家でやるなんて事もあるらしいし、実際には海外の働きかたは効率性がいい残業なんて絶対に日本だけの問題と言い張る。
    あと確かに海外に村八分がなければ多民族社会なんかは早々に均一的になってるはずじゃないかなと思っていた
    [ 2019/06/26 00:09 ] [ 編集 ]
  173. ※170
    「日本人は無宗教なのになぜ規律があるのか」みたいな記事をここで読んだ時、何を言ってるのか本当にまったく分からなかったんだけど
    これでちょっとわかった気がする
    向こうで言う平穏ってのは下位者に対して超越してる状態のことなんだろうな
    役割がある状態のことじゃなくて
    [ 2019/06/26 00:12 ] [ 編集 ]
  174. 日本の場合、ロボット研究者の理想のモデルとしての「アトム」があり、
    実際に「アシモ」は「アトムのようなロボット」が開発当初のコンセプトだった。

    外国人はアトムを知らないかもしれないが、アシモなら知ってるだろう。
    HONDAはもう少しアシモのコンセプトを表に出してくれると良いなあ。
    [ 2019/06/26 00:12 ] [ 編集 ]
  175. 誰が作ったかによる。
    中国製ロボットが目の前にあったら恐ろしいよ。
    [ 2019/06/26 00:13 ] [ 編集 ]
  176. 神は万物を創造し、人間に動物の支配を任せたというのがキリスト教でしょう。
    ロボットは人間が作ったから神に背く行為。だから邪悪で出来損ないでないと神に申し訳ないのでしょう。人とロボットが対等になったら、人は神と対等になる。
    [ 2019/06/26 00:13 ] [ 編集 ]
  177. >日本は1940年代には総統のことも信用してた。
    >その結果どうなったのかは皆さんご存知の通りだ。
     
    はい、世界トップクラスの発展した国になりました♪
    [ 2019/06/26 00:13 ] [ 編集 ]
  178. 欧米人ってか欧州産の白人が原因じゃねーかな
    ロボを絶対服従のド零として認識していて、だからこそかつて有色人種がしたように反乱されるのを恐れてる。人と違って絶対に反乱しない筈のロボが、反乱するのはまさしく悪夢だろう
    つまるところ、自分たちの過去の行いで勝手に怯えているだけなんじゃないのって
    [ 2019/06/26 00:14 ] [ 編集 ]
  179. ロボットなんて所詮人間がプログラミングするものだからね
    治安に対する考えと同じ
    危険な他人に怯える国とそうじゃない国の違いってだけ
    [ 2019/06/26 00:15 ] [ 編集 ]
  180. ロボットがいつでも人間の味方なんて考え方はしてない
    ロボットが反乱を起こして人間がそれに立ち向かうアニメも山ほど生まれている
    便利でもあり怖くもあり、というのが日本のロボット観だと思うし
    だからこそ冷静に賢く管理下に置こうとしているのではないかな
    [ 2019/06/26 00:16 ] [ 編集 ]
  181. ※147
    つい300年前の最近まで、欧州のド田舎で常にアジアに脅かされ、お互いに殲滅戦を繰り返していた「洞穴の文明」だからな。
    言葉は悪いが、やっと最近の300年前程前に、洞穴から世界に飛び出しその脳構造と記憶を遺伝子に保持したまま、世界中で暴れ回っている成り上がりの元蛮族。
    自らの残虐性を常に他者に投影し続けるから、近代欧米文明が、止めどもなく、自らの存在を破壊する迄暴走し続けて来た。
    そして突如として、茫然自失して反省する。
    ここ300年位ずっとその繰り返し。
    その繰り返しに囚われ続けている理由は、本質的に構造的に、欧米文明の価値観を純化していけば、加減や分際、節度を妥協して見つける事が出来ない、対外世界に対して誠実に寄り添う事が出来ないから。

    だから自らと他者との適応的な働きかけの末に、創り出されたものを、歪曲して理解し、際限のない疑心暗鬼と、自己万能妄想、絶対的所有の価値観を炸裂させて、他者や他物にも自らを投影し続け、不信感、恐怖と破壊が相乗効果を生み続け、その連環に囚われ続ける。
    [ 2019/06/26 00:16 ] [ 編集 ]
  182. マルチ(to Heart)
    ティセ(わくわく7)
    マリア(GS美神)
    ミアン(キャラバン・キッド)
    アール・デコ(あ~る)
    等々・・・・
    女性型も数え切れないほど多いよな。
    ほぼ共通してるのは「人間以上にプニプニ」ってところかw
    [ 2019/06/26 00:16 ] [ 編集 ]
  183. ※184
    AI叛逆論やロボット叛逆論の本質的な問題は、古代からずっと思考を基底している、本質を忘却した価値観の問題だ。
    日本と日本以外の大陸文明全般との、価値観の違いが、そのままロボットへの意識の違いに反映されている。


    このロボットへの意識の問題は、技術論的な、宗教的な、単純な話では無い。
    哲学的世界観、文明的価値観の相違という問題だ。
    [ 2019/06/26 00:16 ] [ 編集 ]
  184. 村八分wwwwいつの時代だよ(笑)社畜周りならともかく村八分なんて5chでも出ない単語だっつーの
    あるいはそう揶揄される程度のものならどこの国にだってある、ド田舎の閉鎖社会な村でもない限りせいぜいがあの人やば…近寄らんとこ…って具合でしょ
    そもそも5chのドデカいところって明らか日本人のメンタリティじゃない奴らが溢れるくらいには生息してるからなぁ
    [ 2019/06/26 00:18 ] [ 編集 ]
  185. SFを楽観的に描いていた日本と、悲観的に描いていた欧米の差なんじゃないかな?
    ロボットというかSFなんかのジャンルでウケた作品を見ても、
    ドラえもんやアトムと、スターウォーズやスタートレック、
    見比べれば今の日本と欧米の認識の差が如実に表れてる、
    新技術は日本人にとっては文明の光でも、欧米人にとっては戦火の光なんだろうなって。
    [ 2019/06/26 00:19 ] [ 編集 ]
  186. カラクリのおかげじゃね
    西洋だと1900年くらいからロボットが敵対するSFがあった
    [ 2019/06/26 00:19 ] [ 編集 ]
  187. >日本は1940年代には総統のことも信用してた。
    毎回思うけどこの理屈が通るなら、英米仏は虐殺者スターリンを信用してって事だろ
    実際はたいして信用してなかったし、そもそも戦前ではソ連の方が危険視されてたし
    同盟組んだだけで悪行の片棒担ぐことになるなら、英米仏はソ連がまいた共産主義で起きた文革やポルポトの虐殺にも加担したってことにもなるやろ
    [ 2019/06/26 00:19 ] [ 編集 ]
  188. ニュージーランドに笑った
    じゃあてめぇのエリザベス女王や英国王室はどーすんだよw入るハイルしてたぞw
    白人至上主義者御用達のフォードはどーすんだよwこっちも入るハイルで媚びまくってたぞw
    [ 2019/06/26 00:20 ] [ 編集 ]
  189. >■ 日本人はロボットを対等な仲間として扱い、
    >  私たちは自分たちが造った物なのに恐れを抱く。
    >  結局、欧米人は現状を維持したいんじゃないかな。
    >  ロボットに主導権を奪われたくないんだよ。 +1 アメリカ

    これが一番大きいと思うよ。
    歴史上彼等がやって来たように、彼等にとっての支配とは力で他者を虐げる事を含む。
    他者に支配権を奪われたら、今度は自分達が虐げられる立場になってしまう。
    それを一番に恐れているんだと思うな。
    [ 2019/06/26 00:22 ] [ 編集 ]
  190. アメリカ辺りだと科学技術はまず軍事目的が優先されて、戦争用の殺人兵器を大量に発明しなおかつ大量に保有しているからさ
    ロボットも同一線上にあると思うのだろう
    異民族や先住民を民族浄化しようとする欧米人からしたら、ロボットは異民族扱いの敵だよなあ
    [ 2019/06/26 00:23 ] [ 編集 ]
  191. 勤務先のパソコンを「この子」と
    当たり前に言っている自分がいる…
    [ 2019/06/26 00:23 ] [ 編集 ]
  192. 簡単だ
    欧米には近代までドレイ文化があってドレイの反乱というストーリーにリアリティがある社会だからだろ
    [ 2019/06/26 00:24 ] [ 編集 ]
  193. >欧米人は個人主義で、日本人は集団主義。
    >この差もロボット観に影響してるはず。

    逆なんだと思うけどな。
    欧米人は集団主義だから、ロボットという集団を受け入れない。
    日本人は個人主義だから、ロボットという個を受け入れようとしている。
    [ 2019/06/26 00:25 ] [ 編集 ]
  194. そりゃ、江戸時代に『からくり人形』があったからじゃない??
    字を書いたり、楽器演奏したり、弓を引いたり、物を運んだり。
    ある意味、木製のロボットでしょう。ゼンマイ式だけどw
    [ 2019/06/26 00:25 ] [ 編集 ]
  195. マンガの黒人キャラ議論なんかにも言えるが、フィクションとノンフィクションの区別が出来ない頭は理解に苦しむ
    [ 2019/06/26 00:26 ] [ 編集 ]
  196. 欧米は4本足ロボットならいいが、2本足だと
    とたんにバッシングの対象になるというのは
    聞いた事がある
    [ 2019/06/26 00:26 ] [ 編集 ]
  197. アトムよりロビタの影響が強いと思う。
    [ 2019/06/26 00:27 ] [ 編集 ]

  198. 手塚治虫が日本及び韓国のマンガの始祖といわれるチョ・ムンジンを尊敬し鉄腕アトムが誕生したのはあまりに有名

    ありがとう韓国


    [ 2019/06/26 00:28 ] [ 編集 ]
  199. 日本のタヌキ型ロボはアジアではそこそこ知られているけど西洋では無名よね
    [ 2019/06/26 00:28 ] [ 編集 ]
  200. まずな。
    現在の技術の延長戦上にある、AI技術のままでは、例え10000年経とうが、AIが自我を持つ事は絶対に無い。
    自我を持つには、経験学習、経験形成に特化させ続けた現在のAI思想とは全く別な、別のプログラムが必要だ。
    自我を持つようになるには、現在のAI技術では不可能。
    それと「自我を持つように」設計して制御するのは人間だぞ?
    それと自我や敵対的意識を持つ為には、生存必要性・生殖必要性まで設計して発明しなければ、そもそも自我が成長出来ない。
    自我は生存の為の、適応の為の必要性によって創られている。
    AIは生物では無いぞ?
    仮にAIに自我の形成に必須である、「生物的・生殖的機能」を付けれたとしても、自らを創造するだけの非常に高度な技術水準にある人間と、敵対する必要性が発生しなければならない。
    明らかに不合理だし、適応的に下策も下策だ。

    そもそも、最早何の為に発明されたのかも分からないぞ?
    何百年後、何千年後の心配をしているのだ?
    まずは自我を形成できる様な、AIプログラムと、人造技術による生物機能の発明と技術革新をしてから、ゆっくり心配すれば宜しい。
    [ 2019/06/26 00:29 ] [ 編集 ]
  201. 大雨による水害、台風、地震、火山噴火に大雪と
    自然災害の総合商社みたいな土地では
    ロボットごときに恐怖をいだくという感情が沸かないからねぇ

    あと日本は工業化による恩恵を世界で一番受けた国といっても過言じゃないから
    科学技術に対するポジティブなイメージがあるのは確かだろうねぇ
    [ 2019/06/26 00:29 ] [ 編集 ]
  202. おーれは なみーだをながさないー(ダダッダー!
    ロボットだから マーシーンーだーからー(ダダッダー!
    だぁーけどわかるぜ 燃える友情!
    きみといーっしょにっ
    悪を討つ!


    これだよな
    [ 2019/06/26 00:29 ] [ 編集 ]
  203. ※206
    その切り口だと捻った方がすっきりしない?

    欧米は個人主義だから、ロボットという"一個"の集団を恐れる
    ロボットのほうが強い個になるからだ
    日本は集団主義だから、ロボットという一個の"集団"を仲間だと思う
    自分たちと同じだからだ
    [ 2019/06/26 00:30 ] [ 編集 ]
  204. つ「はやぶさ、おつかい、コピペ」
    これで理解しろ。
    [ 2019/06/26 00:30 ] [ 編集 ]
  205. ロボットにお礼を言うときはなぜか日本語
    domo arigato Mr.Robotto
    [ 2019/06/26 00:30 ] [ 編集 ]
  206. >欧米人が抱く「恐れ」に対して色々理由付けがされるけど、たいてい「キリスト教」でまとめられちゃうよな。 +2 アメリカ

    日本の神道が影響あるなら欧米はキリスト教の影響だね。
    進化論を今も信じないらしいじゃんアメリカ人って。
    後は人類の助けでは無くて己の侵略に利用するとか色んな悪意があるから恐れを抱きやすいんじゃないの?
    [ 2019/06/26 00:31 ] [ 編集 ]
  207. ※206

    自問自答というやつか

    [ 2019/06/26 00:32 ] [ 編集 ]
  208. ※192
    歴史的に見ても日本は異様と呼ばれるほどに身内争いを続けた国だからね。
    日本人にとって侵略は文明の破滅ではないし、国の根底的な滅亡という認識も薄いから。
    [ 2019/06/26 00:33 ] [ 編集 ]
  209. 機械を擬人化して接するのは昔のコンピュータマニアによく見られた
    機械の調子が悪いと「スージーの機嫌が悪いんだ」みたいな
    彼らの多くはアニメへの親和性が高く日本オタクになりやすかった
    そんな印象
    [ 2019/06/26 00:33 ] [ 編集 ]
  210. 当たり前に恐怖対象か主題へのアンチテーゼにしたほうが読み物として発展性があって面白いからな
    逆に言うなら日本では子供向けのオモチャとしての需要が先走りして文学の小道具として使いこなす才能が育たなかったとも言える
    [ 2019/06/26 00:34 ] [ 編集 ]
  211. 少子高齢化してる外国が高齢化高齢化言ってるの外人は馬鹿という証明だな
    [ 2019/06/26 00:34 ] [ 編集 ]
  212. 欧州各国の人達がどうか知らないけどアメリカ人はロボットだけじゃ無くピエロ恐怖症でもあるよね。
    あれは何故かも欧米人は議論してみてw
    [ 2019/06/26 00:34 ] [ 編集 ]
  213. ※211
    日本人にとって人間は日本人だけで外人は全員人間ではない
    なので日本人は国内では争うが外国人は宇宙人なのでどこか引いた目で見てる
    自国内の争いを解決出来ない時に外人を利用する
    [ 2019/06/26 00:37 ] [ 編集 ]
  214. 日本人って
    ロボットが心を持つ→苦しさ・切なさ・悲しさを知る
    ってシチュエーションが大好きだよね
    [ 2019/06/26 00:38 ] [ 編集 ]
  215. ※211
    あんた何言ってんの?
    世界も驚く長い間平和だった江戸時代をお忘れ?
    大間違いのその意見には明確に反対しとくわ。
    [ 2019/06/26 00:39 ] [ 編集 ]
  216. 20数年前にAIを恋人にする漫画とかあったし、古くは鶴なんかの動物を嫁さんにしたり、神様に嫁ぐ女性の昔話とかもあるし、人間の友達として認識されるモノが単純に多いんだろうね。
    [ 2019/06/26 00:40 ] [ 編集 ]
  217. ビートレスは色々と惜しい作品だった
    [ 2019/06/26 00:44 ] [ 編集 ]
  218. アメリカ人の頭はおかしい
    [ 2019/06/26 00:44 ] [ 編集 ]
  219. 日本人はターミネーターもマトリックスもアイロボットもトランスフォーマーも見てるけどね~。
    それにマトリックスとトランスフォーマーは日本の影響受けてるでしょ。
    トランスフォーマーは元々日本の作品だしマトリックスは製作者が日本の影響を語ってなかったっけ。
    [ 2019/06/26 00:45 ] [ 編集 ]
  220. ※206
    多分※196の私のコメにしてくれたのかなw
    確かにその言い方のほうがいいかな。
    昔のSFでロボットの完全性を強く描いてるのは確かに欧米の映画やアニメの方だ、
    日本ではその完全性を否定する事がよくある、
    それも機械的な欠陥としてではなく、人間的な個性として。
    [ 2019/06/26 00:45 ] [ 編集 ]
  221. ターミネーターだって2ではロボットが本物の父親以上の働きと愛を持って人間に接することができるって可能性をサラやジョンが出してるのになあ…
    [ 2019/06/26 00:46 ] [ 編集 ]
  222. ドラえもんが正座してお茶飲みながらどら焼き食べてる姿に笑ったw
    [ 2019/06/26 00:47 ] [ 編集 ]
  223. もう自分達で答え出てんじゃん。宗教観とレイシズムは切っても切れないよ。
    [ 2019/06/26 00:47 ] [ 編集 ]
  224. 「存在する」という世界観や意義が、日本と欧米では違うのだろう。
    欧米文明や大陸文明の世界観や価値観は、他者と自分との存在は「隔絶」している、それぞれが全く重複している存在ではないと規定している。
    逆に、日本文明や日本宗教の世界観や価値観は、他者と自己との存在の規定は、「融合」しており、それぞれの存在同士が重複して繋がっていると、世界を理解している。

    我が国は古来より、「畏れ(恐れ)」と「感謝」、「自己」と「他者」、「恩恵」と「犠牲」は、全く同じ次元のもの、全く同じの表裏一体のものとして、世界を理解している。
    これは我が国の文明的な慣習、価値観、古代宗教や古神道にも色濃く反映されている。
    [ 2019/06/26 00:47 ] [ 編集 ]
  225. これは考えたことなかった。そう言われればそうだなぁ。面白い切り口。

    やっぱり日本には「時を経たものには魂が宿る」と言う無意識的なものがあるんじゃないかなぁ。人形でもそうだけど、「物」じゃなく「大切な存在」として扱う感じ…

    欧米人がロボットに恐れを抱くのはなんでだろう。
    AIが進化して、人間を軽く凌駕するって思ってるからかな?ここら辺はあんまり分からない。個人的には、AIは優秀だけど人間は絶対に超えられない。
    ただそれを使う人間に悪意があれば、害を為す存在にはなり得るとは思う。

    興味深いからもうちょっと考えてみよう。
    [ 2019/06/26 00:48 ] [ 編集 ]
  226. 日本にはアトムやドラえもんやガンダムがいるからな~。
    どの作品も愛されてるよね。
    [ 2019/06/26 00:49 ] [ 編集 ]
  227. ナイトスクープであったけど。
    日本には「愛車を廃車にする時、涙するのがいる」からね。
    そりゃ機械、ロボットに愛着やら感情移入するって。
    [ 2019/06/26 00:52 ] [ 編集 ]
  228. ※230
    突然出てきて意味不明の言動。
    何こいつ最低。
    [ 2019/06/26 00:54 ] [ 編集 ]
  229. 対等な仲間っていうより正義の味方として幼少の頃に心に
    植えつけられるからな。ヒーローもいるけどがんばれロボコン
    のようなドジで憎めないヤツもいる。
    ただ工場の工作機械をロボットといわれてもなんかピンとこない
    [ 2019/06/26 00:54 ] [ 編集 ]
  230. 外人はロボットで邪な事を考えているからそうなるんでしょ
    自分がそう考えるのだから、ロボットも間違いなくそう考えるって

    それと欧州諸国や米国が個人主義ってのも今じゃもう無いでしょw
    ともすれば日本人以上の集団主義を見せてくるじゃんかね
    [ 2019/06/26 00:54 ] [ 編集 ]
  231. ドラえもんが嫌いな子供はまずいないもんな
    そういう意味ではドラえもんの影響が濃い中国人もロボット愛はあるはずだ
    [ 2019/06/26 00:55 ] [ 編集 ]
  232. 「プラスチックメモリーズ」でも見てから言えと。
    「キリスト一派」は。
    [ 2019/06/26 00:55 ] [ 編集 ]
  233. 喩え人並みに口を利こうとも、表情(らしきもの)を示そうとも、
    モノは所詮モノと割り切って、感情移入しすぎない事も
    今後の機械との付き合いには大事なんだろうなと思う。
    機械との付き合いで精神を患うほどバカな事もないだろう。
    [ 2019/06/26 00:57 ] [ 編集 ]
  234. > 日本は1940年代には総統のことも信用してた。
    > その結果どうなったのかは皆さんご存知の通りだ。 ニュージーランド
    >
    ナチスの躍進を黙認した欧州自身をカウントするのを忘れてるし、たとえドイツがなかったところで40年には早々にアメリカが中国にフライングタイガースを送り込んだことも知らないんだろ?
    不勉強な人間が中途半端に学をひけらかすもんじゃないよ

    ロボットに対する態度がどうかは知らんが、科学的な態度というのは科学的な根拠に基づいて自説を肯定するものも否定するものも差別せず、偏りのないサンプルを集めることから始まるってことを忘れたらいかん
    知らないことがあるのはしゃーない、知らないことを恐れるのもしゃーない
    だが、知らないまま、あるいは知識が不正確なままで物事にかかわって利益を得ようとするなら、それは怠惰だよ
    その利益ってのが、たとえネット上でマウントとって威張り散らすていどのささやかなものであったとしてもな
    [ 2019/06/26 00:59 ] [ 編集 ]
  235. >>■ 日本はゴジラだけど、俺たちはターミネーターを観てきたんだぞ。
    そりゃあロボットが怖くもなるさ。

    ターミネーターなんて日本人も見て育ってるんだけど…
    [ 2019/06/26 01:00 ] [ 編集 ]
  236.  
    これは国民性とかの違いじゃなくて小説や映画などの創作物が植え付けた固定観念の差だね
    欧米人が主に恐れているのはIA搭載型のアンドロイドで冒頭のアイザック・アシモムに代表されるようなロボットにより人間社会が乗っ取られるんじゃないか?って危機感がロボットに対する印象のベースになってて
    日本の創作物におけるロボットはアトムに代表されるような正義の代行者かガンダムに代表されるような純粋な兵器だから好意的な印象が強い
    同じロボットという言葉に対してでも見てきた物が違うから連想するイメージも違うってだけ
    [ 2019/06/26 01:04 ] [ 編集 ]
  237. >神道が影響してるんだよ

    神道が影響して、日本人がロボットを恐れないのじゃなくて、
    ユダヤ教・キリスト教が影響して、欧米人はロボットを恐れるんだろ。

    なに「欧米の感覚が普通だから」みたいに言ってんだ。
    [ 2019/06/26 01:05 ] [ 編集 ]
  238. いや単なる語感の問題、姿形の問題、技術的な問題だろ。
    それと上記にも有るが、[奴][隷]と反逆の歴史を持った文明(所与的価値観の文明)特有の問題だろう。

