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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「世界で最も複雑な迷路だ」 梅田駅の地下迷宮っぷりに圧倒される海外の人々

新宿、渋谷、池袋についで、世界4位の1日平均乗降人員を誇る大阪の梅田駅。
その下に広がる広大な地下街は、異常なまでの複雑さから、
ネット上を中心に「梅田ダンジョン」とも呼ばれ、
旅行者を迷わせることで知られています。

なお、参考程度ですが、以前にJタウンネットが行なった、
「日本で一番ダンジョンだと思う駅は?」というアンケートでは、
同様に難関として知られる新宿駅を抑え、梅田駅(大阪駅)が1位になっています。

翻訳元の動画は、「梅田ダンジョン」の複雑さに迫った内容なのですが、
多くの外国人にとってもまさに迷宮と言える空間であるようで、
その恐ろしさを訴える声が続出していました。

海外「理解を超えた数だ」 乗降客数世界TOP50 日本の駅がほぼ独占

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翻訳元



■ ウメダ地下街の広大さは本当に驚嘆に値する。 +3 アメリカ




■ あの迷宮にはちょっとだけ足を踏み入れたことがある。
  それでもすぐに禍々しいオーラに気が付いたよ。
  何とか危険な状況をくぐり抜けて生還出来たわけだけど、
  そのプロセスは容易なものではなかったよ。 +3 カナダ




■ オオサカの地下街、あれはもう完全に1つの都市ですわ。 +2 イタリア




■ ウメダ・ダンジョンに名前を変えた方がいいと思う😅 +2 アメリカ




■ 俺は今のところあえて避けてる……。
  遭難する確率が100パーセントって聞いてるから……。
  まぁ今はグーグルマップがあるからマシだろうけど……。 台湾




■ 私も前に行ったことあるけど、完全に迷路だった😜 +7 スペイン




■ 俺はなんとかあのダンジョンから生還したぞー!!!!😃 フランス




■ ウメダ駅の地下って、シンジュク駅よりも酷いの? 国籍不明




■ 簡単に言うと、台北駅の100倍の難易度って感じ。 台湾




■ あんな所で友達と待ち合わせした私はどうかしてた😂 ニュージーランド




■ ウメダは絶対迷うよ。俺も毎回迷ってるもん。
  でもオオサカの人たちでさえ迷うんだね、ハハ。 +36 タイ



   ■ 私も迷った。でも救いは日本人が優しいこと。
     困ってたら目的地まで連れて行ってくれたよ。 タイ

海外「日本人は他の国民とは違った」 外国人たちが語る日本人の特別な親切心



■ 私たちが行った時は3時間くらい地下街でハマってたw オーストラリア




■ ウメダ地下街の最深部には間違いなくラスボスが潜んでるw マレーシア




■ あのラビリンスには足を踏み入れるなよ。
  終わりなきカオスに遭遇する事になるぞ……。 +2 フランス




■ 私にとっては紛れもなくアドベンチャーだった。
  ショッピングも楽しめたから良かったけど😉 アメリカ




■ 私はあの駅を「悪魔の駅」って呼んでる。
  キデイランドを見つけ出すのに何千年かかったか。 フランス




■ そう言えば、同じ出口から出られた事がないかも。
  方向は間違いなく確かだと思ってても、
  同じお店を見かけることは絶対にないの。 +3 アメリカ




■ あそこでの遭難体験を忘れられるはずがない。
  ナンバ駅でも迷ったし😖
  それでも今すぐにでもまたオオサカに戻りたいけど❤️ +2 イギリス

海外「この安さは何なんだ…」 外国人が大阪の街で食い倒れに挑戦




■ トウキョウの地下街より複雑なんて事があり得るの? シンガポール



   ■ イエスだね。ニホンバシあたりとはレベルが違う。
     興味深い体験になるから今度行ってみよう。 シンガポール



■ ウメダ駅地下街……。
  トラウマでその文字を見るだけでナーバスになるぜ……。 オーストラリア




■ 覚えるのには数年かかるよ。しかもどんどん変わり続けてるし。 アメリカ




■ 俺も余裕で迷子になったさ。
  人に道を聞いても目的の出口にたどり着けなかった。
  どこを歩いてるか分からなくなってくるんだよ。 ニュージーランド




■ トウキョウエリアに比べるとウメダはまだマシな方だと思う。
  シンジュク駅は3回行って3回とも迷ったし。 マレーシア




■ ……ヒロシマにあるシャレオの地下街もヤバイよ……。 +1 ブータン

海外「ニューヨークみたいだ」 広島の活気と近代的な街並みに海外から驚きの声




■ 「女神転生」のダンジョンかよってツッコミたくなったもんな。 メキシコ




■ ウメダ最高。戻れるものなら明日にでもオオサカに戻りたい! アメリカ




■ オオサカ滞在中に何度迷ったことか。
  イライラして嫁と数回口論になっちゃったもんw アメリカ




■ あの地下街は本当に「梅田迷宮」と呼ぶに相応しい。 香港




■ ウメダ地下街は本当に楽しかった。
  民泊した場所がこの迷路の入り口から5分くらいの所だったの。
  いつも同じ入り口から入って新しいお店やレストランを探してたんだけど、
  一度見つけたお店をもう一度目にすることは絶対になかった😂
  お気に入りの物を見つけた時に「あとで買おう」なんて考えは厳禁!
  絶対にその時に買いましょう。
  二度とそのお店には辿り着けないんだから😂 +20 ドイツ
  



■ 日本人でさえ迷っちゃうんだから相当な難易度だよね。 +10 ハンガリー




■ ウメダ地下街はあまりにも複雑すぎる。
  本当にゲームの中の世界と変わらないよあれは。 +8 メキシコ

「日本のゲームが復活した」米国で新たな黄金期を迎えた日本のゲームを米紙が特集




■ ウメダは日本で最も簡単に迷子になれる場所w +1 ブラジル




■ 駅が広すぎて地下にさえ辿り着けなかった俺の立場は?😂 台湾




■ はっきり言って、トウキョウ駅の地下街と並んで、
  ウメダは世界で最も複雑な迷路だと思うよ。 ベトナム




■ 僕も前にこの迷宮で途方に暮れた事がある。
  その時に中年のサラリーマンの人が声をかけてくれたんだ。
  「出口まで連れてってやるから俺に付いて来い」ってね。
  その人と一緒に迷子になったのは良い思い出だ。 😆+2 イギリス





自分も梅田駅を利用した時は迷いました(そもそも地上の段階でアウト)。
翻訳元では「新宿駅の方が上」と言う意見も散見されましたが、
双方とも比較出来るほど知り尽くせない規模であるような気もします。



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[ 2019/05/24 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(544)




  1. 迷ったら泉の広場を目指すんだ
    されば救われる
    [ 2019/05/24 23:00 ] [ 編集 ]
  2. 1こめ
    [ 2019/05/24 23:00 ] [ 編集 ]
  3. 梅田と新宿はどちらもダンジョンを名乗っていい
    [ 2019/05/24 23:01 ] [ 編集 ]
  4. 地元でも迷います、はい
    [ 2019/05/24 23:01 ] [ 編集 ]
  5. 田舎もんの自分も同じ様に迷うんだろなあ
    [ 2019/05/24 23:02 ] [ 編集 ]
  6. 泉の広場は先月無くなりました。
    現在工事中です。
    秋に「LEDを駆使した演出で、再会しましょう」
    [ 2019/05/24 23:02 ] [ 編集 ]
  7. 泉の広場はもうないで~
    [ 2019/05/24 23:04 ] [ 編集 ]
  8. ■ ……ヒロシマにあるシャレオの地下街もヤバイよ……。 +1 ブータン

    いや凄く単純なつくりだと思うが…
    [ 2019/05/24 23:04 ] [ 編集 ]
  9. 梅田地下街の上にサンシャインシティを建てて史上最凶の立体迷路を構築したい
    [ 2019/05/24 23:05 ] [ 編集 ]
  10. ※6
    ウソっ!!・・・・

    ショック・・・ホントだ
    俺たちはいったいどうすれば、、、

    次は阪神の地下のマクドが頼りか?
    [ 2019/05/24 23:05 ] [ 編集 ]
  11. 最後のコメw
    声かけといて一緒に迷うおっさんかわいい
    [ 2019/05/24 23:05 ] [ 編集 ]
  12. 地下一階が緩やかな坂になっていて気づいたら別の建物の地下二階だったりして楽しい。常にどこかが工事してるから毎回ルート変わるのもいい。子供の時から遊んでるから迷うことは一切ないけど。
    [ 2019/05/24 23:05 ] [ 編集 ]
  13. あそこへ行くと、昔読んだ諸星大二郎の「地下街から地上に出られなくなり、絶望してビルから身を投げる」おっさんの漫画を思い出す
    [ 2019/05/24 23:05 ] [ 編集 ]
  14. 上京した時、梅田や名駅に比べると東京って地下がないんだなとびっくりした。
    東京の町は新宿も渋谷も、雨の日に濡れずに移動できる範囲がすごく狭いと思う。
    [ 2019/05/24 23:07 ] [ 編集 ]
  15. なんでMAPPY!やねんw
    [ 2019/05/24 23:07 ] [ 編集 ]
  16. 一方神奈川の横浜では、「永遠に完成しない迷宮」を常時建設中です。

    by.横浜市民
    [ 2019/05/24 23:08 ] [ 編集 ]
  17. ※8
    両端があっという間に終わる、ただの十字なのにねw
    [ 2019/05/24 23:08 ] [ 編集 ]
  18. なかなかオモロイ構成の動画やないか
    [ 2019/05/24 23:08 ] [ 編集 ]
  19. ハギヤ整形のCMきけなくなるのか・・・
    キャベツ無料の串カツ屋はまだあんのかね。
    [ 2019/05/24 23:08 ] [ 編集 ]
  20. 新宿駅東京駅などは導線が東西OR南北で構成されてるが
    梅田の導線はわけわからん。
    [ 2019/05/24 23:09 ] [ 編集 ]
  21. 個人的には渋谷駅かなあ
    普段利用しないのもあるけど、行く度にマップが変わってるから、あそこ
    風来のシレンか
    [ 2019/05/24 23:09 ] [ 編集 ]
  22. 久しぶりに大阪行ったら、梅田から徒歩15分の目的のホテルに行くのに1時間近く周回してしまった…なんか、前より分かりづらくなった気がする。
    [ 2019/05/24 23:10 ] [ 編集 ]
  23. 今はスマホアプリがあるから迷わないぜ!




    それでも若干迷ったけどな!!!!
    [ 2019/05/24 23:11 ] [ 編集 ]
  24. そぉ残念ながら先日泉の広場は無くなりました。
    個人的には阪神百貨店改装の為、地下二階のまま東梅田駅〜阪急の方へ抜けられなくなったのが不満。
    [ 2019/05/24 23:12 ] [ 編集 ]
  25. 地元民ですが、正直もうちょっとわかりやすい構成にできなかったのかとは思います。
    [ 2019/05/24 23:12 ] [ 編集 ]
  26. 自慢じゃないが、俺は方向オンチだ。
    地下に入ったら絶対に迷子になる自信がある。
    俺が梅田の地下で迷子になったら、地上に出た時はきっとそこはニューヨークだ。
    [ 2019/05/24 23:12 ] [ 編集 ]
  27. 梅田行ったら、必ず心の中でマッパーを唱えるオレ
    [ 2019/05/24 23:13 ] [ 編集 ]
  28. 言うほど迷路か?
    15年前住んでたときはそうでもなかったが
    [ 2019/05/24 23:14 ] [ 編集 ]
  29. 何年か前に出張で行ったときは
    駅前のホテルにたどり着くのに1時間くらいさまよったな
    [ 2019/05/24 23:15 ] [ 編集 ]
  30. 苦労して地下街を抜けてホテルに辿り着いたことがあるけど、
    翌朝、駅に戻る時は、あっという間に着いた。
    すごく遠回りしていたことに気付いた。
    [ 2019/05/24 23:15 ] [ 編集 ]
  31. オレも何回行っても必ず迷子になる
    床のどこかに絶対、ターンテーブルとかテレポーターが仕込まれているに違いない・・・!
    [ 2019/05/24 23:16 ] [ 編集 ]
  32. 何年もかかるかな
    地上に上がったらすぐ解決するし
    [ 2019/05/24 23:16 ] [ 編集 ]
  33. 梅田って規模的に八重洲ぐらいじゃね?
    [ 2019/05/24 23:17 ] [ 編集 ]
  34. 新宿は高校生の頃から10年間通って未だに行ってないエリアとかある。
    そうこうしてる内に新南口まで開拓されちゃうし今後再開発でさらに変貌するし・・・攻略できんわ。
    [ 2019/05/24 23:17 ] [ 編集 ]
  35. 表示がKUSOだわ
    田舎もんだけど東京都内の駅は表示が親切だからそんなに迷った事ない
    大阪は全体的に案内・表示が適当すぎる
    [ 2019/05/24 23:17 ] [ 編集 ]
  36. エレベーターでしか行けない空間とかあるからな
    [ 2019/05/24 23:17 ] [ 編集 ]
  37. 梅田地下街は道がまっすぐじゃないんだよね
    微妙にカーブしてるからいつのまにか目的地から外れてしまうまさに迷宮
    [ 2019/05/24 23:19 ] [ 編集 ]
  38. 阪急百貨店が建て替わってから
    一層ややこしくなった気がする

    泉の広場でたむろってた人達はどこにいったんだろ…
    [ 2019/05/24 23:19 ] [ 編集 ]
  39. 行くたびに改装工事とかで形が変わるのがよりダンジョンらしさを与えてると思う
    [ 2019/05/24 23:19 ] [ 編集 ]
  40. JRの大阪駅からヨドバシに行くのにわざわざ一度二階に登って道路跨がないといけなかったり、JRの地下にある飲み屋街から同じく地下の御堂筋線の駅に行くのに一度地上に出ないといけなかったり……梅田はすごい
    [ 2019/05/24 23:19 ] [ 編集 ]
  41. ※22
    おれも最近、渋谷いったら迷ったわ
    出口も連絡通路も知ってるのと違ったから驚いたよ
    [ 2019/05/24 23:20 ] [ 編集 ]
  42. なんで大阪駅地下なのに「梅田」なんだよ。大阪駅とは違うと思ったじゃねーか(´・ω・`)東西南北も把握できなくて見事に迷いました。
    [ 2019/05/24 23:20 ] [ 編集 ]
  43. 動画に出ているのは公共の道路の下の通路のみ
    現実にはそれぞれのビルの地下テナント間の通路が複雑に絡み合っている
    [ 2019/05/24 23:20 ] [ 編集 ]
  44. アンサイクロペディアにインディ・ジョーンズが梅田地下街で行方不明になる、ってニュースあったな
    [ 2019/05/24 23:21 ] [ 編集 ]
  45. 新宿の地下ってそんなに迷うほどだったっけ?
    迷ったことあったかなぁ・・
    [ 2019/05/24 23:21 ] [ 編集 ]
  46. ちょっとホームが多いだけでも混乱する田舎者には難易度高すぎるんですけど…
    [ 2019/05/24 23:21 ] [ 編集 ]
  47. 梅田地下街の恐ろしい所は
    常に何処かで工事をしているので
    前に通れた道が数ヶ所後の次には
    通れなくなる不思議のダンジョン構造をしているところ。
    [ 2019/05/24 23:21 ] [ 編集 ]
  48. 梅田の地下は広いだけじゃなくて
    頻繁に構造が変わるから厄介なんだよ
    [ 2019/05/24 23:21 ] [ 編集 ]
  49. >でもオオサカの人たちでさえ迷うんだね、ハハ。


    地元民は迷わんよ
    数十年変わってないし
    [ 2019/05/24 23:22 ] [ 編集 ]
  50. 20年前位に関西住んでたけど、いつも曽根崎の辺りで目当ての出口に辿り着けなんだ...。
    泉の広場で方向を立て直してたのに(´・ω・`)
    [ 2019/05/24 23:22 ] [ 編集 ]
  51. 梅田はその駅に何線が通ってるのか書けよ
    [ 2019/05/24 23:23 ] [ 編集 ]
  52. とりあえずあっちだろ、と思って歩いてると
    何故かほとんど人がいない地下道に出た時の恐怖…
    なんなの、あれ?
    [ 2019/05/24 23:23 ] [ 編集 ]
  53. 梅田のダンジョンっぽさをネタにした「梅田地下オデッセイ」という古い小説があるよ。
    紙の本だと入手困難だろうけど、電子書籍で読めるかな。
    機会や興味あればどうぞ。
    [ 2019/05/24 23:24 ] [ 編集 ]
  54. 梅田って横断歩道とか歩道橋の数が少ないから
    目的地に行くには地下より地上のほうが難しいんだよ
    でも昔よりは案内も多くなってすっきりしたと思うけどなぁ
    複雑になった理由は地下鉄の駅の連絡通路になってるってことだろうね

    小学校が近くで低学年から遊びまわってたから庭みたいなものだけどね
    [ 2019/05/24 23:24 ] [ 編集 ]
  55. 頭の中に地図があっても、その地図を元に歩くことができない。なぜならその地図は大抵完全にトレースされてはいないからだ
    [ 2019/05/24 23:24 ] [ 編集 ]
  56. 広大とか複雑とかそういう問題じゃないんだよ。

