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パンドラの憂鬱



海外「俺は日本人を信じる」 仏紙による『日産クーデター説』に現地から呆れの声

今月19日、金融商品取引法違反で逮捕されたカルロス・ゴーン氏。
22日には臨時取締役会でゴーン氏の会長職解任が全会一致で決定され、
今後は取締役も解任するための臨時株主総会が開かれる予定です。

今回の逮捕に関しフランスでは、ルモンド紙や経済紙のレゼコーなど、
複数のメディアが日産の経営陣による「クーデター」説が存在する事を報道。
特にレゼコー紙は「西川社長が恩人のゴーン氏を引きずり下ろした」と報じ、
西川社長を「ブルータスだ」と厳しく断じています。

しかし、フランス人の多くはメディアが報じる陰謀論には非常に冷ややかで、
クーデター説を扱った記事には、呆れの声が続出していました。

フランス「日仏は両想いじゃないか」 日本人にフランスのイメージを訊いてみた

426356.jpg




翻訳元(シェアページからも)



■ えっ、不正行為を働いてたのに被害者ですか?????




■ 会長の立場にある人が自分でも知らぬ間に不正を働いていたとでも?
  ゴーンさんが「クーデターの被害者」って表現はおかしいよな? +27




■ メディアは陰謀論を唱えるのをやめようぜ、なっ?😉 +4




■ やっぱ俺の言ってた通りになったわ。
  「日本の悪者に騙された」ってシナリオに持っていくと思ってたもん。 +4




■ 悪い事をしたら逮捕されるのは当然じゃん。
  何で一部メディアは「捕まって残念」みたいな論調なわけ? +1




■ 違う違う。カルロス・ゴーンは自分で自分を撃ったんだよ……。 +2




■ その通り。俺もニッサン側のクーデターなんじゃないかと感じてた。




■ クーデターか……。
  あるいは特権階級に対しても日本の司法は厳格なだけとか?
  後者の方が正解のような気がするのだが……。 +15




■ はいはい、彼の責任ではないですよね、はいはい😂 +2




■ メディアは明日には「彼は聖人だ!」とでも言ってそうだな。 +13

海外「日本には真の自由がある」 ブッダとイエスのギャグ作品に外国人が衝撃




■ ゴーンさんが今回の件に関して潔白ではないにしても、
  不正に気づかなかったニッサン側もちょっとどうかと思う。 +1




■ とりあえず、ニッサンのお金で家を買い漁ってたのは事実じゃん。




■ ニッサンには独立したいという意思はあっただろうね。
  でももし本当にニッサンによるクーデターだとしたら、
  ルノーとフランス経済にとって大きな打撃になる事はたしかだ。 +6




■ むしろゴーン氏によるニッサンへのクーデターだったと言うべきじゃない?




■ まぁ日本ならちゃんと事実が分かるまで勾留期間を伸ばすだろう。
  すぐに釈放しちゃうフランスとは違うから。 +18




■ 実際不正に多額の報酬を受け取ってたのに「陰謀論」かよ!!!
  こういう報道を見て笑わない人っているの? +4




■ すごく興味深い記事だったよ。
  「ニッサンのクーデター」は奇妙な説ではあるけど、
  それでもルノーの傘下であるニッサンとミツビシが、
  欧州で存在感を高めたいと思ってるのは間違いないと思う。 +2

海外「日本車の信頼性は異常」 英誌『日本車と欧州車はどちらが優れているのか』




■ 陰謀論なんか誰も気にしてないだろ。俺は日本の司法を信じてる。 +1





■ クーデター説は正しいと思う……。
  だって逮捕後のニッサンの対応が不思議なくらい早かったもん……。




■ 何だ、ニッサンのクーデターだったのか!
  ……で、法律に抵触する行為をしたのは誰でしたっけ? +15




■ 不正をしてたのにクーデター……。
  俺は今までクーデターの意味を履き違えてたみたいだ……。 +22




■ メディアはゴーン氏を無実に仕立て上げたいんだね……w
  まぁマクロン大統領のお友達だからなんだろうけど……。 +4 😡+1




■ ちょいと釣り針がデカ過ぎやしませんかね……。 +2

海外「俺の国でも売ってくれ!」 日本製のルアーの完成度が凄まじい




■ ニッサンのクーデターだろうがなんだろうが、
  逮捕は信じられないような不正を行った結果でしょ? +4




■ すげー、カルロス・ゴーンが「被害者」扱いになってる。 +5




■ ノンノン、彼はクーデターとやらの被害者じゃない。
  正義が正しく執行されてしまう国の被害者なのさ……。
  フランスとは違って日本にはダブルスタンダードな司法がないから! +8




■ 実は俺も友達と、ニッサンのクーデターじゃないかって話をしてた……。 +1




■ 日本では大物でも不正を働けば逃げられない。
  フランスとは違う。要はそういう事でしょ?😉 +2




■ フランスの一部メディアからすれば彼は被害者なのか……。
  逆さまの世界にいるみたいだ!
  メディアにとって大事なのはお金だけ。
  だから自分たちの利益になるようにいつだって国民を煽動するんだ! +2




■ 普段ジャーナリストたちはSNS上の「陰謀論」を非難してるのに、
  こういう時は自分たちが陰謀論に走るんだな……。 +5

海外「日本人は世界の模範だ」 外国人ジャーナリストの日本滞在記が大反響




■ 不正をしたから捕まった。ただそれだけ。
  ゴーンさんが責めるべきは他の誰でもない、自分自身なのよ。 +53




■ ただ、今はまだあくまでも容疑者だからね。
  まだ有罪にはなってないんだ……。
  詳細が分からない状態で勝手に断罪するべきではない……!!




■ お金を得れば得るほど人は貪欲になっていくものだ。
  今回の逮捕は当然だと思う。
  俺は陰謀論なんかよりも、日本人を信じるよ。 +1





「"coup d ' état(※クーデター) Ghosn」で検索し、
コメント数が多かった複数の記事を翻訳元にしているのですが、
最大コメント数は100強と、全体的に反響はあまり大きくなかったです。
日本の一部メディアの報道を見ていると、
「仏でクーデター説が渦巻いている」という印象を受けてしまいますが、
実際は陰謀論に対する反応はかなり冷ややかなものでした。



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[ 2018/11/24 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(817)
  1. 日本でもクーデター言うバカは多いからな
    不正してたから通報した結果なのに
    [ 2018/11/24 23:02 ] [ 編集 ]
  2. クーデターも何も、ルノーが無能、ムノーなだけ!

    ルノーは、ルノーサムスンとねんごろだ。

    法則が発動したルノー、
    そしてザイニチに支配された日産。

    誰も、今後ルノーも日産の車も買わない。

    いすゞ三菱ホンダは論外、

    トヨタ、スズキ、マツダ、ダイハツ、スバル、
    選択肢はいくらでもある。
    以上
    [ 2018/11/24 23:03 ] [ 編集 ]
  3. なぜクーデターではダメなのか? レジスタンスと呼べばいいのか?
    [ 2018/11/24 23:03 ] [ 編集 ]
  4. 日本のメディアの方がまともに見える不思議。
    [ 2018/11/24 23:04 ] [ 編集 ]
  5. どこもメディアは煽ってナンボって事ね。
    [ 2018/11/24 23:04 ] [ 編集 ]
  6. 負け.犬な.ありは俺にボコボコにされて負けたのが悔しくて泣き喚きながら逃げてますw
    バカは逃げるのだけは得意なんですねw
    [ 2018/11/24 23:06 ] [ 編集 ]
  7. グローバリストが法律の上に立つとこうなるという見本だよ
    EUはもう終わってんな
    [ 2018/11/24 23:06 ] [ 編集 ]
  8. これ元は朝日新聞でTBSがやってそれをフランスの朝日新聞出資のルモンドが書いた
    [ 2018/11/24 23:07 ] [ 編集 ]
  9. 不正に気付いていながらすぐに止めずに被害を拡大=ゴーン氏の罪を重くする陰謀だったんじゃね(鼻ほじ
    [ 2018/11/24 23:08 ] [ 編集 ]
  10. マクロン大統領ミクロネシア連邦タックスヘイブン、ゴーン裏金
    [ 2018/11/24 23:08 ] [ 編集 ]
  11. 向こうも上級国民様は嫌われてるみたいやね
    [ 2018/11/24 23:09 ] [ 編集 ]
  12. フランスのお金持ち&権力者は火の粉が自分に降りかかるのを恐れてる
    身内の誰かが司法取引をして不法な利益を持ったまま告発するなど
    この告発運動がフランス国内で拡散しない様に告発者=悪としている
    フランス貴族階級はマジで戦々恐々と成り行きを見守ってる
    [ 2018/11/24 23:10 ] [ 編集 ]
  13. マクロンが少し強欲さを押さえれば日産は会社上げてゴーンの不正を隠し通したと思うけどね。
    強引に合併話進めようとしたから「ええかげんにせえ!」と両罰規定被っても隠すことやめただけだと思ってる。
    [ 2018/11/24 23:10 ] [ 編集 ]
  14. まあでもあっちに全部持ってかれそうになったから今刺されたって面はあると思う
    [ 2018/11/24 23:10 ] [ 編集 ]
  15. アホかよ
    [ 2018/11/24 23:11 ] [ 編集 ]
  16. クーデターだろ。
    ただし合法的な。
    [ 2018/11/24 23:11 ] [ 編集 ]
  17. 日本の法律に抵触した。→逮捕された。

    論理に破綻は無い。

    [ 2018/11/24 23:11 ] [ 編集 ]
  18. >>不正に気づかなかったニッサン側もちょっとどうかと思う。
     
    気が付かなかったんじゃなくて、ゴーンに不正を命令されてたから日産が内部告発したんだよ。
    [ 2018/11/24 23:11 ] [ 編集 ]
  19. 自宅の家具まで会社の金で買ってたドケチw
    [ 2018/11/24 23:11 ] [ 編集 ]
  20. クーデターではなくレボリューションだ。
    [ 2018/11/24 23:11 ] [ 編集 ]
  21. マクロン大統領の2015年に開設したタックスヘイブンの口座調べないの?
    フランス政府火消しに必死だけどほかにもやってるだろ

    実際あるのに訴訟したら黙るフランスゆるゆる
    [ 2018/11/24 23:11 ] [ 編集 ]
  22. 管理人さん、向こうの雰囲気を教えてくれてありがとう。
    [ 2018/11/24 23:12 ] [ 編集 ]
  23. つーかなぁ、こんな事一人でやれるのか?って疑問が沸くのも否めないんだが。
    幾ら事実上の外資系とは言えアレだけの大企業な訳じゃん?
    ま正直言って三菱だけなら何となく理解できるんだけど(?)…
    元々スケープゴートに飛びついた日産経営陣が全然悪くないって訳でも無い気がするんだが…俺間違ってるかなぁ?
    社員を守るて、本気でそうしたかったんならやり様は有った筈じゃないの?
    なんでここまで好きにさせてたんだろう。
    て勘ぐる奴もいる訳ですよ。
    調べてるけどイマイチ旧日産経営側を擁護する気になれないんだよな。
    詳しい人誰か教えてくれないですか?
    [ 2018/11/24 23:12 ] [ 編集 ]
  24. 元国営企業ルノーの収入の半分は日産ということで、今回の件はフランス政府ひいてはフランス経済フランス国民に大打撃を与えかねんということだが、国民は意外と冷静だったりするんだよね。
    はて?ん?だな。なんなんだ?腐ってもおフランスということか?
    [ 2018/11/24 23:12 ] [ 編集 ]
  25. 日本のマスゴミの偏向報道も相当なもの。
    [ 2018/11/24 23:12 ] [ 編集 ]
  26. そりぁまあ、クーデターだったとしても、不正働いててクーデター起こされたんなら残当って思うわな。
    [ 2018/11/24 23:13 ] [ 編集 ]
  27. 公費を不当に湯水のように浪費したマリー アントワネットMarie Antoinette Josèphe Jeanneになぞらえて、カルロス ゴーンCarlos Ghosnに対するレボリューションRevolutionだと言って良いんじゃね?

    フランス革命のあとに来たのはテルールTerror、ルノーRenault S.A.には歴史をなぞってもらうことになるのかな?
    [ 2018/11/24 23:13 ] [ 編集 ]
  28. レバノン人のイメージ変わったわ、マインドはフェニキア人なんだな
    [ 2018/11/24 23:13 ] [ 編集 ]
  29. フランスは恩を着せた場合にここまで増長するわけね
    法律や道義を無視して黙って搾取されろと
    [ 2018/11/24 23:13 ] [ 編集 ]


  30. いや普通にゴーンが不正しただけでしょ

    クーデターも何も(´・ω・`)

    悪いことが見つかっただけだよね

    [ 2018/11/24 23:14 ] [ 編集 ]
  31. ル・モンド紙ね……
    保守寄りの新聞らしいけどここしばらくは特に日本下げに忙しいよね
    [ 2018/11/24 23:14 ] [ 編集 ]
  32. 不正に今更気付く日本側幹部も無能と断罪されるべきだね。
    当然フランスでもそういう話題になる筈。
    [ 2018/11/24 23:15 ] [ 編集 ]
  33. 君ら革命大好きやん
    [ 2018/11/24 23:15 ] [ 編集 ]
  34. 釣り針でかすぎ、からの
    日本製ルアーの記事!は思わず声出して笑った
    [ 2018/11/24 23:16 ] [ 編集 ]
  35. 出所は元朝日新聞のゴーンに張り付いてたゴーンとズブズブのジジイ
    TBSのひるおびやテレビ朝日なんかで持論を展開
    朝日新聞もそいつの記事

    フランスのルモンドは国境無き記者団のスポンサーの朝日新聞の記事そのまま書いてる
    ルモンドは社長こないだ死んだからますますねつ造増えてる
    [ 2018/11/24 23:16 ] [ 編集 ]
  36. どちらかというと「マクロン大統領が日産をフランス政府(ルノー)に取り込もうとする陰謀を阻止した」というのが正しいのでは?(笑)
    [ 2018/11/24 23:17 ] [ 編集 ]
  37. 日本のマスゴミもフランスのマスコミも信じてないよ。
    ゴーンさん給料取りすぎたんだよ。
    [ 2018/11/24 23:17 ] [ 編集 ]
  38. 管理人さん、いろいろな情報をいつもありがとう!!
    [ 2018/11/24 23:18 ] [ 編集 ]
  39. ※32
    無能だろうがなんだろうが法を犯した側が悪い
    これは法治の基本なんだけど

    それで?日本側幹部は何か法を犯したのか?
    [ 2018/11/24 23:18 ] [ 編集 ]
  40. 関係ない人間が今騒ぐ話題じゃなくね?
    全貌が分かったら起こしてよ。
    [ 2018/11/24 23:19 ] [ 編集 ]
  41. ゴーンさんの不正がクーデターで表にデターw
    [ 2018/11/24 23:19 ] [ 編集 ]
  42. 今朝のTVで、アメリカ陰謀説があったのが面白かった。

    •媚中なマクロン大統領と中国企業と提携するルノー。
    •日産と三菱の電気自動車の技術は、軍産業に転用できるほどハイレベル。
    •国営企業と化しているルノーが中国企業と提供するとなると、日本の電気自動車のバッテリー技術が中国に流出する事になる。
    •アメリカ政府と日本政府が、技術流出を阻止するために動いた。

    中々面白い陰謀説だと思ったわ。

    媚中なフランス政府と、東日本大震災を嘲笑って日本人を奇形に描いて喜んでいたフランスメディアの皆さんへ。
    そもそも、ゴーン氏が会社の金を横領して豪邸を購入したり、ニッサンで働いてもいない姉に報酬を与えていたりしていなければ、日本で逮捕されることもなかったし、ニッサンの社員から内部告発をされる事態にもならなかったんですがね?

    フランスでは、フランス国籍を持つ大富豪なら、企業の金を横領しても罪にはならないらしい(笑)
    [ 2018/11/24 23:20 ] [ 編集 ]
  43. まぁ日産は気付いてはいたが見過ごすことにしてきた。
    一方でルノーに完全に牛耳られるのは嫌だった。
    支配を強めてきたので、止む無く白日の下に晒すことにした。

    脱税を見過ごしてきた日産も日本に対して悪いけど、
    脱税や着服してきたゴーンは日本と日産に対して悪い。
    [ 2018/11/24 23:21 ] [ 編集 ]
  44. 朝日新聞のゴーン番のねつ造オヤジがもとやん
    こいつゴーンを神扱いの偏向書いた奴だし三菱ネガティブで買収に協力したクズだよ
    三菱の偽装ってたいした内容じゃないしマスターソフト設定したの日産側だしな
    [ 2018/11/24 23:21 ] [ 編集 ]
  45. 日本のマスコミも、クーデターか?とか告発した側を非難したくてたまらない空気満々だし
    元は安倍が売り渡したのに!とか言い出すヤツもいるし

    日本の国力を削げなかったと悔しがってる雰囲気だわ
    [ 2018/11/24 23:21 ] [ 編集 ]
  46. フランス人は白人至上主義国家だからねえ
    やっぱり差別的だよね
    でも自国はムスリムとアフリカで埋め尽くされてるけどwwwww
    [ 2018/11/24 23:21 ] [ 編集 ]
  47. はじめ人間ゴ、ゴ、ゴーン
    [ 2018/11/24 23:22 ] [ 編集 ]
  48. ちゃんと全体や元の様子を書いていただけるのはありがたいですね
    過度に信用するのは常に危険というものですが、やはりこういう情報はほしいものです
    全体の雰囲気というものが掴めますね
    [ 2018/11/24 23:22 ] [ 編集 ]
  49. 実際に不正があって1人でアホみたいな金額持ってったり勝手に会社の金使ったりして、それじゃ年収数百万の作業員の士気が落ちて会社が崩壊するからっていう前提があっての「クーデター」みたいな感じでは日本でも報道されてるけど、どうも全くニュアンスが違うっぽい。
    [ 2018/11/24 23:22 ] [ 編集 ]
  50. フランス式にギロチン刑がいいね
    [ 2018/11/24 23:22 ] [ 編集 ]
  51. フランス紙には、戦う者の歌が聞こえんのか?
    鼓動が、あのドラムと響き合ってるぞ
    新たに熱い日産が始まる、明日が来た時、そうさ明日が
    列に入れよ我らの味方に、砦の向こうに世界がある
    戦え!それが自由への道、だろ
    [ 2018/11/24 23:23 ] [ 編集 ]
  52. まぁあえて言うならクーデターというよりルールに則った弾劾だわな
    [ 2018/11/24 23:23 ] [ 編集 ]

  53. 私たち日本人がゴーンさんを嵌めたのは火を見るより明らかですね

    [ 2018/11/24 23:23 ] [ 編集 ]
  54. フランスのマスゴミさんは賄賂もらえなくなるもんなw
    そら必死になるよ
    [ 2018/11/24 23:23 ] [ 編集 ]
  55. 法の上に君臨した気になってる上位者達にとってはそりゃクーデター扱いだろうな
    勿論日仏間の外交要素や日産の社内政治要素があるのは間違いないだろうけど、そんなのは知ったところで関われない
    一市民としては遵法精神振りかざして糾弾してれば十分だ
    結局それが一番社会的利益になる、気分もいい、お得だ
    [ 2018/11/24 23:23 ] [ 編集 ]
  56. 日産は割とどうでもいいが三菱はもうちょっと頑張って欲しい
    [ 2018/11/24 23:24 ] [ 編集 ]
  57. 金に汚いから逮捕されたのだよ
    [ 2018/11/24 23:25 ] [ 編集 ]
  58. ※53
    負け.犬な.ありは俺にボコボコにされたのが悔しくて自演の「純日本人」で発狂中w
    さすが負け.犬w
    [ 2018/11/24 23:25 ] [ 編集 ]
  59. 朝日新聞出資のルモンドが朝日の記事を下敷きに書いた
    なるほど
    朝日新聞さんのご意向か
    [ 2018/11/24 23:25 ] [ 編集 ]
  60. 管理人は一体何ヶ国語できるんだ
    いいぞもっとやれ
    [ 2018/11/24 23:26 ] [ 編集 ]
  61. ※53
    負け.犬な.ありは俺にボコボコに論破された負けたのが悔しくて自演でしか負け惜しみを言えずに発狂していますw
    バカだから自演しかできないんだねw

    また俺の完全勝利w
    [ 2018/11/24 23:26 ] [ 編集 ]
  62. 報道機関って犯罪者逃がすの大好きだよな、捜査情報聞いて逮捕前に犯罪者に犯した犯罪の取材してさ、「海外に逃げろ」って言ってる様なもんだ
    [ 2018/11/24 23:27 ] [ 編集 ]
  63. 負け.犬な.ありはまた日本に負けて悔しくて悔しくて咽び泣きながら書き込んでますw
    [ 2018/11/24 23:27 ] [ 編集 ]
  64. 日産のrenNISSANce(ルネッサンス)です。
    [ 2018/11/24 23:28 ] [ 編集 ]
  65. >不正してたから通報した結果なのに

    まあ日産も十何年も知ってて見逃してたんだけどな。
    むしろ最近まで気付かなかった、って言い出したら日産の経理はザル過ぎるだろw
    [ 2018/11/24 23:28 ] [ 編集 ]
  66. まぁ、これでクーデターだ!クーデターだ!って、フランス中が叫んでたらねぇ…
    世界中が、フランスは司法が腐敗しきってる非法事国家。っていう認識を持って、フランスの国自身の信頼に関わる問題になってくるだろうからね。
    [ 2018/11/24 23:28 ] [ 編集 ]
  67. 今日の負け.犬な.ありは自演の「純日本人」を出すのが1時間も早いw
    負け.犬な.ありがどれだけ悔しがってるのかがよくわかるw
    今日も負け.犬な.ありは負けて泣きながら逃げたw
    [ 2018/11/24 23:28 ] [ 編集 ]
  68. フランスでは大手メディアが陰謀論を報道するとな
    日本の大手メディアの報道は反日陰謀が多いわな
    [ 2018/11/24 23:29 ] [ 編集 ]
  69. 陰謀働かせてたのはフランス政府お抱え企業のルノーが
    日産の電気自動車の技術丸っと手に入れる為に買収してた事だろうが
    中国の国営企業とやってる事同じじゃねーか
    [ 2018/11/24 23:29 ] [ 編集 ]
  70. 三菱はもう一回ミニカを出せ
    ミラージュもあんなダサいのじゃなくてワクワクするようなの頼む
    オシャレでスタイリッシュな方向で
    日産に巻かれるなよ
    [ 2018/11/24 23:30 ] [ 編集 ]
  71.  
    日本は欧米のマスメディアを過大評価しすぎのようだな
     
    [ 2018/11/24 23:30 ] [ 編集 ]
  72. どんだけ私腹を肥やしてたと思ってんだ
    あほか
    [ 2018/11/24 23:30 ] [ 編集 ]
  73. フランスのメディアもスポンサーに苦労させられてそうだね。
    [ 2018/11/24 23:30 ] [ 編集 ]
  74. バカチョ,ン国籍にコンプレックスも持ちまくりの負け.犬な.ありが日本人が羨ましすぎて「純日本人」っていう頭の悪いコテで日本人に成り済ましてるw

    負け.犬な.ありはどんだけ日本人に憧れてるんだよw
    [ 2018/11/24 23:31 ] [ 編集 ]
  75. >>普段ジャーナリストたちは
    >>SNS上の「陰謀論」を非難してるのに、
    >>こういう時は自分たちが陰謀論に走るんだな……。

    秀逸な皮肉だな
    本当にその通りだよ
    どっちの陰謀論のほうが説得力あるかって言えば
    当然ネットの陰謀論のほうが説得力あるよ
    どこの国のメディアも判で押したように
    その国の権力に都合のいい報道をする
    日本の反日報道だって安倍政権を安泰にするために
    わざと悪役やってるようにしか見えないしな

    細かい事は別としても
    世の中をどうするか、大体の予定は
    金持ち連中の中で決まってるんだろうよ
    [ 2018/11/24 23:31 ] [ 編集 ]
  76. 大衆を常に疑え by 意識高い系
    [ 2018/11/24 23:31 ] [ 編集 ]
  77. 悪徳独裁者に部下が反旗を翻すこともクーデターなわけで
    それともフランスらしく「革命」の方が良い?
    [ 2018/11/24 23:31 ] [ 編集 ]
  78. 陰謀論を唱えるやつってバカが多いよね
    [ 2018/11/24 23:31 ] [ 編集 ]
  79. どう見てもクーデターだろ
    された側は正真正銘の犯罪者だけどな
    覆さない方がヘタレだろう
    [ 2018/11/24 23:32 ] [ 編集 ]
  80. 内部調査に時間かなりかけたんだろ、マスゴミが逃がすからマスゴミに気付かれない様に
    [ 2018/11/24 23:32 ] [ 編集 ]
  81. なにがクーデター Coup だ。貴族気取りの銭ゲバゴーンを追い出したんだから、お前らのフランス人が大好きな革命 La révolution だろ。
    フランスジャーナリズムも相当悲惨だな。
    [ 2018/11/24 23:33 ] [ 編集 ]
  82. 日本のYouTubeを観たら?

    なかなか面白いよ。詳細に調べてるし

    高山正之さんのYouTubeで。韓国裁判、裏で手を引くのは。。。。←観て見る価値はあると思う。

    他にも高山正之さんのYouTube、日韓より日本の裏側に目を向ける一面に出会えるわよ。
    [ 2018/11/24 23:33 ] [ 編集 ]
  83. >ただ、今はまだあくまでも容疑者だからね。

    日本の「特捜」が動いたんだから、容疑は固まってるハズ。
    まず、無罪放免という事はない。
    [ 2018/11/24 23:33 ] [ 編集 ]
  84. クーデータは言い過ぎだと思うけど、ルノーの日産合弁を阻止したい現経営陣にとったら、今回のことは日産をフランスから取り戻すすごいチャンスだっただろうね
    ゴーンの不正はねつ造じゃないんだから、チャンスを逃さなかっただけ
    クーデターうんうんは結果論だよ
    [ 2018/11/24 23:34 ] [ 編集 ]
  85. お腐乱巣の真っ黒ン首相が情報工作してるのバレバレダヨーン
    [ 2018/11/24 23:34 ] [ 編集 ]
  86. ゴーン氏が逮捕されてからの日産の対応が早かったから陰謀説?
    内部告発されての逮捕なんだから、企業としても対応策は練ってるでしょ。
    フランス人はそんな事も考えが及ばないのかな。
    [ 2018/11/24 23:35 ] [ 編集 ]
  87. 大事に至るまで放置した説もあるけど、小事だと無視するでしょ?
    てか、ブンヤも売ってナンボの商売だから、売り上げのために煽りたいだけでしょ?
    [ 2018/11/24 23:35 ] [ 編集 ]
  88. 悔しくて悔しくていつもより1時間も早く出て来て負け惜しみを言いながら発狂した負け.犬な.あり自演の「純日本人」はまた今日もボコボコにされて負けたから泣き喚きながらうんこを漏らして逃げましたw

    また今日も負け.犬な.ありは完全敗北して逃げたのかよw
    [ 2018/11/24 23:35 ] [ 編集 ]
  89. どこの国のメディアも政府に牛耳られてるようだな
    [ 2018/11/24 23:35 ] [ 編集 ]
  90.  
    企業なんだから利益の為にクーデター起こそうが構わんだろ
    その事と不正は別だな
    [ 2018/11/24 23:35 ] [ 編集 ]
  91. V字回復して3年くらいは立派に勤めてると思ってたが、その後もトップの座に座り続けてたということがずーっと頭のどこかで引っかかってたんだよね
    だからこの一報を聞いて「やっぱりと言うと言い過ぎになるけど、それほど衝撃じゃないな」という感じになった
    一も二もなく長期政権は腐る宿命だというのがひとつ、F1みてるとよくわかるフランス人一般のロクでもないメンタリティがひとつ……。
    [ 2018/11/24 23:36 ] [ 編集 ]
  92. 役員会でルノーから来てた役員2人も副社長がゴーンのやったこれまでの説明を証拠みせながら説明すると酷さに納得して役員の全会一致で役職解かれたのは向こうでは報道されてないんかな?
    [ 2018/11/24 23:36 ] [ 編集 ]
  93. シンプルに悪い事してたから捕まったてだけでしょ
    つか、フランスって権力者は悪い事しても捕まらないのか?
    王様倒して革命やった国なのに?
    [ 2018/11/24 23:37 ] [ 編集 ]
  94. まあ「クーデター」ってフランス語だからネイティブに叫べばよかろ
    [ 2018/11/24 23:37 ] [ 編集 ]
  95. >まぁ日本ならちゃんと事実が分かるまで勾留期間を伸ばすだろう。

    そのために別の嫌疑はとっておいてあるんだな。
    [ 2018/11/24 23:37 ] [ 編集 ]
  96. yahooニュースに口止め料までケチってたとあったな。
    ゴーンのケチw
    [ 2018/11/24 23:38 ] [ 編集 ]
  97. 国がルノーに出資しているんだろ
    フランスが日産や三菱買ったようなもんじゃん。
    これこそ他国による経済侵略じゃねーか
    [ 2018/11/24 23:39 ] [ 編集 ]
  98. ※95
    ただ、もう東京拘置所に移送されてるから事情聴取できないんじゃないかな?
    事情聴取できるのは起訴される前の留置所にいるときだけだし
    [ 2018/11/24 23:40 ] [ 編集 ]
  99. 仮に陰謀だったとして何が悪いんだよ
    陰謀論で語るなら先に仕掛けてきたのはフランス政府だろうが
    半国営企業が買収しかけておいて被害者ぶってんじゃねーよ
    グローバリズムを建前に搾取してイキるのはEUの中だけにしとけ
    [ 2018/11/24 23:41 ] [ 編集 ]
  100. フランスは超エリート集団のグランゼコール出身者が牛耳る社会だからな
    仲間意識が働いてるんだろ
    [ 2018/11/24 23:41 ] [ 編集 ]
  101. 名無し
    誰かの言うように日産の一部の役員は知ってるし、ゴーンの指示で不正もしている。命令に従わないと左遷だからね。しかし今年から日本でも司法取引が可能になったので、日産の一部役員が検察と手を組んで証拠を固めて、今回ゴーンがお縄になった。司法取引で不正の罪も減免されるだろうしね。
    [ 2018/11/24 23:42 ] [ 編集 ]
  102. いやこれ実は最近フランスと仲が悪いアメリカからの圧力で
    日産車の北米市場輸出の関税を免除することと引き換えに
    トランプがマクロンを陥れるためにゴーンを日産に告発させたんだよ

    ーと嘘を言ってアメリカとファイッ!させてみよう
    脊髄反射のアンチトランプくんが大発狂すればしめたもの
    [ 2018/11/24 23:43 ] [ 編集 ]
  103. ■ こういう報道を見て笑わない人っているの? +4

    マジレスだがあまり笑えんな。
    とりあえず逮捕の瞬間を中島みゆきの世情をBGMにスローで放送して、なんかよくわからんが被害者やいい者に見える報道、そこまでやってくれたら笑える。
    [ 2018/11/24 23:44 ] [ 編集 ]
  104. たしか仏では大企業の社長、金持ちや政治家がつるんでて、犯罪を犯しても無罪になるんだよね
    捕まりそうになったら援護して助けるとか...