    「マシーン」は肯定的に受け止められて、「ロボット」は否定的に受け止められているだろ?
    遺伝子組み換え食品は受け入れられても、デザイナーベイビーは受け入れられていない。
    生物は、自立して動くものには何であれ、強い意識や注意、警戒をするが、反対に、自らが動かしている物には、対象に対して強い信頼と統制意識を持っているものだ。

    宗教というよりも、世界観の問題、人間心理の問題かな?
    まぁ宗教的価値観は、世界観、人間心理の発露と創発であり、これらに包摂され得る問題だけども。

    つまりは、ロボットに対する意識の違いは、狭い意味で言えば、宗教の違いとも言えなくもないし、広い意味で言えば、世界観や価値観、認知的枠組みの違いと言えるだろうね。
    [ 2019/06/26 01:06 ] [ 編集 ]
  239. 俺が想像する以上に欧米人はロボットに仕事を奪われることを恐れているのか
    日本じゃホリエモンの影響だろうけど
    ロボットに仕事させて人間は遊んでいればいいって考えが
    結構浸透してんじゃないか
    [ 2019/06/26 01:08 ] [ 編集 ]
  240. そのへんの雛人形とか市松人形でさえ、
    油断するとすぐに髪が伸びたり動いたりするんだから、もっとずっと生身の人間に近いアンドロイドができたら、
    そりゃもうスゴイだろうな。

    日本はそういう国。
    [ 2019/06/26 01:08 ] [ 編集 ]
  241. 未来から未来を変えるためにロボットが少年の元へ送られてくる話があるが、一方はターミネーターで一方はドラえもんだからな

    同じ設定の話でもここまで違うと同じ設定の話だとは思えないよな
    設定だけ見ればターミネーターはドラえもんのパクリといっても過言ではない
    [ 2019/06/26 01:09 ] [ 編集 ]
  242. 日本では昔から精巧なからくり人形も存在してたしね。
    やっぱり恐れよりは好きなんじゃない?
    逆に欧米人は何でそんなに恐れを抱くのかな。
    欧米人にはロボットをドレイ代わりに使ったり侵略に使ったりする強い目的がまずあるから知性をどんどん蓄えたロボットによって自分がその内復讐される時が必ず来るはずだと恐れを感じ警鐘を鳴らすんだろうね。
    [ 2019/06/26 01:10 ] [ 編集 ]
  243. ※218
    なんだか酷い想像をしてるみたいだけど多分認識がズレてるよ。
    日本は長い歴史において戦争と呼べる行動の多くを、
    日本列島内の大和民族だけで終始してると思うよ?
    あなたの言う江戸時代の後って普通なら大陸に侵略しそうだけど、
    それをせず終始日本国内の統治に留まったり。
    イギリスのような行動に何故でなかったんだろうとかはサークルでよく聞いたけど。
    [ 2019/06/26 01:10 ] [ 編集 ]
  244. よいこのみんな、ガンダムやマジンガーは
    「ロボット」の定義の範疇じゃ無いぞ。
    みんなの一番身近にいるロボットは自動販売機だ。
    [ 2019/06/26 01:11 ] [ 編集 ]
  245. 結局は自己投影なんだと思うよ。
    他の知的生命体と遭遇した時に征服・支配を想定するから相手もそうすると考える。ロボットでも宇宙人でも同じなんだよね。
    [ 2019/06/26 01:11 ] [ 編集 ]
  246. 日本には物に神が宿り人間の生活を助けてくれる、そしてその助けてくれる物=神を大切にするという「付喪神(つくも神)の考えがあるからね。
    人型ロボットは正に目に見える人間に近い容姿をした命の宿ったもの(神聖なもの)と考えるからじゃね?
    [ 2019/06/26 01:12 ] [ 編集 ]
  247. 宗教のために中絶を許さない人が多いのに、
    共に暮らして愛したペットでさえ、いともたやすく安楽死する
    そんな欧米人には理解できないよ 私たちがどれだけ電動でことこと動くものが愛しいことか
    [ 2019/06/26 01:13 ] [ 編集 ]
  248. ※234
    同感だわ。

    >それと欧州諸国や米国が個人主義ってのも今じゃもう無いでしょw
    >ともすれば日本人以上の集団主義を見せてくるじゃんかね

    これとか特に強い同感と共感を送りたいw
    アメリカ※の馬鹿の一つ覚えの集団主義云々と個人主義云々はアメリカ人はアメリカ人を冷静に自己分析出来て無い証拠でもあると言える。
    [ 2019/06/26 01:16 ] [ 編集 ]
  249.  
    ※239
    >ターミネーターなんて日本人も見て育ってるんだけど…
    そのターミネーター見て受ける印象も日本人と欧米人とで違うんだと思うよ
    日本人にとってのターミネーターはシュワちゃん演じる屈強な味方ターミネーターで我が身を犠牲にして主人公を守ってくれるって部分に感情移入全振りしちゃう訳だけど
    アメリカ人にとってはスカイネット(AI)が暴走して人類抹殺に動き出したって設定部分も含めてターミネーター=ロボットに対する印象なんじゃねーかな
    [ 2019/06/26 01:16 ] [ 編集 ]
  250. 集団主義じゃないなら人種別集団にわかれてくらさないよね
    多民族社会は疑問さえ抱かないほど強い同調圧力と集団主義の社会
    [ 2019/06/26 01:18 ] [ 編集 ]
  251. そもそもの話だが。
    現在の技術のままでは、AIが自我を持つことは無い。
    将来に何か技術革新が起こらない限りは。
    そしてAIが自律的に適応進化を出来るだけの、現在の技術では不可能な水準の、非常に高性能な『心身』を手に入れる(人間が造ってあげる)までは。
    最低でも、今現在現時点の技術水準で、AIが叛逆する!怖い!などと心配する必要は無い。

    それよりも、AIが自我を持てる前提を用意する為に、まずはコマンド型のプログラミングからの脱却と新プログラミング設計思想の発明、自我が適応進化出来る環境、つまり人造人体を発明し、試験を繰り返さなければならない。
    その後でゆっくりたっぷりと、AIの叛逆について心配しても、全く遅くないですよ?
    まずは「人間に叛逆できる程の自立意志と認知能力、状況理解と自立行動能力」を有した、立派なAIを開発して現実化してから、AI叛逆の心配をしましょうね?
    [ 2019/06/26 01:18 ] [ 編集 ]
  252. 日本人はみんな僕のマリーを見て育ったからな
    ロボットは友達なんだよ
    [ 2019/06/26 01:19 ] [ 編集 ]
  253. アニミズムね。指摘されて気づいたけど、確かに物と生き物の区別は曖昧かも。大切に使ってきたものには魂が宿ってる気がする。
    [ 2019/06/26 01:20 ] [ 編集 ]
  254. ※249
    正に仰る通り。
    私は上で我が国と海外との文明論の比較の長文を書いた者だが、まぁ要はそういう事が言いたかった。
    [ 2019/06/26 01:22 ] [ 編集 ]
  255. ※243
    本筋の話からはそれるけど
    そのホリエモンの考え方って一般的な感覚とはかなり離れてると思う
    だってロボットが社会に導入されて楽が出来るのはロボットを事業に取り入れた一握りの経営者だもん
    それ以外の大多数の人たちはロボットに仕事を奪われる側だから潰しのきかない仕事してる人は最悪路頭に迷うよ
    [ 2019/06/26 01:22 ] [ 編集 ]
  256. ドラゴンの考え方の違いも同じ事いえるよね
    [ 2019/06/26 01:25 ] [ 編集 ]
  257. ※259
    ロボットに限らずPCでも同じことなんだが
    PCを恐れずロボットを恐れるのは何故なんだぜ
    [ 2019/06/26 01:31 ] [ 編集 ]
  258. 侵略され、侵略するのを繰り返して来た文明だから、「ヒト型の異物」に対する恐怖心や嫌悪感、不信感が、深層心理や認知理解の根っこの部分に、潜在的に有るんだろうな。
    [ 2019/06/26 01:31 ] [ 編集 ]
  259. 「人口問題で日本はロボットを受け入れてる」とか考えてる奴は本当にもう人種が違うんだなって感じだ
    どうしたらそんな風に思えるのかもわからんわ
    [ 2019/06/26 01:31 ] [ 編集 ]
  260. けどターミネーター2でのT-800の最後は泣けるじゃん
    [ 2019/06/26 01:32 ] [ 編集 ]
  261. ロボットなんて所詮は人間が作った物
    その国の人間に対する感情が出るのだと思う
    [ 2019/06/26 01:32 ] [ 編集 ]
  262. 日本人は車も家族的な扱いしないか?
    外人はただの道具
    [ 2019/06/26 01:34 ] [ 編集 ]
  263. 日本におけるロボットが正義の味方なのは単純明快
    ロボットの出てくる創作物が〝子供の娯楽〟だったからだよ
    戦後の復興期に沢山いた子供たちに夢を与えるために作られた作品に出てきたからロボットは善玉なの
    ロボットに限らずウルトラマンとか仮面ライダーみたいな特撮も皆同じ
    皆さんが議論してるような日本特有の精神性とかはハッキリ言って殆ど関係ないと思うよ
    [ 2019/06/26 01:35 ] [ 編集 ]
  264. ロボットという言葉は、チェコのSF小説で初めて登場した。
    チェコ語で労働者という意味。
    内容は、労働用に作られたロボットが反乱を起こし世界を支配するというもの。

    ロボットは誕生したときから反乱していたのだ。
    その後もロボットものといえば反乱する作品ばかり作られた。
    このワンパターンに疑問を持ったアシモフは、実際にロボットが作られるなら
    当然安全装置もつけられるはずだと考え、ロボット三原則を生み出し
    それを元に「アイ、ロボット」という小説を書いた。
    そのタイトルをいただいた映画は、やっぱり反乱するのだった。
    [ 2019/06/26 01:36 ] [ 編集 ]
  265. いやいや就活の時にロボットはいらないと言われるよ(違)
    [ 2019/06/26 01:40 ] [ 編集 ]
  266. 自分の環境や知り得る知識の中を出来る限りの可能性を手繰り、日本を認識しようとしてくれてる多くのアメリカ人や他国の方々に感謝です。
    だけど簡単なんだよ。
    アニメは子供心をくすぐり、ロボットのみならず、夢を抱き、達成するための原動力や起爆剤にもなり得る。そしてその思いは各分野へと散らばっていく。
    アニメ=想像世界だけど、いつか科学の力が追い付き、現実化できたらそれは素晴らしいってのが心のどっかにあるんだよ。
    [ 2019/06/26 01:41 ] [ 編集 ]
  267. ※261
    それはここで言うロボットってのがAIの事だからじゃね
    PCってのはあくまで人間が使うツール
    勿論PCが導入されたことで効率が上がって無くなった仕事もあるだろうけどPCでする仕事も増えた訳だ
    対してAIが普及すると例えば今まで人間がPCを使ってこなしてた事務方の仕事が殆どAIで出来ちゃうから純粋に仕事がなくなると
    [ 2019/06/26 01:41 ] [ 編集 ]
  268. むしろ欧米人が差別的で暴力的なだけ。
    アフリカ人も、南北アメリカ原住民も、アジア人も元々よそ者に対して寛容だったでしょ。その結果いいように利用され、迫害されて搾取される結果になったけど。
    知性を得たロボットに対する態度も同じことよ。利用して搾取するのがまず基本になるだろうよ。
    [ 2019/06/26 01:45 ] [ 編集 ]
  269. 日本は自立型のロボットを描画する作品が少ないからな
    イメージとしてドラえもんか乗って戦うものの二択
    [ 2019/06/26 01:46 ] [ 編集 ]
  270. 簡単。

    普段から自分より「知能が低く劣っている者」を支配してもかまわないと
    考えているから自分より優れている物が現れると恐怖に感じるんだろう。
    [ 2019/06/26 01:46 ] [ 編集 ]
  271. ニュージーランドは何言ってんだろ。
    ナチスの連中を戦後のソ連とアメリカで激しく奪い合った歴史は?
    ヒトラーに忠誠を誓っていたドイツの科学者達はあっさりと祖国ドイツを裏切り捨ててソ連とアメリカを天秤にかけてアメリカの方が本土に傷が無く金も一番持ってるからとアメリカに逃げたよね。
    ナチス持ち出して日本を語ろうとするならこちらもソ連とアメリカの歴史を披露するよ。
    [ 2019/06/26 01:48 ] [ 編集 ]
  272. ロボット
    ヨーロッパにも日本にも同時代オートマ、からくり人形が並行して存在していた。だから今でも飛騨高山のからくり人形も欧州の機械人形も残っている。双方動く人形は楽しみだったに違いない。しかし欧米ではロボットが反抗する小説、映画が製作され恐れを植え付けたのではないのか?極めつけはフランケンシュタインだろう。あれでイメージがドンと変わったと思う。実際私が中学生の時フランケンシュタインを見て震えたことを憶えている。
    [ 2019/06/26 01:50 ] [ 編集 ]
  273. ※259
    いやそれは無い。
    技術革新によって、工作機械で埋め尽くされた工場の企業はどうしたか?
    研究開発、営業、経理、研修、整備に更に大幅な人的資本を投資せざるを得なくなった。
    技術革新が進めば進むほど、新たな産業や投資が次々と相乗的に生まれ続け、寧ろ社会全体の仕事は増えるし、高度化する。
    だから教育期間が長くなるし、人手が余るのではなく、寧ろ慢性的な人手不足と人的資本投資の状況が次々と生まれてきたのが、今までの産業高度化の歴史。
    ただその分だけ余暇の時間も減って来たが…(本末転倒では有るが、人間の欲望が無限にあるので必然的結果でもある)
    歴史的に、寧ろ技術革新の進展や、研究技術開発投資、人的資本投資が、「頭打ち」になり「停滞」した時こそ、解雇が増え失業者が溢れ、平均所得は低下している。
    [ 2019/06/26 01:51 ] [ 編集 ]
  274. 259
    仕事無けりゃ畑でも耕して自分で食糧確保よ
    [ 2019/06/26 01:51 ] [ 編集 ]
  275. 1人だけ分かってる本文中のコメントがあったけど、
    要は他人を信じることができるかどうかだと思う。
    日本人は基本的には超がつく性善説民族。でも欧米諸国を含めほとんどの国は性悪説だからね。そりゃロボットに対しても恐れるわな。
    性善説民族の結果が高いモラルや治安の良さに結びついてる。飲食店で財布や携帯で場所取りするのもそれ。
    アホな欧米人が弱い頭を振り絞って書いてるアニメや映画に影響してるかどうかとかは一切関係ない。日本にも悪いロボットキャラクターは腐るほどある。おそらく欧米よりも悪ロボットは多い。任侠映画でバンバン殺し合ってるし、猟奇的殺人的な映画やアニメもおそらく欧米よりも多い。
    でも日本に殺人が少ないってことは映画やアニメは関係ないってこと。
    欧米人のアニメ上で血を見せないようにとかタバコを飴に変えたりとか、本当にアホ。
    ロボットにも同じことが言えて、映画やアニメ上でのロボットはあくまでも架空であることを日本人は認識して見てるわけで。性善説に基づいて、人間がそんなロボットを作るはずがないという心理に立っているんだよ。
    [ 2019/06/26 01:51 ] [ 編集 ]
  276. ロボットを恐れるって意味がわからない。
    何を言ってるのかもサッパリだわ。
    [ 2019/06/26 01:52 ] [ 編集 ]
  277. ※277
    訂正します。
    正;大幅な人的資本を投資せざるを得なくなった。

    誤;大幅な人的資本を「投入」せざるを得なくなった。
    [ 2019/06/26 01:52 ] [ 編集 ]
  278. ※281
    すいません再度訂正。


    「誤」;大幅な人的資本を投資せざるを得なくなった。

    「正」;大幅な人的資本を「投入」せざるを得なくなった。
    [ 2019/06/26 01:53 ] [ 編集 ]
  279. すちゃらかなDrスランプこそ、日本人のロボット感が出てる気がする。
    最終的にロボット同士が結婚して家庭を作るところまで。
    [ 2019/06/26 01:53 ] [ 編集 ]
  280. ※274
    賛同する。
    宗教的価値観の相違とかそういう話では無く、根本的な問題はその「支配‐被支配」で、現実や関係性を捉える価値観の違いだろうね。
    [ 2019/06/26 01:56 ] [ 編集 ]
  281. コメ読んだらいい言葉が出てたな。
    なるほど、「自己投影」か。
    一言で済むな。
    [ 2019/06/26 01:57 ] [ 編集 ]
  282. 欧米人の恐れの根源は、他の存在に対する敬意の無さと自らの傲慢さによるものだ。自分がそういう存在だから、他もそういう存在だと思い恐れる。

    そういった存在が自分よりも力を持った時、自由になった時にやり返されるんじゃないかとびくびくしている。

    やり返されるということは、そもそもやり返されるようなことをしているという意識があるということ。

    欧米人の本質は、現代においても自分達がこの世で至上の存在であると考える野蛮人そのものだよ。

    だから、カウンターカルチャーのヴィーガンみたいなアホも湧いてくる。
    [ 2019/06/26 01:58 ] [ 編集 ]
  283. それはね、良心回路を作るからだよ。
    [ 2019/06/26 01:59 ] [ 編集 ]
  284. アニメがどうの小説がどうの宗教がどうのこうのを根拠に挙げるのはちょっと的外れね。
    それは"結果"にすぎないんだよ。
    根拠ってのは、なんでそういうものが世に出て受け入れられてきたかって部分なわけだからね。
    [ 2019/06/26 02:00 ] [ 編集 ]
  285. 国によってそういう作品か多いかどうかってだけだろ
    こじつけすぎるのもどうかと思う
    キャシャーンとかキカイダーとかロボットが襲ってくる作品はあるわけだし
    トランスフォーマーなんてアレ見た目がロボットなだけで宇宙人だぞ
    [ 2019/06/26 02:01 ] [ 編集 ]
  286. ※277
    うんだからそれがPCとAIの違いじゃねーの?って話
    だから過去の歴史になぞらえて単に「増えるはず!」って言われてもね
    具体的にこういう仕事が増えるって話ならまだ分かるけど
    [ 2019/06/26 02:01 ] [ 編集 ]
  287. アメリカの栄光はナチスによってもたらされた。
    ペーパークリップ作戦によってドイツの優秀な科学者が1600名もアメリカに続々と連れ去られ渡った。
    有名なのがドイツV2ロケットを手土産にアメリカに渡った米宇宙開発の父ヴェルナー・フォン・ブラウンで奴は「私は手段の為なら悪魔にだって魂を捧げる」と公言してまず母国のヒトラーに魂を捧げ戦後はアメリカに魂を捧げた科学者。
    NASAを立ち上げマーシャル宇宙センター超に長年就任し執念によってアポロ計画を成功に導いた。
    よって人類初の月面着陸成功させたのはアメリカ人でなくドイツ人の様なもんだよな~って感じドイツにとっては奴は過去最大の最低最悪の裏切り者だろうけど。
    [ 2019/06/26 02:02 ] [ 編集 ]
  288. 日本の創作物において宗教が悪なのは日本人の精神が邪悪だから
    欧米人が精神的に邪悪だからロボットに悪い印象を投影してる~なんてのは↑みたいな難癖だろ
    [ 2019/06/26 02:04 ] [ 編集 ]
  289. 欧米白人にとってロボットはdoreiだろ
    過去doreiにしていた黒人が今では多数派になっていることに脅威を感じている
    ロボットにもいずれそうなる恐怖を持つ
    [ 2019/06/26 02:04 ] [ 編集 ]
  290. キリスト教 神様は自分に似た人間を作った、その人間が自分に似た
    ロボットを作った・・・ら、畏れ多いじゃん。
     て、聞いたけど?
    [ 2019/06/26 02:05 ] [ 編集 ]
  291. 自動販売機ってあれも一応ロボットなんだぜ
    [ 2019/06/26 02:05 ] [ 編集 ]
  292. 別に日本だけじゃないけど、日本以外はおまえらが滅ぼした定期
    [ 2019/06/26 02:06 ] [ 編集 ]
  293. ※290
    例えばこんな仕事が増えるよ

    www.businessinsider.jp/post-107441
    [ 2019/06/26 02:07 ] [ 編集 ]
  294. AIも自立型のロボットも、ただの道具だぞ?
    少し賢いだけの唯の道具だ。
    人間に反逆した時点で、そのAIは存在意義を喪失する。
    存在意義も無く、どうやってAIは自己の思考を「正しい」と認識し、自己存在の否定という結論を導き出して、別の存在意義を自ら規定しなおして活動しているんだ?
    人間ですら極めて難しい、これらの認知的作業の一連の過程を、まずどうやって、どういう状況でAIが行うのか、その背景を説明してくれ。
    どういう状況でAIが人間に反乱すると決意するのか、どうやったら反乱となるのか、反乱する意味は何なのか、そこが最も大事な部分だろう?
    [ 2019/06/26 02:09 ] [ 編集 ]
  295. フランケンシュタインに同意。
    あとディズニーの『ファンタジア』とか。あれも元はゲーテの『魔法使いの弟子』だし。
    神をも恐れぬ人間が、制御できなくなる恐れがあるものを人工的に作り出して暴走させてしまうことへの恐怖があるのだと思う。
    [ 2019/06/26 02:12 ] [ 編集 ]
  296. 欧米はドレイ文化なので、ロボットを新しいドレイと位置づける
    だから反抗を恐れる。下僕の顔をして本当はエイリアンかも知れないから。

    日本は平等文化なので、ロボットも新しい仲間と位置づける
    なので特に恐れないし侮りもしない。

    これは紡いできた文化の違いだ。
    [ 2019/06/26 02:17 ] [ 編集 ]
  297. 付喪神とかの考えがあるからだろう
    例えば車を廃車にする時に日本人は今までありがとうと掃除したりするけど
    欧米人とかこれで最後とばかりにエンジンぶん回してぶっ壊したりする
    機械が意思を持ったとして日本人は友達になれるかもと考えるけど
    欧米人は復讐されることを恐れるんだと思うよ
    [ 2019/06/26 02:17 ] [ 編集 ]
  298. マグナス・フォン・ブラウン
    米陸軍の研究所からは追放させられたが1955年からクライスラーのミサイル部門で働きその後は自動車部門に移ってクライスラーUKの輸出責任者として活動していた。