    梅田駅
    梅田駅 ← ↑ → 梅田駅

    このやる気のない標識をまず改めろ。
    [ 2019/05/24 23:25 ] [ 編集 ]
  57. 東梅田から紀伊国屋まで行けと言われて行けるやつが大阪人入門だ
    [ 2019/05/24 23:26 ] [ 編集 ]
  58. ※1
    泉の広場はもうないんだよなぁ
    [ 2019/05/24 23:26 ] [ 編集 ]
  59. 以前に、大阪駅前第3ビルにテナントを出していたが、客よりも駅に行く方向を尋ねる人の方が多い日があったわ。
    [ 2019/05/24 23:27 ] [ 編集 ]
  60. 一緒に迷っちゃたのか
    [ 2019/05/24 23:27 ] [ 編集 ]
  61. 駅がバラバラなのもさることながら、バスターミナルも分かれてるのが個人的には面倒
    [ 2019/05/24 23:28 ] [ 編集 ]
  62.  
    私は新宿ですでにマッピングの必要性を感じたけどな
    [ 2019/05/24 23:29 ] [ 編集 ]
  63. 梅田地下街の案内表示って「知ってる人」を前提にしてるよね
    日本語で書いてあるのに理解出来ずに立ち竦んだことがあったわ
    [ 2019/05/24 23:29 ] [ 編集 ]
  64. ※53
    数十年間ずっとどこかを工事していて拡大する一方じゃないか
    [ 2019/05/24 23:29 ] [ 編集 ]
  65. シャレオで迷うってレベル低すぎでないか
    [ 2019/05/24 23:33 ] [ 編集 ]
  66.  
    都営地下鉄みたいに路線を色違いのアイコンで示してくれればもう少し判りやすいのだが
    [ 2019/05/24 23:34 ] [ 編集 ]
  67. パリも街を地下につくってるから結構なもんだけど
    [ 2019/05/24 23:35 ] [ 編集 ]
  68. 梅田と新宿。
    どちらがでかいか知らんが難易度は梅田のが高い様な気がする
    [ 2019/05/24 23:36 ] [ 編集 ]
  69. いつもは新宿スレに梅田厨が湧くのが普通だったが今回は逆かw
    [ 2019/05/24 23:36 ] [ 編集 ]
  70. 新宿:知らない処に出る
    梅田:行きたい処へいけない
    [ 2019/05/24 23:36 ] [ 編集 ]
  71. 地元民からアドバイス

    地下で迷ったら地上へ出よう
    [ 2019/05/24 23:37 ] [ 編集 ]
  72. 地下のうちで立体交差とかあるからなぁ
    [ 2019/05/24 23:38 ] [ 編集 ]
  73. 地元民は迷わねえよ
    道沢山あって便利
    [ 2019/05/24 23:38 ] [ 編集 ]
  74. >その人と一緒に迷子になったのは良い思い出だ。 😆+2 イギリス

    駄目じゃねーか
    [ 2019/05/24 23:39 ] [ 編集 ]
  75. ウメダンジョンは、行ったらいっつも勘で歩いてる
    でもなんとかなるもんよ
    方向さえ見失わければ、だけど
    [ 2019/05/24 23:40 ] [ 編集 ]
  76. 今までは梅田と東梅田と西梅田だったけど、
    もう少ししたら北梅田ができる
    ダンジョン拡大中
    [ 2019/05/24 23:40 ] [ 編集 ]
  77. 整形モロダシでヌメッとした化粧してる気持ち悪い外国人をよく見かけます
    [ 2019/05/24 23:40 ] [ 編集 ]
  78. 2685(令和06)年の大阪万国博覧会の時に、
    鉄道やバスなどでの乗り換えの合間に買い物とか食事とかで、迷って、
    鉄道の指定席や飛行機などに、間に合わなくなる皆様が大勢出てきそうな気がします。
    はるかがはるか彼方に行ってしまったとか。
    [ 2019/05/24 23:41 ] [ 編集 ]
  79. 言うほど新宿って難儀するのかしら?
    俺は地元民なので迷う理由自体がピンとこないんだが
    新宿はデカい&長いだけで梅田のようにルートの選択肢が豊富なわけじゃないと思うのだが
    [ 2019/05/24 23:43 ] [ 編集 ]
  80. 東京駅でさえ迷う自分が入ったら
    二度と出て来れないんやろなぁ
    [ 2019/05/24 23:44 ] [ 編集 ]
  81. ※74
    参考までに地下街面積トップ10を掲載しときます。

    1、東京・新宿駅 10万4500㎢
    2、名古屋・栄駅 8万4100㎢
    3、名古屋駅 8万2400㎢
    4、大阪・長堀橋駅 8万1800㎢
    5、横浜駅 8万600㎢
    6、大阪・梅田駅 7万7000㎢
    7、東京駅 6万4300㎢
    8、川崎駅 5万6900㎢
    9、札幌・大通駅 4万7900㎢
    10、大阪・なんば駅 4万5000㎢
    [ 2019/05/24 23:45 ] [ 編集 ]
  82. アキバの立体迷路もオススメ
    店とかないから迷ってる間は面白さもないというオマケ付き
    [ 2019/05/24 23:45 ] [ 編集 ]
  83. いっそ螺旋型多角形の地下街作ろうぜ。
    地下何階のどの方向見てるのか判らなくなるような。
    みんなで迷子になろう。
    [ 2019/05/24 23:45 ] [ 編集 ]
  84. 梅田はそんなに迷わなかったけどな
    東京の方がどこにでも地下があって迷った
    [ 2019/05/24 23:46 ] [ 編集 ]
  85. 梅田は斜めに曲がったり中途半端なアップダウンの階段があるので実際の規模以上に混乱する
    [ 2019/05/24 23:48 ] [ 編集 ]
  86. シャレオほど単純な地下街は無いと思うぞwww
    [ 2019/05/24 23:48 ] [ 編集 ]
  87. 行き先別に床にカラーライン引いといて
    [ 2019/05/24 23:50 ] [ 編集 ]
  88. >迷ったら泉の広場を目指すんだ
     されば救われる

    残念。この前撤去されましたw
    [ 2019/05/24 23:51 ] [ 編集 ]
  89. 仕事の生き返り含めてさまよってる自分は、アンデッド、それとも太ってるからスライム、とりあえずザコキャラやね。

    グランフロントの西側にまだまだ広がりそうな悪寒
    [ 2019/05/24 23:52 ] [ 編集 ]
  90. 1・梅田地下街・全体@大阪・梅田:150,000㎡(延床面積、概算)
    2・クリスタ長堀@大阪・心斎橋:81,765㎡
    3・八重洲地下街@東京・八重洲:73,253㎡
    4・川崎アゼリア@神奈川・川崎:56,704㎡
    5・セントラルパーク@名古屋:56,370㎡
    6・さっぽろ地下街@札幌:47,875㎡
    7・阪急三番街@大阪・梅田:45,000㎡(概算、1位とカブっているかも知れません)
    8・ディアモール大阪@大阪・梅田:40,500㎡
    9・ポルタ@横浜:39,133㎡
    10・ダイヤモンド地下街@横浜:38,805㎡
    11・なんばウォーク@大阪・なんば:37,772㎡
    12・天神地下街@福岡・天神:36,000㎡
    13・ホワィティ梅田@大阪・梅田:31,333㎡
    [ 2019/05/24 23:52 ] [ 編集 ]
  91. デザイン同じ過ぎて錯覚起こすわな。
    しかも、店舗が頻繁に変わるし。

    たしかこの先に上に出る階段が・・・ないやんか!ってことはザラ。
    [ 2019/05/24 23:53 ] [ 編集 ]
  92. ※88
    全部足したら日本より広いなw
    EEZ?
    [ 2019/05/24 23:53 ] [ 編集 ]
  93. 梅田は新宿と違って声という名の雑音がプラスされて
    [ 2019/05/24 23:54 ] [ 編集 ]
  94. 梅田の問題は常に道が工事で変化を続けているところ。。
    同じ道でも外観はいつも違うし、増改築で常にどこかしら塞がってる…。しかも駅と駅が直交してない…。規則性のない構造だから単純な広さとかの問題じゃない。中心点とか目印になるポイントも極端に少ないし。
    [ 2019/05/24 23:55 ] [ 編集 ]
  95. >言うほど迷路か?
     15年前住んでたときはそうでもなかったが

    15年前w?それなあ随分様変わりしてると思うぞ
    今も増改築し続けているからな
    半年行かないだけで迷うくらい、どんどん変わり続ける

    新宿も大概だろうけど、梅田は増殖というのがふさわしいくらい規則性がない。導線がないから迷う
    [ 2019/05/24 23:55 ] [ 編集 ]
  96. ※93
    天王寺のあべちかならシャレオより単純だと思う
    [ 2019/05/24 23:56 ] [ 編集 ]
  97. ※101
    同意

    今、○○は工事中だから通行不可です
    迂回路使ってね、みたいなことが多すぎる
    慣れてきたと思ったら、「開通しましたw」って
    新しい道、場所が提示される
    [ 2019/05/24 23:56 ] [ 編集 ]
  98. ヨドバシカメラに行けるように横断歩道つくって‥‥‥。
    [ 2019/05/24 23:57 ] [ 編集 ]
  99. ウメダンジョンを探検している時にスマホのバッテリーが切れるあの恐怖・・・しっかり充電してから入ろうぜ!!
    [ 2019/05/24 23:58 ] [ 編集 ]
  100. 東京の有名どころは「ドラクエの塔」みたいに、地上出ればリセットが効くが、
    梅田の地上は渡れない交差点だらけで地上の方が地下よりもむしろ迷うと聞いているが。
    [ 2019/05/24 23:58 ] [ 編集 ]
  101. いつの日か、大阪~東京が地下街でつながると楽しそうだ
    [ 2019/05/24 23:59 ] [ 編集 ]
  102. >「出口まで連れてってやるから俺に付いて来い」ってね。
    > その人と一緒に迷子になったのは良い思い出だ。

    クソワロタw
    [ 2019/05/24 23:59 ] [ 編集 ]
  103. 梅田は地上もややこしいぞ、見えてる建物に行くのにどの道を渡ればいいかパッと見てわからん
    地下では最近迷うことはなくなったが、ボーっと歩いてたら目的地と全然違うとこにいることはよくある
    [ 2019/05/25 00:03 ] [ 編集 ]
  104. ※15
    複雑なダンジョンで「要マッピーング」だからだよw
    [ 2019/05/25 00:03 ] [ 編集 ]
  105. ※94
    うーん。梅田の場合は地下街と一口に言っても
    駅前ビル、地下鉄梅田駅、東梅田駅、西梅田駅、阪急、阪神、JR大阪駅、大丸、ルクア等など色んな所とつながってるせいで、データより広いと思われ
    [ 2019/05/25 00:04 ] [ 編集 ]
  106. ウメダ・ダンジョン...メガテンか
    [ 2019/05/25 00:04 ] [ 編集 ]
  107. 大阪駅でタクシーに乗って梅田までって言うと怒られるから注意なw
    [ 2019/05/25 00:07 ] [ 編集 ]
  108. 地下街を手抜きしてグーグルカーが写さないから皆迷うんやで
    [ 2019/05/25 00:08 ] [ 編集 ]
  109. google mapがあっても助かるのは方角くらいかな
    位置情報がズレがちなので細かいとこに辿り着くのは至難
    [ 2019/05/25 00:08 ] [ 編集 ]
  110. 今日は田舎の駅の話題ですか。
    [ 2019/05/25 00:09 ] [ 編集 ]
  111. たまに大阪に行くと必ずホワイティにあるカレー屋に行くんだけど必ず迷う
    [ 2019/05/25 00:11 ] [ 編集 ]
  112. ここはそこら辺の地下街と違って縦横だけでなく斜めとか色んな方向にゴチャゴチャしてるからなあ
    難波みたいにそれなりに広いけど基本は東西南北だったら判り易いが
    [ 2019/05/25 00:13 ] [ 編集 ]
  113. 空間認識能力0で碁盤の目の市街で育った自分には、梅田の地下街は死地としか思えない
    以前、オフ会があって集合場所が泉の広場だったが余りに危険すぎるので参加を断念したことがある
    [ 2019/05/25 00:14 ] [ 編集 ]
  114. 梅田の地下街ってなんであんなに無茶苦茶になってるの?上下左右入り乱れてさ。
    誰がえろい人 知ってたら教えて。
    [ 2019/05/25 00:15 ] [ 編集 ]
  115. 20年前に遊びに行ったときは今の半分くらいの大きさで、名古屋と比べたら初級ダンジョンだなって思ったのに、今はそんなに大きく成長したのか
    久しぶりに行きたくなってきた
    [ 2019/05/25 00:15 ] [ 編集 ]

  116. ソウルとそっくりですね

    [ 2019/05/25 00:18 ] [ 編集 ]
  117. >>114
    何で?
    ちょっと走って初乗り料金が入るんだからおいしいじゃん
    [ 2019/05/25 00:18 ] [ 編集 ]
  118. 新宿地下は広大なだけで複雑ではないと思うがなあ
    最悪地上に出ればどうとでもなるし
    [ 2019/05/25 00:20 ] [ 編集 ]
  119. ※120
    梅田は都市
    ソウルは肥溜め
    [ 2019/05/25 00:20 ] [ 編集 ]
  120. 民国人がホルホルしてるだけでそんな複雑じゃないよ
    [ 2019/05/25 00:21 ] [ 編集 ]
  121. 梅田の地下で「三宮(神戸)へ行きたいんですけど」って質問はちょっとだけ困るw
    [ 2019/05/25 00:22 ] [ 編集 ]
  122. キディランドは確かに難易度高めww
    [ 2019/05/25 00:23 ] [ 編集 ]
  123. ※120
    首都に巨大なスラム街がある発展途上のソウルがなんだって?w
    [ 2019/05/25 00:23 ] [ 編集 ]
  124. 東通り商店街で一杯呑んで紀伊國屋で本を買ってリッツカールトンホテルまで
    雨に濡れずに帰れたらそこそこ上級者👌
    [ 2019/05/25 00:24 ] [ 編集 ]
  125. ※120
    韓国(国)は東京都(都市)にGDPが負けてる貧弱国なんだっけ?
    全然似てないじゃん
    [ 2019/05/25 00:24 ] [ 編集 ]
  126. ※124
    たかだか初乗り代金で
    また大阪駅前のタクシーの乗客待ちの最後尾に並ぶことになるんですが
    [ 2019/05/25 00:26 ] [ 編集 ]
  127. 一度冒険したいんだが・・・誰かパーティ組まないか?
    [ 2019/05/25 00:27 ] [ 編集 ]
  128. JR大阪駅とヨドバシカメラを直通でいける橋ができて救われた人多いんじゃないかな
    あれなかった時の地獄といったら・・・
    [ 2019/05/25 00:27 ] [ 編集 ]
  129. 梅田の地下街は地下街であって地下街ではない。
    地下街と言われているのは「地下道」部分に過ぎない。
    鉄道各線に繋がっているのはもちろん、「地下道」に繋がる多数のビル・商業施設群の「地下街(地下フロア)」に繋がっている。
    更に良くないのは、「地下道」と「地下街」は必ずしも同じ階にはなく、階が変わると「地下道」に出ることができなくなることもある。
    なお、更に新駅・新施設が増える予定で、複数箇所で絶賛工事中。
    [ 2019/05/25 00:28 ] [ 編集 ]
  130. 一番距離があるのは
    阪急三番街からドーチカ?
    [ 2019/05/25 00:32 ] [ 編集 ]
  131. またNHKが変な物発信してるな

    通路があちこちに伸びているからややこしく感じるだけ
    ほぼ平面だから場所の感覚は掴みやすい
    これに上下移動が加わる新宿や渋谷の方がよっぽどダンジョンだ
    [ 2019/05/25 00:33 ] [ 編集 ]
  132. 御堂筋線梅田駅の南側の三角地形を、魔のバミューダトライアングルと呼んでる。
    真っ直ぐ歩いてるつもりでもおかしくなる。

    全体的に格子状の道になって無いから、方向感覚狂うんだよなあ。
    [ 2019/05/25 00:36 ] [ 編集 ]
  133. ※137
    いや全然
    中央口を出て左手に進めばエスカレーター、
    その先がヨドバシへの連絡通路
    地下から行きたいならエスカレーターの手前で右に折れて直進、
    途中出地下に降りたら目の前がヨドバシ地下入口
    車交通の関係上横断歩道がないから難しく思われるだけで、
    冷静に見たら何も難しくない
    [ 2019/05/25 00:36 ] [ 編集 ]
  134. ※120
    アジアで一番の後退国の韓国が日本と同じなわけないじゃんwwwww
    ちょんって頭にウジでも湧いてるのかよwwwwwwwww
    [ 2019/05/25 00:37 ] [ 編集 ]
  135. >民国人がホルホルしてるだけでそんな複雑じゃないよ

    地域分断工作乙

    それならグランフロント大阪のナレッジキャピタルに行って見てくれ
    [ 2019/05/25 00:39 ] [ 編集 ]
  136. ※120
    駅どころか車輪すら作れない韓国は日本と同じ土俵にいない。
    韓国と同じ土俵なのか、アマゾンの奥地に住んでる部族くらい。
    それでもアマゾンの部族の方が上だけど
    [ 2019/05/25 00:39 ] [ 編集 ]
  137. あそこ地下1階歩いてるつもりでもビルに入ると地下2階だったり、
    いつの間にか緩やかに1階に出てたりして混乱するわ。
    [ 2019/05/25 00:40 ] [ 編集 ]
  138. 梅田は地上も迷うのが更に厄介
    地下街に含めていいのかわからないけど第1~第4ビルのメガテン感もヤバイ
    [ 2019/05/25 00:41 ] [ 編集 ]
  139. 新宿は分かりやすいが梅田はな

    ずっと工事中の横浜は歩く距離が・・・
    [ 2019/05/25 00:41 ] [ 編集 ]
  140. 大阪は主要駅は大体地下で移動出来るようになってるから
    結果として地下道・地下街がどんどん伸びていくんだよな…
    雨の日とか便利でいいけど
    [ 2019/05/25 00:41 ] [ 編集 ]
  141. 梅田に限らず、東京中心部、大阪中心部は、大体どこも地下街が有る印象。
    [ 2019/05/25 00:44 ] [ 編集 ]
  142. ※127
    グランフロント大阪ナレッジキャピタルのナレッジシアター行ってから
    ルクアの空中庭園でのんびり寛ぐ
    そんでホワイティ梅田のアフタヌーンティでお茶して
    最後は駅前第三ビルの島唄ライブ琉球で飲んで来てくれ
    [ 2019/05/25 00:45 ] [ 編集 ]
  143. 地元民でも数年行ってないと景色変わりすぎて迷うんだよなあ………
    ルクアができたときは、ダンジョンの地上フロアの難易度上昇っぷりに頭抱えたよ
    [ 2019/05/25 00:45 ] [ 編集 ]
  144. シャレオは放射状になってるんだけど、その中心の丸い広場で方向感覚がわからなくなるんじゃないかな
    [ 2019/05/25 00:46 ] [ 編集 ]
  145. スマホ持ってなかった時代は、梅田どころか新大阪ですら、一瞬で迷った。
    駅員さんに聞いたけど、滅茶苦茶忙しそうだったな…


