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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「日本だけ別格じゃないか」 日本の子供達の自立心が凄すぎると世界的な話題に

今回は、世界的な話題を呼び、再生数7700万回を突破している、
日本の学校のあり方に迫った動画からになります。

早速ですが、以下が動画のキャプションの日本語訳になります。

「日本のほとんどの学校では、用務員や管理人を雇っていない。
 日本の教育システムでは、生徒達に自ら掃除をさせることで、
 敬意や責任感が育まれ、平等の意識が強まると考えられている。
 掃除をすることは、全員の義務なのである。
 また、清掃の時間は友人との語らいの場でもあると見なされている。
 欧米とは違い、決して退屈な雑用ではないのだ。

 日本の生徒達は、給食の配膳でさえ自分たちで行っている。
 食後には、リサイクルの為に牛乳パックを開く。
 そして当番の生徒が全ての牛乳パックを水でゆすぎ、
 教室で乾かし、回収場所に運ぶという作業を行なっている。
 
 これらの作業は、子供達の自信を育む手助けとなる。
 自分たちの行為に責任を持つことは、社会に出る準備なのだ」



以上になります。
単純計算で、世界の100人に1人が目にした事になるこの動画。
日本の教育システムに対する賞賛の声を中心に、
様々な反応が寄せられていましたので、その一部をご紹介します。

海外「生まれる国を間違えた」 たった1枚の写真に日本の凄さを見出す海外の人々

356577.png




翻訳元




■ 本当に素晴らしいシステムだと思った。
  日本が綺麗で、清潔で、責任感が社会に残ってる理由は、
  小さい頃から教育されてるからなんだね。 +3362 スリランカ




■ 僕らも見習うべき。
  フランスでは清掃員を雇うことが普通だから。
  自分たちで掃除をするようになれば、
  自然と周りの環境に対する敬意が育まれるはずだ。 +48 フランス




■ 日本の学校では人生についても学ぶ事が出来るんですね😊 +4 ノルウェー




■ 欧米では「児童虐待」って言われるのは目に見えてる……。
  そうやって子供達を過保護に育てたのにも関わらず、
  「こんな無責任な子供に育てた覚えはない」って嘆くの。 +9 アメリカ




■ 北米の学校ではゴミをゴミ箱に入れることすら教えていない。
  前に学校の廊下に落ちてるゴミに対する不満を校長に伝えたら、
  「あなたは自分の仕事をしていればいいのよ」って言われたの。
  理由は、教師が子供達に指示することを一部の親が嫌がるから。
  あれは本当にショックだった。 +15 アメリカ



   ■ 子供達に責任を負わせたくないって言うなら、
     原因を作らせないように躾ければいいのにね……。 +4 デンマーク



   ■ 私はドイツとスイスで2年間暮らしてたけど、
     この2カ国も掃除とゴミの扱いに対する教育を重視してた。
     あとは環境保護の教育も。 +4 アメリカ



■ 日本が規律の面で世界をリードする理由は、
  こういう学校での教育にあったんだな。 +21 トルコ




■ 本当に感動した。
  日本の子供達だけ自立心が別格じゃないか。
  アメリカの子供なら9割が文句を言ってると思う。
  もっとも、子供だけじゃなく保護者もだが。 +14 アメリカ




■ 一度でも日本に行ったことがある人なら、
  いかにあの国が清潔で秩序正しいかを知ってるはず。
  人も街も本当に清潔で秩序があるんだよ。
  アメリカの教育システムには変化が必要だ。
  教師は今、敬意を払われる事さえないんだから! +13 シンガポール出身

海外「これが民度の違いだよ」 常に秩序を保つ日本人の姿に外国人から驚きの声




■ アメリカの子供達が怠け者で礼儀知らずになっちゃったのは、
  子供を大事にしすぎた親たちのせいだと思う。 +632 アメリカ




■ このコンセプトはシンプルで美しい。
  子供たちは働くことの尊さも学ぶだろう。 +149 インド



   ■ これはあくまでも個人的な意見。
     だけどこういう事は家庭で教えるべきだと思う。 +3 ブルガリア



■ 日本の子供たちは立派だなぁ。
  世界中にこのコンセプトが広まればいいのに。 +39 国籍不明




■ 前に日本で1ヶ月働いてたことがあるんだ。
  清潔で、国民は礼儀正しくて、本当に忘れがたい経験だった。
  その前に旅したことがある中国、ギリシャ、イタリアとは全然違ってた。
  あとはアメリカ人とは違って、教育とかの影響じゃなくて、
  自然と愛国心を持ってるのも印象的だった。 +4 カナダ




■ 日本人は数百年先の世界で暮らしているようだ。 +11 イタリア




■ もし私がアルバニアの教育相になったら、
  日本の教育システムを取り入れる予定。
  小中学校だけじゃなくて、大学でも😂 +92 アルバニア

「日本は俺達の希望だ」日本の教育システムを取り入れる学校がイラクで急増中




■ ……リベラルが児童労働だって騒ぐに決まってる……。 +33 アメリカ




■ なんて素敵なシステム!
  私のお母さんが少女時代に通ってたドイツの女子校では、
  掃除と料理と裁縫の授業もあったんだって。 +3 アメリカ




■ 昔からずっと、俺が一番尊敬してる国は日本だ。 +8 フィリピン




■ 自分は子供の頃カトリックの学校にしばらくいたんだ。
  そこでも毎日自分たちで教室を掃除してたよ。 +8 アメリカ



   ■ カトリック系の学校は実践してる所が少なくないよね。
     倫理観を養うのにうってつけだから。 +2 アメリカ



■ 今の子供たちは甘やかされすぎてる。
  俺の国でも日本式を取り入れるべき。
  日本の教育システムに心からの敬意を表したい。 +544 国籍不明



   ■ もう遅いと思う。
     何か新しいことを始めようとすると、
     必ずデモや暴動を起こす人たちがいるから。 +15 アメリカ

「日本ならこんな事には…」 日本人との民度の差に落胆するイングランドの人々



■ 俺らもさ、自分達で汚した時くらい自分達で掃除させようぜ。 +7 アメリカ




■ みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
  日本にだってゴミは落ちてるし、
  ルールを守らない人間は当然いるわけで。 +4 国籍不明




■ 私が通ってた学校でも生徒が掃除をしてた。
  黒板を綺麗にしたり、机の下のゴミを掃除したり。
  あと月に一回校庭の掃除とかもあったよ。
  もしかして最近は違うの? +6 ドイツ




■ 日本の学校に通ってる時は掃除の時間が大嫌いで仕方がなかった。
  15歳の時にアメリカの学校に移って、
  用務員がいることの素晴らしさを知ったよ。
  だけどアメリカで一人暮らしをするようになって悟ったんだ。
  日本の学校は、掃除がいかに大切なものであるのかを、
  たしかに僕に教えてくれてたんだって。 +6021 日本(米在住)



   ■ 小さな頃に教わった教えの大切さは、
     大人になるまで気づかないものなのよ。 +1421 カナダ



   ■ 全ての仕事は尊いという概念も身につくよね……。 +214 アメリカ



   ■ 日本という秩序と効率性がある社会から、
     相対的にそれらに欠ける社会に移ったからこそ感じた事なんだろう。
     国を離れる事で気づくことってあるからね。 +85 コスタリカ


海外「もう日本以外には住めない」 米国人が語る逆カルチャーショックに共感の声



■ もちろん良い面も多いだろうとは思う。
  だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ




■ 子供の頃からこういう教育を受けてるんだもん。
  そりゃあ規律のある国になるわけだよ。 +26 パキスタン




■ 本来教育ってこういうことなんだと思う。
  テストでいい点数を取る方法だけじゃなくて、
  人生に大切な事も教えていくべきなんだ。 +81 オーストラリア




■ 教育の成果がそのまま日本の社会に反映されてるよね。
  そのことが、本当に素晴らしいと思ったよ。 +21 イギリス





日本関連の動画は結構観てきましたが、7000万回越えはおそらく初めて。
次点はGoogle社員さんの動画で、約4600万回です。
あと「ドイツでも」という意見が複数あり、気になったので調べたのですが、
あまり情報がなかったので、もしかしたら一部地域だけなのかもしれません。



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[ 2019/06/18 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(523)




  1. 再生回数凄いな
    以前アルゼンチンの大統領が小学校を見学に来たんだっけ?
    [ 2019/06/18 23:01 ] [ 編集 ]
  2. 何回目だよ!
    [ 2019/06/18 23:02 ] [ 編集 ]
  3. 【中国人等、不法滞在・偽装滞在の情報提供お願い】

    出入国在留管理庁では,安全で安心な社会の構築のため,不法滞在・偽装滞在する者への対策を積極的に取り組んでおり,
    広く一般の皆さまから,情報を受け付けています。
    ・情報提供者本人のお名前などの個人情報や情報内容が,外部に漏洩することがないようセキュリティには万全を期しております。

    電子メール又は,最寄りの地方入国管理官署に直接御連絡ください。

    ・ 平成31年1月1日現在の本邦における不法残留者数は,7万4,167人
    ・ 平成30年1月1日現在に比べ,7,669人(11.5%)増加

    [ 2019/06/18 23:03 ] [ 編集 ]
  4. 当たり前じゃねーか、
    周辺諸国がシ..ナ..チ..ョンロ.スケ、
    の全体主義者ばかりなのも世界的に珍しいわい。

    一身が独立して団結せねば、
    全体主義者どもに勝てるかよ。

    諸外国のがよほど平和ボ.ケしてるじゃねーか。
    以上
    [ 2019/06/18 23:04 ] [ 編集 ]
  5. 蓮舫は3重国籍で、台湾離脱証明書を偽造した犯罪者です
    中国のスパイ蓮舫に騙されるな!
    [ 2019/06/18 23:04 ] [ 編集 ]
  6. もー、ちょっと男子ー!遊んでないで
    ちゃんと掃除してよぉ!
    [ 2019/06/18 23:04 ] [ 編集 ]
  7. ここ見てる方にいるかわかりませんが、地震起きた地域に住まれている方!大丈夫ですか?
    津波注意報がでていますので、どうぞお気をつけください。
    お怪我ありませんよう。
    [ 2019/06/18 23:05 ] [ 編集 ]
  8. 清掃員なんかに人員割いちゃうからお前らの国の道路はぼっこぼこなんじゃねぇの?
    [ 2019/06/18 23:05 ] [ 編集 ]
  9. 職員室の掃除当番になったとき何か誇り高かったよ。
    [ 2019/06/18 23:06 ] [ 編集 ]
  10. 7000万回再生は凄いね
    [ 2019/06/18 23:07 ] [ 編集 ]
  11. 日本のこういう人格教育重視の幼児教育は良いとは思うがそれ以降の教育がなあ。
    そして同じ教育受けても一定数どうしようもないクズが発生するから悩みは尽きないな。
    [ 2019/06/18 23:08 ] [ 編集 ]
  12. 人間は死ぬまで頭を使い体を動かさなければ頭がボケて動けない
    単なる生きているだけの肉の塊りになる。

    のんびりとした老後とか言っていると10年もしないで頭はボケて身体は動かなくなる
    世界中の老人が若い時にそれを知らずに後悔しているよ

    まあ、途上国だとそこまで生きられないけどな
    [ 2019/06/18 23:09 ] [ 編集 ]
  13. うちの近所の公園でも金髪のバカ外人の女が芝生に弁当の空き箱を投げ捨ててたわ
    そのバカ外人は子供連れてて、人の親でこんなことするんだから、終わってるなと思ったよ
    国に帰れよって言っておいたわ
    日本語だけど
    [ 2019/06/18 23:10 ] [ 編集 ]
  14. こんなんで驚くとか日本の常識世界の非常識なんだろな
    日本人に生まれてほんま良かった
    [ 2019/06/18 23:10 ] [ 編集 ]
  15. アメリカ人は義務って言葉に拒否感が強い感じがするんですが、どうなんですかね
    [ 2019/06/18 23:11 ] [ 編集 ]
  16. 俺は逆に掃除の時間好きだったなぁ~
    小学校木造で年2回のワックス?油?みたいなのモップでやるの
    好きだった。イベント♪って感じで
    [ 2019/06/18 23:11 ] [ 編集 ]
  17. インドとかやってそうなイメージだったw
    [ 2019/06/18 23:11 ] [ 編集 ]
  18. >>自然と愛国心を持ってるのも印象的だった。 
    日本人ってシャイだしあからさまに愛国心を表す人ってあんまりいないと思うけど・・。どういうところを見て思ったのかなぁ?
    [ 2019/06/18 23:11 ] [ 編集 ]
  19. ※10
    校長室は6年生だけの特権だったなw
    [ 2019/06/18 23:12 ] [ 編集 ]
  20. マジメなこと言うと、
    オコチャマクオリティでいいなら掃除なんか子供でもやれるわけで、
    実際にはその程度の掃除でも、あまり問題なんか起こらないのよね。

    できることは極力自分でやるってのを徹底して、
    子供の半人前クオリティを寄せ集めて少しでも手間を浮かせることで、
    浮いた人手を別の仕事に充当できるわけじゃん?

    専門化して分担することであがる効率もあれば、
    個々人が軽く処理できるようになることであがる効率もある。
    欧米人は前者を重視して、日本人は後者を重視する傾向がある。
    昔も、戦前も、今も。

    どちらがいいのかはともかく、治安をよくしたいなら圧倒的に後者だわさ。
    個々人が当事者意識と責任感を持たないと、
    「みんなの居場所」をキレイにしようとは思わんからね。
    [ 2019/06/18 23:12 ] [ 編集 ]
  21. 日本みたく生徒に校内清掃を任せてる国はないの?
    欧米はともかく、アジアにはありそうな気がするんだが…
    [ 2019/06/18 23:12 ] [ 編集 ]
  22. 汚れ仕事とかやると、そういう作業を職にしている人に対して敬意を払うようにもなるんだよな。

    下水工事作業員やゴミ収集作業員、他人の吐露物処理したりする駅員さんに飲み屋の店員さんとかさ?

    自分の目に映らないだけで、自分の生活を支える人達は周りに沢山いることを学ぶ事が出来る。
    [ 2019/06/18 23:13 ] [ 編集 ]
  23. 動画がアップされて2年経っても、学んで変化した国がどこにもないんだから
    結局日本人のDNAじゃなきゃ不可能ということ

    真似できないならせめて日本人を上級民族として永遠に崇めててくださいね
    [ 2019/06/18 23:13 ] [ 編集 ]
  24. 掃除の時間に特化した学園モノアニメとか作ったらヒットするかな
    [ 2019/06/18 23:14 ] [ 編集 ]
  25. 教室や校内清掃は当たり前。掃除くらい自分達でしないとねー
    [ 2019/06/18 23:15 ] [ 編集 ]
  26. でもいじめが多い
    [ 2019/06/18 23:15 ] [ 編集 ]
  27. どこか出ると「来た時よりも美しく」って言われるからな
    子供の頃に聞いて覚えてる言葉のひとつ
    実践できてるかどうかはともかく、だけど
    そういう概念すらない人々とはスタート地点が違う気はするな

    元はイギリス人が言った言葉なのに欧米では根付いてないのかね…
    [ 2019/06/18 23:15 ] [ 編集 ]
  28. >>日本のほとんどの学校では、用務員や管理人を雇っていない。
     
    清掃員はいなかったが、用務員はいたぞ。
    植栽の管理や、割れたガラスの取り換え、設備のちょっとした修理などをやってくれていた。
    [ 2019/06/18 23:15 ] [ 編集 ]
  29. 日本には「奴`隷`」の文化が無いからね。
    奴`隷`文化の根強い海外が、安易に日本文化を真似るのは、止めた方が良い。
    百害あって一利なしだ。

    海外は海外の価値観を大事にしなさい。
    [ 2019/06/18 23:16 ] [ 編集 ]
  30. アメリカに留学してたが、ほんとアメリカ人ってなんでもすぐ諦めるしできることが少ないし、やりくないことを我慢できない。教育の差なのかな。
    優秀な人材を他国の移民に頼りすぎだよ。
    [ 2019/06/18 23:16 ] [ 編集 ]
  31. 40代後半だけど、小中高と用務員さんはいたな。
    掃除するんじゃなくて、机とか椅子とか学校の設備が壊れた時に直してくれたりするの(もちろん用務員さんが直せるレベルのものを)。
    中学と高校では、おそらく障害?のある方(足が悪かったりとか)を雇っていた。顔に痣というか腫物というかそういうのがある人もいて、最初は怖かったけど、皆さんいい方だった。
    子供に掃除させるのは虐待でもなんでもない。自分の身の回りは自分で綺麗にするもんだわ。
    [ 2019/06/18 23:16 ] [ 編集 ]
  32. 令和も災害の時代かよ
    [ 2019/06/18 23:16 ] [ 編集 ]
  33. カトリック系はやるとな?
    [ 2019/06/18 23:18 ] [ 編集 ]
  34. ※19
    最近はもうほんと普通に「日本大好きっ」て言う若者が多いんや
    ある意味日本とか国家に対して客観的になってると言える
    日本(祖国)を愛することがナルシシズムになってない
    だから全然恥ずかしく無いらしい
    [ 2019/06/18 23:18 ] [ 編集 ]
  35. 家庭の責任。家庭の教育。
    とか言っても、日本以上に片親、共働きが多い国の家庭じゃ無理だろ。
    日本も正しい箸の持ち方できる子は確実に減少してるしな。
    [ 2019/06/18 23:18 ] [ 編集 ]
  36. これが普通だと思える人じゃないと日本では生活できないと思う
    というか、来て欲しくない
    [ 2019/06/18 23:19 ] [ 編集 ]
  37. 沖縄では、
    米海兵隊が清掃ボランティアをやっている事実。
    ついでに、
    外国ごみをテーザー&ゴムショットガン清掃して。
    [ 2019/06/18 23:19 ] [ 編集 ]
  38. 雑巾と箒とちりとりで野球っぽいのをするのも掃除時間の楽しみだったなぁ。そして女子に叱られる…‪w‪w‪w‪w
    [ 2019/06/18 23:20 ] [ 編集 ]
  39. ■ これはあくまでも個人的な意見。
      だけどこういう事は家庭で教えるべきだと思う。 
      +3 ブルガリア

    こういう事はみんなで共有できてこそ意味があると思う。
    家庭で教えたところで各家庭で基準や価値観が違うんだから社会的規範には反映しにくいだろうし。
    [ 2019/06/18 23:20 ] [ 編集 ]
  40. 幼稚園から大学まで、日本と米国を行き来しながら双方で教育を受けました。
    正直言って、日本の学校は堅苦し過ぎると思う。
    逆に米国の学校は日本基準では自由過ぎる(笑)
    [ 2019/06/18 23:20 ] [ 編集 ]
  41. 小学生の時は意味も無く掃除の時間を競うことが時々あって
    凄いスピードで作業してたw
    終わった後の達成感は悪くなかったなあ
    [ 2019/06/18 23:20 ] [ 編集 ]
  42. >もちろん良い面も多いだろうとは思う。
      だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。

    いや義務だよΣ(°д°;)
    自分で使うもん自分で片して掃除しろよΣ(°д°;)Σ(°д°;)
    [ 2019/06/18 23:20 ] [ 編集 ]
  43. 自分の町にゴミとか落ちてると拾って周りたくなるしな。ゴミが落ちてるとか嫌すぎる。
    [ 2019/06/18 23:20 ] [ 編集 ]
  44. アメリカの義務でやらせるのは違うだって?
    流石に、小さな子供達には教えてやらんと自ら掃除しないだろうがよ。
    教えてるうちに自ら掃除し、衛生観念に繋がる。先進国と言われる
    欧米が、未だに寄生虫なんかの被害が多いのには理由があるって事だぜ。

    つい最近でも、ドイツ人船長が関係ないイタリアに難民捨ててたし。
    [ 2019/06/18 23:20 ] [ 編集 ]
  45. ※27
    君の故郷の韓国や支那大陸も、イジメは沢山あるよ?
    それと米国や英国、仏国などでも、数年前だったか、大きなイジメの問題が有っただろう?
    現実見ようね?