    この辺の仕組みは中世のころからまったく変わってないんだな
    [ 2018/11/24 23:44 ] [ 編集 ]
  105. ※97
    そだよ、ぶっちゃけ植民地支配
    クーデターどころか、これは植民地の独立戦争なの
    だから宗主国wは必死こいてそれを潰そうとしてんのよ
    [ 2018/11/24 23:44 ] [ 編集 ]
  106. ※98
    拘置所にいるのはセキュリティのためで
    事情聴取する時は当該警察署に連れて行く
    [ 2018/11/24 23:47 ] [ 編集 ]
  107. タイミングはあったし、ゴーンはやり過ぎた。
    司法取引が動き出した時だし、日産側もルノーに呑みこまれたくなかった。
    日本国は何も動いてないよ、知らなかったと思う、もし知ってたら止めるだろうよ、ヘタれの日本政府は。
    [ 2018/11/24 23:48 ] [ 編集 ]
  108. 脱税はよくある話しだが、ゴーン容疑者の場合は会社の私物化が前代未聞。
    5つ以上の自宅と母親の家を買わせ、家具まで会社に請求、実労働がない姉に巨額の役員報酬、数千万円の家族旅行費負担と、現時点出ているだけで異常な私物化。
    脱税額も100億円は超えそう。強欲の極み。
    ゴーン容疑者に職を奪われリストラされた人たちの中には、刑務所生活より苦しい人もいるだろう。
    フランスでは犯罪者が罪に問われないかもしれないが、日本では刑務所行きは当たり前。

    [ 2018/11/24 23:48 ] [ 編集 ]
  109. クーデターでも反逆でも何でも、不正は不正なんで・・犯罪なんで。

    話をごっちゃにして、推測と事実、被害者と加害者の区別を曖昧にしようとするのは良くないわ。
    韓国人が良くやる論点ズラシと同じだわ。

    報道の正義とか自由とかでフランスは有名だったはずなのに、情報扇動が濃いだけの国になっちゃってるみたいね。
    移民問題もそうだけど、メディアと現地の人の意見の剥離が激しすぎ。フランス人も常に身内に敵が居る状態で大変ね。
    [ 2018/11/24 23:48 ] [ 編集 ]
  110. ルノーの大手株主がフランス政府なら統合してフランス企業にしたいと考えて当然じゃん
    で、そんな暗躍していたら潰そうとする反対派も活動するのは必然的じゃね?
    [ 2018/11/24 23:49 ] [ 編集 ]
  111. 単に犯罪を犯せば「平等に」犯罪者として扱われるだけだよ
    [ 2018/11/24 23:49 ] [ 編集 ]
  112. ※106
    ぶっちゃけそんな簡単じゃない
    そもそもまだ事情聴取が終わってないなら留置所に置いておけばいい
    起訴しても留置所に置いて置くことは全然できるからね

    しかも留置所は警察庁の管轄だけど、拘置所は法務省の管轄で畑違い
    ぶっちゃけ簡単に警察署に連行なんてできない
    [ 2018/11/24 23:49 ] [ 編集 ]
  113. ネット有志のおかげで、世界でも同じ事が起こってるいると知れた。
    マスメディアと一部の特権階級が嘘を吐いている。
    [ 2018/11/24 23:50 ] [ 編集 ]
  114. 過去の恩人もいまや寄生虫でしかない、寄生虫が血や知識だけでなく人格まで奪おうとしたら抵抗するだろう。フランス人はルノーが他国の企業に収奪されようとしたら歓迎するのか?クーデターじゃない革命だよ。
    [ 2018/11/24 23:51 ] [ 編集 ]
  115. 犯罪は見付かったのに、何がクーデターなんだか。
    むしろゴーン+ルノーが日産に対してクーデター起こしてるだろ。
    [ 2018/11/24 23:51 ] [ 編集 ]
  116. クーデターに何も関係ない警察が来るわけないからな
    私設警察じゃないんだから・・・
    [ 2018/11/24 23:51 ] [ 編集 ]
  117. フランス政府による日産接収の野望に対してゴーン氏が防波堤になる代わりに日産は不正を見逃す、という形での共謀はあったんだと思うよ。
    ただ、三社合併スーパールノーの創業CEOの座を条件にゴーン氏がフランス政府側に変節したことを日本政府が掴んで、日産と示し合わせた上で内部告発という体で逮捕に至ったんだろう。フランス政府に対する警告として。
    ゴーン氏は、脛に傷持つ取締役会は身動きが取れないと高を括っていたのかもしれんが、本件の主導が日本政府となるとわけが違う。米国が憎悪した通産官僚の系譜、その悪どさを舐めてはいけんよ。不正に手を出すこと自体が政府の描いたシナリオ通りだったかもしれんのだから。
    [ 2018/11/24 23:52 ] [ 編集 ]
  118. 後ろから前川を聖人扱いした日本のマスゴミと同じだな

    実際は前川は性人だしぽっぽは星人だが
    [ 2018/11/24 23:53 ] [ 編集 ]
  119. 容疑者だけど、特捜部が動いた時点で有罪率は100パー近いんだけどな。
    [ 2018/11/24 23:53 ] [ 編集 ]
  120. 罪を犯せば罪を償わなきゃならない。
    ごく当たり前の事。
    多くのフランス人はそれをよく理解していて安心した。
    特権階級が無法地帯であるのは共産化の兆候。
    それは破滅への序曲。
    日本のマスメディアの聖域も同じ。
    放置すればいずれ日本全体が極度のサヨク傾向のマスメディアに操られ、共産思想の正当化へと思想コントロールされる。
    その汚らしい嘘の捏造操作によって。
    [ 2018/11/24 23:54 ] [ 編集 ]
  121. ※112
    簡単ではないが手続きをすればいいだけ
    過去に何度も例があるだろ。
    [ 2018/11/24 23:54 ] [ 編集 ]
  122. 日産がルノーの支配下から出たがったのは事実だと思う。ただ陰謀ではなく、不正を公開するタイミングは見てたんでしょう。ゴーン氏は欲に駆られてフランス政府と取り引きしたなら身辺は綺麗にしておくべきだった。ビジネスの天才なのに、不正行為をブラジル感覚でズブズブに放置していたんだね。
    日本は法治国家だから、特権階級でも違法行為は追求されますよ。
    [ 2018/11/24 23:54 ] [ 編集 ]
  123. ■ メディアは明日には「彼は聖人だ!」とでも言ってそうだな。 +13

    どっかでみた流れだなぁ…
    [ 2018/11/24 23:55 ] [ 編集 ]
  124. まあそうは言ってもフランスの大手有名新聞なんて
    どれも日刊30万部ぐらいしか出てないようなのばっかりだからな
    日本全国紙で最も少ない産経はおろか、赤旗日曜版の足元にも及ばない
    [ 2018/11/24 23:55 ] [ 編集 ]
  125. フランスが中国に日産の電気自動車向けのバッテリーの技術を流出させようと目論んでたのを
    絶対に受け入れられないアメリカの情報機関から機密情報が渡ったって噂もあるよな。
    [ 2018/11/24 23:55 ] [ 編集 ]
  126. 自演厨のバカチョ.ン負け.犬な.ありは今日も俺にボコボコにされて負けたから悔しくて咽び泣きながら逃げましたねw
    バカすぎですw
    [ 2018/11/24 23:56 ] [ 編集 ]
  127. 日本は江戸時代以前から殿様が御乱行あれば家臣が強制隠居させて(場合によっては牢に幽閉とか、まあいろいろ⋯)新たな当主を据えることはままあった。
    当初は名君だったお殿様がだんだん横暴になってきて、家臣に隠居させられた例もあるわけで。
    武士道ってのは「主家=組織」を守ることであって主君個人を守ることではないな。
    頭なんぞ所詮は飾りに過ぎないから、役立たずになったり、毒になったらすげ替えておk。
    ブルータスなんて西洋的例えは見当違いも甚だしい。
    [ 2018/11/24 23:57 ] [ 編集 ]
  128. フランス人が日本を信じてくれてるのが分かって良かった

    これは政治力か? Oui!
    実質的な国営企業が他国の民間企業を乗っ取る事は資本主義経済では許されないタブーだ
    想像して欲しい、もし中国が国民から集めた金と政治力や軍事力でイギリスやドイツの民間企業を買いまくって技術を奪うことは許されるだろうか?
    そう考えれば今回ルノーやフランス政府がやろうとしていたことが政治的にも資本主義経済的にも…ね?
    そしてゴーンは中国に日産の工場を建てる計画をしていた
    日産と三菱の技術が中国に漏れれば、中国は高機能の戦車や軍事転用可能な高性能のバッテリー技術を手に入れてしまう
    日本は国防上それを許せない

    これはクーデターか? Non!
    不正の告発があったら国税や警察は調査する
    それは法治国家として当たり前の事

    今回の件はきわめて高度な政治的なものと、とてもシンプルな法治、その両方の要素がある
    でもマスコミが言っているような感情的な裏切りやクーデターではない
    [ 2018/11/24 23:57 ] [ 編集 ]
  129. フランスメディアって本当に日本嫌いだよな
    と言いたいところだけど
    ニューヨーク・タイムスやBBCみたいに、
    フランスメディアにも反日朝鮮人が入り込んでるんだろうな
    確か慰安婦がどうこうって言ってるのがフランスにもいたよな
    [ 2018/11/24 23:57 ] [ 編集 ]
  130. ※121
    そもそも起訴された時点で今回の逮捕に関する事案の事情聴取は警察であろうと検察であろうと、もうできない
    [ 2018/11/24 23:58 ] [ 編集 ]
  131. ※42
    それって朝日放送の正義のミカタにレギュラー出演している、元財務省官僚の高橋洋一の解説ですね。
    でも元検事の郷原氏の解説では、ゴーンを立件できる訳ないと彼を擁護し、東京地検を批判していましたが。
    [ 2018/11/24 23:59 ] [ 編集 ]
  132. 日本のメディアがこぞって「クーデターなのでは?」に焦点絞ってる中、仏メディアが「日本ではクーデター説が…」と報じるのは当然なんだが?
    その中で、過激な一社がクーデターを断定する論を張ったところでそれも当然でしょう
    [ 2018/11/24 23:59 ] [ 編集 ]
  133. とりあえず法律に抵触してれば「クーデター」の被害者でも裁かれるし
    抵触してなければ「クーデター」の首謀者でも裁く必要はない
    [ 2018/11/24 23:59 ] [ 編集 ]
  134. まあクーデターだったとしても仕方無いとはおもうがな
    フランス人のクソさ考えたら
    [ 2018/11/25 00:00 ] [ 編集 ]
  135. まあ実際クーデターではあるんだけど先にマクロンが仕掛けてきたせいだから
    [ 2018/11/25 00:00 ] [ 編集 ]
  136. マスコミってとこの国も気持ち悪い職業だな
    [ 2018/11/25 00:00 ] [ 編集 ]
  137. ※121
    ごめんw
    ※130だけど、ゴーンってまだ起訴されてなかったんだ
    拘置所に移送されたからてっきり起訴済みなのかと勘違いしてた
    [ 2018/11/25 00:02 ] [ 編集 ]
  138. そもそも仏政府もルノーもこの件では被害者なのになぁ
    日産の株主を欺いてかなり悪質なんだよなぁ



    [ 2018/11/25 00:03 ] [ 編集 ]
  139. フランス革命めもクーデターだが
    これは良いクーデター方だよ(皮肉)
    [ 2018/11/25 00:04 ] [ 編集 ]
  140. まぁクーデターだとしても報酬を誤魔化してた事実は消えないわけでクーデターというのが必ずしも悪い事とは限らないしな
    日産側はゴーンが不審な行動してるのを泳がして確実な証拠を掴めるのを待ってたんでしょ
    [ 2018/11/25 00:06 ] [ 編集 ]
  141. 所詮、メディアも商売だからなぁ
    大口広告主のトップを擁護するしかないだろ
    日本だってスポンサーでもないイチ芸能事務所にすら忖度して〇〇メンバーとかしょうもない捻じ曲げを恥ずかしげもなく
    堂々と報道してるしなぁ…
    [ 2018/11/25 00:06 ] [ 編集 ]
  142. まあクーデターというと不正をしてたり弾圧的だったりする指導者を軍事力使って排除するイメージがあるからねえ…
    と思って「クーデター」でググったら

    「ゴーン逮捕は勇み足? 日産のクーデターに加担した東京地検特捜部の受難」ドット朝日
    「日産「クーデター」をめぐる3つの疑問点 | 冷泉彰彦 | コラム 」ニューズウィーク

    「ゴーン追放も納得!謀略とリークの「日産クーデター史」 | 情報戦の裏側」ダイヤモンドオンライン

    定義以前にwww
    いや、わかりやすいwwwwwwwww
    [ 2018/11/25 00:07 ] [ 編集 ]
  143. 日本の司法は基本的にクソだけど金を取る事にかけては財務省が動くから精度が違う
    [ 2018/11/25 00:08 ] [ 編集 ]
  144. いやぁー、フランスが人権の国だって冗談をいままで信じてたやで
    しきりに人権ばかり騒ぎ立てておきながら、実は資産家を差別的優遇しといて人権とか冗談きついっす
    [ 2018/11/25 00:08 ] [ 編集 ]
  145. そこにある材料で企業として最良の行動をすることがクーデターなら世の中クーデターだらけだろ
    株式会社なんて特にクーデターだらけだぞ
    [ 2018/11/25 00:09 ] [ 編集 ]
  146. フランスのマスコミと一般市民の反応の違いを知れて良かったです。
    反応が少ないのも。

    管理人さん、ありがとう。

    今のフランス人って政治に興味あるんですかね?
    そのような話題があったら、取り上げて頂けると嬉しいです。
    [ 2018/11/25 00:09 ] [ 編集 ]
  147. 首切りしまくりなのに、自分は不正働いてりゃな。
    まぁ、退任させる機会を伺ってたところに、ちょうど尻尾出してくれたってのはあるだろうな。
    [ 2018/11/25 00:09 ] [ 編集 ]
  148. フランス王家をギロチンにかけナポレオンを放逐した末裔に言われたくないわなw
    [ 2018/11/25 00:10 ] [ 編集 ]
  149. そう言えばクーデターってフランス語だし本場だな
    [ 2018/11/25 00:10 ] [ 編集 ]
  150. ※137
    だから送致理由は「セキュリティ」だって書いたやん
    他人の書き込みもちゃんと読みましょうよ、自説のゴリ押しだけじゃなくね

    警察の留置場だと24時間の監視体制になってないので
    フランスの(半)国営企業のCEOを勾留するのに不安があるわけよ
    万が一の事が起きたら国際問題にされるでしょ
    [ 2018/11/25 00:10 ] [ 編集 ]
  151. ゴーンは純粋なフランス人じゃないから、あんまり庇われてないな。
    これが純粋フランス人だったら、もっと日本叩きが大きくなってただろうな。
    [ 2018/11/25 00:11 ] [ 編集 ]
  152. これを機に、日産はルノーからの影響力を減らせるかどうか、、、皆の注目点はそこだよね。影響力減らして、日本市場の車もモデルチェンジしてくれよ。いい加減にしてくれ。
    [ 2018/11/25 00:12 ] [ 編集 ]
  153. 左翼が強くて金持ち叩きが異常な国でこれか
    金持ちがバラエティ番組に出てもコロされない日本は平和なのかも
    [ 2018/11/25 00:12 ] [ 編集 ]
  154. クーデターってのは間違いないと思うけど。
    日産経営陣がみんな知らなかったとは思えない。
    日産のルノーへの併合話が無ければ見逃してたんじゃない?
    ただ、足元掬われる隙を見せて、しかも誰も助けてくれない程度に人心掌握に失敗してたゴーンが間抜けだっただけの話。

    [ 2018/11/25 00:12 ] [ 編集 ]
  155. かつて腐敗と堕落を理由に王族をギロチンにかけた市民達の子孫が、腐敗と堕落の権化と化した人物を擁護するのか?
    それならギロチンの刃を今受けるべきは自分達という事になるが
    [ 2018/11/25 00:12 ] [ 編集 ]
  156. クーデターねぇ

    日産乗っ取り計画のルノーとフランス政府に言われたくねえわw

    つうか「クーデター」じゃなくフランス人らしく「革命」って言えよw
    [ 2018/11/25 00:13 ] [ 編集 ]
  157. ※131
    〉でも元検事の郷原氏の解説では、ゴーンを立件できる訳ないと彼を擁護し、東京地検を批判していましたが。


    その郷原さん?は、『金融商品取引法違反容疑だけでは逮捕は無理!』と言って必死に擁護していましたが、何故か【ゴーン容疑者らが、オランダや中東のドバイに複数のペーパーカンパニーを設立して、ブラジルなどの高級住宅を購入していた構図が明らかになった】件については、一切言及していなかったんですよね。

    流石にペーパーカンパニー設立して、ニッサンの金で豪邸を購入した事は、擁護しきれない犯罪なんでしょうね。
    [ 2018/11/25 00:13 ] [ 編集 ]
  158. 南米人は強欲で金に汚い人が多い。金の上にビジネスがある。
    日本人はビジネスの上に金が付いてくる考え。

    相容れない関係だった結果。
    [ 2018/11/25 00:14 ] [ 編集 ]
  159. フランス語講座にも出てた先生も日本や韓国の三権分立をフランスメディアは
    理解してないと自国メディアに苦言を呈してた。日本や韓国の司法判断に
    それぞれの政府は文句は言えないはずだと理解をしてくれた。
    [ 2018/11/25 00:14 ] [ 編集 ]
  160. シーマ
    ビーン
    ジーコ
    [ 2018/11/25 00:14 ] [ 編集 ]
  161. メディアと上級階級はゴーンのお友達だからな
    本国なら絶対逮捕なんぞされない
    [ 2018/11/25 00:15 ] [ 編集 ]

  162. これだからラテン民族はクズと言われるんだよw

    ゴーン(フランス人に大人気)・アニータ(南米で大人気)「キタネエ手でも儲ければ勝ち!」
    [ 2018/11/25 00:16 ] [ 編集 ]
  163. トランプも仏ルノーに怒り
    テレ朝系列『正義のミカタ』によると、ルノーと中国の提携によって日産の技術が中国に流れて軍事転用できるものがあって、

    トランプも仏ルノーに怒って統合に反対してるらしい。
    [ 2018/11/25 00:17 ] [ 編集 ]
  164. 日本や韓国の司法に政府はもちろん他国が口出しする資格はないね。
    [ 2018/11/25 00:18 ] [ 編集 ]
  165. ※164
    国際法に違反してなければな
    韓国は国際法に違反してるから日本はいくらでも反論を言える
    [ 2018/11/25 00:19 ] [ 編集 ]
  166. ゴーンの不正は動かないのだろうから
    フランスやルノーが言えるとしたら「なぜ今頃になって?」という一点のみ。
    そこはクーデターとされても仕方ないかもだが重要ポイントではない。
    クーデターにしても権力闘争なのではない。日産としてのアイデンティティを奪われる瀬戸際の自衛行為だと思う。
    [ 2018/11/25 00:20 ] [ 編集 ]
  167. 私たち日本人は恩を仇で返す癖がありますね
    過去に私たち日本人は大朝鮮から、文化 芸術 民度 技術といったありとあらゆるものを恵んで頂いたのに、仇で返しました

    今回も同じですね
    私たち日本人は何も反省していません
    [ 2018/11/25 00:20 ] [ 編集 ]
  168. 会社を立て直した功績と悪事は別々に考えないと
    なんで欧米人は一緒に考えるのかね
    [ 2018/11/25 00:21 ] [ 編集 ]
  169. ※167
    恩を仇で返すのはおまエラバカチョ.ンだけなんだけどw
    また負け.犬な.ありはボコボコに論破されて負けたのが悔しくて負け惜しみ発狂中w
    [ 2018/11/25 00:22 ] [ 編集 ]
  170. 70億円ぐらいはナイナイしてたようだから多少は罪に問われる
    中国共産党の幹部なら超単位だから単位が3桁ばかし足りないのは残念
    [ 2018/11/25 00:22 ] [ 編集 ]
  171. ※167
    自演厨のバカチョ.ン負け.犬な.ありはまた日本に負けたのが悔しくて悔しくて発狂してるんだねw

    そりゃあw
    ルノーサムチョ.ンは日産や三菱と違って100%子会社だからフランスのポチのバカチョ.ンからしたら悔しいのはわかるけどw
    そこまで泣き喚きなから発狂すらなよ猿w
    [ 2018/11/25 00:24 ] [ 編集 ]
  172. クーデターだろうがフランス政府が介入してた時点で文句は言えないだろ
    何を被害者面しとんねん

    日産はあれだけリストラしてコストカットしたがルノーの雇用は温存したくせに
    ふざけんなよ

    まず不正をしてごめんなさいが先やろがい。フランスが大嫌いになったわ
    [ 2018/11/25 00:26 ] [ 編集 ]
  173. メディアのお気に入りだと、不正を働いてもクーデターにしてもらえるなんて、と思ったが、メディアのお気に入りなら違法行為が庇われるなんて、今に始まったことじゃないか
    フランスも日本のも、メディアの質は似たようなもんなんだな
    メディア業界だけは、国の諍い関係なしに、どことも仲良くやってるようだね
    [ 2018/11/25 00:26 ] [ 編集 ]
  174. 日本に負けたのが悔しくて1時間も早く負け惜しみ発狂してた自演厨のバカチョ.ン負け.犬な.ありはボコボコに論破された負けましたw
    さすが無能すぎてアメポチシナ奴隷だけじゃなくフランスのポチまでやってる奴隷民族のバカチョ.ン負け.犬な.ありw

    また負け.犬な.ありが完全敗北して咽び泣きながら逃げていきましたw
    [ 2018/11/25 00:27 ] [ 編集 ]
  175. 内部告発が正しい見方じゃないかね
    [ 2018/11/25 00:27 ] [ 編集 ]
  176. クーデターねえ。
    経理だか何だか知らんが、日産の人間も罪に問われる可能性が高いんだろ?

    [ 2018/11/25 00:27 ] [ 編集 ]
  177. フランス人だから日本で泥棒やっても罪になやない
    治外法権再びか?
    [ 2018/11/25 00:28 ] [ 編集 ]
  178. 印象操作がマスゴミの仕事です
    [ 2018/11/25 00:28 ] [ 編集 ]
  179. やっぱりフランスは民度が高いわ

    バ韓国と違って
    [ 2018/11/25 00:29 ] [ 編集 ]
  180. ※167
    朝鮮なんて何も文化がなかった土人じゃん
    日本人が併合してやった時に初めて文化をもった未開なんだけど
    お前はどんなファンタジーを書いてるんだ?
    [ 2018/11/25 00:30 ] [ 編集 ]
  181. ※167
    おまエラちょんは今も昔も変わらず知能が足りない猿人
    [ 2018/11/25 00:31 ] [ 編集 ]
  182. 人の金勝手に使ったらイカンってカーチャンに教わんなかったのかなwww
    [ 2018/11/25 00:32 ] [ 編集 ]
  183. ひと昔前のヘタレ政府であれば、外交問題云々ほざき
    ヘタレていただろうが、中朝露を相手に外交戦を演じている今の日本政府には、
    そんな仏政府のマスコミを利用したネガキャンは通用しない。
    そもそも今の安倍から見たらマクロンなんて完全に格下、
    ナニほざいてやがるって思ってるんじゃねw
    [ 2018/11/25 00:33 ] [ 編集 ]
  184. フランスでは、「海で溺れている女性を救ったら、その後は好き放題にレ〇プしても、救助者は無罪」という常識でもあるのかと思ったら、一般人のコメントはまともですね。

    フランス映画で「フィルム・ノワール(犯罪物)」の傑作が多い理由に、「一般人が政府や警察を信じておらず、犯罪のプロにシンパシーがあるから」という説明を聞いたことがありますが、正解のようで。
    [ 2018/11/25 00:33 ] [ 編集 ]

  185. ■ メディアは明日には「彼は聖人だ!」とでも言ってそうだな。 +13

    ん?これって前川助平のこと?
    天下りの時は叩いてたくせに、ジミンガーになったとたん、女子高生バー通いを「貧困女子高生取材だ」と言うのを非難しないどころか、
    「聖人」にしてしまった日本のマスゴミと同じだなんてwww
    [ 2018/11/25 00:33 ] [ 編集 ]
  186. ※172
    ルノーへの統合はフランス政府の指示だけどゴーンの不正まで介入しとらんやろ?してたらマジで外交問題になるぞ..

    推定無罪で容疑者に優しいお国柄だとは思うけど
    [ 2018/11/25 00:33 ] [ 編集 ]
  187. いやぁー、フランスが人権の国だって冗談をいままで信じてたやで
    しきりに人権ばかり騒ぎ立てておきながら、実は資産家を差別的優遇しといて人権とか冗談きついっす
    [ 2018/11/25 00:35 ] [ 編集 ]
  188. 不正を見逃してたのをゴーンが邪魔になったから不正を利用して追い落としただけでしょ
    [ 2018/11/25 00:35 ] [ 編集 ]
  189. フランスの大手マスコミがクーデター説を流すって・・・

    つまりその周辺に ゴーンと繋がる誰かが居るって事か?
    分かり易い行動しやがって!!
    [ 2018/11/25 00:35 ] [ 編集 ]
  190.    
    日産もゴーンの不正は知ってたと思うけどな
    恩があるから大目にみてたんだろ
    友達のマクロンから指示受けて欲を出して日産を完全に吸収しようとしたから
    刺されたんだろう
    [ 2018/11/25 00:35 ] [ 編集 ]
  191. 自演厨でバカチョ.ン国籍に劣等感を持ちまくってる負け.犬な.ありは今日も俺にボコボコに論破されて負けましたw
    負け.犬な.ありは負けたのが悔しくて悔しくて負け惜しみを言いながら咽び泣いてうんこを漏らして逃げましたw

    また今日も負け.犬な.ありは負けたのかよw
    [ 2018/11/25 00:36 ] [ 編集 ]
  192. やりすぎて違法な事をしていた独裁者ゴーンを引き摺り下ろしたのだからクーデターという表現は間違いではないな
    [ 2018/11/25 00:36 ] [ 編集 ]
  193. 大昔に、オランダと違ってスペインの場合は、キリスト教の布教活動をやっていたのは最終的に日本を植民地したいからだろう
    ってのが日本側にバレちゃって、それで日本側がブチ切れてスペイン人を全員死刑にしたという歴史があったよね。
    それに似てるw
    [ 2018/11/25 00:36 ] [ 編集 ]
  194. 日産に貢献してるうちは不正も隠すだろうが
    不利益になるなら切るのは当然だろう
    そもそも首切り社長に恩もクソも無い
    [ 2018/11/25 00:37 ] [ 編集 ]
  195. ※167
    朝鮮の文化って食糞と強・姦だけだろ?
    そんな文化は日本に必要ないので朝鮮国内だけでやっててください(笑)
    [ 2018/11/25 00:39 ] [ 編集 ]
  196. 大王製紙の例もあるし
    会社の金を不正に使いこんだら背任で有罪。

    創業者一族でも有罪なんだからよそから来た人が有罪じゃない訳が無い。
    [ 2018/11/25 00:39 ] [ 編集 ]
  197. ※194
    ゴーンとルノーの6000億円の出資無しで2兆円負債抱えてバブル不況化生き残れたというんだな?

    恩は恩だよ。ただ免罪にはならんてだけ。
    [ 2018/11/25 00:42 ] [ 編集 ]
  198. ※89
    >どこの国のメディアも政府に牛耳られてるようだな

    だったら何でモリカケばかりしつこく報道し
    野党に都合の悪いことは報道されないんだろうね?
    [ 2018/11/25 00:42 ] [ 編集 ]
  199. フランスでは経営者サイドの人間が個人的な用途に会社の金を使うことは普通のこと
    勿論公的に認められてるような「普通」じゃないけど、ずっとそうだしみんなそうだからもう社会の枠組みの中で当たり前になってる
    だからフランス人のその観点から見れば「何で?」ってなる

    何でもなにも日本の法では違法だ馬鹿め、なんだけど
    今度は明確な差別意識が顔を出して
    アジアの未開な後進国風情の法など納得できない!となる

    あとフランスは経営者と労働者に階層がハッキリ明確に分かれてる
    貴族と平民の感覚がまだ続いてると思っていい
    彼らにとってこの場合
    貴族=フランス=経営者=ゴーン
    平民=日本=労働者=日産
    なんだよ
    だからクーデターなんて言葉が出てくるわけ

    市民(労働者)的には経営者サイドに不満もあるから反応としてはクール
    [ 2018/11/25 00:42 ] [ 編集 ]
  200. フランスでは背任、脱税は無罪なのかな?w
    [ 2018/11/25 00:42 ] [ 編集 ]
  201. まあ他国の司法に文句言う資格は微塵もないね。ゴーンの件もしかり、徴用工判決の件もしかりだよ。
    [ 2018/11/25 00:50 ] [ 編集 ]
  202. 普通に違法行為を働いた会社トップが告発された事案でしかないんですが?
    [ 2018/11/25 00:51 ] [ 編集 ]
  203. 普通にクーデターだろ。おまえらの国だってクーデターで建国したんだろ。
    [ 2018/11/25 00:52 ] [ 編集 ]
  204. コメが全体的に冷静な見方で良かったと思う。
    しかしメディアって日本だけじゃなく海外も結構糞なんだな。
    トランプの記者会見とか報道も結構編集されてるし、フェイクニュースもあながち嘘じゃないな。
    [ 2018/11/25 00:53 ] [ 編集 ]
  205. フランス国営企業ルノーに買収された日産はフランス国家の所有になる。そこでブレーキがかかったのか(陰謀)?。シナの資本はすべてシナの国有資本で、シナ資本に買収された日本企業はシナ国家の所有になる。こちらは何故ブレーキがかからないのか(陰謀)?。
    [ 2018/11/25 00:53 ] [ 編集 ]
  206. こんなにも人は貪欲になっちゃうんだな。
    [ 2018/11/25 00:53 ] [ 編集 ]
  207. 白人様は有色人種国家で犯罪しても捕まらないと思ってるんだろ
    [ 2018/11/25 00:54 ] [ 編集 ]
  208. 自演厨でバカチョ.ン国籍に劣等感しかない負け.犬な.ありの「純日本人」はまた今日も俺にボコボコに論破されて負けて泣き喚いてましたねw
    俺にボコボコにされて負けたのが悔しくて悔しくて負け.犬な.ありは咽び泣きながら発狂して逃げましたw
    さすが負け.犬w逃げることだけは得意なんだなw

    また今日も負け.犬な.ありが負けて俺が完封勝利してしまったのかw
    [ 2018/11/25 00:57 ] [ 編集 ]
  209. クーデターってなんだっけ…と思ってぐぐったけど、暴力的にとか非合法的に事を進めることみたいだから、普通に法的に進めてるコレのどこがクーデターに当たるんだろうか
    記事コメで言ってる人いるけど、クーデターしてたのは普通にゴーンの方になると思う
    [ 2018/11/25 01:01 ] [ 編集 ]
  210. ルノーとフランス政府の狙いは最初から日産の技術とネームバリュー、今のニッサン車はコントロールユニットの一番重要な所等が日産なの以外は、ルノーをはじめとしたジャンク同然のパーツの塊
    [ 2018/11/25 01:02 ] [ 編集 ]
  211. ところで、ゴーンが来る前までよく言われてた日産の経営陣と開発陣の対立などの息の合わなさって改善されてるのかね?