    田舎もんで申し訳有りませんでした…
    [ 2019/05/25 00:46 ] [ 編集 ]
  146. ただでさえ複雑なのに、頻繁に工事もしてるからね
    大阪府民でも、梅田は何度か行ったことがあっても、久しぶりだったりすると、普通に迷う
    [ 2019/05/25 00:47 ] [ 編集 ]
  147. ※120
    梅田とする同じに見えるならお前は眼科を通り越して精神科に行った方がいいわ。
    まあでも精神科に行ってもお前は手遅れだろうけどなw
    [ 2019/05/25 00:48 ] [ 編集 ]
  148. 匿名
    突如、ブータンが出てきて笑ってしまった。
    [ 2019/05/25 00:49 ] [ 編集 ]
  149. ※62
    西梅田の堂島ジュンク堂から阪急の紀伊国屋まで、迷わずいけたら上級な。
    [ 2019/05/25 00:50 ] [ 編集 ]
  150. 数十年前に梅田地下街を舞台にしたSF(堀晃だったかな?)があったくらいだから、昔からダンジョンだったんだろう。
    [ 2019/05/25 00:53 ] [ 編集 ]
  151. 20年位前の2ちゃんねるで地方から大阪に来た修学旅行生が
    「助けて! 大阪の地下1階でコインローカーに荷物預けたんだけどどこか分からない! バスの集合時間がもうすぐ!」みたいなスレッドがあったわ。

    我こそはとわらわらと集まって来たんだけど、
    結局賢者が「地下一階にコインロッカーがあるのは地下鉄東梅田駅だけ。そこまで人に聞いてたどり着いて、駅員さんにコインロッカーーの場所を聞け」で無事解決してホッとしたわ。
    [ 2019/05/25 00:53 ] [ 編集 ]
  152. 大学時代は大阪、社会人は東京に住んでいた、元九州出身者から客観的に見たら、新宿の方が遥かに複雑だよ。
    梅田は垂直移動と平面移動で何とかいけるが、新宿は「斜め」の概念が有るから。

    東京全体に悪いイメージは無いが、渋谷と新宿だけは地上も地下も悪いイメージしかないな。
    [ 2019/05/25 00:55 ] [ 編集 ]
  153. ※169
    そうなんだ。勉強になったわ。サンクス
    大阪府民なのに知らなんだ
    [ 2019/05/25 00:55 ] [ 編集 ]
  154. 梅田の語源は、埋めた 安土桃山時代に戦死者を沢山埋めたのでそう呼ばれている。だから梅田ダンジョン。 因みに、天王寺区の六万体町も戦死者の数の比喩 豆ですが
    [ 2019/05/25 00:55 ] [ 編集 ]
  155. >153
    いいよねあの辺り
    大阪駅前1~3ビルの北新地駅と反対側の道路の下の通り、誰でも使える机と椅子があって、時々休憩してるわ
    [ 2019/05/25 00:56 ] [ 編集 ]
  156. ※170
    恐らくその時代から進化しとるよ?梅田
    ずーーーーっと拡張工事したり、新しいショッピングモール出来たりしとるから

    新宿もそうなん?
    [ 2019/05/25 00:57 ] [ 編集 ]
  157. >>62
    そういうランドマーク的な物を明確に最初から提示してくれるなら比較的難易度低いんだよな
    ダンジョンいわれる所以って地下街が出来た当時の60年代から継ぎはぎの今で言うネットゲームのパッチの当て続けで統一基準の無さ故の複雑さ
    最悪地上出ればそんなにだし、これからの季節暑いから地下潜るけど別に最短距離で行こうとするからややこしい事になる
    [ 2019/05/25 00:59 ] [ 編集 ]
  158. 梅田はウィンチェスターハウスのように
    拡張し続けないといけない呪いが掛かってんのかもしれんね
    [ 2019/05/25 00:59 ] [ 編集 ]
  159. 俺なんて博多駅の地下街ですら迷うってのに
    [ 2019/05/25 01:01 ] [ 編集 ]
  160. ※22
    おま俺ww
    東京や新宿は何とかなるんだが、渋谷はどうにも相性が悪いらしい
    [ 2019/05/25 01:01 ] [ 編集 ]
  161. 三番街の高速バス乗り場はワクワクするな よく利用した 地下街は迷ったら地上出ればいい
    [ 2019/05/25 01:04 ] [ 編集 ]
  162. 梅田って言うから誤解する人が出るんじゃない?
    あそこJRや地下鉄、阪神、阪急と周辺のビルの地下街全部繋がってるからな。
    駅は梅田駅だけで四駅あるし、大阪、北新地とかJRも複数駅繋がってるし全体で見るとかなり広いよ
    [ 2019/05/25 01:10 ] [ 編集 ]
  163. 兵庫民の友人と奈良民の俺は泉の広場を『セーブポイント』と合い言葉にしていたが、秘密でも何でもなく巷でもそう呼ぶらしい。
    まぁそうなるわな(笑)
    [ 2019/05/25 01:12 ] [ 編集 ]
  164. 新宿駅は東西の抜け道知っとくと楽
    北から
    大ガード(青梅街道=靖国通り)
    思い出横丁の細い連絡通路
    メトロ丸ノ内線沿いの地下通路
    南口の甲州街道

    結局地上に出ればわかりやすい分梅田よりは迷わない
    [ 2019/05/25 01:14 ] [ 編集 ]
  165. 迷ったことないわ
    そもそも現在地も目的地も理解せず、ただ徘徊してた
    いつか着くだろうって
    あの地下は時間を浪費するためのテーマパークだ

    どこかに「チケットぴあ」があって、そこへ着けるかは偶然の産物だった
    [ 2019/05/25 01:15 ] [ 編集 ]
  166. 梅田の地下街は

    それぞれのビルやら何やらの持ち主が勝手にというか
    地下作って繋がってるせいで

    全体像写す地図があまりなく、Aビルの二階とCビルの三階が同一階みたいなバラバラな繋がりしてるから迷いやすい
    [ 2019/05/25 01:17 ] [ 編集 ]
  167. 地元民は迷わない。
    あとそれぞれマイルートを持ってるよ。
    たまに友達とかが知らないルートを使うと
    おおってなるw
    [ 2019/05/25 01:18 ] [ 編集 ]
  168. 東京だろうが大阪だろうが俺にはムリだわ、誰かに案内役頼まんと
    なんば駅?だけは数年前に何度か行ったから少しはわかるかもくらい
    [ 2019/05/25 01:18 ] [ 編集 ]
  169. 東京都と大阪府は地下街が巨大ダンジョンすぎて作り方が下手なんだよ。
    北海道や愛知県の地下街を見習えよ。
    [ 2019/05/25 01:19 ] [ 編集 ]
  170. クーロンズゲートみたいで良かどすな。
    [ 2019/05/25 01:19 ] [ 編集 ]
  171. 正直初見で行けたからこの程度で話題になって戸惑ってる
    世の中って結構方向音痴多いんだな
    [ 2019/05/25 01:19 ] [ 編集 ]
  172. 梅田は地上の方が難しくない?
    元地元民だけど掲示がない上に変わり続けてるから地上に出るたび途方に暮れて毎回人に道聞いてる
    用事なかったら地上に出ないようにしてる
    地下民だから地下にいたら迷わないけど地上に出たらわけがわからない

    地上と地下はもう別の街
    [ 2019/05/25 01:19 ] [ 編集 ]
  173. 新宿駅は西口ロータリーが二重構造になってるのが分かりづらいかも
    都庁方面から歩くと地上にいたはずがいつの間にか地下に入ってたり
    [ 2019/05/25 01:21 ] [ 編集 ]
  174. >>179
    新宿はそれだわな東西どう抜けるかさえわかれば
    ほかの地下街も肝になる部分しれば余裕なんだが
    慣れない人はコツつかむまで厳しいんだろうね
    [ 2019/05/25 01:22 ] [ 編集 ]
  175. ※182

    いや、それって自分がいつも通ってるところだけが分かってて
    仮に、いつもと違うどこどこに行けって言われたら
    途端に迷うパターンやと思うよ、自分がそうやし。

    30年以上前に、予備校に通うために(河合塾)
    淀屋橋から毎回歩いたんだが、その界隈はたしかに詳しくなった。
    (東梅田からかっぱ横丁へ抜ける)

    でもIBSにスキーを見に行ったら途端に迷った。
    第1ビル第2ビルが嫌いになったよ(笑)

    今はもーっと複雑
    [ 2019/05/25 01:29 ] [ 編集 ]
  176. 地元民は迷わないは嘘。
    近道が閉鎖されたり、別の抜け道が出来てたりするの
    しょっちゅうだから。

    もちろん前もって告知されてるんだけど、普段歩かないところだと
    いちいち確認しないし毎回びびってるわ。
    [ 2019/05/25 01:34 ] [ 編集 ]
  177. 梅田は駅に通ってても行かない区画があるし、店も出口も変わり続けてるからねぇ
    駅の上階層もヨドバシ方面とか大分変わったな
    新宿はまだ導線判るけど梅田は周辺のビル抱き込もうとするから余計カオスに
    [ 2019/05/25 01:35 ] [ 編集 ]
  178. あのままでゲームに使えるよな。もちろん自動変更システム付きでw
    [ 2019/05/25 01:40 ] [ 編集 ]
  179. ※45
    このように「よく梅田と大阪、ややこしいから大阪で統一して」とか言う初心者を時折見かけますが、
    梅田は小林一三創建の阪急王国の大阪市内の王都であり阪急電鉄の始発駅であり阪急のお陰で発展したエリアなのです。
    要するに芦屋はじめ阪神間、箕面はじめ北摂という、関西を支配する上級国民=阪急沿線住民の思い入れの強い地名で
    この方々はJR沿線などあからさまに下に見ておられるので
    もしJR大阪駅に譲歩して梅田→大阪に変更&統一、などとなると
    「えっ阪急がなぜJRなんかに合わせなきゃいけないのよ!?」(※阪急マダムは関西訛りの標準語)という猛抗議が来ます。
    よって無理。
    [ 2019/05/25 01:42 ] [ 編集 ]
  180. 地元民で迷うやつは単なる方向音痴
    [ 2019/05/25 01:42 ] [ 編集 ]
  181. 新宿は平面だから分かりやすい。
    南口方面だけが高い。
    渋谷は上に行くのか下に行くのかだけでなく、方角も分からなくなる。
    さらに400m歩かされる新南口とかね〜!
    [ 2019/05/25 01:43 ] [ 編集 ]
  182. そそ。何が凶悪って立体的に迷う感覚だよな。
    迷う時間を含めるとモントリオール地下街より巨大に感じる(笑)
    [ 2019/05/25 01:48 ] [ 編集 ]
  183. 迷ってると思うから迷ってるんだ。ブラタモリをエンジョイしてると思えばいい。これ人生のコツな。
    [ 2019/05/25 01:55 ] [ 編集 ]
  184. ガチの地元民なら普段通るルートを基準になんとかなる事が多い
    ただ問題はそれ以外で毛細血管のように広がる道と罠の案内板で方向音痴でなくても方角が分からなくなる
    運良く地上にたどり着いたらそこからが本番で目的地がショーウィンドウに飾られたように見えてるのにたどり着かないってことが多い
    それらを乗り越え1度たどり着いたとしても浮かれるな明日になれば道は残っていない
    [ 2019/05/25 01:56 ] [ 編集 ]
  185. ドー地下から駅前地下、ディアモール、ホワイティ抜けてヨドバシ行くのが好き。
    [ 2019/05/25 01:58 ] [ 編集 ]
  186. 地上の段階でどこにいるのかわからなくなるんだが
    [ 2019/05/25 01:59 ] [ 編集 ]
  187. ただでさえ迷うのに、泉の広場の赤い服の女の話が怖くて通るたびに緊張してた
    [ 2019/05/25 02:10 ] [ 編集 ]
  188. そりゃ見知らぬところなら迷うでしょ。
    梅田かどうとか関係なく。
    行きなれたら別に迷路でもなんでもない。
    [ 2019/05/25 02:12 ] [ 編集 ]
  189. ホワイティの無秩序さは相変わらず酷い
    駅前ビルの一部と阪神が新しくなってディアモールの入り口も見つけづらくなった
    大阪駅は数年前に多層構造化、西梅田・北新地あたりも拡張中
    都市計画に従って動いてるのに年々カオスになっていくのはある意味すごいと思う
    [ 2019/05/25 02:12 ] [ 編集 ]
  190. 大阪の地上は都市計画が優秀だったので割と簡単だな。
    「碁盤の目の縦も横も交互に一方通行」このルールさえ覚えておけば車でもそれほど迷わない。
    条坊都市の古都のように通り名が一条通りから九条通りだとさらに分かり易いが、まぁ交差点で数字を使っているので逆にややこしくなるか。

    だが地下街はまさにリゾーム(地下茎)だなw
    幹、枝、葉と秩序立った地上と違い複雑怪奇極まる。だがそれが良い。
    [ 2019/05/25 02:22 ] [ 編集 ]
  191. 大阪人をそんなに褒めるとダンジョンイベントとか始めちゃうぞ
    [ 2019/05/25 02:25 ] [ 編集 ]
  192. 関係ないんだが動画の最後の方に出てきてた赤ちゃんが傷(あざ?)っぽいのいっぱい付いてて怖いんだが...
    [ 2019/05/25 02:25 ] [ 編集 ]
  193. 梅田は知らん間に進化してるからな
    一時的な閉鎖も難易度を上げてるし
    地下を回避して地上から行こうとすると目の前のビルにたどり着けなくて
    大きくカーブした道に沿ってどこまでも迂回させられたり罠が多い
    一番近くのビルに入って地下に降りるしか方法がなかったりする

    大阪人が迷った人を目的地まで連れて行くのは優しいからというよりも
    どう頑張っても口では説明できないからだ
    案内板はあまり信用してはならない
    親切心を出しすぎてどこからでも行けるという謎の案内図になっている
    [ 2019/05/25 02:26 ] [ 編集 ]
  194. ×交互に一方通行
    ○交互に逆方向に一方通行
    [ 2019/05/25 02:27 ] [ 編集 ]
  195. 上京して新宿も渋谷もそんなひどい迷い方した事ないけど、梅田はやばそう

    それにしても、このBGMはなんやw
    [ 2019/05/25 02:28 ] [ 編集 ]
  196. 大阪駅がそもそも綺麗に東西に向いてないからな
    だから大阪駅を基準にした道と阪急梅田JR北新地の東西南北を基準にした道が微妙に合わさって、どこに向かってるのか分からなくなる
    [ 2019/05/25 02:35 ] [ 編集 ]
  197. >>……ヒロシマにあるシャレオの地下街もヤバイよ……。
    何を言ってるのか意味が分かりません><
    [ 2019/05/25 02:36 ] [ 編集 ]
  198. 大阪は下道が一番簡単。地下と高速がややこしす。
    [ 2019/05/25 02:36 ] [ 編集 ]
  199. 昔はJR大阪駅、阪神、阪急、地下鉄3つの梅田駅を押さえておけば何とかなった。今は、南方向へは北新地辺りまで、北方向にはJR線を挟んでグランフロント、ヨドバシカメラあたりまで把握していないと動きづらい。
    雨の日は地上に出ないで結構遠くまで行けるけどね。
    [ 2019/05/25 02:39 ] [ 編集 ]
  200. 最近は、最早わざとだろ笑。泉の広場が本当にセーブポイント化されてるし笑。
    [ 2019/05/25 02:43 ] [ 編集 ]
  201. 泉の広場は無くなったと何度言えば
    [ 2019/05/25 02:45 ] [ 編集 ]
  202. 泉の広場が中央排水制御神殿(?)みたいでオアシスだったのにな。
    [ 2019/05/25 02:50 ] [ 編集 ]
  203. 日本人でも迷う
    少なくとも俺は2度行って2度迷った
    梅田はマジでダンジョン
    [ 2019/05/25 02:50 ] [ 編集 ]
  204. 40年くらい前に学生の貧乏旅行で北海道行って、
    早朝に小樽着いて腹ごしらえしようと、
    小樽だったか札幌まで行ったか忘れたけど「地下食堂街」みたいな看板があったので降りていったら、単に道を横切るだけの地下道だった。
    早朝だったので全部シャッター閉めてたし。
    カルチャーショック受けたわ。
    [ 2019/05/25 02:53 ] [ 編集 ]
  205. >新宿、渋谷、池袋についで、世界4位の1日平均乗降人員

    って書くと東京の3駅未満の街だと思いがちだけど、関東のターミナル駅のように乗り換え需要が多くない上に相互乗り入れはゼロだから、街の規模としては渋谷池袋よりは明らかに巨大なんだよね
    横浜駅より東京駅の方が乗降人員が少ないのに明らかに都会なのと同じく
    [ 2019/05/25 02:57 ] [ 編集 ]
  206. ビルの地下2階から地下街(地下1階)へ出てたりするからな。バリアフリーも抜き打ちだと迷う罠。
    [ 2019/05/25 03:02 ] [ 編集 ]
  207. 梅田駅使わなくても大阪駅ともつながってんのか
    今度朝一でいかないといけないのに怖くてたまらん
    迷って遅れたらどうしよう
    [ 2019/05/25 03:06 ] [ 編集 ]
  208. ・階段を使ってないのに階層が変わる
    ・案内板が途中で途切れる+最短距離じゃない
    ・すぐ近くの地下街でも繋がってない部分がある
    ・地上地下を問わず別のところなのに雰囲気が似た場所がある(各駅ビル、アーケード等)
    ・ほとんどの道が直線になっていない
    これを頭に入れて何回か歩けばそうは迷わなくなる、はず
    [ 2019/05/25 03:07 ] [ 編集 ]
  209. 梅田駅使わなくても大阪駅ともつながってんのか
    今度朝一でいかないといけないのに怖くてたまらん
    迷って遅れたらどうしよう
    [ 2019/05/25 03:07 ] [ 編集 ]
  210. 梅田の地下1階歩いてると思ってたら地下2階だったりするし、
    ←阪急梅田→←阪神梅田→←JR大阪→みたいな意味不明な表示もあるし
    本当に謎(どっちに行くと近いのか分からない)
    [ 2019/05/25 03:13 ] [ 編集 ]
  211. さすがに「見つけるのに何千年かかった」に
    そんなにかかるわけないと真面目に反論するやつはいないか