    日本の問題はイジメ問題を隠蔽する事、有耶無耶にすること、見なかった事にする事だ。
    全て戦後日本社会に特有の「大人の問題」だよね?
    まるで、弱者保護が「プログラム条項化」し、現実の国民の権利を踏みにじる現状を、見なかった事にして有耶無耶としている、戦後憲法典の精神を体現しているかの様ですね!
    [ 2019/06/18 23:21 ] [ 編集 ]
  46. 掃除を労働とか言ってる時点で察しっ。
    [ 2019/06/18 23:21 ] [ 編集 ]
  47. たまに外国人が学校で子供たちに掃除をさせたら虐待だと言うけどあほちゃうか
    子供たちも意外と楽しんでることわからないのかね
    俺も子供の頃は楽しみながら掃除してたけどね
    子供は意外と友達と競争したり遊びながら掃除するから全然問題ないと思うけど
    [ 2019/06/18 23:22 ] [ 編集 ]
  48. いやいや、これだけの教育施しても、ハタチどころか30過ぎても親のスネかじって自立とは程遠い生活してる人がたくさんいるんだぜ
    真に自立した人間を育てようと思ったら、日本のこのシステムですら不十分
    [ 2019/06/18 23:22 ] [ 編集 ]
  49. なのになぜ日本の会社はごちゃごちゃしてて汚く、
    外資ではすっきり整理整頓されててセンスが良いの?
    [ 2019/06/18 23:22 ] [ 編集 ]
  50. >>私のお母さんが少女時代に通ってたドイツの女子校では、
    >>掃除と料理と裁縫の授業もあったんだって


    俺の通っていた学校では家庭科の授業で裁縫と料理を学んだのだけど、今もやるのかな。
    [ 2019/06/18 23:22 ] [ 編集 ]
  51. > アメリカの子供達が怠け者で礼儀知らずになっちゃったのは、
      子供を大事にしすぎた親たちのせいだと思う。 +632 アメリカ

     いや、「大事にしすぎ」でいいんですよ。子供や社会の将来を考えて「大事に」してやれば。「大事にする」と「過保護」は別だから。
    [ 2019/06/18 23:22 ] [ 編集 ]
  52. (´・ω・`)国を変えるには教育を変えねばならない
    [ 2019/06/18 23:23 ] [ 編集 ]
  53. 掃除くらいで何を騒いでいるやら。
    給食当番とかもあるし、低学年に手伝いに行ったりするし。
    [ 2019/06/18 23:23 ] [ 編集 ]
  54. 掃除をやけに毛嫌いするね
    欧州が移民だらけになったのは掃除を移民の仕事の位置付けてどんどん受け入れたのも理由と昔聞いたが本当だろうか。
    [ 2019/06/18 23:23 ] [ 編集 ]
  55. >■ みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
    >  日本にだってゴミは落ちてるし、
    >  ルールを守らない人間は当然いるわけで。 +4 国籍不明

    "日本の人口知ってる?1億2千万人だよ?
    仮に日本人にルールを守らない人が1千万人いたとしても、
    それは全体の1割にも満たないんだ。
    君たちの国の「ルールを守らない人間」は1割で済むかい?"

    とか返信する人がいてくれればよかったのに
    [ 2019/06/18 23:24 ] [ 編集 ]
  56. 外国人が幾ら羨んでも日本人の民族性に遠く及ばないのは何故なのか
    [ 2019/06/18 23:25 ] [ 編集 ]
  57. 外国から色々入ってきてからじゃないのかな
    ゴチャゴチャしだしたの。
    [ 2019/06/18 23:26 ] [ 編集 ]
  58. 海外は奴@隷@や、身分貴賤の価値観が優勢ですから、まぁ日本の教育制度の受け入れは無理でしょう…
    エリート校、東南アジアや太平洋諸島国家とかは、案外素直に導入出来るかも知れませんが…

    別に馬鹿にしている訳では無く、そもそも日本と海外では文化も価値観も世界観も違いますからね…
    [ 2019/06/18 23:26 ] [ 編集 ]
  59. >■ もちろん良い面も多いだろうとは思う。
    >  だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ

    教育が義務なのに・・・?
    [ 2019/06/18 23:27 ] [ 編集 ]
  60.  
    必死に掃除させなように従ってた時期あったよなマスコミとか無理やり特異な例をたたいて
    [ 2019/06/18 23:28 ] [ 編集 ]
  61. 昔は外国の子供の方が自主性があるとか言われてたけど
    3,40年ほど大昔だけど
    なんだったんだろう?
    [ 2019/06/18 23:28 ] [ 編集 ]
  62. 給食当番の牛乳係ってめっちゃ罰ゲームだったなw
    教室や廊下でポタポタと垂れた牛乳を雑巾で拭いてめっちゃ臭くなるっていう
    あれめっちゃ惨めな気分だったわ
    拭かないと先生に怒られるしw
    [ 2019/06/18 23:28 ] [ 編集 ]
  63. 用務員さんは普通居るよね
    教育の一貫としての生徒の掃除では行き届かない部分あるし、プロの手は必要
    [ 2019/06/18 23:28 ] [ 編集 ]
  64. 教育は、自立させるのが目的です。過保護にすれば自立を妨げます。
    お金持ちのご子息の多くは、多くの小遣いを貰い、欲しい物を入手し
    欲望を満たします。
    多くの小遣いを貰えなかった子は、工夫し欲望をコントロールします。
    つまり、
    問題をお金で解決するお金持ちは、技能技術が身に付かなず、お金がないと何も出来ない、つまり、お金に依存する人生に成る。
    問題をお金で解決しなかった人は、お金がなければ、自分でするしかない
    ので、何とか工夫するので、技能技術が身に付き、お金が無くても、
    それなりに、喜び<幸せ>の多い暮らしが出来る。
    [ 2019/06/18 23:29 ] [ 編集 ]
  65. まぁ教育も兼ねてではあるんだろうけど
    元々は人件費削減の為に生徒使ってただけなんじゃないのかなぁ
    結果オーライだけれどさ
    [ 2019/06/18 23:29 ] [ 編集 ]
  66. 掃除の時間にクラシック音楽が流れてたので、それで興味を持ったり覚えたりした曲がいくつかあるな。

    それと、時間内に担当スペースの清掃を終わらせなければならないので、時間配分の意識も根づいたように思う。
    掃除道具の手入れ方法も習ったな。
    [ 2019/06/18 23:30 ] [ 編集 ]
  67. 元々は寺子屋の習慣ですね
    [ 2019/06/18 23:31 ] [ 編集 ]
  68. ※51
    確かに
    [ 2019/06/18 23:31 ] [ 編集 ]
  69. ※21
    そういうセコい話じゃねーよw「掃除の方法をどこで覚えた?」って聞けばわかるか?おそらく大抵の奴は学校で掃除しなかったら掃除の方法を知らないままだぞ?

    ※51
    掃除屋を雇ってるから & きちんと電子化されてるから
    [ 2019/06/18 23:31 ] [ 編集 ]
  70. 田舎の小学校いたとき給食のおばさん、用務員さんに感謝を伝える会が毎年あったな。
    仕事なんだからって別にしなくても…内心思ってけど、今ならわかる。子供達に感謝されるってめっちゃ嬉しいよな。
    ありがとうって伝える意味の大切さも教わったわ。
    [ 2019/06/18 23:32 ] [ 編集 ]
  71. >>27
    で、出た~
    「でもいじめが多い」www お前、外国にはいじめがないと思ってんのかよ~?ちょっと検索したらドギツイのがわんさか出るぜ?バカかよ。

    >>41
    違和感あるのは当たり前だろ?文明・国の成り立ち・DNAっつか、人種が全く違うし。お前は留学までして何を学んだんだ?
    「日本堅苦しい、米国フリーダム」ってか?お前のオツムもフリーダムかよ。
    [ 2019/06/18 23:32 ] [ 編集 ]
  72. ※63
    自主性は外国の方があるかもよ?
    日本は義務でやらされてるだけだからね。
    自主性より協調性重視。
    [ 2019/06/18 23:33 ] [ 編集 ]
  73. もちろん良い面も多いだろうとは思う。
    だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ

    自分達が使用した教室や用具の掃除、自分達が食べる給食の配膳。
    これらを義務で行ってるだけと言うのならば、アメリカ人は何百年経とうが、日本人には追い付けないだろうよ。
    [ 2019/06/18 23:33 ] [ 編集 ]
  74. でも憧れの日本で暮らすとキュークツだ!マジメすぎる!って幻滅するんだよね
    清潔で礼儀正しい日本大好きだけど自分はルールなんか守りたくないよのね?
    [ 2019/06/18 23:33 ] [ 編集 ]
  75. ほぼほぼ良いことだと思うけど職員室まで掃除するのは違うだろと思う
    教師なら自分たちの部屋は自分たちで掃除して手本を示すべき
    [ 2019/06/18 23:34 ] [ 編集 ]
  76. 掃除 ⇒ 奴.隷や社会的地位が極端に低い者がする仕事

    白人至上主義社会ではいまだにこの意識が抜けないのでは?

    『競技場などで片付けないのは清掃員の仕事を奪わないため』とか
    『清掃員に仕事を作ってやってるんだ、感謝しろ』とか言ってなかったか
    [ 2019/06/18 23:36 ] [ 編集 ]
  77. ※51
    土地、人員、機器等の資本規模が違うから、ゴチャゴチャせざるを得ないんだろ。
    そもそもそれがどうしたんだ?
    ゴチャゴチャしているのと業績や技術は別だぞ?
    在日外資系の事務所は、本社機能は本国に在って、日本に有るのは最適化された出先機関に過ぎない。
    外資系はカネに物を言わせて、清掃業者や派遣労働者に、整理整頓と清掃をやらせている。
    そういう階級的な事をして良いんですかという問題提起の動画なんだがね?

    日本企業のモノ作りの産業クラスターの中小企業は、どの企業も資本規模が小さい為にゴチャゴチャしているが、世界に唯一の技術やノウハウを持っているところが多い。
    だが凄く清掃に気を遣っている所が殆どだ。

    そもそもの前提や類型が全く違う比較や、狭い自分の知識による印象論で喋られても、その議論に何の生産性が有るのか分らん。
    [ 2019/06/18 23:36 ] [ 編集 ]
  78. ※66
    結果オーライだけどさは人件費削減が理由であればじゃない?

    でも元々普通に教育のひとつでしょ
    [ 2019/06/18 23:36 ] [ 編集 ]
  79. ※74
    なのに外国人って肝心なところで下らない屁理屈&言い訳&他者への煽り文句を口にして、無責任&責任転嫁の態度を取りたがるよね。
    [ 2019/06/18 23:36 ] [ 編集 ]
  80. ドイツに言及が多いのは多分マイスター制で職業専門校とかに行くと自分で何でもって感じでやらせるからかな。あと南部がカトリック圏だからその地域の学校とかね。
    [ 2019/06/18 23:38 ] [ 編集 ]
  81. >日本のほとんどの学校では、用務員や管理人を雇っていない。

    用務員のおっちゃんは普通にいるけどな
    [ 2019/06/18 23:38 ] [ 編集 ]
  82. ■ 日本という秩序と効率性がある社会から、
      相対的にそれらに欠ける社会に移ったからこそ感じた事なんだろう。
      国を離れる事で気づくことってあるからね。 +85 コスタリカ


    それな。オレがみなさんに一度は他所の国で生活することをおすすめする理由。
    [ 2019/06/18 23:39 ] [ 編集 ]
  83. トップ画像の子が鬼太郎みたいでかわいいw
    [ 2019/06/18 23:40 ] [ 編集 ]
  84. ■ もちろん良い面も多いだろうとは思う。
      だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ


    ……それを言ったら国語も算数も義務でやらすのはどうなんだと。
    [ 2019/06/18 23:40 ] [ 編集 ]
  85. >■ もちろん良い面も多いだろうとは思う。
    >  だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ

    で、君たちの国では自主的にやろうとする子供がいるのかね?

    [ 2019/06/18 23:41 ] [ 編集 ]
  86. 日本は女の自主性は高いと思う。
    おっさんじいさんは駄目な人が多い。
    用事で家庭を訪ねても、話も聞かずに「知らない」「わからない」「今誰もいない」って答える人が多い。
    誰もいないってお前は誰だよ?子供の方がまだ受け答えがしっかりしてる。
    [ 2019/06/18 23:41 ] [ 編集 ]
  87. 用務員がいないってどこから出た情報だよ
    学校用務員ぐらいいるわ
    なんでも子供にやらせるわけねーだろ
    ホント外人って頭悪いな
    [ 2019/06/18 23:42 ] [ 編集 ]
  88. >あと「ドイツでも」という意見が複数あり、気になったので調べたのですが、
     あまり情報がなかったので、もしかしたら一部地域だけなのかもしれません。

    「日本だけじゃない」と言いたい人達が引き合いに出すのがドイツとスイスだから、根拠もなく言ってる可能性高いと思います。
    もしくは移民が増えた結果、やらなくなったかもしれませんね。
    [ 2019/06/18 23:42 ] [ 編集 ]
  89. 自分も昔は雑巾がけやモップ、トイレ掃除を学校でしてたはずなのに今じゃ物が溢れる小汚い部屋になっている…。何でこうなったし。
    [ 2019/06/18 23:43 ] [ 編集 ]
  90. キリスト教的には労働は罰だから。
    [ 2019/06/18 23:44 ] [ 編集 ]
  91. その規律が日本よりもないとされる米国や中国は日本を凌駕する経済大国なんだが。
    いくら規律があっても経済で勝てなきゃ無駄な努力だよ。
    [ 2019/06/18 23:44 ] [ 編集 ]
  92. ※88
    ものによると思う。女性でご年配の人は機械系に弱い
    説明しても「分かんない」で覚える気持ちゼロ
    [ 2019/06/18 23:44 ] [ 編集 ]
  93. まず大人達がやってないなら、いきなり子供にやらせようとか無理じゃないか。
    [ 2019/06/18 23:44 ] [ 編集 ]
  94. 学校教育の一環で清掃や給食配膳や片付けなどやってきた日本人が
    海外行くとカオス感と自分さえ良ければ周りはどうでもいい感を
    満喫できるよ
    [ 2019/06/18 23:44 ] [ 編集 ]
  95. 分別ゴミ捨てだとか、日本のそういうシステムはドイツを参考にしてるんよ。
    よくドイツを引き合いに出して真似しようとしてたのを覚えてる。
    [ 2019/06/18 23:45 ] [ 編集 ]
  96. >その規律が日本よりもないとされる米国や中国は日本を凌駕する経済大国なんだが。
     いくら規律があっても経済で勝てなきゃ無駄な努力だよ。

    ワロタ。精神勝利の人が来てるww
    米国はともかく、G7にも入れない中国さんが何だって??
    [ 2019/06/18 23:46 ] [ 編集 ]
  97. 海外ではやらん方が良いよ。
    日本と海外とでは文化が違うからね。
    階級社会では恐らく悪影響の方が大きいだろう。
    階級社会では階級社会に適応した、清掃活動や奉仕活動をした方が良い。
    別に階級社会の全てが悪い訳では無いし、階級社会には階級社会なりの、奉仕活動の精神倫理が存在する。
    日本でも必要に応じて、敢えて階級を作って、修行の為に奉公させていた事も有るし。
    [ 2019/06/18 23:46 ] [ 編集 ]

  98. 家庭で教えるべき学ぶべきって人がいるけど、家庭でも学校でも社会でも学び教わることが大切でしょ。

    海外のコメみるとなんでこうも極端なんだろうって思うことがある。

    あと日本はかなり平等だよ。

    [ 2019/06/18 23:47 ] [ 編集 ]
  99. ※67
    日本の義務教育は寺子屋がベース。
    仏教では掃除は作務として修行の一環であり、寺子屋でもその精神の元、習い子たちに掃除させてきた文化があるから。
    [ 2019/06/18 23:47 ] [ 編集 ]
  100. 海外の路上はマジでゴミ箱状態
    確かにドイツは綺麗だったけど
    [ 2019/06/18 23:48 ] [ 編集 ]
  101. 〉みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
      日本にだってゴミは落ちてるし、
      ルールを守らない人間は当然いるわけで。

    そのとおり、日本を過大評価してる人が多いと思う。正直完璧には遠い。
    だが学べる部分が多いのも確かかと。
    [ 2019/06/18 23:49 ] [ 編集 ]
  102. 海外の方が街並み綺麗とか言うけど、足元見りゃその綺麗な石畳の隙間にびっしりタバコの吸い殻詰まってんだよね
    [ 2019/06/18 23:49 ] [ 編集 ]
  103. 職員室はさすがに教職員が掃除しろよ
    さすがにそこだけは違うだろ
    [ 2019/06/18 23:49 ] [ 編集 ]
  104. ※90
    スイスはどうか知らんがドイツは少なくてもナチス以前には教養学校など一部で、ナチス時代にはヒトラーユーゲントとか育成する学校で掃除だの奉仕活動だの取り入れられてたよ。それが戦後どうなったかは知らんけど、ドイツ人※で自分もやってたというなら実践している学校もあるんだろう。動物保護法とか環境関係はナチス時代のが下地になっているし、今のドイツでも有益であれば残っているんだと思う。
    [ 2019/06/18 23:50 ] [ 編集 ]
  105. 掃除を「罰」としか考えていない連中の精神衛生が異常なんです。
    [ 2019/06/18 23:50 ] [ 編集 ]
  106. 自分の小学校の校長先生は掃除を要領よく済ませて時間が余ったらお茶出してくれたなぁ

    いや給食室で貰うでっかいヤカンに入ったお茶なんだけど校長室のソファに座って飲むお茶は格別ですた
    [ 2019/06/18 23:50 ] [ 編集 ]
  107. 日本も学んでいる最中ですから
    [ 2019/06/18 23:51 ] [ 編集 ]
  108. 俺も部屋の掃除しよ
    [ 2019/06/18 23:51 ] [ 編集 ]
  109. >自主性は外国の方があるかもよ?
    日本は義務でやらされてるだけだからね。
    自主性より協調性重視。


    横からですが、だけ論なら、やらされてないだけの自主性には疑問では。
    自主性があるならやらされなくてもやる時はやるでしょ?
    それがなくやらないのが当たり前なのであればやはり自主性はないんじゃないかな。
    少なくともやる人よりやらない人が自主性があるとは考えにくいかなあ。
    やらされてるだけと思われてるだけの中には自主性がありやるべきだとやってる人もいるでしょうしね。
    自主性があるならやらされなくてもやる、単にやらされてないからやらないのはやらされてしかやらない、因みに自主性と協調性どちらかを選ぶ必要はないのでは

    [ 2019/06/18 23:52 ] [ 編集 ]
  110. オランダに行ったときは、市街地や駅に一瞬立ち寄っただけだが、余りの汚さに吃驚したな。
    何となく、オランダは綺麗なイメージが有ったから。
    まぁ移民が急激に増えていたからかも知れないが。
    [ 2019/06/18 23:52 ] [ 編集 ]
  111. 道徳心ってモノを、学校教育としてもっと重要視して良いと思うわ。
    共産党は反対するかも知れないけど、それなら尚更大切だわ。
    [ 2019/06/18 23:52 ] [ 編集 ]
  112. パチ屋には¥捨てに行く依存症
    学生時代のお掃除タイムは熱心にしていましたよ、ええ。
    たとえ¥積まれても海外にまで出張っての清掃活動なんて御免だね。
    地区の清掃活動さえ参加しないのによ。外出先でのポイ捨ては決してしないからプラマイ0でw
    [ 2019/06/18 23:52 ] [ 編集 ]
  113. まあ、日本を美化しすぎと思わんでもない
    この掃除教育?の影響が日本人の性格にどれほど影響を与えているかは不明

    学校の掃除に対して、一切の疑問を抱かずにやっていたからね
    アメリカでは掃除しないと聞いてなんか驚いたし
    だから、これ教育効果あるのか疑問すぎる。
    だらけながら、友達とのおしゃべりタイムだった印象しか残ってない

    まあしかし、掃除を教育の一環にすることは続けるべきだとは思うけど
    [ 2019/06/18 23:53 ] [ 編集 ]
  114. 日本は大学がアホだらけだからなぁ
    [ 2019/06/18 23:54 ] [ 編集 ]
  115. >リベラルが児童労働だって騒ぐに決まってる。+33 アメリカ
     
    これを見て日本のインテリが馬鹿でどうしょもない事を
    確信したな。
    既に日本のtwitte rの議論でこんなの見たことあるもの。
    ちょっと前は校則にケチ付けるブームもあったな。
    早く洗脳されてるだけの馬鹿だと気づいてほしい。
    [ 2019/06/18 23:54 ] [ 編集 ]
  116. 毎日の掃除や校則を守ることは社会に出るための訓練で
    これが出来ないと将来、競馬や宝くじを本気で当てにするダメな大人になると
    金八先生が言ってた
    [ 2019/06/18 23:54 ] [ 編集 ]
  117. ※117
    校則は左右にかかわらずアホなのが多いからな。仕方がない
    [ 2019/06/18 23:55 ] [ 編集 ]
  118. 身の回りを綺麗に保つなんて教育以前に当たり前のことでしょ。
    家に帰ったら母親の仕事だと言わんばかりに子供も旦那も全く掃除せず、自分が汚した場所は汚しっぱなし。
    自分が汚した場所くらい自分で掃除しろ。
    [ 2019/06/18 23:55 ] [ 編集 ]
  119. 一方やらされてる感
    [ 2019/06/18 23:55 ] [ 編集 ]
  120. >もちろん良い面も多いだろうとは思う。
     だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。+3 アメリカ