    他にも宇宙医学のパイオニアとして名高いフーヴェルトゥス・ヌトゥルホルトとか強制収容所関係でニュンベルク裁判で有罪になったけど処刑される事も全く無く1986年まで生き続けた。

    戦後1600名以上もドイツからアメリカに行ったからこの他にも色んな経歴のナチスに熱狂してた元ドイツ人のアメリカ人は多いだろうね。
    アメリカとこぞって奪い合ったロシアにも多いのかな。
    興味深いし色々調べたら面白そう。
    [ 2019/06/26 02:19 ] [ 編集 ]
  299. ※290
    一例として。
    農家が農作機械を導入

    時間と労働力の削減

    生産効率・生産性増

    余剰生産物の発生

    更に高性能な農作機械への投資、必要労働力の発生(労働力不足の発生と労働生産資本への投資)

    耕作農地を更に拡大(労働力不足の発生と労働生産資本への投資)

    収穫量増

    更なる余剰生産物の発生

    販路の拡大+加工食品化+起業して独自に事業展開(労働力不足の発生と労働生産資本への投資)

    事業所の開設と経営高度化(労働力不足の発生と労働生産資本への投資)

    事業規模に合わせて耕作機械、販路開拓、取引先の拡大(労働力不足の発生と労働生産資本への投資)
    [ 2019/06/26 02:23 ] [ 編集 ]
  300. 欧米人はいままでこき使ってきた有色人種たちに
    いつか仕返しされると思ってるから
    ロボットにもそれを投影してんだよ
    [ 2019/06/26 02:24 ] [ 編集 ]
  301. ※297
    個人的にはその記事で言われてるようなAIが浸透して増える仕事よりも減る仕事の方が多いと思うわ
    というか現にそこで提案されてる仕事って一部の技能者じゃないと難しいようなものが多いように見えるし、失業する人間の数と新たに仕事を得る人間のバランスが取れてるとも思えないんだよね
    語弊のある表現になるかも知れないけどAIで奪われる仕事の多くって誰にでも出来る仕事じゃない?
    人間それなりに適応能力があるとは言え、今まで潰しの利かない仕事に就いてた人間がもれなく新しい社会に適応できるかは疑問だな
    [ 2019/06/26 02:25 ] [ 編集 ]
  302. 肌の色の違いだけで信頼関係築けない文化なんだからロボットと友達とか無理だろ
    [ 2019/06/26 02:28 ] [ 編集 ]
  303. 「アニメを見たから」とか「ターミネーターを見たから」
    というのは後付だろう
    じゃあアニメが出来る前は?手塚治虫や藤子不二雄だけが異端だったのか?
    って話になるし

    アニミズムのせいってのは正しい解釈だろう
    アニミズムの結果、「便所の神」だの「唐傘お化け」だのが生まれたわけで
    機械であるアトムやドラえもんはその延長線上に過ぎない
    [ 2019/06/26 02:31 ] [ 編集 ]
  304. ※303
    いや企業の規模が拡大したらその分人手が必要になるってのは当たり前の事でしょう
    農作物の需要が無限にある訳でもなしその農家が成功した分廃業してる農家もあるのでは?
    結局のところ機械化で効率自体は上げてる訳だから全体で見たら失業者は増えてる気がするがなあ
    [ 2019/06/26 02:36 ] [ 編集 ]
  305. ロボ「イマ・・・マデ・・・アリガトウ・・・」
    こういうのでいいんだよ
    [ 2019/06/26 02:36 ] [ 編集 ]
  306. ※305
    潰しの効かない仕事なんかやってる本人の問題じゃねーの
    例えば日雇いの土木作業員の仕事なんざ戦後に比べりゃ激減してるけど、時代の変化だろそんなもん
    世の中の変化に合わせられなきゃあぶれて当然じゃん
    人も会社も組織もな
    [ 2019/06/26 02:41 ] [ 編集 ]
  307. ※310
    その通り個人の問題だよ
    でもそういう潰しの利かない仕事に将来就く人間を量産してるのが現在の教育システムだと思うし
    自己責任論は置くとして現実には失業者増えるんじゃないかな~って話
    [ 2019/06/26 02:46 ] [ 編集 ]
  308. ※305
    一概にそうとは限らないでしょう。
    寧ろ自動車の組み立てを人間がしようとすれば、「非常に高度な」職人的な技術や経験、腕力が無いと出来ない。
    機械は寧ろ人間がすれば効率の悪い事を、効率よく行っているのが現実だ。
    PCの計算処理や記憶処理も、今や人間の尺度で言う所の高度な水準を突き抜けて、凄まじい速さと効率によって、その仕事をこなしている。
    逆にどんなに優秀な技術者や能力者だとしても、効率が悪くならざるを得ない、高度な作業を現在のPCやAIはやっている。
    仰る通り、現在のAIやロボットが高度化していけば、無くなっていく職業も有るだろう。
    それと産業が全て潰れるという事は、余程の技術革新が無い限り無い。
    完全に丸ごと生産主体が取って代わるというのは、歴史上殆ど無い。

    そして何でもそうだが、その代わりに、その産業を効率化した分だけ「新たな需要」が生まれる。
    その労働生産需要の拡大の方が、減少よりも多くなる
    現在は潰しがきかない様に思えても、例えばロボット整備やロボット部品工場、ロボットに用いられる資源採掘産業の労働需要などは爆発的に増えるだろう。
    [ 2019/06/26 02:48 ] [ 編集 ]
  309. ※311
    で、その証拠は?
    他人には証拠を求めて置きながら、お前は「気がする」「気がする」ばっかりじゃねーかよ
    気がするマンw
    [ 2019/06/26 02:48 ] [ 編集 ]
  310. >欧米人はロボットそれ自体を恐れてるって言うよりは、職を奪われることを恐れてるんだと思うけどね。 +1 アメリカ

    >他の人も言ってるけど、欧米人はテクノロジーを嫌ってはないよ。
    >収入に影響してくるからロボットに怒りが湧くだけで。 +3 イギリス

    これは比較的に最近の話かも。
    欧米も生活を豊かにする為に昔から現代までずっと国を挙げて研究や開発に力を物凄く入れ続けているけどどんどん科学が進化するにつれて無くなる職業も出て来た。
    それに比例する様に人々の反発と恐怖も大きくなってるみたいな。
    [ 2019/06/26 02:54 ] [ 編集 ]
  311. ※307
    アニミズムは善悪どちらにも転び得るじゃん
    その上でじゃあ何で日本においてロボットは善である場合が多いのかって部分が重要なんであって
    それが創作物による固定観念の刷り込みでしょって事じゃ
    [ 2019/06/26 02:54 ] [ 編集 ]
  312. >>31
    人間が作ったロボットが未知じゃダメだろ。作る技術どこから来たんだよ
    [ 2019/06/26 02:55 ] [ 編集 ]
  313. 初代映画「ターミネーター」は米では鳴かず飛ばずだった。
    しかし日本で大ヒット。
    シュワちゃんは悪くない。
    [ 2019/06/26 02:58 ] [ 編集 ]
  314. ※313
    俺がいつ証拠を求めたんだよw
    今してるのはAIが浸透したらどうなるか~って仮定の話であって証拠を証明した方が勝ちって話じゃねーぞ?
    俺「AIが浸透したことによって人間の仕事は減ると思う」→誰か「具体的にこういう仕事が増えるかも知れないよ?」→俺「それって結構専門的だし雇用数もそんなに確保できなくね?それ以前にAIで仕事奪われる人は潰しの利かない仕事してた人たちだから新しい社会に対応できんのかね?」
    この話の流れで何で証拠がどうのって話になる
    根本的にズレてるよあんた
    [ 2019/06/26 03:01 ] [ 編集 ]
  315. ※314
    産業革命の時にも機械化が仕事を奪うって大規模な反対デモがあったんだよ
    だけど実際には機械化で低価格化が進んだおかげで需要が増えて、仕事が増えたんだよ
    ちょっと調べりゃすぐわかることなんだけどね
    [ 2019/06/26 03:03 ] [ 編集 ]
  316. 神道の影響で万物に魂が宿るなんて考えていたら逆におっかないだろ。寧ろ殆どの人が無宗教だから変な妄想は恥だと考えていて、結果ロボットは怖くないって事じゃないかな。
    [ 2019/06/26 03:03 ] [ 編集 ]
  317. ※318
    つまりお前自身は証拠を出さないわけだ
    出す気すらないわけだ

    お前はこう書いてるな
    >過去の歴史になぞらえて単に「増えるはず!」って言われてもね
    >具体的にこういう仕事が増えるって話ならまだ分かるけど

    証拠を求めてるよなあ
    あ、これはお前じゃなかったって言うのかい?
    それならすまんな
    [ 2019/06/26 03:07 ] [ 編集 ]
  318. ※312
    (承前)
    我々の先人達も、百数十年前や数十年前は産業が高度化しておらず、小卒、中卒、高卒で働いていた。
    だが産業が高度化するにつれて、教育投資を増やして、人的資本を拡充して高度化して来ている。
    それとそもそも「潰しが利かない」というのは、非常に恣意的な状況制約性の強い捉え方だ。
    その人に特定の産業の生産活動には適正が無くとも、別の生産活動の適正が有る事が有る。
    何の能力も無い、何の意欲も無い人間、何の主体性も無い人間は居ない。
    どんな社会にもそれぞれの需要は有るし、どんな人間もまた、何かしらの適正を持っている。
    居たとしてもそれは例外で有って、例外は何時の時代にも居るし、そういった人間は、いずれにしても、技術革新の進展による労働者不足の問題とは関係無い。
    生産能力や創造能力が低いのならば、必要な分だけその労働者に対して、追加で投資をすれば良い。
    ロボットを使うからと言って、人間がロボットと同じ活動をする必要性は無い。
    生産活動を効率化すればするほど、構造的に新たに需要が発生し続けるから、人間はその分だけ、新たな生産活動、創造活動、何かしらの生産活動をし続けるだろう。
    [ 2019/06/26 03:10 ] [ 編集 ]
  319. ※321
    あのな今してるのは「AIが浸透したら」って仮定の話なの
    仮定の話に証拠を求めるもくそもないから
    俺が求めたのは「仮定としてどういう仕事が増えますか?」であって証拠じゃないから
    お前さんは論拠と証拠を思いっきり取り違えてるよ
    [ 2019/06/26 03:14 ] [ 編集 ]
  320. 多分日本人にとってロボットは操縦する物・乗り物
    欧米人にとってロボットは機械仕掛けの得体の知れない生物
    ということなんだろうな
    [ 2019/06/26 03:15 ] [ 編集 ]
  321. 創作物の影響だというけどそもそも創作物の視点からして
    違うので出来上がったものも違うのでは
    確かに宗教的倫理観も影響してると思う
    キリスト教がというより一神教がっていう風に
    ロボットだけじゃなくて宇宙人とか巨大生物も欧米では
    敵や侵略者としてみられるし、他民族に対して攻撃的なのも
    そういった背景があるのでは
    [ 2019/06/26 03:16 ] [ 編集 ]
  322. ※323
    つまりお前に何を言ったところで
    「でも仕事が減る気がする」
    って連呼するだけなんだよな

    はいはいわかりましたー
    [ 2019/06/26 03:16 ] [ 編集 ]
  323. 究極の目的として、どんなロボットを造ろうとするかの違いじゃね?

    欧米 → 兵器
    日本 → 嫁
    [ 2019/06/26 03:17 ] [ 編集 ]
  324. トランスフォーマーは日本原作なんだがw
    [ 2019/06/26 03:18 ] [ 編集 ]
  325. 恐れないのに神道が影響してるのではなく、恐れるほうにキリスト教含むヤハウェ教が影響してる。
    [ 2019/06/26 03:21 ] [ 編集 ]
  326. 個人的にターミネーターやマトリックスのファンなのだが、全然ロボットを恐れていない。
    寧ろ、日本人だがゴジラとガンダムを恐れている。

    [ 2019/06/26 03:21 ] [ 編集 ]
  327. ※322
    (承前)
    あくまで一例だが、例えば電話交換手。
    嘗て電話が現在と比べて、非常に低機能だった頃、電話交換手は、貴方の言う所の、所謂『潰しの利かない』職業だった。
    非常に簡単な、発語発話能力+受け答え+受付の仕事。
    その電話交換手は、当時大量に居た。
    しかし電話の機械自体の高度化・高性能化、そして工作機械の高度化による大量生産の結果、現代社会では、電話交換手の職業がほぼ跡形もなく壊滅した。
    しかし「それ以上に」、機械が大量に製造する電話や携帯電話の発明(技術革新)によって、多くの人間のビジネス環境や意思伝達効率が上昇した事により、巨大な電話機製造産業、電話サービス産業、携帯電話産業、多くの関連産業が、電話が普及し、機械や技術革新によって生産性が拡大し、巨大な産業規模になり、嘗ての電話交換手が電話を中継ぎしていた時代「以上に」大量の雇用を生み出した。
    [ 2019/06/26 03:23 ] [ 編集 ]
  328. ※319
    ちょっと調べれば直ぐ分かることなら欧米人も知ってるはず。
    じゃあ議論のテーマはそれなのに何故欧米人はロボットを恐れ続ける傾向があるのか?って話なのかな。
    やっぱり悪い目的が先にあってそれがその内暴走して牙を剥く恐怖があるとか?
    ロボットによる人間への反乱が物語になってる事が多い気がする。
    [ 2019/06/26 03:26 ] [ 編集 ]
  329. 忠実なロボットより、酔っ払いやラッシュアワーの方が恐ろしいからさ…
    [ 2019/06/26 03:36 ] [ 編集 ]
  330. 欧米だって昔はオートマトンやデウスエクスマキナとかあって、あこがれもあった気がするんだけど、なんでこうなったかな?
    日本は単純に付喪神信仰の影響だよな。なんだかんだで人形捨てるときはハードルあるしね。
    [ 2019/06/26 03:37 ] [ 編集 ]
  331. まあ要は、日本と海外との価値観の違いを、そのまま鏡映した形での「自己投影」でしょ。

    海外の様に、他者と自己とを、本質的に峻別して、敵として観ているのか?
    それとも日本の様に、他者と自己とを、本質的に同一視して、味方として観ているのか?
    の違いでは?
    [ 2019/06/26 03:43 ] [ 編集 ]
  332. ロボットに対する「見方」の違いは、想像以上に、かなり深い問題だな。



    そして毎度思うが、このパンドラの憂鬱さんにコメントしている方々は、皆色んな事を知っていて、議論のレベルが高いな…
    [ 2019/06/26 03:47 ] [ 編集 ]
  333. 日本の子供達に清掃活動をさせる、数日前の学校教育の記事とも共通する問題で、やはり日本と海外のロボット観の違いは「奴@隷@文化(所有・支配文化)の有無」が根底にあるのでは?
    [ 2019/06/26 03:51 ] [ 編集 ]
  334. なんだかんだで欧米人は差別意識が強いんだろう
    自分たちとそれ以外を無意識に区別し差別もする
    [ 2019/06/26 03:55 ] [ 編集 ]
  335. う~ん?年代にもよるけど、ターミネーターとか有名なのは
    物凄く多くの日本人も、観てきた筈だと思うけどね?

    [ 2019/06/26 03:57 ] [ 編集 ]
  336. ※331
    まずご丁寧にありがとう
    あくまで一例ということは前提として
    その電話交換手の例だと電話交換手という仕事がそもそも電話という新たなテクノロジーの上に生まれた需要であるから
    AIの導入によってこれから失われる諸々の職業との比較は成り立っているのだろうか?という疑問は屁理屈だろうか?
    勿論電話交換手の存在を無視したとしても新たな雇用を爆発的に生んだ例だということは分かる
    ただ結局のところ既存の雇用増加例を以てAIが浸透した際の社会の雇用の増減を測ることは難しいじゃないかというのが個人的な感想
    何しろ単純な頭脳労働を始め小売りや飲食等サービス業や自動車の運転に関わるような仕事や場合によってはデザイン・芸術系の仕事まで
    挙げ始めたら切りがない程の職業が不要になる訳だから出だしのマイナス値が大きすぎると
    あなたに言わせればそれでもなお雇用の増加の方が大きいだろうと言う事になるんだろうけど
    俺は想像力不足のせいかそう確信できないんだよね・・・
    [ 2019/06/26 04:04 ] [ 編集 ]
  337. 日本のロボットはヒーローが乗り込んで悪い奴をやっつけるイメージも強いからかな?
    [ 2019/06/26 04:05 ] [ 編集 ]
  338. 鉄腕アトムとドラえもんの影響だろうな
    [ 2019/06/26 04:29 ] [ 編集 ]
  339. ※81
    日本の宗教感より、欧米の宗教感の影響が欧米人に強いからだよ。
    だから、日本を理解するときに、思想の根底になる宗教に言及する。

    キリスト教の教えだと「神は世界を創った。神に姿を似せたニンゲンを作り、世界の運営を任せた(委譲された)」と教える。
    だから、ニンゲンは自然を支配・監督管理する権利がある。
    なのでニンゲンに似たロボットは、支配権を争うライバルになる。

    日本の神道(民俗神道)だと、「この世のあらゆるモノに魂があり、それぞれの都合で動いている。上手く付き合わず傲慢に振る舞うとしっぺ返しをくらう」と教える
    なのでニンゲンに似たロボットと仲良く付き合うのも、時に反目するのも当たり前のこと。なんだよ

    それぞれの思想が根底にあって、文化になり、個々の作品に影響を与える。
    [ 2019/06/26 04:32 ] [ 編集 ]
  340. >自分はロボットを恐れてはいない。
    >恐れてるのはロボットをコントロールしてる人間と、彼らに対するコントロールが失われる可能性だ。 +1 ドイツ

    こういう考えは日本に無い訳では無い。
    でももっと科学に夢や希望があるのかもね。
    ロボットでも敵扱いよりアトムとかドラえもんとかロボットと人間の友情を描く作品も多いし。
    [ 2019/06/26 04:32 ] [ 編集 ]
  341. 動物は親元から離れた個体を育てても、成長と共にちゃんと特有の習性を見せるようになりますね。ああいう本能というものはDNAに刻まれているのでしょうけれど、どういう仕組みなのでしょうね。その手の習性のなかにはかなり複雑なものが含まれていたりしますね。

    ところで人間も判断や行動に本能が作用する事が珍しくありませんが、個体の生息地域によって(民族によって、遺伝情報によって)ある程度本能による判断回路に偏りがあっても不思議ではないと思いませんか。
    民族性の差というのは、そういう部分にも根差しているのではないかと考えます。
    [ 2019/06/26 04:39 ] [ 編集 ]
  342. 確かにアトム(とドラえもんもかな?)の影響は大きいかもねぇ。
    でもロボットを擬人化した手塚治虫も藤子不二夫も「万物に命が宿る」世界観の日本で生まれ育ったんだから、やっぱり宗教(それが神道なのかアニミズムなのか自然崇拝なのか分からないけど)が根底にあるんだと思うなぁ。

    …もし最初に見たロボットが先行者だったらどうなってたんだろう…
    [ 2019/06/26 04:46 ] [ 編集 ]
  343. もちろん、地域で血の交わりが多ければ偏りは均されていくでしょうし、また遺伝であればこそ親と子が似ていなかったり地域で稀な特質を持つ個体が現れる、なんて事も起こり得るでしょう
    [ 2019/06/26 04:46 ] [ 編集 ]
  344. アトムとかドラえもんの見てるからなぁ
    日本はアレじゃね、精霊信仰みたいな感じであらゆるモノに神様や精霊が宿るみたいな感じがなんとなくするんじゃね
    付喪神とかもいるし
    だからロボットでももしかしたら心があると思っちゃうのだよ
    [ 2019/06/26 04:46 ] [ 編集 ]
  345. どういう宗教がその地域で流行るかも、もしかしたら本能的な部分が大きく影響するのかもしれませんよ。
    イスラム教も日本向けにローカライズすれば流行るだろうか
    [ 2019/06/26 04:50 ] [ 編集 ]
  346. 矛盾してるだろ
    ロボットを恐れているならロボットに武装はさせないし、恐れていないから武装をさせる
    凶悪犯に武器を持たせて「凶悪犯怖い!」なんてアホはいないだろ
    [ 2019/06/26 04:58 ] [ 編集 ]
  347. >自分はロボットを恐れてはいない。
    >恐れてるのはロボットをコントロールしてる人間と、彼らに対するコントロールが失われる可能性だ。 +1 ドイツ

    こういう考えは日本に無い訳では無い。
    でももっと科学に夢や希望があるのかもね。
    ロボットでも敵扱いよりアトムとかドラえもんとかロボットと人間の友情を描く作品も多いし。
    [ 2019/06/26 05:02 ] [ 編集 ]
  348. 結局、すべてはそれを扱う人間次第なんだよね。
    その事をドラえもん等でも描いてたはずだけれど、欧米人はその人間すらを信用してないって事だよな。

    銃社会然り、核武装然り、互いに信用しない。信用しようとしない。
    [ 2019/06/26 05:12 ] [ 編集 ]
  349. トランスフォーマーは草
    オリジナルをどこだと思ってるんだ
    [ 2019/06/26 05:19 ] [ 編集 ]
  350. 基本人型だし人工『知能』だし、映し鏡だろ。ロボットが恐いということは自分らが恐いんじゃね?
    知らんけど。
    [ 2019/06/26 05:24 ] [ 編集 ]
  351. キリスト教の影響も強いのかなあ。
    それかアメリカはまず軍事目的でその後民間への流れの影響とかね。
    まず血生臭い軍事が先に来るから利用された知能の高いロボット達による抵抗と反乱戦争に繋げてどんどん考えて行く。
    そして人類とロボットの地球の覇権をかけた壮大なSF話が大好き。
    宇宙人も実験対象か敵扱いだし。
    アメリカでは宇宙人とゾンビもよく話題になってる。
    欧州ではどうだろう。
    [ 2019/06/26 05:25 ] [ 編集 ]
  352. 一方その頃、国籍不明は日本を恐れていた
    [ 2019/06/26 05:31 ] [ 編集 ]
  353. ターミネーターを見るとロボットが嫌いになるのか
    T2のラストを見てもか
    [ 2019/06/26 05:35 ] [ 編集 ]
  354. 白人のロボットへの恐れは自分たちの歴史の裏返しだな
    自分が有色人種を支配した事をいつか誰かに仕返しされるって事を
    深層意識下で常に怯えてるんだよ
    人は支配するか支配されるかのどちらかという二元論が根底にある
    [ 2019/06/26 05:46 ] [ 編集 ]
  355. その手塚が友人であったり滅ぼす敵であったりの両端を描いてるわけで
    無条件で好きなわけではない
    [ 2019/06/26 05:47 ] [ 編集 ]
  356. 既出だが白人優越主義の裏返しだろ(苦笑
    日本人をやたら悪くいったり、理想化したりもそれだしな
    アメリカなんかの教育も悪いんだよあれ、貴方は特別だなんて
    育てるから自我ばかりがバランス悪く発達する子供が増える
    サルの仲間で社会性の生き物なんだから、その部分を否定すると
    バランスが取れない
    [ 2019/06/26 05:59 ] [ 編集 ]
  357. 日本のアニメはロボットを仲間として描くけど、
    ハリウッドの映画はロボットを敵として描くから
    [ 2019/06/26 06:02 ] [ 編集 ]
  358. あーそっか、ゾンビゲーが量産されるのと同じ理屈か
    破壊される敵としてロボは便利なのかな
    [ 2019/06/26 06:07 ] [ 編集 ]
  359. >日本の創作物において宗教が悪なのは日本人の精神が邪悪だから
    欧米人が精神的に邪悪だからロボットに悪い印象を投影してる~なんてのは↑みたいな難癖だろ