    たまに冗談で書いてるのを真に受けてるのがいてびっくりする
    [ 2019/05/25 03:15 ] [ 編集 ]
  212. ブレアウィッチプロジェクトin梅田
    [ 2019/05/25 03:16 ] [ 編集 ]
  213. >>222
    いや、基本分からなかったら聞けば良いし、大丈夫だよ。
    [ 2019/05/25 03:18 ] [ 編集 ]
  214. 泉の広場とか、むしろ梅田ダンジョンの東の外れじゃん

    梅田地下街の恐ろしさは、いくつもの地下街と連結してるところ
    ホワイティ梅田から、北は阪急の地下街、南は駅前ビルの地下街、さらに北西にもJRやグランフロントとかの地下街に連結してるから、すごく広い……
    [ 2019/05/25 03:18 ] [ 編集 ]
  215. エリア区分けしてエリアごとに床や壁の色を変えるとかしてほしい。
    [ 2019/05/25 03:19 ] [ 編集 ]
  216. 表示あるしそこまで迷わないと思うけどな。
    むしろここまで地下街大きいとすごく便利だよ
    なにか用事あって天気悪いときでも傘なしでも大阪駅周辺は大概移動できる
    [ 2019/05/25 03:23 ] [ 編集 ]
  217. あのゴチャゴチャ感は、やっぱ大阪人てのは日本で一番「アジア人」だなと思わせるよな。ドンキの店内と同じ。
    [ 2019/05/25 03:26 ] [ 編集 ]
  218. >>231
    その表示が凄い。
    ←阪急梅田駅→ が、ディアモール大阪で普通にある。
    [ 2019/05/25 03:26 ] [ 編集 ]
  219. しばらくいかないと変化が激しくて迷うわ
    地上だと迷わないから目的地周辺まで地上を移動するようにしてる
    通路だと思ったらビルの中だったりするのがトラップだと思う
    [ 2019/05/25 03:35 ] [ 編集 ]
  220. >たまに冗談で書いてるのを真に受けてるのがいてびっくりする

    米英系はよく皮肉めいた言い回しを…例えば今回のだと
    「あれだけ簡単に迷えるように作ってくれているのに迷わないなど非協力的にもほどがあるだろ」とか使うからな。
    だが慣れているはずの英米系でも移民なのか真面目なのかマジレス組は一定数いて、その遣り取りを見ているとジワるw
    [ 2019/05/25 03:38 ] [ 編集 ]
  221. ※233
    そりゃどっちでも行けるからそういう表記
    表記しない方がいいのか?
    どっちでも行けるけどこっちがお勧めって書けばいいのか?
    店舗にとっては通行人の通路の選択は死活問題だからな
    [ 2019/05/25 03:46 ] [ 編集 ]
  222. 地下は目印になるランドマークないから迷うよな
    [ 2019/05/25 04:13 ] [ 編集 ]
  223. 大阪に2年住んでたけど、ぼんやり歩いてると簡単に迷ってしまう。

    表示が管轄鉄道会社やモール会社によってバラバラだから分かりにくい。
    その境界線を一歩越えると雰囲気がガラッと変わる。
    [ 2019/05/25 04:16 ] [ 編集 ]
  224. たまに改装工事で今まで通れた通路がふさがってるんだよね
    これで3年ぶりに行って3時間迷ったわ
    [ 2019/05/25 04:16 ] [ 編集 ]
  225. 新開地付近の梅田第一ビルから第四ビルはマジでやばい。
    似たような通路と店が延々続いて本気で方向感覚狂うから。
    [ 2019/05/25 04:23 ] [ 編集 ]
  226. 1.御堂筋線梅田駅→Whityうめだ→とらのあな
    2.御堂筋線梅田駅→Whityうめだ→泉の広場→地上に出る→まんだらけ
    これだけ。
    [ 2019/05/25 04:30 ] [ 編集 ]
  227. お初天神商店街に真っすぐ行ける地下道作って欲しいなぁ。
    曽根崎警察横やE-76出口だと屋根の無い地上部分を少し歩かないといけないから雨の日が嫌。
    一応パチ屋を利用すれば商店街に直接出れる事は出れるんだけど。
    百貨店などお店通って地上に出るルートも好きじゃない。
    [ 2019/05/25 04:32 ] [ 編集 ]
  228. 本来は梅田地下街だけでもガイドブック100ページくらいで詳しく解説してもいいのにね
    どの本見ても「行けばどうにかなる」式の適当な記述しか書いてない。

    「なんとか寿司ホワイティうめだ店」 場所:ホワイティうめだ

    これでは分からない。
    [ 2019/05/25 04:32 ] [ 編集 ]
  229. 個人的に地上の方が橋や渡れない道路で寸断されてて迷うわ。
    油断してると地下でも迷うけど一応全部つながってるからホワイティに出ればなんとかなるな。
    [ 2019/05/25 04:33 ] [ 編集 ]
  230. ※242
    ああ、気がつくとデパートの地下食品街に入っておばちゃん集団にもみくちゃにされるよな
    [ 2019/05/25 04:34 ] [ 編集 ]
  231. ※241
    とらのあなはWhityうめだのE-76番出口上がった所からお初天神商店街の真ん中らへんに移転したよ。
    [ 2019/05/25 04:35 ] [ 編集 ]
  232. ※244
    そうそう。
    地下街よりも地上部分が歩行者にはかなり不便な作りになってる。
    交通量が多い大通りが多いから横断歩道が無く、目の前に見えてるのにかなり迂回しないといけないとか、物凄い長い信号を待たないといけないとかね。
    地下はほぼまっすぐ進めるから覚えると便利なのよ。
    [ 2019/05/25 04:39 ] [ 編集 ]
  233. 無計画な開発のせいなんだから恥じろよ
    [ 2019/05/25 05:24 ] [ 編集 ]
  234. 駅の改札やら案内板通りで着く場所が目的地なら迷わないんだけどな
    方向を頼りに近道をしようなんて欲張ったらまず迷う
    [ 2019/05/25 05:29 ] [ 編集 ]
  235. 渋谷の立体迷路も凄いぞ
    [ 2019/05/25 05:40 ] [ 編集 ]
  236. ゲームのダンジョンのほうがまだ有情までアルゾ。
    あそこは細い路地が組み合わさってるのと、工事で経路がころころ変わるのがヤバい。
    鈍角の角が多くてどこ向いてるのかまじで分からなくなる。
    見えてるのに行けないとかざら。
    昨日久々にヨドバシいったけどやはり迷った。
    [ 2019/05/25 05:43 ] [ 編集 ]
  237. 厄介なのは斜めに張り巡らせてるのに
    ひし形の柱とか置いて方向感覚を狂わせてるデザインになってる点やね
    基本的な形状と現在の方向が頭に入ってないと騙される
    [ 2019/05/25 05:45 ] [ 編集 ]
  238. 新宿より難解なのは
    ビルの地下階が地下街と完全に一体化してるところがあちこちにあるから
    地下街の地図ではまっすぐ進んで曲がるだけでも、途中に曲がれるところがいっぱいあって訳が分からなくなる
    [ 2019/05/25 05:57 ] [ 編集 ]
  239. 老人「おお、勇者○○よ。
    ウメダダンジョンは魔法の石板(スマホ)に不思議な地図(専用アプリ)を覚えさせて渡るのじゃ。
    それでも迷うときは迷うがの。ほっほっほ」
    [ 2019/05/25 06:01 ] [ 編集 ]
  240. ドラクエⅡの大灯台より凶悪だからな。
    [ 2019/05/25 06:06 ] [ 編集 ]
  241. ekimo梅田,Whityうめだ前です。
    [ 2019/05/25 06:09 ] [ 編集 ]
  242. ■ あの地下街は本当に「梅田迷宮」と呼ぶに相応しい。 香港

    綺麗な九龍城砦みたいだろ?
    [ 2019/05/25 06:14 ] [ 編集 ]
  243. もう少し親切な案内表示をお願いします。
    [ 2019/05/25 06:14 ] [ 編集 ]
  244. あれほどこの道を行けばどうなるものか危ぶむことも珍しい。
    [ 2019/05/25 06:16 ] [ 編集 ]
  245. 警察署の地下とも繋がってるから地下街にパトカーいたよなw
    今はどうだか知らないが。
    [ 2019/05/25 06:24 ] [ 編集 ]
  246. まぜるな!危険
    簡単にテロを起こせるよな。

    オウムは悪知恵の天才w
    [ 2019/05/25 06:27 ] [ 編集 ]
  247. タイムリーな話題。
    今日これから、友達と梅田で買い物とご飯してくる。

    梅田に行く度に毎回、老若男女&国籍問わず道を聞かれるんだけど(最近は香港の二人組の女の子を案内した。そしてキャッチの営業にも声掛けされる。ぼーっとしてるように見えるのか。)、
    こんなに観光客の人達が迷っるのなら、出来るだけ送るようにするわ。日本語しかできないけど。

    あ、コメント欄で『駅とヨドバシカメラを繋ぐ歩道橋が欲しい』って言ってた人、歩道橋やっと出来たよー。
    また来てね。
    [ 2019/05/25 06:29 ] [ 編集 ]
  248. 最近やっとJRから御堂筋線への最短ルートという基礎的なとこが理解できた。階層によって行きやすさが全然違うのな
    一度地上に出ようという発想は罠
    [ 2019/05/25 06:31 ] [ 編集 ]
  249. テロもだが災害で浸水したらドエライことになるな。地理に明るい地下街専用の救助隊が要るぞ。
    [ 2019/05/25 06:34 ] [ 編集 ]
  250. 名古屋の地下街はいずれ東京大阪を遥かにこえる巨大ダンジョンとなって世界中から大注目される時代がくるよ。
    [ 2019/05/25 06:35 ] [ 編集 ]
  251. 急に綺麗な通路から汚い通路に切り替わったりするので
    他所から来た人は不安に思うのもわかる
    [ 2019/05/25 06:38 ] [ 編集 ]
  252. ※265
    栄は碁盤だろ?
    どれだけ巨大化してもあのままだとダンジョンではないな。
    [ 2019/05/25 06:39 ] [ 編集 ]
  253. その昔、「梅田地下オデッセイ」というSF小説があってだな。
    まさに、複雑怪奇な梅田地下に閉じ込められた男の脱出ストーリーだったわけだが、そのあと梅田地下も整理されて分かりやすくなったと言われていたのに、最近はまたややこしくなったの?
    [ 2019/05/25 06:43 ] [ 編集 ]
  254. ※264
    〉テロもだが災害で浸水したらドエライことになるな。


    ほんとそれ。
    関東みたいな巨大な地下排水施設なんて、他の道府県には無いんだろうなぁと思うと、全国の地下街で働いてる人達、台風が直撃するたびに怖い思いしてるだろうなぁと思う。

    大阪も都構想なんてものにお金を掛けるより、防犯&防災システムを充実させて欲しいわ。
    G20が開催されても交通規制されるくらいだもん。
    [ 2019/05/25 06:59 ] [ 編集 ]
  255. 最後の人のコメントワロタw
    一緒に迷子になったんかいw
    [ 2019/05/25 07:17 ] [ 編集 ]
  256. まぁこういう場合は定番の
    諸星大二郎の「地下鉄を降りて」ですなw
    あれは八重洲の地下街の話だけど。
    [ 2019/05/25 07:21 ] [ 編集 ]
  257. 修学旅行の高校生が、荷物を預けたコインロッカーを探して梅田の地下街を彷徨う話が好き。
    [ 2019/05/25 07:28 ] [ 編集 ]
  258. 駅地下で迷うタイプの人をイキナリ梅田地下に連れてっちゃ駄目だろ。個人的には、
    秋葉原(立体感)⇒ 池袋 or 横浜(地下街のイロハ)
    ⇒ 渋谷 or 東京(一気に複雑になる掲示板や地図の読み方)
    ⇒ 新宿(迷った場合の対処法)
    ⇒ 梅田(本番だ!生還を祈る) *( )内は学べる点な
    とステップアップしていくと良いと思う。
    新宿が5回目くらいで余裕になった俺も、梅田は迷う。
    [ 2019/05/25 07:29 ] [ 編集 ]
  259. 地上エリアも横断歩道がないところがあって、地下に行かざるを行けないところもあるし、その地上も大阪ステーションシティとグランフロントができてから複雑化して、梅田全体が巨大迷宮になっているんだよな。しかもあちこちで工事していて通路が代わることもしょっちゅうだし。

    「ヨド橋」ができるまでJR大阪駅から眼の前にあるヨドバシ梅田にいくのに遠回りするなどしていたし。
    [ 2019/05/25 07:29 ] [ 編集 ]
  260. ※206
    実は、すでに梅田でそのイベントはやっていたりする。

    「ホワイトシティ迷宮からの脱出」でくぐってみ。
    [ 2019/05/25 07:35 ] [ 編集 ]
  261. 新宿で迷っても大体の方角の見当はつく
    梅田はまず方角がわからなくなる
    [ 2019/05/25 07:41 ] [ 編集 ]
  262. 雨宿り
    〉テロもだが災害で浸水したらドエライことになるな。

    集中豪雨で地下街に逃げるな!
    と最近は災害アドバイザーが警告してるね。
    扉でも水かさ30センチでも開けるのが大変な水圧。
    豪雨は地上のビルで雨宿りしましょうね。
    [ 2019/05/25 07:48 ] [ 編集 ]
  263. ジュンク堂、旭屋書店、紀伊国屋、蔦谷書店を1時間以内に地上に出ずに同じ道を通らずに回れたら梅田ダンジョン上級者
    [ 2019/05/25 07:54 ] [ 編集 ]
  264. 大阪に住んで20年目
    元々方向音痴な方ではあったけど、ようやくほぼ分かるようになってきたわ
    皆さんも、20年くらい頑張れば、分かるようになると思うよ
    [ 2019/05/25 07:56 ] [ 編集 ]
  265. メジャーなセーブポイントだった泉の広場が工事でなくなったんだよね
    次のめぼしいセーブポイントは阪神百貨店地下ホワイティうめだ側のマクド前か
    [ 2019/05/25 07:58 ] [ 編集 ]
  266. マックじゃなくマクド

    ケンタは何て言うの?w
    [ 2019/05/25 08:00 ] [ 編集 ]
  267. ケンタはケンタッキーだろjk
    [ 2019/05/25 08:02 ] [ 編集 ]
  268. ※268
    梅田の北ヤードって言うJRの土地の再開発が始まり
    10年位前?に梅田の阪急デパートの改築が始まったりで
    次々と工事が始まり、その度に通行止めや通路の変更、
    新しい地下街や地下道の開通で
    常に導線が変化してる状況
    たぶん終わりなき旅路
    [ 2019/05/25 08:04 ] [ 編集 ]
  269. ※281
    朝鮮学校では未だに草生やすことを教えてんの?
    時代遅れだって言ってあげてね。
    工作バレました〜って。
    [ 2019/05/25 08:05 ] [ 編集 ]
  270. 地上と地下と違いがないから、迷わないとおもうけど
    ただ道が覚えられないだけじゃね
    [ 2019/05/25 08:05 ] [ 編集 ]
  271. 最近は関西人でもマックって言ったりするだろ?
    マクドは発音的に現代人にはアゴがダルい()
    [ 2019/05/25 08:09 ] [ 編集 ]
  272. ※286
    おまえそれ松井市長の前でも言えんの?
    [ 2019/05/25 08:11 ] [ 編集 ]
  273. 茶屋町まで地下を作ってくれないかなぁ。
    傘さすのめんどい。
    [ 2019/05/25 08:13 ] [ 編集 ]
  274. 隣駅への地下通路を広大な街って言われても・・・
    [ 2019/05/25 08:21 ] [ 編集 ]
  275. >名古屋の地下街はいずれ東京大阪を遥かにこえる巨大ダンジョンとなって世界中から大注目される時代が

    つーか梅田と栄あたりまでは割と近いし巨大地下都市と地下高速で繋げてーな。
    耐震諸々をクリアして2100年代にはできるかな?
    [ 2019/05/25 08:26 ] [ 編集 ]
  276. 梅田はダンジョン 
    新宿は魔界都市
    [ 2019/05/25 08:28 ] [ 編集 ]
  277. 大阪駅を拠点として旅行した時は、最初にホテルまで行けた道順を覚えて近道探さずにそこだけ使った思い出w
    [ 2019/05/25 08:28 ] [ 編集 ]
  278. 府民にも完璧に把握している者が居てるとは思えない、ましてたまにしか行かない者には、見覚えのある店舗でしか現在地が判断出来ないのに、コロコロ頻繁に店舗が変わってるので、幾たびに彷徨い途方に暮れ時間と体力気力を無駄に浪費してしまい、何もせず出来ずに帰途に就く羽目に。
    大病院のように行先を色別にガイドラインを引いといて欲しいよ。
    [ 2019/05/25 08:34 ] [ 編集 ]
  279. 大阪の地上は「通り」と「筋」が碁盤の目のようになっているが北外れの梅田は違うんだよな?
    [ 2019/05/25 08:39 ] [ 編集 ]
  280. 地下街の面積は梅田・クリスタ・なんばウォーク・なんなんタウンやあべのなど
    含めたら大阪が全国一かも知れませんね。阪大に進学した時に四年間住んでたんで
    ウメチカはよく行きました。建て増ししたせいでより複雑になったんですね。
    地下鉄の東梅田駅から東西線の北新地駅まで拡大して未だに拡大中ですよね?
    立呑屋さんもたくさんあって喉が渇くと寄ってました。
    タバコの灰は地面に棄てていいというお店ばかりでした。自分は吸いませんが。
    泉の広場は東の端っ子で上がると阪急東通という認識でしたが、
    今はなくなっちゃったんですね。確か上がったとこに松屋があって朝ごはんを
    食べた記憶があります。
    [ 2019/05/25 08:40 ] [ 編集 ]
  281. 大学時代と書かずに
    阪大