    何言ってんだコイツは・・・義務としてやるからこそ意味があるんだよ。
    義務付けられるから「義務を果たす」という責任感が芽生えるんだよ。
    義務としてじゃなく、希望者だけにやらせろって言いたいのか?
    それだったら誰もやりはしないよ。それが、今のアメリカの姿だろ。
    [ 2019/06/18 23:56 ] [ 編集 ]
  121. 自分のことは自分でやる。人に頼らない。当然のことだな。
    武士の国だからね。施しを受けても「ありがとう」ではなく
    「手を煩わさせてかたじけない」と謝ってしまう精神はいまでも
    生きづいてるんだよ。
    階級制度が残っていて、給士や清掃は身分の低い人の仕事、
    なんて考える西洋の人には理解できないことだろう。
    [ 2019/06/18 23:56 ] [ 編集 ]
  122. 学校では義務でやらされているとはいえ、国民の気質が故に海外並みに汚くなる前には自主的にセーブがかかりそう。
    [ 2019/06/18 23:57 ] [ 編集 ]
  123. ※111
    外国はボランティアとか慈善活動が多いからねえ。
    鯨を守れとかうるさいでしょ。
    あいつら「そういう自主性」は旺盛なのよ。
    裸になって抗議活動して見たり、多いでしょ。
    [ 2019/06/18 23:59 ] [ 編集 ]
  124. 基礎を教えずに高度な知識を教えても何の意味も無いように、生活で使う知識を教えないで仕事で使う知識だけ教えても、生きるうえでは何の意味も無いよな
    [ 2019/06/18 23:59 ] [ 編集 ]
  125. 渋谷とか噂のタピオカの現状を見せてあげなさい。
    残念ながらこういう教育で育っても
    ダメなものはダメなんです。
    [ 2019/06/19 00:00 ] [ 編集 ]
  126. 日本人凄い!盛り過ぎだろ、デマはやめな
    [ 2019/06/19 00:00 ] [ 編集 ]
  127. 自分も小学校の頃は掃除の時間が大嫌いだった記憶がある。中学の頃は掃除中のあのワイワイした感じが気に入ってた。
    日本人で大人になって堕落する奴は、家庭環境の方に問題があると思われる。
    [ 2019/06/19 00:00 ] [ 編集 ]
  128. 清掃員の仕事を奪わないために俺たちは汚すんだ!
    [ 2019/06/19 00:02 ] [ 編集 ]
  129. サッカースタジアムの件もそうだけどさぁ、
    掃除ってそんなにツライか?
    [ 2019/06/19 00:05 ] [ 編集 ]
  130. >いくら規律があっても経済で勝てなきゃ無駄な努力だよ。

    清貧を旨とした武家階級と、とにかく銭やの商人の違いみたいだな
    [ 2019/06/19 00:07 ] [ 編集 ]
  131. ※131
    たぶん、俺の仕事じゃないとかなんで俺が、って思った時点で苦痛になる。
    そういう意味では、学校で慣れておくのは正しいことだろうね。
    [ 2019/06/19 00:09 ] [ 編集 ]
  132. ※132
    武家階級は「清貧」と綺麗に言ってるけど、本当に貧乏だっただけだぞ。
    [ 2019/06/19 00:11 ] [ 編集 ]
  133. 嘘つきドイツ
    [ 2019/06/19 00:12 ] [ 編集 ]
  134. 子供にやらせる前にお前ら大人がやれよと思うわ
    まず自分らから律しようとしない根性が気に入らない
    自分らはやってもいないくせに制度化して偉そうに命令してたこと、子供たちが大きくなった時にはバレて軽蔑されるよ
    [ 2019/06/19 00:13 ] [ 編集 ]
  135. 比率を理解できない奴がおひとりさま
    [ 2019/06/19 00:13 ] [ 編集 ]
  136. ※69※101 これが日本では、の解答。
    >元々は寺子屋の習慣ですね

    アジア、アフリカはもちろん、欧米では、教育を受けるのは一部の上流階級の特権だった。特権階級の子弟が他人に掃除をやらせるのは当たり前だったと。一部の上流階級だけが富と文化を独占する社会では、みんなで街を奇麗にしようという発想にならないんだろう。先進国、後進国、御立派な教義の宗教関係ないよ。
    [ 2019/06/19 00:14 ] [ 編集 ]
  137. うちは4年生で掃除してた
    校長先生が掃除に来た生徒を水槽の前に手招きして、「グッピーの赤ちゃんが生まれたんだよ」って見せてくれたの覚えてる
    [ 2019/06/19 00:16 ] [ 編集 ]

  138. ある外国の人が「自分たちの行かない場所(領域)があるなんて日本にはないからいいよね!」って。
    「日本人は意図を理解できないときがあって、ピンと来ない人や反論する人がいる。」
    「それで具体的に説明しても現実的な話と思えないのか、本人はそんなつもりないんだろうけど軽く考えてる。」って・・・。

    この言葉に限らず、捉え方は人それぞれなのはわかっています。
    が、、確かにこのことを日本人と話をしたとき、環境とか家庭教育とか普段出ないわからないちょっとしたことがチラついて失礼ですが興味深かったです。
    そんな私もたまたまきっかけがあったので、彼らの言っていることに対してある程度察することができたのではとないかと感じました。
    [ 2019/06/19 00:18 ] [ 編集 ]
  139. >リベラルが児童労働だって騒ぐに決まってる。
     
    >これを見て日本のインテリが馬鹿でどうしょもない事を
    確信したな。




    リベラルって世界的にそんなんやね。

    [ 2019/06/19 00:19 ] [ 編集 ]
  140. 他の国でも一回掃除してみたらいいのに
    [ 2019/06/19 00:19 ] [ 編集 ]
  141. 掃除は一年生からやってたよ。
    [ 2019/06/19 00:20 ] [ 編集 ]
  142. 掃除時間嫌いな人がいることにビックリ
    そもそも掃除嫌いの人にとっては休み時間の延長みたいなもんだし
    [ 2019/06/19 00:20 ] [ 編集 ]
  143. ※67
    それは違うよ。江戸時代の藩校や寺子屋でも、子供たちがそうじしたからね。それは自分たちが使わせていただいている場所は綺麗にしよう、感謝しよう、という気持ち、礼儀からなんだよ。
    江戸の町並みも綺麗だったしね。
    武士道・道徳観。日本人のDNAなんだと思う。
    [ 2019/06/19 00:22 ] [ 編集 ]
  144. 教育だよ
    [ 2019/06/19 00:23 ] [ 編集 ]
  145. ななし
    男子は箒でチャンバラをし、ゴミ箱のフタをフリスビー代わりに飛ばして、女子にしかられるのであった。
    [ 2019/06/19 00:23 ] [ 編集 ]
  146. 義務教育の意義は、清掃・配膳をやること
    これだけ
    学業や授業なんてどうでもいいし、意味なし

    社会で生きていく「型」を心身に刻むことが何よりも大事だ

    [ 2019/06/19 00:24 ] [ 編集 ]
  147. 教室に、掃除当番やら給食当番やらを示す円形の稼働表がなかった?
    何も当番がない週は天国だった~
    [ 2019/06/19 00:28 ] [ 編集 ]
  148. 自分の世代も欧米に憧れて、短期留学したりして。まあ楽しかったけど、数学とかレベル低いし、お弁当はひどいし(自分のホストファミリーはまだ良かった)、部活はないしで。
    やっぱり日本の学校が良いと思ったわ。
    今は日本の学校での楽しかった記憶が、自分を元気にしてくれる。
    ホストファミリーの孫ちゃんたちが、アニメや君の名は。を見て、日本の学校に憧れて日本に来る時代になった。
    感慨深い。。。
    [ 2019/06/19 00:31 ] [ 編集 ]
  149. 西洋では過去に奴.隷.制があった影響か、労働倫理がちょっと捻じ曲がっているように見える。
    まずそれを矯正しないと、日本のような形の教育は難しいんじゃないかな。
    今のままでは、恐らく多くの人が拒否反応を示すと思うよ。
    [ 2019/06/19 00:32 ] [ 編集 ]
  150. 愛国心はそれなりにあるけれど
    昨今のニッポン、スゲーにはちょっと飽きてきた
    [ 2019/06/19 00:32 ] [ 編集 ]
  151. >本当に素晴らしいシステムだと思った。

    こんなコメント書く人はさあ
    自国のどんな点がよくないのか
    ちゃんと書き込まないと
    何もわからないし
    システム?を上辺だけとりいれても改善もできないよ~んwww

    [ 2019/06/19 00:34 ] [ 編集 ]
  152. >>153
    最近のなんでもかんでも「ニッポン、スゲー」ってのは、
    山積してる問題・課題から目を逸らさせるための陰謀なのではないか、
    なんて妄想するようになってしまった・・・
    [ 2019/06/19 00:35 ] [ 編集 ]
  153. >だけどこういう事は家庭で教えるべきだと思う。 +3 ブルガリア

    だから家庭で教わったことを学校で実践してるわけ
    その逆もある
    [ 2019/06/19 00:36 ] [ 編集 ]
  154. レス乞食に構うな
    [ 2019/06/19 00:36 ] [ 編集 ]
  155. ※69
    >元々は寺子屋の習慣ですね
    それだよね。寺子屋では行儀作法教育が普通だったから、義務教育に移行した時も親や子供にも違和感なく躾教育ができた。
    少子化で勘違いしたモンペが変な方向に捻じ曲げなきゃいいけどね。
    [ 2019/06/19 00:36 ] [ 編集 ]
  156. ※63
    言われてたね。じゃが、わしもアメリカの小学校に通ってからわかったよ。
    彼らの言う大人は、
    「私は大人だから 自分の意見を言わせてもらうわ」 ←ていう感じで
    自己主張が強いだけだった。
    昭和の頃は、日本人の子供は自立してない、個性もないとか言われてたけど違う。
    結局みんな同じことを言っていて自己主張してるだけ。笑うわ。
    [ 2019/06/19 00:37 ] [ 編集 ]
  157. 日本の運動会なんかも海外で結構注目されている。
    実は日本の教育って軍隊教育を結構取り入れていて
    入場行進とか軍隊の基礎だし、障害物競走はある意味
    軍隊の訓練に近いんだよな。
    [ 2019/06/19 00:37 ] [ 編集 ]
  158. 日本の基礎教育は世界一。
    勉学的な方は塾の方が優れていても、料理、洗濯、裁縫どころか、傘の持ち方、服の着方、色のバランス、溶接、楽器、習字など、様々なことを教える。
    美しい日本で日本人として生まれてよかった。
    [ 2019/06/19 00:39 ] [ 編集 ]
  159. 日本の義務教育で育ってない外人を増やすことはダメってこと

    就労のためやってくる外人には、日本マナー免許を導入してマナー教習所を開設して試験をやるべき
    合格してマナー免許を取得しないと住めないシステムが欲しい
    [ 2019/06/19 00:40 ] [ 編集 ]
  160. 用務員で一番驚いたのは、今は病気(高熱・下痢)の子供を平気で登校させて感染症を持ち込んでいる事。娘が一時通った学校がそうだった。その学校は問題が続出して児童が激減し、新しい校長の元再生を図る途上だった。

    私も同じ学校だったが昔は児童数が桁違いに多く、健康問題こそ色々あったが、重症の場合全体に迷惑が掛からないよう休ませていた。家で一人で休ませても問題ないのに、連日病児の面倒を高齢の用務員がみて、嘔吐やシモの世話をする。子供の名前はコリアンだったし衛生観念の違いもあるだろうが、にわかに信じられず、後から怒りが湧き起こってきた。

    学校教育だけでは直せない部分がある。こういう事はまるで表に出てこないが、家庭内の節度ある躾の成果が、教育や社会秩序の一端として表われているに過ぎないという事を感じた出来事だった。
    [ 2019/06/19 00:41 ] [ 編集 ]
  161. 子供の躾ができるなら日本はペットの躾も義務化するべきだよ。
    [ 2019/06/19 00:48 ] [ 編集 ]
  162. 自宅は誰でも掃除する。
    公共の場を汚さない習慣を身に着ける為に、学校を自分達で掃除しろという事。
    [ 2019/06/19 00:51 ] [ 編集 ]
  163. いつも出る 掃除要員の仕事を奪ってるってコメは今回無かったのかな(笑
    [ 2019/06/19 00:54 ] [ 編集 ]
  164. 欧米では清掃員は底辺の仕事って思われてる
    掃除は罰としてやらせる

    でもそれって毎日家を掃除してる母親への侮辱だとは思わないのかね?
    母親は罰としてそんなに皆が嫌がる掃除を毎日させられてるのかね?
    [ 2019/06/19 00:57 ] [ 編集 ]
  165. 不法投棄してる奴らをきちんと取り締まらないと子供たちにだけやらせてる屑社会ってことになるよ
    日本の教育を受けてきてない奴らがやってるのかもしれないけど一緒くたに見られるからね
    他にも空き家放置やゴミ屋敷や耕作放棄地など清潔ばかりじゃないのが実態だよ
    土地管理の法整備を見直さないとダメ
    [ 2019/06/19 00:58 ] [ 編集 ]
  166. 一言で言えば、過大評価。
    隣の芝生レベルの話。
    日本社会も他の国と同じく問題山積み。
    それでも何十万人もの引きこもりのオッサンが、
    のんびり生きてけるのは平和で幸せな国なんだろうなあ。w
    [ 2019/06/19 01:00 ] [ 編集 ]
  167. 自分とこはパックじゃなくて瓶だったな
    給食委員だと回収時に残された(口の付けられてない)牛乳飲み放題なのが嬉しくて率先してやってた記憶
    [ 2019/06/19 01:02 ] [ 編集 ]
  168. というか別に日本がどうじゃなくて向こうがなってないだけだよね
    ぶっちゃけ未開じゃん、どこが西洋=先進的なんだよ
    野蛮で侵略的ならわかるが
    [ 2019/06/19 01:04 ] [ 編集 ]
  169. 各国それぞれのやり方でやればいいだけの話

    真似する必要もない

    そもそもバックグランドが違うんだから
    [ 2019/06/19 01:05 ] [ 編集 ]
  170. アホは欧米崇拝、かしこは日本崇拝。世界は覚醒してきている。
    [ 2019/06/19 01:06 ] [ 編集 ]
  171. 確かにいい習慣だと思うんだけど、家ではやらないって子がけっこういる。
    大人になって一人暮らしを始めて、ようやく家事を始める人もいるし、配偶者に家事を押しつける人間もいる。
    小さいうちから家族全員で当たり前みたいに家事をやる習慣にしたほうがいいね。
    [ 2019/06/19 01:09 ] [ 編集 ]
  172. 一人で一軒家住んでいるけど掃除は本当に大変。いくら掃除してもすぐに埃が溜まり汚れている。キレた俺は業者が使っている掃除用具を買い集めている。床掃除の回転マシンまでは買ってないけど必要なモノは大体揃っている。
    [ 2019/06/19 01:10 ] [ 編集 ]
  173. 学校が規律や常識を教えても特権意識が肥大した親が台無しにする
    利益優先の事業主がゴミを不法投棄したり環境破壊して倫理教育の邪魔をする
    子供を躾けても大人が屑で無責任な姿を見せていたら意味ない
    [ 2019/06/19 01:10 ] [ 編集 ]
  174. ジム行ったりランニングしなくても掃除をガチでやればそれだけで運動不足にはならないし太らない。ダイエットなんて不要。
    [ 2019/06/19 01:13 ] [ 編集 ]
  175. 当番の生徒が牛乳パックゆすいで干すってマジか…これは無かったな…
    [ 2019/06/19 01:14 ] [ 編集 ]
  176. 結構前から言われてるのにどこの国もさっぱり導入しないところをみると実は本心では直す気ないな奴らは

    ※170
    実は引きこもりやニートも日本はかなり少ない方なんだよ
    大きい犯罪がないから引きこもりや痴漢とかしかニュースにならないので多いと思われてるが
    [ 2019/06/19 01:14 ] [ 編集 ]
  177. 自分の部屋は別として、公の場をきれいに使ったり
    自分が出したゴミを片付けたり持ち帰ったりとか、
    そういうことは自然と身につくよな。
    サッカー選手らが、ロッカールームをきれいにして
    帰るのそういう事からだし。
    [ 2019/06/19 01:19 ] [ 編集 ]
  178. 日本の教育は明らかに崩壊してる。
    特に家庭教育。
    公共のマナーを守らない大人、子供を虐待する親。
    そういう親から生まれた子がマナーを知らない大人になる。
    悪循環。
    [ 2019/06/19 01:21 ] [ 編集 ]
  179. 「日本スゲー」っていう自画自賛でもいいよ
    それで「じゃあ自分も」って掃除したりゴミをポイ捨てしなくなればさ
    サッカー場でゴミ拾いするサポーターみたいなのが増えるのは良いことだ

    花火大会とかハロウィンでもゴミは持ち帰るとかポイ捨てしないとか終わったらゴミ拾いするとかになると良いんだけどな
    やってる人はやってるんだけどねぇ
    [ 2019/06/19 01:22 ] [ 編集 ]
  180. 日本の子供達ねぇ、ネットじゃモラルの欠片もないような発言連呼してるガキよくみかけるけどな
    [ 2019/06/19 01:22 ] [ 編集 ]
  181. 日本を褒める記事やネタには、必ずドイツも〜ってコメが必ず湧く。
    なんか半島とソックリw
    [ 2019/06/19 01:24 ] [ 編集 ]
  182. >>146
    その朝.鮮人BOT飽きたわ
    [ 2019/06/19 01:26 ] [ 編集 ]
  183. ドイツも?移民で汚らしくなってるのに??
    戦後に日本と差付けられた事がそんなに不服なんかな
    [ 2019/06/19 01:27 ] [ 編集 ]
  184. 7700万回再生って凄いな
    [ 2019/06/19 01:28 ] [ 編集 ]
  185. 昔は早朝に家の周りを掃除してる大人がけっこういて
    自分も今それを真似てるけど、
    今はそういうことやってる人をほとんど見なくなった。
    ポイ捨てされたゴミを際限なく拾い続けるのって、なんか虚しい。
    でも、汚いのが嫌いだからやるけどね。
    [ 2019/06/19 01:28 ] [ 編集 ]
  186. ゴミ捨てや掃除を外注するのな別にいいんだけど
    「金出して掃除させてんだから俺はゴミ放置してもOKOK、むしろ仕事くれてやってるんだ」的な傲慢さはイカンよな
    [ 2019/06/19 01:31 ] [ 編集 ]
  187. 規律とか秩序よりも、日本の教育プログラムは
    親がいなくても最低限の事が出来るように自立へと導く課程が出来ていると思うんだよね
    災害が多いとか、危機管理意識が強いとか、そのへんに欧米との違いがあると思う
    避難訓練とかも必ずやるし
    [ 2019/06/19 01:32 ] [ 編集 ]
  188. とりあえず、子供の教育の前に親がきちんとしよう。
    子供にお手本を見せられる大人になろう。
    [ 2019/06/19 01:35 ] [ 編集 ]
  189. 協調性、好奇心、責任感、感謝、敬愛……こういうものを学ぶための学校でしょ
    勉強だけしたいなら塾で十分
    実践した日本人がやってて良かったと思ってるんだから、それがすべて。
    [ 2019/06/19 01:36 ] [ 編集 ]
  190. 結局辿り着くのは日本人の民族性
    他人を思いやる部分を育てるから協調性が生まれそれが民度として
    反映される
    海外はそれが極端に少ない
    [ 2019/06/19 01:41 ] [ 編集 ]
  191. 班によって個性が出るのも面白かったなぁ

    全力で超スピードでババババ!って掃除して
    「よし、遊びに行くぞ!」「よし、部活に行くぞ!」
    って班もあれば、
    掃除しながらまったり異性との雑談・交流を楽しむ班もあったり
    おもしろ小僧が一人いれば宴会みたいに盛り上がる班もあったなー

    最後に先生のチェックが入るから出来上がりは一緒だしね
    振り返ると掃除の時間も思い出の一つだね
    [ 2019/06/19 01:45 ] [ 編集 ]
  192. >国に帰れよ
    ※4
    よく言った。日本語でも非難されていることは伝わる。
    大きな声で周りに聞こえるように言えば、大勢の日本人から非難されているという印象を受けるだろうからもっと良い。
    [ 2019/06/19 01:50 ] [ 編集 ]
  193. 言って聞かせて、やって見せて、やらせてみて、誉めねば人は育たぬ。
    [ 2019/06/19 01:53 ] [ 編集 ]
  194. >日本人ってシャイだしあからさまに愛国心を表す人ってあんまりいないと思うけど・・。どういうところを見て思ったのかなぁ?

