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パンドラの憂鬱



米国「これでアメリカは終わりだ」 日本主導のTPP新協定締結に米国から焦りの声

今月8日、日本を含む環太平洋連携協定(TPP)参加11カ国は、
アメリカを除いた新協定「包括的および先進的環太平洋連携協定(CPTPP)」
の合意文書に正式に署名し、同日に開かれた閣僚会合で、
今後数週間以内に議会承認手続きを開始することを確認しました。

CPTPP参加国のGDPは計約10兆ドルで、世界経済の13パーセント程を占め、
約5億人の人口を抱える、世界有数の規模を持つ貿易協定の1つになります。

なお、参加国であるシンガポールのリー首相は昨日、
国民に向けた合意に関するメッセージを自身のフェイスブックに投稿。
他の10カ国への感謝の言葉の後、特に日本に触れ、
「日本は参加国の中で最大の経済大国であり、
 安倍首相がリーダーシップを発揮し巧みに舵を取ったことで、
 CPTPPはゴールにたどり着くことが出来た」
と、その内幕を紹介しています。

この報道に、アメリカ人からは自国を懸念する声が続出。
多くの方が、世界から取り残されていると感じているようでした。

米国「もうやだこの国w」 CIAが日本の顔文字を集めていた事実が話題に

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翻訳元



■ またアメリカが国際社会から取り残されてしまった。 +253




■ アメリカが世界で恥をかかないって日がまったくないね。 +45




■ 製造業はまたアメリカに戻ってくるかもしれない。
  だけど実際に仕事をするのはミドルクラスの人間じゃなくて、
  ロボットとかAIとかになるんだろうなきっと。 +51




■ TPPに参加しなかったことはトランプ大統領が下した決断の中で、
  数少ない素晴らしいものだったと俺は思ってるが。 +3




■ いやでも、メディアだってTPPには反対してたじゃんか……。 +4




■ 今はもう1918年じゃない。2018年なんだ。
  アメリカが経済的なリーダーだった時代は終わったことを理解しよう。




■ 良かった。トランプがやった正しいことの1つだ。
  個人的には一部の国との自由貿易には賛成。
  だけど中には賛成できない国だってある。
  アメリカと同じような労働法と労働力を持つ国とだけ、
  俺たちは自由貿易協定を結んでいけばいいんだよ。 +22



   ■ 君は分かってないよ。
     全ての国が自分たちのやり方を採っていて、
     その中でお互いに貿易を行ってるんだ……。
     アメリカのやり方に沿って協定を結んでくれる国があるの? +17



■ これは良いニュースだね。
  遅かれ早かれ、アメリカも参加することになると思うし。 +3




■ カナダ、日本、オーストラリア……。
  私たちの同盟国がアメリカから離れて行ってしまう……。 +1

米国「日本よ、すまんな」 日本の毅然としたトランプ氏への対応が海外で話題に




■ 言っとくけど、ほとんどの一般のアメリカ人もそうだし、
  大統領選に出馬したヒラリー、サンダース、トランプの3人だって、
  もともとTPPへの参加に反対だったんだからな。




■ 俺たちは世界をリードしていかなくちゃいけない立場なんだ。
  他の国が主導権を握ってる協定を後追いする必要はない。




■ 今でもアメリカは世界最大の消費国の1つだし。
  その市場なしにやっていけるのか、見てみようじゃないか。 +1




■ アメリカが自分たちだけで立っていけると思ってる人が結構いるね。
  それは残念だけど無理。
  世界との公平な取引は私たちの経済には不可欠だから。 +110




■ 世界は俺たちが思ってるほどアメリカを必要とはしてないってことか。




■ トランプ大統領はアメリカのためになることをやってる。
  そして他の国だって自分たちの国のためになることをやってるんだ。
  反トランプのメディアには理解が難しいかもしれないがね。




■ もしアメリカ抜きのTPP締結の影響でアメリカ人が職を失い始めたとしても、
  トランプの支持者は他の人たちを責めるの? +226

海外「住む国を間違えた」 日本の過去最高水準の求人倍率に海外から羨望の声



   ■ 結果が出れば泣きじゃくるのをやめてくれるんだよね? +11



      ■ 鉄鋼とアルミへの関税も素晴らしいニュースだもんな。
        ただし、関連業界にとってはって話だが。
        消費者にとっては高くなるだけで悪いニュースだ。 +5