    凄いね!!!
    [ 2019/05/25 08:43 ] [ 編集 ]
  282. 新宿は初回でも迷わなかった。区役所のへんから途中地下に入ってヨドバシ新宿西口本店まで行ったんだけど・・・いや、少しは迷ったけど、目的地方面に向かって進んでいるだろう、という安心感はあった。
    でも梅田はダメだ。各駅間の移動は比較的優しいけど、どっちに向かって歩いてるかわからないし、店がやたら多いし、各ビルの地下フロア(それがまた店だらけ)と普通に繋がっていてカオス過ぎる。地下道としては新宿はでかいけど、地下街としては梅田が最強かつ最凶。八重洲はめちゃくちゃわかりやすい。渋谷はまだ行ったことがない。
    [ 2019/05/25 08:45 ] [ 編集 ]
  283. ウメチカの良さは主要なビルやデパートなどと全て地下で繋がってるとこですね。
    雨に降られることなく相当先まで行けます。阪急梅田駅から堂島のジュンク堂まで
    雨の心配はないんですからね。初めてJR大阪駅の地上に出たら意外に人通りが
    少なくて拍子抜けしましたが、地下に降りてその意味が理解できました(汗)
    [ 2019/05/25 08:47 ] [ 編集 ]
  284. 全く後先の事を考えず、拡張に次ぐ拡張工事
    こんなん地元の人間ですら迷うわ
    [ 2019/05/25 08:47 ] [ 編集 ]
  285. 初めて大阪に行った時に、確かに迷ったよw
    難易度マックスだねw
    正直、新宿よりもわかりにくいw
    [ 2019/05/25 08:48 ] [ 編集 ]
  286. アメリカのウィンチェスター・ミステリー・ハウスみたいなもんだねw

    たぶん最初はシンプルだったけど、どんどん広げていったら複雑になっちゃった感じ
    [ 2019/05/25 08:51 ] [ 編集 ]
  287. クリスタ長堀橋は綺麗で分かりやすい。

    客が少ないから・・・

    [ 2019/05/25 08:52 ] [ 編集 ]
  288. 病院みたいなものですね。建て増しを繰り返しながら拡大していくパターン。
    大阪の人はどう思ってるかは知りませんが、それがウメチカの素晴らしいとこだと思いますよ。
    [ 2019/05/25 08:52 ] [ 編集 ]
  289. 新宿は人が多すぎて流されるのが無ければ梅田よりわかりやすいかも。
    梅田はビルとビルを繋ぐみたいに拡張していったからあっちからもこっちからも行けるってのが複雑化してると思う。でもずっと地下で行けるのが便利。
    [ 2019/05/25 08:56 ] [ 編集 ]
  290. スプリンクラー
    検査しろよ。
    最低3ヶ月に一回!
    [ 2019/05/25 08:59 ] [ 編集 ]
  291. 実際、梅田地下街を歩いてる何割が迷もタケナワなんだろな。
    [ 2019/05/25 09:00 ] [ 編集 ]
  292. クリスタやなんばウォークは東西の通り(長堀通りや千日前通り)の地下にあるから
    分かりやすいけど、梅田は全然レベルが違うねw
    [ 2019/05/25 09:04 ] [ 編集 ]
  293. 立体迷路のアトラクションかよw
    随時成長するからなお恐ろしいわ
    不思議なダンジョンに対抗して不親切なダンジョンと名乗るがよい
    いじわるなダンジョンでもいいぞ
    RPGの好きなおっさんを惹きつけてくれるやんけ
    [ 2019/05/25 09:14 ] [ 編集 ]
  294. 一応迷ったことはないけど、離れた場所にある全く別のビル内にある梅田駅はマジで勘弁してくれ
    [ 2019/05/25 09:27 ] [ 編集 ]
  295. 『地上の戻れない』という地下街が出来たら本当の迷宮だろうね。
    [ 2019/05/25 09:32 ] [ 編集 ]
  296. 駅前第1~4ビルの地下一階が難所だなw
    [ 2019/05/25 09:37 ] [ 編集 ]
  297. 上で待ち合わせに地下通ると、待ち合わせたあとに上でどこか行かれると最早迷子。
    [ 2019/05/25 09:37 ] [ 編集 ]
  298. アレは若ないと無理、疲れる。
    7〜8年寄って無い。
    [ 2019/05/25 09:38 ] [ 編集 ]
  299. 横浜はこのままでよいの?
    ライバルの東京大阪の巨大ダンジョンばかり注目されていて悔しくないの?
    私は悔しいよ!
    横浜の巨大ダンジョン作ってやろうよ!
    東京大阪を超える巨大ダンジョン、浜っ子の力みせつけてやろうよ!!
    東京大阪の時代なんてとっくに終ってる!
    横浜の底力、横浜銀蝿のクールなロックンロール、カスタムカーは横浜一番、ベイスターズ命!
    世界最強地下街ダンジョンを作ってやろうよ!!!
    [ 2019/05/25 09:39 ] [ 編集 ]
  300. 梅田の地下は、国鉄時代からある基本の通路は殆ど変わってないんだけどねえ
    阪急回りが(百貨店の改築で)かなり弄られたのが面倒かな・・・

    地元民でも迷う奴は幾らでもいるから、冒険気分で時間に余裕を持って遊びにおいで

    >>308
    ようせい「ね、いじわるだったでしょ?」
    [ 2019/05/25 09:42 ] [ 編集 ]
  301. ※310
    地上はバスとクルマ優先で歩行者の動線はまったく考慮されてないから歩けたものじゃない。
    けっきょっく地下に戻されて、迷う。そこが他のダンジョンとの難易度の違い。
    [ 2019/05/25 09:42 ] [ 編集 ]
  302. ただ通路を歩いてただけなのに、いつの間にか居る階層が変わってるのは罠すぎる
    [ 2019/05/25 09:52 ] [ 編集 ]
  303. リレミトを習得したい
    [ 2019/05/25 09:54 ] [ 編集 ]
  304. 八重洲の地下街から梅田につながる秘密のワープルートの話しは小松左京が書いてたな
    [ 2019/05/25 09:54 ] [ 編集 ]
  305. 新宿に5年住んでほぼ毎日駅使ってたけどやっと新宿駅の隅から隅まで位置感覚がわかったレベル。
    新宿は巨大で新宿駅から新宿三丁目駅、西武新宿駅、西口の高層ビル方面、南口やたら繋がって長いけど東西南北判ればなんとかなる。
    その後京都に住んでしょっちゅう梅田使ってたけど今だにさっぱりわからん。
    [ 2019/05/25 09:58 ] [ 編集 ]
  306. 梅田地下街と言えばピッコロやインデアンみたいな大阪チェーンのカレー屋が好きだった。
    大阪駅から下に降りた阪神百貨店の手前辺りにあったサンマルコは甲子園に
    高校野球見に行く前に大阪に着いて朝ごはん代わりに行ってたな。
    [ 2019/05/25 10:00 ] [ 編集 ]
  307. 縦横斜めに広がってるのもだけど地下街なのに坂がある
    地下一階と地下2階が繋がってる・中2階がある
    階段やエスカレーターで行けて階層変わるところと違って中途半端な段差
    基本の通路は覚えていれば何とかなるけど上下移動は完全に新宿より難解
    [ 2019/05/25 10:13 ] [ 編集 ]
  308. 平面を歩いていて気付けば階が変わるとか、もはや不思議絵の世界です。
    [ 2019/05/25 10:17 ] [ 編集 ]
  309. 米欄の名古屋人のでしゃばりが思ったより少ない
    我慢しなくていいのよ
    [ 2019/05/25 10:18 ] [ 編集 ]
  310. 頭の上が、いやに明るいなあと思ったら太陽だった!
    何と20年ぶりに目にした太陽だった! 地底で麗しき
    青年から、白髪交じりの中年になってしまった!
    [ 2019/05/25 10:21 ] [ 編集 ]
  311. ネット普及前「地下街ごときで迷子になるとは俺はなんてダメな奴なんだ…」

    ネット普及後「お前は俺か。お前もか。俺だらけか」
    [ 2019/05/25 10:22 ] [ 編集 ]
  312. 名古屋駅の地下街はビルの地階とシームレスになっている(ビルの地上階と地階の間に連続性が希薄)ところが多く、本来地下街とされている部分よりも大きく複雑に感じる。駅の再開発でこれも変わっていくんだろうな。
    [ 2019/05/25 10:27 ] [ 編集 ]
  313. JR大阪からヨドバシまでの橋ができたが、じつは地下道を使ってもあっけないほど簡単に行ける。階段登って橋を渡るか階段降りて地下道を進むかだけの違い。
    [ 2019/05/25 10:29 ] [ 編集 ]
  314. 毎週行ってるけど地上より地下の方が人多くて草生えるわ、雨降ってても行きたい場所は地下からすべて行けるから助かるよな、アリの巣状態
    [ 2019/05/25 10:35 ] [ 編集 ]
  315. 新宿は方向を把握してればそれほど難しくない、と多くの人が言ってるね。
    たしかに地上と地下の接点を知っていれば目的地に行けるとは思うよね。
    でもね、新宿で迷う事はない、と言う奴でも完全に把握してる人はなかなかいないと思うよ。
    ※188の人も言ってるように方向感覚だけでは辿り着けないところもある。
    西口ロータリーの階層の変化や、縦と横の法則で進むと縦には進めるが横が連結されていないとか、細かいが致命的なトラップがいくつもある。
    目的地が距離的に近いからと適当に地上で目測をつけて地下に入ると結局駅まで行って、大幅に迂回しないといけなくなる。
    複雑な地図の上に、行き止まりがやたらあるアミダくじを被せたような構造だよ。
    [ 2019/05/25 10:37 ] [ 編集 ]
  316. ガキの頃住んでたからか、新宿は簡単に感じる
    あの頃より巨大化したけど問題ない

    恐ろしいのは東京駅
    たまにしか行かないからか間違いなく迷うw
    八重洲地下なんか新宿サブナード程度の簡単さだと思うんだけどなあ
    何故か方向感覚が狂いまくる

    梅田はヤバそうだねw
    テレビで見たけど地上も大変だとか
    いつか行ってみたいけど標準語喋ると気持ち悪がられるらしいから
    なんか敷居が高いんだよね
    [ 2019/05/25 10:38 ] [ 編集 ]
  317. 今じゃ北はグランフロント・茶屋町、東は泉の広場、西は福島、南は堂島って所か。
    自分は慣れてるけど、人と待ち合わせが困るw
    [ 2019/05/25 10:38 ] [ 編集 ]
  318. ※4さん

    同士よ。俺も地元だけど迷うww
    [ 2019/05/25 10:38 ] [ 編集 ]
  319. 最後のコメww
    声をかけといて結局迷子になるのかよww
    [ 2019/05/25 10:43 ] [ 編集 ]
  320. 梅田地下街のいいところは地下通路が各百貨店やオフィスビルとつながっていて、雨の日でもぬれずに街を移動できるところ。
    大阪伊勢丹の敗因は、建物が地下街のデッドエンドにあたる配置にあって、デパ地下から阪急や阪神、大丸に通り抜けができなかったことにも起因すると思う。
    遠回りで迂回すれば地下からでも行けないこともなかったんだが、いったん地上に出て、各百貨店目指したほうがほうが早いというのもダメだったと思う(こんなの地元民しかわからん)。
    [ 2019/05/25 10:44 ] [ 編集 ]
  321. 新宿は接点が少ないから感覚で行くと、結局は戻らなきゃ行けないので先に調べておけば割と問題ない。
    大阪は色々なルートで行けるので方向感覚が狂いやすい、あと脇に店が多く脱線しやすいのがネックw
    [ 2019/05/25 10:45 ] [ 編集 ]
  322. 渋谷住みだっだけど、まず渋谷の地下なんて複雑でも何でもない。ここで迷うって言ってるヤツ、どんだけ?
    新宿も簡単だし、広いなんて感じたことないわ。
    総面積も梅田が圧倒してるだろ。梅田は、無数のビルの地下と接続していて、その面積を足さないと。
    駅前ビル群の地下1、地下2のあまりにディープな飲食店街、やレトロゲームセンター、古本屋、中古の玩具屋だけで、異世界間たっぷりだし、むちゃくちゃ広いけど、あそこも梅田地下街の総面積には算入されてないんだろ?
    [ 2019/05/25 10:45 ] [ 編集 ]
  323. 第4ビルの地下街の所にあるゲームセンターには女のパンツ専用のUFOキャッチャーがあったが、今でもあるんだろうか?

    あの時、無事に赤のパンティーをGETした。出来れば白が欲しくて何度も挑戦したが、結局GET出来なかった。
    [ 2019/05/25 10:53 ] [ 編集 ]
  324. ※337
    はいはい
    梅田すごいね
    やったね
    君の勝ちだよ
    [ 2019/05/25 10:53 ] [ 編集 ]
  325. ダンジョン、再び
    [ 2019/05/25 10:54 ] [ 編集 ]
  326. 地下で迷ったこと無いけど、地上の方が迷うわ。
    [ 2019/05/25 10:54 ] [ 編集 ]
  327. 泉の広場で待ち合わせして、カプリチョーザで食べるか
    東梅田の地下で待ち合わせして、ミツワで食べるのが定番だったんだけどなぁ
    [ 2019/05/25 10:55 ] [ 編集 ]
  328. ※94
    それなぜか複数地下街の合算の場合とそうじゃないのが入っていて実態を反映してないから参考にならないよ。
    あと合算してランキングされている地下街の中には、国交省が定める定義上の地下街ではないものも入れて合算されていたりするから、データとして不正確だよ。
    [ 2019/05/25 10:56 ] [ 編集 ]
  329. 大阪と福岡と韓国の奴等の共通点
    「東京(日本)なんて大したことない地元の方が凄い」と
    東京(日本)を馬鹿にして地元を上げる

    別にそれで問題ないから帰ってくれないかな?
    [ 2019/05/25 11:07 ] [ 編集 ]
  330. 俺も迷ったけど、赤い服の女性に助けてもらった。
    [ 2019/05/25 11:13 ] [ 編集 ]
  331. 俺は仕事で大阪行っても迷子になるから一人の時は地下街は通らないようにしてるわw
    [ 2019/05/25 11:16 ] [ 編集 ]
  332. 沿線ごとに待ち合わせの目印が違うから、大きいロッカーの前で待ち合わせした時は見事にバラバラだった
    [ 2019/05/25 11:17 ] [ 編集 ]
  333. >「女神転生」のダンジョンかよってツッコミたくなったもんな。 メキシコ

    アトラスも東京ばっかじゃなくて偶には大阪や福岡なんかを題材にしてくれてもいいのになぁ
    あの会社東京を滅ぼすことしか興味ないのかね
    [ 2019/05/25 11:30 ] [ 編集 ]
  334. ↑ゴジラも東京が一番大好きみたいだしねw
    [ 2019/05/25 11:32 ] [ 編集 ]
  335. 名古屋の時代がきている
    名古屋大阪の地下街をリニアで繋げて世界一の超巨大地下ダンジョンをつくればUSJやIRからの客をリニア使って名古屋に呼び込める
    [ 2019/05/25 11:51 ] [ 編集 ]
  336. 俺は40年前から行く度に迷っている。w
    でもそれが楽しいよな。
    [ 2019/05/25 11:54 ] [ 編集 ]
  337. いつも行くところだけだったらそれほどでもないけど
    ちょっと外れたらどこにいるかわからなくなるな
    [ 2019/05/25 11:55 ] [ 編集 ]
  338. >■ 私はあの駅を「悪魔の駅」って呼んでる。
      キデイランドを見つけ出すのに何千年かかったか。 フランス

    サン・ジェルマン伯爵かな?
    [ 2019/05/25 12:06 ] [ 編集 ]
  339. 年に2、3回JR大阪駅から地下鉄谷町線に行くんだけど、毎回迷ってた。
    案内表示が途中から←谷町線から←東梅田(谷町線の駅名)に変わってる事に気がついてからは迷わなくなったけど、いつもと違う改札から出るとまた迷う。
    [ 2019/05/25 12:16 ] [ 編集 ]
  340. 地元だけどまじで迷う。マップで見たら梅田駅と大阪駅がなぜか2つずつあるしいつも迷うし同じルートで歩いた事がない。梅田駅はトラウマと化して1人では絶対に行かない
    [ 2019/05/25 12:34 ] [ 編集 ]
  341. >いつか行ってみたいけど標準語喋ると気持ち悪がられるらしいから
    >なんか敷居が高いんだよね

    昔ならいざ知らず、今はいわゆる“キタ”は移転組が多いからか標準語が飛び交ってるって聞いたけどな。
    大阪の奴が、俺の知ってる大阪と違うって言ってたぞ笑。
    [ 2019/05/25 12:35 ] [ 編集 ]
  342. 大阪は阪急百貨店部分の地下の変更は脳内マップの更新が間に合ってないよ。

    もう歳だし、地下街は突っ切るだけで、マッピングしようと言う意欲がもう…
    地元神戸すら、阪神三宮部分の地下の変更で、ブラックボックスが出来てるw
    [ 2019/05/25 12:38 ] [ 編集 ]
  343. 551の豚まんを買いに行くためにダンジョンでさまようこと3回。
    今度から地上で行く。地上で。


    渋谷の地下も大概酷いことになってないか?w
    [ 2019/05/25 12:43 ] [ 編集 ]
  344. ※83
    言うほど新宿って難儀するのかしら?

    ごめん、個人的な興味というだけなんだけど、
    東京の男の人って、こういう喋り方は普通なの?