    いわゆる国旗掲げてUSA!USA!と叫んでるのに国内バラバラの
    空っぽ愛国心じゃないって事だろ
    日本人って黙ってるけど愛国心高いやつ多いし
    [ 2019/06/19 01:54 ] [ 編集 ]
  195. 強制というより役割分担なんだよな
    係もそうだ
    委員長、副委員長、飼育係、配り係、保険委員、班長、助っ人とか
    嫌な役割に当たってしまってもとりあえず期間中は頑張ったよな
    大人になって興味のない職場に配属されても異動まで我慢してやっていけるのはこういうのが下地になっているんだろうな
    [ 2019/06/19 01:55 ] [ 編集 ]
  196. 195
    他人を思いやる人減ってきてねぇか?外国勢に感染してきたというか、利己的な自己主張ばかりの自分より弱い者を叩く奴が増えた気がするが(このコメ欄にもいるが
    [ 2019/06/19 01:57 ] [ 編集 ]
  197. >職員室の掃除当番になったとき何か誇り高かったよ。

    この気持ち分かるわ。
    校長室の掃除とか特別な仕事を任された感があったな。
    [ 2019/06/19 01:58 ] [ 編集 ]
  198. ゴミの分別と、自分のことは自分でするという習慣は、子供のうちから身に着けた方がいいと思う
    ぶっちゃけ、欧米の人ってキレイ好きと散らかし放題の人に二極化してる気がする。そして後者の方が圧倒的に多い…
    [ 2019/06/19 01:58 ] [ 編集 ]
  199. 校庭の掃除は嫌だったなあ
    校長室はなんかワクワクした
    [ 2019/06/19 02:00 ] [ 編集 ]
  200. 日本人は金持ちになっても何でも自分でやりたがる国民性らしいね。他の多くの国では金持ちは面倒な事は全部召使いや女中にやらせるのが普通。大御所芸能人なんかは何でもマネージャーにやらせていてバスや鉄道の切符の買い方すら分からない。外国のエリートのイメージはあんな感じ。何でも自分で出来ないともしもの緊急時に自分が困るし社会の役に立たない。
    [ 2019/06/19 02:01 ] [ 編集 ]
  201. ※201
    昭和の時代に比べ民度上がってるよ
    昔の方が色んな意味でガツガツしてたんだよ他人を押し退けるような
    今はネットの登場により個人の意見が色んな所でそれも匿名で書き込める
    から心無い意見が多いてのは分かる
    [ 2019/06/19 02:03 ] [ 編集 ]
  202. >>みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
     日本にだってゴミは落ちてるし、
     ルールを守らない人間は当然いるわけで。

    毎度この手の書き込みあるけど、そんなもん前提で話してんの解んねえのかな。
    個の話ししてるんじゃなくて集の話し、要は統計的な話ししてんのに。
    個の話し重視で話す奴ってなんちゃってリベラルや似非フェミとかになりやすいんだよなあ。
    [ 2019/06/19 02:08 ] [ 編集 ]
  203. 学校の掃除って、いわゆる共同作業でしょ。
    家庭では人数に限度のある「みんなで協力してやる作業」を、学校という人の多いところでやるってことじゃないのかな。

    こういうのって将来的には(職種にもよるだろうけど)仕事での共同作業につながっていくことがあるから、経験しといて損はない。

    共同作業ではない場合であっても、作業する前に作業場をきれいにして、必要な物を整頓して、効率よくできるように下準備したりする。
    そのために掃除の知識や経験が生かせることも多いはず。
    [ 2019/06/19 02:12 ] [ 編集 ]
  204. 日本の学校にだって、用務員とかが居る処も有る。 今は、アウトソーシングも多くなっているかも知れないけど。
    昔の話だが、私の通っていた町立小学校(当時)には用務員室が有り、期末の大掃除の時には、床のワックス等をそこに取りに行っていた。 ちなみに隣は宿直室で、当番制で男の先生が寝泊まりしていた。(担任の先生が、今日は宿直だとか言っていたよ)
    ただ、掃除や給食等の生徒でも出来る事は極力生徒に行わせようとするから、諸外国に比べて少人数だし、当然ながら目立たない。 でも子供では危ない作業も存在するから、それに従事する人は必要になるし、子供の目が見落としてやり残した部分を、チェックを含めやっていたりする。
    [ 2019/06/19 02:16 ] [ 編集 ]
  205. 206
    誰が自分の書き込みで傷つくか想像できない、書き込む前に一旦冷静に考えることができないのは問題だよ。俺は昭和の事は知らないが、この暴言罵言飛び交う現代をみると実際どれだけ良くなってるやら怪しく感じるね
    [ 2019/06/19 02:21 ] [ 編集 ]
  206. ※7さん
    ホント、男子はチャンバラや相撲やって、ちっとも掃除しない。○○ちゃん、先生に言いつけに行こう。
    センセー、××くんが掃除サボってまーす!



    [ 2019/06/19 02:27 ] [ 編集 ]
  207. >もちろん良い面も多いだろうとは思う。
     だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。+3 アメリカ

    こいつはアホか
    すべて「義務」を教えるための措置だろうが
    自分のやりたい事とは違う、イヤでも社会で自分が「やらなければいけない義務」や「それに対する責任」を教えれる場だ
    こういうやつが、児童労働とかいって学校にクレーム入れる親になるんだろうな

    [ 2019/06/19 02:28 ] [ 編集 ]
  208. 本来は家庭で躾けるべきものってのはその通り
    しつけまで学校丸投げって親が日本は残念ながら多くて家では掃除しない、させないって家庭が多いんだよね
    [ 2019/06/19 02:31 ] [ 編集 ]
  209. 一見ただの掃除かもだけど、大事な共同作業。
    学校という場で身内以外の誰かとやるからこそ意味があると思うんだけど。
    嫌なことでも責任もってやる。
    いろんな子と協力してやり遂げる。
    当たり前の日常に感謝する。
    良いことばかりだけどなぁ…
    [ 2019/06/19 02:48 ] [ 編集 ]
  210. アメリカは子供に甘々で過保護に育てて、少しでも子供が嫌がるような事をさせたら児童虐待って言われる社会で、大学生になると急に自分に自信を持って常に積極的でポジティブでいないとダメ、自立しないとダメ等強要される印象
    [ 2019/06/19 02:51 ] [ 編集 ]
  211. ※186
    最近のドイツ人は最優秀民族・日本人に負けてばかりだからな。

    ドイツ周辺国もドイツ人が威張りだすと「でも、おまえら日本人に負けてるやん」で黙らせてる。
    [ 2019/06/19 02:52 ] [ 編集 ]
  212. カトリック系もモンテッソリー教育ってのを良くやってるね
    あれはあれで小さい子供にはちょっと行き過ぎ感があるけど
    [ 2019/06/19 02:57 ] [ 編集 ]
  213. 日本人が自己主張するようになったのは戦後左翼の影響。「日本人は自己主張できない、議論ができない、本音で話さない」と何度聞いたことか。そして自己主張するようになると反左翼の主張が多いために今度は「自己主張するな」と宣う。馬鹿かと。自己主張はどんどんすればいい。品位を保ってな。これは日本がグローバル化に対応していっている証拠。左翼の言論弾圧には屈しない。
    [ 2019/06/19 03:11 ] [ 編集 ]
  214. 「ちょっと男子―!ちゃんと掃除してー!」って叫ぶのも楽しかったけどね(笑)
    給食の時間と掃除の時間は楽しかったよ。
    みんなで協力して作業をするのが楽しかった。
    [ 2019/06/19 03:13 ] [ 編集 ]
  215. なんて酷いんだ!学校がまるで監獄のようじゃないか!
    ヘル日本の子供たちよ立ち上がれ!地上の楽園はすぐ近くにある!
    [ 2019/06/19 03:21 ] [ 編集 ]
  216. ※214
    家庭と学校じゃ集団の意味合いが違う
    大きな社会の中の一人として学ぶ場が学校なんだから、学校でしか出来ない躾もあるんだよ
    じゃなきゃホームスクーリングでも十分だ
    学校制度があるのはそのため
    [ 2019/06/19 03:22 ] [ 編集 ]
  217. 自立心とは関係ないと思う。
    [ 2019/06/19 03:23 ] [ 編集 ]
  218. ※221
    だからソウルはごみ溜めなんだなw
    [ 2019/06/19 03:24 ] [ 編集 ]
  219. ■ 日本が規律の面で世界をリードする理由は、
      こういう学校での教育にあったんだな。 +21 トルコ

    そうかなぁ、無いから作る流行るって原理もあるけど、これに関しちゃ因果関係が逆だと思うんだがなぁ。
    邪馬台国時代から規律民族だから、こういう教育を重視するんじゃねーの?
    [ 2019/06/19 03:25 ] [ 編集 ]
  220. 平日のこんな時間に書き込んでるヤツなんて、どうせニートだろ
    社会からリタイアしてるヤツらが何言ってもなあ
    [ 2019/06/19 03:26 ] [ 編集 ]
  221. >義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。
    そんな大袈裟な話ではなく、自分の身の回りのことは自分でやれってだけだと思うんだが。服着たり歯磨いたりするのの延長だよ。
    [ 2019/06/19 03:28 ] [ 編集 ]
  222. >■ もちろん良い面も多いだろうとは思う。
      だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ

    善悪が分からない子供の時期に、義務で行わせることが必要だと思う。
    人は楽を知れば、勉学や労働は後回しになるのは当たり前。自ら行う
    ことを期待するなんて馬鹿げてるし、躾は家庭でしろと主張する人は
    世間知らずでしょ。それなら、全ての親が正しく社会性を身に着けて
    いると思うのかと問いたい。
    [ 2019/06/19 03:36 ] [ 編集 ]
  223. 日本人の家庭教育と初等教育はよいですが、それ以降の教育はクソ以下ですが日本人の資質で乗りきってるのが現状です。
    [ 2019/06/19 04:08 ] [ 編集 ]
  224. 欧州ではドイツが最優秀なのは証明されてます、日本と同じで自分のことがあるのでエセドイツ人がやりたい放題です。代表ポーランド人のメルケルです。
    [ 2019/06/19 04:12 ] [ 編集 ]
  225. 感動して称賛して、結局実行しないのよね~
    メンドクサイものね。

    欧米思考の日本人も増えて来たけど、日本人には普通の事なんだけどね~
    [ 2019/06/19 04:13 ] [ 編集 ]
  226. 乾拭き競争が突発的に始まったなぁ。トイレ掃除は嫌いだった。
    あとゴミゴルフ、箒の柄の部分を使った熱い戦いからのちょっと男子ー!
    自分が担当の場所汚す人がでると、後で私達が掃除するんだけど・・・イラッってなって、汚すと誰かに迷惑かかるって覚えたかな。
    だから公共の場は汚しちゃいかんきがする。
    [ 2019/06/19 04:35 ] [ 編集 ]
  227. 掃除はサボり魔だったな
    給食係は真面目にやってた(´・ω・`)
    [ 2019/06/19 05:08 ] [ 編集 ]
  228. 拭き掃除で廊下を膝で滑るの楽しかったな
    [ 2019/06/19 05:11 ] [ 編集 ]
  229. 大人になると、嫌だったはずの掃除が良い思い出になってる
    みんなで一緒にやるのが良いのかもしれないな
    [ 2019/06/19 05:12 ] [ 編集 ]
  230. > 日本にだってゴミは落ちてるし、ルールを守らない人間は当然いるわけで。

    そうなんだよ。日本はゴミが少し落ちていて、ルールを守らない人間もいる地獄のような国なんだ。(笑)
    [ 2019/06/19 05:33 ] [ 編集 ]
  231. 以前から気付いていたことだが、
    ここの管理人は常識のある相当に頭のいい人だな。
    コメントの文言のあたりが柔らかく、気遣い、気働きに
    気を配っているのが感じられる・・
    [ 2019/06/19 05:52 ] [ 編集 ]
  232. ※237
    つか2人?で何カ国語訳せるんだと。C-3POかて。
    [ 2019/06/19 06:20 ] [ 編集 ]
  233. 日本もそのうち無くなるよ
    文句いう親が出てきてる
    [ 2019/06/19 06:27 ] [ 編集 ]
  234. 前提の価値観が違うからな
    アングロサクソンとかは搾取する歴史だが
    日本だと全員で成し遂げるのが歴史
    上皇陛下なんかもずっと公務をしてきてる、なかには田植えや稲刈りなんかも
    [ 2019/06/19 06:31 ] [ 編集 ]
  235. ただ、校長室とかまで掃除させるのはちょっと違うと思う。
    生徒は校長室使ってないじゃん。
    [ 2019/06/19 06:34 ] [ 編集 ]
  236. 君は校長室に呼び出された事が無いんだね。
    [ 2019/06/19 06:47 ] [ 編集 ]
  237. ※241
    別にいんじゃね?
    自分が使っていない所も同じように掃除する習慣が多くの人に身に付けば、
    社会が綺麗になって巡り巡って俺が嬉しい。
    [ 2019/06/19 06:49 ] [ 編集 ]
  238. いや、小中学校は分かるけど日本も大学は駄目でしょう。
    単に義務教育の頃培ったものが残っていて何とかなっているだけで。
    [ 2019/06/19 06:50 ] [ 編集 ]
  239. どう考えても日本式がいいのに、なぜ広まらないんだ?
    [ 2019/06/19 06:52 ] [ 編集 ]
  240. 俺らの頃は 紙パックなんて無かった。
    瓶の牛乳が出て、洗って戻す位だったなぁ
    たまには飲めない子もいて
    早飲み競争やってむせて吹いてる阿呆もいたなぁ。

    掃除かぁ 月に一度は大掃除とかもやってたし、
    学期末にはグランドの隅々まで含めて大掃除をやったもんだ。
    [ 2019/06/19 06:53 ] [ 編集 ]
  241. アメリカってのは色々歪んじゃったよな

    義務でやらせていいんだよ
    国家のルールやら色んなものがそれで成り立ってるようにな
    自分は嫌だから従わない、やらないじゃ成り立たないだろ
    子供の頃にそこを教えないでどうする
    [ 2019/06/19 06:53 ] [ 編集 ]
  242. 日本のこういう教育は先人が長い時をかけて作り上げてきたいわば財産というか宝のようなものだ。
    寺子屋の時代にはもうこういうシステムだっただろうしもっと昔からだったのかもとも思われる。
    [ 2019/06/19 07:03 ] [ 編集 ]
  243. 作務の話が出ているが、宗派にもよるがトイレ掃除は偉いさんの仕事なんだぜ。
    偉いさんほどハードな所を掃除する。
    [ 2019/06/19 07:05 ] [ 編集 ]
  244. 日本キリスト教連盟や関係団体が子供に掃除をさせるのは虐待とかいいだしそう。
    [ 2019/06/19 07:07 ] [ 編集 ]
  245. ・・・
    ■ これはあくまでも個人的な意見。
         だけどこういう事は家庭で教えるべきだと思う。 +3 ブルガリア
    >>>>>>>>>>>>

    違うんだよ。我が家の掃除をする事と公共部分を掃除する事の意味は違う。
    日本では「仕事に貴賎は無い」と教育され公共部分の掃除も卑しいい仕事とは感じて無い。しかし欧米では公共部分の掃除は卑しい仕事と思われてる。だから学校の掃除をさせると「虐待するな=卑しい仕事をさせるな。」と成る。
    だから公共部分=学校の掃除を行う事で「仕事に貴賎は無い」の精神が生まれるのだ。
    [ 2019/06/19 07:15 ] [ 編集 ]
  246. 掃除や給食の配膳で驚くことの方が、逆に驚きだよ・・・。
    [ 2019/06/19 07:16 ] [ 編集 ]
  247. >もちろん良い面も多いだろうとは思う。
    >  だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ

    義務だよ。使ったら片付ける、汚したら掃除するという物や生活習慣に対する義務だよ。そこに疑問を持つってのは、自分自身が誰か(何か)に従うことが悪のように考えるからだよ。まず、その正義と悪とか、善と悪のような思考を捨てろよ。外国人、特に欧米人は善悪の二元論に囚われ過ぎだよ。
    [ 2019/06/19 07:19 ] [ 編集 ]
  248. ※250
    マザームーンと議員の動画がどっかにあるんだけど
    検索エンジンはよく検閲がかかって使い物にならないから
    ツイッター検索サイトで関連ツイート探してから動画見てみ
    [ 2019/06/19 07:19 ] [ 編集 ]
  249. >再生数7700万回を突破

    驚いたわ。

    『清掃員の職場を奪うのか!』

    のコメントが無かったのが又驚きw
    でもあるんだろうな。
    [ 2019/06/19 07:23 ] [ 編集 ]
  250. ※245
    日本関連の話題でよく「教育の違いが原因」「教育が大切」
    って外国人が言ってるけど、違うんだよね。

    教育が原因なら、どこの国もとっくにやってるはず。
    やってないということは、教育以前の問題。
    [ 2019/06/19 07:24 ] [ 編集 ]
  251. 幕府が仕切った時代が長かったのが良かったと思うんだ
    朝庭が幅きかせてたら
    貴族と平民でやること違って当たり前だったし
    [ 2019/06/19 07:24 ] [ 編集 ]
  252. 作務が修行なら軍隊のも訓練と情報戦だからな。敵は色々と見ている。
    清掃が行き届いている → 統制がとれている → 手強い となる()
    [ 2019/06/19 07:26 ] [ 編集 ]
  253. ※217
    ホルホルのお手本のようなコメント
    [ 2019/06/19 07:30 ] [ 編集 ]
  254. 給食当番
    無いのか外国には?

    カレーとかシチューとか美味かったよな。
    大量の食材で作るから美味いのかな。
    給食おばちゃん有り難う。
    [ 2019/06/19 07:30 ] [ 編集 ]
  255. 珍しく雇用を奪うとかのアホコメントがないな
    [ 2019/06/19 07:32 ] [ 編集 ]
  256. ※255
    >『清掃員の職場を奪うのか!』

    こういう人もまだいるんだろうけど、
    ツッコミを入れる外国人の方が年々多くなっていて、
    消えていってるのかも。

    意識が変わってくれるのは嬉しいけど、
    昔は気持ち悪いと言っていた寿司や刺身を、
    今ではうまいうまいと食べている変わり身と重なって、
    なんだかなって思うけどねw
    [ 2019/06/19 07:34 ] [ 編集 ]
  257. 学校でちゃんと教えても、ハロウィンやらタピオカやら、捨てるやつは捨てるからなぁ…。
    他の人も捨ててるから自分も捨てよーみたいな同調性は治していかんとダメだよな。
    [ 2019/06/19 07:37 ] [ 編集 ]
  258. ※263
    紅白歌合戦の裏側
    の事を読んでおくといいかな

    ハロウィンは某広告代理店絡みでもあるから
    視聴率と某広告代理店の事も読んでおくと、多少はマシになるかと
    [ 2019/06/19 07:41 ] [ 編集 ]
  259. ※259
    自.演ですか?
    最優秀民族てw
    [ 2019/06/19 07:41 ] [ 編集 ]
  260. サッカー清掃
    ここに行き着くだろうね。

    飛ぶ鳥跡を濁さず

    なんて言葉もあるし。
    綺麗は気持ちいいよ。自分自身に対しても。
    清々しい気分になるよね。
    [ 2019/06/19 07:43 ] [ 編集 ]
  261. >作務が修行なら軍隊のも訓練と情報戦だからな。

    企業もそうだな。特にトイレを借りたり水回りを見ればその企業の程度が判ると言われる。
    清掃員の掃除が追い付かないくらい汚れているような企業は仕事ができるのかあやしい。
    国の公衆トイレを見ても国の程度が測れるだろう。
    [ 2019/06/19 07:45 ] [ 編集 ]
  262. 一人でやれば100時間かかることでも100人でやれば1時間で終わる。
    団結と数の力を学ぶのにも役立ったよな。

    [ 2019/06/19 07:47 ] [ 編集 ]
  263. >ドイツの女子校では、掃除と料理と裁縫の授業も

    それは「家庭科」だね。
    [ 2019/06/19 07:48 ] [ 編集 ]
  264. 家庭も水回りと掃き掃除が完璧な主婦(主夫)はしっかりしてそうに見えるw
    [ 2019/06/19 07:49 ] [ 編集 ]
  265. とりあえず、キリスト教やらイスラム教やらをやめたらこういうこともできるようになるよって一例だね。
    [ 2019/06/19 07:50 ] [ 編集 ]
  266. ■ みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
      日本にだってゴミは落ちてるし、
      ルールを守らない人間は当然いるわけで。 +4 国籍不明

    安定の国籍不明。
    なんでいきなり「ゴミ」や「ルール」の話が出てくるんだよw
    学校の掃除の話をしろよw
    [ 2019/06/19 07:56 ] [ 編集 ]
  267. >教育が原因なら、どこの国もとっくにやってるはず。
    >やってないということは、教育以前の問題。

    そのとーり。災害の多い島国では規律は自己防衛の術だからな。
    湿度も高いので排泄物の処理も死活問題。
    日本人ができあがるにもそれなりの理由がある。
    [ 2019/06/19 07:57 ] [ 編集 ]
  268. 外国では清掃員の費用は学費にふくまれてるのかね?