    体質が改善されてないとするなら、結局また微妙なクルマを生み出して経営不振は続くよな。
    [ 2018/11/25 01:02 ] [ 編集 ]
  212. フランスでは、犯罪者の事を被害者と表現するのか?
    正常な法よる被害者って事かな。
    フランスはクレイジーだねw
    [ 2018/11/25 01:06 ] [ 編集 ]
  213. 普通に日産のことも特捜は調べているけどな
    でも役員報酬の振り分けを合議でなくゴーンが独裁体制で握っていたというのだから、日産の他の役員が見逃してたのかという責任の問われ方はしないと思う
    権力を集中させすぎたんだと思う
    [ 2018/11/25 01:07 ] [ 編集 ]
  214. クーデターはフランス語 です(coup d'État)
    [ 2018/11/25 01:07 ] [ 編集 ]
  215. 日産から80億円以上も横領し、子会社を通じて金を引き出してママンに不動産を買い与えていたゴーンが陰謀の被害者?ふざけんなよ!
    [ 2018/11/25 01:08 ] [ 編集 ]
  216. 不正を正しただけなのにクーデターとはこれいかに
    植民地支配して金づるにしてる認識があるから出る発想だな
    [ 2018/11/25 01:11 ] [ 編集 ]
  217. ヤクチュウだらけ、エイズ防止とかで国が路上で注射器を配布するようなお笑い国家だし
    国中に小便BOXを設置するような人種だぜ。ソコイラのチャン コロと同じような連中じゃん。
    [ 2018/11/25 01:11 ] [ 編集 ]
  218. 昨日の時点で、ルノー側もゴーン解任に賛成したってことは、司法取引でマクロンに不利なメールとかが出てきてんじゃないの。日産乗っ取り相談とかの。
    とにかく植民地からの搾取無しにG7に入ってんのは日本だけだよね。
    [ 2018/11/25 01:13 ] [ 編集 ]
  219.  
    不正の規模から言って知ってる人は内部に大勢いたはず。
    日産にとってベストな告発タイミングを見計らって、ゴーンを泳がせてたんだろうな。
    [ 2018/11/25 01:14 ] [ 編集 ]
  220. メディアに対する信頼はただないだけじゃなくて。
    この字面では確信しては、読み込めないけど、背景として、
    反グローバルとか反ディープステートとしてのエリートと、
    ある程度、国を超えて共通性があるんじゃないか。
    [ 2018/11/25 01:16 ] [ 編集 ]
  221. 一方では反乱軍、一方では革命軍
    ではなくて、単純に不正が暴かれただけの話ではありませんか
    [ 2018/11/25 01:21 ] [ 編集 ]
  222. やっちゃえ日産
    [ 2018/11/25 01:21 ] [ 編集 ]
  223. クーデターと言うより、経理担当役員、社員の我慢の限界だったんだろ
    自分も罪に問われる訳だから
    [ 2018/11/25 01:21 ] [ 編集 ]
  224. 日産がルノーに取り込まれるのを防ぐための、苦肉の策なんじゃないの??
    なんか思ってたより黒いものは出てないような印象。。。
    金額はデカイけど、ゴーン氏の功績を考えれば日産側が助けられたことは事実だろうしなぁ。。。
    それより日産の重役さん達はこれまで何をしてきたのか。そっちの方が気になるわ。
    [ 2018/11/25 01:21 ] [ 編集 ]
  225. ゴーンのやったコストカットって工場閉鎖して売却、大量のリストと社員の給料減らして、関連会社の売却と国内下請け企業を切って韓国の安い部品に変えただけじゃん。
    あとはイメージアップのためのマスゴミの利用とGT-Rの開発くらいだろ。
    社内の改革はゴーンの命令だけど、残ってた日産の社員がやったんだし。
    日本国内で考えたら日産による利益は減ってるんだし、恩人なんて図々しい言いぐさだろ。
    [ 2018/11/25 01:26 ] [ 編集 ]
  226. フランスにもマスゴミがいるんだな
    うんこするより簡単な仕事のようだw
    [ 2018/11/25 01:27 ] [ 編集 ]
  227. クローゼットの中にはダニがわきやすい

    あぁ知りとーなかった知りとーなかった
    知りとーなかったよ

    ゴンゴン ゴン ゴンゴンゴンゴン
    ゴン ゴン ゴン ゴン
    [ 2018/11/25 01:27 ] [ 編集 ]
  228.  
    クーデターだとして、逆に強権で不正を隠ぺいしてたのが明るみいなっただけでは?w
    [ 2018/11/25 01:28 ] [ 編集 ]
  229. 三菱自動車は2016年にゴーンを会長に迎えるにあたって役員報酬の上限を10億から30億に変更があって(ゴーンの要望かも)将来的に日産同様取られてたかな。
    30億の制限内なら会社と株主にも気づかれないと…
    [ 2018/11/25 01:28 ] [ 編集 ]
  230. ※215
    ゴーン容疑者「80億円脱税した理由は………太陽がまぶしかったから」
    [ 2018/11/25 01:29 ] [ 編集 ]
  231.   
    民衆の反乱をアイデンティティにしちゃってるようなフランス人がクーデター認定=悪認定をしてるのはジョークかw
    [ 2018/11/25 01:29 ] [ 編集 ]
  232.  
    つい最近までYOUTUBEとかネットでのフェイクと陰謀論批判してたリベラルメディアどこにきえた?www
    [ 2018/11/25 01:30 ] [ 編集 ]
  233.   
    フランス版前川みたいな聖人化かw
    [ 2018/11/25 01:32 ] [ 編集 ]
  234. ルノーが日産を乗っ取ろうとしていたんでしょ?売上台数少ないクセに日産の金ばかり使っているし。怪しいからルノーも調べろ!内部留保が変に増えていないか?日産の金横流ししてないか?
    [ 2018/11/25 01:35 ] [ 編集 ]
  235. *28
    「マインドはフェニキア人」って、具体的にどういうことだ?
    一般的には、船乗りとしてのイメージで語られることが多いわけだが。
    個人レベルだと、歴史上一番有名なフェニキア人といえば、やっぱりストアのゼノンじゃないかね。
    [ 2018/11/25 01:36 ] [ 編集 ]
  236. 統合しろ!
    圧力欠けたマクロンが悪い。
    可哀想なゴーン、バレなかったのに。笑
    [ 2018/11/25 01:37 ] [ 編集 ]
  237.  上が不正をしてるのを下が強引に追放したってなら、クーデターよりも革命だろうねぇ(レジスタンスのゲリラ活動によるレボリューション)
     上が品行方正なのに追放ならクーデターでもいいだろうけど
    [ 2018/11/25 01:38 ] [ 編集 ]
  238. 派閥争いの一種だろうし色んな要素が組み合わさってるから
    権力がありすぎて止められなかったのも有るだろうし
    確実に排除できるだけの証拠を集めるために放置していたのも有るだろう
    [ 2018/11/25 01:40 ] [ 編集 ]
  239. 日本的な解釈だと主君押込だろ
    ふさわしくないと判断したら、上であろうと排除するのが組織として正しい
    儒教社会や貴族社会にはない概念かもな
    [ 2018/11/25 01:41 ] [ 編集 ]
  240. 反米媚中のマクロン大統領が、このタイミングで不正や不祥事や女関連のスキャンダル発覚!で失脚することになったら、ゴーン逮捕=アメリカ陰謀説を信じるわ。
    [ 2018/11/25 01:48 ] [ 編集 ]
  241. クーデターってもギロチンにかけられるわけじゃあるめえ
    欲かいて隙見せる方がマヌケなんだよ
    さすがルイ王朝をぶっ潰したロベスピエールに恐怖政治かまされたフランス人だな
    不正が蔓延する王朝を倒すのは正しいことなんじゃねえのかよ
    パンがなければケーキを、が事実かどうかは知らねえが
    問題は給料貰ってプラス経費で私邸も、が事実かどうかだろ
    くだらねえいちゃもんつけるなカス野郎
    [ 2018/11/25 01:52 ] [ 編集 ]
  242. でっち上げで陥れたわけじゃないんなら、クーデター自体は別に悪じゃないだろ

    問題は、不正があったのかどうかだ。
    [ 2018/11/25 01:53 ] [ 編集 ]
  243. 積もり積もったものがルノー(笑)との経営統合で爆発したと言うのが正しい。
    ルノー(笑)なんて二流企業と経営統合したのがそもそもの間違いだったんだよ。
    ルノーの強みなんて実質フランスの国有企業であることしかないのに、その傘下に加わって何がしたかったんだ。
    東芝もそうだけれど、外国人にカモにされる経営者が多すぎる。
    [ 2018/11/25 01:54 ] [ 編集 ]
  244. フランスはねぇ、ある程度の地位に上り詰めた人間はどんな不正をして捕まっても最後には実質無罪になるんだよ。IMFの理事だったラガルド見てれば判るだろう。あれだけのことやって裁判で有罪になっても刑罰はなしだったらやり放題。
    それだけ国立行政学院の力が強い。与党も野党も官僚も金持ちもみんな繋がってるからな。下手したらマフィアと繋がってるイタリアの政治家や役人より酷い状況だから。
    [ 2018/11/25 01:58 ] [ 編集 ]
  245. グローバリズム has ゴーン with ゴーン
    [ 2018/11/25 01:59 ] [ 編集 ]
  246. グローバル化ってあんまり良い事じゃないかもなー
    遠くの国の幻想がどんどん無くなる
    こういう奴らはフランスだけにいる訳じゃないし世界中何処にでもいる

    ネットが通じる前はヨーロッパやアメリカは世界最高の国々で
    モラルも高くて犯罪も少ないと思ってたがそんな事は無かったし
    むしろブータンとかチベットとかの方が民度が高い
    そういや90年代ごろまでは欧米の人種差別はもっとひどかったから
    考えてみればあいつらが傲慢なのは当たり前か
    [ 2018/11/25 02:02 ] [ 編集 ]
  247. クーデターですが何か?
    トップが会社を私物化して不正を働いてたんですからそりゃクーデターも起こしたくなるってもんですよ
    フランスじゃ社会的地位にある人は不正を働いてもいいという特権階級でもあるのかな?
    [ 2018/11/25 02:04 ] [ 編集 ]
  248.   
    会社の金つかっちゃうようなのが見過ごされてた方が異常なのに何でその視点で問題視しないのはなぜ?

    まずそこが正しければクーデターかどうかなんてどうでもいいはなしじゃね?
    [ 2018/11/25 02:06 ] [ 編集 ]
  249.   
    貴族にギロチンかけまくって密告社会まで作ったおフランスが
    クーデターだーってギャグかよwww
    [ 2018/11/25 02:07 ] [ 編集 ]
  250. フランスで高い地位を持った人間を裁くには、
    革命起こすしかないってことなんだろうな。
    [ 2018/11/25 02:08 ] [ 編集 ]
  251. そもそも全ての発端は日産を国が何で救済しなかったのかなんだよな

    バブル崩壊以降、銀行を救うのに多額の税金を投入したがマスコミは挙って政府を批判した、この批判によって銀行救済が遅れ「失われた10年、20年…」に突入 日本のマスコミは碌な事しない

    このことがあって日産の救済をしなかった、これでゴーンが登場した…その結果がフランスに日産が奪われそう↢今ここ
    [ 2018/11/25 02:08 ] [ 編集 ]
  252. ロスチャがマクロンを送り出しゴーンを通じて日産と三菱をフランス政府が筆頭株主となり来年にも吸収しようとしてたのが問題
    メディアはロスチャの報道機関だしね
    そして日産は安倍さん一族が創業した企業
    フランスがアメリカの言う事聞かないで中国と連携するからトランプと安倍がヤレって言った
    それまでいつでも引っ繰り返せるように証拠を固めつつ泳がせてたんだよ
    [ 2018/11/25 02:10 ] [ 編集 ]
  253. 弦を絞りにしぼって鼻垂れた矢は、たしかに急所を射ぬいた
    第一次安倍政権時の社保庁「消えた年金問題」みたい
    もっとも、あれは消えたのではなくて、そもそも初めから無かったそうだが
    なんとか云う労組人の、出鱈目仕事っぷりのせいとか
    なぜなんだ、日本のメディア人。陰謀論振りかざす仏人に言わんのカバ。
    「ひょっとして…お前らもグルなのですか、無臭?!」
    [ 2018/11/25 02:12 ] [ 編集 ]
  254. グローバリスト対トランププーチン陣営の戦い
    イルミナティーも追い詰められてきた
    [ 2018/11/25 02:13 ] [ 編集 ]
  255. 「どっちもどっち」が正解かなーと。
    ゴーンの不正はゴーンが悪くて、ゴーンの不正を都合良いタイミングまで黙ってたNISSANも信用ならない。
    [ 2018/11/25 02:24 ] [ 編集 ]
  256.  
    クーデターだろうがなんだろうがこのクソ野郎が大金くすねてたのは事実だろ。
    だいたいルノーがなんだっての?
    あんなしょぼい車しか作ってない企業のくせに生意気なんだよ。
    [ 2018/11/25 02:27 ] [ 編集 ]
  257. 犯罪者が逮捕された事がクーデターw
    日産の対応が早かった?
    そんなもん上層部がある程度捜査協力してたんでしょw
    日産立て直しの功績すら霞む勢いの強欲傲慢で目に余っただけ。
    状況見りゃ見逃すには酷すぎたのと日産どころか日本を舐め切って油断してたゴーンさんの愚かさが招いた事態だって分かるんだけどねぇw
    なに、フランスのメディアは知性がないの?w
    ああ、それは日本のメディアも同じだったわw
    [ 2018/11/25 02:28 ] [ 編集 ]
  258. ゴーン氏が従業員全員を裏切りやがったのか
    [ 2018/11/25 02:30 ] [ 編集 ]
  259. ※201

    その通りです

    私たち日本人は韓国裁判所に従い罪を認めて、被害に遭われた大韓国の方々に補償を支払わなければなりません

    あなたの様に常識ある日本人がいるので、私たち日本人もまだまだ捨てたものではありませんね
    [ 2018/11/25 02:36 ] [ 編集 ]
  260. ※259
    負け.犬な.ありが俺にボコボコにされて負けたのが相当くやしくて今頃負け惜しみ発狂してるw
    [ 2018/11/25 02:41 ] [ 編集 ]
  261. あんな会社を私物化して好き勝手するトップがいたら告発ぐらいするでしょ
    クーデター以前の問題
    [ 2018/11/25 02:43 ] [ 編集 ]
  262. ※259
    バカチョ.ンの負け.犬な.ありがこの時間まで悔しくて悔しくて発狂してるってことは俺にボコボコに論破されて完全敗北したのが辛かったんだねw
    また自演厨の負け.犬な.ありを完全敗北させてしまったw

    今日も俺の完全勝利w
    [ 2018/11/25 02:43 ] [ 編集 ]
  263. ほかにも不正してるグローバリスト資本家がようさんおんのやろ。そいつらをもしょっぴかんとゴーンだけしょっぴくんやったら陰謀臭いわ。
    [ 2018/11/25 02:44 ] [ 編集 ]
  264. ※259
    >私たち日本人

    やっぱり自演厨の負け.犬な.ありはバカチョ.ン国籍にとてつもない劣等感を持ってるから必死に日本人に成り済ましたいのかw
    自演厨のバカチョ.ン負け.犬な.ありはどんだけ日本人に憧れてるんだよw
    [ 2018/11/25 02:45 ] [ 編集 ]
  265. 欧州は品行方正だと幻想抱いてる人には残念な話だけど汚職は日本の非じゃ
    無いんだよね
    政府がいち自動車会社の大株主ってだけで「ん?」って普通なら思うはず
    フランスは司法が曲げられる位不正をする側が強いので海外からは
    日本を応援する人多いよ
    [ 2018/11/25 02:48 ] [ 編集 ]
  266. 自演厨のバカチョ.ン負け.犬な.ありは今日も俺にボコボコに論破されて反論できないくらい泣かされて負けたから咽び泣きながら糞漏らして逃げちゃったw
    まさに負け.犬そのものw
    悔しくて悔しくて今頃負け.犬な.ありは引きこもり部屋で泣き喚きながら発狂中w
    [ 2018/11/25 02:48 ] [ 編集 ]
  267. ※259
    >大韓国

    お前w
    大韓国じゃなくて大.便うん国だろw
    負け.犬な.ありが自分で大.便うん国だって言ったんだから間違いないなw
    [ 2018/11/25 02:52 ] [ 編集 ]
  268. 今では日産はルノーやルノーサムスン(旧サムスン自動車)を食わせる立場。技術の無い中小メーカーのルノーにとって日産は命綱。日産車の委託生産、委託販売で何とか生き残ってる韓国のルノー子会社であるルノーサムスンは言うまでもない。

    マスゴミの低レベルっぷりはフランスも同じで呆れるが、一般のフランス人はまともな反応で笑えるな。日本のテレビも海外の反応を紹介する時はメディアの記事なんかよりネットの声を取り上げた方がいいんじゃね?
    [ 2018/11/25 02:52 ] [ 編集 ]
  269. クーデターだろうが冤罪でない限りゴーンの自業自得だ
    アッチの人間は日本と中国の区別がつかず
    法律を操作していると考えているのかも知れないけどさぁ…
    [ 2018/11/25 02:53 ] [ 編集 ]
  270. 報酬隠し120億円か=「株価連動型」も記載せず―日産ゴーン容疑者・東京地検 -時事通信社 2018年11月24日
    [ 2018/11/25 02:54 ] [ 編集 ]
  271. 今日も自演厨でバカチョ.ンの負け.犬な.あり「純日本人(爆笑)」は俺にボコボコに論破されて完全敗北したから悔しくて咽び泣きながらうんこ漏らして逃げましたw
    今日も負け.犬な.ありの逃げ様は無様で情けないですねw

    負け.犬な.ありがどれだけ発狂してるかで負け.犬な.ありの悔しさがわかりますw
    [ 2018/11/25 02:56 ] [ 編集 ]
  272. 会社の金を私的流用してる時点で日産にとって寄生虫の価値しかないわな
    それを陰謀やらクーデターやらにしたいフランス人共は不正社会にどっぷり
    浸かり過ぎだろ
    [ 2018/11/25 02:56 ] [ 編集 ]
  273. リベラルや大企業への強い不信感があると見える
    [ 2018/11/25 02:57 ] [ 編集 ]
  274. ルノー傘下の日産や三菱と違ってルノーの100%出資で完全子会社のルノーサムチョ.ンw
    そりゃあ、フランスの完全なる奴隷のバカチョ.ン負け.犬な.ありからしたら、また日本が勝っちゃったから悔しくて悔しくて仕方がないよなw
    まあおまエラバカチョ.ンは奴隷民族なんだからせいぜい奴隷らしく地べたを這いずり回ってご主人様の顔色でも穿ってろよ猿w

    また自演厨のバカチョ.ン負け.犬な.ありを論破して完全勝利してしまったw
    [ 2018/11/25 03:02 ] [ 編集 ]
  275. 今日もおっさんでガチ引きニートの人生負け組のバカチョ.ン負け.犬な.ありは俺にボコボコに論破されて負けたから悔しくて悔しくて咽び泣いて糞漏らしながら逃げていきましたw
    また負け.犬な.ありが俺に負けて俺が完全勝利してしまったんだなw
    [ 2018/11/25 03:15 ] [ 編集 ]
  276. うそだな報道では現経営陣側ではゴーンに気に入られている人が重役にとりとめられているという話だから現社長はゴーンに近しい人物それなのに裏切ったとか日本の情報をちゃんとつかめてない証拠でしょ

    ゴーンに干された人あるいは左遷された人物が告発したと言われているのに
    [ 2018/11/25 03:16 ] [ 編集 ]
  277. 瑞穂の国の資本主義の日本に、強欲的奴隷的俺様独り勝ち的なグローバリズム的資本主義は根付かないということだ。
    [ 2018/11/25 03:19 ] [ 編集 ]
  278. クーデターを起こしたのはフランス政府だろ
    [ 2018/11/25 03:21 ] [ 編集 ]
  279. 逆にフランス側の陰謀だって話も出てるもんなw
    [ 2018/11/25 03:28 ] [ 編集 ]
  280. 蒔く論大ピンチなんだなw
    これ暴かれるとやばいんじゃないの?
    お金が誰に流れてたかってことかとw
    [ 2018/11/25 03:46 ] [ 編集 ]
  281. 「フランス革命」だ「自由・平等・友愛」だって言うけど、この件に関してフランス側のコメントを読むと結局階級制度は暗黙の了解としてしっかり受け継がれてるんだなって思うわ。

    やっぱ民族性ってのは形状記憶装置が備わっていて、そう簡単に変わらないんだよ。
    近隣諸国の様々な問題を見てもそう確信する。
    [ 2018/11/25 03:49 ] [ 編集 ]
  282. 注目情報

    昨日「正義のミカタ」番組内で
    元大蔵・財務官僚の高橋洋一氏の話
    電気自動車=軍事技術となる危険を感じ、今回の逮捕劇か
    (仏ルノーから中国へ流出を懸念)
    動画 ttps://youtu.be/ZWPxWzza4DY?t=3902
    動画 ttps://youtu.be/k6N05tlwLeg?t=2950(予備)
    動画 ttps://youtu.be/TLwz1jbdTAY?t=2951(予備)

    おそらくこれが真相
    [ 2018/11/25 03:56 ] [ 編集 ]
  283. 一応記事読んだが無理あるわw
    マスゴミはこの通りクーデターだの不可解逮捕だの囃し立ててるけど、
    実際は日産の金使って私的会社を作り好き勝手してたっていう
    極めて真っ黒な容疑者なんだからさ
    上層部は調査のために我慢して数ヶ月も泳がせてたっていうじゃない
    この男に大事な会社の資金を吸われ続けながらね
    そりゃ怒り心頭、社長も声を荒げるだろうよ
    [ 2018/11/25 04:01 ] [ 編集 ]
  284. レクサスって、さすが、そこに広報エネルギーを注いだ商品。
    信頼度も並じゃない。中東ではISなどの武装ハイラックスなどがさらに広告塔に・・

    あれ、日産って、看板がリーフやノート?。そして、ジョークにならないジューク?

    いや、台数売ればいいルノー戦略。ルノー車って、ノートレベルなの、印象も。ロールスロイスやベンツに、ゴーン氏が行かなくてよかったね。フランスでも売れないルノー車に成るとこだった・・

    ブランドイメージ戦略は、最低レベルのルノーだね。誰もフランス人も買いたくないよね。えっ、それで、ゴーン氏は年収10億円?
    [ 2018/11/25 04:03 ] [ 編集 ]
  285. クーデターだとしてもゴーンが悪いんだから何を被害者面しとんねん
    自業自得やろ。フランスのマスコミも自己中なんだな

    マクロン大統領もどうかしてるわ、信じるじゃねえよ
    信頼を裏切ってごめんなさいやろうが
    [ 2018/11/25 04:08 ] [ 編集 ]
  286. ガイジンは基本日本人のことナメきってるからな。「親切」「優しい」「従順」などと擦り込んでおけば何しても許してもらえると思ってんだろ
    [ 2018/11/25 04:10 ] [ 編集 ]
  287. ホンダの陰謀なのか
    [ 2018/11/25 04:12 ] [ 編集 ]
  288. 注目情報

    昨日「正義のミカタ」番組内で
    元大蔵・財務官僚の高橋洋一氏の話
    電気自動車=軍事技術となる危険を感じ、今回の逮捕劇か
    (仏ルノーから中国へ流出を懸念)
    動画 ttps://youtu.be/ZWPxWzza4DY?t=3902
    動画 ttps://youtu.be/k6N05tlwLeg?t=2950(予備)
    動画 ttps://youtu.be/TLwz1jbdTAY?t=2951(予備)

    おそらくこれが真相

    ※現在、中京広域・近畿広域・石川県・福岡県でのみ放送されているローカル番組
    [ 2018/11/25 04:14 ] [ 編集 ]
  289. ますます、ルノー車は、フランスで売れなくなるかも。インド車?
    [ 2018/11/25 04:18 ] [ 編集 ]
  290. そもそもクーデターと陰謀の意味違うし
    たまたま?w犯罪行為をしてたゴーン。
    余裕越えテタ
    ゴーンの失態でしょw
    [ 2018/11/25 04:21 ] [ 編集 ]
  291. ルノーは民営化したほうが業績上がるんじゃね?
    政府や日産頼みの甘ったれた体質から脱却しないといずれ潰れるよ
    [ 2018/11/25 04:24 ] [ 編集 ]
  292. これっ、MBAの新たな教材だね。

    『 どうして、ルノー車は、売れなくなったか? CEOのしてはいけない三大失策 』・・ そして、ゴーン欲なマクロン氏が、ルノーを滅ぼした。-歴史チャンネル、ヒストリーチャンネルから。
    [ 2018/11/25 04:26 ] [ 編集 ]
  293. また日本が悪いですか?
    はいはい
    [ 2018/11/25 04:36 ] [ 編集 ]
  294. クーデターというか、機を伺って泳がせてたんだろうね
    何も寃罪を仕立て上げたわけじゃなく行われている犯罪を利用した
    だから会社側の対応が早くて淡々と進んでるように見えるんだろう
    [ 2018/11/25 04:41 ] [ 編集 ]
  295. >>294
    それをクーデターというんだよ
    [ 2018/11/25 04:47 ] [ 編集 ]
  296. モレシャンさんはこの度の騒動をどう思っているのだろう
    [ 2018/11/25 04:47 ] [ 編集 ]
  297. ゴーン欲ゴーン
    [ 2018/11/25 04:49 ] [ 編集 ]
  298. こんなメディアがある国がEUのリーダーかよ。EUも長くは持ちそうにないな。
    [ 2018/11/25 04:54 ] [ 編集 ]
  299. マクロンの更なる黒幕の臭いもプンプンするが、まあそういった陰謀論は挙げ始めたらキリがないし、一般庶民には知る由もない。

    本来、マスメディアがそういうモノを公平な目で事実を突き詰めて暴く役割なんだがな。
    とりあえず、表面上に浮上した不正を公正に処すのみ。
    [ 2018/11/25 05:01 ] [ 編集 ]
  300. クーデター?

    それって、小勢力が大勢力に革命を起こす感じがするけど、
    大勢力が、小物を淘汰した状況で、クーデターとは適切な表現ではない。
     欧州人の自虐意識だね・
    [ 2018/11/25 05:04 ] [ 編集 ]
  301. 注目情報

    昨日「正義のミカタ」番組内で
    元大蔵・財務官僚の高橋洋一氏の話
    電気自動車=軍事技術となる危険を感じ、今回の逮捕劇か
    (仏ルノーから中国へ流出を懸念)
    動画 ttps://youtu.be/ZWPxWzza4DY?t=3902
    動画 ttps://youtu.be/k6N05tlwLeg?t=2950(予備)
    動画 ttps://youtu.be/TLwz1jbdTAY?t=2951(予備)

    おそらくこれが真相

    ※現在、中京広域・近畿広域・石川県・福岡県でのみ放送されているローカル番組。
    [ 2018/11/25 05:07 ] [ 編集 ]
  302. いいえ会長、これは暴動ではありません、革命です 。

    フランスよ、その昔お前らが倒した悪い貴族と同じようなことをしていた、現在の富の貴族を搾取されていた社員が倒したら悪いのかね?、さすが革命で自由平等博愛とか言ってた舌の根も乾かないうちにナポレオン帝政を受け入れた国は違うなwww
    [ 2018/11/25 05:09 ] [ 編集 ]
  303. フランス人の反応が面白い。他でも見たが、「日本、やった‼︎ 日本でしかあり得ない。」「フランスだったらセレブは逮捕されないのに。」のような意見が大半。どれだけフランスの現状はヤバイのか。
    [ 2018/11/25 05:11 ] [ 編集 ]
  304. ルモンド紙って、赤字で外部資本を入れたよね。そっちの企業の指示で記事書いてるかも?それにかつてソ連の対外宣伝、情報操作もしていたし、いま穏健派(前は中道左派)だと言っていても公平だと言えないと思…
    おや、こんな夜中に誰か来たようだ…
    [ 2018/11/25 05:24 ] [ 編集 ]
  305. it’s time to have ゴーン ゴー
    [ 2018/11/25 05:32 ] [ 編集 ]
  306. 仮にクーデターでもハニトラに引っ掛かって下心は無いと言うのと同じレベル。フランス人の反応が分からんかったから見損なってたけど、メディアだけって感じやね。
    不正しないで逮捕とか第三者が意図的に勝手にやったなら陰謀と思うが金額とかじゃなく不正したらアウト。大企業のトップがやるべきじゃない。内容より不正って言葉だけで企業イメージは悪くなる。そしてルノーやフランスが庇うならフランスやルノーのイメージも悪くなるだけ。
    [ 2018/11/25 05:47 ] [ 編集 ]
  307. フランスもグランゼコール出た連中が互いに庇いあって無茶苦茶やってるらしいからなぁ。普通のフランス国民にしてみたら「悪事を働いた奴がちゃんと捕まった!」ってのは、驚きなのかも知れんが・・・
    [ 2018/11/25 05:47 ] [ 編集 ]
  308. 犯罪行為したのに
    クーデター
    って言い方ってなんなん。
    間違った言い方なんだけどそもそも。
    マクロンに買収されたフランスマスコミw
    フランス市民はまともなコメントだけど、
    マクロンは糞だと判明したね。(笑)
    [ 2018/11/25 05:49 ] [ 編集 ]
  309. 堪忍袋の緒が切れた
    ルノーからの出向者も証拠を見せられて驚いたらしい
    あまりにもひどいので
    臨時取締役会では全員一致で解任決議がされたらしいよ
    日本人の堪忍袋の緒が切れたら最悪だと思え
    [ 2018/11/25 05:57 ] [ 編集 ]
  310. 社会の未成熟度を露わにしちゃったおフランスさん。
    日本にもの申すのは100年早かった。
    政官企の癒着がハンパなく格差だけならいざ知らずブルジョア層の
    無法行為も酷い国。
    図らずしもあちらの国情をモロ体現したのがゴーン氏。
    [ 2018/11/25 06:00 ] [ 編集 ]
  311. 前川氏はこの前の文科省の事件でしれっと犯罪者の扱いに戻ってたなあ
    あの人のニュースを時系列で並べるだけでメディアのおかしさが良く分かる
    [ 2018/11/25 06:00 ] [ 編集 ]
  312. 有価証券報告書の虚偽記載は法律違反だけではなく、証券取引所から上場廃止を食らう可能性だってある。クーデターだなんて愚の骨頂。
    [ 2018/11/25 06:15 ] [ 編集 ]
  313.  マスゴミは、仏でもマスゴミ!賢者仏国民!騙りマスゴミに、騙されるな!ガンバレー!