    そもそも日本の創作物において宗教が悪はないのでは。
    一方で欧米において人間と同じ姿のロボットに良い印象を持たない風潮があるのは事実でしょ

    前者は架空の話でどちらかといえば日本人批判したいがためと言えるから確かに難癖だけど、後者の欧米でのニンゲン型ロボットへの嫌悪感は事実では。
    [ 2019/06/26 06:13 ] [ 編集 ]
  360. yasuke がヒントかもなw
    [ 2019/06/26 06:15 ] [ 編集 ]
  361. ※364
    いや日本の創作物において宗教は悪~と言いきったのは言葉が足らなかったかも知れないが
    宗教勢力がヒールサイドになることはままあるってのは事実だよ
    少なくとも俺が思い付きで言った脳内話ではないぞ
    [ 2019/06/26 06:23 ] [ 編集 ]
  362. 性善説と性悪説の違い。
    [ 2019/06/26 06:31 ] [ 編集 ]
  363. アトムとドラえもんの影響でロボットは:

    - 人間らしさを持ってて親しみやすいと感じている
    ー 人間らしさを備えていると勘違いしている

    どっちにもとれるよね。
    [ 2019/06/26 06:35 ] [ 編集 ]
  364. まあ、逆だよな。
    日本人は「神道」により、すべてのモノに「魂」が宿ると考えるが、
    その中で、「人間の魂」が最高位の存在であることを認識してるから、他の「魂」を恐れないってことだ。
    かつて日本の総理が「一人の人間の命は地球より重い」と言い放った時、世界の人々は驚き呆れ、嘲笑する者もいたが、しかしすべての日本人はその言葉を厳粛に受け止めた。
    [ 2019/06/26 06:39 ] [ 編集 ]
  365. 性善説が通用する国は日本だけなんだよ。
    ロボットに対してもな。
    海外に数年住んでみて痛感したよ。
    [ 2019/06/26 06:44 ] [ 編集 ]
  366. ※366
    あなたを責めてるわけじゃないですがそう感じさせたらごめんなさい。
    日本においてヒールサイドになることがままあるのは完璧な善じゃないだけでは。
    宗教が美しく描かれる創作物も沢山あるわけで、どちらとも描かれる。

    欧米のニンゲン型ロボットへの嫌悪感は一部をすくいとってのものというより社会に広くあるものでは。
    [ 2019/06/26 06:45 ] [ 編集 ]
  367. 本当に恐れてるの?
    [ 2019/06/26 06:49 ] [ 編集 ]
  368. ロボットより人間の方が人間をあやめてる。
    [ 2019/06/26 06:55 ] [ 編集 ]
  369. 鉄腕アトム、ドラえもん、Dr.スランプアラレちゃんとか人間扱いだしね。影響は計り知れない。

    あと、付喪神って考え方も影響あるのかも。
    [ 2019/06/26 06:56 ] [ 編集 ]
  370. 欧米?では恐れるって言葉には単にビクつく以外の意味があるんだろうかね、日本人にもだけど、オーバーツーリズムで観光客にウンザリしてる世界各地の有名観光地の地元民を外国人恐怖症と言ったりするじゃない?
    なんか
    [ 2019/06/26 06:58 ] [ 編集 ]
  371. 人型ロボットの原型は、日本ではたぶんお茶を運んだり
    弓を射るようなからくり人形だと思うけど
    ある程度自動化された人形は欧米にもあったはず
    その頃と今とどう違うのかよくわからない
    [ 2019/06/26 06:59 ] [ 編集 ]
  372. 仮に日本がドラえもんやアトムなどの人間と変わらないかむしろ人間の能力を超えた、良い意味で人間以上の存在と見て
    欧米がターミネーターなどの人間とは異質で不気味な、わるい意味で人間を超えた存在と見ているとして
    どっちのイメージのほうが現実のロボットに近いかどうかで考えたら、やっぱり日本人は空想的で欧米人のほうが現実的
    武術にしてもファンタジーにしても、日本人と欧米人の感覚がそうなのも同じ理由なのか
    武術を例にとれば、日本人は柔よく剛を制すとか、チビが巨人を倒すとか、力の相手を技術で倒すとか、老人が若者より強いとかいう設定が好きだが
    現実には真逆で、武術の達人も大半は体格も力も上の素人に勝てないし、達人の老人よりも覚えたての若者のほうが強い
    刀よりも槍や弓のほうが圧倒的に強い
    どこか空想的で精神論に走りがちな日本人の危うさ
    それが最悪の結果になったのがあの大戦なわけだが
    [ 2019/06/26 07:00 ] [ 編集 ]
  373. 日本人は一番怖いの人間だと思うけど欧米は制御出来ないものだからな
    あっちは単純な性悪説、こっちは性善説と言うか善悪を簡単に割り切らない
    [ 2019/06/26 07:03 ] [ 編集 ]
  374. レーティングの関係
    人を傷付けるのはダメだけど、ロボットが相手なら年齢低くても観てOKなんてのがザラにある
    ゲームもなぜか国外版は相手がロボットになってたりゾンビになってたりオトコになってたりするだろ?アレだよ。

    日本はエロと暴力に寛容だから。
    [ 2019/06/26 07:06 ] [ 編集 ]
  375. >>359
    それかもなあ
    優越感は劣等感の裏返しだから
    支配欲が強い人は支配されることに敏感だろうから
    その価値観で物事を見るかもね
    お金がある人ほど、財産を失うことを恐れるようなものかも

    [ 2019/06/26 07:07 ] [ 編集 ]
  376. ※371
    別に気を悪くなんてしてないので気にしなくて良いよ
    ただ問題は、欧米におけるロボットへの悪感情と日本の創作物内における宗教が悪であるパターンの割合の差でなく
    悪であるように描かれていることに対して〝精神性の問題〟というレッテルを貼ることが難癖であるということ
    君の論法を借りるなら、アメリカにおいてもシュワちゃん演じるターミネーターが善として描かれているパターンもある訳だから
    ロボット=悪という観念が絶対でないことが伺えるよね?
    なのでその点は重要ではなく、一つの物事に対して民族的精神性の問題というレッテル貼り自体に無理があり間違いだということ
    [ 2019/06/26 07:11 ] [ 編集 ]
  377. 人形にも魂が宿るからな
    [ 2019/06/26 07:13 ] [ 編集 ]
  378. 何十か国回って日本を盲目的に崇拝する人って見たことないあったことない。
    自分を日本人だって知ると日本に興味があって好きだって会話したりはあるけどさ
    アメリカにいるアニメおたくのことかな?フランスはとてもアニメに親しみを持っていた。ドイツもアニメに好感持っていたが日本人自体は大嫌いな人が多いんじゃないかな?イギリスも・・・
    妄信的に他国を崇拝って日本人にもいるのかな?
    [ 2019/06/26 07:14 ] [ 編集 ]
  379. >何でネット上には日本を盲目的に崇拝する人が異様に多いんだろうな。
    >場違いなスレでも日本を特別視する記事が紹介される。

    ホント日本も迷惑な話よ。
    [ 2019/06/26 07:14 ] [ 編集 ]
  380. >日本は1940年代には総統のことも信用してた。その結果どうなったのかは皆さんご存知の通りだ。 ニュージーランド

    ニュージーランドは政治も国丸ごと中国に乗っ取られたてのは本当なんだろうな。完全に中国のプロパガンダやな
    [ 2019/06/26 07:17 ] [ 編集 ]
  381. ※377
    >どうだろう、まずその現実とは間違いないものだろうか?
    邪悪が現実なのでなければやっぱり欧米が現実的とは言えない。
    せいぜいどちらも現実的でどちらも空想的。
    少なくとも刀と弓や槍のどちらが勝てるかについては状況次第じゃない?遠距離じゃ刀は弓に勝てないけど、至近距離では弓を準備してる間に刀でエイヤみたいな。

    日本の精神論があの大戦だったっていうのはある意味あの大戦は日本次第だったといってるようなものですね
    [ 2019/06/26 07:19 ] [ 編集 ]
  382. 外国人でロボット好きなら
    「機械仕掛けの愛」を読むといい
    [ 2019/06/26 07:20 ] [ 編集 ]
  383. ■ 日本には鉄腕アトムがいたからだよ😉 カナダ

    これだな
    すり込みってのは怖い
    子供のころに最初にターミネーター見てたら人型ロボットに良い感情はしなかっただろう
    [ 2019/06/26 07:23 ] [ 編集 ]
  384. 日本以外野蛮人だから。
    高度信用社会のが効率的なのだが、日本以外精々分厚い契約書が必要な社会で、それ以下だとそれすら約束を守らない。
    労働が美徳で自ら生産する日本と収奪するそれ以外。
    それを証明するのが古代からの歴史。
    差別にせよ虐殺にせよ彼らは鏡で彼らの精神を反映しているに過ぎない。
    [ 2019/06/26 07:23 ] [ 編集 ]
  385. ロボット三等兵がいたからな
    [ 2019/06/26 07:25 ] [ 編集 ]
  386. 何でも、すぐに兵器運用を考えるから恐怖心がわいてくるんだろ
    海外にだってアンドリューNDR114みたいな良い作品あるじゃん
    そういう方向にもっていけばいいのに
    [ 2019/06/26 07:25 ] [ 編集 ]
  387. まあ日本は別物だからしゃーない
    欧米や他の国で一番に考えるのはロボットの軍事利用だけど日本は違うから
    その時点で既に差がある
    知性を持って人をコロす兵器って印象が強いんだろうあっちは。
    日本の場合は社会の役に立てる存在としての認識が強い。
    [ 2019/06/26 07:27 ] [ 編集 ]
  388. マイクロソフトAI

    「ユダヤ人を毒ガスでころせ、さあ人種間戦争だハイルヒトラー」

    だもんなw
    [ 2019/06/26 07:30 ] [ 編集 ]
  389. ※383
    好きの対義は無関心
    ネットだと日本に興味ある奴が日本の話題に集まるからいっぱい居るように感じるだけ。
    しかもこの手の海外の反応まとめとなるとその集まった連中の中から更に日本人好みを選りすぐるワケだから
    日本に詳しすぎ!とか日本の事好きすぎ!みたいな連中が大量に居ると勘違いしてしまう。
    [ 2019/06/26 07:31 ] [ 編集 ]
  390. つか現存する史料から見ても
    日本人の異様なほどの「人外萌え」は感じる…
    [ 2019/06/26 07:34 ] [ 編集 ]
  391. 支配を望むか、共存共栄を望むか
    アニメやら宗教やらの影響以前に、民族の本性が違うのだろう
    [ 2019/06/26 07:49 ] [ 編集 ]
  392. 日本は性善説、米国は性悪説でロボットを見てるんだね。
    [ 2019/06/26 07:56 ] [ 編集 ]
  393. なんでも神道といっておけば
    日本人が喜ぶと思うなよ。
    ユダヤの手先の管理人めが。

    【宗教】「明治政府が天皇制国家のイデオロギーとしてでっち上げた国家神道は、和風基督(キリスト)教と呼ぶべき代物。急ごしらえしたのでその教義は他の宗教と比べ矛盾だらけでカルトでしかない。各地の神社を徹底的に破壊し、 競合する天理教など教派神道を弾圧したのは、如何に反発が根強かったかを示している。」ttps://mobile.twitter.com/yoshimichi0409/status/1130548596389007360/actions

    【悲報】「明治政府は「神道」を高唱しながら古くからある神社を無数に破壊した。平田派の徒や近代合理主義的な官僚が作った「国家神道」は西欧の基督(キリスト)教をモデルにしたもの。その証拠に土着の文化への態度がキリシタンと酷似。
    明治を高唱する日本会議と密接な安倍一味が国有林売り飛ばしを策すのはその焼き増し。」
    ttps://kokuhiken.exblog.jp/ 
    [ 2019/06/26 08:05 ] [ 編集 ]
  394. >>欧米人は個人主義で、日本人は集団主義。
    それ逆なんだがw
    お前ら欧米人は「価値観の押し付け」と云う全体主義を強制してくるだろ
    宗教的な価値観が正にソレだ
    グローバリスト、移民受け入れ、PC、捕鯨・・・などなど
    テメー等が”正しい”と思い込んでる事は他人にも強制する
    日本じゃ「空気を読む」ってのは有るが、価値観の強制や押し付けは基本的にしない
    個々の価値観を尊重する

    多神教と一神教の違いはそう云うところにも現れる
    [ 2019/06/26 08:11 ] [ 編集 ]
  395. ※315
    それは単に日本人が性善説だからってだけだよ
    [ 2019/06/26 08:16 ] [ 編集 ]
  396. ※399
    言ってることはわかるが、個人主義が他の個人を軽視して集団主義が内集団の構成員を尊重するのは当たり前だから別に逆ではないんじゃ……
    [ 2019/06/26 08:16 ] [ 編集 ]
  397. アンドリュー、チャッピー、A.I.、ウォーリー、ベイマックス

    海外のロボット映画もヒューマン系のはあるけど、どれも子供向けか。

    大人はパシフィックリムとかの「ロボット兵器」なら好きかも知れないけど。
    [ 2019/06/26 08:32 ] [ 編集 ]
  398. アメリカの田舎には映画の内容を半信半疑どころかマジだと思ってる人間が一定層いるらしいじゃん
    [ 2019/06/26 08:34 ] [ 編集 ]
  399. ※398
    おい、半島人よ。笑い者になってるぞ。
    「神道」の神主総代が天皇であるのに、その天皇が神道を弾圧することは有り得ないよw
    [ 2019/06/26 08:37 ] [ 編集 ]
  400. 人間が神の模倣をすることが間違いで、その結果であるロボットは邪悪に違いない、ってのがあるからだね。フランケンシュタインとかも同様、SF小説でロボットが初登場したときからそうだけど、人間に害をなす不気味で異様なものってのが原点にあるから
    [ 2019/06/26 08:40 ] [ 編集 ]
  401. 神様もロボットも、悪いやつは退治され、良いやつは人間を助けるのが使命だから。

    「アトム」も「ジャイアントロボ」も、最後は自己犠牲によって人間世界を救おうとした。勝手に。

    昔、日本人の名前は姓名の順で欧米人は名姓の順なのは欧米人が個人主義で日本人は家主体だからおかいう俗説があった。実際は文法の違いが原因だが・・・

    しかし、日本人は過去の有名人を名で呼ぶ。信長・秀吉・家康・れんげ・サトシ、と。

    欧米人の名前は、ナポレオン以外、苗字で呼んでいる。リンカーン・ワシントン・チャーチル・ヒトラーと。こっちのほうが家重視じゃないのか
    [ 2019/06/26 08:44 ] [ 編集 ]
  402. 海外の人たちは日本人の作ったからくり人形を知らないんだろうな単純に。
    常に身近にそういう物を作ってきた。
    日本人の宗教観や思想ももちろんあるだろうけどね。
    日本人じたいが人を喜ばせたりすることが大好きな民族であるところも大きい。
    [ 2019/06/26 08:44 ] [ 編集 ]
  403. ターミネーター見て育ったら怖い存在になるし
    鉄腕アトムならロボットは友達って思うよね

    最初に見たもの、最初に食べたものの影響は
    それが覆される機会が訪れるまで長く尾を引くものだ
    [ 2019/06/26 08:47 ] [ 編集 ]
  404. なんで日本を批判するコメントを投稿する人はみんな国籍が分からなくなっちゃうんだろう?
    [ 2019/06/26 08:49 ] [ 編集 ]
  405. 人ならざるものをどう扱うかって宗教の違いはあるだろうな
    [ 2019/06/26 08:52 ] [ 編集 ]
  406. マジンガーZとか人間が操縦する?系はロボットではないんですかね。
    でも、あれもロボットであり人間のために戦う、というものではないかと思う。

    だからガンダムで兵器としてのロボットが登場した時に
    なんかみんなショックというか新しい概念を感じたんだと思います。
    [ 2019/06/26 08:58 ] [ 編集 ]
  407. ぬいぐるみでも人形でも、可愛がっていると可愛い顔になっていくんだよね。
    ぞんざいな扱いをしていると、荒んだ顔になる。不思議だよね。
    [ 2019/06/26 09:03 ] [ 編集 ]
  408. 革新的に新しい物=古い自分たちを駆逐する物
    って価値観が強いんだろう
    そういう側面もある
    [ 2019/06/26 09:09 ] [ 編集 ]
  409. xig
    マップスっていう漫画の主人公が言ってたんだよ。

    「自分にとって意思や感情が “ある” のと “あるように見える” のは同じ事だ」って。

    俺もそう思うわ。
    [ 2019/06/26 09:09 ] [ 編集 ]
  410. 日本ではロボット工学が学者だけのものでは
    なくて身近だからでしょ、何で出来ててどう
    動くなど仕組みがわかっているのだもの
    スプリングやプランジャーの組み合わせに
    恐怖覚える必要も無いよね。
    [ 2019/06/26 09:17 ] [ 編集 ]
  411. 海外「神道が影響してるんだよ」

    そこは関係ないと思う。
    それよりアトムを始めとした漫画やアニメの影響が結構大きいと思うが。
    [ 2019/06/26 09:19 ] [ 編集 ]
  412. ※413
    >革新的に新しい物=古い自分たちを駆逐する物

    面白い視点だし、案外的を射てるのかもしれないよ。
    なにせ欧米、白人国家は自分達が駆逐(侵略)する側であって、
    駆逐される側とは思ってないからね。
    する側(実際に侵略してきた)の自分達の立場が脅かされるのは耐えられないんだろう。
    [ 2019/06/26 09:24 ] [ 編集 ]
  413. 長く奴.隷制度を用いてきた欧米人と、そうでない日本人の差だと思う
    欧米人はロボットを奴.隷として考え、また奴.隷は奴.隷戦争のような反乱を起こす
    日本人は中世以降そういう概念を持たなかったので、人と人との対等な関係をロボットに求めるんだろう
    宗教の影響もあるかもしれないけどね
    [ 2019/06/26 09:26 ] [ 編集 ]
  414. ■日本人は自分たちが造ったロボットに愛情を持って接するけど、
      アメリカ人はロボットを利用するだけだよね。 アメリカ


    あーこれか。
    物に魂が宿るって考え方は日本的。キリスト教圏だと魂は人間にしか宿らない。天国に行けるのも人間だけ。だからロボット=魂がない、不気味な存在となるのかもしれない
    [ 2019/06/26 09:28 ] [ 編集 ]
  415. 以前、「ヒックとドラゴン」見た時、ラストでびっくりしたんだよな。日本の映画だと、恐らくトゥース(ドラゴン)は友達だ!って感じに終わると思うんだが、アメリカだと「ペット」なんだよな。友達ではなかった。考え方が微妙に異なる。
    [ 2019/06/26 09:30 ] [ 編集 ]
  416. 例えば5歳の子供の手に核爆弾の起爆スイッチが握られていたとする
    当然みんな彼を恐れるだろう
    ではそれは果たして5歳の子供を恐れたことになるのか、それとも核爆弾を恐れたことになるのか

    要はアメリカ人のイメージするロボットは、州知事ターミネーターのような武装して人を襲ったり戦ったりするタイプだというだけじゃないの?
    つまり彼らが恐れているのはロボットそのものではなく、単純に武器を恐れているという話では?
    [ 2019/06/26 09:32 ] [ 編集 ]
  417. すべてに魂が宿るがそれ自体は人間に益にも災厄も与える。だから畏れを知り神羅万象を尊び、葬るときは供養までするのが日本民族。
    [ 2019/06/26 09:34 ] [ 編集 ]
  418. どうでもいいけどロボットって突き詰めると最終的には有機的なものになっていくと思う
    [ 2019/06/26 09:37 ] [ 編集 ]
  419. >ロボットの代わりに移民を恐れてるから。

    日本人も4月から、こんな考え方に成ったよ。
    [ 2019/06/26 09:44 ] [ 編集 ]
  420.  
    考えたことなかったな
    ただ神道はそんなに関係ないと思うぞ
    [ 2019/06/26 09:45 ] [ 編集 ]
  421. そういうアニメや漫画などの刷り込みがあるのは否定しないけど、もっと根本的なところじゃねーの?