■ そもそもトランプさんはTPPに加入していれば、
  鉄鋼とアルミに関税をかける必要もなかったんだけどね。 +8




■ 孤立と経済の低迷が待ってるぞ。
  アメリカのリーダーシップは失われちゃったんだ。 +9




■ もちろん11カ国はサインするでしょう。
  全ての国にとって利益になるものなんだから。
  だけどアメリカにとってはそうではない! +1




■ 世界から取り残されてしまった。これでアメリカは終わりだよ。 +6




■ もしアメリカが攻撃された時に助けてくれる同盟国がいなかったらどうしよう。
  しかも例えそうなっても私たちが悪いわけだし!! +57

米国「日本が同盟国で良かった!」 異例の日米共同訓練にアメリカ人から感動の声




■ この国は遠くない未来に後進国に転落するかもね。
  いくら昔は良かったと嘆いても、今はグローバル社会なの。
  壁は築けるけど、そんな事したら必要としてる人達まで遮断する事になる。
  アメリカには他の国の協力が必要なんだよ。
  他の国が私達を必要としているように。あるいはそれ以上に。 +35




■ ほとんどの民主党の議員もTPPには反対だった……。
  反トランプ・反共和党の人たちはそのことを知らないようだが。




■ これで参加した11カ国はお互いに安く鉄鋼やアルミを買えるようになるね。




■ アメリカは自ら世界から孤立して行ってるな。
  ロシアが今の現状を喜んでそう。 +3




■ この瞬間からアメリカの孤立が始まったと歴史には記されるだろう。 +3




■ アメリカにしかない物がある事を後から理解して、
  署名した11カ国のヤツらは愕然とする事になるだろうな。
  アメリカンフットボールとか……アメリカンフットボールとか。 +3

海外「日本は島国だから」 世界で日本のみに存在する石の奇跡的な形に驚きの声




■ 次の大不況に備えよう。キツイのが近々やってくるぞ。 +6




■ アメリカが正気を取り戻す時を他の国は待ってちゃくれない。
  もうアメリカは自由世界のリーダーじゃなくなったんだ。 +7




■ 保護主義は競争市場に対する白旗宣言。もうすでにアメリカは負けてたんだよ。




■ このニュースを聞いて喪失感を覚えた……。
  でも参加するべきだったのか、それともこれでよかったのか。
  その答えが分かるのは、まだ先のことなんじゃないかな。





基本的には、アメリカは判断を誤ったとする意見にはが多くついていました。
トランプ大統領叩きの材料に利用されている側面もあったのですが、
ヒラリー氏やサンダース氏を含む民主党もTPPには反対だった、
と指摘するコメントも多く投稿されていました。



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[ 2018/03/11 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(518)
  1. ゲラウェイ!
    [ 2018/03/11 23:02 ] [ 編集 ]
  2. 東南アジアの未加入国が先だ、その後にアメリカの加入を考えよう
    韓国? 韓国は約束が守れない国だから無理
    [ 2018/03/11 23:02 ] [ 編集 ]
  3. アメリカは中国人留学生をスパイ工作員としてFBIが捜査対象にしたぞ、孔子学院はテロ工作員養成施設として捜査対象に、素晴らしい
    [ 2018/03/11 23:02 ] [ 編集 ]
  4. ディズニーを保護するため著作権の延長を押し付けてくるのを止めなさい
    [ 2018/03/11 23:03 ] [ 編集 ]
  5. ぶっちゃけアメリカとイギリスの席は空けてあるだろ。
    実際は対中国用の貿易協定だから特にオーストラリアマレーシアベトナムが
    入ってインドネシアが入ってないてのがポイント
    [ 2018/03/11 23:05 ] [ 編集 ]
  6. そりゃアメリカが最大級の市場なのは揺るがないけれど、
    トランプ政権になって保護主義に走りすぎたわな。
    私たちは、ひとまず共存共栄でやらせていただきます。
    [ 2018/03/11 23:06 ] [ 編集 ]
  7. 日本も参加して正解だったのかはまだわからない。
    答えが出るのは何年後か。
    [ 2018/03/11 23:06 ] [ 編集 ]
  8. 日本政府よく頑張った スゴいよ
    英国も入って来いよ 太平洋に領土があるんだろ
    [ 2018/03/11 23:07 ] [ 編集 ]
  9. 中国、国有企業の負債が1730兆円突破GDPの165%
    中国の国の借金は2500兆円突破、すべて海外からの借金
    中国第三位の保険会社が35兆円の借金で国有化
    中国巨大企業海航集団が15兆円の借金で有利子負債返済が止まる
    中国高速鉄道借金が80兆円越え