    真実史観
    [ 2018/11/25 06:18 ] [ 編集 ]
  314. 相変わらずのルモンドw
    [ 2018/11/25 06:25 ] [ 編集 ]
  315. よし、俺がフランス語でガツンと言ってやる。

    Il offre sa confiance et son amour.
    [ 2018/11/25 06:39 ] [ 編集 ]
  316. 犯罪行為は存在したし、日産はそれを隠蔽してた。
    強欲さにブレーキがかからずそれを表ざたにしてしまったマクロン。
    アホな大統領w
    [ 2018/11/25 06:56 ] [ 編集 ]
  317. 左翼のルモンドはいつものこととしても親日だった右派のフィガロが今回は
    日本を叩いてるのはショックだな。
    [ 2018/11/25 06:59 ] [ 編集 ]
  318. 信じるも何も、犯罪者を逮捕しただけだぞ?
    [ 2018/11/25 07:00 ] [ 編集 ]
  319. ゴーンが中立を保ってたから不正に目をつむってきたが、ルノー側に付いて日本を裏切ったので、ゴーンの利用価値が日産に無くなったんだろ
    お金を吸いとらえるわ、吸収されるわじゃ、踏んだり蹴ったりだからな
    裏切るなら不正をばらしてやる!ってことで内部告発だろ
    株数、議決権やらでクーデターが成功するなんてのは思っていないだろ
    司法取引に出たのは裏切ったから
    [ 2018/11/25 07:06 ] [ 編集 ]
  320. ※25
    >日本のマスゴミの偏向報道も相当なもの。

    同意。反日亡国勢力に実権を握られてしまっているから、
    中国、南北朝鮮、在日朝鮮人に不都合なことは努めて
    報道しないことが基本。どうしてそうなったかはスヒョン文書等で
    得意げに語られていることだが。
    [ 2018/11/25 07:09 ] [ 編集 ]
  321. グローバリズムを哲学的にいうと、全体のパイが限られていて、誰かが自分だけパイを独占しようとすればどうなるのという単純な、幼稚園のイス取りゲームレベルの話なのよね。そんなことで世界が支配されたら、そりゃ、たまらないわな。
    [ 2018/11/25 07:14 ] [ 編集 ]
  322. クーデターと言えばクーデターでしょうね
    失脚させるためのネタを探していたら不正が見つかったというか、
    一部の人間は最初から不正を知っていて、それをクーデターに利用したみたいな
    まあ、会社ぐるみの不正なんだから、まさか司法取引までして自分を裏切ると思わなかったゴーンの脇の甘さが一番悪いんですが
    [ 2018/11/25 07:18 ] [ 編集 ]
  323. 日産クーデター説を唱えてるのはワンワールド主義のグローバリストかコミニュストだけだよ。
    双方とも国民を奴隷にして搾取出来れば良い連中。ゴーンのやり方はまんまだろ?
    [ 2018/11/25 07:19 ] [ 編集 ]
  324. それでも、何度も報道が繰替えされると、

    庶民はだんだん信じ込むものだ。

    ヒトラーだけでなく、中国古典にもある。
    「三人、市虎をなす」
    [ 2018/11/25 07:22 ] [ 編集 ]
  325. フランス政府の陰謀に対抗した日産の対抗措置?
    ルノーのCEOであるゴーンの任期切れが決まっていたが何故か任期期間が
    延長された。
    同時に今までゴーンは日産のルノー傘下入りを反対していたにも関わらず
    方針を変更。
    日産はルノーの傘下入りを回避しようとしてルノー株買い増ししようとしたがゴーンにより妨害を受ける。
    このタイミングで日産の内部告発は日産の対抗措置かもね。
    ゴーンの不正は対抗措置の格好の材料。
    フランス政府も日産のフランス企業の傘下入りはフランスの生産業改革するためにも魅力が大きい。
    と、テレビでやっていた。
    [ 2018/11/25 07:23 ] [ 編集 ]
  326. ゴーンがガメた金の行き先にマクロンが居るだけだろ
    パナマ的に注目されたらマズい
    [ 2018/11/25 07:25 ] [ 編集 ]
  327. 脱税と横領は立派な犯罪です
    巧妙に隠してたんだから他の取締役も知らなかったそうだしな
    下の部門とかには監査が定期的に入るけど、CEOに監査とか大変だろうに
    基本、韓国の韓進グループの茶番みたいな事件と性質は同じなんだよ
    ゴーンさんも色々毒されたのかもな、あの半島にルノー系の会社あるしさ
    [ 2018/11/25 07:25 ] [ 編集 ]
  328. そういえば誰だか言っていたな
    日本産で日産、フランスのルノーの傘下になったら
    フランス企業になるからフッ産になるって。
    ちょっと吹いちまったw
    [ 2018/11/25 07:26 ] [ 編集 ]
  329. どっちにしても日産の車は買わんがなw
    [ 2018/11/25 07:29 ] [ 編集 ]
  330. マカロンは国民戦線に政権交代しろ
    [ 2018/11/25 07:30 ] [ 編集 ]
  331. 大物なんだから証拠そろえてからの告発にきまってんじゃん
    だからこそスピーディーさなのに、そのスピードを原点に陰謀論立てるのは間違ってるわ
    [ 2018/11/25 07:32 ] [ 編集 ]
  332. メディアやフランス政府より
    市井の人たちの方が賢い。
    [ 2018/11/25 07:33 ] [ 編集 ]
  333. 内部告発されたのはクーデターなんだろうが
    実際に脱税や横領かましてたのは事実でそれが原因で逮捕されたのは
    別に当たり前の事だろフランスは罪を犯してもえらければ逮捕すらできないんか
    笑える国だな
    [ 2018/11/25 07:37 ] [ 編集 ]
  334. フランスに憚ることなど何一つ無い。粛々と司法を機能させるべし。
    申し訳ないことがあるとすればジャンレノをドラえもんにしたことくらいだ。
    [ 2018/11/25 07:37 ] [ 編集 ]
  335. リベラルってクーデター好きそう、自分がクーデター好きだから思い付くんじゃないの。
    [ 2018/11/25 07:42 ] [ 編集 ]
  336. 仮にクーデターだとしても不正しなきゃこんな事にはならなかったんだから自業自得ですわ。
    [ 2018/11/25 07:46 ] [ 編集 ]
  337. フッサンじゃなくて仏産だろうな。
    ニッサンの利益はルノーの利益になるんなら、ニッサンの損失は
    ルノーの損失だろ。会社から不正に使いこまれたらルノーも困る
    だろ。公私混同されたのはニッサンの金だけ?三菱は?ルノーは?
    [ 2018/11/25 07:50 ] [ 編集 ]
  338. クーデターって記事でも、不正の追求にあっぱれって論調なら見直したけど、恩人にクーデターしやがって!じゃあ、普段公正掲げるマスコミ様の名折れじゃないの?
    [ 2018/11/25 07:51 ] [ 編集 ]
  339. 「横領なんてどこでもやってるだろ」みたいなのがあるからクーデターとか言い出すんだろうね。
    違うだろ。因果関係に則って喋れ。ジャーナリズムが聞いて呆れる。
    [ 2018/11/25 07:52 ] [ 編集 ]
  340. 昨日の「正義のミカタ」番組内で
    元大蔵・財務官僚の高橋洋一氏の話
    電気自動車=軍事技術となる危険を感じ、今回の逮捕劇か
    (仏ルノーから中国へ流出を懸念)

    番組動画
    ttps://youtu.be/ZWPxWzza4DY?t=3902
    ttps://youtu.be/k6N05tlwLeg?t=2950(予備)
    ttps://youtu.be/TLwz1jbdTAY?t=2951(予備)

    おそらくこれが真相
    [ 2018/11/25 07:56 ] [ 編集 ]
  341. 日本人は嘘が大嫌いだからな、人類で
    一番信用してよいのが日本
    [ 2018/11/25 07:58 ] [ 編集 ]
  342. リベラルが主張するのは原理原則からの自由。

    国政の福利の享受者を国民と定める「人類普遍の」憲法=constitution=国体の原理からの自由

    法治からの自由。

    [ 2018/11/25 07:58 ] [ 編集 ]
  343. フランス人は感情論でしか処理できないバカばかり。 もっと頭使えよ。
    [ 2018/11/25 08:01 ] [ 編集 ]
  344. クーデターでは無いにしろ、日産上層部が今の今までゴーン氏の横暴を黙認していたのは事実だと思う。黙認と言うか何も言えなかっただけかもしれないが、どちらにしろ犯罪行為を知っていて見逃すのは罪になる訳だしな、酌量の余地はあるんだろうけれど。

    [ 2018/11/25 08:03 ] [ 編集 ]
  345. 超巨額脱税犯だしな
    [ 2018/11/25 08:04 ] [ 編集 ]
  346. フランスの劣化は半端ないな
    クーデターも何も、巨額脱税だぞ
    [ 2018/11/25 08:05 ] [ 編集 ]
  347. 意見する人がドンドコ更迭されてきたらしいよ。
    ドントティーチミーが口癖なんだって。
    さっきテレビでやってた。
    [ 2018/11/25 08:06 ] [ 編集 ]
  348. 有色人種が白人の不正を正すなって差別だろ。さそがおフランス。
    [ 2018/11/25 08:07 ] [ 編集 ]
  349. フランスメディアがこれほどクーデター説を持ち出すってフランス政府も関わってんのかな
    ゴーン一人が私腹肥やしてたのか、それともマカロンたちもごちになったか
    [ 2018/11/25 08:07 ] [ 編集 ]
  350. いずれ日産も裁かれるだろうし、
    そうなりゃルノー=仏政府も手放してくれるんじゃね
    [ 2018/11/25 08:08 ] [ 編集 ]
  351. >(仏ルノーから中国へ流出を懸念)

    もしそうだとしたら国防総省や防衛省は網張ってちゃんと仕事してるんだな。
    民間の国防意識はガバガバガバナンスなのでちょっと安心した。
    [ 2018/11/25 08:08 ] [ 編集 ]
  352. 工場労働者「我々には住む家も買えないんだー」
    ゴーン「家が買えなければ高級マンションに住んだらいいじゃないのホホ」
    [ 2018/11/25 08:08 ] [ 編集 ]
  353. 韓国系や中国系の日本法人からもクーデターして欲しいわ
    不正だらけだから簡単だろう
    まあ中韓相手だと検察が動かない可能性もあるが…
    [ 2018/11/25 08:12 ] [ 編集 ]
  354. ※1
    それをクーデター言うんやで
    これまではだんまりしてたけど、司法取引でゴーンを売ったとも言えるからな
    [ 2018/11/25 08:13 ] [ 編集 ]
  355. まず、朝日新聞毎日新聞の記事を信じるな!と、在日はおまえら欧州の中にも、オーストコリア、カナダ、アメリカにもいるからわかるだろう?!と世界中の常識化にしてしまうように日頃から流し続けていこう!
    [ 2018/11/25 08:15 ] [ 編集 ]
  356. 「あれも光…命も光…ギロチンの刃も光。みんなギロチンで…一刀両断してやる!」
    [ 2018/11/25 08:16 ] [ 編集 ]
  357. 50億円も過少申告し、姉に日産の金で家を購入。自分は海岸で企業活動とは何の関係も無いのに、豪邸に企業の金で宿泊三昧。
    日本人はそんな奴を銭ゲバ野郎の詐欺師と言うが、おフランス政府様は、神様扱いですか。おフランス様は病気ですか?。真面目に働いた奴は馬鹿で、詐欺師を擁護する社会なんて、ゲスで腐りきった社会だ。
    [ 2018/11/25 08:18 ] [ 編集 ]
  358. クーデターという側面は否定できないけど、有能さ故に目溢しされていただけだからね
    それかゴーン氏の無駄遣いがコストカットの対象になったんでしょう
    [ 2018/11/25 08:21 ] [ 編集 ]
  359. フランスはアルセーヌ・ルパンの国
    [ 2018/11/25 08:23 ] [ 編集 ]
  360. セシ~ル~ 篠房君幸せそうねモゥ…
    [ 2018/11/25 08:27 ] [ 編集 ]
  361. 日本でルノー乗ってる人、肩身狭そうw
    日産はデザインなんとかしろw
    [ 2018/11/25 08:35 ] [ 編集 ]
  362. クーデターNGならフランス自身NG
    ブルボン王朝ドコ行ったん
    [ 2018/11/25 08:40 ] [ 編集 ]
  363. フランスと違って日本で特捜が企業に手を貸すなんてありえないんだけど
    フランス人には理解できないだろうね
    日本人は欧米に幻想を抱きすぎだよ
    [ 2018/11/25 08:45 ] [ 編集 ]
  364. 犯罪晒したのに被害者気取りか?虫が良すぎる話だな全く、フランス人が身勝手極まりない連中だというのは知ってたがね
    あくまでフラカスは罪人を擁護する気か、気に食わない
    日本政府はさっさとルノーに制裁するべき
    [ 2018/11/25 08:48 ] [ 編集 ]
  365. 犯罪者だから逮捕は残当
    [ 2018/11/25 08:51 ] [ 編集 ]
  366. フランス人は冷静だからなぁ。
    me tooのときもドヌーヴが馬鹿かって言ってたし。
    [ 2018/11/25 08:51 ] [ 編集 ]
  367. いや、日産内でクーデターだろうがなんだろうが、どうでもいいよ。
    犯罪者が捕まった。以上。
    [ 2018/11/25 08:56 ] [ 編集 ]
  368. 屑の中の屑を擁護ねえ
    ここまで品性下劣なゴミ屑はなかなかいねえんじゃねえの
    フランスじゃスタンダードなのか
    後進国は違うねえ
    [ 2018/11/25 09:00 ] [ 編集 ]
  369. 何がクーデターだ、乗っ取りを仕掛けてやりたい放題だったくせに
    [ 2018/11/25 09:04 ] [ 編集 ]
  370. 恩師であるゴーンを討つ
    日本人がそのような恩知らずな行為をする場合は、我慢できないほどの重大な理由があるのだよ
    [ 2018/11/25 09:13 ] [ 編集 ]
  371. クーデター起こしたのは司法取引したルノーからの出向役員達だろ?
    [ 2018/11/25 09:15 ] [ 編集 ]
  372. 仏蘭西じゃ一般人と名士は法的扱いが違うらしいな
    こんな腐った国だとは思わなかった。
    [ 2018/11/25 09:21 ] [ 編集 ]
  373. クーデターでもそうじゃなくても一切関係なし。
    ゴーンは50億円の所得隠ししたのは事実なんだろ?
    犯罪者だろ。
    クーデターにすり替えてもまるで意味なし。
    それにルノーは日産と今離れたくないからな。
    騒ぐ意味はまるでない。
    [ 2018/11/25 09:24 ] [ 編集 ]
  374. ここで日本は徹底的に不正を叩くべきだ。
    フランス政府もルノーも震え上がるほど。
    日本人的な発想で「まあまあ、そうは言っても功績もあるし」などど功罪を一緒にして足して二で割るような情状酌量は不要。
    論点をあいまいにするだけ。
    [ 2018/11/25 09:25 ] [ 編集 ]
  375. クーデター的な側面はあったかもしれないが
    それはそれとして逮捕は自業自得
    [ 2018/11/25 09:27 ] [ 編集 ]
  376. マスコミが身贔屓で腐ってるのは何処の国でも同様ってことだな。
    日本のマスコミも、どこぞの天下り斡旋と下半身が緩いエロ元官僚を聖人君子扱いだからな。
    自己責任だと高らかに宣言し、勝手して拉致された自称ジャーナリストを庇い立てしてたし。
    [ 2018/11/25 09:28 ] [ 編集 ]
  377. 50億がでっち上げなら裁判で勝てるだろ、がんばれよw
    [ 2018/11/25 09:29 ] [ 編集 ]
  378. クーデターと革命の違い。
    革命は外からの改革、クーデターは内部からの改革。
    革命は素晴らしいが、クーデターは、謀反みたいでイメージが悪い。
    それだけの話で、クーデターのどこが悪い。
    クーデターか否かということと、ゴーン氏が不正をしていないという事とは関係ないでしょう。
    [ 2018/11/25 09:31 ] [ 編集 ]
  379.  
    いや、クーデターはクーデターだろ。不正には気づいていたが見て見ぬふりをしてた→フランス政府の画策に気づいて危機感を持った→不正行為を武器にクーデター。
    [ 2018/11/25 09:31 ] [ 編集 ]
  380. ルノー同様日産も日本人にとって重要だからねぇ
    もっと対等な日仏合同の自動車会社みたいな
    良い落としどころになって欲しいが

    本音はメンドクサイから分かれて欲しいけど
    [ 2018/11/25 09:31 ] [ 編集 ]
  381. おいおいフランス政府はそこまで腐っているのか
    そんな緩んだ体制でいると
    日本が総力上げてクリーンな統治しちゃうぞ
    [ 2018/11/25 09:42 ] [ 編集 ]
  382. BBCによると、アメリカでの行動は、
    >「この計画が、大規模な割引やフリート販売(企業などへの大口販売)といった収益にならない悪い慣行を招き、再販価格の下落を招いた」


    Forbes JAPANから、
    >「彼は経営において、チームのコーチではなく臣下に対する王のような態度を取る」


    >ゴーンの元妻は、「・・・
    >彼らは実際には持ち合わせない道徳観と価値観があるふりをしている。
    >閉ざしたドアの向こう側で、彼らはうそをつき、侮辱し、批判し、見下し、暴言を吐いている…
    >他人には従うべき数多くの規則を設ける一方で、自分たちは全く規則に従わない
    >そして、人に説き勧めることの一つも、自分では実行しない」

    アメリカでは、安売りで台数売って手柄?

    まさに、ナルシシスト、偽善者・・
    これが、フランスで君臨する規則も守らない特権層の現実のようだ。
    [ 2018/11/25 09:45 ] [ 編集 ]
  383. 「"coup d ' état(※クーデター) Ghosn」で検索し、
    コメント数が多かった複数の記事を翻訳元にしているのですが、
    最大コメント数は100強と、全体的に反響はあまり大きくなかったです。
    日本の一部メディアの報道を見ていると、
    「仏でクーデター説が渦巻いている」という印象を受けてしまいますが、
    実際は陰謀論に対する反応はかなり冷ややかなものでした。


    このような客観的なblogはいいですね
    [ 2018/11/25 09:46 ] [ 編集 ]
  384. ※374
    >日本人的な発想で「まあまあ、そうは言っても功績もあるし」などど功罪を一緒にして足して二で割るような情状酌量は不要。
    論点をあいまいにするだけ。


    日本人的な発想?
    「あんなに辣腕を振るった経営者を逮捕するなんて」ってフランスの逮捕疑問視は「まあまあ、そうは言っても功績もあるし」って発想では。

    「強き者には逆らわない」って発想の可能性もあるけど。
    [ 2018/11/25 09:48 ] [ 編集 ]
  385. でも逆の声もあるんだろ?もちろん向こうにもパヨクはいるんだろうし。
    フランスへの報復にもカードとしてきちんと使ってほしいけどフランスパヨク共の異常性を世界に広められるような展開にしてくれよな。
    [ 2018/11/25 09:49 ] [ 編集 ]
  386. 日本では、こういう不正を働いたりして正当性を示せない上司を
    打倒して追い出す行為を、「下剋上」というんだよ。

    下の者の生活に直結する以上、上に立つ者の正当性を最重要に
    位置付け、その前では命の恩ですら不正に目をつぶる理由には
    なりはしない。
    [ 2018/11/25 09:54 ] [ 編集 ]
  387. 日本を裏切ると恐いのよw
    [ 2018/11/25 09:55 ] [ 編集 ]
  388. 噂によると、ゴーン氏は、
    フランスかブラジルとかの大統領に、成ろうとしてたとか・・

    よかったね、間違えば、無法者に国土が侵されることになった。
    晩節は、囚人・・
    [ 2018/11/25 09:56 ] [ 編集 ]
  389. ゴーンの不正は随分前からで注意した人間はゴーンに追放されたりでまわりは長らく黙認してたそうだ。ただゴーンがフランス政府の意向を飲んで日産を本格的に飲み込み始めたと悟った西川社長以下が他にもっと不正はないかと調べたらいろいろ大きなのが出てきたので司法取引を使って告発したと。クーデター的な要素はあるが日産がクーデターを起こすような根拠となるネタをゴーン自身が提供したからゴーン自身が墓穴を掘ったんだろう。
    [ 2018/11/25 09:58 ] [ 編集 ]
  390. クーデターといっても、会長職を辞任させるために黙認していた不正を明るみにしただけじゃん。  
    [ 2018/11/25 09:58 ] [ 編集 ]
  391. なぜ今の今まで日産が気付かなかったのかって、それはゴーンとケリー以外にも
    不正に関わっていた日産の人間が居たからで、そういった人間によって隠蔽されてたからだ。
    今回その不正や隠蔽をしていた側の人間が内部告発した事で事件が発覚した。
    そして通報した事で罪に問われない司法取引が日本で初めて適用された事案でもある。
    ちなみにこの司法取引制度は安倍政権によって制度化され今年の6月に導入された。
    告発を受けてから数ヶ月の内部調査を経て不正を確認し11月に逮捕となっている事から
    新しく制度化された司法取引を使って告発しようと内部の人間が考えたのは明白。
    これがクーデターなんて妄言にもほどがある。
    本当にクーデターする気ならルノー株を買い増しして日産を筆頭株主にする方法をとるだろう。
    [ 2018/11/25 09:59 ] [ 編集 ]
  392. なぜ今の今まで日産が気付かなかったのかって、それはゴーンとケリー以外にも
    不正に関わっていた日産の人間が居たからで、そういった人間によって隠蔽されてたからだ。
    今回その不正や隠蔽をしていた側の人間が内部告発した事で事件が発覚した。
    そして通報した事で罪に問われない司法取引が日本で初めて適用された事案でもある。
    ちなみにこの司法取引制度は安倍政権によって制度化され今年の6月に導入された。
    告発を受けてから数ヶ月の内部調査を経て不正を確認し11月に逮捕となっている事から
    新しく制度化された司法取引を使って告発しようと内部の人間が考えたのは明白。
    これがクーデターなんて妄言にもほどがある。
    本当にクーデターする気ならルノー株を買い増しして日産を筆頭株主にする方法をとるだろう。
    [ 2018/11/25 10:00 ] [ 編集 ]
  393. 内部告発の口火を切ったのは、日本人幹部ではなくちょい前に解雇されたフランス人幹部って聞いたけど。(司法取引したのもこいつ)
    そこから操作の手がのびて隠し切れなくなった日本人幹部(事情を知っている一部)も吐いたんだと思ってた。
    そのへんどうなの?事情通の人教えて
    [ 2018/11/25 10:00 ] [ 編集 ]
  394. 欧米のCEOとかと比べて決して高くない報酬だと言ってたからな
    悪いことしてると思って無い
    [ 2018/11/25 10:03 ] [ 編集 ]
  395. コストカッターのカルロス・ゴーン。
    今じゃ、こいつ自身が一番無駄なコストwwwwwww
    無駄なコストはちゃんとカットしないとねwwww
    [ 2018/11/25 10:07 ] [ 編集 ]
  396.  
    日本人が海外で犯罪を犯したら我々はその日本人を叩くけど
    他国はそうじゃないということだな
    日馬富士の件しかり
    [ 2018/11/25 10:08 ] [ 編集 ]
  397. クーデターでいいじゃん
    ゴーンとマクロンのやろうとしていたことに日産側はもう黙っていられないということ
    日産側は不正は前から握ってたでしょ
    黙認しながら
    どのタイミングで発動させるかが今だったと
    [ 2018/11/25 10:08 ] [ 編集 ]
  398. THE・その発想はなかった!
    [ 2018/11/25 10:09 ] [ 編集 ]
  399. フランスは確かに高級官僚、国政を牛耳る政治家、大企業のトップ達が癒着して独特の階層を形成しており、そこだけ中世のような雰囲気。それでいて彼らの多数がスイス等の国外へ資産を移動済み。フランス国民は気付いているが、それを崩せないので今回の日本の検察の動きには大共感。ほんとにフランスは政治、経済、文化、多くの面でかつてと比較すると停滞している!
    [ 2018/11/25 10:10 ] [ 編集 ]
  400. 「 衝撃 ゴーン逮捕(下)連合維持へ仏政府前のめり 企業干渉は当たり前 -産経 」

    >仏大企業のトップは、多くが高級官僚の天下り。学閥エリートが政財官を行き来し、国策経済の先兵となる。マクロンはその代表格。財務官僚から投資銀行に転身した後、12年から17年まで大統領を務めたフランソワ・オランドの顧問になり、政界進出の道を開いた。

    >仏紙ルモンドの元経済記者、フィリップ・シモノは「天下りエリートを媒介に国が企業を主導する。世界市場の動向とは切り離された、フランスの特異なシステムだ」と指摘する。

    >フランスではゴーンらの逮捕劇について、「日本政府と日産の陰謀」という見方が広がった。裏返せば、「政府の企業干渉は当たり前」という国民意識の表れだ。あらわになった日仏の意識のズレは、・・・


    フランスの社会は、上から腐ってる・

    こんなの、EUの面汚し。EUを歪める自己中なフランス。排除すべし。
    [ 2018/11/25 10:11 ] [ 編集 ]
  401. 植民地経済で他国を支配し、奴隷を売買した経験のある国は感覚が違うな。
    フランスから見れば日産はルノーの植民地。そこでトップのフランス貴族を逮捕すればクーデターに見えるんだろう。
    フランスが中心のオリンピックやワールドカップ、モータースポーツが賄賂とインチキで成り立っているわけだ。
    [ 2018/11/25 10:11 ] [ 編集 ]
  402. >>■ ただ、今はまだあくまでも容疑者だからね。
    まだ有罪にはなってないんだ……。
    詳細が分からない状態で勝手に断罪するべきではない……!!

    日本じゃ、推定無罪なんて死語だよ。
    優秀な日本の検察の有罪率99.9%という圧倒的な数字のおかげでね。
    今回は検察の特捜部が動いている案件だから、ゴーンの無罪は99.9%ありえない。
    [ 2018/11/25 10:13 ] [ 編集 ]
  403. ゴーンは、フランス人だったら必ず一目置くEcole de Mine出身者。直訳すれば鉱山学校だが、向こうでは東大法学部以上の権威・権力がある。それを逮捕するなどとフランス上層部は卒倒するばかりで、フランス庶民は拍手喝采!
    [ 2018/11/25 10:13 ] [ 編集 ]
  404. 会社を私物化している独裁者を排除しただけだから、組織のガン細胞を切除する事はクーデターでなく革命と言うんだよ。
    [ 2018/11/25 10:15 ] [ 編集 ]
  405. 自身の立場を守るために、日産をフランスに売り飛ばそうとした裏切り者のゴーンこそがクーデターを起こそうとした張本人じゃん。
    だが、間抜けなゴーンは見事にクーデターに失敗しただけ。
    クーデターに失敗した者の末路は決まっているだろう。
    [ 2018/11/25 10:18 ] [ 編集 ]
  406. 当然企業トップを告発したのはクーデターということだろうけど
    これ要するに自浄作用がちゃんと働いたという見方も出来る。

    内部告発で寝耳に水なんて言ってるが当然わかっててやってる。
    [ 2018/11/25 10:19 ] [ 編集 ]
  407. ※157
    郷原はTVでゴーン擁護発言をして、ゴーンの弁護団に入りたいのかと
    勘ぐってしまった。
    [ 2018/11/25 10:20 ] [ 編集 ]
  408. 不正のレベルがデカすぎてルノーの代表取締役2人も辞めて当然の方向に行ったのになww
    [ 2018/11/25 10:22 ] [ 編集 ]
  409. クーデターが正当化されるのなんか普通に有るだろうよ
    現代で軍のそれが非難されるのは違法だからに過ぎない
    しかし、権力やメディアにとっては大衆はその世論を利用される存在でしかないのがまた明らかになった
    [ 2018/11/25 10:22 ] [ 編集 ]
  410. ぶっちゃければ、かつて破産直前の日産では、大量首切り・下請け切りをやってくれれば、レバノン出身のホームレスでも、シリア出身の難民でも誰でも良かった。たまため仏政府の支援を受けた見かけしっかりのゴーンが来てそれをやってくれたので、日産は復活?した。本来は日産が外部の日本人を臨時採用して、日本人にやらせる仕事であった。まあ、日産はトヨタ、本田につぐ位置なのでどうでもよいが・・・

     今回、日仏政府同士が非協和音が出てくるようだったら、解決の落としどころはフランス人特有のプライドを一応満足させられるかどうかがポイント。虚栄心の強い(とくにパリの人間は)人達なので、フランス人にはまずフランス語でお世辞と功名心をくすぐる地位・状況を!
    [ 2018/11/25 10:23 ] [ 編集 ]
  411. へー、フランスでは企業トップは犯罪犯しても許されるのか
    [ 2018/11/25 10:27 ] [ 編集 ]
  412. チームせこうのネット工作が醜いね
    [ 2018/11/25 10:30 ] [ 編集 ]
  413. このフランス紙の言いたい事って、要するに「不正を働く事は悪くない、バラす奴が悪い」って事?
    仮に、社内で不和があって下ろそうという動きの中でバラされたとしても、不正がでっちあげで捜査機関もみんな協力してるって根拠と証拠は?
    フランス紙の記者は法治国家の人間じゃないのかな。
    [ 2018/11/25 10:30 ] [ 編集 ]
  414. このアクロバティック擁護は自称ジャーナリストのアレに通じるものがあるな
    [ 2018/11/25 10:32 ] [ 編集 ]
  415. ル・モンド紙などフランス有力大手が政府の(正確に言うと大統領や上流階級社会の)御用聞きでそんな発言をするというのはわかるね。

    だが犯罪を犯してきたというのは動かせない事実。
    日本の刑事警察機構や公安等の部局の動きは基本確定するまでは泳がせるとかいう感じだから完全に黒と判定されなければ動かないことが多い。特に田中角栄クラスとかの大物であればあるほど慎重だ。当然カルロス・ゴーンもそうだったというだけ。

    日仏間の外交案件になるようなことなくフランスが速やかに内政干渉をやめればいいがそうでなければフランスは手ひどい痛い目を見ることになるだろう。
    日本の軍事技術転用可能な技術がフランスの国営企業を通じて支那に渡るようなことがなければいいがそこの方が心配されていると理解できていないのではないだろうか?
    [ 2018/11/25 10:43 ] [ 編集 ]
  416. 例え不正行為がなかったと仮定しても、「日産がルノーの配下になるように行動する」のは「日産に対しての裏切り」にはならないのか?
    それも考えないで「自分たちは悪くない」は通用しないぞ。フランスの印象がまた一段落ちてしまった。
    [ 2018/11/25 10:43 ] [ 編集 ]
  417. 仮にフランス人が日本に統治を願ってきたとしても