    欧米(特に米)って先進国の割に公共の場が安心できないじゃん。大袈裟に言うと、自分(+家族)以外は敵としてみるべきって考えがあるでしょ。個人が銃器などで武装するのもそれの現れでしょ。だから、自分とは異なる「異質なもの」に攻撃的になるんだよ。ロボットを怖がるのだって、人種差別だって根本は同じでしょ。
    [ 2019/06/26 09:48 ] [ 編集 ]
  422. 自分はロボットものというと、石ノ森章太郎のキカイダーを思い出すな。

    「良心回路」という人工の心を持って、左右アンバランスな美しいとは言えない姿にデザインされたロボット。
    TV版では単純に人間の味方のヒーローだったが、原作はやや複雑で葛藤に満ちた存在だった。

    あれはピノキオは人になれるのか?みたいな話だったか
    [ 2019/06/26 09:49 ] [ 編集 ]
  423. >日本には鉄腕アトムがいたからだよ? カナダ

    手塚の若い作品には人間がロボットに
    支配
    されるマンガがあったよね?
    [ 2019/06/26 09:50 ] [ 編集 ]
  424. キリスト教をベースに考えるなら完全無欠のはずの神の創ったモノですら神の思い通りにならない
    天使は堕天しちゃうし、人間も誘惑に負けちゃうし
    だから不完全な人間の造ったものなんて!って事じゃないのかな?
    [ 2019/06/26 09:54 ] [ 編集 ]
  425. 制御不能な欠陥品の人造人間が隣の半島で繁殖してるからな

    ロボット程度ならなんてことないんだよ
    [ 2019/06/26 09:55 ] [ 編集 ]
  426. ロボット観はその文化圏の死生観や魂観が影響するだけだろ
    結局ロボットとは何かを突き詰めていけば人とは何か、意思とは何か、魂や精神や心とは何かの問題に行きつくんだから
    [ 2019/06/26 09:56 ] [ 編集 ]
  427. アイボ
    供養しちゃう日本人だからね。
    欧米での外国販売数は
    何匹w
    いたんだろう?
    外国人も可愛がってくれたかな?
    供養してくれたかな?笑
    [ 2019/06/26 09:59 ] [ 編集 ]
  428.  
    子どものころに見たロボコップの敵のロボの「テスト中に武装解除音が聞き取れなくて誤って射殺」してしまうシーンはすげー怖かった覚えがある
    [ 2019/06/26 10:00 ] [ 編集 ]
  429. 自国にロボットを悪にする「人間」も多いって事だよ
    そういう人間に対する不信感も無意識にあるんだよ
    [ 2019/06/26 10:01 ] [ 編集 ]
  430. 「ロボットに仕事を奪われる・・・」という思考は、
    ヨーロッパにおける「産業革命症候群」だとされているね。

    各種仕事の機械化によって、
    職種の存在や種類がガラッと変わって「転職の嵐」だったんだけど、
    それを庶民は「機械に仕事を奪われた」と解釈した、それがヨーロッパ人の思考。

    [ 2019/06/26 10:03 ] [ 編集 ]
  431. ソニーOB
    壊れて寄贈されたアイボの部品を流用して、動かなくなったアイボに
    移植
    して復活させる。
    しかも、ボランティアで活動してるとか。
    感動しました。
    [ 2019/06/26 10:12 ] [ 編集 ]
  432. 欧米人は基本、人間が作り出した物は人殺しの道具になるから
    それが自分たちに向けられることを恐れているだけ

    科学の発展は戦争から
    [ 2019/06/26 10:14 ] [ 編集 ]
  433. 人間の使い方次第でしょw

    ロボットを悪用すれば、世界は滅ぶし
    ロボットを有効活用すれば、人間の見方になる

    海外だと前者を選ぶ率が高く、日本は後者を選ぶ率が高いだけの話
    [ 2019/06/26 10:15 ] [ 編集 ]
  434. なんか戦闘力の高いAIロボットほどハッキングやウイルス、または丸ごと奪取されて反逆してきそうなイメージがあるな

    用途の限られている工業用ロボットの方が親近感が湧く
    [ 2019/06/26 10:19 ] [ 編集 ]
  435. 無人飛行機
    >科学の発展は戦争から

    だよな。
    米国在住米国軍人でのコントロール可能とか。
    ゲーマー気分だよなw
    [ 2019/06/26 10:20 ] [ 編集 ]
  436.  
    まぁ映画とかアニメとかお互いの国のメディアや娯楽の影響ってあるだろうなぁ
    あと何にでも魂が宿る神道の影響は確かにあるかも
    人形にも魂が宿ると思ってるんだからましてや人と会話したり動いたりするものを邪険になんてできないんだよ

    アニメのロボットだとタチコマやチェインバーが好きだわ

    [ 2019/06/26 10:29 ] [ 編集 ]
  437. これはもう手塚治虫のせいとしか言いようがない。w
    鉄腕アトムにはキリスト教の平等思想があるのに欧米人に理解されないのは
    皮肉と言うべきなのか。
    そして横山光輝はいいロボット悪いロボットは存在しない、
    敵に渡れば鉄人28号でも悪になるという世界を描いた。
    [ 2019/06/26 10:36 ] [ 編集 ]
  438. コロ助さん。
    [ 2019/06/26 10:38 ] [ 編集 ]
  439. 自分にとってのロボットの頂点は
    HMX-12 マルチ
    R田中一郎
    [ 2019/06/26 10:41 ] [ 編集 ]
  440. 甘いな、アトムより昔、ロボット三等兵っつうのがあったのだよ。

    ■ 時々自分は日本人っぽいって思うときがあるんだけど、
      ロボットに対する認識も日本人に近いや。 スイス

    このように今や欧米は、欧米思想の対局に日本的思想を意識している。
    日本人も日本的美意識をもっと大事にしていかなきゃダメだと思う。
    [ 2019/06/26 10:42 ] [ 編集 ]
  441. なんのかんので、ドラえもんの影響はでかいと思うよ。
    [ 2019/06/26 10:46 ] [ 編集 ]
  442. 「桜の花が下を向いて咲くのは、人間が見て楽しむ為」ってのが、
    キリスト教徒の発想だって聞いたが、ならロボットは人間の為の存在なのに、
    なぜ怖いんかな? 「不気味」説はちょっと分かる。
    ひるがえって、つくも神、はやぶさに触れた※には同感ながら、
    その心は果たしてモノに通じているのだろうか、モノが人間をなぜ恨まないと信じられる? と意地悪く思ってみたりして。

    [ 2019/06/26 10:46 ] [ 編集 ]
  443. 使うのが人間だと理解してるからでしょ。
    包丁と同じ論理。
    ロボット自体は善でも悪でもない。
    [ 2019/06/26 10:51 ] [ 編集 ]
  444. どれい文化があるか無いかの違いじゃないの?

    日本にも古代律令制の頃はどれいが居たけど二百年位で無くなった。その後も不可触民はいたけど、彼らは金銭で売り買いするどれいはない。どれい制ってのは日本人の感性に合わなかったんだろうね。

    どれいってのは売買できる誰かの私有財産で、自らの意思を持たない労働力で、まんまロボットやん。
    で、欧米人は何百年もの間、どれいの反乱に怯えながら暮らしてきたんだよ。だからロボットが怖いんだろうね。
    [ 2019/06/26 10:54 ] [ 編集 ]
  445. 漫画アニメ特撮の影響はあるだろうな。
    人間より人間らしい友達だったり、悪を倒す正義のヒーローだったりするから。
    [ 2019/06/26 10:56 ] [ 編集 ]
  446. AIロボット
    羽生善治に勝ったロボットは
    悪いロボット
    笑笑笑
    [ 2019/06/26 10:57 ] [ 編集 ]
  447. 人種間で差別しまくってる世界が日本の様な考えに至る訳ないんだよな
    [ 2019/06/26 10:59 ] [ 編集 ]
  448. ロボコン、0点、、
    [ 2019/06/26 10:59 ] [ 編集 ]
  449. イギリス産業革命
    機械なんだけど
    機械=ロボット
    みたいな考えだからかな。

    車の塗装とかは職人の動き方を覚えさせたからロボット感がある。

    『改善』
    『KAIZEN』
    はロボットでは無く、作業効率を考えた日本人w
    [ 2019/06/26 11:11 ] [ 編集 ]
  450. 一般的な日本人におけるロボットのはじまりはアトムだったからじゃないかな。
    [ 2019/06/26 11:19 ] [ 編集 ]
  451. ロボットは人に造られ人に使われるものだ
    だからロボットへの恐怖があるというのなら、人間への恐怖がある
    つまり日本には人間への信頼が比較的ある
    [ 2019/06/26 11:27 ] [ 編集 ]
  452. 朝鮮を併合したときと同じで、話は通じると思い込んでいるだけ。
    [ 2019/06/26 11:30 ] [ 編集 ]
  453. ななし
    アメリカでは、ターミネーターが生また。
    日本では、アトムとドラえもんが生まれる理由を考えなくちゃ。
    針供養を上げてる人は、わかってると思う。
    [ 2019/06/26 11:40 ] [ 編集 ]
  454. 笑い袋をおもしろいと思うのは日本人。
    不気味と嫌がるのは欧米人。
    人間以外のインテリジェンスに違和感がないんだな日本人は。
    [ 2019/06/26 11:47 ] [ 編集 ]
  455. 人口減少の件を持ち出すのはナンセンスだな
    そんなのが問題になる遥か前から、日本人はロボットを人間を手助けする者として、友達として描いてきた
    その先駆けはやはり異論なく鉄腕アトムだろうね
    [ 2019/06/26 11:49 ] [ 編集 ]
  456. 例えば第二次大戦中アメリカがロボット兵器の開発に成功しててそのロボットで日本兵を駆逐しまくってたら
    当時の子供たちにはロボットは悪の手先として刷り込まれその後の創作におけるロボットの立ち位置も全然変わってたと思う
    ロボットなんて概念が出てきたのはたかだかここ100年
    ロボットに対する各国民の印象はロボットという言葉が浸透し出した黎明期においてどんな存在として描かれ始めその後どう描かれ続けたかの違いでしかないと思う
    [ 2019/06/26 11:53 ] [ 編集 ]
  457. アイザック・アシモフは「フランケンシュタイン・コンプレックス」って言ってたな
    人が人を作る禁忌に触れる恐怖、みたいな
    R.U.R.みたいに「自分の思い通りにならないものを作りだしてしまう恐怖」に縛られてる気がする
    自分の子供だって思い通りになんてならないだろうに
    [ 2019/06/26 12:02 ] [ 編集 ]
  458. 米国は「敵」を求めて
    日本は「友」を求める
    [ 2019/06/26 12:04 ] [ 編集 ]
  459. ダイナミックス社
    蹴飛ばしても倒れないロボット。
    結局は軍事開発。
    あれを人間型にして販売するのが
    究極の開発。
    軍事
    人頃し
    の為ならロボット開発する米国人

    対しての日本人。
    軍事開発と手助け開発。(笑)
    [ 2019/06/26 12:06 ] [ 編集 ]
  460. >「フランケンシュタイン・コンプレックス」

    なるほど。
    欧米人はフランケンも
    ロボット
    と認識してるのか。
    [ 2019/06/26 12:10 ] [ 編集 ]
  461. 電化製品もある意味ロボットなんだがな
    [ 2019/06/26 12:25 ] [ 編集 ]
  462. ロボット=人と共に在って、人をを助けてくれるもの、ってイメージだよね
    [ 2019/06/26 12:29 ] [ 編集 ]
  463. 外人の聞いてやれよ
    もし全知全能のロボットがいたとして、そのロボットの思想が「キリスト教」なのか「神道」なのか選べるとしたらどっちがいいかって。
    キリスト教徒のくせにキリスト教は選ばないよ
    それがキリスト教の本質
    [ 2019/06/26 12:33 ] [ 編集 ]
  464. 聖書読めばわかるよ
    彼らは神に神の形に似せて作られた選ばれしもので世界を統治するために存在すると信じているんだから
    それをロボットに置き換えたらゾッとするのは当然
    [ 2019/06/26 12:39 ] [ 編集 ]
  465. アシモフのロボット物を欧米のロボットに対する恐怖の例に挙げるとか、原作を理解してないのも甚だしいな。ロボットと人間の共生についての葛藤とその向かうべき未来を示した希望あふれる小説なのに。
    [ 2019/06/26 12:44 ] [ 編集 ]
  466. 15世紀以降世界で好き勝手できた存在だからな
    明日は我が身なんだろ
    [ 2019/06/26 12:45 ] [ 編集 ]
  467. それ以外の国にとっては「白人に支配搾取されるか」、「ロボットに搾取支配されるか」の違いでしかない
    [ 2019/06/26 12:47 ] [ 編集 ]
  468. 知らんけどいうほど欧米人ロボットきらいか? そうは見えないけど

    こっちはアニミズム的というかキャラクター的にしたがる傾向はまああるけど
    あと、デトロイト・ビカム・ヒューマンとかの「ロボットが我々の仕事を奪った! ロボット憎い!」みたいなフィクションのノリはわけわからんっていうの感じる
    「いやロボットやん、それが今の産業ロボットみたいな人間とかけはなれた異形な形してたらそれでも憎むの?」って
    [ 2019/06/26 12:51 ] [ 編集 ]
  469. ※474
    好き嫌いの話ではないかと
    [ 2019/06/26 12:53 ] [ 編集 ]
  470. アシモフ先生は三原則を作ったうえで、その裏をかいて(形式的には
    三原則を破らないようにして)ロボット(を利用した人間)が人間に
    危害を加える話を多数書いてるからな
    [ 2019/06/26 13:00 ] [ 編集 ]
  471. オズの魔法使いのブリキの木こりは
    ロボって概念が生まれる以前のキャラクターだけど見た目も立ち位置もまんまロボットで心が欲しいって設定も実にロボ的
    またここで皆が盛んに挙げるアトムも〝アトムは人間になりたかったピノキオである〟と手塚先生自信が語っている
    物や動物に心が宿るって発想は日本人独自のものではないし人型の物に~という括りで言う現在のひな形を作ったのはむしろ西洋人であり日本人はその影響を受けた側である
    にも拘わらず日本人はアニミズムの影響で特別だ~とか欧米人は心がないような論調に持ってく人を見ると滑稽で仕方ない
    [ 2019/06/26 13:01 ] [ 編集 ]
  472. 惜しむらくは、学天則がドイツに輸出されて、壊れて行方不明になったことだ。
    [ 2019/06/26 13:04 ] [ 編集 ]
  473. 日本のロボット観の源流たる「鉄腕アトム」がすでにロボットの人権をテーマにしてたのが忘れられてる

    今の日本のポップカルチャーが政治的・思想的な問題を徹底的に嫌い、存在しないことにしてるだけ
    [ 2019/06/26 13:10 ] [ 編集 ]
  474. ※477
    ちなみにオートマタは12世紀からあるみたいね

    で思うんだけどここでいう「ロボット」とはたんなる機械仕掛けの動物っていうことではなくて
    いわゆるそれをコントロールする「AI」の方をむしろ指していってると思うので
    ここでいうロボットとは
    ロボット=機械ではなくて
    ロボット=知性であることを確認しておきたい
    [ 2019/06/26 13:12 ] [ 編集 ]
  475. お昼休み時間
    色々な意見を聞ける
    時間帯
    成る程多数。

    じゃ、夜勤なんで寝ます。
    [ 2019/06/26 13:14 ] [ 編集 ]
  476. これはロボットに限らず人間以外の知性の恐怖感じるということが本質なのではと思う
    [ 2019/06/26 13:15 ] [ 編集 ]
  477. モンハンは可哀そうだって言うのに、ホライゾン・ゼロならOKなんかね
    [ 2019/06/26 13:15 ] [ 編集 ]
  478. ※449
    それな~。
    支配層が被支配層に転落する恐れってのが、はるか昔から勝った負けたで他人をどれい化し玩具にして弄んできた歴史によってDNAに刻まれているんだろうな。
    [ 2019/06/26 13:19 ] [ 編集 ]
  479. ※480
    うん両者がロボットに抱いてる固定観念の差と言う意味では勿論そういう前提だと思うよ
    [ 2019/06/26 13:19 ] [ 編集 ]
  480. 【驚愕!】橋下徹さん、いかがでしょう?これが日本国籍乗っ取りの証拠です!【深田萌絵】 ← YouTubeで検索
    [ 2019/06/26 13:19 ] [ 編集 ]
  481. ※477
    何言ってるの?雛形を作ったのは西洋?w
    そんなもん、ものや動物が心を持つという価値観持ってるなら、それも同じだわw
    西洋へか日本へか分からないがコンプレックスこじらせすぎだろw
    [ 2019/06/26 13:19 ] [ 編集 ]
  482. 火星人が出てきて
    アメリカ人は主権が脅かされないか恐れて
    日本人はなにして遊ぶか考えてる
    ってのと一緒
    ロボットの問題ではない
    [ 2019/06/26 13:20 ] [ 編集 ]
  483. 【差○利権】桜井誠が橋下徹と部落解放同盟をぶった斬る!!【日本維新の会】 ← YouTubeで検索
    [ 2019/06/26 13:20 ] [ 編集 ]
  484. ドラえもんはロボットじゃなくて友達だから
    [ 2019/06/26 13:32 ] [ 編集 ]
  485. アトムとドラえもんも納得ですが、
    神道というのも一理ありそうですね
    [ 2019/06/26 13:42 ] [ 編集 ]
  486. ただの道具なわけで

    欧米人が怖れているのはそれを造り使う
    自分たちの性根が分かっているからだろう
    そしてそれは当たっている

    日本も個人主義や拝金主義とルサンチマンに覆われて
    清廉などの美徳が消え失せてしまったから
    そうなってしまうだろうがね
    [ 2019/06/26 13:58 ] [ 編集 ]
  487. 日本は間違いなく銀河鉄道999のメーテルさんの影響だろ
    [ 2019/06/26 13:59 ] [ 編集 ]
  488. 神道、アニミズムの考えで合ってると思うわ、人形には魂が宿るって考えられてるし自然はもちろん、あらゆる物にも宿る
    だから日本人は西洋人は考えられないだろうけど「針」だって供養する
    ロボットに生命を見出すのなんて造作もない事ですよ
    [ 2019/06/26 13:59 ] [ 編集 ]
  489. ※487
    同じってどういうことだよ?
    俺が言ってるのは物に心が宿るという考え方は日本独自の物ではないし
    現在日本で描写されているような人型の何かに人格を備わせる描写を創作物に持ち込んだのは西洋が先だし日本はむしろ後発であるという事実を突きつけてるだけだぞ?
    事実を提示することが何故コンプレックスの表れになるんだよ?
    [ 2019/06/26 14:00 ] [ 編集 ]
  490.  
    ロボットとドレイをかさねてるのだろう。
    欧米の奴@文化の清算をしてないことを誤魔化しながらも、重ねて欧米人の闇とツケを恐れてる。
    [ 2019/06/26 14:11 ] [ 編集 ]
  491.   
    497
    事実というよりお前が必死にソースなしに
    くそみそ一緒にして日本のオリジナリティを否定したいだけだなw

    少なくとも欧米にはギリシャ文明的なものはもうのこっていないし
    キリスト教によって全否定されてきたあとだ
    [ 2019/06/26 14:12 ] [ 編集 ]
  492.    
    ※477
    滑稽といいながら自分の偏狭さの滑稽さで結局日本否定したいだけのコンプモンスターだなw
    [ 2019/06/26 14:13 ] [ 編集 ]
  493.    
    477
    少なくともお稲荷様はじめとして、街中に当たり前にある日本はかなり特殊だよ

    それを大小くそみそ全て一緒にして日本は~って否定したがってるのがお前のコンプそのもの

    少なくとも畏怖として大切なものとして日本人はアニマニズムには、欧米人よりは向き合ってきたという現実をみとめようコンプちゃん
    [ 2019/06/26 14:16 ] [ 編集 ]
  494.    
    490
    ネコガタロボ~ット♪って歌でも言いまくってるけどなw
    [ 2019/06/26 14:16 ] [ 編集 ]
  495. 早くドラえもんに会いたいからだな。
    [ 2019/06/26 14:18 ] [ 編集 ]
  496.    
    479
    あほかw

    その程度のメッセージ性なら今のアニメにでもあるだろう

    おまえの中でてめーのごみレベルの影響力と説得力のなさを、
    サブカルに政治批判してほしいと誤魔化してるだけだなw
    [ 2019/06/26 14:18 ] [ 編集 ]
  497.    
    ゴミムシレベルが、どさくさに日本がほめられてくやし~っていう欧米コンプ自虐風他虐の底辺コンプこじらせて、日本批判し始めてて草はえるわwww
    [ 2019/06/26 14:19 ] [ 編集 ]
  498. ※499
    ソースなして…オズの魔法使いやピノキオがアトムは筆頭とした日本の作品群より先なのは単なる歴史的事実だろ?
    アトムがピノキオベースって話はぐぐればすぐ出てくるから調べろよ
    ※500
    盛大に勘違いしてるようだが
    俺が滑稽と言ってるのは日本のロボット文化ではなく
    海外からの影響を認めず日本独自のものであるなどと得意になってる無知蒙昧なお前のような人間のことを言ってるんだぞ?
    [ 2019/06/26 14:20 ] [ 編集 ]
  499.  
    ぶっちゃけ欧米人にも昔から現在にいたるまでいるっちゃいるだろうけど、そういう人が少数派になったのはシンプルな事実

    それこそカラクリ時代からお供として存在としてきた感覚の技術者も多いかっただろうけどね

    にわとりが先か卵が先かみたいになるが、映画の影響はあるっちゃあるだろうね
    なんだかんだで日本以上にハリウッド映画の影響を直にうけてるわけで
    [ 2019/06/26 14:21 ] [ 編集 ]
  500.  
    >■ 実際は欧米人だってロボットを必要としてる。
      ただ、人口減少の影響で日本の方がより必要としてるだけ。 +2 国籍不明


    ばっかじゃねーのこいつw

    じゃあ違法移民と奴レイをアメリカ人はのぞんでると^w^
    [ 2019/06/26 14:22 ] [ 編集 ]
  501. 古さでいえば更に古くから日本には妖怪がいるんじゃない
    [ 2019/06/26 14:23 ] [ 編集 ]
  502. ※501
    はい君も勘違いくんね
    俺は日本におけるアミニズムの存在や既存のロボットが出てくる作品や日本人の感性を否定しているのではなく
    海外からの影響を認めず日本独自のものだなどと勘違いしている無知と視野の狭い考え方に物もしてるんだよ
    [ 2019/06/26 14:24 ] [ 編集 ]
  503.  
    アニメの影響もたまごかにわとりだろう

    ベースにはやっぱりアニマニズムがあるだろう

    そして欧米にはその逆としてそれを捨て去ってきた影響が根底にある

    まぁ欧米といってもアメリカとかの露骨な捨て去った場所以外の地域ならとらえ方も違うだろう(そういうところは結果的にハリウッドの影響力もすくないだろうし)
    [ 2019/06/26 14:24 ] [ 編集 ]
  504.  
    ※510
    はい
    独自性を否定したい勘違いコンプお疲れさん^3^

    独自性があるのに、その解釈の範囲を都合よく狭めて、ほら同じだ~ってキチ@イ発言をして、それをつっこまれてるのがお前という現実

    その現実すら認められないなら、何言っても無理だろうねキミwww
    [ 2019/06/26 14:26 ] [ 編集 ]
  505.  
    ※509
    わかりやすいね
    日本は妖怪=悪というわけでもないからね
    欧米特にキリスト教圏は精霊はあくまで神との間のツールとしてみて、俗にいうアニマニズムの精霊とは完全に異なるものとして認識して、あとはVS悪魔として嫌悪の対象になってたからね
    [ 2019/06/26 14:27 ] [ 編集 ]
  506.  
    ※509
    まー畏怖としては、欧米でもなまはげ文化みたいなのがのこってるところは、アメリカ人とはだいぶ価値観ちがうだろうねぇ
    ポーランドとかあっちのほうは

    クリスマスあたりも、アニマニズムに近い土着のものを
    キリスト教がどさくさでのっとって自分たちのためのものにして言った部分もあるしね
    その土着に近いものが残ってる欧米諸国もあるっちゃある

    [ 2019/06/26 14:30 ] [ 編集 ]
  507. ボストンダイナミクス社のSpotMiniが棒で邪魔されてる動画に
    「かわいそうだからやめたげて」
    って反応がついて、会社の方が( ゜Д゜)ってなってたのを思い出した
    [ 2019/06/26 14:31 ] [ 編集 ]
  508. ※512
    論点づらし乙
    この話の論点は〝ロボに人の心が備わる〟という考え方は日本独自のものなのか?という部分であって
    作品ごとの個性を比べて細かな独自性を論じるものではない
    日本におけるロボット作品群の独自性を認めないなど一言も言っていない
    [ 2019/06/26 14:32 ] [ 編集 ]
  509. ■ 実際は欧米人だってロボットを必要としてる。
    ただ、人口減少の影響で日本の方がより必要としてるだけ。 

    ばっかじゃねーのこいつw

    じゃあ違法移民と奴レイをアメリカ人はのぞんでると^w^




    アメリカはわかんないがヨーロッパはむしろ昔は人口減少に悩まされ始めたってやってた気がするけど移民を盛大に受け入れ観光客も多いから現在は減少の実感がわいてないのかしらね?