    中国の借金のスケールはすごい、もはや返済不可能
    [ 2018/03/11 23:07 ] [ 編集 ]
  10. バカん国が何かほざいてるけど、もうバスは出発しましたw
    そもそもおまエラは太平洋側じゃないしw
    [ 2018/03/11 23:07 ] [ 編集 ]
  11. イギリスが入りたがってるから入れてあげよう
    あと約束は守れないうえイチゴ泥棒の韓国は絶対ダメだ
    [ 2018/03/11 23:08 ] [ 編集 ]
  12. 米国はジャイアンできなくなるから加入しない方がいいよ
    鉄鋼輸入の件でも勝手に関税UPできなくなるよ
    [ 2018/03/11 23:09 ] [ 編集 ]
  13. アメリカの俺様ルールで作られなかったのは大きいよな
    後から参加は出来るし嘆くことじゃないと思うがな
    [ 2018/03/11 23:09 ] [ 編集 ]
  14. これからはAIIBではなく、TPPの時代だ
    [ 2018/03/11 23:09 ] [ 編集 ]
  15. そもそも日本から搾取するための西洋有利の
    買いたたき&日本泣かせの策略だったのに
    日本が思ってる以上にプライドを誇示しやがったせいで
    何もかもうまくいかなかったというのが実情だな。
    すまんな、日本は米や食い物だけはこだわりを譲れない。
    デトロイトで車を燃やされプリウスにイチャモン裁判
    起こされてもくじけなかった日本は西洋人の卑怯なやり方に
    もはや西洋人より経験値で勝る。
    [ 2018/03/11 23:09 ] [ 編集 ]
  16. >世界は俺たちが思ってるほどアメリカを必要とはしてないってことか
    今やメイドインUSAって誇れるものってあるの?
    日本なんかでも圧倒的にヨーロッパ>>>アメリカ
    [ 2018/03/11 23:09 ] [ 編集 ]
  17. 安倍さんもですが、甘利さんがホントに本当におつかれさまでしたよね…。
    ところで甘利さんは某・野球漫画の大ファンで、TPPの調整で超忙しかった時期に作者に会い、作者がビックリするくらい細かく、コマ単位で好きな場面を挙げて熱く熱く語っておられたそうです。
    少しは好きな漫画を楽しめる時間が増えてたらいいですね。

    [ 2018/03/11 23:09 ] [ 編集 ]
  18. こんなすごい偉業をなしえたのに、ずーっとモリカケばっかりなんだもんなぁ
    生活がガラリと変わるすごいことなのに
    [ 2018/03/11 23:10 ] [ 編集 ]
  19. アメリカ人のコメント見てたらトランプの支持者も不支持者も両方アホみたいで不安になってきた
    [ 2018/03/11 23:10 ] [ 編集 ]
  20. いや、アメリカが終わることはないだろ。
    個別で取引すりゃあいいだけ。
    大騒ぎしすぎ
    [ 2018/03/11 23:10 ] [ 編集 ]
  21. 遅かれ早かれ中国は破綻する。


    中国と手を組んだマヌケなヘル朝鮮はご愁傷さまです。


    日本人に生まれて良かったわ(*´ω`)
    [ 2018/03/11 23:11 ] [ 編集 ]
  22. 名無し
    TPPは元々日本もアメリカも関係なかったのに
    オバマが対日貿易で儲けようとして外圧かけまくって日本を強引に引き入れたのが発端。損する訳には行かないから日本も交渉しまくって結果的にそこそこの条件で話がまとまりかけたがトランプになってアメリカが抜けた。日本も抜けても良かったけどな。クリントン政権が始めたグローバル経済は世界中で格差を広げ、どうしようもない混乱を齎し、倫理や伝統、雇用の安定を軽んじる結果になった。その意味でTPPに反対するのは間違ってはいない。