    お断りするわ。
    特亜三国と同じ掌返しの臭いしかしねー。
    [ 2018/11/25 10:44 ] [ 編集 ]
  418. 単なる脱税と勘違いしてるバカ外人が多すぎ
    [ 2018/11/25 10:45 ] [ 編集 ]
  419. ルノー幹部二人ですらこれは酷いと納得して解任に異議を言わなかったのにクーデターとは頭悪すぎる。フランスのマスコミは大丈夫なのか?
    [ 2018/11/25 10:46 ] [ 編集 ]
  420. 立て替えてる家具代寄越せメールでわろた
    どこまでカスなんだこいつ
    [ 2018/11/25 10:49 ] [ 編集 ]
  421. 日産にしてみれば80億ポッチでルノーの呪縛から開放されるんだから大成功
    結局のところ利用されてたのはゴーンの方だろ?
    [ 2018/11/25 10:49 ] [ 編集 ]
  422. 下々が支配者の汚職に逆らう事自体が罪?じゃあ、お前らもブルボン朝の末裔に謝罪して王国復活させろw
    [ 2018/11/25 10:49 ] [ 編集 ]
  423. 道徳の綱紀がない、こんな我儘な私勢政治の国、まして戦時中に国が無かった、シナ・フランスが、国連の常任理事国で有ること事態、狂ってる。
    どうりで、世界がおかしくなるわけだ・・
    [ 2018/11/25 10:49 ] [ 編集 ]
  424. ※419
    日本人は福島の放射能で奇形化したとか書いちゃうレベルでお察し
    [ 2018/11/25 10:53 ] [ 編集 ]
  425. 実際、メディアの報道だけ不釣り合いに大きいよなー
    [ 2018/11/25 10:53 ] [ 編集 ]
  426. 日産の新経営陣と経産省に「ルノーの完全子会社にされるのは避けたい」って思惑はあったと思うよ。
    それでも無理やり解任したわけじゃなく、不正を内部告発するという正しい法的手順を踏んでるのだから西川氏らが避難される謂われはないな。
    [ 2018/11/25 10:55 ] [ 編集 ]
  427. さっさとカエル野郎と手を切れよ
    [ 2018/11/25 10:57 ] [ 編集 ]
  428. ※423
    海外スポーツを見てるとフランス人が嫌いになるぞw まだ裏表少ないアメリカ人がマシと思えるくらい
    [ 2018/11/25 10:57 ] [ 編集 ]
  429. ゴーンとルノー側は、日本人の忠誠心を
    ゴーン氏への忠誠心だと勘違いしたんだろうね。
    日本人の忠誠心はニッサンという組織への忠誠心だから
    ゴーンがニッサンをルノー=フランスに売るように動き出した時点で
    ニッサンのためにならないとゴーンを切ることに決めたんだろう

    しかし、フランス人だって国営会社ルノーがゴーン(とその仲間たち)に
    何億も不正に支出させられてるかもしれないんだから、
    もっと調べたほうがいいのでは?
    [ 2018/11/25 11:01 ] [ 編集 ]
  430. 最近は、日米とも、企業は施政下での民間の経済団体と規定しており、シナやフランスのような官製経済に距離を置き行動している。

    だから、フランスなどの、政府の補助金がアメリカで問題視されてる。エアバスへの補助金などが、その例。WTOの改革が叫ばれる中、日米等は、政経分離されてないフランスの企業活動に、警笛を鳴らしてる。

    まさに、もはやフランスは世界に参加すべき国ではないと言うことだ。
    [ 2018/11/25 11:03 ] [ 編集 ]
  431. クーデターが本当だったとしてもそれは告発するタイミングの問題だけであって、ゴーンが不正行為を行っていたこと自体は否定できないんだけどね
    悪いことをしていた事が発覚したから捕まったってだけなんだから、そもそもその『悪いこと』をしなければ良かったのに
    [ 2018/11/25 11:03 ] [ 編集 ]
  432. 経済状況の良くない、重税の国、フランス。そうか、国家としての体裁がなってない。国として、扱うのは問題だ。シナのような独裁に近いね。
    [ 2018/11/25 11:09 ] [ 編集 ]
  433. そうか、フランスの博愛・平等、勝手気ままな自由は、エスタブリッシュメントのために有ったんだね。
    [ 2018/11/25 11:16 ] [ 編集 ]
  434. 上層白人の工作は戦前から変わってないね

    自分たちが不利になれば、日本人を悪人に仕立て上げる
    [ 2018/11/25 11:16 ] [ 編集 ]
  435. クーデターばかり起こしてたフランスに言われちゃった
    [ 2018/11/25 11:23 ] [ 編集 ]
  436. フランスは昔から植民地が欲しいんだな。
    [ 2018/11/25 11:33 ] [ 編集 ]
  437. 国で例えると、虐殺をしまくった独裁者の不正を暴いて、今まで不満を溜め込んでいた上層部がそれを利用して一気に政権掌握、ゴーン追放をしたってことだな
    つまりは紛うことなきクーデターだよ
    で、それがなにか?上から押さえつけにきたフランスの二人も4時間後にはクーデター派に寝返ったやん
    フランス政府より、ルノーより日産に正義があると判断したからだろう
    クーデターは完全に成功したし、成功したならクーデターではなく革命だ
    [ 2018/11/25 11:33 ] [ 編集 ]
  438. 強欲は身を滅ぼす、マクロンも同じだよ。
    [ 2018/11/25 11:38 ] [ 編集 ]
  439. 「 ルノー社員、不安広がる=ゴーン氏高額報酬に批判-フランス 」時事

    「 仏で抗議デモ続く シャンゼリゼ通りで警察と衝突も 」(「黄色いベスト」運動) AFP

    不穏ですね。フランスは・・
    [ 2018/11/25 11:38 ] [ 編集 ]
  440. ゴーンは、日本の政治家を抱き込まなかったのが 敗因
    アグネスは、皇族もゲットして居るぞ
    [ 2018/11/25 11:40 ] [ 編集 ]
  441. 一緒にするからおかしな論調になるんじゃん? 不正への逮捕は不正への逮捕、クーデターはクーデターで分けるべきだと思うの。

    日産は功績を評価して我慢してたけど、明らかに横暴に耐えかねて内部告発した感じ。そして日本の警察は死人の出る案件でなければ身分を問わず機械のように働く。

    政治は政治としてリチウムイオン電池を守る意図があったとは思うよ。ここまでスムーズに行ったなら関与がないってことはないだろう。でも、結局はつけいる隙を与えた、不正で豪遊してたゴーン氏が悪いだけじゃん。
    [ 2018/11/25 11:41 ] [ 編集 ]
  442. デモは弾圧の激しさに比例。
    貴族対民衆とか戦争が終わったばかりとか独裁から民主化したばかりとかだと、デモが有り難がられるよね。
    デモが民意だ!と。

    [ 2018/11/25 11:42 ] [ 編集 ]
  443. 嫌われなければ目をつむってもらっていたんだろうが、嫌われたのが運の尽き。自分で掘った墓穴だから観念しろ。
    [ 2018/11/25 11:46 ] [ 編集 ]
  444. 関与がないって言い方はなんか違った
    話がついている、話が通っているので邪魔しなかったの方がより正確かもしれない
    [ 2018/11/25 11:46 ] [ 編集 ]
  445. どこの国もメディアが異世界に済んでいるのは一緒だな
    [ 2018/11/25 11:47 ] [ 編集 ]
  446. 初めてフランス人にシンパシーを感じたわ
    お前らもマスゴミには苦労させられてんだな
    [ 2018/11/25 11:47 ] [ 編集 ]
  447. 法治国家なんだから罪の告発に対して告発者の動機で告発自体の是非を問うような事はしたらアカンやろ
    したとしてもそれは野次馬の好奇心を満たす程度の事だって自覚無いと
    相手が嫌いでいなくなって欲しかったとしても相手を追いやりたかったとしても権力を手中にしたくて告発したとしても罪は罪に変わりないやん
    [ 2018/11/25 11:49 ] [ 編集 ]
  448. これで、「ゴーン欲」が世界の標準語に・
    [ 2018/11/25 11:49 ] [ 編集 ]
  449. フランス革命って悪党のクーデターだっけ?
    [ 2018/11/25 12:02 ] [ 編集 ]
  450. フランスのデモ凄い事になってるね
    [ 2018/11/25 12:05 ] [ 編集 ]
  451. 貴重な内容だなこれ
    ありがとう管理人
    [ 2018/11/25 12:06 ] [ 編集 ]
  452. 不正はあった。
    ゴーンがルノーへの吸収合併を企んで
    それで日産から足を掬われたんだろうね。
    [ 2018/11/25 12:09 ] [ 編集 ]
  453. リベラルって欧米でもどこでも言動見てると本心は権力者崇拝だよね。だからクーデターって書いちゃったのかな。

    [ 2018/11/25 12:15 ] [ 編集 ]
  454. クーデター説をまず信じるのはフランスのお前らみたいな奴やで
    とりあえず自国でなく他国が悪い、他国の陰謀、国粋主義ってのはこういう思考回路やからな
    [ 2018/11/25 12:21 ] [ 編集 ]
  455. 教祖様が逮捕されるんだから、そりゃ大変よ。
    やっぱりデモが起きるのかな?
    [ 2018/11/25 12:28 ] [ 編集 ]
  456. 「英雄も悪役になる」ゴーン氏母国、落胆と憤り -読ウリ

     晩節に、墓穴を掘る・・
    [ 2018/11/25 12:36 ] [ 編集 ]
  457. ♪こどもだって うまいんだもん- 飲んだら こう言っちゃうよ〜
    [ 2018/11/25 12:40 ] [ 編集 ]
  458. ※454
    そうかな、どっちかっていうとリベラルを自認する人がだと思うよ。

    [ 2018/11/25 12:46 ] [ 編集 ]
  459. ※23
    もちろんそうだね。会社自体のペナルティも免れない。
    だから検察入れて刑を少しでも軽くしてもらおうとしてんじゃないの?

    旧経営陣の不始末についてはこれからじゃね。
    法に触れるなら捕まるし、そうでなくても株主に突き上げくらうだろうて。
    うざくもでかいのは、ルノーとフランス政府がどう出てくるかだよねえ…。
    日本だけの問題じゃない。
    [ 2018/11/25 12:49 ] [ 編集 ]
  460. まだ疑惑にしても思ってたより酷かったな。
    日産側としては恩人ではあったけど良いパートナーではなかったっぽいねえ。
    [ 2018/11/25 12:51 ] [ 編集 ]
  461. リベラルを、半ば自慢気に名乗る人って、自分が正しいって前提ありきでしょ?だから他人が悪い他国が悪いって、悪い事を何でも他人のせいにしがち。
    ま、逆にいうと、他人のせいにしがちな人が、自己を肯定するためにリベラルを名乗りがちとも言えるか。

    [ 2018/11/25 12:51 ] [ 編集 ]
  462. ジャーナリズムって都合のいいことを垂れ流すだけ。
    これがわかった。正義でもなんでもない。逆に陥れるためのもの。
    フランスのマスゴミ。アメリカのNYT、CNN,日本の産経以外の新聞
    、テレビ(NHKは税金使って反日、NHKワールドで世界に垂れ流す)
    [ 2018/11/25 12:54 ] [ 編集 ]
  463. フランス革命の国なのに、クーデターって言えば日産が悪だと扇動できると思うんだな。

    権力を振りかざし会社に害なす不正を散々働いてきた人間がクーデターで倒されるとき、そのクーデターは間違ってると言えるんですかねえ。

    法的に正当な手続きを経て不法な輩を告発しているのに、どこに問題があるんでしょう。
    [ 2018/11/25 12:59 ] [ 編集 ]
  464. 不正があったからクーデターみたいな感じになったから両方だろうな
    [ 2018/11/25 13:02 ] [ 編集 ]
  465. まぁ、そうだよな。
    フランスのメディアは仏政府=マクロンに有利になるような印象操作をしたいのだろう。
    不正を指摘したらクーデター? アホか。
    [ 2018/11/25 13:07 ] [ 編集 ]
  466. イギリスですら、サーブの戦闘機グリペンを練習機にするぐらいなのに、フランスは、特に軍装備では閉鎖的。

    ユーロファイタ開発では離脱してラファールにパクリしたぐらい。まあぁ、周辺国の迷惑な自己中な行動にでるし、NATOのリーダー格じゃないわな・・ 自動車? 先はダメだろうな・

    BAEすら、欧州を出てアメリカに移ったのも納得できる。
    [ 2018/11/25 13:08 ] [ 編集 ]
  467. ※53
    お前は違うだろw
    日本人はこういうコメント欄でわざわざ「私たち日本人」とか書かない。わかってないようだなw
    [ 2018/11/25 13:13 ] [ 編集 ]
  468. 国営赤字弱小企業ルノーなんか日産の影響力排除の為に株主の発言力2倍に強化する法律をマクロンと組んで通したろ、先に仕掛けたのはルノーとフランス政府だ
    [ 2018/11/25 13:19 ] [ 編集 ]
  469. さすがに80億もの金をごまかせるわけないやん
    [ 2018/11/25 13:33 ] [ 編集 ]
  470. 最近、フランスはガソリンへの課税増加で抗議デモが非常に激しい。しかもフランス全土で10万人規模だという。長年の重いTVA(付加価値税)に加え、ガソリン料金まで値上げしたら、一般国民はやっていられないだろう。その怒りの炎に油を注ぐのが、今回のゴーン事件へのフランス政府の弁明。
    [ 2018/11/25 13:34 ] [ 編集 ]
  471. 多分クーデターってのは正しいんじゃないかな?
    傾いた経営を立て直したからって会社の金でやりたい放題やってる上に日産の方が売上優勢になったらルノーと経営統合、この状況で統合が日産の為になるとゴーンを信用できる奴はいないよ
    [ 2018/11/25 13:37 ] [ 編集 ]
  472.  EUはかなり特殊な組織。会議後、まっさきに出るリリースはフランス語文書。事実上、多くの場合、フランス人が会議運営を取り仕切っている。そのフランスにたてつく人間がいるなど、フランス政府は予想もつかなかった? 
    [ 2018/11/25 13:39 ] [ 編集 ]
  473. 結果的にはクーデタであっても、原因はゴーンによる種々の法律違反。法律の根幹は普遍性があり、フランス人でも、日本人でも人種に関係ない。犯罪者は犯罪者。
    [ 2018/11/25 13:42 ] [ 編集 ]
  474. 『世界の反応ちゃんねる』って管理人のチャンネル?
    なんかここの記事そのまま載せて動画作ってるきがするんだけど
    [ 2018/11/25 13:50 ] [ 編集 ]
  475. 自動車産業は、マツダのように、50万台生産の基本ベースくらいが、自由度が高いらしい。開発も専念できるとか。トヨタのように、余り企業規模が大きすぎると、間接経費と将来の投資も大きすぎる。

    そんな自動車業界で、ルノーが世界一? フランスで35+α万台くらいしか売れてないんだろう・・それも、日本車とかに長年高関税かけて・・ まさにシナのような官製経済。成長の足かせが、政治の経済関与だよね。政経分離も理解できてない。ワインだけ作ってればいいんじゃないかい。

    まして、EUやフランスは、ハイブリッドの優遇も認めてなかったからね。相当な、嫌がらせだよ。
    [ 2018/11/25 13:52 ] [ 編集 ]
  476. フランスのメディアは、ちょっとおかしいだろ。
    フランスは日本より高潔で差別がない、女性にも優しい進んだ国だと思ってたけど、どうもそうではない所も多々あるようだね。
    [ 2018/11/25 13:58 ] [ 編集 ]
  477. フランスは小さい商取引でも政府が介入してくるって聞いたことあるし、公務員も多いんじゃなかったっけ。
    フランスはリベラルの本場と言われるけど。背景にはそういうとこがあるのでは。

    ナチュラルにリベラルなら、声高にリベラル叫ばなくていい気もする。

    海外のLGTB運動が激しいのは、命すら脅かされてきた歴史があるのと似たようなもんで。
    [ 2018/11/25 14:01 ] [ 編集 ]
  478.  
    日産は不正に気付かなかったんじゃないよ。
    ゴーンに逆らえなくて、言われるままに支払う事をしていた。
    やんわり、もうやめようよって言ったら突っぱねられたので
    これ以上犯罪の片棒を担いだら自分が犯罪者になると思って
    警察に司法取引持ち込んだだけ。
    ゴーンがほどほどに不正する人だったら、そのまま行ってたはずよ。
    [ 2018/11/25 14:04 ] [ 編集 ]
  479. 現時点で確実なのはゴーンがルールを破ったこと。そして逮捕されたこと
    ゴーンを被害者とする要素は何一つないという事だよ
    [ 2018/11/25 14:05 ] [ 編集 ]
  480. そろそろ年末だし、赤穂浪士やるよね。

    フランス語版って有るのかな?
    [ 2018/11/25 14:07 ] [ 編集 ]
  481. ※4
    > 日本のメディアの方がまともに見える不思議。
    ソレは無い。
    何故ならフランスのマスゴミだから。
    フランス人を庇って日本を叩いてるんだから日本よりはマシ。
    日本のマスゴミは特定アジアを庇って日本を叩くんだぞ?
    [ 2018/11/25 14:14 ] [ 編集 ]
  482. ゴーン時代で作った車って、魅力ある名車ある? VWのような大衆車ベースが売りのようだね。スポーツ車とか高級車の持続で、自動車会社は信頼が作られるんだよ。数だけ売れればいいなんて、ルノーは、ヒュンダイクラスだね。いずれ斜陽に成る。センスが悪いからね。
    [ 2018/11/25 14:19 ] [ 編集 ]
  483. なんでクーデターと脱税を矛盾であるかのようにいうの?
    脱税ってカードをクーデターにつかっただけでしょ?
    [ 2018/11/25 14:23 ] [ 編集 ]
  484. これを批判する海外のお偉いさんも見に覚えがあるんじゃないか?
    [ 2018/11/25 14:28 ] [ 編集 ]
  485. 強権を使い不正してたトップを下が司法の介入によって正そうとするのは造反ではあってもクーデターとは違うわな
    ブラック企業で働いてる奴が労基に駆け込むのと一緒
    [ 2018/11/25 14:40 ] [ 編集 ]
  486. 米中貿易戦争で、EUはだんまり。輸出しか考えないEU体質だ。今回のゴーン逮捕も、EUは声明も無いんだろう。

    エスタブリッシュメントの雇用機関であるEUは、イタリア苛めに熱中してるわな。米中貿易戦争のなか、EUの存在感に大国らしさや先進国らしさは感じない。

    じきにEUやフランスは、突き上げにあい、世界から捨てられる。アフリカでも諦められて、中南米でもEUは切り捨てられるかも・ 要するに、感謝もされないEUと西欧。そもそも、EUの存在価値と立場は曖昧で、ベクトルは強欲(ゴーン欲)さの囲い込み、即ちカルテルだけ・

    そう、EUは現代版ギルド・EUの輸入を期待したアセアンなどがっかり
    [ 2018/11/25 14:45 ] [ 編集 ]
  487. フランス政府やフランスのマスコミは日本のクーデターにしたい様だけど、フランス国民は信頼出来るな!

    流石に先進7ヶ国の一員だわ!
    [ 2018/11/25 14:58 ] [ 編集 ]
  488. フランスの堕落が露骨顕著で面白い。80年代までは現代思想でカッコつけまくってたんだ。
    俺みたいなバカはフランス語学んじゃうし。なんの役にもたちゃしねえ。
    [ 2018/11/25 15:03 ] [ 編集 ]
  489. 日本人は個人的な犯罪と捉えていて、ルノーとフランス政府がクーデターを招くような事をしてたという認識は無い。
    つまりは身に覚えが有ったという事か?
    黒幕が居たとすれば忖度して余計な報道をすると飛び火して返り討ちに合うだけのような気がする。
    [ 2018/11/25 15:04 ] [ 編集 ]
  490. フランスは民主主義の皮を被った 実質は特殊な社会主義国だぞ。
    超学歴社会で 一旦官僚の上まで上り詰めるとエスタブリッシュメントの支配層に成り 政財界の仲間内で守りあう様になる。
    隠しきれない悪事以外は ほとんど握りつぶされてニュースにならない。だけど庶民は知っている。
    そういう社会では被支配層は無力だから 庶民は皮肉の効いた漫画で憂さ晴らしするのさ。
    まるで日本の江戸時代の かわら版の様にな。
    中国やロシアほど強権じゃないけれど 社会構造はとても似ている。
    [ 2018/11/25 15:10 ] [ 編集 ]
  491. フランスメディアの反応は極端すぎるが、

    しかし、それでもちょっと今回の事件は異常な展開すぎるからなあ。 色々疑われてもしょうがない。

    だって、事があまりにも大規模だし、
    展開が早すぎるし、
    ゴーンの立場からの情報がなさすぎる。

    そもそも日産って、ゴーンが来なきゃ潰れてた会社なわけで。
    日産をそんな状態にした連中がゴーンを切ってどうするのかね? とも思う。
     
    あと何より胡散臭いなあと思うのがw
    日本のマスコミが、完全に「ゴーン=悪」「日産=善」に演出しすぎて、胡散臭すぎるwwwww
     


    [ 2018/11/25 15:22 ] [ 編集 ]
  492. 不祥事起こして対応が遅れると「コンプライアンスがなってない!」
    対応が早いと「悪い陰謀に違いない!」
    [ 2018/11/25 15:29 ] [ 編集 ]
  493. ゴーンの方が陰謀だと思うけどな。その内、白黒答えが出てくると思う
    [ 2018/11/25 15:33 ] [ 編集 ]
  494. 日産は法律に基づき法的手順をふんで執行した、暴力的なクーデターとは訳が違う。
    フランス政府としてはフランス側が受ける罰をうけたくない、不利益を押し付けれる日産を手放したくない、あわよくば日産を後戻り不能な子会社にしたい。
    だから日産が告発した
    [ 2018/11/25 15:39 ] [ 編集 ]
  495. フランスの御上って昔っからこんな感じでねーの?
    イギリス連邦の加盟国は多いし、ある種の誇りがあるようだが、フランス共同体ってどこも脱退したよねw
    イギリスは気骨ある指導者がポツポツ出るが、フランスはフィリップ2世くらいしか知らん。
    (あとまぁ賛否両論激しいナポレオンとかジャンヌとか)
    [ 2018/11/25 15:43 ] [ 編集 ]
  496. ※491
    急展開すぎって?

    逮捕状出てから報道されるんだから、急で当たり前では。
    下調べの段階から公表して報道したら、手を打って逃げるんじゃないの?
    [ 2018/11/25 15:44 ] [ 編集 ]
  497. デモも権力層の圧力が強いからこそなんだろうね。
    中国はほとんど報道されないけど毎日デモが起きてるというし、そういえば中国は武装組織が村を襲う映像が話題になった事あるけど、最近はもうないのかな。
    [ 2018/11/25 15:51 ] [ 編集 ]
  498. 実際はフランスの自称愛国者達は激おこ
    ルノー自体政府の会社やからな
    飼い犬に噛まれて向こうの自称愛国者達は恩知らずって怒り狂ってたで
    まぁ日産の立場ではルノーに取り込まれなくて良かったんだけど
    [ 2018/11/25 16:00 ] [ 編集 ]
  499. 日本のマスコミが何のためらいもなく、きっちり足並み揃えて、
    何もかもゴーンのせい。ゴーンがラスボス。ゴーンが諸悪の根源。
    日産社員かわいそう。日産役員かわいそう。日産の人は善人だったのに酷い。

    ってドラマ作り上げて報道してるの見ると、さすがに怖い。

    あとネットのまとめサイトのコメ欄で、
    ニュースが出たばかりなのに一切ためらいなく、ゴーンが悪に決まってる!日産が被害者!
    って、キレたように書き込む人間が出てきたのも、違和感あるなあ。
     
    いったい何の情報を元に、そこまで一方的に「ゴーン完全悪」と思い込めたんだろう???
    [ 2018/11/25 16:05 ] [ 編集 ]
  500. 陰謀論を扇動してるのは朝日新聞w
    [ 2018/11/25 16:09 ] [ 編集 ]
  501. >いったい何の情報を元に、そこまで一方的に「ゴーン完全悪」と思い込めたんだろう???

    完全悪の根拠かどうか知らんが「所詮よそ者、やっぱりな!」とかもあるんじゃね?
    良い悪い、綺麗事抜きにして人情として。周りで言ってた人いるしw
    [ 2018/11/25 16:13 ] [ 編集 ]
  502. ルモンド紙や経済紙のレゼコーの記事ってマクロンが書かせたんじゃない?
    ゴーンってマクロンのお友達らしいから。
    逮捕のニュースが出た時フランス人はフランスなら犯罪者でも大物は捕まらないって言ってたし。
    驚く事にフランスではルノーの方は解任になってないんでしょ?
    フランスでも犯罪してそうなのに。
    フランスでもゴーンをギロチンにかけるべきだと思うけどな。

    それにしてもゴーンて強欲だし悪質。
    ゴーンは莫大な金を持ってたのに社会奉仕するどころか犯罪に走るとは。
    奴が犯した犯罪が明るみになって良かったわ。
    [ 2018/11/25 16:16 ] [ 編集 ]
  503. >フランス人の多くはメディアが報じる陰謀論には非常に冷ややかで、クーデター説を扱った記事には、呆れの声が続出

    フランス人の多くがまともで良かったわ。
    クーデターってwブルータスってw冷静じゃないし頭おかしいやろ(呆れ)
    カルロス・ゴーンが犯罪をやったから逮捕されたんだよ。
    [ 2018/11/25 16:18 ] [ 編集 ]
  504. 今はパリが燃えている。ゴーンは逮捕されて頭冷やしとる。
    [ 2018/11/25 16:21 ] [ 編集 ]
  505. >>499
    意味不明。未だ容疑者だからという意味なら、或は「犯罪者=悪なのか」
    ・・・との哲学的疑問ならば君が正しいが、そんな意味ではないのだろう。

    容疑がクロという前提で言えば、ゴーンは脱税と横領で犯罪者だろう。
    痴呆でやったのでなければ、どこをどう擁護できるのか理解できない。
    「監査が甘かったらやった。監査の所為!」てのは半島的発想だろう。

    日産の発表のタイミングが胡散臭いのは判る。
    普通に社内クーデターだよな。でも「クーデター=悪」でもないだろ。

    ゴーンの不正に気付いた役員が証拠の帳簿?を持って交番に駆け込めば
    何とかなったとは全く思えない。直接ゴーンと談判しても解雇されるだけ。
    気付いた役員同士で情報共有して、慎重に仲間を増やし、証拠を集めて、
    まるで地下組織みたいなことを何年もやらないと告発は無理だろ。
    告発しようとすればクーデターになってしまうんじゃないか。
    [ 2018/11/25 16:24 ] [ 編集 ]
  506. まあこのまま行くと完全にルノーが日産を食い物にすると思ったんだろうな。しかしこれからどう着地させるのかが問題だな。
    [ 2018/11/25 16:24 ] [ 編集 ]
  507. 日本は 法治国家です 法お犯せば 現職の総理大臣でも逮捕されます
    情治国家でわ有りません 法が 国お守ってます 
    [ 2018/11/25 16:41 ] [ 編集 ]
  508. ただ、日産に主導権が移っても、ルノーの新型アルピーヌA110みたいな車って作れないとこが悲しいんだよね。
    [ 2018/11/25 16:42 ] [ 編集 ]
  509. 騒いでるのはフランス版ウヨやから問題ない
    [ 2018/11/25 16:43 ] [ 編集 ]
  510. クーデターでいいんでないの?
    クーデターって言葉は犯罪って意味合いあるんだっけ?
    [ 2018/11/25 16:47 ] [ 編集 ]
  511. >えっ、不正行為を働いてたのに被害者ですか?????

    >悪い事をしたら逮捕されるのは当然じゃん。
    >何で一部メディアは「捕まって残念」みたいな論調なわけ? +1

    >普段ジャーナリストたちはSNS上の「陰謀論」を非難してるのに、
    >こういう時は自分たちが陰謀論に走るんだな……。 +5

    >実際不正に多額の報酬を受け取ってたのに「陰謀論」かよ!!!
    >こういう報道を見て笑わない人っているの? +4

    だよね~クーデターは無いよね。
    ゴーンが日産を裏切り悪質な犯罪やっててその結果(逮捕)でしかないのに何でゴーンを悲劇のヒロイン扱いにしようとしてんだ??
    超キモいわ。
    [ 2018/11/25 16:54 ] [ 編集 ]
  512. >>474
    Youtuber(笑)が海外反応系の記事勝手にパクって動画(ともいえないようなお粗末な代物)にして流してるだけ
    あの手の連中は基本盗人根性しかない
    純日本人じゃないかもだが
    [ 2018/11/25 17:03 ] [ 編集 ]
  513. フランスのルモンド紙や経済紙のレゼコーなどによるとフランスでは大富豪ならば企業の金を莫大に横領しても罪にはならないらしい!!

    こりゃ世界中の脱税横領野郎がフランスに集結するな。
    フランスは犯罪者だらけになりそうだ。
    [ 2018/11/25 17:05 ] [ 編集 ]
  514. フランス人やフランス政府がクソ野郎だってのは分かったわ
    [ 2018/11/25 17:07 ] [ 編集 ]
  515. ※383
    んー、客観的なブログではないと思うよ
    抽出してるコメントにかなり偏りあるし
    今回は参照コメント自体の数が少なかったから割といろんな意見載ってるような印象だけど
    ま、みんなその偏りをわかってて見に来てるんだろうから問題ないけど、客観的とは思わない方がいいんじゃなかろーか
    [ 2018/11/25 17:12 ] [ 編集 ]
  516. マクロンと組んでルノーの子会社にし日産の技術を中国に渡そうと企むからアメリカと日本の政府が出てくる破目になるんだよ。
    [ 2018/11/25 17:16 ] [ 編集 ]
  517. 給与の貰い過ぎや、幽霊社員の姉に払った報酬などは、
    社中の事やから混同してはいかんけど、過少申告は脱税やからのう。
    逮捕は即有罪とは違うけど、しょっ引くには確たる証拠があっての事。
    人事の不満など言われてるが、フランスこそ混同してないか心配やな。
    [ 2018/11/25 17:18 ] [ 編集 ]
  518. 何年か前にこうしたルノーと日産の支配関係が報道されたときは一部しか騒いでなかったな。
    ま、当時は不正も明るみに出なかったし、何よりいやらしい持ち株関係がコンマまでワイドショーで解説されサラリーマンや学生、主婦までルノーに反感を持つようになっちまったからな。
    今朝の日曜討論では強硬な合併工作はかえってしずらくなったと解説してたが。
    フランス政府は未だにゴーンをトップに据えてるルノーの大株主なら手土産持って土下座しに来いよ。
    [ 2018/11/25 17:19 ] [ 編集 ]
  519. ルノーと縁切って、もしくは資本力を無視した力関係を修正して、利益と技術を守ってほしい。
    このままだとRもZも無くなるかFFになりかねないわ。
    普通の車にNISMOをつければそれでいいんだろ!みたいなのはもういいよ。
    [ 2018/11/25 17:20 ] [ 編集 ]
  520. 日産の反対を押し切り弾圧し強引に合併話進めようとしたから切られただけじゃない?
    でもそれ別に悪い事だとは思わないな。
    それに会長と言う強い立場を使いゴーンに不正を命令されてたから日産側は内部告発に踏みっ切ったんだろうしさ。
    日産はこれ以上食い物にされたくなかったんでしょ。



    会長という強い権限を持つ人間が犯罪を犯し逮捕された。
    [ 2018/11/25 17:24 ] [ 編集 ]
  521. むしろ日本の方が多い印象まであるわ、クーデター説唱えてるアホ。
    [ 2018/11/25 17:25 ] [ 編集 ]
  522. フランス版ネット右翼が滅茶苦茶騒いでててワロタwww
    裏切り者とか乗っ取りとか意味不明な陰謀論盲信し過ぎだわあいつら
    日産を訴えろか不買運動とか意味わからん
    現実直視しろよホンマ
    [ 2018/11/25 17:30 ] [ 編集 ]
  523. 不正が当たり前になってて、挙句の果てに日産を売ろうとしてたんだから、そりゃ日産は切れるだろうよ
    [ 2018/11/25 17:30 ] [ 編集 ]
  524. ※21
    >マクロン大統領の2015年に開設したタックスヘイブンの口座調べないの?
    >フランス政府火消しに必死だけどほかにもやってるだろ

    これマジ?マクロンもやってたの??
    タックスヘイブン事件も続報無いけど世界のジャーナリスト何やってんの?
    [ 2018/11/25 17:32 ] [ 編集 ]
  525. フランスのリベラルが騒いでるんじゃない?