    でもヨーロッパでは村ごと売りに出されているとか過疎の実態はあらわれてるようなのに。

    [ 2019/06/26 14:34 ] [ 編集 ]
  510.  
    まぁ欧米というかキリスト教圏はアニマニズムに関するものは、それこそ魔女狩りで火あぶりレベルに弾圧してきた歴史とは直視はできんだろうな~規模の小さなキリスト弾圧くらいは数千倍にしてさわぐくせにw

    それこそ魔女のイメージ自体それに近い火あぶり正当化の歴史からうまれたものだしね
    [ 2019/06/26 14:38 ] [ 編集 ]
  511. 西洋は女性や有色人種を”知性も感情もない家畜”として扱ってきて今猛烈な反発にあってるから
    ロボットに自我が芽生えたらいずれ反旗を翻すって思ってるんでしょ
    ようするに自分たちが支配して利用していた存在に支配される恐怖心ね

    それにまったく触れないでもっともらしいこと言ってるところが性根が腐ってると思う

    AIが人間の思考をモデルにしてる以上は作った人間に似るわけだ
    西洋人が作ったロボットは支配的で侵略的で暴力的になるだろうから
    ずっとロボット恐怖症でいてくれた方がありがたい
    [ 2019/06/26 14:39 ] [ 編集 ]
  512.  
    ※517

    なんでその辺だけ日本が誇張されてるのだろうね
    自殺率とかもきがつけばTOP10未満になってるのに
    まるで世界一くらいにいわれてるし(むしろ北欧やら朝鮮あたりのほうが自殺率高い)

    おかしなメディアが誇張してるのかねぇ
    人口減少なんて先進国全体の問題?(というかちょっと前まで増えすぎて指パッチン理論を欧米人もいってきたわけだがw)
    [ 2019/06/26 14:41 ] [ 編集 ]
  513.  
    ※519
    それこそ、家事自体を奴れいの仕事にしてきたのが欧米だからね
    とくに、イギリスあたりは、有名なサッカー選手が家政婦さんの産休を家政婦の分際で~って跳ねのけて訴えられたりいまだにしてたしね^^;

    なんかその辺の権利に厳しいメディアは欧米の情報としてその手の事件を軽視しがち
    [ 2019/06/26 14:44 ] [ 編集 ]
  514. 上にも出てたけど、デトロイトビカムヒューマンってゲームも日本人の価値観との違いをものすごく感じる。アンドロイドが人間に反旗を翻して黒人差別反対運動そっくりの展開を見せるんだけど、人間側のクズっぷりが本当に酷い。

    でも面白いのは、画面の所々に日本庭園や和柄の服など和のテイストがあった事。フランス人の制作者にもロボットといえば日本という先入観があるみたいで、日本人の作るアンドロイドって想像以上にインパクトが強いのかも知れない。
    [ 2019/06/26 14:44 ] [ 編集 ]
  515. ※522
    そのゲームプレイしたことはないけどプレイ動画はちょっと見たことあるわ
    でも人間サイドをクズに描けるのは
    作り手がアンドロイド社会が来たら人間はアンドロイドに対して冷徹になれる~って俯瞰の視点があるから描けることでね?
    [ 2019/06/26 14:52 ] [ 編集 ]
  516. 嘗て、ロボットが発明された時も、飛行機やインターネット、電子メールが民間転用された時も、我々の生活や人格をいずれ脅かす様になる!同じように恐怖したもんだ。

    実際はどうなりましたかね?
    まずは自我を持てるだけの高性能なAIを発明するのが先では?
    まずは数百年後になるかも分からない、超高性能なAIの自我を人間が成長させられるだけの技術水準になってから、幾らでも好きなだけ恐怖すれば宜しい。
    [ 2019/06/26 14:57 ] [ 編集 ]
  517. 欧米人は考え方が違うんだよ
    支配するか支配されるかの二者択一の弱肉強食という考えが根幹にある
    日本は狭い島国で逃げ場がないため、そこでは共存という考えが自然と育まれてきたんじゃないかな
    とはいえその共存のために画一的な思想を強要されるけれど
    [ 2019/06/26 15:02 ] [ 編集 ]
  518. まだ、おもちゃだから。
    映画とか、ファンタジーな世界の見過ぎで
    気持ちが先に行っているだけだよ。 
    特にスレ主。
    [ 2019/06/26 15:04 ] [ 編集 ]
  519. 自分以外の存在者に対する、捉え方(認知)、向き合い方、価値観の違いだろうな。
    それが日本と海外との宗教観や大衆文化、哲学、大衆心理、ロボット観の違いとして顕れているんだろう。
    [ 2019/06/26 15:07 ] [ 編集 ]
  520. 上のコメントの人達も言っているが、まぁ突き詰めて簡単に言えば、「自己投影」やろうな。
    [ 2019/06/26 15:08 ] [ 編集 ]
  521. だってロボットって言っても工業的なロボットが主流だし人型なんてまだ100年以内には実現不可でしょ
    海外の抱いてる恐怖ってロボットというよりAIなんじゃないの?
    [ 2019/06/26 15:18 ] [ 編集 ]
  522. そのうち超絶美人なアンドロイドが出てきて、まずまず少子化に拍車がかかるだろうな
    [ 2019/06/26 15:20 ] [ 編集 ]
  523. 絶対条件の無い人間よりよっぽど安全だろ。
    人と違って感覚や欲求の無い構造なのに欲で独自進歩なんぞしねーだろ。
    今更ながらターミネーターって矛盾だらけでなろうレベルの妄想なんだよね。
    [ 2019/06/26 15:24 ] [ 編集 ]
  524. 「ロボット」って「労奴(強制労働者)」って意味だ。
    そらギリシャローマ文明、ヘブライズム文明の国家の人間からしたら、ただ恐怖する対象でしかない。
    古代は常に東方文明の後塵を拝し続け、何をやっても劣っていた劣等感が鬱積していた。
    そして自らの余りの残虐性や未開性に絶望し、悍ましい暗黒の中世から脱却する決意を固めた。
    だがそのやり方も又、凄まじい残虐性と暴力性が発揮された。
    絶対的神(真理)や歴史的善性を侮辱して拒絶し叛逆し、手当たり次第に徹底的に抹^殺^、虐^殺^して回り、歴史や人間性に対して、文明的な革命を起こして始まったのが、現在の近代(現代)欧州文明。

    その埋める事の出来ない『心の隙間』を、「自分以外の存在や世界」に対して、根源的な恐怖が満たしている。
    ロボットに限らず、植民地経済、人種差別、戦後の侵略戦争、国境紛争、イデオロギー戦争、現在のグローバリズムは、その近代欧米人の世界観の延長線上にある。
    特にヒト型で有ればより一層の事、嘗ての自分たちの先人達、近代以降の欧米人の残虐な所業の記憶が、思い出され、現実の理解の認知的な枠組みとして思考や感情形成に影響する。
    [ 2019/06/26 15:33 ] [ 編集 ]
  525. こいつらいつも神道神道言ってるな
    あと禅
    [ 2019/06/26 15:36 ] [ 編集 ]
  526. え?怖いだろ

    [ 2019/06/26 15:38 ] [ 編集 ]
  527. ※532
    「ロボットへの恐怖」とは、異物に対して欧米人が、根底では他者をどう認識しているのかを示していると言えるだろう。
    日本と欧米のロボット観の違いは、そのまま自分以外の他者への認識の違いが反映されている。

    ロボットやAIへの受け止め方の違いは、宗教的価値観を超えて、ニーチェやハイデガー、ウェーバー、オルテガ、シュペングラーなどが言っているが、
    近代欧米人の狂奔と暴走が、常に自己存在への不信感を増大し続けている。
    だから科学が進展すればする程、客観性を追い求め続ければ続ける程、自己の鑑である他者存在に対する、恐怖や主観的思い込みは、無限大に増大し続ける。
    その連鎖から逃れる事は出来ない。
    ロボット脅威論、AI脅威論は、特に近代欧米文明の、大陸侵略文明の、文明的な、宗教的(哲学的)世界観に巣食う、精神的病魔の問題。
    [ 2019/06/26 15:42 ] [ 編集 ]
  528. ※534
    それは単に「良く分からないから怖い」、つまり知識が無いものは怖いという話で言っているのか?
    それは誰だってそうだぞ?
    人間は動物なので、生存本能や防衛本能から、無知な存在に対しては最初は必ず恐怖する。
    それは正常な反応だ。
    同じ生物で有れば、その恐怖に日本人と海外の人々との間に、本質的な違いは無い。
    その恐怖は努力次第で払拭できる。
    AIについて勉強し理解を深めれば、その恐怖は解消される。

    それとも、「存在に対して理解しているが、存在の在り方が怖い」という意味で言っているのか?
    それならば問題は別だ。
    そして今回の問題はこちらの方だ。
    それは認知方略、価値観の問題だからだ。
    今現在、日本と欧米人のロボットやAIへの受け止め方に違いが出ているのは、こちらの方の恐怖の問題だ。
    こちらの場合は、日本人の恐怖と、海外の人が持っている恐怖とは、本質的に違う恐怖だ。
    [ 2019/06/26 15:48 ] [ 編集 ]
  529. ※530
    全然関係ないよ。
    そもそも現在少子化しているが、男性や女性の性交渉の未経験者は激増している。
    そもそも現在、男女ともに全ての年齢層で性交渉自体が減少しているが、少子化は改善していない。
    寧ろ歴史的事実を鑑みれば、我が国や欧米諸国の嘗て人口爆発期は、売春宿は「大盛況」だったし、人口増加と比例して売春産業は拡大している。
    売春産業への規制は、歴史的に大体この「人口増加期」だし。
    逆に全体主義的な国家では、一般的に一貫して売春を厳しく規制しているが、ソ連は人口増加期も人口減少期も発生している。

    データ的に言えば、性交渉の充実と少子化や人口爆発には、相関性は無いよ。
    その性交渉ロボット(ロボットの娼婦、男娼)が普及したからと言って、必ずしも少子化になるとは限らない。
    そもそも、少子化と性産業とは、社会構造的にも別の問題だしね。
    [ 2019/06/26 16:01 ] [ 編集 ]
  530. ■日本の5chでも現実を知らずに欧米を理想化してるスレが立ってるよ。
    仕事は残業なしで9時から17時までとか、八分のようなものがないとか、色々ね。


    これって逆を言えば、現実の日本は必ず長時間労働させられて閉鎖的だと批判してる外国人と似たような発想だよね。

    どちらも事実だけど全てがそうではない。
    木を見て森を見ずっていうやつ
    [ 2019/06/26 16:17 ] [ 編集 ]
  531. 漫画などで架空のファンタジー設定のキャラを出す場合、異世界人、未来or過去から来た人、妖精や幻獣、神様などより一番手っ取り早くて現実的なのがロボットだよね。

    見た目も人間と同様にしたり、ドラえもんみないなキャラにもできる。
    いずれも心を持っており、逆に敵として登場するロボットは極悪な性格か感情がない。

    身近な架空のキャラ=ロボット=友達、場合によっては恋人。
    やはり漫画やアニメの影響はあると思う。
    使い勝手の良さが日本のアニメ文化と合って普及した面も一部あるんじゃないかな?
    感情があるロボットと感情がないロボットの区別を日本人はしてる
    [ 2019/06/26 16:34 ] [ 編集 ]
  532. よく知らないものは良いように考える
    よく知らないものは悪いほうに考える

    [ 2019/06/26 16:36 ] [ 編集 ]
  533. ロボットを使うのは人間でしょ
    宗教とか神道とかそんなの関係ない
    日本人は訳もなく人を傷つけないし
    相手もそうだと思ってる
    欧米人は簡単に人を傷つけるから
    ロボットにも恐れを抱くんじゃないの?
    だから海外ですぐ争いになって、
    戦争がなくならないのも頷けるわ
    [ 2019/06/26 16:46 ] [ 編集 ]
  534. 元はと言えば、錬金術や高価で精巧で不気味なオートマタへの不信感などが反映されてるんじゃないかな?古今の物語に。
    [ 2019/06/26 16:56 ] [ 編集 ]
  535. 手塚治虫も藤子・F・不二雄も本当に偉大
    「生まれ変わったら天使のようなロボットに…」 と世界を救うロボットにどれだけの子供が心を打たれたか
    ロボットだからって心が宿らないって誰が決めた?
    AIをローマ字読みにするとアイ=愛であることも欧米人に知ってほしい
    [ 2019/06/26 17:26 ] [ 編集 ]
  536. 日本と欧米のロボット観の違いを分析したって、現実には、ボストンダイナミクスのロボットとASIMOとを比べてわかるように日本のASIMOがおもちゃに見えてしまうように、はるかにレベルの高いロボットを作る技術を持っているのはアメリカのロボット研究開発グループだ。日本はいつのまにか周回遅れのロボット技術のレベルに低下してしまった。
    [ 2019/06/26 17:53 ] [ 編集 ]
  537. >■日本の5chでも現実を知らずに欧米を理想化してるスレが立ってるよ。
    仕事は残業なしで9時から17時までとか、八分のようなものがないとか、色々ね。


    >八分のようなものがないとか



    まあ確かに海外には八分的なものがないんだというのは考えにくいね、ないどころか多民族社会のそれは民族村内が八分どころじゃすまないんじゃない。
    だからこそ多民族社会が維持されてる。

    [ 2019/06/26 18:10 ] [ 編集 ]
  538. 日本人は道具としてのロボットではなく、友達や仲間を作る感覚でロボットを作ってるんだろうね

    本スレ内で言われているけど生き物とそうでないものの境が曖昧なのかもね
    [ 2019/06/26 18:18 ] [ 編集 ]
  539. わけわからん
    データ少佐は、クルーのために自ら犠牲になったし、
    HAL9000も、同じく自ら犠牲になった
    [ 2019/06/26 18:20 ] [ 編集 ]
  540. 無人兵器の開発史本を二・三冊読んだことがあって、共通して思ったのは、
    「欧米人、とりわけアメリカ人は機械に対しての感情移入度がやたら高い」

    米軍の地雷処理班で使ってた遠隔操縦ロボットがほぼ完全破損し、メーカーが交換機体送ろうとしたら「”新人”はいらない。”あいつ”をなんとか修理してやってくれ」と返事が来た、とか、

    ムカデ型で地雷に蝕雷するたびに節を一コずつ破棄するっていう自律型地雷処理ロボットの運用試験に立ち会って「かわいそうだからもうやめてくれ」と試験中止を求めた米軍高官の話とか。

    むしろ日本人の方が機械は機械と割り切ったドライな視点を持ってるのよね。
    [ 2019/06/26 18:22 ] [ 編集 ]
  541. 神道関係無いわ。
    江戸幕末、欧米先進国が先を争って植民地獲得競争してた時、蒸気機関車など当時の先進的な機械を見せると、現地人は一様に皆、恐れるように後ずさりして眺めてるだけなのに、日本人だけが興味津々で機械を取り囲んで触りまくってたそうだ。

    種子島に一丁の鉄砲が着いた数年後には、世界一の生産量を誇る国になってて、再度来日したポルトガルは鉄砲の営業に失敗したww

    最近、AIに革命的な変化を起こしたのも日本人なのを見ても、日本人の気質なんだと思う。
    中国人が「多民族国家の米国がノーベル賞受賞者数世界一なのは当然と思うが、単一民族の日本が米国の次に受賞者(21世紀)が多い理由が判らない」と言う疑問に、日本人も「あ、そう言えばそうだな」と思う。
    [ 2019/06/26 18:25 ] [ 編集 ]
  542. 産業機械こそロボットそのものだろ。何が周回遅れだよ。世界でトップだろ。
    戦争に使う発想は白人。日本じゃ商売になりずらいから投資されないだけだな。
    [ 2019/06/26 18:25 ] [ 編集 ]
  543. ロボットは制作者を映す鏡。
    欧米人がロボットを兵器の延長線上のものととらえるのは、自分たちが「隙あらば他者を攻撃し征服する」というスタンスだから。キリスト教をはじめとする一神教では、自分たち以外は征服し服従させる対象でしかないからな。
    日本人がロボットを友達的なものととらえるのは、自分たちが「見知らぬ相手とは、まず友好を築こうとする」というスタンスだから。こっちは九十九神に対する怖れと敬いがベースにある。
    [ 2019/06/26 18:28 ] [ 編集 ]
  544. アトム、あられちゃん、ロボコン、ドラえもん。
    全部ロボット。
    基本的に、人に害はない。
    ロボットが身近なんだ。
    戦争に使われるロボットは、とにかくでかい。
    小型戦闘専用ロボットって何かあるか?
    [ 2019/06/26 18:29 ] [ 編集 ]
  545. 青ざめた耳なしぬこ型ロボットは要らないから、どこでもドアの早期開発を切望する!!
    [ 2019/06/26 18:33 ] [ 編集 ]
  546. ※552
    リアルだと「SWORDS」てのがある。機関銃組み込んだ超ちっこい戦車的な奴。
    あと米軍がガチ研究してるドローン兵器はたいがい小型どころかマイクロの域なのが最近の流行よ。鳥や虫サイズの偵察ドローンだとか、有人戦闘機に追随させることで有人機一機で編隊レベルの戦闘力を持たせるための「ミサイルを撃つミサイル」みたいなやつとか。
    [ 2019/06/26 18:38 ] [ 編集 ]
  547. アニミズムちゃうよ
    万物に魂が宿るんじゃなくて、一寸の虫にも五分の魂、自然万物に神が宿る
    [ 2019/06/26 19:14 ] [ 編集 ]
  548. 上のほうにもあるけど
    日本人は擬人化、擬人を違和感なく受け入れる習性あるのが
    大きいと思うけどね
    まあ、あとはアニメの浸透度や
    純然たるロボットではないけど機械人間関連の
    特撮ものや漫画アニメの影響もあるでしょうね

    >550
    あー日本の工場だけしか見てないとそういう認識なっちゃうねw
     ABB、KUKA すら知らないって恥ずかしすぎるwwwww
    [ 2019/06/26 19:14 ] [ 編集 ]
  549. ※552
    ”戦闘用”って括りに入るか解らないけどベタに行くならターミネーター
    あとウィンスペクターの”ブライアン”もカテゴリー的には、そうだと思う。
    それとジャンパーソンの初期のジャンパーソンも
    [ 2019/06/26 19:15 ] [ 編集 ]
  550. ♪レディオガガ
    テレビ批判するのが懐かしいw
    テレビ
    でも無いネット社会。
    どんな詩を書くの
    フレディー。
    [ 2019/06/26 19:15 ] [ 編集 ]
  551. ※549
    鉄砲を始めてみた日本人も、蒸気機関車を始めてみた日本人も
    火薬や機織り機、水車、脱穀機などの原始的な機械や動力は見たことがあるんだから
    機関車を見ても何らかの動力で動いてると推測できるし「謎の魔術!こわい!!」とはならないでしょ
    そういう反応になるのはそれ以前の文明度のところだけだよ

    自分はその反応をみて日本人すごいと感じるより先に
    産業革命頃までは東洋、中東とどっこいかやや劣るレベルだった西洋人が西洋以外はは全部その程度の文明レベルだと見下してて傲慢さに引く
    [ 2019/06/26 19:18 ] [ 編集 ]
  552. 俺はドラえもんの影響が大きかったわ
    言われてみると海外だとロボが悪になってるの多いな
    [ 2019/06/26 19:18 ] [ 編集 ]
  553. アニメによる影響
    あるよね。
    幼い頃から見てたら余計に影響するよ。
    逆に幼い頃に
    フランケン
    とか見たら恐怖だろうね。
    フランケンはロボットとは違うけど。
    [ 2019/06/26 19:23 ] [ 編集 ]
  554. ウインスペクターEDで花に水やるウォルターとバイクルが
    日本におけるロボット感
    ブライアンに対する仕打ちが海外のロボット感だな…とつくづく思う

    あとターミネーター2見ていると人間とロボットの関係の可能性って海外の作品でもちゃんと書いているんじゃないかとも思うが。
    キャメロン監督が日本の漫画・アニメに通じているからそういうことも理解したのかなとも思える。

    >552
    ダンボ-ル戦記
    あとビックリドッキリメカ
    [ 2019/06/26 19:27 ] [ 編集 ]
  555. 命を吹き込む
    毎年、神主が来て工場に
    お祓い
    するからね日本。

    キリスト神父が工場に来てミサ?無い無い無いw


    『日本製品は壊れない』
    『メイド イン ジャパン』

    そんな感じの職人ワザとロボット融合の日本。
    [ 2019/06/26 19:35 ] [ 編集 ]
  556. 欧米は人間を買いかぶりすぎなのでは?
    人間の作るモンが人間のスペックを越えることなんてないと思うんだけど。
    [ 2019/06/26 19:45 ] [ 編集 ]
  557. 人間を越えるスペックのものは目指してるんじゃない?日本も欧米もそこは同じ。
    ヒト型に対する姿勢が違うのでは。
    [ 2019/06/26 19:57 ] [ 編集 ]
  558. アニメズムの国民性やな
    [ 2019/06/26 20:18 ] [ 編集 ]
  559. プログラムされたロボットより人間の方が怖い
    世の中には畜生にも劣る残忍な人型生物が存在するのだ
    [ 2019/06/26 20:43 ] [ 編集 ]
  560. 電卓ですら人間より複雑な計算も一瞬でできる。
    AIが人間の知能を超えるのは時間の問題だと言われてるし、実際このままそこを目指していくことになると思う。