    俺が心配してるのはTPPで不利益を被った業界への補助金がばらまかれる事。無関係の俺らからしたら税金がもったいない。日本と加盟国にとってこれが良い結果になる事を願うよ
    [ 2018/03/11 23:11 ] [ 編集 ]
  23. インドは入ってくれないのかしら
    [ 2018/03/11 23:12 ] [ 編集 ]
  24. T.P.P. ・・・後の O.C.U. (オシアナ共同連合)の母体となる
    [ 2018/03/11 23:12 ] [ 編集 ]
  25. 元々参加渋ってた日本に圧力かけて強引に引きずり込んでおいて自分が抜けるっていうのはなぁ
    [ 2018/03/11 23:12 ] [ 編集 ]
  26. 大げさな、とは思うけれど実際アメリカも結構日本等に依存してるからな
    それを無理やり振り切ってしまう事も出来るけど無傷では済まない
    [ 2018/03/11 23:13 ] [ 編集 ]
  27. 安心せいアメリカ人よ
    日本はアメリカさんに首根っこ掴まれてる状態なんだからな
    [ 2018/03/11 23:16 ] [ 編集 ]
  28. 米国よりも
    約束を守るっていう概念が存在しない
    傍若無人な反日中韓がいない事が最大のメリットよ!!
    [ 2018/03/11 23:16 ] [ 編集 ]
  29. 日本にも制裁関税をするそうだね。
    トランプさん欲張っていると嫌われちゃうよ?
    [ 2018/03/11 23:18 ] [ 編集 ]
  30. 日本にとって良い結果が出ますように!
    [ 2018/03/11 23:19 ] [ 編集 ]
  31. なんか、TPP加盟国とは今後取引できなくなる、と勘違いしてるんじゃないかっていうようなコメントがちょくちょくあるんだが・・・。
    TPP間みたいな優遇措置とかはないにせよ、
    今までと同様の枠組みで貿易すりゃいいだけじゃんね。
    必要なら貿易相手国と個別に交渉すりゃいいだけだし。
    [ 2018/03/11 23:20 ] [ 編集 ]
  32. Kの国はそもそも太平洋に面してないから論外
    [ 2018/03/11 23:22 ] [ 編集 ]
  33. TPPの最大の利点を言おう。
    中韓が参加してないことだ。
    [ 2018/03/11 23:23 ] [ 編集 ]
  34. USA! USA!
    コメントにこの連呼がないということは相当弱ってるな、アメリカ。
    [ 2018/03/11 23:24 ] [ 編集 ]
  35. 実はアメリカだけは後からでも入れる様になってたりする。
    アメリカが欲しがりそうな物だけは含まれて無いからね。
    トランプも興味あるみたいだし、まだ分からんよ。
    [ 2018/03/11 23:24 ] [ 編集 ]
  36. 安部はあほ。夫婦共々はよ捕まれや!
    [ 2018/03/11 23:26 ] [ 編集 ]
  37. 実はアメリカが主張していた分野は凍結されてあるしな
    何時でもアメリカが戻ってこれるように、ただ当初のようにアメリカ主導で
    好き勝手やれる状況では無いんだが。兎に角TPPの輪を増やして大きくしていく
    事が重要なんだしな、他のアジアや中東の地域も今後参加国が増えるようにしていく事こそが重要
    [ 2018/03/11 23:26 ] [ 編集 ]
  38. もしアメリカの立場だったら
    「トランプ政権はあと最長で約7年。その間に見極めればいいと思う。」
    [ 2018/03/11 23:27 ] [ 編集 ]
  39. どっかのテレビで著作権や他のアメリカにとって大事なのは一応交渉ストップしているらしから戻って来やすくしてるらしいな
    安倍政権やるなアメリカいなければやはりダメだ
    [ 2018/03/11 23:29 ] [ 編集 ]
  40. ■ 俺たちは世界をリードしていかなくちゃいけない立場なんだ。

    そんなこと決まってませんので。
    リードしてた(してる)時代や分野もあるし、そうでない時代や分野もあるし。
    [ 2018/03/11 23:29 ] [ 編集 ]
  41. TPPに関しては本当に日本は頑張ったよね
    まあ結果が出ないとまだ結論下せないけども