    自分で使ったものは自分で片付ける。それだけの事だと思うが
    [ 2019/06/19 07:57 ] [ 編集 ]
  269. 事務員さんではない用務員さん、雇用してる公立学校もあるぞ。
    まあ、あまり表に出てこず、子供にさせるには危険な作業とか、業者さんとやりとりとかしていて、行事にも出ないから、生徒さんや親御さんは知らないかもしれないけどな。
    [ 2019/06/19 07:58 ] [ 編集 ]
  270. いやぁ…学校で掃除の時間がある(自分の事は自分でやる、自分が汚したら自分達で片付ける)ってのは、当然だと思ってたけども…

    コメント欄の「児童労働だと、保護者から文句が出る」には驚いたなぁ。
    やっぱり普通に家政婦とかが家にいる国は違うのな。労働になるのか。

    ってか、アメリカの子供は小さなころから自分の部屋があって親と別々に寝る、自立心を養うためって聞いてたけど、ここのコメントの「親が過保護すぎる、甘やかせすぎる」ってのと相反するな。どっちなんだろ。
    [ 2019/06/19 08:00 ] [ 編集 ]
  271. 幕末の井伊大老の官職は掃部頭(カモンノカミ)。
    江戸時代は国政の最高責任者が清掃局長官だった。
    [ 2019/06/19 08:02 ] [ 編集 ]
  272. あと「義務でやらせるのはよくない」って意見もびっくりしたなぁ。
    そりゃあ自発的にやれればいいけど、子供なんて「やりたくないことはやりたくない」んだから、必要な事も何もしなくなってしまう。
    掃除も勉強も忍耐も何もしないで大人になってしまう方が心配なんだが…

    やりたくない事もやらせるのを「躾」って言わないのかな?あっちでは。
    子供の躾の概念を知りたいな~
    学校で何を教えてるんだろ。家庭でも何も躾的なことはせずに宗教に丸投げなのかな?
    [ 2019/06/19 08:04 ] [ 編集 ]
  273. 自分で汚したものを自分で綺麗にする。
    義務以外の何があるんだ
    [ 2019/06/19 08:06 ] [ 編集 ]
  274. まあ確かに今でもトイレ掃除は苦ではない。
    特に自宅のは、ピッカピカにすると気持ちいいw
    [ 2019/06/19 08:06 ] [ 編集 ]
  275. 職員室の掃除だけはいまだに納得いかない
    [ 2019/06/19 08:08 ] [ 編集 ]
  276. ※266

    「立つ鳥」跡を濁さずな!

    [ 2019/06/19 08:08 ] [ 編集 ]
  277. >また、清掃の時間は友人との語らいの場でもあると見なされている。

    チャンバラと男子を説教の時間の間違いじゃないのか?
    友人と語らう小学生とか、おっとなー!
    [ 2019/06/19 08:10 ] [ 編集 ]
  278. 高校生の時、オーストラリアの交換留学生が雑巾絞るの嫌がって
    「なんで子供たちに掃除やらせるのか」と軽く怒ってたら
    カースト上位のイケメンが
    「業者に頼むよりみんなでやった方がはえーじゃん」
    と言って一緒にやろうぜって巻き込んでた
    リア充スゲーって見てた・・・
    [ 2019/06/19 08:11 ] [ 編集 ]
  279. >やっぱり普通に家政婦とかが家にいる国は違うのな。

    フィリピン人とメキシコ人w

    不法就労者

    は増えるだろうね日本国内で。
    犯罪も増えそうだ。
    [ 2019/06/19 08:12 ] [ 編集 ]
  280. >「雇用を奪う」コメント
    結局アメリカはさ、メキシコや他からの移民や不法に滞在している人達を「低賃金」で雇用することによって成り立ってるものが多すぎるんだよな。

    女性の社会進出も、殆どの家がベビーシッターや家政婦を雇っているから可能であるし、移民なら安い賃金で雇える。(その分トラブルも多いけど)
    日本にはない、そう言う移民などの低賃金で働く層が存在するから、掃除など「我々の仕事じゃない、移民の仕事だ」と蔑んでる部分もあるんじゃないかな。やらせたくないって親は。
    [ 2019/06/19 08:13 ] [ 編集 ]
  281. 用務員はいたな
    子供だけでは行き届かない部分とか掃除してくれてたと思う
    危ないとことか
    [ 2019/06/19 08:15 ] [ 編集 ]
  282. 先生が決めたりみんなで決めるんじゃなくて、編成や配置を決めるリーダーを交代で設けられたらいいと思うんだがな。
    (日本人に少ない)ゼネラリスト要請教育w
    [ 2019/06/19 08:16 ] [ 編集 ]
  283. >「ドイツでも」という意見が複数あり~
    >もしかしたら一部地域だけなのかもしれません

    >黒板を綺麗にしたり、机の下のゴミを掃除したり
    >あと月に一回校庭の掃除とかもあったよ ドイツ

    黒板は綺麗にしないと使えないし、
    「床」ではなく「机の下」と書くあたり、
    掃き掃除も拭き掃除もしてなさそうだし、
    日本では校庭の掃除も毎日だし・・・。
    なんかちょっと違うっぽい。
    [ 2019/06/19 08:16 ] [ 編集 ]
  284. ビートたけしいわく
    『今でも便所を掃除する。』
    [ 2019/06/19 08:16 ] [ 編集 ]
  285. あ、要請じゃなくて養成ね。
    [ 2019/06/19 08:18 ] [ 編集 ]
  286. 〉職員室の掃除当番になったとき何か誇り高かったよ。

    それは何か違うだろ?
    教室の掃除は児童、生徒がやる。
    同じ理屈で言えば職員室は職員が掃除すべき。

    しかも体制側に取り入れられる優越感も知らぬ間に植えつけられる可能性も、、、っていうのは考えすぎか。
    [ 2019/06/19 08:21 ] [ 編集 ]
  287. ※292
    誇り高かったとは思わんかったけど、なんか日頃あんまり入っちゃいけない場所に堂々と入れて、ウロウロ出来るのが特別な感じがしたってのはあるな。

    体制側とかそんなんじゃなくな笑
    小学生なんか特に、職員室は別空間だったからな~大人な空間と言うか笑
    なんだろ。秘密基地に入ってわくわくする感じみたいな?

    体制側に取り入れられる優越感は考えすぎだ笑
    [ 2019/06/19 08:28 ] [ 編集 ]
  288. 立つ鳥、飛ぶ鳥
    どっちでも、いいみたいですね。
    それではまた。
    [ 2019/06/19 08:31 ] [ 編集 ]
  289. ※275
    用務員さんはいたよね。
    ただ用務員さん=清掃員ではないというだけ。

    先生や子供がやらない(できない)ような雑用をやったり、
    警備員的な役割をしたり(校舎の施錠とか)、その程度だよね。
    定年後のおじいちゃんが一人だけ雇われてたり、そんなレベル。
    [ 2019/06/19 08:33 ] [ 編集 ]
  290. 小学校の校長先生は礼儀正しくて先ず自分に厳しく、からの先生でお手本になる模範的な本当にいい校長だったので、私は一緒に掃除をするのが楽しみでしたよ。
    それに綺麗に使っていましたから、寧ろラッキーだと思っていました。


    話はずれますが、、、
    小学校内で毎年やる郵便配達(体験のようなもの)で、校長先生に毎年手紙を書いていたんです。
    筆で書いた綺麗な字で必ず返事をくださるので、それが嬉しくていつも楽しみにしていました。
    懐かしいなぁ(*´∇`*)♪
    言葉遣いもきれいな校長先生で、一緒にお話をするのも待ち遠しくて。。。

    起伏が激しかったり、暴力的だったり、あまりよくない先生に根気よく話をしていましたし、ストレスは本当に凄かったと思います。
    ですが、校長先生のお陰で多くの保護者や生徒が救われました。私もその一人です。
    音楽の先生も担任を呼び出し、厳しく叱り注意してくださいました。
    とても恵まれていたのだと今はわかります。
    私の小学校卒業と同時に定年、転勤になって寂しくなりましたが、教師に対する不信感や恐怖心はお二方のお陰で緩和されました。

    本当に有難う御座いましたm(_ _)m
    [ 2019/06/19 08:33 ] [ 編集 ]
  291. 体制側に取り入れられる優越感w

    だが末端教育も大事だが、体制や指揮系統の教育もやったほうがいいと思うね。
    ガキの頃は仕切り屋は得てして嫌われるもので敬遠されるが、組織として動く場合、仕切り屋の才能で結果が雲泥の差になる。
    日本は今まで末端がフォローしてきたが…。

    中学くらいから掃除ミッションを統括指揮する掃除番長を交代で。
    [ 2019/06/19 08:34 ] [ 編集 ]
  292. 経験や体験の感じ方や受けとめ方は同じことでも子供と大人では違うと思います。
    子供の頃の経験は良いことでも悪いことでも、大人になってから影響はあると思っています。
    [ 2019/06/19 08:35 ] [ 編集 ]
  293. そして成長するに従って自立心が薄くなっていくのが一般的な日本人
    [ 2019/06/19 08:37 ] [ 編集 ]
  294. 用務員
    ゲームであるよな
    変態用務員

    嗅がれてるぞ。笑
    [ 2019/06/19 08:42 ] [ 編集 ]
  295. >日本にだってゴミは落ちてるし

    それって君ら外国人が日本に来て落としているんじゃないか。。。。
    [ 2019/06/19 08:49 ] [ 編集 ]
  296. その日本の教育も崩れつつあるけどね
    『体罰反対』の声が大きくなりすぎてロクな躾けが出来なくなり、教師だけじゃなく実の親でさえ悪いことをした子や言うことを聞かない子を叱れなくなった
    その結果やっていいことと悪いことの区別がつかないまま大人になり、バカッターみたいな事をやる若者が増えた
    [ 2019/06/19 08:53 ] [ 編集 ]
  297. 海外でボランティアしてた時、(複数人での)掃除の仕方を知らない人が多くて驚いたおぼえある
    分担ができないし効率がとても悪い、言われるまで何もしない
    日本の学校でやる掃除は特殊なシステムだと悟った。アホではできない
    [ 2019/06/19 08:59 ] [ 編集 ]
  298. >バカッターみたいな事をやる若者が増えた

    自主性の履き違えだよなぁ。
    個人的にフリーダムなんて教育するものじゃないと思うんだがな。
    基本、社会は社会として動いているわけで、そうは言っても自由人はそれなりに出てくるし、元々社会の中では胆力の要る道。
    そんな社会がイタズラにフリーダムを推奨すれば無法地帯だ。
    [ 2019/06/19 09:02 ] [ 編集 ]
  299. 上のコメントに「その日本の教育も崩れつつあるけどね
    『体罰反対』の声が大きくなりすぎてロクな躾けが出来なくなり、教師だけじゃなく実の親でさえ悪いことをした子や言うことを聞かない子を叱れなくなった
    その結果やっていいことと悪いことの区別がつかないまま大人になり、バカッターみたいな事をやる若者が、増えた」
    って書いてあるけど、犯罪率は戦後最小なんだよね。
    統計すら見ずに頭の悪い人がバカメディアだけ見てたらこんな偏見持つようになるんだね。
    [ 2019/06/19 09:02 ] [ 編集 ]
  300. >やっぱり普通に家政婦とかが家にいる国は違うのな。

    そういえば家政婦がいる家庭で育った人って大人も
    子供もDQNでロクな奴いないわ
    [ 2019/06/19 09:03 ] [ 編集 ]
  301. キリスト教が教育利権を持っているからね。
    [ 2019/06/19 09:04 ] [ 編集 ]
  302. 渋谷の朝、
    原宿の朝、
    六本木の朝、
    これらを見たら、

    「日本はきれい」「みんなが掃除をする」との評価に、
    俺は赤面して、恥ずかしくなる。

    若い人達が集う街は、総じて民度が低くなりつつある。
    [ 2019/06/19 09:04 ] [ 編集 ]
  303. なおDQNはこのころからさぼったり虐めしたりとかしてるからなw
    みんながみんな自立心とか片付けできるってわけじゃないw
    DQNはゴミ平気で捨ててくからね
    [ 2019/06/19 09:05 ] [ 編集 ]
  304. 言われたことをやるように訓練されてるだけじゃねーか
    くだらねえ
    [ 2019/06/19 09:11 ] [ 編集 ]
  305. 義務でやらすのは違うと思うって、アメリカ人って根本的に考え方が違う。
    自分達の教室で自分達が汚したんだから、自分達が気持ちよく生活する為に掃除するんだよ。
    自分の家だって自分で掃除するだろ?
    [ 2019/06/19 09:17 ] [ 編集 ]
  306. 職員室の嫌いな先生のデスクの引出にウ○コテロした奴いたな。しかも人プン。

    俺が教師や校長だったら掃除させたくねー(笑)
    悪ガキ(もちろん男子)の悪フザケは侮れないからな。人の部屋やデスクだと微笑ましく見守るが(笑)
    [ 2019/06/19 09:17 ] [ 編集 ]
  307. 掃除をすることに慣れる。清潔な環境に慣れる。身につけるには何度も掃除して綺麗な環境にいることだと思う。整った環境にいると頭と心も落ち着く。
    [ 2019/06/19 09:21 ] [ 編集 ]
  308. >渋谷の朝、原宿の朝、六本木の朝、これらを見たら、
    >「日本はきれい」「みんなが掃除をする」との評価に、
    >俺は赤面して、恥ずかしくなる

    なぜ昼間には綺麗になってるかというと、
    「日本人が」掃除をしてるからだよ。

    日本にいるのは日本人だけじゃないし、
    そういう行為を「わざと」やってる連中もいる。
    ハロウィンしかり、花見・花火・お祭りしかり。
    普段のポイ捨てもね。
    [ 2019/06/19 09:24 ] [ 編集 ]
  309. 年に何回かするワックスがけは楽しかったなー
    つるつるしてw
    [ 2019/06/19 09:24 ] [ 編集 ]
  310. 用務員いるけどね。
    小さな学校だといなかったりするけど、休みに業者が入ったりするし
    さすがに校内から校庭までなにもかも自分たちでやってる訳じゃなくて危険なところや大規模なのはプロがやってくれるもんだし
    それを「綺麗にしてもらえた」って喜べるのは普段は自分達でやってるからかもな
    [ 2019/06/19 09:25 ] [ 編集 ]
  311. ほんとに自立してたら親が子供にべったりにならないし、成長した子供も「ママの言うとおりにしてれば大丈夫!」とならんわな
    [ 2019/06/19 09:26 ] [ 編集 ]
  312. 俺、31年中学校教師やったんだが、或る時、生徒が掃除サボってやろうとしなかった。で、彼等「掃除したくない」と言う。
    そこで「分かった、担任の俺がやるから良い、お前等には掃除させない」と言って教室掃除を俺一人で一週間続けた(放課後、毎日2時間)。
    すると「先生、掃除させて下さい」と生徒が言ってきた。
    しかし「お前等には教室を掃除する資格無いな、駄目だ」と言い、更に一週間、俺一人で教室掃除を続けた。
    それを聞きつけた保護者数名が放課後、俺の掃除を手伝いに来るようになった。
    生徒達が「先生、お願いですから掃除させて下さい」と土下座せんばかりに懇願して来た。
    そこで漸く「分かった、それならさせてやる」と掃除する事を許してやった。
    無論、それ以降、掃除をサボる生徒は出なくなり、全員が自発的に掃除するようになった。
    同じ様な話が「金八先生」で有ったそうだが、これはそれより前の話だ。
    で、掃除をサボった件の生徒達の内の一人は「金八先生」に子役で出ていた。
    実際の小中学校現場では似たような話はよくあるのかも知れないな。
    日本人でも、一般の公立校では初めから従順に掃除する様になる訳ではないのだよ。
    [ 2019/06/19 09:29 ] [ 編集 ]
  313. 平等???日本人なんてホントに善人居んのか???って位陰湿でカースト作って底辺をあぶり出し虐めたりハブったり平気でそんな事している。こんなもん小さい頃から当たり前の事でカースト上位部の人間は底辺に指図してやらせる。そして先生や大人達には自分がやったと平気で嘘をつく。これが日常だ。イジメは駄目なんて言っている俄か金持ち達が実際に人を平気で虐めて虐めて苛め抜く。……日本なんざ評価するに値しない。あ。〇国よりは数段良いがな。
    [ 2019/06/19 09:34 ] [ 編集 ]
  314. >で、掃除をサボった件の生徒達の内の一人は「金八先生」に子役で出ていた。

    誰か気になるw
    [ 2019/06/19 09:39 ] [ 編集 ]
  315. 韓国はキリスト教国です。
    [ 2019/06/19 09:41 ] [ 編集 ]
  316. ※297
    >だが末端教育も大事だが、体制や指揮系統の教育もやったほうがいいと思うね。
    >ガキの頃は仕切り屋は得てして嫌われるもので敬遠されるが、組織として動く場合、仕切り屋の才能で結果が雲泥の差になる。


    これ本当にそう思う。
    自分達からは絶対に動かないのに、こちらが仕切ると「偉そう」とか文句言ってくる奴いたな。
    組織は誰かが仕切らないと、うまく回らないんだよね。
    上手く仕切ってくれる人がいると、仕切られる人も動きやすいんだよね。
    [ 2019/06/19 09:41 ] [ 編集 ]
  317. 金八「え、自分の足元のゴミも拾えない人間が、町に落ちてるチャンスを拾えますかぁ~」
    [ 2019/06/19 09:43 ] [ 編集 ]
  318. 日本人が自立しているならば、なぜヒキコモリやニートと呼ばれる連中が存在してるんだ?
    [ 2019/06/19 09:46 ] [ 編集 ]
  319. 自分達が使ったものを自分達で綺麗にする
    当たり前のことだろ
    何が義務か
    [ 2019/06/19 09:47 ] [ 編集 ]
  320. ※319
    君は情報に溺れて息ができないようだ
    ネットから離れて被害妄想から距離を置くといい
    99人が善人でも1人の悪人が話題になる世の中なんだよ
    [ 2019/06/19 09:48 ] [ 編集 ]
  321. 長文は読みません。
    まとめろよ馬鹿。
    [ 2019/06/19 09:49 ] [ 編集 ]
  322. 掃除はメンタルヘルスにも効果があるってことも、精神疾患とそれに関連する処方薬問題が社会問題になってる欧米に教えてあげたい
    例えばうつ病患者の治療のひとつに掃除をすることをあげる精神科医も多いしね
    [ 2019/06/19 09:50 ] [ 編集 ]
  323. ※310
    必ずこれ言う人出てくるけどさ、「秩序」を保つためには決められた事には最低限守るって事が必要だっつーの。
    これやらないから、米国みたいに現地人でも近づけないスラムが出来上がり、子供を一人で登校すらさせられない、夜道を女性一人で歩けない、財布や荷物が普通にスラれたり携帯盗られたりする社会が出来上がる。

    そっちのが下らねぇわ。誰もルールを守らない好き勝手する社会が出来れば、「法律」は自分を「守るもの」じゃなく「縛るもの」になってしまうからな。正直者が馬鹿を見て、犯罪者が得をする社会がいいのなら勝手にどうぞ。

    どう生きるかは自分の自由だろ。ルールを守る事を教えられた上で自由にやりたいっつーなら自由にやればいいんだよ。
    自分が「出来ない理由」を「学校の教育」に押し付けんな。
    [ 2019/06/19 09:51 ] [ 編集 ]
  324. ※319
    >〇国よりは数段良いがな。