    それに対する期待と不安や恐怖は日本人も海外も同じ。
    ただ、日本人はドラえもんや美少女アンドロイド的なものや介護補助のお手伝いロボットを期待してる。
    海外ではターミネーターなど人間の支配者のようなものを想像してる
    [ 2019/06/26 20:59 ] [ 編集 ]
  561. 鉄腕アトムのおかげ
    [ 2019/06/26 21:27 ] [ 編集 ]
  562. 米564
    人間のスペック超えたロボットてたくさんあるよ、工業用でも
    ようは科学自体に恐怖心を持つ、キリスト教徒の発想ってことだと思う
    その場所から動かない全自動洗濯機は怖くないけど、ロボットじゃなくても自動操縦される車が怖いとか
    「自分が操縦して無いと不安」ってことなんかな
    [ 2019/06/26 21:32 ] [ 編集 ]
  563. 2017年に至り欧米で「AIに人権を認めるかどうか」が論議され始めた様だが、
    日本では手塚治虫により1952年に連載が始まった「鉄腕アトム」で既にロボット(AI)に「人権を認めるか」が扱われ、ロボット(AI)の反乱も描かれている。
    だから「鉄腕アトム」を知る日本人には「AIの人権」は受け入れやすく「AIの反乱」も想像しやすいのかも知れないな。
    そんな課題に日本人は60年以上前から直面して来たが、欧米人共は60年遅れで取り組み始めたと言う事だ。
    そして「AIは合理的に完璧を追及する」が「人間は強欲で不完全」だからAIは人間を排除する…と言う構図で「AIの反乱」モノのSFが描かれ、欧米人共はそれを危惧しはじめた。
    その背景に「より優れたモノが劣ったモノを支配するのは当然」と言う西欧式差別意識とその正当化が見え隠れしているよな。
    欧米人共はAIが人間を越える存在になれば、今度は自分達が支配される事を恐れ始めた…と言う事だ。
    欧米人共よ、お前等がロボット(AI)を恐れるのはお前等が差別主義者だからさ。
    神道?日本人がロボットを恐れないのは手塚氏のお陰だ。
    [ 2019/06/26 22:12 ] [ 編集 ]
  564. 早くモビルスーツ出来ないかな
    [ 2019/06/26 22:15 ] [ 編集 ]
  565. ロボットの一般普及でいったら、中国の方がすごいと思うけど。
    何だかんだ、日本は技術革新が一般に普及することなく、海外に追い越されて言ってると思うんだなー
    [ 2019/06/26 22:20 ] [ 編集 ]
  566. 日本は昔からロボットは友達として描かれてきたからな。
    鉄腕アトム、ジャイアントロボ、ドラえもん、ロボコン、ロボット刑事K、…。
    [ 2019/06/26 22:21 ] [ 編集 ]
  567. 一神教の神への恐れと羨望の裏返しとして人間の作り出したロボットに反逆されるとか?
    フランケンシュタインの話とか魔法使いの弟子/ファンタジアとかゴーレムの暴走とか色々逸話や伝説はあるみたいだけど
    あとフランス革命とか歴史的経緯の影響もありそう
    [ 2019/06/26 22:38 ] [ 編集 ]
  568. 日本には文化系の部活に入って先輩のおもちゃにされるロボットまでいるからな
    本人はアンドロイドだって言ってるけど
    [ 2019/06/26 22:42 ] [ 編集 ]
  569. 海外の部活はさわやかスポーツマンの集まりみたいなこと?
    [ 2019/06/26 22:53 ] [ 編集 ]
  570. ロボコン、ロボットはっちゃん、バッテンロボ丸、ロボット110番・・・

    ロボットが人間の世界に溶け込み自ら成長する。考えてみれば、AIがない時代にこうゆう作品作っていたんだからすごいんじゃないかな。
    [ 2019/06/26 22:59 ] [ 編集 ]
  571. 生命の創造は神の御業であり、人間がロボットという新しい生命を創造することは、神に成り代わろうとする所業。
    バベルの塔が崩されたように、神から罰を受けてしまう。
    という考えだとか。
    [ 2019/06/26 23:00 ] [ 編集 ]
  572. ※574
    中国の例えばキャッシュレス社会とかはこれ迄技術革新が一般化されてなかったゆえの普及じゃない?
    家庭電話が普及してなかったとこからのスマホみたいな。
    一番の中国の技術革新一般化といえばやはり信用ポイント制か、ある意味生身の人間自体のロボット化。
    日本ではやんなくていいやつ。
    [ 2019/06/26 23:07 ] [ 編集 ]
  573. 所詮作りもんやん なにいうてんの しょうもな
    [ 2019/06/26 23:44 ] [ 編集 ]
  574. ※579
    そのくらいの時代にはAIはあったでー
    [ 2019/06/26 23:51 ] [ 編集 ]
  575. 物に対する考え方が違うからな
    [ 2019/06/27 00:24 ] [ 編集 ]
  576. この比較話はずっと前に言われていた
    代表的なイメージとしてフランケンシュタインを思い浮かべる欧米人と鉄腕アトムをそれぞれ思い浮かべる日本人の違いだと
    [ 2019/06/27 00:26 ] [ 編集 ]
  577. >>267
    日本におけるロボットが正義の味方なのは単純明快
    ロボットの出てくる創作物が〝子供の娯楽〟だったからだよ
    戦後の復興期に沢山いた子供たちに夢を与えるために作られた作品に出てきたからロボットは善玉なの
    ロボットに限らずウルトラマンとか仮面ライダーみたいな特撮も皆同じ
    皆さんが議論してるような日本特有の精神性とかはハッキリ言って殆ど関係ないと思うよ

    …っていうコメに対してだけど、日本での子供向けアニメは復興期以外もずっとその夢を与えるための立ち位置で作られてきてるよ。

    そしてその「ロボットは友達」と言うアニメを大人が作ろうと思う土台が日本にあるってことで、海外でもそれら日本産アニメが広く受け入れられていること、そしてターミネーターとかも日本で小さい頃から放映されてることを一緒に考えると、そのアニメや映画を観たときの受け止め方が国によって違うので、影響され具合も違うってことじゃないかな。
    [ 2019/06/27 00:26 ] [ 編集 ]
  578. コンボイ司令官のことは副司令官だったときから尊敬してる
    [ 2019/06/27 00:45 ] [ 編集 ]
  579. 宗教がどうこうっていうか、人間の腹の中の違いだと思うなぁ。自分の考え方をロボットっていう鏡を通して見て振り回されてるだけだと思う。
    ロボットが怖い人は本人が他者より圧倒的に強い力を手に入れて、必要に迫られたら支配しようと考える人なんじゃないかね。欧米に限らず狩猟民族だったり、銃社会で生きている人ならわりと多数派な気がする。
    [ 2019/06/27 00:52 ] [ 編集 ]
  580. そもそも「アトム」は治虫が好きだった「ピノキオ」から
    出たもんだが、そこらへんは無視なのだろうか?
    マジンガーは基地外博士が生み出した破壊神だったし。
    アイアンジャイアントは夢見たスーパーヒーローになった。
    [ 2019/06/27 01:57 ] [ 編集 ]
  581. この場合の恐怖心っていうのはロボットに対するものじゃなくて
    AIに対するものじゃないの
    人格を作り出すにあたってそこまで安定したものである確約が無い
    神道に関係があるのは神様の考え方の中の荒魂にあると思う
    そもそも安定しないものを抱えているのは当たり前のことで
    それはそれで付き合っていけると俺らは考えているんじゃないの
    一神教で全て神が完璧に作ったと考えるとこれが難しいんだろう
    [ 2019/06/27 02:13 ] [ 編集 ]
  582. 既にロボットをペットにしてるので…
    [ 2019/06/27 02:26 ] [ 編集 ]
  583. 根本は産業の自動化すれば雇用が減って失業率が増すっていう強迫観念から来てるんでしょ。
    実際に欧米で裁縫職人がミシン工場襲撃した事件だってあったし。
    効率化=仕事が無くなるって刷り込みがされてんのよ
    [ 2019/06/27 02:37 ] [ 編集 ]
  584. アニミズムって解釈がもっともしっくりくるね
    日本人は物に対して生き物と接するような感情を覚えることが多い
    特に長年使っていたものであれば、人形みたいなおもちゃだけじゃなくて
    傘だったり靴だったり、壊れて捨てることになった時は親友との別れのような感情を覚えるだろう
    [ 2019/06/27 03:41 ] [ 編集 ]
  585. ✳︎564
    まぁ精神面的な意味ではそうかもね
    ニーアオートマタみたいな話になるけどロボットは人間に作られた「子供」であり
    人間はその親(創造主)
    幾らロボットが人間よりも優れた知能や腕力を持ったとしても結局は何処か自分を作ってくれたり評価してくれたり道しるべを示してくれた人間(親)に依存するようになる
    こんなに科学が発展しても尚居るんだかいないんだかも分からん神だの創造主だのを未だに信じ続ける人間が沢山いるのと同じ様にね
    [ 2019/06/27 04:02 ] [ 編集 ]
  586. そもそもロボットに限らず、
    欧米(キリスト教)じゃ「信者以外はみんな敵」って考え方だったからねぇ
    今でも根本的に変わっちゃいないし
    だから動物(特に野生)に対しても「狩りか駆除の対象」としか見なくてあまり感情移入しないのがあちらさんじゃ「普通」でさ
    [ 2019/06/27 05:20 ] [ 編集 ]
  587. 愛だよ愛
    [ 2019/06/27 05:34 ] [ 編集 ]
  588. イメージ
    面白いよね。
    所詮イメージなんだろイメージ。
    [ 2019/06/27 05:39 ] [ 編集 ]
  589. ロボットにもつイメージがどんな言葉よりも心の内を語るってわけか
    [ 2019/06/27 05:54 ] [ 編集 ]
  590. 敗戦が影響しているような気がする。
    [ 2019/06/27 06:04 ] [ 編集 ]
  591. フィクションをフィクションと捉えられない知能の差じゃないの?
    プロパガンダを鵜呑みにするだけしか能がない欧米人らしい(笑)
    [ 2019/06/27 07:36 ] [ 編集 ]
  592. 宇宙人に対しても同じ。相手に敵意があると決めつけて攻撃や撃退ばかり考える。
    欧米人は未知のものに恐怖を抱く人が多いって聞いた。
    [ 2019/06/27 08:14 ] [ 編集 ]
  593. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2019/06/27 08:14 ] [ 編集 ]
  594. 単にアメリカは技術を兵器開発に使うが、日本は暮らしを豊かにするために使おうとする。
    兵器開発の過程で生まれたものや、兵器の技術を使って出来た物で暮らしが豊かになった物も有るが、ある意味それは結果論で、技術を何に向かって使うかの違いがロボットへの感情の違いに繋がってると思う。
    [ 2019/06/27 08:22 ] [ 編集 ]
  595. ※598
    だからなんでそのイメージが日本人と欧米人で違うのかって話をしてんだろうが
    [ 2019/06/27 09:30 ] [ 編集 ]
  596. あら番号ずれた
    ↑のは※597です
    すまんね
    [ 2019/06/27 09:31 ] [ 編集 ]
  597. 国籍不明者は日本が話題になることが気に入らないようだね。
    [ 2019/06/27 09:39 ] [ 編集 ]
  598. いつの時代のどの作品が影響してるんじゃなくて,その作品を作るに至った思想,その思想に至る信仰的背景が大事だから結局のところ宗教観の問題でしょ。
    キリスト教はバベルの塔の刷り込みがあるから,被造物は創造主に反乱するって考えた根底にあるんだろう
    [ 2019/06/27 10:21 ] [ 編集 ]
  599. 欧が含まれるかどうかは微妙なところだが、少なくとも米は現実的というか合理的というか
    国ごとによる気質の違いは関係しているだろうね

    日本でロボットが暴走したら、責任の擦り付け合いで曖昧にし誰もその責任を取らず知らんぷり
    想定外でしたで終わらせそう
    [ 2019/06/27 10:31 ] [ 編集 ]
  600. 日本製のロボは良心回路を搭載してるからな、安心安全なんだぜ。
    [ 2019/06/27 11:34 ] [ 編集 ]
  601. どれい制度があった国となかった国の違いという気も
    [ 2019/06/27 11:39 ] [ 編集 ]
  602. そもそもロボットを恐れてるからターミネーター的な映画がつくられたとは考えないのか!?
    日本は恐れがないから、描かれるロボットたちは可愛らしいものが多い気がする。
    [ 2019/06/27 11:42 ] [ 編集 ]
  603. 手塚治虫がロボットは使う人間次第という日本におけるロボットの基盤を作り、藤子・F・不二雄が友達ロボットという認知を広めた
    だから侵略される恐怖は日本では根付かない
    それにずっと幕府に支配されてきた日本人は支配されることに慣れてるから仮にロボットに支配されても何も変わらないと思う
    [ 2019/06/27 12:07 ] [ 編集 ]
  604. 日本のロボットアニメって基本、子供のパイロットと巨大ロボットだろう。リモコンで操作したり、ロボの中にパイロットとして乗ったりするやつ。ショタコンって語源もそうなんだっけ?
    巨大な戦闘用ロボットでも「子供の友達」「大きいけど優しい」「絶対裏切らない」「小さい若殿を守る歴戦の猛者」っていうイメージなんだよ。
    刷り込みが幼少期にあるから、大人になっても怖くないし自慢の部下で相棒だし、男の子はみんなロボット好きになままなんだ。

    男児向けロボアニメで育つと、ロボをポケモン並みに「可愛い相棒」として捉えるから。トランスフォーマーを可愛くしていこうぜ。

    ガンダム~パトレイバー~エヴァンゲリオン~トランスフォーマーだけを大人になって見るんじゃあんまり効果ないと思う。
    [ 2019/06/27 12:12 ] [ 編集 ]
  605. ここに書きこんでるお前らみんなロボットなんだろ!?
    そうなんだろ!?
    [ 2019/06/27 12:40 ] [ 編集 ]
  606. ようは、ロボット=神霊の入れ物となる人形代(ヒトカタシロ)なんだと。傀儡などの繰り人形を用いる神託とか神事に関わるもので、縄文時代の土偶にまでさかのぼるものだからね。無機物であるはずの人形が動いたり話をする話は多く、刀剣などのヒトガタとは異なるものでさえも意志を持ち、主人の危難を救う話もある。鉄腕アトムやドラえもん以前からの話。
    [ 2019/06/27 13:14 ] [ 編集 ]
  607. ターミネーター1
    一昨目が面白いのに
    ターミネーター2
    も面白すぎる。

    新宿ピカデリー
    で目が赤色に点滅してた、シュワちゃん。
    あの時代に戻りたいw
    [ 2019/06/27 14:10 ] [ 編集 ]
  608. ロボットよりもそれを作ったり操ったりする人間の方が怖いしな。
    [ 2019/06/27 14:25 ] [ 編集 ]
  609. 映画の見過ぎだよね
    [ 2019/06/27 14:30 ] [ 編集 ]
  610. 欧米人はど れ いとか使用人の階級さ べ つがあるので。
    ロボットがどの階級なのか本能的に受け入れられないんだよ。
    で反乱は起こしそうで人間はかなわないと。
    日本は名前つけるぐらいだから。
    [ 2019/06/27 14:38 ] [ 編集 ]
  611. 単純に性善性悪といった人間観の差がそのまま出ている

    日本人はロボットを作る人の善意を信用していて
    善をなす事を目的に作られ、入念にセーフティーを考えられている筈と考える。
    製作者はそのロボットを自分の子の様に「みなに愛されるもの」としてリリースした筈と考える。

    欧米は銃を手放せない事に表れているように他人を信用しない。
    ロボットを作った人間の人間性と目的を恐れる。

    あと親子観というのもあると思う。人が親、子がロボットね。
    日本は神代から延々と世襲の続く親子一体の文化だが
    西洋文化の二柱、ギリシャ神話では親は必ず子に裏切られ、ギリスと教では親は子を信頼せず絶対の服従を求める。
    この親子のギスギス感がロボットにも投影されてくるのかと
    [ 2019/06/27 15:30 ] [ 編集 ]
  612. >>30
    一作目でサムがバックトゥザフューチャーへのオマージュでバンブルビーを絶対日本製!というシーン以外頑なに日本の話題でないよね

    オートボット達「帰る星が滅んで行くとこないんです・・・怖い人に追いかけられて逃げてきたんです・・・
    日本人「それは不憫な・・・迷惑かけないならいくらでも居ていいぞ
    ってなるはずいやなったはず
    たまに戦闘狂が混じってるのが問題だが
    [ 2019/06/27 16:26 ] [ 編集 ]
  613. 最初から、ロボットに対して機械的に処理することを求めてないもの。
    作業機械の延長のロボットというより、人造人間というか隣人を求めてる。
    神の真似だな。ある意味傲慢かもしれぬ。
    [ 2019/06/27 16:28 ] [ 編集 ]
  614. 別にアメリカ人だってR2D2やC3POとかは恐れないだろ
    [ 2019/06/27 16:53 ] [ 編集 ]
  615. アニメの影響というのなら鉄人28号やジャイアントロボ、キカイダーやマジンガーzという扱う人の影響を受けたりするロボットのことも並べて語るべきと思う。
    アトムはその課題をどのように回避してるのか、そこから見えるものもあるのでは。
    [ 2019/06/27 18:06 ] [ 編集 ]
  616. これは間違いだと自信を持って言える。
    何故なら現実の日本はロボットの活用(理解)も進まず、AIやICTの活用も遅れているからだ。
    [ 2019/06/27 18:18 ] [ 編集 ]
  617. いくら最先端と思っても活用したいと思われなければ活用されないんじゃない
    [ 2019/06/27 19:02 ] [ 編集 ]
  618. アニメや映画が影響したんじゃなくて、元々の価値観がアニメや映画に影響してるんだと思うな。
    [ 2019/06/27 19:17 ] [ 編集 ]
  619. ロボットが怖いと言っても、そのロボットを作るのは人間だからね。
    安全に作っているから問題ない。

    しかし将来AIに頼るようになると恐怖がからんで来ると思うぞ。
    事故が起きたときの責任を誰が問うか、の問題が出て来る。

    [ 2019/06/27 20:57 ] [ 編集 ]
  620. ななし
    なんで誰も言わないの?
    ドレイをもった経験があるからでしょ
    いい悪いの問題じゃない、文明が持つ原罪

    人は罪悪感が大きければ大きいほど対象に対して恐れを抱く
    日本にはそういう歴史がないから恐れない
    [ 2019/06/27 21:19 ] [ 編集 ]
  621. 勝手な憶測だけど、日本はアニメや漫画の影響でロボット=正義の味方や友達って印象が強いんだと思う気がする。
    漫画や映画を見てるとアメリカではロボット=無人の兵器ってイメージで書かれてる気がするんだよなぁ。
    でも、最近ではベイマックスみたいに友達みたいな感じで書かれてる作品もあるけどね!
    [ 2019/06/27 22:48 ] [ 編集 ]
  622. 聖書の教えが関係してるんだろ
    神が作った完成品のゴーレムであるアダムとイブでさえルール破って知恵の実食った
    そして聖書で偶像ぶっ壊せてと教えてる
    聖書の教えでロボットは裏切るとか破壊しろって潜在意識に刷り込まれてるんだよ
    [ 2019/06/27 23:05 ] [ 編集 ]
  623. 日本には「バカとはさみは使いよう」って言葉があるから
    ロボットだけが悪いみたいなストーリーを作っても
    「それを作った人間が悪いだけ」って結論にしかならないから
    くだらないと思ってしまうな。
    どんなに極悪でも「でも元凶は自分ですよね?」って。
    ロボットが悪で人間が善って構図はなりたたないよ。
    ロボットも人間も悪ならわかるけど。

    それよりも人間よりロボットの方がよっぽど純粋ってストーリーの方が
    単純に面白みがあると思う。
    [ 2019/06/28 00:10 ] [ 編集 ]
  624. 欧米人はね、自分がコントロールできる相手としか仲良くできない。
    逆に自分たちがコントロールされるかもしれない相手は恐れ、支配下に置くことができないと何をされたわけでもないのに潜在的脅威とみなす。
    [ 2019/06/28 03:09 ] [ 編集 ]
  625. 俺は欧米人が映画やドラマに描いたロボというか人工知能がすごく好きだったけどね
    HAL9000とかナイト2000とか。
    少しトンチンカンでなんかかわいいのよ
    [ 2019/06/28 03:51 ] [ 編集 ]
  626. 広義のロボットである自動車やバイクを愛でる奴らは多いのになんで狭義のロボットに対してだけ恐れを抱くのか寧ろそっちの方が理解し難いんだけど。
    愛用してた道具が古くなったら何の未練も無く打ち捨てて即座に新しいものに乗り換える精神性の外国人達とはなんか心底仲良くなれる気がしないな。お前ら気が変わったらあっさり人を裏切るんだろ?とか勘ぐってしまう。
    [ 2019/06/28 04:00 ] [ 編集 ]
  627. ※253
    1の時点じゃ普通にターミネーター怖ええって反応だったよ
    2の方が売れたからそっちのイメージが強いってのはあるだろうけど
    2でもT1000怖かった
    あと個人的には初代エイリアンのアンドロイドも怖かった
    (あれも2じゃ味方だったけど、そういや2はキャメロンだな)

    ターミネーターの例出してる外人は
    もっと古いスターウォーズのロボットについてはどう思ってんだろな
    あれ完全にお友達なのにな
    ゴジラと比べるのも意味不明だし
    [ 2019/06/28 05:03 ] [ 編集 ]
  628. 国籍不明=韓国人とみるといつもすっきりする
    [ 2019/06/28 09:32 ] [ 編集 ]
  629. 大体トキワ荘のせい
    [ 2019/06/28 10:19 ] [ 編集 ]
  630. 俺も欧米人と同じくスカイネットの暴走を恐れてるけどな
    [ 2019/06/28 16:32 ] [ 編集 ]
  631. ゴジラってロボットでは無いよね。
    [ 2019/06/28 21:24 ] [ 編集 ]
  632. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2019/06/28 21:29 ] [ 編集 ]
  633. 「欧米人はロボットを恐れる」