    私はいつも阪急電車に乗ろうと表示を見ながら歩くと、いつもJR大阪駅に行ってしまう。
    [ 2019/05/25 12:46 ] [ 編集 ]
  345. 551の豚まんは最近は周りのレベルが上がってきて飛び抜けて美味いってほどでもなくっなってきたな。
    それでもまぁやっぱり美味しいが。
    [ 2019/05/25 12:49 ] [ 編集 ]
  346. >344
    でもこれ梅田スレだよ
    空気読めてないのは貴方の方
    [ 2019/05/25 12:58 ] [ 編集 ]
  347. 正直なところ
    東京・新宿は、良くMAP更新しに行くので困らない。
    渋谷・梅田は、良くは行かないので困らない。
    [ 2019/05/25 13:02 ] [ 編集 ]
  348. ブラックリスト×顔認証×某ショッピングモール

    ブラックリスト×VIP×顔認証

    ぐらいの順で、ツイッター方面で探しておくのを推奨

    検索エンジンが駄目な理由・検閲かかってる理由については、
    検索順位上位を保証、みたいな業者を見ておけば
    少しぐらいは、理解できるはず

    これ自体も、おバカ向け(広告会社のB層戦略でも見ておくのを推奨)に検閲がかかってるはずだけども、
    検閲かけて完全削除してしまうと業者が困るから程々にしてあるかと

    公安警察と某広告代理店、それらのOBや下請けの話でもあるから、それらが関わってる範囲全般にも関係がある話

    わかりやすいところだと、小売店
    鉄道(確定なのは都市部だけ。公安警察と、旧内務省関係で国交省絡み)にも関係がある

    御用マスコミと官僚機構はつながってるから
    テレビで撮り鉄ネガキャンがあったんだったら、
    撮り鉄は、見ておいた方がいい話
    [ 2019/05/25 13:06 ] [ 編集 ]
  349. 2011年の、なんとか撲滅作戦も、
    当時の記事やスレッドを見ておいた方がいい

    何の話かすらわからなかったら、
    週刊朝日の2011年12月16日号を探してみればいいかと。

    もっとも、例の掲示板ユーザ自体に、ネット工作業者だけでなく、

    非業者のサクラ(911マスコミ育ち世代、学生、主婦などの多数派側。上の世代から動員もかかってる)も大勢いて、そっちが多数派なので、

    見てる場所が、
    テレビ・新聞・例の掲示板・まとめブログしかないんだったら、頭がかなりまずいことになってるから意識しといた方がいい
    [ 2019/05/25 13:06 ] [ 編集 ]
  350. そこはウメダンジョンじゃなくてウメダダンジョンなんだよなぁ。
    ダダなんだ。ロス アンジェルス的な。
    [ 2019/05/25 13:07 ] [ 編集 ]
  351. 昔梅田近辺に住んでて今新宿だけど正直どっちも変わらん位の広さだと思う
    最初は圧倒的に梅田が広いと思ってたけど新宿は出入口が分かりやすいだけで実際は駅ビルや地下街の広さが半端ないから結論では同じくらいって感じになった
    [ 2019/05/25 13:22 ] [ 編集 ]
  352. マッピー
    [ 2019/05/25 13:23 ] [ 編集 ]
  353. 生IPアクセスだと、その辺の探偵業者やら個人など、かなり低い段階から抜かれるから
    1つ通すだけでも効果がないわけではない

    そもそもwifi利用時の生IPでのアクセスは危険ですよVPN通してくださいねって宣伝かけてたのは警視庁だから。

    T/o/rの宣伝とか掲示板でかかってるけど、
    ああいうのを使う前にノーマルのproxyかVPN業者かで、

    5eyes
    9eyes
    14eyes
    ぐらいが載ってる話を見ておくといい

    リアルで公安かヤクザか宗教団体か、つまりCIA系団体か元CIA系団体か、もしくはその下請けかに絡まれてる場合は、

    とりあえずテンペストぐらいは、ぽんぽん使ってくるから、動画ぐらいは見ておいた方がいい

    現物持ってるならもちろん見なくていいけども…
    [ 2019/05/25 14:05 ] [ 編集 ]
  354. 順番的には、
    地方の公/立/中/学/生でも知っているような財閥の
    電磁シールドシステムの説明を探して、そこの説明部分を読む

    neibor spy my computer
    みたいな動画を探してみる
    のが理解しやすいかと

    [ 2019/05/25 14:08 ] [ 編集 ]
  355. FBIの壁透視カメラの話も、登場する機材はランクが低いだろうけども、室内も秘撮(言い換えで、トウ撮ではないってスタンスなので)対象に入ってるってのが理解できるから読んでおいた方がいいし、

    ボート潜伏中×容疑者×丸見え
    の、つまりサーマルビジョンの話も、
    見ておいた方がいい

    どれもランクの低い機材だけども
    テレビや例の掲示板を見るよりはマシな話
    [ 2019/05/25 14:09 ] [ 編集 ]
  356. アメリカや日本の顔認証システムの話がどうしても無理だったら、
    中国の顔認証システムの天網の記事と動画を両方見ておくといい

    動画は、地方の/公/立/小/学/生/でも知ってるような動画サイトにあるはず。日本語で検閲がかかってるようならば、辞書使って英語に直して探してみればいい
    [ 2019/05/25 14:11 ] [ 編集 ]
  357. ※372
    リアルで自称芸能通を名乗ってるか、芸能人トークをしてるんだったら、

    芸能界とヤクザの相関関係をチェックしておくのがおすすめ
    次点で、広告代理店が持ってる宗教団体系のタレントリスト探し

    この辺軸にも松がかかっていて、それは例の掲示板も対象なので両方見ておくと役に立つ
    [ 2019/05/25 14:14 ] [ 編集 ]
  358. 地上がカツカツやから下にいくしかねえ
    [ 2019/05/25 14:21 ] [ 編集 ]
  359. 他人と関わる機会が少ない人はネットで語りたがる

    連投も当たり前
    [ 2019/05/25 14:22 ] [ 編集 ]
  360. 最後のコメで草

    案内してくれた人も迷ってて草生えるww
    [ 2019/05/25 14:26 ] [ 編集 ]
  361. 梅田の地下街から大阪城公園まで地下通路で繋げれば、外国人もっと喜びそう。
    [ 2019/05/25 14:27 ] [ 編集 ]
  362. 地下鉄でも迷う、地下街なんてもっと迷う...これでも在阪20年越えだわ笑
    [ 2019/05/25 14:30 ] [ 編集 ]
  363. 複数の地下街が繋がっていれば案内板が無理やりそれに合わされてるのが拍車をかけるんだよな。地下一階と二階が緩やかなスロープで繋がっていて、さっきまで地下一階の表示だったものが地下二階に化けるんだよ。
    [ 2019/05/25 14:31 ] [ 編集 ]
  364. 方向感覚で動く人(男に多い)は新宿駅でも迷わない。新宿駅は地下道が直線だから。
    所々の目印を辿る人(女性に多い)は新宿駅で一旦迷うと抜け出せない。
    [ 2019/05/25 14:42 ] [ 編集 ]
  365. 現地でスマホつかっても迷子になった子供から電話で助けを求められた
    基本的に数十年前からそれほど変わらないから電話ナビできる!

    が、しかし、「阪急百貨店の前のヨーロッパ風の大きな回廊を…」
    「おとん、あれもう何年も前に改装されて今風になってるで」「おお…(涙)」
    [ 2019/05/25 14:49 ] [ 編集 ]
  366. 「泉の広場」ってもしかして怖い話で有名だった所?
    確かに異質な感じだけど綺麗だし賑やかそうで全然そんな感じしないなぁ。
    [ 2019/05/25 14:49 ] [ 編集 ]
  367. 大阪支社に転勤した時、同僚と一杯やって変える時にハハハハハハ迷ったよ~
    [ 2019/05/25 14:50 ] [ 編集 ]
  368. オタクなので東通商店街への行き方だけは覚えた
    [ 2019/05/25 14:53 ] [ 編集 ]
  369. ダンジョン初心者におすすめ

    ①浅草駅地下ダンジョン
     ダンジョンというのも心苦しい10店舗程度の地下街と東武線浅草駅・東京メトロ浅草駅をつなぐ。通路わきの駅そば対面の上り階段がダンジョン感抜群

    ②上野・御徒町地下ダンジョン
     JR上野駅とJR御徒町をつなぐ地下通路。地上はアメ横。大きな地下街は形成されていないが、
    JR 上野駅
    東京メトロ銀座線・日比谷線 上野駅
    京成線 京成上野駅
    東京メトロ銀座線 上野広小路駅
    都営地下鉄大江戸線 上野御徒町駅
    JR 御徒町駅(最終的に地上に出て接続)
    東京メトロ日比谷線 仲御徒町駅
    をただただ地下道でつないでいるので雨の日のお散歩に便利。

    お試しあれだ!
    [ 2019/05/25 14:55 ] [ 編集 ]
  370. >>382
    以前あの通りはヨーロッパ通りと呼ばれていたな・・・
    [ 2019/05/25 14:56 ] [ 編集 ]
  371. >>383
    そうだよ。昔はもっと薄暗くて気味が悪かったと思う。
    [ 2019/05/25 14:59 ] [ 編集 ]
  372. 雨でも酷暑でも地下だけ通って会社に着くことができるから楽だよ
    [ 2019/05/25 15:01 ] [ 編集 ]
  373. 梅田は地下より地上の方が厄介
    あと梅田より北新地の方がさらに難易度高い気がする
    [ 2019/05/25 15:03 ] [ 編集 ]
  374. 泉の広場の赤い服の女の都市伝説が更にダンジョンぽくて怖かった
    結局幽霊だったのか精神障害者だったのか?
    見たことがある人はとにかく普通じゃなくて怖いって言ってたけど
    [ 2019/05/25 15:11 ] [ 編集 ]
  375. アメリカの、通りに名前をつける住所方式のほうが
    移動には便利だな

    通路ごとに床の色を変えるとか、天井からポップをつるすとか
    工夫仕様がありそうだが
    [ 2019/05/25 15:19 ] [ 編集 ]
  376. いずれスマホアプリで、現在地が地下街マップに表示されるようになるでしょう
    今もあるらしいが、位置精度が高く表示されるよう改良したアプリに
    [ 2019/05/25 15:23 ] [ 編集 ]
  377. ※391
    赤い服の女の話調べてしまったぞw
    何回か通った事あるけど噂だけで一回も見たことなくて、でも見えなくて良かったわー
    ttps://xn--u9jv84l7ea468b.com/kaidan/172wa.html
    これ読んだけどめっちゃ怖いw
    [ 2019/05/25 15:24 ] [ 編集 ]
  378. 数日前、ネットTVで10代のモデルさんが地図を片手に
    「昔の人はこんな地図を使っていたの! これじゃあ今どこにいるか、どの方向に向かっているか分からないじゃない」
    ですって
    いずれ梅田地下街もスマホを見ながら移動することになるのでしょう
    [ 2019/05/25 15:28 ] [ 編集 ]
  379. 曲がマッピーやん
    若い人は知らんか
    MAPに掛けたんか
    [ 2019/05/25 15:41 ] [ 編集 ]
  380. 梅田はよくわからん
    40年大阪府民してますが、梅田地下街では頭の上の表示板を見て
    歩かないと、なかなか目的地にたどりつきません。
    ミナミなら、なんとなく勘で方向性がわかるのですが。
    [ 2019/05/25 15:48 ] [ 編集 ]
  381. 2ビルだったかの大盛りの焼きそばの店懐かしいなぁ。
    気分悪くなるまで腹いっぱい食えた。
    もう無いんだよね。

    梅田地下迷宮は、夜中になって普段通れた道が徐々に通れなくなってからが本領発揮ですよ。
    [ 2019/05/25 15:48 ] [ 編集 ]
  382. 慣れたら楽しい

    8番街の方へよく行ったが(ワッフルのマネケンのお店があった)、じゃあ地上で8番街はどこかと聞かれても全くわからないw
    [ 2019/05/25 16:02 ] [ 編集 ]
  383. 大きな地下街は東京と大阪だけじゃあないんだよ。
    北海道にもあるぜ。
    [ 2019/05/25 16:23 ] [ 編集 ]
  384. マッピーの語源は警官(マッポ)だからMAPじゃないが、まぁいいか
    [ 2019/05/25 16:23 ] [ 編集 ]
  385. 梅田ダンジョンは成長する自動生成システムで構成されとるからな
    今後はJR北梅田駅(仮称)建設から梅田スカイビルに向けて北西方向に向かってその触手を伸ばしよる・・・
    我々は果たして無事にたどり着けるんやろか・・・?!
    [ 2019/05/25 16:24 ] [ 編集 ]
  386. 梅田駅(阪急線)、梅田駅(阪神線)、梅田駅(大阪メトロ)って3種類あるし西梅田駅、東梅田駅もある。北新地駅も近いし地下はいろんな建物と繋がりすぎてて本当にややこしい。
    地上に出ても徒歩では通れない(遠回りしないといけない)道とかいっぱいあるな。

    ただいきなり雨が降ってきても梅田は一切濡れずにあらゆる所に辿り着ける
    [ 2019/05/25 16:25 ] [ 編集 ]
  387. 8番街のミルクの旅に何度か行ったな
    今は阪神百貨店の新ビルの位置なんだと最近地上に出て知った
    第3ビルと第4ビルの間に昔謎の銭湯があったように思ったんだけど?
    [ 2019/05/25 16:25 ] [ 編集 ]
  388. 地下を歩かんと以上二階のキャットウォーク(歩道橋)歩いたらええねん
    ゴチャゴチャしとらんし方向感覚は保てるし風も吹き抜けて気持ちええで
    [ 2019/05/25 16:29 ] [ 編集 ]
  389. 一番難易度高いのは駅前ビルの地下街やわ
    どれも同じような作りで自分が地下何階のどこにいるのか分からなくなるで
    [ 2019/05/25 16:40 ] [ 編集 ]
  390. ※11

    関西人の距離の近さがいい感じに現出したパターンやね。
    良くも悪くも、大阪人は距離が近い。
    [ 2019/05/25 16:44 ] [ 編集 ]
  391. 梅田の地下街は徐々に継ぎ足し継ぎ足ししてるから
    途中で一段上がったり下がったりしてるから訳解らん様になってるからな
    [ 2019/05/25 16:49 ] [ 編集 ]
  392. いつも出る改札間違えて紀伊國屋にたどり着けない自分には梅田の地下街は決してひとりで足を踏み入れてはならない場所
    友人と一緒になら行ける
    [ 2019/05/25 16:51 ] [ 編集 ]
  393. ディアモールが出来たころ、第3・4ビルあたりの汚いエリアとピカピカのディアモールが繋がって奇妙だったわ

    ホワイティとディアモールを覚えて西梅田と自由に行き来できたらもう大丈夫
    ヨドバシなりグランフロント方面は地上2階で行き来する
    [ 2019/05/25 16:53 ] [ 編集 ]
  394. 梅田ダンジョンには帰還の書とかお金を払ってテレポートとかはないの?
    [ 2019/05/25 17:10 ] [ 編集 ]
  395. >>402
    おまけに時間がたつと突風がふいてきて、3度目の突風で地上に戻されるからなかなかお店に着けないんだわ
    [ 2019/05/25 17:13 ] [ 編集 ]
  396. ※383
    ガラ悪い商店街への上がり口みたいな場所だから、ちょっと変な人が多い。

    [ 2019/05/25 17:23 ] [ 編集 ]
  397. 駅そのものだと新宿のほうが大きいし複雑。大阪駅は大きいけど割と整然として判りやすい。梅田を判りにくくしているのは駅ではなく四方に伸びている地下街とそれに繋がっている地下階と地下駅。今後、北梅田かなんかの駅が出来、さらに複雑になりそう。
    [ 2019/05/25 17:34 ] [ 編集 ]
  398. ミナミはなんばウォークみたいな東西の通りの地下やそこから地下鉄なんば駅から
    高島屋(南海)に至る日本最初の地下街なんなんタウンがあるから簡単だけど梅田は桁違いだからなあ。
    [ 2019/05/25 17:45 ] [ 編集 ]
  399. 梅田の判りにくさの半分は、
    よそ者に案内する気がないという大阪人の冷たさでできています。

    せめて東西南北ぐらいわかるようにしてくれ
    [ 2019/05/25 17:46 ] [ 編集 ]
  400. ここ数年は工事のせいで地上の難易度もプラスされたからなw
    地下はもう平気になったけど、通行止めと迂回路がきつい
    [ 2019/05/25 18:15 ] [ 編集 ]
  401. あれ、もう迷路ネタに乗っかってるでしょ…改善する気が無い
    大阪人のダメな所だと思うわ
    [ 2019/05/25 18:20 ] [ 編集 ]
  402. 地元ですが気をぬいたら迷います。
    迷ったらすぐ地上にでるのが正解!
    [ 2019/05/25 18:28 ] [ 編集 ]
  403. 梅田駅は年に数回しか利用しないが、あのドイツのコメントは正しい。
    前回に行った店には二度と辿り着けない。テナントが入れ替わったのか私が道を間違えているのかは分からない。「迷ひ家」と言う怪談があるが私にとって梅田は「迷ひ店」が犇く魔境なのだ。
    [ 2019/05/25 18:29 ] [ 編集 ]
  404. 泉の広場は妖精を探してる耳のとがった冒険者が爆弾で破壊しました。
    [ 2019/05/25 18:58 ] [ 編集 ]
  405. 俺も若い頃に1時間くらいさまよった経験ある。でも広島のシャレオは迷う要素皆無だぞ。
    [ 2019/05/25 19:06 ] [ 編集 ]
  406. 九龍城は隠れ家的、潜伏先的な要素があって必要に応じてダンジョン化したというが、梅田は、もはや悪ノリの域だよな笑。
    元泉の広場にセーブポイントが登場しているだろ笑。
    [ 2019/05/25 19:15 ] [ 編集 ]
  407. 至る所に案内板があるのに、それでも迷うとか言ってるやつって頭の病気だろ
    梅田に遊びに行く前に病院に行け
    [ 2019/05/25 19:20 ] [ 編集 ]
  408.     
    毎年何人かは 地上に戻れず命が尽きる
    その御霊を鎮めるために泉の広場を取り壊し
    霊道にする様だ
    [ 2019/05/25 19:23 ] [ 編集 ]
  409. 昔は新宿もそうでもなかったんだけどな
    もう歩いてるだけで疲れる
    [ 2019/05/25 19:23 ] [ 編集 ]
  410. ニューヨークのセントラルパークにはパークレンジャーがいてパーク内で迷った人を救出してんだが、梅田レンダーを創設しますか
    地下街戦隊ウメレンジャー
    [ 2019/05/25 19:38 ] [ 編集 ]
  411. はじめに地下街ありきで都市計画されていればダンジョンになんてならんわな
    行き当たりばったりで野放図な開発の果て
    情けない
    [ 2019/05/25 19:48 ] [ 編集 ]
  412. 1枚目画像の地図、古~ぅ
    [ 2019/05/25 19:55 ] [ 編集 ]
  413. 正直梅田の地下鉄は分かりづらい
    まぁ都市計画で作ったのではなく、
    増築の増築を重ねた結果だし仕方ないけど
    [ 2019/05/25 20:08 ] [ 編集 ]
  414. ビルの建っている位置関係さえ把握してれば迷宮にはならないけどね。
    阪神百貨店、阪急百貨店、駅前ビル、ハービス、富国生命ビル、この建物の地上位置を覚えとけば、今どこに居るか大体把握出来るんだけどね。
    [ 2019/05/25 20:11 ] [ 編集 ]
  415. え?泉の広場って工事中なん?
    じゃ一体どこでセーブすんのさ
    [ 2019/05/25 20:21 ] [ 編集 ]
  416. 出られずに氏んでしまう浮浪者が今でもいるという。
    別の意味で。
    [ 2019/05/25 20:22 ] [ 編集 ]
  417. 梅田ダンジョンってよく言うけど、梅田ンジョンとはあまり言わないんだよなw
    [ 2019/05/25 20:22 ] [ 編集 ]
  418. 広島人だけど梅田で無事迷子になりました
    [ 2019/05/25 21:01 ] [ 編集 ]
  419. >関東みたいな巨大な地下排水施設なんて、他の道府県には無いんだろうなぁと思うと
    淀の大放水路となにわ大放水路があるぞ
    むしろなんで関東にしかないと思ったの?
    [ 2019/05/25 21:01 ] [ 編集 ]
  420. スマホ買ってから、もう迷わなくなったし、駅員さんにも聞かなくなったな…