    こう言って言い訳をしながら

    >日本なんざ評価するに値しない。

    これを言いたいだけの悪意の塊のクソ在庫、
    例外を挙げて鬼の首でも取ったつもりか?
    のぼせ上がるなクソ餓鬼が!
    [ 2019/06/19 09:54 ] [ 編集 ]
  325. ※328
    ものによるんじゃ?
    強迫性障害の不潔強迫とか、掃除は逆効果っぽいが。
    手をふやけるほど洗っていたり、どう見ても綺麗な壁をずっとフキフキしているような人ね。
    昔の俺だよ(笑)
    [ 2019/06/19 09:56 ] [ 編集 ]
  326. ほんとこのサイト特亜人が多いよな。
    文句があるなら日本から出て行けよ!お呼びじゃねえんだよ!
    [ 2019/06/19 09:56 ] [ 編集 ]
  327. >>319
    自分の周りの世界だけが、全てじゃないよ。
    悪人も確かにいるけど、善人もいる。

    いじめに価値を置かない人達もたくさんいる。自分が出会えてないだけだね。
    もっと世界を広げて、そう言う手段を択ばない人達と出会えればいいね。
    怒りで自分を一杯にして、全てが悪人に見える、と言う状態では出会えないだろうけど…この世は類友だからな。

    常に道は二つある。やるか、やらないかだ。
    怒りに身を任せてずっとこの世の地獄を生きるのか、自分に害を為した人達を許し、さっさとそこから抜け出して幸せになるか、だ。どっちを選ぶのも自由。
    [ 2019/06/19 10:00 ] [ 編集 ]
  328. 家で教えるべきだよって、当たり前だろ
    外面だけよくて中身ぐちゃぐちゃとか嫌すぎる
    [ 2019/06/19 10:04 ] [ 編集 ]
  329. 管理人さんへ
    管理人さんは記事を紹介するたびに、「・・・・になります」を多用しているが

    「なる」という意味を誤解していませんか。そこは普通に「・・・・です」を

    使うべきでしょう。
    [ 2019/06/19 10:04 ] [ 編集 ]
  330. 欧米の教育環境って日本の大学っぽいよね。良くも悪くも。
    アメリカの学園もの見てて思った。
    [ 2019/06/19 10:06 ] [ 編集 ]
  331. ※327
    読みたくなけりゃあ読むなよ、馬鹿はお前だ。
    [ 2019/06/19 10:10 ] [ 編集 ]
  332. 掃除を「やらせる」のが「義務」になるなら、欧米で虐待にあたるとかで「やらせない」のもまた強制であり「義務」なのではなかろうか。
    [ 2019/06/19 10:12 ] [ 編集 ]
  333. 牛乳パックの話は初めて聞いた
    俺がガキの頃は牛乳瓶を戻すだけだったけど、今の子は大変だな
    [ 2019/06/19 10:12 ] [ 編集 ]
  334. それぞれに義務教育で最終的に至るべき領域、
    それまでに超えるべきハードルの設定が異なっている
    海外では自力で食っていけるただそれだけのレベル、
    日本では周囲に極力迷惑をかけないレベルを
    目指しているように見えるかな
    しかし日本でも、平気で迷惑をかける人々が増えてきたものだ…
    生活保護でも親のすねかじりでもクレーマーでも、
    何より腹立たしいのが「感謝の無いこと」
    感謝の無い人は全員いっぺん地獄のような境遇を味わえと思う
    [ 2019/06/19 10:13 ] [ 編集 ]
  335. >上手く仕切ってくれる人がいると、仕切られる人も動きやすいんだよね。

    飛車も角も好き勝手動いていたら能率悪い、というか勝てないからな笑。
    関羽も張飛も趙雲も、諸葛亮がいないとただのマッチョヤクザだ。
    当たり前のことなんだが、遠慮を美徳とする?日本は、人を使うそっち方面の教育がちょっとな。
    [ 2019/06/19 10:17 ] [ 編集 ]
  336. ※341
    こりゃタイムリーな話題だわ。これ丁度昨日父親とも話してたんだよね。
    農耕民族と狩猟民族の違いじゃないかってさ。
    限られた狭い土地で豊かな山の幸と海の幸に恵まれた日本じゃ、早くから定住して集落を築いて生活してたから、生存を高めるのは周囲との「調和能力」が必要になってくる。

    一方狩猟民族は獲物を求めて移動しなきゃいけない訳で、アグレッシブに動けることと統率力がないと死活問題になる。
    …ってな感じでそれぞれの「民族性」ってのがあるから、やっぱり一朝一夕でどうにかなる問題でもないんだと思うんだよなぁ。
    日本人の多くは、海外みたいに社会でのし上がって一番取ったる!とか成功して富豪になってやる!って言うより、のんびり働いて自分の趣味の方に時間を割きたいって人が多いだろうしな。使われる方が得意と言うかな。
    [ 2019/06/19 10:27 ] [ 編集 ]
  337. あまり、日本人を神格化しないで欲しいな…
    海外から称賛されるのは悪い気分ではないが
    日本人はこういうものだ!と型にはめられているようで
    なんかイヤだ…
    [ 2019/06/19 10:30 ] [ 編集 ]
  338. 日本も用務員とか夜はシルバー人材いるからな。子供が出来ないような掃除は大人や業者がやってるからな。
    毎日しないと埃溜まるんだよ。ゴミは悪臭放つようになるんだよ。習慣づけしてるんだよ。家でも教育されてるに決まってるだろ(放置親除く)基本的に幼稚園や保育園でも片付けやってんだから、掃除とは言えないレベルだけど。リベラル言い訳にしてるだけじゃん外国は。但し6歳頃からやらせないと、いきなり外国の思春期世代に押し付けても面倒がってやらないと思うぞ。意識改革から必要だから。
    [ 2019/06/19 10:31 ] [ 編集 ]
  339. ※319
    学校教育 軍隊教育

    で色々見てみ
    [ 2019/06/19 10:34 ] [ 編集 ]
  340. 「年末・期末の大そうじ」なんて考え方ないのかね外国は。
    教育というより文化慣習レベルで違うのかもな。
    [ 2019/06/19 10:36 ] [ 編集 ]
  341. >北米の学校ではゴミをゴミ箱に入れることすら教えていない。
    >前に学校の廊下に落ちてるゴミに対する不満を校長に伝えたら、
    >「あなたは自分の仕事をしていればいいのよ」って言われたの。
    >理由は、教師が子供達に指示することを一部の親が嫌がるから。
    >あれは本当にショックだった。

    だったら自分で拾えばいいのにね、そうすれば同じように思ってる子がいたら
    同じように拾い始めるし、それが広がっていけば拾わなくても捨て難くなる。
    不満を言ってショックだったで終わるからそこまでなんだよ。
    [ 2019/06/19 10:40 ] [ 編集 ]
  342. 掃除くらいで自立心が養われるかというとだな…
    [ 2019/06/19 10:42 ] [ 編集 ]
  343. 学校でないなら、家で掃除教えればいいんじゃないの?どちらにしろ、ごみ落ちてたら拾ってゴミ箱に捨てる、汚れていたら綺麗にする。それをしたくならないのがよくわからん。汚れてたらイライラしないんかね。
    [ 2019/06/19 10:43 ] [ 編集 ]
  344. ■ もちろん良い面も多いだろうとは思う。
      だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ

    でも、義務で勉強をやらせてるよね?それはいいの?
    生活のため、というけど、生活のために二次方程式の解法なんて
    使うことはほとんどないよね?
    でも、生活において掃除という作業はほとんどの人にとっては
    絶対に必要なことじゃない?
    [ 2019/06/19 10:44 ] [ 編集 ]
  345. ■ 日本の学校に通ってる時は掃除の時間が大嫌いで仕方がなかった。
      15歳の時にアメリカの学校に移って、
      用務員がいることの素晴らしさを知ったよ。
      だけどアメリカで一人暮らしをするようになって悟ったんだ。
      日本の学校は、掃除がいかに大切なものであるのかを、
      たしかに僕に教えてくれてたんだって。 +6021 日本(米在住)

    アメリカ留学中の日本人かな。
    でもわかる!さぼれば先生に怒られるし好きな子なんていないんだけど、
    一人暮らししたらイヤでも自分の事は自分でしなきゃならないって身を
    もってわかる。
    会社でもゴミ回収や掃除の用務員さんありがとーって気になるんだよね。
    お金の問題でなく「苦手なことを代用してくれる」ってありがたさってやつね。嘆いている国の人達は、昔はそのありがたさを知っていたのに傍若無人にふるまう人が増えちゃったって感じてるんだろうな。
    [ 2019/06/19 10:50 ] [ 編集 ]
  346. これは自立心じゃないだろ
    言われたことを何の疑問も持たずにやるだけん従順な人間を育成してるだけ
    [ 2019/06/19 10:51 ] [ 編集 ]
  347. そうか、紙パックなんだ。
    俺の時代はガラス瓶だったからなぁ。
    つか、ガラス瓶の方がエコじゃないんだろうか。
    [ 2019/06/19 10:55 ] [ 編集 ]
  348. たくわんで茶碗拭いてたような民族だからな
    [ 2019/06/19 10:59 ] [ 編集 ]
  349. ※353
    瓶は重たいからガソリン代が高つくんだよ。
    私が小2ぐらいまで瓶だったけど、給食当番の時、運ぶの大変だったな。
    [ 2019/06/19 11:02 ] [ 編集 ]
  350. 清掃員らの仕事を奪わない為にわざわざ汚してやっているんだ!
    有り難く思え!
    [ 2019/06/19 11:09 ] [ 編集 ]
  351. へぇー最近は瓶じゃないのか。じゃあキャップ返しとか無いんだな()
    自分の時代は一度も瓶に嵌ったことのないコレクション用オリジナル架空キャップが駄菓子屋に売ってたくらいだが。
    対戦でひっくり返らない守備力高いやつ()
    [ 2019/06/19 11:11 ] [ 編集 ]
  352. それぞれに義務教育で最終的に至るべき領域、
    それまでに超えるべきハードルの設定が異なっている
    海外では自力で食っていけるただそれだけのレベル、
    日本では周囲に極力迷惑をかけないレベルを
    目指しているように見えるかな
    しかし日本でも、平気で迷惑をかける人々が増えてきたものだ…
    生活保護でも親のすねかじりでもクレーマーでも、
    何より腹立たしいのが「感謝の無いこと」
    感謝の無い人は全員いっぺん地獄のような境遇を味わえと思う
    [ 2019/06/19 11:12 ] [ 編集 ]
  353. ※357
    むしろ縄文人はレプカみたいな顎だからなw
    [ 2019/06/19 11:13 ] [ 編集 ]
  354. >>342
    日本が農耕民族なんて嘘だぞ。むしろ欧米の方が早くから農耕や畜産で土地に縛られた生活をしていた。
    他国との違いで言うなら日本は他国よりも階級制度が厳しくなかったってのはあるかもしれない。
    生まれで職業が固定される他国と違って日本は近世では手に職をつけたり教育受けたり手柄を立てる事で環境を変える事が可能だったから下働きが屈辱では無いってのが大きいかと。
    [ 2019/06/19 11:15 ] [ 編集 ]
  355. 学校の授業でもっと家庭科を増やした方がいいと思う。男女共に。
    [ 2019/06/19 11:18 ] [ 編集 ]
  356. ※308
    まるで昔の若者の街はいまより民度が高かったようなふうに言ってるが、
    たぶん思い出補正なだけで、そんな事実は無いと思うぞ。
    [ 2019/06/19 11:29 ] [ 編集 ]
  357. 今の学校の「技術」の時間って、殆どパソコンなんだよね。
    夏休みの技術の宿題は、パワーポイント使って何か作るらしい。
    ウチの子、夏休みに学校のパソコン室に行って、作成していたわ。


    [ 2019/06/19 11:32 ] [ 編集 ]
  358. ※346
    >「年末・期末の大そうじ」

    期末は知らんが、
    年末の大掃除は、新しい年神をキレイな家でお迎えするためであって、
    要するに宗教行事だからな、そりゃ異文化ではやらんとこもあるだろ。
    そもそも、寒さで体が固くなるしかも乾燥しきった真冬は、動き回ってホコリをひっくりかえすような大掃除には向かない季節だ。
    [ 2019/06/19 11:35 ] [ 編集 ]
  359. 見習うのは無理かと
    日本でも清掃員を雇ってる特殊な地域もあるけど
    雇用を減らすことになるから簡単に導入できることじゃない
    [ 2019/06/19 11:41 ] [ 編集 ]
  360. ※362
    あ~それはいいかもな。
    「家事は女がやるもの」みたいな認識がまだあるから、男子もやって当たり前的に家庭科の時間で基本的な家事が出来るようにするのはいいかもしれんな。

    [ 2019/06/19 11:42 ] [ 編集 ]
  361. 白人様にとっては、掃除は底辺層がやる3K仕事だからね。家でも家政婦を雇ってこき使ってるだろ。
    子どもに掃除をやらせるのが児童虐待だっていうのは、そういう理由だよ。
    白人様、流石ですね!
    [ 2019/06/19 11:44 ] [ 編集 ]
  362. 外人は掃除の仕方も習わないし
    修学旅行とかで「来た時よりキレイにして帰れ」とも言われないから
    街が汚かったのか
    [ 2019/06/19 11:46 ] [ 編集 ]
  363. ※363
    それな。
    繁華街どころか、昔の日本は至る所にゴミがポイ捨てされてたな。
    駅のホームなんか酷かったわ。タバコの吸い殻と空き缶でな。

    中央分離帯のある道路は、「ゴミのポイ捨て禁止」的な看板をよく見たし、実際空き缶がいっぱい捨てられてた。車からポイって投げ捨てるんだよな。
    日本人は元々清潔な民族ではあったけど、高度成長期はいろいろ追いつかない所もあったように思う。学校のガラスを割る不良の話や暴走族の話も後を絶たなかったしなぁ…まぁ活気はあったが乱暴で物騒な世の中ではあった。

    今は社会の成熟期だからだいぶマシにはなって来ているが、今度は息苦しいだの同調圧力だの言い出してるからな。あの頃よりは全然いいと思うんだがなぁ…
    [ 2019/06/19 11:48 ] [ 編集 ]
  364. ※370
    スクールウォーズ、ビーバップハイスクール、ぼくらの七日間戦争時代ですね、わかります。
    [ 2019/06/19 11:52 ] [ 編集 ]
  365. ※367
    そういうことです。
    男女に限らず、家庭科で色んな事を学んでいればれば非常に便利。
    裁縫などでも「嫁さんが忙しいなら、自分でやっとこ」ってな感じでね。
    [ 2019/06/19 11:53 ] [ 編集 ]
  366. 掃除したくないなら汚すなゴミ出すな
    [ 2019/06/19 11:55 ] [ 編集 ]
  367. >今の学校の「技術」の時間って、殆どパソコンなんだよね。

    まぁそれも技術だわなw
    昔はクソ暑い技術室(小屋?)で、オガクズやら鉄粉やらコンパウンド塗れになって
    「家庭科のが食えるし良くね?」とかブツブツ言いながら、納期(提出日)に追われギコギコやってたなぁ…。
    [ 2019/06/19 11:59 ] [ 編集 ]
  368.  もちろん良い面も多いだろうとは思う。
      だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ
    このアメリカ人に聞きたいよ。では、どうしたらいいと思うのか。それには、このアメリカ人は何にも答えていないんだ。結局、いいことかもしんないけど、オレはやりたくないし、やらないぜ、ということなんだろうな。アホくさ。
    [ 2019/06/19 12:04 ] [ 編集 ]
  369. 欧米ってさ、家事は家政婦さん雇って職場の掃除は掃除夫雇って、自分はデスクワークだけ。

    で、運動不足だからと金払ってスポーツジムでベルトの上を走ってるんだよね。
    [ 2019/06/19 12:10 ] [ 編集 ]
  370. 宿題やら論文やらレポートやらも言わば半強制()なわけで、掃除だけ自主性が失われるってのもおかしな理屈だわな。
    [ 2019/06/19 12:11 ] [ 編集 ]
  371. ※371
    そうそう。短ランボンタンリーゼントの学生がわんさかいて、今は田舎しかいないであろう暴走族がばんばん走ってて、ちょっと目が合っただけで殴られたりカツアゲされたり、不良万歳な時代だったからなぁ。
    まぁそんな反社会的、反大人的なアウトローな人達が「かっこいい」と思われてたんだよな。

    今の若い人達の民度って言うが、昔の方が悪かったように思うがな。
    平気で周囲に迷惑かけてたし、「体罰」が必要になるほど暴力的だったからな。まぁ地域差はあるんだろうけど。
    今もチーマーとかあるんかな?
    [ 2019/06/19 12:14 ] [ 編集 ]
  372.   
    ※用務員や管理人を雇っていない

    え、用務員のおじさんは今はいないのか。時代は変わったものだ。
    しかし外人に教えられるとはwww
    全世界に向けて発信する情報なのだから相当日本に詳しいんだな
    [ 2019/06/19 12:16 ] [ 編集 ]
  373. >昔の方が悪かったように思うがな。

    な。どこの理想社会の学生が釘バット担いで盗んだバイクで走ってんだよ。
    ラオウ軍か。
    [ 2019/06/19 12:19 ] [ 編集 ]
  374. 掃除なんて面倒だし誰もやりたくないけど、やらないと汚れたままだから皆仕方なくやってるだけ。清掃員を雇う金があるなら雇えばいいし、掃除したくなければしなければいい。ゴミ溜めのような環境で不快な思いをしながら生活するのは自分。
    [ 2019/06/19 12:27 ] [ 編集 ]
  375. 昔のほうが汚かったのは間違いないよ
    駅のホームだってガムの黒い塊を駅員がヘラで削りとってるイメージしかない
    [ 2019/06/19 12:33 ] [ 編集 ]
  376. >たくわんで茶碗拭いてたような民族だからな

    某寺院で体験修行させて貰ったらそれやってたな。
    沢庵は一切れだけ食べずに置いておけと言うから何の謎解きだと思ったら
    碗に茶を注いで沢庵の断面で米の粘りを擦り落として最後に飲み干すんだよな。
    [ 2019/06/19 12:55 ] [ 編集 ]
  377. 日本人は元々統制はとれているんだよ。
    ただ三人揃えば龍になるその力を上手く動かせる統率力を養う教育が弱い。
    WWⅡを挙げれば説明の必要はないと思うが。

    エスニックジョークでもあったな、最強の軍隊とはアメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の兵みたいなやつ。
    自衛隊は練度だけはアホみたいに高いからな。
    [ 2019/06/19 13:06 ] [ 編集 ]
  378. どこまで何を教えるのが義務教育か、という問題だよね。
    掃除もそうだけど、体育、道徳、音楽、美術なんて学校で教えるべきなのか、それとも趣味的に好きが高じて気が付いたら学んでいたみたいな方が良いのか。
    食育、性教育なんかを必ず教えるのが決まってるなら、お金の計画的な使い方とかも必須にした方が良いかもね。
    当初の予定では中卒でも一人で生きていけるようにと義務教育にしたんなら、学ばなくてはならない一般常識ってもっとあるのかも。
    [ 2019/06/19 13:41 ] [ 編集 ]
  379. そういう決まりだからやっているだけで、自立心とは違うような気が
    外国のように用務員が雑用するのを幼児期から上から目線で眺めていたら不健康で冷たい社会を作りそうだとは思う。その幼児が用務員になったら自殺しそう。
    [ 2019/06/19 13:43 ] [ 編集 ]
  380. スレ主の一言コメがありがたい

    とりあえず掃除は義務じゃないよ 集団における責任だよ
    自分の居場所のために自分に出来る仕事するだけなんだから、そこに大人も子供もない
    親の加護下にいたいなら学校に来ちゃいけない(低学歴職難ニートなバッドエンドおめでとうございます)
    [ 2019/06/19 14:11 ] [ 編集 ]
  381. 商品を作って売ったり買ったりするのに必要な雇用なら増やすべきだろうけど、タスクを処理するだけの仕事に対して雇用を確保したって豊かになれないだろう。サッカーの試合が終わった後のゴミ掃除みたいなもんだ、清掃員の仕事を増やしたって商業的には只のコストに過ぎない。全体でほんの少しだけ許容できる範囲のリソースを使って一気に仕事を終わらせて、余力を増やして金になる仕事、富を生み出す仕事に割り振っていかないと。
    [ 2019/06/19 14:32 ] [ 編集 ]
  382. いじめは日本より他国のが多い。日本国民は日本しか知らないのか、日本が一番すごいいじめが多いかのように言い出すからほんとバカ。
    [ 2019/06/19 14:55 ] [ 編集 ]
  383. 自立できてない大人は増加傾向な模様・・・
    [ 2019/06/19 14:59 ] [ 編集 ]
  384. いや、でも日本人自立心低いよね?
    [ 2019/06/19 15:00 ] [ 編集 ]
  385. ドイツは授業として、ゴミ分別やリサイクルの授業があったり、
    年に一回・春の一斉大掃除、というのをやったりしてるっぽいね。