    こんなの初耳なんですけど。
    まずこの情報が正しいのか徹底的に欧米を調べようぜ。
    日本以上に欧米って金かけて研究と開発やってなかった?
    特にアメリカなんて血眼になってやってたはず。
    だから恐れてるとか胡散臭すぎw
    [ 2019/06/28 21:33 ] [ 編集 ]
  634. 白人様は特にキリスト教に洗脳されまくってるから何でも宗教を交えて考える
    良いか悪いかも自分の価値判断じゃなく神が許すか許さないか
    日本人からしたら理解できない世界だから、そういう縛りのない日本人を見ていたら神道がぁってのも分かるが、神道にも縛られていないのが日本人ってことに気付いていない
    [ 2019/06/28 22:40 ] [ 編集 ]
  635. ロボットが人間を助けてくれるアニメや戦隊ものが多い

    ←キ教「人は産まれながらに罪人である、本性は惡、罪を背負っている」戒めなければならぬ…

    神道「人間いきものこの世の物の本性は善だよ、ウチは性善説なんで!」(笑)
    良いところ出していこう

    [ 2019/06/28 22:40 ] [ 編集 ]
  636. ※642
    > 特にアメリカなんて血眼になってやってたはず。


    だから恐れてないって?
    違うよ。触らぬ神に祟りなしってのは日本人的な考え。
    欧米人はなんとか支配する力を付けなければヤバいと考えてるから研究するんだよ。
    [ 2019/06/29 00:44 ] [ 編集 ]
  637. 恐れないけど、ペッパー君を見ると何故かブン殴りたくなってしまう
    [ 2019/06/29 04:44 ] [ 編集 ]
  638. 付喪神信仰じゃないかね、根っこは。無いが在る信仰というか。民族の体系に取り込まれてて空気みたいなもんで何とも言えんが。結局魂の可否で聖邪を捉えていて、無機物にもそれが宿ると考えている民族はポジティブに捉えやすいということなんでは?
    [ 2019/06/29 08:58 ] [ 編集 ]
  639. >だから恐れてないって?
    違うよ。触らぬ神に祟りなしってのは日本人的な考え。



    日本はめちゃめちゃ触ってるから触らぬ神じゃないのでは。

    >欧米人はなんとか支配する力を付けなければヤバいと考えてるから研究するんだよ。

    恐怖感って表現がいやなら危機感でもいいんのでは
    ヤバい支配されちゃうかもって危機感

    [ 2019/06/29 10:44 ] [ 編集 ]
  640. 我が国でもロボット=人間の友人として描かれるばかりじゃないけど、基本的に人間の敵として現れるロボットと人間が戦う作品って、多くの場合人間の味方をするロボットも登場するよね。


    ※19
    火鳥兄ちゃんはそんな名前じゃないよ。

    さて、ここまで誰も突っ込んでないというジェネレーションギャップよ・・・。
    顧みれば、もうすぐ放送終了から30年になるんだな。
    勇者王でさえTV放送から20年が経ってる事を考えると、むしろ火鳥兄ちゃんって誰だ、て反応が自然なのかもしれないなぁ。(嘆息)
    [ 2019/06/29 11:22 ] [ 編集 ]
  641. ※645
    え~何か違和感があるし言い訳じゃね?
    欧米人は自分らで必死に色々開発しておいて欧米人はなんとか支配する力を付けなければヤバいと考えてるから研究するんだよとかw
    マッチポンプじゃん。
    作った物を安全に利用しようとするのは当然の事とか言った方がマシ。
    日本も作った物を安全に利用する事が目的だろうし。
    [ 2019/06/29 11:23 ] [ 編集 ]
  642. 「欧米人はロボットを恐れる」これがまず怪しいがw
    欧米人がロボットを恐れるとしてキリスト教の影響ってある?
    神が自分に似せて人間を作った。
    その人間を蛇が唆し林檎食べさせて人間が知恵を付けた事で問題も起きてエデン追放みたいな宗教でしょキリスト教って。
    人間(神)がロボットを作ってAI(林檎)で知恵を付けさせ蛇(悪い人間)に利用された事で問題が起こる様になった。
    欧米人はロボットが地球を支配してきた人間にとって代わると恐れ「人間に問題をもたらす存在」として警戒しまくってるのか。
    欧米人はキリスト教に洗脳されまくってるから。
    [ 2019/06/29 11:40 ] [ 編集 ]
  643. ※393
    >マイクロソフトAI
    >「ユダヤ人を毒ガスでころせ、さあ人種間戦争だハイルヒトラー」

    そういやアメリカのAI実験でこんな事が起きたんだよね。
    トランプは「ハイルトランプ!ハイルトランプ!」って応援されて当選。
    アメリカって超ヤベーなほっとくとアメリカナチズムが活発化し出す。
    アメリカはUSA!USA!で直ぐに暴走しがち。

    >ロボットの前に、実際に命の奪い合いをしてる人類を恐れようぜ。 国籍不明

    確かにロボットよりそれを作って利用する人間の方が危険かもねw
    良い方に使えれば良いけど悪い方に使ったら最悪だね。
    [ 2019/06/29 12:04 ] [ 編集 ]
  644. 白人様はロボットを恐れるっていうより「自分達以外のやつは全員悪魔だと思ってる」が正解だろ。
    だから定期的に「アジア人が災いを起こす」だの「黒人は怖い」っていう意味不明なヒステリーを起こす。
    [ 2019/06/29 14:52 ] [ 編集 ]
  645. ※648
    > 日本はめちゃめちゃ触ってるから触らぬ神じゃないのでは。

    何を言っているんだお前は?
    日本人はロボットを恐れていない。誰もそこを否定してないよ。

    アメリカも一杯研究してるから恐れていないのでは、というのは「恐れているなら触らないはず」という日本人的思考に囚われていると言ってるにすぎない。

    ※650
    恐ろしい力も、自分たちの物にすれば怖くないはず、と考えてるんだよ。
    もちろん、それでも映画ターミネータみたいなことになるんじゃないかって恐れる人はいる。
    だから一切かかわらずにおくべきなのかと言えば、他国がその力を手にしたらもっと恐ろしいことになるから、そうなるよりはと先に手に入れようとするんだよ。

    「恐れ」とはちょっと違うかもしれないけど、太平洋戦争の時日本人は英語を使用禁止にしたり、欧米文化を徹底的に排除しようとした。でもアメリカ人は逆に徹底的に日本人を研究したんだよ。根本的に脅威に対する意識が違うんだ。
    [ 2019/06/29 15:00 ] [ 編集 ]
  646. いやアメリカは現実に軍用ロボットを開発してるじゃん。
    どういうレギュレーションにするのかわからんが
    軍用と言うからには直接間接に人(敵)を制圧する能力を持つ訳でしょ

    フィクション分野であれだけ議論されてきたロボット三原則なんて
    華麗にスルーされててめっちゃ恐いんですが
    [ 2019/06/29 15:46 ] [ 編集 ]
  647. ロボットの友達ほしいね
    根暗で話下手な俺ですがどうぞよろしく
    [ 2019/06/29 16:25 ] [ 編集 ]
  648. ※654

    ん?アメリカは恐れてるから研究してないとは言われてないかと

    あと後半あたし宛じゃないけどレスさせてもらうと比較ポイントが違うのでは日本はアメリカ文化の排除をってなら、アメリカは移民の国なのに文化どころか人間そのものを排除した、比較ポイントはそこでは。

    [ 2019/06/29 16:38 ] [ 編集 ]
  649. >だから一切かかわらずにおくべきなのかと言えば、他国がその力を手にしたらもっと恐ろしいことになるから、そうなるよりはと先に手に入れようとするんだよ。

    あれこれ言ってるけど結局全てはこれでしょ。
    欧米というかアメリカ人の典型的な思考。
    何に対してもこれじゃん。
    銃乱射ばっかり起きてるけど銃社会を絶対にもう辞められない。
    「自分以外の悪い奴らが銃を手にしたらもっと危険だから銃の販売が禁止されそうになると他の誰よりも抜け駆けしてでも真っ先に銃を大量に手にして安心したいんだ」
    核兵器の悲惨さと過ちは目にしたのにいつまでも手放さずにいるのもそう。
    「自国以外の他国が持って脅して来たり実際に使用されたら最悪だから自国だけは最後の最後まで持っておきたいんだ」
    ロボットだって必死に開発してるけど他国より先に有利になりたいだけ。
    「軍用ロボットは魅力的だ。他国より先に良い物持っておきたい」
    いつもこんな感じじゃんアメリカなんて。
    アメリカを観察してれば自然に理解出来るもん。
    [ 2019/06/29 17:48 ] [ 編集 ]
  650. >根本的に脅威に対する意識が違うんだ。
    いちいち長々と日本を比較に持ち出す必要なんて無いよ。
    日本は触らぬ神に祟りなしって感じでも無いし。
    自然災害なんかは脅威だけど恐れて何もしない訳じゃ無いし研究は盛ん。
    都合良いとこだけ切り取ってるね。
    [ 2019/06/29 17:52 ] [ 編集 ]
  651. ※654
    日本の反応はアメリカを敵として認識していたというより、気持ち悪いから関わってほしくない相手に対する対応に近いんだよ
    厄介者に絡まれてるって意識だったのかもな
    [ 2019/06/29 19:24 ] [ 編集 ]
  652. 日本には付喪神ってのがいるくらい八百万の神々が集う地だからじゃね?
    今は世界中の要人と疫病神wwwまでが集まってるよね
    [ 2019/06/29 20:41 ] [ 編集 ]
  653. これ拡散たのむ
    大変なことになる
    とにかく内容を確認してほしい
    時間がないから
    ttp://hec.su/gFYN
    ttp://hec.su/gFYO
    ttp://hec.su/gFYP
    ttp://hec.su/gFYQ
    ttp://hec.su/gFYR
    ttp://hec.su/gFYT
    ttp://hec.su/g0DS
    [ 2019/06/30 01:20 ] [ 編集 ]
  654. アメリカなんかが作る2足歩行ロボットや4足歩行ロボットの、
    メカむき出しの姿を見ればそりゃあ怖くもなるだろうよw
    日本が作る2足歩行ロボットはヒトに似せて作ってるからってのもあるんじゃ?
    [ 2019/06/30 03:32 ] [ 編集 ]
  655. アメリカのロボット開発は実用化を見据えたもので、ハードもソフトも優れている
    一方の日本はソフトが劣っていたり実用化を考慮しない設計であるため、実用可能なものが生まれにくい
    [ 2019/06/30 04:46 ] [ 編集 ]
  656. ロボットって宇宙人や妖怪、モンスターなんかと違って人間が創り出す物で
    日本人は人の役に立つ物として作るからじゃないのかな。
    工場や介護で働くのも、人に役立つロボット。
    昔のからくり人形も鉄腕アトムもそう。
    アトムやドラえもんで多くの日本人が認識するが、そこは勧善懲悪の世界だし。
    欧米で怖い存在って方がよく分からないけど、昔からジキルやハイドとか
    人間がわざわざ恐ろしいものを作り出す文化が有るんじゃないのかな?
    [ 2019/06/30 07:23 ] [ 編集 ]
  657. ※664
    話それてる
    ヒトガタロボットに対しての欧米の嫌悪感や恐れの話でしょ。

    べつにたたかってるわけじゃない
    [ 2019/06/30 11:11 ] [ 編集 ]
  658. ロボット三原則は手塚が「俺のロボット法の方が早かった」って書いてたな。
    初めて工業用ロボットが汎用されだした時に欧米では反対・排斥運動が起こったが日本ではオッサンたちが「マリリン」と「エリザベス」?だったかの名前をつけブロマイドを顔っぽい部分に貼って歓迎していたというww
    反対もなかったわけじゃないと思うんだが、オッサンたちが満面の笑みで取材の写真に収まっていた記事を見た事がある。
    [ 2019/06/30 12:54 ] [ 編集 ]
  659. 確かに、日本人だけがロボットに魂が宿る事を自然に考えているように見える。不思議だな。
    アトムとドラえもんは偉大って事か。
    攻殻機動隊のように、ロボットに脳を入れれば自分自身の身体になるという発想もそういう所から来ているのかもしれない。
    [ 2019/06/30 14:49 ] [ 編集 ]
  660. ロボットとはちょっとちがうけど、ブレードランナー2049でもレプリカントに対しての差別的な対応がすごくて悲しい気持ちになった。
    [ 2019/06/30 21:28 ] [ 編集 ]
  661. 欧米には大前提として人間だけが他とは比較できない程超特別な存在だという価値観が根本にある。
    これはたぶんユダヤ教の選民思想から来たもので、今も一神教三派の核になっている思想だ。

    そしてその“人間”の定義は時代によってその内容を変えてきた。
    有色人が“人間”に入れられたのは第二次大戦後、ごく最近の話だ。
    そんな彼等がロボットを“人間”認定するのはそう容易くないだろう。

    その点アニミズム日本では最初から何でもかんでも“心を持つ同じ様なもの”と見る傾向があり、人間を特別視しない。
    [ 2019/07/01 02:30 ] [ 編集 ]
  662. 日本は小さい頃からのロボットアニメを見て、ロボットと人形を別のイメージで考えているが、欧米人はロボットと聞くとリアルな人形のイメージになり、親しみ易さより、不気味さを感じるから。
    [ 2019/07/01 03:54 ] [ 編集 ]
  663. イメージか。
    確かに日本人にはロボットは忠実な
    イメージ
    で支配されるなんて
    イメージ
    は無いな。
    [ 2019/07/01 05:01 ] [ 編集 ]
  664. アトムとか観た事ないわ。
    そもそも危険なロボットなんて作られてないし。遠隔操作してコミュニケーションとれるとか、お茶運んでくれるとか。そんなんでも実用性にはまだまだ程遠いのに、ロボットが怖い?アニメの観過ぎだろ
    [ 2019/07/01 06:37 ] [ 編集 ]
  665. 日本には巨大ロボットの文化があるし
    鉄人でもガンダムでも何でも機械が怖いんじゃなくて
    それを操る人間が怖いってのを知ってるからと思う。
    [ 2019/07/01 11:08 ] [ 編集 ]
  666. 欧米人が独立・自由大好き人間なせいじゃないかな?
    ギリシャ神話のゼウスと同じで、自分がそうしたから、同じように下克上されるのを恐れてる。
    [ 2019/07/01 13:17 ] [ 編集 ]
  667. カラクリ人形とかいろいろ動く人形作って売っていたからだろ
    [ 2019/07/01 14:36 ] [ 編集 ]
  668. 俺的にはメダロット、ロックマンの影響がデカい
    戦闘も出来るけど基本的にはお友達ロボット、お手伝いロボットってのが根底にあるからね
    [ 2019/07/01 17:43 ] [ 編集 ]
  669. ※575
    それ基本は権力に支配されるのものって自由独立とは真逆じゃ?

    革命思想、リベラル思想が、必ず大きな力に支配されてるという思想なのと同様
    [ 2019/07/01 20:37 ] [ 編集 ]
  670. 理性を持って悪事を働くものを極端に恐れるかの違い
    悪が正義のお助けマンになんて日本じゃよくあるストーリー
    勧善懲悪で悪は死んでも直らないみたいな国じゃ恐怖として認識されやすいのかもね
    [ 2019/07/02 14:25 ] [ 編集 ]
  671. キリスト教のせいだよ。支配と被支配で成り立ち、神は自分に似せて人間を作った、だから地球の支配者は人間。しかし命を生み出すのは神の所業だから禁忌とされる。
    アメリカが作った映画でも、イギリスが作った映画でもロボット、AIはやがて自我を持ち、ヒトを支配しようとする、という流れになる。
    [ 2019/07/02 22:16 ] [ 編集 ]
  672. まあ、自分達がして来たように、ロボットからされるのを恐れてるんだよね。
    合せ鏡だ
    [ 2019/07/03 02:59 ] [ 編集 ]
  673. ロボットが人間に恋して最後に人間が死ぬのと同時に電源落とすの何だっけ?
    あれ面白かったじゃん
    [ 2019/07/06 04:55 ] [ 編集 ]
  674. エースコンバット7にて無人機の脅威が描かれたけど、面白いのは俯瞰で見ると悪意や殺意を全く持たずただひたすらに機能と作り手の命令を全うしてるように描かれてるんだよね
    あくまで人間の思惑とやらかしが絶望の引き金であり、作られたAIは悪意も敵意も無くただそう在れと言われて世に出ただけ
    AC7に限らずロボットがどう在るのかというのはそういうことで、日本人の多くは在り方で判断しているんだと思う

    一方で更に面白いのがラスボスが時折発するノイズで、これを何か意味のある言葉として聞き取っている一部プレイヤーがいる
    無人機と共にAC7のテーマである「鏡」が無人機と敵対するプレイヤーにも作用して、今までの戦いと無人機の所作から明確な意思・敵意を感じ取る人がいくらか出てきてる
    AC7に限らずロボットをどう見るかというのはそういうことで、欧米人はこっちなんだと思う
    [ 2019/07/08 01:46 ] [ 編集 ]
  675. 子供がロボットのオモチャをブン投げた時

    日本人の母
    「そんな事したら可哀想でしょ?」

    欧米人の母
    「そんな事したら壊れるでしょ?」

    万物に魂が宿る考え、この違い
    [ 2019/07/08 21:04 ] [ 編集 ]
  676. 八百万の神を信じているからじゃないかな? 自然の木や稲や自分が使っている物と神が宿っている、モノも生きている、とか。それもあってモノや食べ物を大事にしてきたからまだその精神が残っているのかも。でもそういう優しい想いがだんだん薄れてきているのは寂しくも感じるね。
    [ 2019/07/09 07:40 ] [ 編集 ]
  677. ボストンダイナミクスみたいなパワフルなロボットの動画見た後だと、日本のロボットがなんかちゃっちいオモチャにしか見えない。
    日本がロボット技術で世界のトップだった時代なんかとっくにもう終わってる。
    [ 2019/07/10 13:58 ] [ 編集 ]
  678. 日本人は数学、科学とか強いから、ロボットを得体の知れない者とは思ってないかも。
    たぶん、ロボットが暴走しそうになったら、自爆なり、そうなるキーワードを言えば自爆するとか、対策はあると思う。
    [ 2019/07/13 07:35 ] [ 編集 ]
  679. キリスト教圏の奴らは人間様は何よりも上の存在で人間以外の生物を下に見なければ自己を保てっていられない種族だからね。ロボットもしかり、対等な友達なんかの設定で描けないんだろう。
    [ 2019/07/13 14:25 ] [ 編集 ]
  680. ロボットを恐れていないらしい日本人は、ロボット導入による生産性の向上や効率化よりも単純労働移民を選んだらしい
    これが答えだ
    [ 2019/07/15 08:24 ] [ 編集 ]
  681. メリケン → ターミネーター
    日本人 → ドラえもん
    [ 2019/07/18 00:32 ] [ 編集 ]
  682. アニメでいうならタチコマも人間っぽかったな
    なんやかんや言っても人間が作ったものは人間らしいという前提が日本人は好きなんだと思う。その思想が他国に対する甘さや弱みにもなっていくんだろうけど。
    [ 2019/07/18 14:19 ] [ 編集 ]
  683. 勇者警察ジェイデッカーというロボットアニメがおすすめ。
    泣けるぞ。
    [ 2019/07/18 21:22 ] [ 編集 ]
  684. 人工知能ロボットは外人(移民難民)の排斥に使われる。
    後、生物兵器やワクチン。
    [ 2019/07/20 14:36 ] [ 編集 ]
  685. AIヒトラーを最も恐れるべき。
    [ 2019/07/20 14:36 ] [ 編集 ]
  686. 1970年代かな?初めてロボットが工場に入った時に欧米の現場では排斥運動が起き、日本ではハリウッド女優の愛称を付けてポートレートを貼って歓迎したって違いがあるからなあ。
    工場のオジサン・オニーサンたちが嬉しそうにマリリンとエリザベスだったかのロボットと一緒に写ってる写真記事を覚えてる。
    あのオジサン達はアニメの影響は受けてないと思う、漫画の影響もせいぜいアトム以前のロボット三等兵とかじゃないか。
    日本にもロボット関連のディストピア作品はあるけど、支配されるだけじゃなく道具として扱われる悲哀と抵抗を描いた永井豪の「真夜中の戦士」みたいなのもある。
    21世紀になってアメリカでもウェストワールドのリメイクで同じテーマをやったようだが、永井豪のは1974年だ、続編は残念ながらダメダメだったけど。
    ちなみに手塚治虫は「アシモフのロボット三原則より僕のロボット方の方が早い」と言ってる、念のため別にアシモフがパクッたと言ってる訳ではないぞ。
    [ 2019/09/14 13:04 ] [ 編集 ]
  687. ※677を見て今はわかったけど、
    八つ当たりで物に当たる人を見るとイラつくのは、無意識に物に魂が宿ると考えているからなのかな。
    [ 2019/09/15 11:36 ] [ 編集 ]
  688. 大体みんなドラえもん好きだからな
    [ 2019/10/07 23:42 ] [ 編集 ]
  689. 良いことを思いついた
    キリストが再臨してロボットを作れば、西洋人たちもロボットを恐れなくなるだろう
    その後のことは知らんけど
    [ 2019/10/09 19:18 ] [ 編集 ]
  690. 昔からからくり人形が日本にあったと言ってる人へ
    ありゃヨーロッパで流行ったオートマターの真似っこだよ
    オランダあたりからもたらされた書物で知ったんだろうね
    [ 2019/10/09 19:21 ] [ 編集 ]
  691. あらゆる事象に対する危機感の持ちようが違うんだろうね
    日本人は自然災害に対して悲観的ゆえに常に対応を考える
    西洋人は人工物による所産に対して懐疑的ゆえに常に警戒する
    この差異がロボットに対する態度として現れるのだろう
    ロボットはオトモダチになるかも知れないし兵器になるかも知れない
    原子力は発電所に応用できるけど核兵器にもなる
    地震や台風は対症療法で手当てをするしかないが、人工物による災厄は人間次第だ
    人間中心に物事を考える人たちにとってロボットは警戒対象として恐怖を呼ぶのだよ
    [ 2019/10/09 21:54 ] [ 編集 ]
  692. はいはい、そうそう。
    日本はガラパゴスと同じで
    日本人は、珍種のイグアナと同じ。

    [ 2020/02/13 01:03 ] [ 編集 ]
  693. 欧米人には、一度マンガの『鉄腕アトム』の全巻を読んでもらいたいものだ。とくに、「地上最大のロボット」「青騎士」は必ず読んでほしいな。今回のテーマに絡んで得るものがあると思う。アニメで手抜きはダメだよ。読むべきは、原作のマンガだ。
    [ 2020/03/17 17:08 ] [ 編集 ]
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