    イギリス本当に入れば面白くなりそう
    アメリカも戻って来なよ
    [ 2018/03/11 23:29 ] [ 編集 ]
  42. フィリピンやインドネシアや台湾も加盟して増えるよ。
    やったね。
    [ 2018/03/11 23:30 ] [ 編集 ]
  43. なんかめでたいことのように言ってるが
    今の弱くなった日本の各産業にとっては
    有利に働くかわからないからなぁ
    結局軍事力を再構築できない限りは
    本当の意味での日本の再起なんていえないと思うよ
    [ 2018/03/11 23:30 ] [ 編集 ]
  44. 後は西海岸と東海岸の人たちが水浸しになれば完璧w
    [ 2018/03/11 23:32 ] [ 編集 ]
  45. TPP不参加はクリントンも言ってたじゃんw
    [ 2018/03/11 23:32 ] [ 編集 ]
  46. 名無しさん
    またバ韓国は自分達のTPP入りを
    日本が御膳立てしてくれると思ってるんだろうな。
    おまエラ韓国は環太平洋では無い事を理解しとけ。
    [ 2018/03/11 23:32 ] [ 編集 ]
  47. アメリカ抜けて日本主導になったTPPおいしゅう御座いました。
    ちなみに韓国は事実上参加無理です。
    [ 2018/03/11 23:32 ] [ 編集 ]
  48. >俺たちは世界をリードしていかなくちゃいけない立場なんだ。
      他の国が主導権を握ってる協定を後追いする必要はない。


    歴史を紐解くに、こういう事を言いだした辺りから、どんな組織でも凋落が始まっている。

    そういう事なんだろうよ。
    [ 2018/03/11 23:33 ] [ 編集 ]
  49. 後から参加する国はルールを曲げられませんのでー。
    アメリカさんの都合で著作権の保護期間を伸ばすとかできませんのでー。
    韓国さんや中国さんの自分勝手な都合も入れられませんのでー。
    ・・・よく頑張ったよ、この11カ国は。
    [ 2018/03/11 23:34 ] [ 編集 ]
  50. 心配しなくてもアメリカが終わることは無いよ。
    マイクロソフト、アップル、フォード、ボーイング、インテル、AMD、DELL、IBM、Nvidia、NASA、テスラ、スペースX、google、facebook、Twitter、Yahoo!、youtube、ハリウッド産業、コカ・コーラ、アマゾン・・・世界を貪ってる企業が幾らでもあるんだから。

    むしろここで一歩引いて頂きたいぐらい。
    [ 2018/03/11 23:34 ] [ 編集 ]
  51. 翻訳にもあるようにトランプ政権じゃなくてもアメリカはTPP離脱しただろう。
    アメリカは消費大国だが生産性は・・・?
    [ 2018/03/11 23:35 ] [ 編集 ]
  52. ななし
    アメリカ人は気づいていない人が多いみたいだけど、グローバルした世界では、関税は企業の直接投資を妨げるんだよ。アメリカが鉄鋼の関税をあげれば、鉄鋼を使う企業はアメリカに投資しない。
    TPP11参加国ではその逆のことがおこる。特に技術持ち・資金持ちの日本企業の投資先としては最優先にあがってくる(日本市場への期待以上にこれが新興国を惹きつけている)。

    >スウェーデン家電企業エレクトロラックスは米政府が関税賦課案を公式発表するまでテネシー州工場への追加投資(2億5000万ドル)を保留すると明らかにした。エレクトロラックス側は「関税賦課が米国内の鉄鋼価格の相当な上昇を招く可能性がある」という見方を示した。テネシー工場は米国産の鉄鋼材だけを使用している。
    [ 2018/03/11 23:35 ] [ 編集 ]
  53. ヒラリーはなんも考えて無いが、後援企業の支持を得る為の反対。
    サンダースは社会主義者故に多国籍純競争のTPPを否定。
    トランプは当然アメリカ至上主義の欲で他国の利益を否定した。

    アメリカ自体は色々問題を抱えてはいるが未だに超大国だ。
    TPP不参加で他国より利益率は減るかも知れないがそれでも、
    これまで通りの個別条約貿易で充分に利益は出るだろう。
    アメリカの経済力を必要とする国は地球上にまだまだ多いの
    だから。とは言え、更なる保護貿易主義への傾倒は、
    アメリカの国質から考えると利は無いと思うのだがなあ。