    日本のような、毎日授業の後に掃除すると言うのとはまた違うっぽい。
    [ 2019/06/19 15:04 ] [ 編集 ]
  386. ※392
    日本の学校は、掃除を自発的にやる教育はしてるけど、

    生徒が自分自身の意見や考えを持って、議論・討論をするって授業をやってないからね。
    自分個人の意見を持ち、自分の意見をどんとん言う。
    という教育方針じゃないんで。
     
    今後のことを考えると、日本人は英語で堂々と議論・討論できるくらいの力はつけるべきだとは思う。
    [ 2019/06/19 15:08 ] [ 編集 ]
  387. 確かに自立心ってのはちょっと違うな。
    掃除くらいできる大人になるための場数(それを自立と言うならそうだが)と、持ち場をこなす責任感あたりじゃないかね?
    あとは異性交遊w
    [ 2019/06/19 15:11 ] [ 編集 ]
  388. ※394
    なんかそれを象徴するような出羽守なCMあったな。

    「日本の算数は
    5+5=□
    それがイギリスだと
    □+□=10
    答えは一つじゃない」
    的なやつ。たしかに日本や香港など極東はIQとか偏差値とか型に嵌った教育なイメージあるな。
    欧米はナントカQ(失念)重視なんかな?
    [ 2019/06/19 15:29 ] [ 編集 ]
  389. 日本人は日本嫌いなんだよね。日本下げ大好きだし。
    [ 2019/06/19 15:30 ] [ 編集 ]
  390. 別にポイ捨てするやつはいくらでもいるし生まれてこの方ポイ捨てしたことが無いなんてヌカすやつがいたらペテン師だ
    でも自分が出したゴミの始末は自分でやるのが当たり前だって意識は身につくわな
    [ 2019/06/19 15:46 ] [ 編集 ]
  391. ※397
    思うに限りなく単一民族に近いから、嫌な部分は自分を見てるようで不愉快なんじゃね?w
    逆に言えば日本の神髄を真に理解できるのは日本人だけのような気もす。
    まぁ極度の下げは格好悪いが、弱点を探して自己を知るのは異国と渡り合うには必要なことだけどな。
    [ 2019/06/19 15:47 ] [ 編集 ]
  392. 元々神道の考え方があってそれでこうなってると誰か説明してあげてくんろ
    [ 2019/06/19 15:55 ] [ 編集 ]
  393. 雑巾がけっておもしろいよなー
    子供は単純にあれ好きだと思うわりと
    [ 2019/06/19 15:59 ] [ 編集 ]
  394. 土足文化じゃないから成り立ってるところがかなりあると思う
    子供が掃除しても問題がないくらい元々キレイっしょ
    あれが土足設備の清掃だと本当に病気になっちゃうから
    [ 2019/06/19 16:01 ] [ 編集 ]
  395. ワックスがけの週にトイレ当番だったときの何か損した感
    [ 2019/06/19 16:14 ] [ 編集 ]
  396. 俺ポリッシャー上手いぜ。手を使わず腹だけで操作できるぜ。
    上げたら右行って下げたら左行く回転ブラシな。逆か。
    [ 2019/06/19 16:18 ] [ 編集 ]
  397. ワックスがけのお祭り感あるある
    [ 2019/06/19 16:19 ] [ 編集 ]
  398. 落ち葉かき集めも燃えるよな。担任が薩摩芋を持っていればだが。
    [ 2019/06/19 16:22 ] [ 編集 ]
  399. 雨天の次の日の溝掃除で端から端まで水をブラシで押し出すのもムダに燃える。
    [ 2019/06/19 16:24 ] [ 編集 ]
  400. >雑巾がけっておもしろいよなー
    >子供は単純にあれ好きだと思うわりと

    ああ、F1マシンになりきる奴が一人か二人は出てくるやつね。
    [ 2019/06/19 16:29 ] [ 編集 ]
  401. 子供に掃除させただけで虐待って騒ぐアメリカは異常だよ
    [ 2019/06/19 16:40 ] [ 編集 ]
  402. 399
    それ以前に日本人は日本が嫌いってところを突っ込むべきでは?
    日本人が日本を嫌いならすでに国は崩壊してるし。
    [ 2019/06/19 16:41 ] [ 編集 ]
  403. >>410
    きっと399は日本が嫌いなんだよ
    [ 2019/06/19 16:42 ] [ 編集 ]
  404. いやどちらかと言えば397だろ。
    日本をダメ出しする日本人をあまりよく思わないとダメ出ししている感じだろ?
    399は鏡に向かってダメ出ししているだけだという皮肉では?
    [ 2019/06/19 16:47 ] [ 編集 ]
  405. お掃除兵長のように自然に取り組めるようになったら一人前^^

    毎日ではないけどプロの清掃員入ってるでしょ。
    子供たちだけで賄おうとしてる訳じゃないし完璧を求めてもいないよね。
    “労働させてる”って感覚は違うと思う。
    みんなとやれば、連携して協力することの良さや楽しさも感じる。
    自分だけの物でもなくなって扱い方も考えるようになる。
    設備や備品でも大事にするようになるし、
    単に掃除の工夫仕方を学ぶ以上に、(後々)色々自分の為になりそう~
    [ 2019/06/19 16:58 ] [ 編集 ]
  406. うちの近所、最近ポイ捨て増えてるんだよなあ
    外人増えてるのと関係あるとしか思えないんだよなあ
    [ 2019/06/19 17:00 ] [ 編集 ]
  407. 日本嫌いだと思ってる人は、一度海外で暮らすべきだと思う。
    アジア人差別は普通にあるし、日本みたいなセーフティネットは充実してないし、役所も不親切だし、なんでも自己責任でやらなきゃならんし、町は物騒だし陽キャで自己主張できる正確じゃないとほんまきつい。

    何年か暮らした後、海外の方が合うわ!って人もいるしな。
    大体が日本に帰って来るけど。で、また上から目線で日本はーって文句言う。
    文句言う人はどこ行っても言うんだよな。結局、自分の不幸や境遇の不備を「何かのせい」「誰かのせい」にしてるからな。
    [ 2019/06/19 17:03 ] [ 編集 ]
  408. 義務教育の道徳を修身に戻さないと駄目だよ。
    道徳は宗教で代替出来る科目とされているが、修身教育は宗教教育で代替出来ない。つまり、道徳は誰かが考えた価値観を一方的に注入し従わせる事を目的とする授業だと言うことだよ。
    [ 2019/06/19 17:03 ] [ 編集 ]
  409. 立つ鳥跡を濁さず
    [ 2019/06/19 17:14 ] [ 編集 ]
  410. 「義務」って四角い言い方より「当たり前」って呼び方の方がしっくりくる
    [ 2019/06/19 18:05 ] [ 編集 ]
  411. 今、過保護の母親多すぎるし体罰禁止法までつくらせちゃったくらいだから日本の掃除もなくなるんじゃ?
    [ 2019/06/19 18:10 ] [ 編集 ]
  412. 体罰禁止法かぁ。ということはドラえもんから
    「野比!廊下に立っとれ!」が消えるんだな。
    [ 2019/06/19 18:29 ] [ 編集 ]
  413. まあ「廊下に立ってろ」は自分の頃はギリ現実であったけど今は実際ないっしょ
    修学旅行で女子部屋行った奴が宿舎の廊下で正座とかな、ギリあったわw
    [ 2019/06/19 18:38 ] [ 編集 ]
  414. そんな教育を受けた人間でもポイ捨てが止められないヤツもいる
    [ 2019/06/19 18:45 ] [ 編集 ]
  415. 外国では、清掃人を雇うから児童が清掃する必要はないという人が居るが、いざ一人暮らしをする時になって家事能力がいきなり身に付くはずもない。
    炊事洗濯清掃ゴミ出しまで最低限こなせるように子供のころから教えるのが合理的。
    成人して清掃人を雇えるようになっても重要書類や機密の詰まったPCや金目の物がある部屋の掃除まで他人に任せるってことはないでしょ。
    [ 2019/06/19 18:54 ] [ 編集 ]
  416. 元々お寺さんなり、または丁稚修行なりの習慣と言う気はする
    ああ。やっぱ出家したタイの小僧さんは掃除するのか。分かる気がする
    [ 2019/06/19 19:22 ] [ 編集 ]
  417. 自民も日本キリスト教連盟の言いなりだから。
    [ 2019/06/19 19:55 ] [ 編集 ]
  418. 管理人さん、いつもありがとうございます。
    しっかし7000万回ってすごいですね…
    [ 2019/06/19 20:01 ] [ 編集 ]
  419. >修学旅行で女子部屋行った奴が宿舎の廊下で正座とかな、ギリあったわw

    あれ、徘徊するティーチャーにバレないように女子部屋行くのがまた楽しいんだよねぇ。
    リアルステルスアクションゲー。
    [ 2019/06/19 20:13 ] [ 編集 ]
  420. おかしいよな、
    子供の頃はこんなに自立心も社会性もあったはずなのに、
    年月が過ぎてお前らときたら全員ニートじゃないかw
    [ 2019/06/19 20:16 ] [ 編集 ]
  421. かなり昔だけど、用務員さんは居たな。独身なんで、今現在も居るのかは知らない。

    その昔の用務員さんの仕事として蛍光灯の交換などと違って、おそらく殆どの人が認識してない仕事があったと思う。それは「焼却炉の清掃」。

    かつて学校で出るゴミは構内の焼却炉で燃やしてた。掃除時間の後でゴミを焼却炉に持っていった奴も居るはず。だが、当然ゴミを燃やせば灰や燃え殻が出る。生徒としてそれの掃除までやった奴はそんなに居ないだろ?
    [ 2019/06/19 20:26 ] [ 編集 ]
  422. 焼却炉の灰かき出しは用務員さん管理のもと精鋭がやっていた
    学級委員とかな
    火がくすぶっていたりすることがあるし温度が落ちきってなかったりすることもあるので触れる児童を制限していたのだ(自分とこの学校では)
    大人になって学級委員というのはテイのいい大人から使い勝手の良い労働者だったと知るわけだが
    [ 2019/06/19 20:44 ] [ 編集 ]
  423. 自分が子供のときは全く分からなかったが、
    子供の動きってとてもカワイイよね
    [ 2019/06/19 21:39 ] [ 編集 ]
  424. 用務員の人はいるよね?
    日本を紹介したい外国人ってちゃんと調べない人が多い印象
    これぐらいならいいけど風評被害に結びつく事もあるからなあ
    [ 2019/06/19 21:53 ] [ 編集 ]
  425. いや、小学校の動画じゃなく、幼稚園の動画見て驚けよ
    年少さん(3歳)でも一人で着替えとか、牛乳の配膳とかやってるから。
    [ 2019/06/19 21:53 ] [ 編集 ]
  426. ※430
    雑務でしかない学級委員をやりたがるのはお受験のため。
    どっちもどっち
    [ 2019/06/19 22:05 ] [ 編集 ]
  427. この手の話しをする時にまず「教育とは何か?」を明確にしないと話がズレる。
    学問としつけや社会性等をごっちゃにして論議しても意味が無い。
    [ 2019/06/19 22:16 ] [ 編集 ]
  428. 日本
    俺中学三年間牛乳パック洗いやったけどいややった思い出がある
    [ 2019/06/19 22:24 ] [ 編集 ]
  429. 雑巾掛けはなんか別のやり方考えてやれよ
    [ 2019/06/19 22:31 ] [ 編集 ]
  430. >>420
    立たされたことも正座させられたこともあるけど
    あれが体罰とか馬鹿げてる
    [ 2019/06/19 22:35 ] [ 編集 ]
  431. うちの学校は焼却場の当番があったから
    メッチャ楽しかったで
    [ 2019/06/19 23:21 ] [ 編集 ]
  432. >これはあくまでも個人的な意見。
    >だけどこういう事は家庭で教えるべきだと思う。 +3 ブルガリア

    基本的な躾は家庭でやるのは当然だが、
    この場合は「学校で」やることが大事なんだよ。
    「公共」に対する認識は家庭の躾だけでは難しい。
    [ 2019/06/19 23:55 ] [ 編集 ]

  433. ■ みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
      日本にだってゴミは落ちてるし、
      ルールを守らない人間は当然いるわけで。 +4 国籍不明

    こういうのって、必ず国籍不明。やっぱ、半島系か。
    [ 2019/06/20 00:05 ] [ 編集 ]
  434. >だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ

    こういうのって何を根拠に発言してるのだろう。
    結果が出てるのに駄々コネテ喚いてる自己主張の強い低脳にしか見えない。
    最近日本のSNSでも増えてるが。
    [ 2019/06/20 00:23 ] [ 編集 ]
  435. 自立心ではないと思う。。学校がやらせてるだけでしょ。
    てか、本来人を雇うべき仕事を子供にやらせてるのもちょっとなあと。
    てか、日本人の子供に自立心があるなら、カメラ向けられた時にまともな返答できそうなもんだが、楽しかった~嬉しかった~しか言えないんだよな、日本人の子供は。

    [ 2019/06/20 00:24 ] [ 編集 ]
  436. アメリカのリベラルが世界を壊してるでいいですか?
    [ 2019/06/20 01:04 ] [ 編集 ]
  437. 子どもの時は面倒だったけど、大人になってやってて良かったと思う。
    片付けが面倒=片付ける人も面倒=散らかさない
    って無意識に刷り込まれているんだろうな
    [ 2019/06/20 01:13 ] [ 編集 ]
  438. イギリスやフランスは貴族階級が議員だったせいでメイドにやらせる文化のまま政治を進めてきたのかもね…子供に労働させるな、そんなものは掃除夫がする仕事だと言われる。
    日本だって用務員さんはいるからちょっと情報が間違っているけれど…

    校庭の草むしりを全校生徒でやった事もあったな〜案外友達同士でワイワイしながらだと楽しいもんだよね
    日本の親も少子化なので子供を甘やかすし親自身も自己中が増えて来てるよね
    [ 2019/06/20 01:32 ] [ 編集 ]
  439. まぁこのシステムをロボットみたいだと発言する小学生youtuberがいるわけで。。。
    [ 2019/06/20 01:41 ] [ 編集 ]
  440. おお~今は牛乳パックのリサイクルもやってるんだね。
    掃除は結構好きだったなぁトイレ当番は嫌だったけどピッカピカにして
    先生に褒められてドヤ顔する、までを工程にして楽しんでたw
    [ 2019/06/20 02:57 ] [ 編集 ]
  441. ※444
    キリスト教ユダヤ教と原始仏教系のガチ仏教系信者的には

    宗教的善悪(現世に本体がいない、神かそれに近い超常的何か、がいて人間はそれの下。宗教指導者は現世にいる)

    道徳的善悪

    法的善悪

    なんだけど

    日本人の多数派の神道系&なんちゃって仏教系信者は
    天皇が神かその子孫って考えだから、天皇の忠実なる部下が作った法律には従わなければいけないって考えになるので
    法的善悪の部分が一番上に来る

    戦後両者が混在して日本のテレビで色々流してるので
    あまりテレビはアテにしない方がいい

    明らかに仏教系の葬式会場を映しながら、
    天国の○○ちゃんがどうとか日本のテレビで放映してたりするから。
    しかも、信じてるでしょうそれ、日本のテレビ視聴者は。
    [ 2019/06/20 03:19 ] [ 編集 ]
  442. ※444
    法的善悪の部分が一番上に来る、ってのは
    一般下級国民の話で、

    例えば公安警察がわかりやすいけど
    公務員系で天皇の忠実なる部下だから法律は無視してセーフ理論は、神道系&なんちゃって仏教信者の場合にもある

    ただそれは、目上の者に従うという儒教的思想に近いので
    一神教的な宗教とは違うかな。原始仏教系とも。
    [ 2019/06/20 03:23 ] [ 編集 ]
  443. 躾けって事でいいんじゃねえの
    後、私立なら知らんが、公立は義務だからな
    義務なので当然のように思っているだろうが、教育の場を与えられているわけで、
    それに対する感謝の意という意味でもいいんじゃねえの
    その対象が国であったり、納税者であったり、教鞭を振るう教師であったり
    [ 2019/06/20 04:52 ] [ 編集 ]
  444. 俺は小学校の時から私立へ行ってたが、掃除は業者がやってた。給食は専用ルームいくつも有って、配膳などは業者がしてた。
    [ 2019/06/20 05:08 ] [ 編集 ]
  445. 「自立心」・・・
    子供部屋おじさんの割合を考えると何か違和感
    [ 2019/06/20 06:45 ] [ 編集 ]
  446. 憲法違反の私学助成が人口の1%に過ぎないキリスト教の利権になっていて、神は白人と子供にレイシズムを刷り込むのがミッション。
    [ 2019/06/20 06:47 ] [ 編集 ]
  447. 日本の癌
    そんな昔からの素晴らしい教育現場を、自らの思惑や思想優先で混乱させている日教組が大きな顔をしている日本なのでしょうがね。
    ゆとり教育に始まり、御手手を繋いで皆でゴールや何でも男女平等のジェンダーフリー、とどのつまりが反日活動をしている連中がね。
    「生きる力」を教える事が教育の根本なのでしょうからね。
    [ 2019/06/20 07:11 ] [ 編集 ]
  448. アメリカの場合、親も同じ教育受けてるから
    どこかでぶち壊してくれないとどうしようもないな
    トランプ大統領みたいなのが選ばれたのもなんかわかる気がする
    [ 2019/06/20 07:15 ] [ 編集 ]
  449. トイレ掃除が拷問になるのが世界だからな
    [ 2019/06/20 08:47 ] [ 編集 ]
  450. 先生って言うと不祥事だイジメだとバッシングうけやすいけどこういう教育をしっかりやってくれるのは本当にありがたいな
    かっこいい
    [ 2019/06/20 09:39 ] [ 編集 ]
  451. 今更ながら
    *74
    義務を嫌ってしてないのに自主性はあるなんて、口先だけ達者みたいで感じ悪い。
    義務でやらされてんじゃなくてもしてんなら、本当に自主性あるんだろうけど。
    してない外人コメ多いから、あの「自主性ガー!!」って何だったんだろう?ってコメしたんだけどなぁ……
    *160
    あ、自主性ガーって自己主張ってことなのか。
    それじゃあ“口先だけ達者”感アリアリだね。