    口と行動は反対のリベラルが
    [ 2018/11/25 17:34 ] [ 編集 ]
  526. ゴーンとゴーンをかばう人たちの言い分を見てると
    フランスではこの不正が当たり前なんだと残念な気持ちになる
    [ 2018/11/25 17:36 ] [ 編集 ]
  527. マクロンも嫌われとるし残当
    [ 2018/11/25 17:37 ] [ 編集 ]
  528. 国民の空気読めないから貴族は革命で滅ぼされたんだろうな
    [ 2018/11/25 17:40 ] [ 編集 ]
  529. アメリカのメディアも、まずはフランス政府はルノー株を手放すべきと報じてる。穴のあいたマカロニ大統領は、厳しい選択を迫られる。変に動けば、トランプ大統領の餌に成る・・

    そう、EUの関税問題と国有企業の問題が、ドイツ企業にまで及び、関税障壁は無くなる。ところがEUへの輸出目的で、EUとのFTAを結んでいた韓国の利点は無くなり、採算の悪い韓国GMは、それでなくなる・・めでたし・めでたし
    [ 2018/11/25 17:41 ] [ 編集 ]
  530. フランスは社会主義的すぎんだよ自由市場側に立ちながら
    政府が企業に意見しすぎなんだろ
    どこの世界に自分より小さい他国のひも付き会社の子会社になりたがる馬鹿がいるんだ
    なめすぎなんだよ
    [ 2018/11/25 17:43 ] [ 編集 ]
  531. カルロス・ゴーン=シーザーっていうよりもカルロス・ゴーン=マリー・アントワネットって感じじゃない?
    自分を王だとか言って結婚式もベルサイユ宮殿みたいにして貴族のコスプレさせた奴を侍らせてた様な男でしょ?w
    王だとかいうくせに自宅の家具まで日産の金で買ってたドケチのコスイ男だ。
    しかも日産で働いてもいない姉に報酬を与えて公私混同の超激しい男だ。
    強欲で悪い事した結果とうとうギロチンにかけられたんだ。
    これはフランス人の大好きな革命ね!
    [ 2018/11/25 17:48 ] [ 編集 ]
  532. 首相官邸へメールを!
    日産グループ社員と日本政府で株買収して大株主になりルノー追い出して下さい。

    マクロンは日産がフランス政府のものだという前提で雇用を移転しようと画策しています!

    それどころか「日産をルノーに完全合併させたい」とすら言っています!

    今すぐ日本が一丸となってルノーと日産を切り離さないと駄目です!!


    絶対にこの悪行を阻止して下さい!!
    [ 2018/11/25 17:53 ] [ 編集 ]
  533. タイミングとしてはクーデターに近いけど、検察側も証拠固め万全にしてから逮捕に踏み切ったわけだからね。
    犯罪行為(横領等)は確実なんだろう。
    身から出た錆。
    日本と日本人をとことん舐めて政治的介入が見込まれてるから本人が堂々と否認し続けたり、仏メディアの図々しい援護射撃があるんじゃないか?
    [ 2018/11/25 17:53 ] [ 編集 ]
  534. そう、EUは、国有企業ルノーのせいで、関税障壁と言う長城でパンドラの扉を開けざるを得なくなった。スレ主さん、これでいいの?
    [ 2018/11/25 17:54 ] [ 編集 ]
  535. フランスメディアは過去にも日本に対して不当且つ不正ないちゃもん記事や捏造ネタを出してましたので全く信用出来ません。
    というかこの内容自体が「で?」というぐらい意味が無い。

    どう言い訳しても不正だったのは事実だし。
    役員報酬だって「高くない」とはいうが、あまりにも現代一般人の収入とは乖離してるでしょ。
    やった事も所詮外様なら誰でも出来るクビ切りだし。こいつのせいで何人泣いてるやら。
    こんなのが許されてるから資本主義終わってるのにな。
    移民と暴力の吹き荒れる今の時代招いてるのこいつらだっつの。
    [ 2018/11/25 17:56 ] [ 編集 ]
  536. フランスなんて大昔からずっと中国張りの国家社会主義だし。
    公社民営化が不十分で終わり、三菱財閥と政府がもっとズブズブな日本と思えばよい
    [ 2018/11/25 18:04 ] [ 編集 ]
  537. NATOも有るのに、発足した仏独欧州軍、いきなり敗北す・・
     で、仏独欧州軍は、どれくらいのF-16機数を買う?

    まして、ラファール戦闘機は、よく落ちるからF/A-18も買わないと・
    [ 2018/11/25 18:17 ] [ 編集 ]
  538. 日産上層部は司法取引に応じた様だから、クーデターといわれても仕方がない。どのような形であれ日産は上層部に腐敗を残したままになるというだけ。
    [ 2018/11/25 18:22 ] [ 編集 ]
  539. よくわからんのだが、これマクロスのスキャンダルに発展する感じ?
    ロッキードみたいに。
    [ 2018/11/25 18:23 ] [ 編集 ]
  540. 日産がルノーの支援を受けた時 株式の相互持合い比率の違いに かなり批判があったものだ。 
    乗っ取りされる可能性を取りだたされて 日産、ルノー双方ともに
    日産の独立性は保証するとコメントし 紳士協定として日産の子会社化は否定された。・・・・はず。

    恐らく今回の発端は そういった経緯を知らずか 若しくは知っててなのか マクロン大統領が日産を欲しがり吸収合併を進めた事だろう。言うなれば約束を反故にして喧嘩を売っている様なものなのだ。
    そして それに対する日本側の答えがゴーンの逮捕なのだろう。
    気になるのは 日本側の動きが日産単独の行動なのか?
    若しくは 日本政府を抱き込んだオールジャパンの動きなのかという所だ。

    [ 2018/11/25 18:29 ] [ 編集 ]
  541. カルロス・ゴーンが犯罪を犯した結果逮捕されたんだよね?
    何故そこまでして犯罪者を庇うのか。
    ルモンド紙や経済紙のレゼコーにジャーナリストはいないらしいw
    [ 2018/11/25 18:33 ] [ 編集 ]
  542. ( ゜∀゜)o彡゜ギロチン!ギロチン!
    [ 2018/11/25 18:33 ] [ 編集 ]
  543. ここまでやられてるのに内部告発されるまで気づかなかったなんてことある?
    日産幹部のバカさ加減にもあきれてものが言えないw

    ゴーンは裁かれて当然だけど、クーデター説は大いにうなずける。
    [ 2018/11/25 18:52 ] [ 編集 ]
  544. 首相官邸へメールを!
    ご意見募集(首相官邸に対するご意見・ご感想)

    で検索!
    [ 2018/11/25 18:52 ] [ 編集 ]
  545. どうりでここ10年PSGの羽振りがいいと思ったわ
    [ 2018/11/25 18:54 ] [ 編集 ]
  546. いや別にクーデターで間違ってはないよ
    不正がそろそろ見逃せないレベルになったから倒したんだよw
    [ 2018/11/25 18:56 ] [ 編集 ]
  547. クーデターで合ってる
    もし王が不正をして税金で私腹を肥やしてたらどうする?
    逮捕して政権乗っ取るだろ、クーデターだよ
    そして正しい判断だ
    [ 2018/11/25 18:59 ] [ 編集 ]
  548. カルロス・ゴーンが犯罪を犯した結果逮捕されたんだよね?
    何故そこまでして犯罪者を庇うのか。
    ルモンド紙や経済紙のレゼコーにジャーナリストはいないらしいw
    [ 2018/11/25 18:59 ] [ 編集 ]
  549. こんなサイト見て本当だって思ってるから情弱なんだよ
    [ 2018/11/25 19:02 ] [ 編集 ]
  550. 民主国家でも、会社の中は身分社会だから、トップの犯罪を部下が告発するのは凄く大変なんだよなあ。特に親会社から来た権力主義的なトップと子会社の部下だろ。本当にクーデター的にやらないと無理。

    後、ゴーンが日産立て直したのも手腕が素晴らしいというよりは、身内の日本人では感情的に出来ない大鉈をふることが出来たからで、コストカットの手口は常識的なものなんだね。ある意味では日産に何の思い入れも持たず、部下を路頭に迷わせることに何も感じない人間なら出来た。
    一番悪いのは、自分達で鉈をふるえず、後々不利過ぎる条件で外国企業に頭を下げた昔の日産経営陣だろうねえ。緩すぎる。
    [ 2018/11/25 19:06 ] [ 編集 ]
  551. ※9
    >不正に気付いていながらすぐに止めずに被害を拡大=ゴーン氏の罪を重くする陰謀だったんじゃね(鼻ほじ

    俺もそう思う。軽い状態じゃルノーを排除できないからな。
    [ 2018/11/25 19:12 ] [ 編集 ]
  552. ※548
    ルノーの倍以上稼ぐ日産を完全なフランス企業にする寸前だったからね。
    フランスの立場からしてみれば完全に日産を取り込めるはずだったのに反乱を起こしたって見るのも不思議ではない。
    [ 2018/11/25 19:19 ] [ 編集 ]
  553. フランス政治では、最近は地下鉄の民営化政策でもストが有った。それにガソリンの値上げで大規模スト。その経緯で、マクロン氏は、支持率は20%台に転落。

    進むにしても地獄のマクロン政権。今まで、曖昧にしていた中国戦略などで、中国と共に政権の回復は無理。トランプ大統領に、欧州軍創設などと喧嘩売ってる最中に、支持率が下がるようなゴーン亭で火事。

    今年の三大事件。さて、マクロンの求心力は如何に?
    もう一つでも、エスタブリッシュメントの不祥事で、フランス消滅かな・
    [ 2018/11/25 19:19 ] [ 編集 ]
  554. クーデターどころか、警察のいつものやり方『取り敢えず微罪で逮捕して本丸について吐かせる』パターンかもよ

    それだとこれからもっとヤバイ事案がボロボロ出てくるかも。
    [ 2018/11/25 19:26 ] [ 編集 ]
  555. 自分が、アメリカの工作員だったら、弱ったメルケル氏・マクロン氏にお望みの通り、EU離脱の英国と連携して火付けましょうか。
    そんな感じ・ そして、英国日産はお忘れなくと・
    [ 2018/11/25 19:27 ] [ 編集 ]
  556. クーデターっつーか告発だろうが
    ほんとおフランスは言葉で武装したがるね
    ペンは剣よりなんてかっこいいこと言うなら言葉は正しく使えよ
    [ 2018/11/25 19:30 ] [ 編集 ]
  557. 首相官邸へ抗議メールをどうぞ
    [ 2018/11/25 19:39 ] [ 編集 ]
  558. 上層部がやばい、
    ってのは日本も民主党でくらったよなー
    [ 2018/11/25 19:42 ] [ 編集 ]
  559. 仏もエールフランス社によるクーデターはどうなったの?
    [ 2018/11/25 19:44 ] [ 編集 ]
  560. 敵は元麻布にあり
    ゴーン「何事じゃ!」

    グレッグケリー「ご、御謀叛にござりまする!」

    ゴーン「誰じゃ!」

    グレッグケリー「そ、それが…丸にNISSAN一文字の旗印…西川十兵衛廣人にござりまする!」

    ゴーン「!!…。で、あるか」
    [ 2018/11/25 19:49 ] [ 編集 ]
  561. フランスは
    ・風刺
    ・航空会社
    ・ゴーン(日産を植民地化
    etc
    で大っ嫌いになった



    [ 2018/11/25 19:52 ] [ 編集 ]
  562. フランス人は悪くない。ゴーンも悪くない。マクロンが全ての元凶。消えろリベラルクソ野郎
    [ 2018/11/25 19:55 ] [ 編集 ]
  563. マスコミは何処も同じなのか草
    [ 2018/11/25 20:00 ] [ 編集 ]
  564. 日産の独立を守りましょう。
    ルノーの倍以上稼ぐ日産を略奪しようとするフランスに鉄槌を。
    これは強欲で邪悪な権力者ゴーンと日産レジスタンスの戦いだ。
    犯罪者ゴーンをギロチン台に送り込もう。
    日産頑張れ~。
    [ 2018/11/25 20:00 ] [ 編集 ]
  565. クーデターもクソもあるかい。
    いち民間企業内で起こったコンプライアンス事案に
    そういう単語自体物々しすぎて使うべきじゃない。
    単なる背任事件じゃ、しょうも無い言葉遊びするな。
    [ 2018/11/25 20:08 ] [ 編集 ]
  566. 首相官邸へメールを。


    ご意見募集(首相官邸に対するご意見・ご感想)
    [ 2018/11/25 20:10 ] [ 編集 ]
  567. ゴーンの不正を利用してルノー・フランスに対してクーデター起こしたが正しいと思う
    [ 2018/11/25 20:19 ] [ 編集 ]
  568. ヨーロッパの中でもイタリアとフランスは特に信用してない。
    [ 2018/11/25 20:21 ] [ 編集 ]
  569. フランスでは脱税も合法なんだろ
    「特権階級なら犯罪でも許される」
    ただ、日本では犯罪が許されないだけだ
    [ 2018/11/25 20:21 ] [ 編集 ]
  570. 本心を言うと、世界がお金の問題になり過ぎてる。

    仕事に優劣なんて、実際のところ有るのだろうか?
    [ 2018/11/25 20:21 ] [ 編集 ]
  571. フランスはトキソプラズマのせいで性格最悪なの?

    8割が罹ってるらしいし
    [ 2018/11/25 20:24 ] [ 編集 ]
  572. ゴーンがやったのは復活ではなくジャンク化、GT-RやZも例外ではない
    [ 2018/11/25 20:25 ] [ 編集 ]
  573. 宗主国根性の抜けないフランスの脛をひと蹴り
    「自分で稼ごうぜ」
    [ 2018/11/25 20:25 ] [ 編集 ]
  574. マクロンが2015年に開設したらしいタックスヘイブンの口座についてはフランスではどう報じられてんの?

    ゴーンが犯罪やってたから逮捕されたのにいきなりフランスが陰謀論まで言い出すからそれについて超気になってきたわw
    [ 2018/11/25 20:27 ] [ 編集 ]
  575. ただの日産の内部告発だろ
    まるで反日マスコミみたいな台詞をフランス政府か、フランスマスコミかは知らんが言わんでほしいわ
    でも、今のフランス首相がマクロンだったからありえるか
    顔がいいだけの鳩山系ルーピーは小泉進次郎と変わらん

    フランスが反日政権側だから証拠を集め続けていた検察が今回計画的に逮捕したのかな
    [ 2018/11/25 20:31 ] [ 編集 ]
  576. 見逃されてたって言い方が正しい。
    日産の利益にもなってたしな

    ただルノーと統合を腹に決めた時点でお見逃しは帳消しになっただけだろう。
    [ 2018/11/25 20:34 ] [ 編集 ]
  577. イエズス会が単に秘密結社の仲間を擁護しているだけ
    やつらは戦国時代の時から植民支配や奴隷貿易をして
    日本人を含め異教徒を苦しめることは何とも思ってこなかった
    ゴーンも同じことをしただけ
    [ 2018/11/25 20:38 ] [ 編集 ]
  578. 他人様の国に企業を私物化して食い物にする犯罪者を送り込んでおいて被害者面するなフランス!
    [ 2018/11/25 20:38 ] [ 編集 ]
  579. >日産の利益にもなってた

    無償修理増やすのが利益になるのか?
    [ 2018/11/25 20:43 ] [ 編集 ]
  580. 首相官邸へメールを。
    ご意見募集(首相官邸に対するご意見・ご感想)

    で検索
    [ 2018/11/25 20:47 ] [ 編集 ]
  581. 家具買って請求書回したんだろ
    とんでもねぇー独裁者じゃねぇーか
    [ 2018/11/25 20:53 ] [ 編集 ]
  582. フランスでは不正働いても特権階級なら無罪なの?
    共産党かよ。
    [ 2018/11/25 20:53 ] [ 編集 ]
  583. フランスでは脱税と横領は罪ではないのか?
    陰謀論まで振りかざすなんて犯罪者が開き直りしてる様に見えない!!
    フランスは大丈夫なのかよ。
    [ 2018/11/25 21:00 ] [ 編集 ]
  584. 陰謀論まで振りかざすなんて犯罪者が開き直りしてる様にしか見えない!!
    [ 2018/11/25 21:02 ] [ 編集 ]
  585. 巨額の脱税、横領、詐欺、罪にならなかったら異常。
    フランスはおかしな国だな。
    強欲は身を滅ぼす。
    [ 2018/11/25 21:05 ] [ 編集 ]
  586. 日本ではフランスと違いドロボーの言い訳など通用しない。
    [ 2018/11/25 21:11 ] [ 編集 ]
  587. ゴーンはレバノン移民だし、由緒正しいフランス人から見たら下層の野蛮人
    後妻とのベルサイユ宮殿での結婚パーティや、後妻の連れ子を連れて大名旅行
    とかビンボー人の集り屋と同じ
    フランス国籍剥奪しろ、って知り合いのフランス人は言ってたよ
    [ 2018/11/25 21:14 ] [ 編集 ]
  588. 以前から社内ではゴーンの不正は分かってたし、クソみたいな車ばかり作らされて思ったような車作りも出来ない。
    それに我慢できないから、今回のような動きは前々からあったらしい。だが実行する前にゴーンにバレて主導者が飛ばされて頓挫。

    それでも流石にゴーンの存在は無視できないので、それから暫くは裏を取ったりと準備期間を取ってようやく今回の内部告発からの逮捕に至ったと、ある筋から聞いた。
    [ 2018/11/25 21:15 ] [ 編集 ]
  589. 豊田章夫社長とは大違いの成り上がりのくそがゴーンやな
    [ 2018/11/25 21:17 ] [ 編集 ]
  590. 774
    とりあえず「ルノーサムスンの工場で日産車を作る」って話はポシャりそうだねw
    そりゃマスゴミ各社が陰謀論に持っていきたい訳だわ。

    半島ヒトモドキにマスゴミが乗っ取られてるのはフランスも同様なんだろ?
    [ 2018/11/25 21:19 ] [ 編集 ]
  591. ハローゴーン!
    ご飯食べた?風呂入った?あ、今日は風呂の日じゃないのかな?
    葛飾区の小菅もいいだろ?
    なんなら一室買っちゃえば?
    長くなりそうだしw
    [ 2018/11/25 21:23 ] [ 編集 ]
  592. 下剋上ではあるかもしれんが、クーデターではないだろうな。
    これまで見て見ぬふりをしてきたルノーの専横とゴーンの横領に、日本側経営層が、ついに愛想を尽かした。
    ゴーンは、ポルシェを愛車にしてるような男だしな。ルノーのことも日産のことも、べつに好きじゃない奴だ。
    [ 2018/11/25 21:25 ] [ 編集 ]
  593. グレッグとか言う手下も、移民でしょ
    悪そうな顔だよね
    フランスで悪さするアフリカ系とも関係あるのかしら
    植民地から吸い取った分は返さないとね
    ゴーンも盗ったお金は返さないとダメだよ
    [ 2018/11/25 21:27 ] [ 編集 ]
  594. ベルサイユ宮殿か・・フランスではゴーンはルイ16世ってか?
    そうすると・・・独立を勝ち取ったフランス市民は日本人で、
    ゴーン擁護派はお貴族様たち

    どっちが悪者か、ベルサイユの薔薇世代の自分にはすぐ分かった
    [ 2018/11/25 21:27 ] [ 編集 ]
  595. 日産の標的にされたっていうんなら、ルノーとの提携もなしでいいよな。
    自前で車作れなくなったルノーがどうすんのか知らねーけど
    [ 2018/11/25 21:31 ] [ 編集 ]
  596. 今NHKでゴーンショックって番組やってる
    [ 2018/11/25 21:33 ] [ 編集 ]
  597. フランスの一般人は疑わしきはゴーンと理解してる

    むしろ日産の資本を使ってフランスの景気を上げようとした
    マクロンが誰より青ざめてるのが大笑いw
    [ 2018/11/25 21:46 ] [ 編集 ]
  598. まぁ 陰謀はあるでしょう。

    マクロンはルノーの傘下に日産をって暗躍してたらしいし、それをゴーンが防衛してたけど、旗色が悪くなっていよいよ不味い状況だったらしいし、日産を守るため&ゴーンが目の上のたん瘤だった日本側の経営陣はこの機会に二つの邪魔な案件を片付けたってのがリフレの先生がyoutubeで言ってたよ。
    [ 2018/11/25 21:47 ] [ 編集 ]
  599. 不正がでっち上げじゃない限りはただの犯罪者だろ
    内部不正を是正したらクーデターとか、いつの時代の人たちなんだろ
    [ 2018/11/25 21:52 ] [ 編集 ]
  600. 「陰謀なら外交的にかなり深刻な危機を引き起こす。」とか
    フランス政府も語るに落ちたね

    どう見ても日産をルノーに合併させようとしてるフランスの政府の企みが「陰謀」でしょ

    [ 2018/11/25 21:53 ] [ 編集 ]
  601.  
    クーデターで有ろうが無かろうが
    それ以前に「不正」で逮捕されてます。
    [ 2018/11/25 21:56 ] [ 編集 ]
  602.   
    ギロチン革命なんかをアイデンティティにしてるフランス人がクーデターだ!っていってるのは、おフランスジョーク?w
    [ 2018/11/25 22:01 ] [ 編集 ]
  603. ゴーンの離婚した前の奥さんが、ゴーンをDVその他で訴えてるから
    マスコミも聞きに行けばいいのに
    今の嫁と付き合ってから金を誤魔化してるみたいだから、今嫁の素性も調べれば
    からくりが分かるよ
    [ 2018/11/25 22:02 ] [ 編集 ]
  604. 一国の大統領主導で他国の大企業吸収を画策してたって
    これ十分に国際的大スキャンダルじゃないの?
    マクロンの命取りになる可能性もあるんじゃないかな
    もしこれがアメリカ企業に対して仕掛けられた事件だったら
    トランプが口を極めてフランスを罵り制裁措置まで発展する事案だぞ
    [ 2018/11/25 22:02 ] [ 編集 ]
  605.   
    600
    そそ
    そこでフランス政府の名前と介入がある時点で陰謀論的にもフランス側の落ち度が目立つわけだ
    そもそも、吸収してあたりまえってのがおかしい

    ある意味内部でその動きを察して、今まで黙らされてた人間が告発したとして、そいつには何の問題もないし
    マスコミとか最近まで告発者が不利になる日本はおかしい!ってさわいでたくせにw
    [ 2018/11/25 22:03 ] [ 編集 ]
  606.    
    反日無罪的な発想だよな
    今のゴーン擁護してる屑たち
    [ 2018/11/25 22:04 ] [ 編集 ]
  607. 「ルノーの傘下のニッサンとミツビシは…」のくだりで驚いてしまった。誰も突っ込んでないし。

    ルノーの赤字をずっと日産が埋めてたことは誰一人知らないんだろうか?持ち株の割合もフランスでは公開されていないんだろうか?なんでルノーの傘下と思えるのか不思議……
    [ 2018/11/25 22:09 ] [ 編集 ]
  608. 例え知っていたとしてもパワーバランスの関係で上申したところでもみ消されるに決まっている。
    秘密裏に行動して内部告発するのが最良とまでは言えないが最善の策。
    [ 2018/11/25 22:09 ] [ 編集 ]
  609. 日本とフランスは元々あまり仲は良くない
    [ 2018/11/25 22:14 ] [ 編集 ]
  610. フランスってEUで一番アジア人見下してるイメージある
    [ 2018/11/25 22:26 ] [ 編集 ]
  611. マクロンの犯罪だわ。
    日産を強引に略奪しようとしたのを日産レジスタンスが阻止した。
    ルノーの赤字を日産が埋めてた
    ルノーの子会社になる気はさらさら無いって事でしょう。
    しかもカルロス・ゴーンに権力が集中し過ぎてて問題も多かった。
    奴が捕まった事で風通しが良くなったね。
    [ 2018/11/25 22:49 ] [ 編集 ]

  612. ~ 財務省 消費税 安倍 晋三 明恵 ご夫婦 加計 小野寺 裏口 入学 森友 卒業 高須 ~

    『安倍、拉致被害者の集会に出席。挨拶だけして退席し「もう帰るのか」怒号が飛んでしまう』

    安倍首相は22日、都内で開かれた北朝鮮による拉致被害者の救出を求める「国民大集会」に出席した。
    「1000人弱が座る会場から、男性の声で『なんだ、もう帰るのか』『最後まで席にいろよ』とヤジが飛んだのです。安倍首相は苦々しい顔をして帰っていきました」(メディア関係者)
    「政務」のため先に退席したはずの安倍首相は私邸に直行。訪問客もなかった。

    ~ 百田尚樹さんの日本国紀 コピペ・パクリだらけだったww   発売後、あっという間に発覚してしまう ~ 

            __________
      y.enjoy.m  竹下陽亮
    _03-5224-1852_STAFFSERVICE
    [ 2018/11/25 22:54 ] [ 編集 ]
  613. ※603
    世界のパパラッチが飛びつきそうな話題だな。

    事件に関してだが手下のグレック・ケリーが実行犯だったらしい。
    陰謀に関してはフランスから仕掛けられた陰謀と見るのが正しい。
    カルロス・ゴーンもグレック・ケリーもただの犯罪者。
    [ 2018/11/25 22:56 ] [ 編集 ]
  614. この強欲なカルロス・ゴーンという汚職ジジイって何とブラジル大統領の座も狙っていたらしいぜ。
    今度はブラジルの税金を貪り食い尽くす気満々だった様だ。
    逮捕されて良かったね~。
    [ 2018/11/25 23:03 ] [ 編集 ]
  615. これこそまさにフェイクニュースだろ
    新聞みたいな古いメディアは未だに自分達が絶大な影響力を持っていて、自分達が言えばいずれ白も黒に変わるとでも思ってんのかね
    [ 2018/11/25 23:09 ] [ 編集 ]
  616. クーデターだとして上の神輿が都合が悪くなれば、下の担ぎ手にぶん投げられるなんて
    当然のことだ。

    それが嫌なら下に対しての対処をしておくべきだった。
    [ 2018/11/25 23:09 ] [ 編集 ]
  617. ルノー幹部二人ですらこれは酷いと納得して解任に異議を言わなかった。
    まだルノーの方では居座ってるらしいが。
    保釈するにも40億は払わないと認められないってさ。
    でも当然だが国外逃亡は出来ない様にするみたいね。
    [ 2018/11/25 23:12 ] [ 編集 ]
  618. ■ すごく興味深い記事だったよ。
      「ニッサンのクーデター」は奇妙な説ではあるけど、
      それでもルノーの傘下であるニッサンとミツビシが、
      欧州で存在感を高めたいと思ってるのは間違いないと思う。 +2

    いつルノーの傘下になったんや
    勉強しなおせや
    [ 2018/11/25 23:14 ] [ 編集 ]
  619. 最初にクーデターという言葉を発したのは記者である。
    どこの何という名前の記者なのかはっきりさせておいたほうがいい。
    [ 2018/11/25 23:15 ] [ 編集 ]
  620. ※619
    誰だろうね?
    ゴーンと蜜月風のフランスの記者クレモン・ラコンブか?
    どうも2015年に開設したタックスヘイブンを持つ腹黒マクロンが今回関わってるらしいし。
    フランスからかなり悪臭がしてきな臭い。
    [ 2018/11/25 23:24 ] [ 編集 ]
  621. 昨日の「正義のミカタ」番組内で、
    元大蔵・財務官僚の高橋洋一氏の話
    電気自動車=軍事技術となる危険を感じ、今回の逮捕劇か
    (仏ルノーから中国へ流出を懸念)

    番組動画
    ttps://youtu.be/ZWPxWzza4DY?t=3902
    ttps://youtu.be/k6N05tlwLeg?t=2950(予備)
    ttps://youtu.be/TLwz1jbdTAY?t=2951(予備)

    おそらくこれが真相
    [ 2018/11/25 23:26 ] [ 編集 ]
  622. 南米のラテン国は実力者の不正が多い。
    しかも捕まらない。フランスも所詮は同じだったという事だな。
    アングロサクソンの国ならあり得ないだろ。
    [ 2018/11/25 23:29 ] [ 編集 ]
  623. フランスは日本を見下して絶対に謝らない国
    柔道の時はフランスはクソ過ぎた

    正直、韓国人とフランス人は同じような人種
    [ 2018/11/25 23:38 ] [ 編集 ]
  624. クーデターというより、横浜コミューン
    [ 2018/11/26 00:12 ] [ 編集 ]
  625. 実質、日本では逮捕された時点でほぼ有罪だから扱いもそれなりだよね
    たまに人違いで逮捕されて会社クビになる人もいるけど
    [ 2018/11/26 00:31 ] [ 編集 ]
  626. 平気で横領繰り返す

    レイシストの独裁者に対して

    ニッサンがクーデター起こしただけ
    [ 2018/11/26 00:34 ] [ 編集 ]
  627. クーデターって言葉はフランス語だからね。
    フランス人が変に反応してるだけだと思うよ。
    [ 2018/11/26 00:48 ] [ 編集 ]
  628. 日本の大会社は昔の小藩に相当するからね。
    会社に命かけてるような時代錯誤な人間も多い。

    赤字と言って簡単に社員を解雇したり、すぐ会社を売ったり買ったりしようとする欧米の感覚とはもともとなじまないんだよ。

    [ 2018/11/26 01:00 ] [ 編集 ]
  629.  
    スゲーなフランスは
    会社の建て直しに成功さえすれば、会社の資金を指摘に流用しててもお咎めなしなのか
    しかもあれだけの額を報酬として得ている男が使い込みしてるってのに
    随分と大らかな司法でいらっしゃる
    [ 2018/11/26 01:32 ] [ 編集 ]
  630. グローバリズムと偽善の終焉。
    表では寒気のする綺麗事を抜かしながら、裏では人種差別を炸裂させて、白人共が優越性確保の為の自己防衛の為に作った、気色悪い温室の箱庭に過ぎなかった。
    そら自分達だけ保護主義をやりながら、企業活動に強力な国家との癒着が在れば、どんな無能でも生き残れる。
    我が国にも居る、利権と結び付いて働かずに税金に寄生して生存する寄生虫共の様に。

    我が国は、食料の自給率(食料安全保障)さえ解決できれば、自由貿易社会でも保護主義社会でも生き残れるから、どうでも良いが、支那や欧州、米国の様な厚底の下駄を履き、水分一杯の経済体制の社会では、本質的な弱者共はこれから生き残るのが大変だなあ。
    後、生産資源経済に依存しているロシアや中東の様なモノカルチャー国家も。


    こいつ等の様な、偽善的で悪辣で卑劣な人道的犯罪者共がどうなろうが、知ったことでは無いけど。
    [ 2018/11/26 02:45 ] [ 編集 ]
  631. そらルノーもゴーンも、日産の生産能力に寄生しているだけの、唯の寄生虫だもの。
    クーデターも何も、唯の自浄行動でしょ。
    [ 2018/11/26 02:47 ] [ 編集 ]
  632. >とりあえず、ニッサンのお金で家を買い漁ってたのは事実じゃん。

    家どころか家具代まで日産にたかってた最低な屑だよ。
    役員会でルノーから来てた役員2人も副社長がゴーンのやったこれまでの説明を証拠みせながら説明するとそのあまりの酷さに納得して役員の全会一致で役職解かれたんだよね。

    日産は損害賠償請求するみたいだね。
    まあ当然だわ。
    [ 2018/11/26 03:11 ] [ 編集 ]
  633. フランスのルメール経済・財務相は25日、仏ルノー、日産、三菱自動車の3社連合のトップについて、これまでの方針に沿って「ルノー会長が務めるべきだ」とかほざいてるらしいが反対だな。

    ルノーはゴーンの様な犯罪者を送りこんできたわけでしょ。
    信用出来ないし日産か三菱からにすべきだ。
    [ 2018/11/26 03:25 ] [ 編集 ]
  634. クーデターの臭いもするのは確かだが、仮にそうだとしても、ゴーン氏が不正を働いていたということであれば、それで告発した側を責めるっていうのも、どうかと思うがね。告発したのが日産の経営陣だから、「お前ら、ゴーン氏の不正を黙認していたのか?そんでもって、漸く今になって告発かよ?w」という思いは確かにあるけどね。w
    [ 2018/11/26 03:42 ] [ 編集 ]
  635. トップに君臨して権力を盾に会社を食い物にしてた奴を告発したらクーデターか
    物は言いようだな
    [ 2018/11/26 03:46 ] [ 編集 ]
  636. ゴーン報酬隠し120億円か=「株価連動型」も記載せず!!
    この悪質な守銭奴は日産社員を数千人単位で首にしておいて己は何百億も私腹を肥やしていたって事だよね。
    トンデモナイ悪党。
    日産はルノーの子会社になんかなるべきじゃない!!
    [ 2018/11/26 03:51 ] [ 編集 ]
  637. 企業は、資本家の物なんて、欧米の考えだけど・・

    この独裁者が、創立者なの? 本田宗一郎氏級なの?
    エンジンも作ったことないのに、他人の会社で偉そうにできるの?
    このかた、知財権をどれだけ創出したのかしらね。

    有る程度台数売ればいいなんて、ゲス。
    その報酬20億円の価値があるわけないじゃん。

    噂じゃ、正当な手続きを取らずにフレームとか技術をパクったスパイだろ
    [ 2018/11/26 04:17 ] [ 編集 ]
  638. たかが、インドや中国で売り上げ増えただけ。
    そこで、TOPも取れない。企業戦略が、三流なだけ・・

    ホンダも越えられないのに、億のカネ貰う方が恥。
    で、ルノーは、ジェット機でも作ったのかな?