    そう言えば、スマホ買ってから何でもその場で調べられるようになったけど、生活必需の場面で、他人との生のコミュニケーションの機会が減った気がするなぁ…
    これって良い事なのか、悪い事なのか…
    [ 2019/05/25 21:05 ] [ 編集 ]
  421. 名古屋とか関西の迷路感はワクワクする
    [ 2019/05/25 21:35 ] [ 編集 ]
  422. 梅田に2年ぐらいオフィスを構えてたけど
    決まったルート以外、歩かないようにしてた

    あと、真夏に地上に出た時のクマゼミの大合唱は
    人生で聞いた最大の騒音だった
    [ 2019/05/25 21:46 ] [ 編集 ]
  423. 東京の感覚で「案内表示見ながら歩いたら大丈夫だろ」と思ったら
    目的の乗り換え駅に到達する前に案内表示がなくなるという
    イリュージョンを食らって無事迷子になった
    [ 2019/05/25 21:47 ] [ 編集 ]
  424. ※168はタイムマシンにでも乗ったのだろうか。
    [ 2019/05/25 22:20 ] [ 編集 ]
  425. あそこは変わり続けるからね。
    どこかで工事してるし、店も変わるから店を目印に出来ない。
    できるのは、地下鉄東梅田、梅田、西梅田の駅か、曽根崎警察署くらい。
    ビル地下と地下街が混在してるし、地下街の本道は国道2号線の下だし。
    微妙に東西南北がずれてるんだよね。
    迷ったと思ったら地上に出る事かな。
    [ 2019/05/25 23:05 ] [ 編集 ]
  426. 死んでも、セーブポイントからやり直せるから。


    [ 2019/05/25 23:10 ] [ 編集 ]
  427. 先日行ったがスマホが通信制限で地図出なくて詰んだ
    [ 2019/05/25 23:19 ] [ 編集 ]
  428. 大阪住みの私でも毎回迷子になる
    同じ所を何回もぐるぐる行ったり来たり。
    [ 2019/05/25 23:27 ] [ 編集 ]
  429. 大阪を離れて15年。
    以前は慣れとなんとなくで、それほど困ることはなかったけど、もう無理そう。
    [ 2019/05/25 23:49 ] [ 編集 ]
  430. 勘違いしてる人多いけど、和泉の広場は無くなってないよ
    噴水が取り壊しになってるだけで
    工事終了後も広場の名前は、和泉の広場のまま
    噴水の変わりにLEDとプロジェクターで噴水風のオブジェが出来るらしい
    [ 2019/05/26 00:07 ] [ 編集 ]
  431. >「出口まで連れてってやるから俺に付いて来い」ってね。
      その人と一緒に迷子になったのは良い思い出だ。
     
    オチw
    [ 2019/05/26 00:09 ] [ 編集 ]
  432. 447
    泉の広場って水があるからそう呼ばれてたの。
    LEDって水じゃないでしょ。だからガッカリしてるの。
    [ 2019/05/26 00:38 ] [ 編集 ]
  433. あのマップ、古いね。
    グランフロント載ってないし。
    [ 2019/05/26 00:41 ] [ 編集 ]
  434. 泉の広場、老朽化を理由に取り壊しだけど、
    ローマ風というかラブホ風と言うかに改造して20年経つか経たないかで、
    昔はもっと老朽化してたのにずっと使ってた。

    多分噴水の維持費が高いんだろうと思う。
    [ 2019/05/26 00:49 ] [ 編集 ]
  435. 地下もひどいけど地上もそこそこひどいよw
    あと、地上の道路も複雑怪奇で地味に一方通行多くてドライバーやライダーを悩ませるw
    左折は信号なくてずっと行ける交差点とか混乱するw
    [ 2019/05/26 01:19 ] [ 編集 ]
  436. また、耳と鼻切り取ったろか
    [ 2019/05/26 01:31 ] [ 編集 ]
  437. 452
    中津(ほぼ梅田)済生会病院は、救急車泣かせ。
    急いで行かなきゃならないのに大回りを余儀なくされる。
    [ 2019/05/26 01:39 ] [ 編集 ]
  438. 最近は youtubeで「JR大阪駅から東梅田への最短ルート」 なんてのがアップされてるけど 最短じゃないのが結構多くて笑ってしまう。大阪駅から 東梅田に行くのに 桜橋口利用とか。何でやねん!

    ああいうのは 鵜呑みにせずにコメント欄見て 本当の最短ルートか 回り道ルートか判断すべき。
    [ 2019/05/26 02:48 ] [ 編集 ]
  439. ※441
    ここのブログは、コメント削除かかった後に
    アンカーがズレることがある
    [ 2019/05/26 02:51 ] [ 編集 ]
  440. 泉の広場でセーブ出来なくなったので、
    新しいセーブポイントはミンガス(カレー屋)が良いと思う
    [ 2019/05/26 03:13 ] [ 編集 ]
  441. サーヴァントも迷う新宿
    [ 2019/05/26 05:19 ] [ 編集 ]
  442. 梅田の地下は単純に地下1階、2階では表現出来ないところにもある。
    地下2階にも中2階の様になっていて、各通路が立体的にに繋がっていたり繋がってなかったり、行き止まりが有ったり…
    [ 2019/05/26 06:31 ] [ 編集 ]
  443. 梅田はなぁ。
    カーシェアリングならぬナビシェアリング(歩行者用含む)とか、梅田を極めた引退老人による梅田散策ガイドとか、金になりそう。
    追記ーガイドが『老人』なのは犯罪防止目的ね。
    [ 2019/05/26 07:34 ] [ 編集 ]
  444. 新宿の地下は慣れれば大丈夫だけど
    東京駅の地下が広すぎていつもぐったりする
    大阪は行ってみたいなぁ
    [ 2019/05/26 07:38 ] [ 編集 ]
  445. かくれんぼ世界選手権の会場は、ここですか?
    [ 2019/05/26 07:45 ] [ 編集 ]
  446. 梅田は良くも悪くも地上が線路で寸断されてっからホント歩いててイライラする。
    街は汚いし地下は天井低いし、そもそも街作りが無計画な継ぎはぎだらけ。
    お世辞にも褒められねえ街かと。
    乗り換えかヨドバシくらいしか価値ねえ場所な気がする。
    まあ、薄汚い混沌とした街に住んでる小っさいアジアンどもを眺めて悦に浸りたいバテレンどもには楽しいだろうけど。
    [ 2019/05/26 07:47 ] [ 編集 ]
  447. ※134
    ヨドバシが出来た頃は、横断歩道が在ったんだけど。
    後、梅地下一帯は、方角感覚が在れば、大概迷わずに済む。
    案内板が雑?なのは、良くルートが多数在るからしようが無いわな。
    迷った時は、出口に番号が在るから、それで現在地を把握するのも手だと思う。
    [ 2019/05/26 08:51 ] [ 編集 ]
  448. 梅田ってそんなに酷いのかw
    [ 2019/05/26 08:59 ] [ 編集 ]
  449. ※463
    知ったかぶり丸出し。
    ネットで知った大阪のイメージで梅田を語ってるだろ?
    引きこもりか田舎者かは知らないが無理すんな。
    [ 2019/05/26 09:42 ] [ 編集 ]
  450. ※464
    ルートが多数在るのはあたりまえだよ、東京駅・大手町駅だと最短ルートを表示している。新宿だと出入口にいろんな名前をつけて区別する。
    それなのに左右正面方向が全部「梅田」ってアホ過ぎる
    [ 2019/05/26 09:56 ] [ 編集 ]
  451. 東京大阪の地下街は世界的にみてもトップクラスで素晴らしいが、お前ら名古屋の地下街へも遊びきて
    [ 2019/05/26 10:16 ] [ 編集 ]
  452. 横浜駅で迷う俺ガイル
    [ 2019/05/26 11:14 ] [ 編集 ]
  453. 名無しさん
    大阪の中心地の駅前に新宿駅周辺の旧地名のYODOBASHIの文字が見えるのが面白い。因みに新宿全体が旧淀橋区ではなく、伊勢丹デパート辺りは、昭和の時代までは四谷三光町と呼ばれて旧四谷区の一部だった。
    [ 2019/05/26 11:29 ] [ 編集 ]
  454. >>468
    名古屋城の地下に忍者の秘密の通路があってそれが地下街に発展したんだよな
    [ 2019/05/26 11:33 ] [ 編集 ]
  455.  
    梅田ダンジョンは北は新大阪、南は心斎橋まで繋げて世界一を目指して欲しい
    [ 2019/05/26 14:35 ] [ 編集 ]
  456. 長堀まで繋げようぜ
    [ 2019/05/26 14:36 ] [ 編集 ]
  457. > その人と一緒に迷子になったのは良い思い出だ
    大阪人らしい安請け合いとその結果w
    微笑ましいわ
    [ 2019/05/26 15:05 ] [ 編集 ]
  458. 名古屋に比べたら大したことないな。
    [ 2019/05/26 15:36 ] [ 編集 ]
  459. 梅田も名古屋も新宿も行ったことあるけど梅田以外迷った。梅田は知人に案内されたのでセーフだったけど戸惑った。一人だったら絶対迷った。
    あと梅田と言えばスカイビルの地下が好き。
    ※468
    名古屋の地下街もトップクラスだと思うよ。というか栄の地下街はデカいのに割と分かりやすくていいと思う。
    [ 2019/05/26 16:36 ] [ 編集 ]
  460. 北新地の五叉路がくそなんだよな
    だれだよあれ設計したの
    [ 2019/05/26 16:39 ] [ 編集 ]
  461. 東京駅の地下って言うと八重洲しか話に上らないが
    丸の内側には地下道で各ビルに繋がって
    銀座と日比谷、大手町辺りは地上に出ないで行けるから
    八重洲含めると範囲だけなら東京駅より広いところって
    それ程ないんじゃないかな
    [ 2019/05/26 16:42 ] [ 編集 ]
  462. ※478
    >東京駅より広いところってそれ程ないんじゃないかな

    南北では、内堀通り地下に大手町から日比谷まで2km
    東西では、
    ・日比谷から東銀座まで2km
    ・二重橋前から八重洲地下街まで
    ・大手町から茅場町まで2km、
     ただし呉服橋交差点付近は地下鉄との関係で通路の高さが取れず一般者には閉鎖、地上に出て100mほど移動しなければならない

    梅田と比べると辺で2倍、エリアとして4倍をカバー
    [ 2019/05/26 17:10 ] [ 編集 ]
  463. ダンジョンなんて名前がついているが、SFの未来の地下都市そのもの、なので楽しんだ方がいいのでは

    迷いやすいかどうかは管理サイドの知恵次第、主要な通りを色分けするとかランドマークを作るとか

    大阪都のシンボルの一つとして起爆剤になってほしい
    [ 2019/05/26 17:18 ] [ 編集 ]
  464. 新宿は核がはっきりしてるから、広大でも筋が通ってるんだけど、大阪梅田は複数の拠点が手前勝手に拡大を続けて融合したクラスタ構成だから、カオスなんだよな。
    [ 2019/05/26 17:31 ] [ 編集 ]
  465. 自分がいた学生時代は南は堂島のジュンク堂までだったけど、大川を越えてさらに南進してれば凄いことだね。
    西梅田駅の改札口近くにあったウナギの寝床みたいな王将はよく寄ってた。野菜炒めかレバニラ炒めと
    ライスという一番安い組み合わせが大好きだったな。
    [ 2019/05/26 17:48 ] [ 編集 ]
  466. >東京の町は新宿も渋谷も、雨の日に濡れずに移動できる範囲がすごく狭いと思う。

    この人は、新宿の地下街がどこまで繋がっているのか知らないんだと思う(笑
    [ 2019/05/26 17:54 ] [ 編集 ]
  467. 新宿ダンジョンと東京ダンジョンを制覇してる俺だけど、
    梅田ダンジョンに興味が湧いて来たぜ!
    ※現在、横浜ダンジョンを攻略中
    [ 2019/05/26 18:36 ] [ 編集 ]
  468. ※484
    全身透視スキャナー
    の記事があるから読んどくといい

    日本だと国交省絡み

    日本語で検閲がかかってるようなら
    Nude body scanners
    とかで探せば写真付きの記事があるはずだから写真だけ確認しておくといいかと。
    ウィキリークスでない方のウィキなんとかは無視しといていい
    [ 2019/05/26 19:40 ] [ 編集 ]
  469. 確かに迷路だしクソ広いと思うが
    まぁぶっちゃっけ 目的の路線の券売機さえ分かっていれば
    それほど迷わない あっちこっちで天井に表札あるしな
    [ 2019/05/26 19:43 ] [ 編集 ]
  470. 特にJR西がそうだけれど
    関西の鉄道会社は案内表示が下手
    駅の接続や構造はそこまで複雑じゃないのに
    分岐路で表示が省略されていたり
    迷いそうな場所に地図がなかったりと不親切
    初見の人を表示のみで歩かせてデータを取って
    改善するだけでも随分と変わる筈
    [ 2019/05/26 20:58 ] [ 編集 ]
  471. あー梅田は確かにややこしいわ
    難波ですら迷うけど難波は地上に出たらどうにかなるからな
    [ 2019/05/26 21:18 ] [ 編集 ]
  472. マッピングしなきゃ(使命感
    [ 2019/05/26 21:34 ] [ 編集 ]
  473. 新宿なんて言うほど複雑じゃないよ あれで迷ってたら南新宿なんか歩けないぞ
    [ 2019/05/26 21:39 ] [ 編集 ]
  474. 何で外人が日本の地名を挙げると全部片仮名変換されんの?
    [ 2019/05/26 21:46 ] [ 編集 ]
  475. 新宿はヤバいって聞いてたけど梅田とトントンぐらいなのか。
    ならそんなに恐れんでいいのかもしれんな。(大並感)

    もちろん通勤で毎日歩いてる人と休日たまにしか来ない人とだったらかなり印象が違うだろうし迷うのも仕方ないと思うけど。
    [ 2019/05/26 21:50 ] [ 編集 ]
  476. 40年近く前に大阪に住んでたとき、
    梅田の地下でおいしいケーキセットをだす店をみつけた。
    次の週に彼女を連れて梅田にいったんだけど
    ついに到達することができなかったわ。w
    [ 2019/05/27 01:46 ] [ 編集 ]
  477. 大阪の地下はほんと訳分からん
    しかも案内板が、東京に比べて極端に少ない

    しかし人は親切で丁寧に教えてくれる
    [ 2019/05/27 02:00 ] [ 編集 ]
  478. 梅田の地下は学生の頃に何度か迷った事あるわ
    学生辞めてからも一度南港行くのに梅田使った際に駅員捕まえてどこ行けばいいのか教えてもらったんだけど、丁寧にどこ行けばいいのか教えてくれたよ、しかも正確だったし

    梅田の地下は職員捕まえて聞くのが一番確実
    彼らはダンジョンマスターなので
    [ 2019/05/27 02:08 ] [ 編集 ]
  479. 茶屋町から堂島まで雨に塗れず歩けたら達人。
    [ 2019/05/27 08:07 ] [ 編集 ]
  480. 実際には地下街だけでなく駅前ビルの地下階がつながってるからね!
    地下歩いてて窓の下に地下街が見えるっていう…
    [ 2019/05/27 09:14 ] [ 編集 ]
  481. >>483
    単純に東西比べると新宿が倍ぐらいあるね
    [ 2019/05/27 11:21 ] [ 編集 ]
  482. 梅田と横浜はは性格が似てる
    どちらも絶えず変化し、高低差と三叉路で錯覚を起こさせる。
    結果自分がどこに居るのか判らなくなる。
    その点新宿はだだっ広いけどパートごとに分割されているから
    かなり判りやすいよね
    [ 2019/05/27 11:22 ] [ 編集 ]
  483. 梅田地下で迷ったから地上へ は絶対にやめたほうがいい。
    地上はさらに迷う。というか疲労感が半端ない。
    地下はお店がたくさんあるし、人もたくさんいるが
    地上は場所によったらビルばかりで人もいない。
    そもそも車優先で歩行者のことをまったく考えてないし。そこが難波とかと違うところ。
    商店街とかいけば別だけどね。
    [ 2019/05/27 14:11 ] [ 編集 ]
  484. そんなにややこしかなぁ。
    ショートカット的な階段も多いし、楽やけどなぁ。
    迷う迷う言うてる人らは、何処から何処に移動すんので
    迷うんやろ??
    「今歩いてる所の地上は〇〇が建ってる」って、
    地上建築をマッピングできるようなると、適当に勘でウロウロしても
    どうにかなるよ~
    [ 2019/05/27 15:19 ] [ 編集 ]
  485. 東京新宿池袋梅田とビル建設を地下道・地下街造りのバーターで容積率アップの行政運用は半分野放し状態だからこうなる
    地下道地下街に関して防災利便性をもっと重視しないと