    自分は、ブラームスのハンガリー舞曲弟五番にあわせて、モップをパートナーに見立てて自己流ハンガリアンダンスを踊るのがデフォでした。
    今でもこの曲を聞くと掃除の時間とアフォーな自分を思い出します。
    [ 2019/06/20 09:52 ] [ 編集 ]
  452. やらせれてるんじゃ、ボケ!!
    [ 2019/06/20 11:15 ] [ 編集 ]
  453. 侵略し奴 隷にした歴史があったり貧困国には出来ないね
    [ 2019/06/20 11:22 ] [ 編集 ]
  454. ※460
    日本語おかしいですよ?
    [ 2019/06/20 11:24 ] [ 編集 ]
  455. ※4
    > 対策を積極的に取り組んでおり
    「対策を積極的に実施しており」と書こうとして、途中で気が変わって、取り組むという語を用いたのは良いが、「対策に」に書き換えるのを忘れたんだろうな。
    てにをはすらまともにできないのが管理庁内部にいるとは思いたくない。
    だが、ゆとり教育の被害者が現在の社会では中堅層に入っているので、心配だ。
    また少なくとも、推敲ということをしていないことだけは明らかになってしまった。それ自体も大変なことだが。
    [ 2019/06/20 11:51 ] [ 編集 ]
  456. 在日を駆除したら日本は綺麗になるさ
    テョン自体がゴミ以下の存在だしな
    [ 2019/06/20 13:15 ] [ 編集 ]
  457. なんでも「下の者にやらせとけばいい」という感覚で社会が成り立ってる人たちとは根本的に違う
    [ 2019/06/20 13:50 ] [ 編集 ]
  458. ※7
    残念ながらこれだった
    先生が見回りに来た時だけ真面目にやってるふりをしていた
    [ 2019/06/20 13:56 ] [ 編集 ]
  459. どこぞの国は、子どもに掃除をさせるのは日帝残滓、子どもが給食の配膳をさせるのは日本の真似だからと、次々と廃止していっている。また親たちは、子どもにそんなことをさせる間があったら勉強を教えろと要求。だから掃除は清掃業者が行い、給食の配膳は母親の当番らしい。
    [ 2019/06/20 14:01 ] [ 編集 ]
  460. 別にやらされてるって気持ちでも良いんだよ。
    掃除の仕方を知ってるのと知らないのでは、社会に出たときに全く違うんだから。
    家庭で教えてくれる家庭とそうじゃない家庭があるから、義務教育の中に取り込む必要があったんだろうさ。
    本当は家庭で色んな事を教えるべきなんだろうけど、共働きやシングル家庭が多い中、きちんと独立できるように色んな事を教え込むのは難しい気がする。
    [ 2019/06/20 14:32 ] [ 編集 ]
  461. 在米だけど、廊下でコップの水こぼして、キッチンペーパーで拭いてたら、オフィス管理の女性に「そんなことしなくていいのよ。人呼んで拭かせるから」と言われた。
    後日、廊下に水?こぼれてて、三角コーンみたいなの置いてあって、その横に”Please Mop”って紙が貼ってあった。
    水?はもう乾いてて、全然わかんなかった。
    アメリカのホワイトカラーのオフィスとはこういうものかと衝撃だった。
    [ 2019/06/20 19:14 ] [ 編集 ]
  462. ※14
    それは清掃員に仕事を作るため。
    別にマナーが悪いわけじゃない。
    日本人はやたらゴミを拾いたがるけど、むしろ海外じゃ迷惑がられてる。
    [ 2019/06/20 20:09 ] [ 編集 ]
  463. こんなの児童虐 待&奴 隷根性を植え付けるためだろ。
    こんな教育してるから、過労死するまで奴 隷労働する奴が出てくる。
    まぁ権力者にとっちゃ都合のいい奴 隷だから、世界中の為政者が興味津々だろうね。
    アホらしい。
    [ 2019/06/20 20:18 ] [ 編集 ]
  464. ※471
    そのうち、日本人より私達のほうがゴミを拾うわよ!ってのが現れるかな。
    [ 2019/06/20 21:32 ] [ 編集 ]
  465. 掃除は必修科目にすべき。舐め腐ってサボるやつでさえ、身近なクラスメートが掃除した場所を汚すのは多少なりとも気がひけるものだ。自分の使う場所は誰かが掃除してるという事実を実感するだけでも価値がある。運動にもなる。しかも税金や学費が安くなる。
    [ 2019/06/20 21:42 ] [ 編集 ]
  466. 児童虐待とか奴 隷化っていうのは女奴 隷に産ませた自分の子を奴 隷にしていた朝鮮の両班やキリスト教徒がやってた事を言うんだよ。

    相性いいんだよね。朝鮮とキリスト教。
    [ 2019/06/20 22:38 ] [ 編集 ]
  467. 「自分の面倒は自分で見る」
    +「皆で協力する」
    小学生から皆が身につけようとしてる、
    この最低限の言動(自尊心+公共心)が
    身に付かない奴は、
    ストレスで家族が早死にするか、
    みんな呆れて離れてく

    学校の掃除すら他人に押し付けて逃げるような奴が、自分の部屋を掃除するか?
    自分の仕事を責任もってやれるか?
    誰が信用するか?愛するか?

    [ 2019/06/21 04:26 ] [ 編集 ]
  468. 自分在米だけど、フットボールの後のスタジアムやフードコートの汚さ見てると、やっぱり掃除は学校でちゃんと教えるべきだと思うわ。
    これからの日本も、そういうの教えない親が増えてくんだろうし。
    [ 2019/06/21 04:28 ] [ 編集 ]
  469. そう言えば、旅館で布団畳まれるのは迷惑って記事があったけど、あれって、修学旅行でそうしろって言われてるからみんなするんだよね…?
    掃除の教え方も合理的にしないといかんな。
    [ 2019/06/21 04:29 ] [ 編集 ]
  470. ■ みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
      日本にだってゴミは落ちてるし、
      ルールを守らない人間は当然いるわけで。 +4 国籍不明

    半島の国籍不明w
    もちろん日本にもゴミは落ちてるし、ルールを守らない人はいる
    ただ、他国にくらべてその割合が少ないってことが重要なんだよ
    [ 2019/06/21 05:26 ] [ 編集 ]
  471. ※478
    >そう言えば、旅館で布団畳まれるのは迷惑って記事があったけど、


    物が挟まってないか確認に結局広げるからとか色々あるらしいね。


    >あれって、修学旅行でそうしろって言われてるからみんなするんだよね…?


    家でなら自分で畳むからって感じじゃないの?
    修学旅行だったらどれだけ小さくてももう12歳ぐらいでしょ。

    >掃除の教え方も合理的にしないといかんな。


    そこが難しいね、合理性は1つじゃないだろうし。
    例えば畳まないでと行った旅館があるからといって、他所のお宅でも布団を広げたままで良いとは限らないとかね。
    [ 2019/06/21 06:48 ] [ 編集 ]
  472. ※477
    そこで何故自分はとても教えられないじゃなくて赤の他人の日本人親は教えられないって話になるのかわからん。

    ある意味自信家なのかな?
    [ 2019/06/21 06:57 ] [ 編集 ]
  473. 480
    >家でなら自分で畳むからって感じじゃないの?
    修学旅行だったらどれだけ小さくてももう12歳ぐらいで

    家ではベッドの子多いよ。
    修学旅行で初めて布団たたんだって子もいたし。
    [ 2019/06/21 07:54 ] [ 編集 ]
  474. 481
    日本も移民が増えてくから、わからんよ。
    アメリカでも、一番ゴミポイ捨てするのはヒスパニック系だし。
    [ 2019/06/21 07:56 ] [ 編集 ]
  475. ※481
    日本人の親とは一言も書いてない
    [ 2019/06/21 08:11 ] [ 編集 ]
  476. ※482
    ごめん解りにくかったか。
    起きたら自分の寝た後ぐらい多少は整えるんじゃないって言いたかった。家でだって敷き布団を畳む作業自体はしなくても、ベッドから上布団を床に落とせば乗せるぐらいはするでしょ。

    それに畳まないでと旅館で言われたからといって、どこでも畳まないのが正解とは限らないから合理的とはなにかって事になるしね
    [ 2019/06/21 09:02 ] [ 編集 ]
  477. 最近は日本も子供甘やかすバカ親が多いんだけどな
    [ 2019/06/21 09:22 ] [ 編集 ]
  478. 清掃が楽しい時間なのは、おしゃべりしてるからだろうに。
    無言清掃の学校いってみ、まじで粛々と掃除してるだけだから。なんもおもんない。
    [ 2019/06/21 10:50 ] [ 編集 ]
  479. 487
    確かに掃除当番は、青春だった。
    [ 2019/06/21 11:08 ] [ 編集 ]
  480. ■ もちろん良い面も多いだろうとは思う。
      だけど義務でやらすのはちょっと違うと思うんだよ。 +3 アメリカ

    こいつ馬鹿だな。だから義務教育というのだよ。
    無意識で体が覚えたものは一生忘れないのだ。
    何でも論理で生活するとアメリカみたいな混沌とした社会になる。
    銃を持たないと不安な社会。
    でも個人的には日本の対局にあるアメリカも好きだが、それは日本住みが保証されているからなんだけど。
    [ 2019/06/21 12:04 ] [ 編集 ]
  481. 人生で役に立つ教育って、小学校の読書きそろばん、掃除当番、給食当番くらいなもんで、それ以外は無くても何の影響もなかった気がする。
    [ 2019/06/21 13:12 ] [ 編集 ]
  482. 米軍の新兵の教練では兵舎の掃除で大部屋の箒掛けやモップ掛けに生まれて初めて挑戦することになる若者だらけで
    日本人目線ではあまりの要領の悪さにイライラしてしまうという
    [ 2019/06/21 17:32 ] [ 編集 ]
  483. 用務員の家が学校の敷地内にあって家族で住んでたぞ
    [ 2019/06/21 20:14 ] [ 編集 ]
  484. 用務員さん普通にいたぞ
    教室や特別教室くらいなら自分たちでやってたけども
    廊下は自分たちの範囲じゃなかったな
    [ 2019/06/22 00:32 ] [ 編集 ]
  485. 493
    そうなんだ…
    昭和は、廊下も掃除当番あった。
    用務員さんは、ガラス割った時とか誰か吐いた時とかは、掃除に来てくれたけど。
    [ 2019/06/22 09:07 ] [ 編集 ]
  486. バカ外人が居心地よくて日本に集結しないことを祈るばかりだ。
    [ 2019/06/22 10:41 ] [ 編集 ]
  487. 掃除の時間が嫌だった人もいるんだな
    みんなでワイワイ楽しい思い出しかないけど
    下級生をしっかり見てて即フォローしてくれる上級生とか、頼もしかったな
    [ 2019/06/22 11:00 ] [ 編集 ]
  488. そりゃ他国では驚くでしょううなあ
    自分のケツすら拭かない奴がいるくらいだから
    [ 2019/06/22 11:01 ] [ 編集 ]
  489. >■ 一度でも日本に行ったことがある人なら、
    >  いかにあの国が清潔で秩序正しいかを知ってるはず。
    >  人も街も本当に清潔で秩序があるんだよ。
    >  アメリカの教育システムには変化が必要だ。
    >  教師は今、敬意を払われる事さえないんだから! +13 シンガポール出身

    シンガポールの方が清潔なイメージ
    [ 2019/06/22 15:22 ] [ 編集 ]
  490. 掃除と給食の配膳をさせるだけで、
    将来、生活不能社になるリスクが減るんだよ。
    アメリカ人も、真似してごらんよ。
    教育は、勉強だけじゃなくて、作業や訓練が必要だよ。
    [ 2019/06/22 15:42 ] [ 編集 ]
  491. シンガポールは、日本の教育システムを導入してるよ。
    [ 2019/06/22 15:44 ] [ 編集 ]
  492. ■ みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
      日本にだってゴミは落ちてるし、
      ルールを守らない人間は当然いるわけで。 +4 国籍不明


    なぜ急に「俺の国の人間は全員がゴミを落とすしルールを守らない」なんていう国辱レベルのカミングアウトを・・・?
    [ 2019/06/22 16:45 ] [ 編集 ]
  493. シンガポールは道端でガムくちゃすんなよ、地下鉄では何も口にすんな、水でも飲んだの見つけたら罰金なっていう中国真っ青な締め付け国家では。
    因みに良いも悪いも言ってないです。
    [ 2019/06/22 17:03 ] [ 編集 ]
  494. 職員室の掃除は教師がやれよ。
    [ 2019/06/22 19:56 ] [ 編集 ]
  495. 米国の子供たちは、教室を掃除する大人を見て、勉強の大切さを学ぶ。
    [ 2019/06/23 00:04 ] [ 編集 ]
  496. ※504
    学校教育が行き渡ってないならそれも良いけど、義務教育がきちんとあるアメリカでその意識を育てると無意味な階級意識で選択を狭めないのかしらね。
    「どんなに職が見つからないとしても俺はこんな仕事につく人間ではない」っていう意識。
    自殺の統計には現れてないけどアメリカでは薬物へのハードルが低く薬物中毒死の多くは自殺といって良いんじゃなかったっけ。
    [ 2019/06/23 09:35 ] [ 編集 ]
  497. 勉強しないとマクドナルドでパテ焼く仕事しかできなくなるわよってアメリカの学校の先生が子供たちに言ったとか
    これを聞いた日本から旦那の赴任についてきた奥様方が職業に貴賎なしって抗議しようって盛り上がったらしいがそのまましぼんだとか
    烏賊にも日本的建前主義やね
    [ 2019/06/23 13:26 ] [ 編集 ]
  498. トイレ掃除当番は割と好きだったわ。
    教室掃除では使わないモップをガシガシ使えるのが楽しかったし。
    タイルだった床に水をどばーって流せるのも快感だったw
    [ 2019/06/23 13:42 ] [ 編集 ]
  499. ※506
    アメリカでの話でなぜ日本の主義に原因を求めるのかわからん。

    アメリカでは動かしがたい貴賤があってマクドナルドのパテをやく仕事は実際に社会的成功を望めない現実があるからでは。
    ある意味アメリカンドリームはアメリカ的建前主義で奥様方は最初こそそんなアメリカの建前を信じたがしかしその先には動かしがたいアメリカの現実があった。
    [ 2019/06/23 14:39 ] [ 編集 ]
  500. 食後には、リサイクルの為に牛乳パックを開く。
     そして当番の生徒が全ての牛乳パックを水でゆすぎ、
     教室で乾かし、回収場所に運ぶという作業を行なっている。

    こんな事してる学校本当にあるの?どうせ燃やすのに?
    [ 2019/06/23 22:24 ] [ 編集 ]
  501. 海外は知らないけど日本の場合ゴミは燃やす燃やさない以外もあるよ。
    [ 2019/06/23 22:35 ] [ 編集 ]
  502. まぁ日本の小学生は「え、アメリカの小学生は掃除しなくていいの?
    うらやましぃ〜」って思うやろな
    [ 2019/06/24 10:28 ] [ 編集 ]
  503. >■ これはあくまでも個人的な意見。
    >  だけどこういう事は家庭で教えるべきだと思う。 +3 ブルガリア

    身内という小さなコミュニティと、社会という大きなコミュニティで実践するのは意義と学べるものが違う。
    どっちも大事だけど。
    [ 2019/06/24 13:39 ] [ 編集 ]
  504. 用務員さんがいるって言っても1人とかそんなものでしょ?

    向こうは何人もいるんだよ
    [ 2019/06/24 18:45 ] [ 編集 ]
  505. 常駐の用務員は今どきは珍しいが昭和後半くらいまでいただろ
    清掃員は民間に外注してる
    この話題のたびに日本の学校には清掃員がいないことにされてるけどわざとやってるだろ

    アメリカは子供を大事にってか教育は人任せって方が正しいだろ
    富裕層は子守任せ、貧困層は放し飼い
    だからすぐに教師にクレームつけるくせに虐待も多いんじゃないの
    [ 2019/06/24 19:44 ] [ 編集 ]
  506. 海外は日本の奴:隷:階級社会ではない、欧米の似非平等主義ではなく、真の公平、公正の文化を取り入れれば良いのだろう。
    しかし、逆に日本の児童教育の場合は、海外エリート校のリーダー教育、自己表現教育、フォロワーシップ教育を積極的に取り入れるべきだと思うがね。
    [ 2019/06/25 01:02 ] [ 編集 ]
  507. その国の国民性、民族性、好みがある。
    あと、正直、遺伝子面で親世代からの伝承もあると思う。
    たんに教育だけでは無い。我々の遺伝子に組み込まれた特徴だ。

    隣の芝生は青く見える。
    日本人も我々にあった昔ながらの良さを伝承していこう。

    [ 2019/06/25 02:22 ] [ 編集 ]
  508. 古き良き日本の良さを見れる動画が沢山あるから、日本の大人から子供まで
    みて欲しい。

    他国を不必要に意識する必要はない。
    [ 2019/06/25 02:24 ] [ 編集 ]
  509. 個人主義を尊重しすぎた末路がゴミのポイ捨て容認ねぇ
    アホクサ
    [ 2019/06/26 18:29 ] [ 編集 ]
  510. 現代日本への想像妄想的な評価だ。
    高齢者の身勝手な運転による殺傷、引きこもりの親殺し
    公徳心の欠如による悪ふざけ、いじめ、親の子供虐待
    などす眉をひそめる事件事故の嵐だ。
    これのどこがいいのか理解できんわい、
    [ 2019/06/28 10:37 ] [ 編集 ]
  511. 給食当番は大好きだったけど、掃除の時間は嫌いだったなあ
    素手で便器洗えとか言う学校もあって驚愕したわ
    流石にそれは病気になるからやめろって思う

    外国ではやらん方がいい に一票
    インドだとトイレ掃除はカースト最下位の仕事だったりするんだろ
    文化が違いすぎる
    [ 2019/06/29 16:11 ] [ 編集 ]
  512. ただまあ、外国では自分の学校を掃除しないというのは
    ちょっと驚くわ…家では手伝いなんかしなかったから
    学校の掃除義務が無かったらガチで掃除のやり方分からんかったかも

    「自分の仕事を見つけないと居場所が無くなる」
    っていう会社での常識を初めて意識したのは
    学校の給食当番の時間だったな
    [ 2019/06/29 16:16 ] [ 編集 ]
  513. >■ これはあくまでも個人的な意見。
      >だけどこういう事は家庭で教えるべきだと思う。 +3 ブルガリア

    ・一部は当然の意見アルね。
    ・でも公共の場を綺麗に保つということまでは、家庭だけでは学べないアルよ。
    ・親がそれを子供に日々実践してみせるとも思えないアルね。
    ・結果、自分のエリアだけは綺麗にする人間の誕生と知るヨロシね。
    ・特に親が外でゴミを捨てるような親ではそちらを学んでしまうだろうヨイ。
    ・だから日本はこれを続けて欲しい、特にグローバルを叫ぶだけの無責任が増えている昨今では尚更だヨイ。
    [ 2019/06/29 18:17 ] [ 編集 ]
  514. これ拡散たのむ
    大変なことになる
    とにかく内容を確認してほしい
    時間がないから
    ttp://hec.su/gFYN
    ttp://hec.su/gFYO
    ttp://hec.su/gFYP
    ttp://hec.su/gFYQ
    ttp://hec.su/gFYR
    ttp://hec.su/gFYT
    ttp://hec.su/g0DS
    [ 2019/06/30 01:47 ] [ 編集 ]
  515. ※17
    俺も知らんかったけどその油引きは神戸でしかやってないみたいやぞ
    [ 2019/06/30 23:59 ] [ 編集 ]
  516. そして生み出される無能
    [ 2019/07/02 00:01 ] [ 編集 ]
  517. ※318
    こういう勘違い野郎が教師に多いのも問題。
    「やらなくていい」ではなく、なぜ必要かを説明すべきだろ。
    掃除の必要性、公共に対する認識ではなく、
    「かわいそう」という気持ちで子どもが掃除を始めたとしたら
    本来の目的からズレている。
    [ 2019/07/05 11:37 ] [ 編集 ]
  518. >みんなちょっと日本を美化しすぎじゃない?
      日本にだってゴミは落ちてるし、
      ルールを守らない人間は当然いるわけで。 +4 国籍不明

    そんなの当たり前だろ。人間なんだから。
    何のため日本にも掃除夫や警察官がいると思ってるんだ?
    他国に比べたら「圧倒的に」少ないから賞賛されてんだよ!
    [ 2019/07/05 11:40 ] [ 編集 ]
  519. へぇ~海外では日本人は精神がガキっぽいって有名なのにな
    子供のほうが大人なんかねぇ
    [ 2019/07/07 19:32 ] [ 編集 ]
  520. 日本も自分が小さい頃は用務員のおじさんいたねー・・・
    ただ難しい問題があるのか?いつのまにかいなくなったね・・・
    日本人は自分の使う公共物は、自分たちも大切にするって考え方ですね。
    [ 2019/07/12 23:29 ] [ 編集 ]
  521. 用務員の人って掃除までしてたの?
    電球変えたり故障箇所を直したりってイメージだったけど。違ったのか。

    家庭で教えるべきって人もいるみたいだけど、周囲の人間もやってるという空気が結構大事だと思うな。

    自分の家だけ掃除してても周囲がポイ捨てを当たり前の顔でしてたら倣っちゃう部分ありそうだし。
    [ 2019/07/13 21:38 ] [ 編集 ]
  522. 日本の義務教育で
    「自分の尻は自分で拭く事を学んだハズ」の成人男女達が
    職場のゴミ箱にゴミを満足に入れられない
    床にコーヒーをこぼしたら逃げる

    それは単に生まれ育ち文化>>>教育の無力 ってやつですか?w
    [ 2019/07/15 16:33 ] [ 編集 ]
  523. 最近インターナショナル学校に入れて英語が全て!みたいな親がいっぱいいるけど、そいつらは掃除は業者がやるってちょっと上から目線で言ってきたわ
    英語よりインターナショナルより、掃除や給食当番の方がよっぽど人間的に必要なモノが学べると思うわ
    本当に必要なものを金を払って学ばない親って馬鹿なんだと思う
    別にインターナショナルが悪いとは思わない
    でも、経験からインターナショナルに通わしてる親も子供も、まーーー人間的に欠落してる奴が多いと思うな!?
    もちろん全員じゃないけどね
    言いたいのは、こういう日本人の文化は大切にしていきたいってことです
    [ 2019/10/25 18:03 ] [ 編集 ]
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