    で、ルノーは芝刈り機は作れないの・・
    [ 2018/11/26 04:29 ] [ 編集 ]
  639. 世界もドン引きするような、窃盗の犯罪者にして、
    更に、企業犯罪で起訴すればいい・・
    [ 2018/11/26 04:43 ] [ 編集 ]
  640. ルノーが潰れそうだが日産の利益で支えている。

    ルノーは日産の三分の二しか売上がないのに従業員は日産15万人に対してルノーは18万人もいる。
    どう見てもおかしい。

    日産の権限の方が強くなるべきだ。


    [ 2018/11/26 04:47 ] [ 編集 ]
  641. つかめプライド つかめサクセス
    日産のNは 新しいのN
    Nのレコンギスタ~♪
    [ 2018/11/26 05:38 ] [ 編集 ]
  642. 最近は、米中貿易戦争とまで言われている。そこで、問題となってるのは、パクリと乗っ取りである。さらに、その行為は、民間企業を装ってる官製企業。要するに国家事業で窃盗を正当化しているのである。このようなシナの貿易破戒が、非難されてる訳だ。

    ところが、それを先駆けてやってるのは、フランスとユダヤ資本である。だから、フランスは、世界の目が厳しくなってる状況で、ゴーン氏を擁護できない。それは、最近のフランス要人の記事でも明らかだろう。

    そう、このような状況は自由経済を阻害する大きな問題。実際に、この状況は、アメリカやフランスの経済に、空洞化をもたらして、ニセの繁栄を見せている。ゴーン氏のやったことは、金に目がくらんだフランスという国家の行為とみなされ、フランス国家の尊厳を傷つけたとも言える。

    逆に、既にルノーは、再生できない程の他力の企業に落ちぶれた。自由経済の世界から消えていくのは、時間の問題・・
    フランス政府は、企業の統治にまで関与し過ぎて、企業の効率を阻害。これからは、フランス政府の経済政策は、転換を迫られる。
    [ 2018/11/26 06:41 ] [ 編集 ]
  643. 現在、投資家先導型の企業は、GMらのように競争力を無くした。そこには、EUらの関税障壁の弊害も有るが、企業における開発投資、そして従業員への還元が欠かせない。まさに、日本式経営が見直されるともいえ、投資家(フランス国家も)の行動は制限されなければいけない。
    [ 2018/11/26 07:09 ] [ 編集 ]
  644. 安心してくださいフランスさん
    日本は暴動でトップを引きずり下ろして難癖からの私刑なんてしませんので
    粛々と罪を償っていただくだけです
    [ 2018/11/26 07:13 ] [ 編集 ]
  645. えっ、それって、自立してない韓国企業を支援する国は、打倒しなければいけませんね。そういえば、経済も理解できてない北朝鮮は、カネも回らないわけです。すると、人権破壊の経済犯罪といえ国際社会から、北朝鮮は消し去らなければいけないんですね。
    [ 2018/11/26 07:21 ] [ 編集 ]
  646. 日産・ルノーで世耕氏「日仏政府は口挟まず」 -読ウリ
    [ 2018/11/26 07:46 ] [ 編集 ]
  647. フランス政府自体が「もし陰謀ならば日本に厳重に抗議する」とかアホな声明出してるからな
    フランス人はマジで基地外の集まり
    [ 2018/11/26 08:15 ] [ 編集 ]
  648. メディアが腐っているのは日本だけじゃないってことだ
    [ 2018/11/26 08:23 ] [ 編集 ]
  649. 悪いのは日本だ!ゴーンは強制横領させられたんだ!と
    意味の解らない経路で必ず日本が悪いのゴールに無事たどり着くのが
    朝鮮人の義務というか上下朝鮮の国是なので
    仏紙の援護射撃を頑張ってください
    [ 2018/11/26 08:29 ] [ 編集 ]
  650. あとで日産のクーデターだったと分かるかもしれん
    ゴーンは国外退去になるだろう外国人だしな
    尖閣諸島で中国人船長を逮捕して飛行機で送り返しただろ?
    中国で英雄になったじゃん
    [ 2018/11/26 09:17 ] [ 編集 ]
  651. 今年の大晦日の夜には、
    恨みのこもった嘆きの声が日本中に響き渡るだろう。
    ゴーン、ゴーン…
    [ 2018/11/26 09:43 ] [ 編集 ]
  652. しかし、ゴーン氏の行動のどこに年俸20億円の価値がある。

    トヨタみたく、アメリカで販売網を強化してる外国人もいるが、ゴーン氏は売れ筋のいいアメリカで、いわば安売りしてたんだろう。そして、バッテリが進化してないのに、EVオンリの開発だもんな。軽のエンジンも作れず、三菱に委託してたり・・
    [ 2018/11/26 10:24 ] [ 編集 ]
  653. ゴーン元会長は、系列会社売却しまくりで、挙句信頼度はアメリカで少なく、他社が先行・
    いままで、数百億円払った価値を感じない・・
    [ 2018/11/26 10:32 ] [ 編集 ]
  654. いや事実上のクーデターだとは思うよ。マクロンがだいぶ不穏なことを企んでいたしね。
    ただねクーデターだから何なのって話よ。ルノー側が送り込んできた会長が権力を悪用し悪辣なことをやらかしてたというのが現在有力な見方でしょ。ルノー側にひいては株主のフランス政府にも責任はある。むしろ分社会主義国のように国策企業を操ってたフランス政府のほうが問題あるんじゃない。クーデター論を展開してまるで悪事がなかったことしようとするのは責任がある側がやるこっちゃない。
    でっち上げであるとでも言うなら証拠を掴んでから出直せ。
    [ 2018/11/26 10:51 ] [ 編集 ]
  655. 海外の経営者はもっと貰ってるとよく言う奴が、だから格差社会が広がんだろアホw

    経営者と労働者の賃金の大きな開きが格差社会を生むw
    日本は、まだ上を抑えてるから、格差社会と呼ばれる欧米に比べて、ひどくない。欧米式にすれば、格差社会がひどくなっていき、日本も欧米のように金持ちと貧困の差が激しくなり、社会も混乱するだろう。
    [ 2018/11/26 10:52 ] [ 編集 ]
  656. ※647
    まぁあれは基本的に「ありえないこと」と述べた上で「(万が一)陰謀論の通りだったらとしたら」っていう仮定の話をメディアが大げさに捉えただけだからね。
    最も軽率で余計な発言だし内心ではそうあってくれと願ってのことだろうけどね。なんたって政権があれだから。
    [ 2018/11/26 10:56 ] [ 編集 ]
  657. フランスと日本企業の経営姿勢は違いすぎる。フランスら西欧は、投資遅れで半導体や電子機器、重工業で出遅れ。まして、王侯気質は奴隷制気味で、カネにしか興味が無い。

    だから、スウェーデンのエリクソンやイケアの方が有名と感じる。小国の方が、機敏でオランダでは半導体製造装置のASMLなどがある。
    [ 2018/11/26 11:04 ] [ 編集 ]
  658. ルノーもゴーン氏不正監査 週内にも結果、仏経済相 -産経(共同)

    茶番かな・・ストやデモで、フランス政治も混迷だね。
    [ 2018/11/26 11:30 ] [ 編集 ]
  659. 日本ではルノーは売れなくなるだろうね
    元々シェアも低いし、以前車を購入するとき試乗させてもらったが、作りが雑で
    コリャダメだと思ってやめたよ
    大して魅力も無いしね
    [ 2018/11/26 11:30 ] [ 編集 ]
  660. > 日本の一部メディアの報道を見ていると、
    > 「仏でクーデター説が渦巻いている」という印象を受けてしまいますが、
    > 実際は陰謀論に対する反応はかなり冷ややかなものでした。

    まさに日本のマスゴミはこの論調で日本が不利な立場におかれるという報道一色だな。
    本当にマスゴミ報道は信用が出来ないと再確認したわ。
    [ 2018/11/26 12:23 ] [ 編集 ]
  661. クーデターってのはそうだろう。それに当たって無いものをでっち上げたわけじゃないだけで。
    [ 2018/11/26 12:23 ] [ 編集 ]
  662. クーデターって言葉は完全に間違いだな
    立場を笠に着て脱税と横領をやってたゴーンを告発したってのが正しい

    しかしマスゴミは在りし日のゴーン発言を掘り出して煽ってるなぁ
    奴さん言ってる事とやってることが真逆じゃない
    特定野党並みのブーメラン芸だ
    [ 2018/11/26 12:29 ] [ 編集 ]
  663. マクロンにも金が流れてそう
    [ 2018/11/26 12:41 ] [ 編集 ]
  664. まあフラカスごときの軍門に下りたくはないわな
    [ 2018/11/26 12:42 ] [ 編集 ]
  665. クーデター
    って意味を検索してみ。
    犯罪行為をゴーンが犯したから
    逮捕
    に踏み切っただけで、なんでフランスマスコミから
    クーデター
    ど呼ばれて報道されるの。
    犯罪を犯したから逮捕するのは
    当たり前
    だろフランス人?
    [ 2018/11/26 13:10 ] [ 編集 ]
  666. だいたいどの国も貧富の格差は広がっているようだが、フランスの場合は末期状態。
    (1)格差のわずかな広がり・・・昭和の日本
    (2)格差のかなりの広がり・・・平成以降の今の日本、海外に一度も出たことがない人達と頻繁に海外旅行している人達、別荘を持ち、人生を謳歌している階層、宝くじを買う必要がない富裕層(貯金が億円単位)としばしば宝くじを買う中流以下の階層
    (3)格差の深刻な広がり・・・富裕層は多少の犯罪を犯しても許される社会、国民の大部分が外国に出たことがない、コネが蔓延している社会
    (4)格差の決定的な広がり・・・上流階層はほとんどが海外に資産を移して、自国のマスコミを通じて好き勝手なことを主張している状態(今のフランス)。 
    [ 2018/11/26 13:11 ] [ 編集 ]
  667. 外国のメディアって自国の不祥事を外国のせいにするけど
    なんで俺らの国のメディアはいつも自国のせいにするんだろうな
    韓国のイチャモンにも「でも日本人も悪い」という論調だしさ
    [ 2018/11/26 13:19 ] [ 編集 ]
  668. ところがどっこい
    ルノーもゴーンの不正を認めて解任
    日産もルノーも被害者でしたとさ
    [ 2018/11/26 13:27 ] [ 編集 ]
  669. やっぱTOYOTA最高やあ!
    [ 2018/11/26 13:39 ] [ 編集 ]
  670. フランス人の日本人に対する信頼度の高さはうれしいものの
    じゃあゴーンがもし日本人だったら同じように逮捕されていたか?

    されていないとは言い切れないけれど、怪しいんじゃないか
    [ 2018/11/26 13:50 ] [ 編集 ]
  671. 植民地や奴隷制が好きな欧米・アラブ人らに、倫理と法厳守の概念は無いだろう。勝手に、株主の権利を強くしたり、議決権無しの株作るんだぞ・
    [ 2018/11/26 14:10 ] [ 編集 ]
  672. まあ実際内部告発があったんだから追い出そうとしてたのは間違いないけど
    ただ事実として不正があったことと、追い出したいと思えるような人間であったからそうなったんだよなぁ
    社内の権力争いの結果だとしてもな
    [ 2018/11/26 14:11 ] [ 編集 ]
  673. 企業の社会的責任CSRなんて、欧州の企業に有るとは思えない。
    まあ、日本の伝統とも言える。最近は、デフレや異常民のせいでブラック企業増加でアホ思考に移行してるけど。

    何しでかすか解らない欧州企業ですから。そういや、CSRは明治期別子銅山で伊庭貞剛理事が、思い切った行動したことが知られる。まあ、明治期は、今と違い女性もみんなも一生懸命だった。。

    今でも、宣伝経費に近いプロ並みなスポーツ活動もしてるけど、日産は社員の活動を奴隷化して辞めてるみたいだね。
    [ 2018/11/26 14:20 ] [ 編集 ]
  674. フランスメディア「日本はカルロス・ゴーン氏を地獄のような酷い刑務所に入れている」 -夕日新聞
    [ 2018/11/26 14:36 ] [ 編集 ]
  675. 権力が法を超越してしまう国民性なのだろう。暴君が生まれやすい土壌だから革命なんて面倒なことをしないといけなかったわけだ。西欧は魔境だな
    [ 2018/11/26 15:05 ] [ 編集 ]
  676. バブルで成功と思われた企業が、バブル崩壊で多額の負債を抱えたのは記憶に新しい。

    そういう企業は、余り目先の売り上げと利益に拘るといけないと言う。その勝因を、よく分析して活かし長期戦略を作る方がいいと言うね。

    そう、ゴーン氏のような売り上げ重視は、長期的に、信用と信頼が欠けて、将来に悪影響。長期投資しないで、利益だけ出してたら成長しない。だから、日本では日産車は、検討もしない人がいる。
    [ 2018/11/26 15:11 ] [ 編集 ]
  677. ※670
    言われてみればそうだな。謝罪と追加徴税だけでうやむやになってたかも。
    [ 2018/11/26 15:12 ] [ 編集 ]
  678. そういや、国内の日産車は、輸入車と言ってたな。駄目だこりゃー。
     国内5位だもんな。かつては、一位を目指す2位だったのにな。
    [ 2018/11/26 15:35 ] [ 編集 ]
  679. クーデターなわけねぇじゃん。
    日本の政治家のお偉方だって不正やってたら失脚するんだし。
    [ 2018/11/26 16:52 ] [ 編集 ]
  680. これは右派と左派で意見が分かれるようだね
    右派は「日産のクーデター」、左派は「不正が明らかになった」

    とはいえフランス国内では長年企業トップの給料が高すぎることに不満が渦巻いていたらしいから、比較的多くの国民は今回の件に関してゴーン氏にはネガティブな目で見ていそう

    そもそもフランス国内ではゴーン氏の所得隠しや横暴は知る人の間では有名だったみたい
    [ 2018/11/26 16:53 ] [ 編集 ]
  681. 今ちょうどフランスでは石油税の問題で揉めたり景気悪くて金持ちへの鬱憤が溜まっているらしいからそれは日本に追い風になってるね。
    [ 2018/11/26 17:09 ] [ 編集 ]
  682. 仏は中国に色気?
    合弁会社を作ったしねー
    ドイツに負けるなって感じ?

    電気自動車の優秀なバッテリー技術って、中国は欲しいよね、たぶん。
    色々転用できるし。
    日米共に警戒するよね・・・
    [ 2018/11/26 17:18 ] [ 編集 ]
  683. 世界を飛び回ってたとか言うけど、
    要するに、部下を育てられないブラック企業のゴーインな幹部だろ。
    [ 2018/11/26 17:54 ] [ 編集 ]
  684. どの国でも新聞社って完全に狂ってるな。
    [ 2018/11/26 18:13 ] [ 編集 ]
  685. 朝鮮・中国資本で大衆の知能のレベルが低い日本のメディアが特にひどいだけでメディアがまともな国なんてない
    [ 2018/11/26 18:30 ] [ 編集 ]
  686. フランス政府もルノー本社も、現在調べてるだろうけど、
     よく発表しても、悪く発表しても、非難ゴーンゴーン・・
    [ 2018/11/26 19:13 ] [ 編集 ]
  687. あくまで日産ルノーという組織の中に限ってだけ言えば、
    それもルノー側から偏って見れば、クーデターという
    言い方もできるかも知れないが、それでもそういう言い方は
    認められんね。
    別に政治的な事でも無い、いち民間企業内という、限られた
    利害関係における政争に、そういうレッテルを貼りつけて、
    あたかもゴーンの逮捕の方が不当であるかのような印象操作
    しようとすることは許されない。
    日本で公務員が不正を働いた時に、すぐに持ち出してくる
    性善説がどうのこうのという、わけのわからん理屈とよく似た
    戯言の一種だろう。
    [ 2018/11/26 20:43 ] [ 編集 ]
  688. 日本のメディアも仏紙の主張を真に受けていたから、
    一般のフランス人の意見が読めてよかった、ありがとう管理人さん。

    やっぱさ、リストラされた社員や派遣さんや下請けの方々を思うとさ、
    陛下、革命でございますでいいと思うの。
    [ 2018/11/26 20:57 ] [ 編集 ]
  689. ルノーが潰れれば良いんじゃないんですか? 日産はむかし助けてもらったけど 親会社の業績悪化に巻き込まれたくないんで
    [ 2018/11/26 21:02 ] [ 編集 ]
  690. 実質ルノーは日産に頼ってるんですよね マクロンが何か言いましたね 
    [ 2018/11/26 21:12 ] [ 編集 ]
  691. どこかの国が これが日本のやり方だとか言ってますけど 
    [ 2018/11/26 21:16 ] [ 編集 ]
  692. おフランス流は日本には通じないよ

    保釈金は50億でよろしく(笑)
    [ 2018/11/26 21:25 ] [ 編集 ]
  693. フランス政府お抱えのルノーが利益率の高い日産を子会社化し
    中国共産党と電気自動車で手を握ったため、アメリカの反発を買い、日本人の日産幹部と共同で起こしたクーデターです。
    [ 2018/11/26 22:28 ] [ 編集 ]
  694. 「 中仏共同開発の中型ヘリ、初飛行に成功 」-見境の無いキム好きの仏。

    闇商人の社会主義フランスでは、マクロン氏は終わり。国内を、更に二分。
    [ 2018/11/26 22:49 ] [ 編集 ]
  695. ほんと昔から他国に喧嘩売るのが好きな国だなフランスは
    [ 2018/11/26 23:30 ] [ 編集 ]
  696. ルノーの株主、フランス政府。
    これだけでおかしいし、色々企んでるのはむしろフランス政府でしょ?
    [ 2018/11/27 00:29 ] [ 編集 ]
  697. こんな車に素人なゴーン氏が、渡り合える業界も、ちょっと変。
    [ 2018/11/27 03:31 ] [ 編集 ]
  698. 経産大臣世耕と合意しただとぉ?
    フカシこいてるフランス大臣。
    フランスマスコミは
    クーデター
    と言ってるし、犯罪を犯したから逮捕したのは当たり前だろうが。
    恩を仇で返した
    とか論調してるフランスマスコミ。

    このフランス人反応レスって実際どうなんだろ?
    [ 2018/11/27 03:36 ] [ 編集 ]
  699. 挑戦人の真似、せ乗り発覚?
    嘘、捏造、タカリも真似たのね?
    ダマスににゴンゴン?鞭ようだ?
    フレンチカンカン踊るの?
    [ 2018/11/27 03:47 ] [ 編集 ]
  700. 日産系列の会社に居たけど、労働組合系の動きは異常。
    どんだけ、低レベルな班長レベルなんだって・会社も壊れるわな。
    偉くて、係長・・ 不正も蔓延る日本産業を示してる・
    [ 2018/11/27 03:47 ] [ 編集 ]
  701. 仮に意味合い的にクーデターだったとしても不正の事実があったなら裁かれるべき対象だからクローズアップするべき所は不正の内容と事実関係だろうにな。でも結構な大昔からフランスってこうだよなー
    [ 2018/11/27 06:06 ] [ 編集 ]
  702. 権力者の犯罪なんて金に物を言わせてどうにでもなるイメージ
    本当にクソでしかない
    [ 2018/11/27 06:57 ] [ 編集 ]
  703. テレビ新聞なんて基本政府の公報だからね
    [ 2018/11/27 07:31 ] [ 編集 ]
  704. 最近は、ノートだか売れてるらしいけど、ホンダフィットに類似してる感じまでする。日産も此処までいっちゃたのかと、思う。売れる世代の集中路線なんだろうが、挑戦的な感じがしない車種構成。

    開発費もケチり過ぎだわ。守りの三番手路線も、新規開拓を疎かにした高給ゴーンには、賛成できない派だね。トヨタ陣のほうが応援したくなる。

    [ 2018/11/27 08:34 ] [ 編集 ]
  705. 人民日報や中央電視台が羨ましいよ。
    見れば自分の国の政府が何を言いたいのかはわかる。

    日本の新聞やテレビを見ても、日本政府が何を言っているのかすらかわからない。
    [ 2018/11/27 09:00 ] [ 編集 ]
  706. ゴーンの日産なのか!GTーRの日産なのか!
    日産社員を奮起させるいい言葉です。
    [ 2018/11/27 11:35 ] [ 編集 ]
  707. >米GM、人員15%削減・7工場閉鎖 6800億円の収支改善へ -AFP
    将来性の無い経営、数十万人雇用の責任感が無い。その陰で、従業員を増やした米国経営者は、日本刀を買い責任を痛感すると言う。CNNの記事に合った気もする。

    ゴーン氏は、公器として失格だった。金持ちならば、別の方法で蓄財する方法も有った。ドイツに攻められ敗走したフランス軍、さらに責任賠償する気が無いフランスの気質? まして、元嫁も捨ててしまう無責任さ。
    [ 2018/11/27 11:59 ] [ 編集 ]
  708. トランプ大統領、GMの北米再編策に不満表明 -ロイター

    元世界一も落日。開発投資も怠った経営者のゴーン欲(強欲)のつけ。アメリカの司法は、ゴーン氏のアメリカ日産も調べるかな。

    80年代頃から、アメリカの投資家層は、WASPからユダヤ投資家が出張る。そして、ぺんぺん草も生えなくなった。
    [ 2018/11/27 12:27 ] [ 編集 ]
  709. まあどこの国でも自国の人間や自国の企業をよく思いたいんだろう。アメリカで大和銀行の不正に対して巨額の罰金が課されてアメリカ撤退に追い込まれた時も「アメリカ政府に日本企業が狙われた」って言ってる日本人も結構いたし。あれだって日本人行員による不正があったことは明らかだったのに。
    [ 2018/11/27 12:28 ] [ 編集 ]
  710. ゴーン事件は日本人の「外国人嫌い」の表れ 仏紙報道 -産経

    フランス人もゴーン氏が嫌いと書かないね。フランスには、倫理も法治も確立して無い官横暴の地域なんだね。企業倫理をこえて、支配思考の「アライアンス」と暴走している。まるで、中国のような中央集権だね。

    ( 倫理も無い朝日新聞系が、マッチポンプ化した記事を報道してる )
    [ 2018/11/27 12:40 ] [ 編集 ]
  711. 幹部経費どこまでOK? ゴーン氏逮捕で議論再浮上 -WSJ

    WSJは、意外とまとも・・
    [ 2018/11/27 13:17 ] [ 編集 ]
  712. ルノー出身の役員もgoneの逮捕には賛成している。
    [ 2018/11/27 13:29 ] [ 編集 ]
  713. 罪侵しただけでしょ。
    フランスとニュースは、絶対良くならないと感じるw
    [ 2018/11/27 13:36 ] [ 編集 ]
  714. 数々の疑惑を証明すりゃいいだけ。
    全て意図的でないというなら単に無能。
    それだけの間違いを気づかずにトップに居るほうが危険。
    [ 2018/11/27 13:47 ] [ 編集 ]
  715. 韓国が日本は騒げばどうにかなると世界に広めたからな

    日本嫌いのフランス様は韓国と同じようにゴネるだけでしょ
    [ 2018/11/27 13:49 ] [ 編集 ]
  716. その記事は韓国人のような恥も外聞も気にならない奴が書いたんだろ
    [ 2018/11/27 14:51 ] [ 編集 ]
  717. 日本も最近は経済犯罪も多いからな。今まで経済環境を良くすべく整備した法らで、有罪になって、償いをしてほしいもんだね。

    自由を悪用する金亡者の代表取締役なんて、犯罪だろ。それを許したルノーには、企業の管理能力が問われ、統治出来てないという大きな問題だ。まさに、中国のような王朝といえ、なにしてもいい天子のつもりか?
    [ 2018/11/27 14:54 ] [ 編集 ]
  718. まぁ、一回公取から警告(改善要求)受けてて
    この段階で申告し直したら、まぁお咎めなしでいいよって言ってんのに
    無視したら、捕まえるしかないだろ…
    [ 2018/11/27 14:54 ] [ 編集 ]
  719. まともな人間はどこの国にも一定数はいるんだね。
    サイレントマジョリティーを除外したら少数派だろうけど。
    日本が売国奴だらけグローバリストだらけで辟易してたけど少し元気出たよ。
    [ 2018/11/27 15:31 ] [ 編集 ]
  720. 日産を再建したなんて言われてるが、日本国内5位で低迷してるのにフランス人の思考はアホなのか?
    [ 2018/11/27 15:49 ] [ 編集 ]
  721. 技術ある下請けを技術ごと潰したり、鉄鋼を値崩れさせて業界再編させたり、主力工場潰したり、売れるラインナップ消したりしたからな、そりゃ低迷するよ
    [ 2018/11/27 16:05 ] [ 編集 ]
  722. アメリカは、自動車が売れないとか言う前に、軍装備価格と自動車価格を下げさせないと、フランス企業などが調子にのるんだよ。アメリカの産業と企業は、適正化しないから、世界の産業が歪んでる。
    [ 2018/11/27 16:45 ] [ 編集 ]
  723. >日産前会長逮捕:ゴーン容疑者「ケリー容疑者が会計処理」【金寿英】 -毎日 (なんか、グーグルのキャッシュ消してるな)

    Forbesの記事によると、>ゴーンの元妻はSNSで、「規則を設ける一方で、自分たちは全く規則に従わない。そして、人に説き勧めることの一つも、自分では実行しない」ゴーン氏は、偽善者らしい・
    [ 2018/11/27 16:56 ] [ 編集 ]
  724. ゴーン容疑者逮捕 私的損失、日産に転嫁か 前会長17億円 監視委把握 -毎日
    [ 2018/11/27 17:02 ] [ 編集 ]
  725. 日産:ゴーン、ケリー両容疑者が否認「過少記載ではない」

    日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者(64)が役員報酬を過少記載したとされる金融商品取引法違反事件で、共に逮捕された前代表取締役、グレッグ・ケリー容疑者(62)が、東京地検特捜部の調べに対し容疑を否認しているとみられることが26日、関係者への取材で明らかになった。前会長も容疑を否認していることが既に明らかになっており、2人とも「過少記載ではない」と主張している模様だ。

     特捜部は、2人が、前会長が退任後に受領することが決まっていた報酬約50億円を隠す目的で、違法に有価証券報告書に記載しなかった疑いがあるとみている。接見した関係者によると、ケリー前代表取締役はこの点について、「退任後の受け取りが確定していたわけではない。確定していない報酬は報告書への記載義務がない」と違法性を否定しているという。

     また、ケリー前代表取締役は周囲に「ゴーン前会長は日産にとってV字回復の功労者であり、退任後も何らかの形で日産に関わってもらうべきだ。退任後も支給するのは、競合する同業他社に行かせないという意味合いもある」などと説明していたという。

     ゴーン前会長とケリー前代表取締役は共謀し、2010~~14年度の5年分の前会長の役員報酬総額が計約100億円だったのに、計約50億円だったと虚偽記載した有価証券報告書を関東財務局に提出した疑いがあるとして逮捕された。【巽賢司、遠山和宏、金寿英】 -毎日新聞
    [ 2018/11/27 17:22 ] [ 編集 ]
  726. フランス人の薄汚さは異常。
    [ 2018/11/27 18:15 ] [ 編集 ]
  727. ※710
    フランスの新聞かい。
    そうなの棒反日新聞の論調流用してるの? 異常な記者民の論理さの矛盾を転用するとはね。フランスのメディアも、気がふれてるのかな?
    [ 2018/11/27 18:48 ] [ 編集 ]
  728. ルノーF1も日産の収益使ってゴーンがハゲタカ企業からチーム買ったんでしょ
    [ 2018/11/27 19:01 ] [ 編集 ]
  729. >日産を再建したなんて言われてるが、日本国内5位で低迷してるのにフランス人の思考はアホなのか?