    アホ公務員は何かあったときにバーターでこのような施設の建設許可を出した自治体に責任問題となる事を理解しようとしていない
    [ 2019/05/27 17:52 ] [ 編集 ]
  486. 梅田地下街は確かに迷宮だと思う
    あの複雑な迷路は無計画な開発の結果だろうね…
    [ 2019/05/27 17:53 ] [ 編集 ]
  487. 俺が言えることっつったら東京ー大阪ー横浜ー名古屋の地下街は世界最強レベルにすげえってことだよ
    [ 2019/05/27 18:23 ] [ 編集 ]
  488. 梅田地下街が迷宮であっても、東京メトロの路線の迷宮には及ばない
    [ 2019/05/27 18:57 ] [ 編集 ]
  489. 名無しさん
    東京駅の一番深い地下のホームよりも
    大手町駅からの方が早く東京駅の出入り口まで
    行けちゃったりする。

    それと新御茶ノ水駅と淡路町駅と小川町駅が
    じつは同じ一つの駅だったりする。
    [ 2019/05/27 19:05 ] [ 編集 ]
  490. ■ あんな所で友達と待ち合わせした私はどうかしてた😂 ニュージーランド

    声を出してワロタwww

    まあ、ブロックに分けて把握すればなんとなくわかるようになるんじゃないかな。
    しらんけど。
    [ 2019/05/27 20:23 ] [ 編集 ]
  491. 774
    SF小説「梅田地下オデッセイ」(堀晃)思い出した。
    [ 2019/05/27 20:50 ] [ 編集 ]
  492. 東京の人間でも普段から通っているルートを外れると迷うからw
    しばらく行ってないと変わってるし、自動生成ダンジョンみたいだ。
    [ 2019/05/27 21:15 ] [ 編集 ]
  493. それこそ昨日、転勤から4年ぶりに東京に帰ってきて新宿駅に行ったが、ホームから登る階段間違えて西口に出るのに普通に失敗したわ笑
    [ 2019/05/28 02:02 ] [ 編集 ]
  494. 東京人だから新宿で迷ったことはないが梅田は半端じゃないな
    かれこれ20年以上通ってるが未だに迷う
    なまじ碁盤的な構造の上に、うまそうな料理屋が点在してるのが余計に混乱を招くんだよ
    新宿は行く方向さえ固まっていれば基本一直線だからな
    [ 2019/05/28 02:57 ] [ 編集 ]
  495. 一般人は入れない区画含めるとさらにやばいからな
    [ 2019/05/28 03:20 ] [ 編集 ]
  496. 札幌
    地上が碁盤なら地下街も碁盤?

    暖かいから意味がある札幌地下街。
    迷うなら
    上歩けよアホ!w
    [ 2019/05/28 03:26 ] [ 編集 ]
  497. サタスペではガチで地下帝国まで繋がってるらしいな
    [ 2019/05/28 05:32 ] [ 編集 ]
  498. 人力車でもいいからあの地下街に新たな公共交通を作れ。A口-B口ラインとか。
    [ 2019/05/28 11:58 ] [ 編集 ]
  499. カナダ人が梅田を挙げてるのが面白いね
    モントリオールの地下街もダンジョンとしては相当なレベルだと思うがな
    [ 2019/05/28 14:00 ] [ 編集 ]
  500. 梅田はオシャレエリアから突然やたら小汚いエリアに遷移するからダンジョン感がさらにヤバい。
    しかも泉の広場ってなくなったらしいけど、あそこってセーブポイントじゃなくて「赤い女」っていうモンスターのエンカウント地点だったよな?
    [ 2019/05/28 16:36 ] [ 編集 ]
  501. 迷うから毎回同じ道しか通らないw
    どれだけ遠回りでも近道しようものなら確実に迷うもの(経験談)
    [ 2019/05/28 16:50 ] [ 編集 ]
  502. dokodesuka?を覚えてきてほしい。行きたいところにつけて言ってくれれば連れて行ってあげれる
    [ 2019/05/28 17:20 ] [ 編集 ]
  503. 京阪沿線住みだったから、淀屋橋から歩いて大阪駅前第3ビルが入り口で、(地下ではないが)かっぱ横丁あたりが最深部だったわ
    阪神地下食堂あたりを中心にして、地下街が放射状に延びてるイメージ
    [ 2019/05/28 17:35 ] [ 編集 ]
  504. 「梅田地下オデッセイ」って、昔読んだ記憶があるが
    ずっと小松左京の小説だと思っていたわ
    なんでだろ
    [ 2019/05/28 17:44 ] [ 編集 ]
  505. 今尚拡張してて面白いけど、ディアモールが出来る前の頃の本当にホワイティと各ビルの連絡通路だけで繋がってた梅田はカオスで面白かった
    ちなみに、阪神マクドはもうない
    [ 2019/05/28 19:57 ] [ 編集 ]
  506. ショートカットに使う慣れたとこをはずれるともうダメ
    久々にもぐるとあちこち変わっててここどこ?てなるし
    なんかゾーンごとに番号ふるとか考えてほしいわ
    [ 2019/05/29 00:45 ] [ 編集 ]
  507. 大阪は今年から二期工事が始まって高層ビルが更に乱立するからその影響で地下も変えていかないとダメだから、大阪万博&カジノが終わるまでは変化し続けると思うよ。
    因みに100m以上の超高層ビルの数は2018年末データで
    大阪137
    東京116
    横浜52
    神戸48
    名古屋28
    埼玉22
    札幌20
    広島10
    福岡9


    [ 2019/05/29 20:51 ] [ 編集 ]
  508. 迷路……利用する度に目眩がします(;ω;)


    離島生活で慣れていませんので、どこの駅でも心臓バクバクで歩いてます。
    電車に乗るのもすごく緊張しますし、マナーが間違っていないかいつも不安です。

    みなさん親切に教えてくださいますので、本当に助かります。有難う御座います。


    生活していると慣れていくものなのでしょうか…
    [ 2019/05/29 21:54 ] [ 編集 ]
  509. ビル内をショートカットせずに、地下道だけで動けばそうそう迷う所ではない。
    地上の繁華街でも、売り場を目印に店舗内を通り抜けようとしたら、改装の度に迷うだろうが。
    [ 2019/05/30 00:50 ] [ 編集 ]
  510. 30年程前に迷って地上に出たら、丸いビルがあった、又地下に潜って迷って地上に出て少し散策したら…
    高いコンクリート塀に囲まれた小学校(?)に面した細い路地に昼から酔っ払いが倒れている場所にたどり着きました。(嫌いじゃない
    もう一度地下に潜ったら3度目の正直で目的地にたどり着いた。あの時より複雑に成っているのなら履き慣れたスニーカーで訪れたたいかも…

    by名古屋生まれで名古屋育ち今は東京都下在住
    [ 2019/05/30 07:12 ] [ 編集 ]
  511. 地図には載ってない通路や区画があるからな
    あそこで警備とかやると絶望を味わえるぞ
    [ 2019/05/30 18:26 ] [ 編集 ]
  512. わかるわかる 迷うよね 最悪の設計やと思うわ 阪急か?オツム大丈夫か
    [ 2019/05/30 22:16 ] [ 編集 ]
  513. 地上で見えるあの場所に行きたい・・・
    そや!地下から行けるやろ!

    階段上がって地上に出る:あれ?ここ何処?
    [ 2019/05/30 22:38 ] [ 編集 ]
  514. 10年以上前から梅田地下には行ってるけど
    ホントに迷う
    阪急周辺はまだいいとして
    ホワイティから先がわからん
    [ 2019/05/31 00:03 ] [ 編集 ]
  515. 東京と大阪の違いなんだけど、新宿は案内表示が多いから複雑だけど梅田と比べると迷いにくい。梅田の地下街はきれいなんだけどデザイン重視で案内が極めて少ない。
    [ 2019/05/31 01:26 ] [ 編集 ]
  516. 昔の色街は通り抜けできないのにわざと「抜けられます」という看板を出して客を泳がせる構造にしてるところがあった。
    梅田地下街の案内が悪いのは客を泳がせて逃がさないようにしているんだよ。
    もし最短距離の案内板なんか出したら最短じゃないところの店は売り上げが減るからな。
    [ 2019/05/31 09:53 ] [ 編集 ]
  517. 梅田地下街は表示板を見ながら歩くほかない。確かに大阪人でも迷う。
    [ 2019/05/31 17:28 ] [ 編集 ]
  518. メガテンのサントラ聞きながら歩くと軽くトリップ出来るよw
    [ 2019/06/02 15:20 ] [ 編集 ]
  519. 梅田じゃなくても、
    目的地に着くまでに案内の矢印が途中で無くなって
    途方にくれることがある。
    駅を利用するのは勝手の分かる地元民だけじゃないんだし、
    ちゃんと最後まで案内しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!って思う。
    [ 2019/06/02 16:31 ] [ 編集 ]
  520. >新宿、渋谷、池袋についで、世界4位の1日平均乗降人員を誇る大阪の梅田駅

    おいおい嘘描くなよ。2位は池袋駅。渋谷は私鉄/地下鉄の直通客(通過客)も含めた数字を発表してしまっている。しかも副都心線の東横線との直通で、JR渋谷駅が激減。今は大阪梅田駅にも抜かれ、4位になった可能性が高い。
    [ 2019/06/03 06:08 ] [ 編集 ]
  521. だから渋谷駅はずっと全国3位だった。
    2位は池袋駅。
    今は大阪駅・梅田駅が渋谷を抜いている可能性も。
    [ 2019/06/03 06:12 ] [ 編集 ]
  522. >新宿、渋谷、池袋についで、世界4位の大阪の梅田駅

    世界順位も事実誤認。
    2位にインドのチャトラパティ・シヴァージー駅が入り、
    新宿駅と同規模の300万以上の乗降者数がある。
    だから世界順位は、

    1位新宿駅
    2位チャトラパティ・シヴァージー駅
    3位池袋駅
    4位渋谷駅か大阪・梅田駅

    いい加減な記事を書くなよ。
    [ 2019/06/03 06:15 ] [ 編集 ]
  523. 大災害時には巨大な墓場になる所。
    ここで大勢が命を落とすんだよ。
    単純明快に作れない低知能なんだから日本の恥さらしな場所だと気付けよ

    [ 2019/06/03 06:23 ] [ 編集 ]
  524. 最初に載せてる梅田界隈の画像が古い。
    [ 2019/06/03 12:45 ] [ 編集 ]
  525. 地元民だけど、未だに「えー!こことここ繋がってるの?」と新鮮な発見がある。
    [ 2019/06/03 16:27 ] [ 編集 ]
  526. 1・梅田地下街・全体@大阪・梅田:150,000㎡
    2・クリスタ長堀@大阪・心斎橋:81,765㎡
    3・八重洲地下街@東京・八重洲:73,253㎡
    4・川崎アゼリア@神奈川・川崎:56,704㎡
    5・セントラルパーク@名古屋:56,370㎡

    梅田の地下は日本一とは聞いてたけど本当にそうなんだね
    開発がずっと続いている影響で常に工事中で
    自動生成ダンジョンみたいだから迷う人が多いのかもね
    [ 2019/06/07 17:46 ] [ 編集 ]
  527. これ拡散たのむ
    大変なことになる
    とにかく内容を確認してほしい
    時間がないから
    ttp://hec.su/gFYN
    ttp://hec.su/gFYO
    ttp://hec.su/gFYP
    ttp://hec.su/gFYQ
    ttp://hec.su/gFYR
    ttp://hec.su/gFYT
    ttp://hec.su/g0DS
    [ 2019/06/07 18:52 ] [ 編集 ]
  528. 民国人が大げさに言ってるだけで実際大したことないよ
    [ 2019/06/14 00:17 ] [ 編集 ]
  529. 煽り大好きトンキン病はやめい

    個人的には東京駅の多重構造が一番ヤバい
    [ 2019/06/15 14:00 ] [ 編集 ]
  530. 新宿は、難解。
    梅田は、不可解。
    [ 2019/06/16 08:51 ] [ 編集 ]
  531. グーグルマップで予習してるけど右側は行きたくないな
    [ 2019/06/18 18:03 ] [ 編集 ]
  532. ダンジョンというかラビリンスというか
    [ 2019/06/19 20:57 ] [ 編集 ]
  533. 案内表示も多いから迷う事は無いけど、第四ビル地下の飲食店街とか新梅田食道街とか乗り換えの最短ルートじゃないから行こうと思っていかないとたどり着けない場所は多いと思う
    [ 2019/06/21 02:44 ] [ 編集 ]
  534. 方向音痴だがgoogle map使えば迷わないよ。
    位置情報ずれると書いてる人いるけど、格安スマホで富士通のスマホと言う残念スペっクだけど、分からなくなるぐらいずれた事ないよ。
    [ 2019/06/21 04:23 ] [ 編集 ]
  535. 方向音痴からすれば結局どこ行ったって迷うからどこがすごいとかどうでもいい。
    [ 2019/06/23 13:58 ] [ 編集 ]
  536. 地元の人間なら少しずつ行動範囲を広げていけるから良いけど、そうじゃない人はかなり大変だよね。
    雨が降ってるときは地下から濡れずに色んなところへ行けるからかなり便利だけど。
    でも、梅田地下街を知ってる人でも。お初天神あたりまで濡れずに行ける道を知っている人はあまりいるまい。
    [ 2019/06/24 01:20 ] [ 編集 ]
  537. 落ち着け、関東百姓!
    大阪の実態を、直視する勇気を持て!
    大阪コンプレックスの克服は、そこからだ。
    農民系フィルターなんて、捨ててしまえw
    [ 2019/07/02 11:37 ] [ 編集 ]
  538. 梅田が大したことないと言ってる人は梅田を全く知らないか行ったことがあっても構造をほとんど把握できてないだけ

    新宿は南北で地上の高さが違うのと、駅ビルから他の駅や建物へと伸びる地下構造が複雑なだけで駅の外に出れば大して迷わない
    しかし梅田は駅の外に出てからが迷いの本番。単純に作った連中が頭悪いとしか思えない複雑さ
    大阪人は梅田のカオスっぷりを誇ってるんじゃなく嘆いてんだよ
    [ 2019/07/02 16:22 ] [ 編集 ]
  539. ※542
    そもそも、文化が違いすぎて話しが噛み合ってないのですよ。大阪の人は面白いネタで笑いをとろうとしているのに対して、東京の人は単に勝っている数字だけを並べて優越感に浸って笑おうとしているのですよ。同じ笑いなら大阪の方が良いですね。
    [ 2019/08/11 19:46 ] [ 編集 ]
  540. ※544

    >東京の人は単に勝っている数字だけを並べて優越感に浸って笑おうとしているのですよ。

    自分の狭い価値観でこういうふうに決めつけるってどうなの?
    なんかすごい陰湿で嫌な感じだけど、あんた本当に大阪の人?
    [ 2019/11/04 19:03 ] [ 編集 ]
  541.  
    梅田ダンジョンは結構古くから言われてるけど、東西線開通とディアモール開業が一番ヤバイ。それまでは、東にホワイティ西にドーチカで、その間は駅前ビルの地下フロアと阪神百貨店と阪神梅田駅と比較的わかりやすかった。ところが、ディアモール開業や西梅田というよりほとんど福島と言っていい毎日インテシオまで地下道が続き、途中にリッツカールトンやらブリーゼブリーゼなどが出来て、一気に難易度が上がった。昔はホント桜橋のあたりだから駅前第1ビルからドージマ地下街くらいまでしかなかったんだよな。だから、ダンジョンというのは地下街を指すのではなくて、地下街につながってる駅前第1~第4ビルの地下部分を指していた。
    ホワイティも阪急梅田駅地下街に続く通路があるから、何となくわかりにくいような気がするだけで、実は構造的にはとても単純なものである。ただ、近道をしようとして富国生命ビル側に入ると、思ったようなショートカットが出来ず、そこで方向感覚を見失うかも知れない。昔朝の店も開いてない時間帯に迷いかけたことがある。
    [ 2019/12/02 23:04 ] [ 編集 ]
  542. 私なんぞ年に一度か二度しか東京に行かないし、新宿も澁谷ももう10年以上行ってないので、迷う自信なら山ほどある。ていうか、京葉線と総武快速線を勘違いしてえらい目に遭ったのがほんの3年前だったわw一体何を勘違いしたらそうなるのか自分でも分からんけど、東京では地下でも迷うが地上でも迷う。
    [ 2019/12/02 23:09 ] [ 編集 ]
  543.  
    梅田ダンジョンは言うほど広くはない。多分東京駅地下+八重洲地下街の方が大きいような気がする。
    ただ、八重洲地下街で困ったのがトイレが見つからないこと。昨年朝一ののぞみで東京に着いたはいいけど、駅のトイレは列が出来てるので八重洲地下に行ったけど、なかなか見つからなくて危うくおもらしするところだった。東京駅も日本橋側(神田側?)の新幹線用通路なら人も少ないので楽だったんだが、その時はテンパってからそのことを完全に忘れてた。
    今年はむしろ都営浅草線に乗ろうとして迷った。
    [ 2019/12/02 23:15 ] [ 編集 ]
  544. 地上へ出て方向を指さしで確認して地下に入るが、歩いているうちにあの指さし方向が脳内でパニックを起こしている、大阪生まれの自分でさえ難易度前回の地下都市だ!地上での直線距離がほんの100mなのに地下では数キロ歩くことになる^^
    [ 2020/03/12 12:15 ] [ 編集 ]
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