    2017-2018のルノー・日産・三菱の売上台数は「世界2位」
    売れたのはほとんど日産車
    株主のフランス政府はもうウッハウハでやめられまへんな…w
    [ 2018/11/27 19:12 ] [ 編集 ]
  730. でも、トランプ氏や日産の欧州拠点エゲレスは、日産に覇権を求めるフランス政府を蚊帳の外に置くでしょう。今頃と・・

    ゴーンとフランス政府とEUを、潰してやろうかって。
    [ 2018/11/27 19:42 ] [ 編集 ]
  731. お前ら妄想しすぎぃ
    [ 2018/11/27 20:21 ] [ 編集 ]
  732. でも、世界にルノーとフランスが必要か?
    [ 2018/11/27 20:25 ] [ 編集 ]
  733. 要りません。 イタリアも、仏独のEUは邪魔と言ってま。
    [ 2018/11/27 20:35 ] [ 編集 ]
  734. さあて、そのごまかしたお金はどこ行った?? 
    フランス政府要人??
    [ 2018/11/27 20:52 ] [ 編集 ]
  735. クーデターの可能性?
    それ普通は内部告発の可能性って言うよね。
    [ 2018/11/27 20:56 ] [ 編集 ]
  736. 英仏の支配層は、第二次世界戦争を終決させる決定権を行使した日米の合意により確定した世界戦争の結果により植民地を喪失した不満分子で、
    人権人道を言い立てて植民地支配の協力者だった華僑や印僑の権益が旧植民地から排除されないようにすることで旧植民地に対する利権を維持して生きて来た。

    そのため、自国がイスラム系移民で満杯になっても人道人権の看板を下ろせない。

    国政の福利の享受者を憲法=constitution=国体の確定時の国民とその純血子孫である国民とする「人類普遍の」憲法の原理や、戦争の結果は法であり世界戦争の結果は世界の最高法であり戦争の結果は戦争を終決させる決定権を行使した国家間の合意により確定されるという国際法の原則から自由でありたい既得権層がリベラル。

    日米が植民地時代を終わらせた事を認めず、華人主導で植民地時代を再現しようとする中国共産党や中国国民党は希望の星。
    [ 2018/11/27 21:09 ] [ 編集 ]
  737. マクロンは日産乗っ取れと圧力かけてませんよね  
    [ 2018/11/27 21:25 ] [ 編集 ]
  738. 日産は確かにルノーに助けてもらいました 今現在はどうでしょう
    ルノーは何やってるんですか? 
    [ 2018/11/27 21:30 ] [ 編集 ]
  739. これが日本のやり方か?とかアホな事言ってる人もいるみたいですけど これが日本のやり方なんです 真実がわかった後 日本が間違ってたのなら とことん叩いて下さい 
    [ 2018/11/27 21:36 ] [ 編集 ]
  740. クーデターと言えばクーデターかな。
    日本には毒饅頭というものがあってだな、
    それを食べるといざという時に毒が回るんだよ。
    [ 2018/11/28 00:15 ] [ 編集 ]
  741. 現在のブラジル大統領もレバノン人らしい。その前の弾劾とか、騒々しい国の出来事。ブラジルには700万のレバノン人、レバノンは世界の民族からの送金がGDPの20%と動画にあった。

    ゴーン氏が狙っていたブラジル大統領。フランスを介した一連の騒動。紛争と資金好きの中東人は、地元で勝手にやっテロ・・

    そんなに実力があるなら、自分で自動車企業創業すればいい・
    [ 2018/11/28 00:15 ] [ 編集 ]
  742. ゴーン氏は、元貿易商フェニキア人ことレバノン人らしいが、貿易やサービスよりモノ作りはダメなのか。レバノン杉で、船作ってる古代が良かったかも・・ 西アジア人は、堕落したんだね。
    [ 2018/11/28 00:54 ] [ 編集 ]
  743. ルノーは国策企業、日産はルノーに助けられたというより仏国に助けられた。ゴーンはただの請負人、マクロンと共謀して乗っ取りを企んた。白人社会は西川社長をブルータスに例えるが、ゴーンがシーザーと同列の傑出した人物とは思えない。長期独裁体制で帝王のような振る舞いをしていたとしても、あまりのセコさに卑しさしか感じない。
    [ 2018/11/28 01:14 ] [ 編集 ]
  744. ルパン三世かてこんな盗みはせえへんで。
    [ 2018/11/28 03:23 ] [ 編集 ]
  745. 日本のマスメディアコメンテーターも「ニッサンの内部クーデター」言ってたが、内部告発があったからかね
    カルロス・ゴーンさんが隠蔽目的での租税回避地利用が無ければ、何も問題無いんやけどな
    [ 2018/11/28 03:52 ] [ 編集 ]
  746. ゴーンはよお、オイラみてえに江戸っ子じゃねえからダメだったんだと思うよ?
    もっとよお粋なところお見せておくれよお。
    もお手遅れだけどよお、ひぃ~ひっひっ♪
    ひぃ~ひっひー♪
    [ 2018/11/28 04:03 ] [ 編集 ]


  747. アジア人が不正行為指摘したからクーデター?

    マスコミの奴らはレイシストの集団だろ

    不正行為をやめさせようとした役員は

    全員更迭してたんだから逮捕するしかないでしょ
    [ 2018/11/28 07:00 ] [ 編集 ]
  748. このゴーン氏のタイプは、大企業を狙った吸血鬼。だから、カネに汚い悪党かな。現在のこの景気が維持されてるときは、金融不況を想定した経営が大切。経団連みたいな、シナ一本やりみたいな投資よりは、新たな分野にすそ野を広げないといけない時だろう。

    そこに、ゴーン氏のように意見の合わない幹部を排除する姿勢は、逆に経営能力が欠如している。独裁者になってしまう経営は、逆にやばい。その行動を見ると、ただの金亡者で全社員から信頼されるもんじゃない。こズルくて、美徳を感じないよな。その報酬自体が、創造を生まないカネの無駄。
    [ 2018/11/28 07:08 ] [ 編集 ]
  749. 自分では起業できない乗っ取り屋というべき世界最低のえせ経営者。まあ、晩節を汚す程だから、フランスの暗い将来性を示してる。

    世界的に、こんなエスタブリッシュメントや投資家のせいで、欧米の社会と産業は、空洞化している。また、戦争かな。最後は、戦争景気に走る欧米らしいよね。
    [ 2018/11/28 08:04 ] [ 編集 ]
  750. フランス政府・マスコミはクーデターや裏切りとかで、ナショナリズムを煽って支持を得ようと必死。
    かつての欧米の植民地支配気質、勝てば官軍。
    [ 2018/11/28 08:24 ] [ 編集 ]
  751. 仏財務相、日産の主張けん制=パワーバランス「良好」 -時事通信

    社会主義の仏政府は、支配者気取りだね。
    [ 2018/11/28 10:31 ] [ 編集 ]
  752. >ゴーン容疑者逮捕は「宗教裁判」=日産の不意打ち、汚点にも―米紙社説 ニューヨーク時事】
     
    >最大20日間の勾留が認められ、再逮捕もできる日本の司法制度は、暴力団の取り調べならいざ知らず、犯罪歴のない国際企業の幹部には適切ではないと論評。「共産主義の中国なのか」と疑問を呈した。

    いいえ、ルノーは経済犯罪をする資金強奪暴力団ですね。だって、独裁者で、裏でフランス国家が画策してる。
    [ 2018/11/28 11:11 ] [ 編集 ]
  753. 日本人にはゴーンのような強欲冷血経営はとてもやれないけど、シナ人ならもっとやれそう。中国共産党のヒモがついているから、もっともっと酷そう。クーデターを計画した社員の臓器を売るとか、人体展に展示するとかしそう。シナ人が日本企業を絶賛爆買い中だね。
    [ 2018/11/28 11:32 ] [ 編集 ]
  754. どうせその仏紙は日本の反日メディアから配信されたニュースをそのまま流しているのでしょう。
    [ 2018/11/28 14:02 ] [ 編集 ]
  755. これを好機に有利に話を進める気はあるだろうけどな
    [ 2018/11/28 14:52 ] [ 編集 ]
  756. これを契機に企業は株主のもんじゃないと示すべきだろうね。

    だって、ルノーは旧態の国有企業で潰れそうだったんだ。株主のフランス政治が、会社を活かしきれなかった。最後には、他国の会社を、乗っ取るしかなかった。で、フランス企業は、監査能力が機能せずに、個人の暴走と脱税を抑えれなかった。そして、支配者は何でも許されると擁護してる。異常だ。

    そう、GMやクライスラーは、なんで潰れそうなのか。それは、投資家と入れ替わるCEOの暴利が会社を無きものにした。
    [ 2018/11/28 18:42 ] [ 編集 ]
  757. 欧米では、「永遠の旅人」と言われる税金を納めない富豪が、ぞろぞろ居るらしいね。
    [ 2018/11/28 19:09 ] [ 編集 ]
  758. フランスはルノー内部でゴーン不正が在る可能性を疑わないの?

    そもそもフランス国籍なの、ゴーンはブラジル大統領を目指していて、大量の金が必要だったとの噂も在る。
    [ 2018/11/28 19:23 ] [ 編集 ]
  759. もし、ゴーン氏が税金を払ってなければ、
    住居を提供してたのは日本の日産であり、日産の膨大な報酬を得てたということ。で、日本が居住費を支払っていたことに寄り、日本に税を納める必要があります

    ゴーン氏は、出国税と共に、日本に脱税として税金を納める必要があります。以上。
    [ 2018/11/28 19:50 ] [ 編集 ]
  760. フランス企業の会計基準って、相当にズサンなんだね。
    [ 2018/11/28 22:11 ] [ 編集 ]
  761. 「 ルノーサムスン、「ローグ」受託生産50万台 」 NNA

    結局は、日産車の製造しか出来てないルノー。他の会社をあてにして、何処が世界戦略なのかね。

    ルノーやフランスの為どころか、上級階層や企業は金儲ければいいんだという、かつての植民地企業っぷり。そして、フランス祖国は廃れる。
    [ 2018/11/29 08:43 ] [ 編集 ]
  762. フランスで反政府、反ユダヤのデモが激化しているようだ。
    日本人も気を引き締めよう。
    [ 2018/11/29 09:47 ] [ 編集 ]
  763. 歴史は繰り返される。反ユダヤ、反グローバリズムの時代だな。
    ネットの影響だ。
    [ 2018/11/29 09:48 ] [ 編集 ]
  764. まざまざと、フランスとフランス政治、そして欧米新聞社に、
     正当な「「人」格者」居ないことが、露骨に出て来たね。古代山賊人?
    [ 2018/11/29 10:16 ] [ 編集 ]
  765. 一般に暴力的な手段の行使によって引き起こされる政変を言う。
    まあ政変やしクーデターやろ。ただゴーンが悪いことして部下の信頼度下がったんやろ。
    [ 2018/11/29 11:24 ] [ 編集 ]
  766. ヨーロッパ人や韓国民を、日本人は勘違いしている。

    彼らの考えてる、違法、恥、罪という概念は、日本と違う。シナ人が、逮捕というのも罪悪感が無く、出所すれば無罪になって放免という感じ。
    そこには、フランス人も、企業の名誉、フランスの名誉、フランス代表の名誉を考えて行動しない。まあ、それは、言葉の壁であり、日本で言う漢字に込められた概念が無い。

    だから、法の書いてあることだけ守ればいいと言う自由なミンス主義。美徳も道徳も無い。まあ、呆れて、アメリカ人は契約に関して、数百ページも書類を作成することに成る。欧米には、ほんとに気を付けないといけない文盲の非文明的な行動が、許されてる。それが、発展の妨げらしいけどね。
    [ 2018/11/29 11:49 ] [ 編集 ]
  767. そう、法を侵して逮捕されたと言うことは、社会秩序の限度を超えた罪であり、社会通念から外れた行為をした人であり、公共的な企業の財産に危害を加え、集団の会社員の規律を乱したなどの意味がある。

    何でも公器の上位職に、人権と言う個が優先される訳でない。
    [ 2018/11/29 11:57 ] [ 編集 ]
  768. ゴーン容疑者は銭ゲバに過ぎない。
    マクロンは、フランス政府を使って日本から日産を強奪しようとしていた。
    8ヶ月間、西川社長はそのことで論争していた。
    今日のNHKラジオニュースでいっていた。
    フランス人は気取っているけど、本質はやることがとっても汚い。
    昔VHFをフランスに輸出していたころ、嫌がらせの為に輸入検査を港から遠く離れた内陸部でやり、輸送に手間をかけるようにしていた。
    あの国は、上層階級と下層階級の落差が激しすぎる。金持ち階級からみたら一般人は召使のような扱いである。
    外国人は搾取すべき対象で、ルノーの日産経営は植民地的収奪経営だと思う。反旗を揚げたのは、日本人の奥底からの抵抗だと思う。
    昔、一年間留学して住んでいた者の感想だ。
    [ 2018/11/29 12:39 ] [ 編集 ]
  769. まあぁ、トランプ氏がGMなど企業の行動に口撃し、フランスらEUに怒り狂うのも納得できるわな。
    [ 2018/11/29 13:14 ] [ 編集 ]
  770. 実は、西側諸国として、フランスは米国債保有ランキング外・・

    まして、ドイツ・韓国も体裁程度の、10兆円程度。台湾・ブラジル・英国らの方が多い。フランスは、社会主義諸国だから仕方がないが、世界の貢献度も低いと思うべき。

    だから、アメリカから、仏独は問題の国として扱われる。日本も、距離置くべきだよね。そもそも経済OECDの事務所が、補助金だらけの20進法国フランスにあること事態が異常。
    [ 2018/11/29 13:35 ] [ 編集 ]
  771. Smile배송
    [ 2018/11/29 17:41 ] [ 編集 ]
  772. 「日本人を信じる」と言われてもね、
    もう日産がフランス政府を信じてないから…。
    [ 2018/11/29 18:10 ] [ 編集 ]
  773. なんか、訳の分からない図形があるな。
    あっ、そういやグーグルの地図も興味も湧かない異常な字が出てたな。だから、イギリスでも襲撃されるぐらい嫌われるんだな。
    [ 2018/11/29 18:22 ] [ 編集 ]
  774. 支持率下がったマクロン大統領も、これまでかな。
    [ 2018/11/29 18:24 ] [ 編集 ]
  775. ルノーって、日産の下請け化してるのに、フランス政府とともに、何を正当化したいんだろう。
    [ 2018/11/29 18:47 ] [ 編集 ]
  776. アジアインフラ投資銀行の参加問題で露呈したけど、世界には日米対その他の構図がある。
    [ 2018/11/29 18:59 ] [ 編集 ]
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  779. 銭ゲバは死ぬ時になってあの世に銭を持っていけない事に気付いて、生前搾取してきた人々の怨念も加わって、苦しみ抜いて死ぬというからね。貧しきものは幸いなり。
    [ 2018/11/29 23:32 ] [ 編集 ]
  780. まあフランスのメディアがゴーン氏を庇うのは利害から仕方無い面もあるけど、イギリスとか他の国も日本がおかしい発言してるのがね。やっぱり白人は問答無用に白人の味方なのかとガッカリしたけど、フランス市民はまともなんだなと少し安心した。
    [ 2018/11/29 23:40 ] [ 編集 ]
  781. 第二次世界戦争の結果として植民地を喪失した英仏の既得権層は不満分子で、キリスト教に入信して植民地支配の協力者になっていた華僑や印僑が独立した旧植民地から排斥されないように人権人道を言い立てて干渉して旧植民地の利権を維持して来た。

    ヨーロッパが移民で溢れかえっても簡単に人道人権の看板は下ろせない。

    国政の福利の享受者を国民とする憲法=constitution=国体の原理や、第二次世界戦争の結果から自由である事により利益を得ようとするのがリベラル。
    [ 2018/11/30 00:31 ] [ 編集 ]
  782. リベラルはこんな事やってるからあちこちで右傾化しちゃうんだよ
    [ 2018/11/30 01:20 ] [ 編集 ]
  783. 富裕層の申告漏れ所得が670億円に上るとの報道
    それでは消費税上げに国民が賛同しないと
    消費税上げのための国策捜査の生贄がGOOOONだったりして
    [ 2018/11/30 05:29 ] [ 編集 ]
  784. 支配思考の君主論が横行する欧米。東洋でも帝王学があり、尊敬される帝王学も有る。まさに、大衆社会と学問に寛容さがあり栄え、聖徳太子のように公器としての思想が伺え、10人以上の話しを同時に聞けると言う。

    家康らも当時の大名も読んだ唐の「貞観政要」は、更に有名だ。真似ることは、シナでは人格的に到底無理であったが、日本では数多く読まれたらしい。

    それは > 太宗が傑出していたのは、自身が臣下を戒め、指導する英明な君主であったばかりでなく、臣下の直言を喜んで受け入れ、常に最善の君主であらねばならないと努力したところにある >すんばらすい・・

    独裁者のようなCEOと、国有企業を操る勝手気ままなフランス政治は、他人の意見もよく聞くべし。
    [ 2018/11/30 07:42 ] [ 編集 ]
  785. いや、やっぱGT-Rは「ニッサンGT-R」じゃなきゃ。
    「ルノーGT-R」ってなったら何か気持ち悪いw
    クーデターって無理矢理失脚させる事だろ?今回のはなるべくしてなったのだから「革命」だろ。
    トランプ(大統領じゃない)の大富豪の革命で手札を逆転させるアレ。
    経営陣の茶碗・・・じゃない、手腕が問われるゾーン。
    巧く行けばフランスの魔の手から脱却出来るかもしれんな~。
    [ 2018/11/30 08:15 ] [ 編集 ]
  786. 後、外国人は勘違いしてないか?
    NOと言えない日本人の「意味」を。
    僅かでも可能性が有ればソレは日本人にとって「NOの対象にならない」と言う事。
    その日本人が「NOを突きつけた」んだ。確証も無く動くはずがなかろう?
    [ 2018/11/30 08:26 ] [ 編集 ]
  787. 国際自動車連盟も有るフランス。さらに輝かしいルノーF1チームも有るのに、屁みたいな日産など必要じゃないでしょう。

    先進的なルノーさんは、その技術を活かして、欧州一に成れますよ。あれっ、社会主義なのに、いろいろと世界の代表的な組織があり、裕福ですな。でも、それがなぜ、ガソリン税増税よか財政赤字と騒ぐんだろうね。社会主義って、維持費が高いのかな・
    [ 2018/11/30 13:52 ] [ 編集 ]
  788. なるほどねー。
    上層部がこういう感覚の人達だから、
    フランス革命が起きたのか。
    [ 2018/11/30 16:47 ] [ 編集 ]
  789. 欧州では、HVが急速に普及してるから、
     フランス政府は、相当に焦ってるんだろう。
    [ 2018/11/30 17:03 ] [ 編集 ]
  790. ルノーの日産併合を邪魔すれば大砲を撃つとのフランス政府高官の御発言。やはり、この間エールフランスの飛行機が皇居上空に侵入したのは脅迫だったんだね。
    英仏は、第二次世界戦争を終決させた日米が取り決めた(まあ米が決めてポチはワンというだけなんだけど)第二次世界戦争の結果により植民地を喪失した不満分子。
    華人主導で植民地時代を再現しようとしている中華人民共和国や中華民国政府は希望の星。
    フランスの飛行機は羽田や成田を使用出来ないようにしましょう。
    [ 2018/11/30 18:26 ] [ 編集 ]
  791. 罪状が明らかでななかったけど、有価証券法違反が逮捕理由と聞いて、かなり胡散臭い逮捕劇だと思ってたよ。
    最近のニュースで、退職後の利益を言及しているけど、確定していない利益だから、逮捕理由としては凄く怪しい根拠だわ。

    その前に、資本的に日産はルノーの子会社なんだから、規模の代償は関係ない。
    単なるクーデターか日産の日本人役員による会社乗っ取りですな。
    [ 2018/11/30 23:23 ] [ 編集 ]
  792. >>780
    フランス市民は白人じゃないからな
    フランスメディアは白人が多いんだろうけど
    [ 2018/12/01 01:46 ] [ 編集 ]
  793. 日本経済と産業ぶっ壊して日産を乗っ取ったのはルノーとフランス政府だろ、三菱の燃費不正も条件揃えての目安だから大したこと無いのに大騒ぎして、個人投資の負債まで押し付けやがって、更に報酬の上限超えだ、くたばれ
    [ 2018/12/01 01:50 ] [ 編集 ]
  794. 欧州、特に西欧では貴族社会。学会や企業への資金は王侯が資金を恵んで、成長してると思ってる。エアバスなんかが、代表例。蘭のフィリップスなんか、そうだ。だから、プライドだけが高い。でも、資金と情報網は、ユダヤ金融だろう。

    貴族程度の資金は、ユダヤ金融が勝手に増やしてくれる。ただ、ユダヤ金融の規模を超えて、資金を提供できる国家が続出。それはシナやアメリカ、そしてシンガポール。気づいたら、世界最大の対外資産を持つ日本に太刀打ちできない。何と、それが日産らの自立した企業努力で進んでいる。

    それが、F1など制して、日産も引き入れ自動車を引っ張ってると思ったがクリーンディーゼルで大失敗。気づけば、欧州人に自動車が嫌われ、HVでトヨタ陣営の脅威にさらされてる。自業自得なのだが、対抗できるのは日産だが・・ゴーンのせいで、白人パッシングー・ 欧州人は、補助金で騙されたと日本自動車神話へ・ 嘘つかない日本車、1年ごとで進化するHVって便利じゃんと大絶賛 

    実は、貴族社会が資金出して、社会が成長してると思ったらアジアに大敗。電子部品・半導体・自動車で対抗できず。その遅れは百年レベル・・
    資金だけスラれて、経営者が報酬を独り占めして、市民雇用者切りされる。金融に頼り、時代を読めず政治が恨まれる・・ 
    さようなら、西欧。巨大な資金市場を読めず失敗したマクロン。もう社会主義のフランスが崩壊、そうかい。
    [ 2018/12/01 02:28 ] [ 編集 ]
  795. F1の運営母体である国際自動車連盟 (FIA) って、社会主義のフランスに有るんだよな。

    フランスの特権階級は、いろいろとユネスコなどの本部がフランスに合って、気楽な支配を見せつけて、衰退すとる。なんで、技術も企業も吸対してるのに、フランス人って、威張ってんの・・

    IOCも、公用語がフランス語だって・・( 国際組織が仏・スイスに集中 )
    OECD・WTO・WHO・FIFA・国際自動車連盟らで、フランス語が公用語に組み込まれてる。そこまで、学術と言語が発達してるのかね・・ 

    グランゼコール熱で自信過剰と教養文化の勘違い? 階級意識だけ発達してるの間違い。そう、アメリカも博士が大幅に増えてるけど、企業や製造業の実業に活かされず衰退とか。
    一般学問なんて、カネ溜めて余生にでも、すた方がええ。フランスなんか、国が小さいんだから、悪知恵より真面目に働くべきでは。 
    [ 2018/12/01 03:17 ] [ 編集 ]
  796. 企業には、カネで測れない文化性と、継承される開発製造文化と隠れた知財、そして総合技術力がある。そんなのを売買したり、一方的に株主の権利と主張することは、異常なグローバル性だと思う。だから、イスラエルとロシアは、自動車産業が振るわない。
    [ 2018/12/01 05:55 ] [ 編集 ]
  797. 「大幅値引きで拡大のゴーン路線、米市場で苦戦」読 ウリ新聞

    何が、再建だとか、世界一だ? ただの安売りだってよ・
    ブランド力落として、それで年棒20億? ぶたばこにいれろ。
    [ 2018/12/01 06:12 ] [ 編集 ]
  798. ありもしない陰謀論だと取材しなくていいし反応もたくさん貰えるからな
    [ 2018/12/01 06:13 ] [ 編集 ]
  799. 企業はあくまで社員のもので株主のものでないという
    日本型資本主義の衰退はゴーンの不正と共にあった。
    ならばゴーンを正し日本型資本主義を取り戻せる。
    [ 2018/12/01 09:48 ] [ 編集 ]
  800. 元日産系の工場では、最近まで元民進党を異常に支援していたね。
    いまでも労働組合は、基地な立憲でも応援してるんかね。

    そもそも、あなたがた労働組合が日産の屋台骨をおかしくしたんだから、襟を正すべきじゃないかな
    [ 2018/12/01 11:38 ] [ 編集 ]
  801. 日産やルノーは、大企業であり、年金基金も投資してるはずだ。そこに、フランスは国まで資本を投入して、会社をおかしくしてる。たまったもんじゃない年金被害者だね。

    あれっ、アメリカ国債保有ランキングでもフランスは上位でなく、年金基金もフランスは上位でない。何やってるんだ・・

    「 「世界の年金基金トップ20」 日本のGPIFが首位、トップ300に日本の16基金 」 s://zuuonline.com/archives/182478
    [ 2018/12/01 11:54 ] [ 編集 ]
  802. 会社ぐるみで嵌めたんだろ。司法取引が成立するってことはゴーン以外も悪事に加担していたってことだからな。それでゴーンだけを悪者にして追放と。
    [ 2018/12/01 23:18 ] [ 編集 ]
  803. 過去ルノーが誰も助けずに倒産寸前の日産を数千億円を投じて助けたけど、業績が好調になったからルノーはもういらないと言うは虫がよすぎるな。日産ってまるで朝鮮人みたいだな。
    [ 2018/12/01 23:21 ] [ 編集 ]
  804. どうかな、ルノーらの支配先行のグローバル経営は、ただの金亡者と理解されたから、距離を置き始めたと言うべきだろう。

    グローバル経営は、ブロンドの確立より、配当の事しか考えない。だから、ブランドを構成する先進技術、それを支える開発陣、先進さを現物に適合するサプライチェーンを置き去りにしたことが判明。

    かつてのGM・フォード・ルノーは、グローバル経営で価値を喪失、還元した株主に継続するブランドと技術が失われただよね。その後、グローバル経営はパクリとよその会社強奪でしか維持できない病気になった。会社価値は、逆に配当を減らすようなことになる。

    日産にしてみれば、Ⅴ字回復の貢献には十分に返礼はしたわけだ。逆に日産と言う価値の継続には、グローバル経営者は無能であり、縁を切らざるを得ないと言う結果だろ。ルノーは、企業間の適度な距離を置けず、もう腐った企業の本質を示した末期だよね。

    相乗効果を生まない企業ルノーには、感謝するべきものは無いし、只のガン分子と言うべきだわ。
    [ 2018/12/02 08:34 ] [ 編集 ]
  805. 自動車産業は、単純なメーカーでなく、工学や技術の総結集した産業と言われるらしい。その維持には、継続した開発投資・サプライヤ―への投資が欠かせない。基本的に、エンジンメーカが、新登場した例は無いに等しいほどの産業である。

    そうして、世界ではいくつものメーカが消えたり、事業の方向を変えざるを得なくなったのも事実として知られる。ルノー車も売れるようになったのは、日産の技術が適用されたから買われるだけ。いつまで続くかは不透明だろうね。多分、変化には、またついていけなく成る。

    価値の無い友人、改心しない犯罪者には、付き合わないの当たり前だろう。
    [ 2018/12/02 08:48 ] [ 編集 ]
  806. 欧州は、環境対策で、クリーンディーゼルやEVを勧めてきた。そこには、HVは無かったから、トヨタも苦悩した訳だ。

    なんと欧州の自動車政策に、膨大な開発費の掛かるHVに敬遠した無知なルノーらの自動車メーカが顧問を務めたわけである。

    ただ、そこには、電子部品や半導体に出遅れた欧州企業の横柄さも有る。だから、欧州はEVも出遅れたが、今だバッテリの供給も出来ないと言う。まして、東欧なんかに支配されたくないんで、中国企業を西欧に呼び込もうとしてる訳だ。

    ところが、自動車政策に嫌気した庶民は、HVに突き進む状況だろう。まして、エンジン好きや酷使出来るエンジン派の支持も大きい。だから、フランスは過去の日本車への嫌がらせで、ブーメランの被害を被ってると言う状況だろう。焦るわな・・
    [ 2018/12/02 11:10 ] [ 編集 ]
  807. 日本の司法って、グレーを見逃すことはあっても
    黒が見逃されることはないんだよなー
    たとえ、特権階級でもね

    陰謀渦巻く検察庁だから、なにか不正あるとすぐにライバルに咎められるしね
    大蔵省官僚のでっち上げ事件も結局明らかになったし
    [ 2018/12/03 11:53 ] [ 編集 ]
  808. 人口の1%に過ぎないキリスト教徒が、外務の九割、宮内の七割、最高裁裁判官の過半を占めていて、憲法違反の私学助成を利権化していて、パチが賭博ではない国だよ。
    [ 2018/12/03 19:48 ] [ 編集 ]
  809. フランス政府が日本の企業を乗っ取ろうと企んでただけだろw
    その前に違法不正しまくりだから逮捕されただけに過ぎない
    [ 2018/12/04 16:59 ] [ 編集 ]
  810. まぁクーデターの要素は否定しないけど、それを許したゴーンの強欲さが悪いんでしょ
    [ 2018/12/07 11:07 ] [ 編集 ]
  811. 日産、完成検査で新たな不正 問われるガバナンスの機能 - 産経 12/6

    まあ、先頃も元民進党に媚びるように支持してた日産労組の職場は基・地・外の集まり。労組は、コストカットも勝手にする見たい。日産労組があるようじゃ、再建も怪しいね。
    [ 2018/12/07 14:06 ] [ 編集 ]
  812. フランスの国民は良く解ってるのね
    日本だとメディアが結託して「フランスからはこんな声が!」と全てがゴーン擁護みたいな論調だった
    やっぱりメディアは信用できない
    [ 2018/12/10 11:44 ] [ 編集 ]
  813. 犯罪行為も本当だし、クーデターも本当だな
    クーデターを起こさざるをえないようなトリガーを引いたのはマクロン
    [ 2018/12/12 20:07 ] [ 編集 ]
  814. 株主に内緒はダメ
    朝日新聞の報道は、かなり偏っている。日本に来たら、日本流に株主総会にはからないと。私企業でないのだから。
    [ 2018/12/13 14:56 ] [ 編集 ]
  815. 黄色いベストに潰されろ
    [ 2018/12/14 17:19 ] [ 編集 ]
  816. 遠隔不正で小銭稼ぎ糞コンマイ
    [ 2018/12/16 16:21 ] [ 編集 ]
  817. リニア談合で勾留された人がつい最近6ヶ月以上の期間を経て拘置所を出てきたので、ゴーンも下手すればあと数ヶ月拘置所にいるのかしら。かなりやせて健康にはよいでしょう。
    [ 2018/12/19 21:57 ] [ 編集 ]
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