    日本もそれなりに保護的だが農業関係は非常時、戦時を
    考えると、それもアメリカが日米安全保障を一方的に
    破棄し兼ねない現状を考えると、どうしても保護せざるを
    得ない。通商破壊で飢える未来は見たく無いからなぁ。
    [ 2018/03/11 23:35 ] [ 編集 ]
  54. TPP内で経済活動が活発になるのは目に見えてる訳でそこから離脱した
    アメリカと入りたいけど入れない韓国は色々出遅れる
    [ 2018/03/11 23:37 ] [ 編集 ]
  55. まぁアメさえ居なけりゃTPPも賛成だな
    少しでも有利な条件引き出してて欲しいわ
    [ 2018/03/11 23:38 ] [ 編集 ]
  56. 混乱を持ち込み発展を阻害する馬鹿恥ョン国だけは永久に加入させちゃダメよ。
    [ 2018/03/11 23:39 ] [ 編集 ]
  57. なんかかわいそうになってくるコメントばっかりで。
    どうなるかわかんないし、
    そんな心配しなくてもイギリスアメリカはシード権あるんじゃない?
    [ 2018/03/11 23:39 ] [ 編集 ]
  58. トランプは真っ正直に選挙したら次期で勝てるとは思えないから、次の大統領がどう出るかだな
    [ 2018/03/11 23:42 ] [ 編集 ]
  59. 韓国はAIIBのスペシャルプレミアム会員だからTPPには参加できない(させない)w
    [ 2018/03/11 23:43 ] [ 編集 ]
  60. アメリカが入ってない経済圏ができてで良かった
    アメリカが嫌な訳ではなく遠いんだよね
    近隣国経済圏ができて良かった
    [ 2018/03/11 23:43 ] [ 編集 ]
  61. 米国内のトランプ支持者が困った事になったんでしょう 
    [ 2018/03/11 23:43 ] [ 編集 ]
  62. 徹頭徹尾ビジネスしか頭にないトランプは、だからTPPに対する報復として鉄鋼に莫大な関税をかけるんだろ
    アメリカの貿易スタンスは、常にアメリカが有利になる条件を結べる二国間FTA
    多国間協定のTPPなんぞ共産主義的なものはさっさと廃棄しないと、アメリカが更なる報復を仕掛けてくるぞ
    [ 2018/03/11 23:43 ] [ 編集 ]
  63. イチゴ泥棒イチゴ泥棒つってけどさ
    オーストコリアやカナダはサクランボとかリンゴ泥棒
    フジとか佐藤錦とか作ってんだよ
    日本から枝を盗んで荷物に紛れさせ密輸し現地で近接種に接ぎ木
    儲かる作物を作る農家が増えすぎもう手遅れだそうだ
    やりたい放題がデフォの世界で日本の対応は甘すぎる
    泥棒はブチころす勢いでやってほしい
    あと日本の農家は平和ボケの無能
    自分で自分の首を絞めそれを他人や行政のせいにし不平不満こくなや
    [ 2018/03/11 23:44 ] [ 編集 ]
  64. 『強い米国を取り戻す』そう言ったトランプ様のおかげで米国は弱体化。
    そこを突いてくるのが中国。それをさせないように頑張っているのが安倍総理。

    残念ながら総理の現状は国内で叩かれまくっているが、日本の国際的な影響力は以前よりはるかに上がっているんだよね。これを主張すると、すぐに『ばら撒きをやっているからだろ』とロクに勉強もせずに言う人がいるけど、ばら撒きをしたからといって国際社会での影響力が強くなるわけじゃない。

    もし今の野党が政権を取っていたなら外交力で負け続け、したたかな中国には簡単にあしらわれる。
    [ 2018/03/11 23:44 ] [ 編集 ]
  65. 大東亜共栄圏よりも巨大な経済圏を日本主導で確立とは胸アツだ。
    [ 2018/03/11 23:45 ] [ 編集 ]
  66. とりあえずアメリカが抜けてくれてほっとした日本人は多いはずw
    [ 2018/03/11 23:45 ] [ 編集 ]
  67. 韓国は「やべえ乗り遅れた!」って感じで参加する気満々のコメント出してたが。後発は不利な条件て最初の頃から言われてたわけで是非厳しい条件を突き付けて欲しい。参加を諦めるくらいのやつ。
    [ 2018/03/11 23:46 ] [ 編集 ]
  68. >>アメリカと同じような労働法と労働力を持つ国とだけ

    アメリカ人のこのコメントが悲しい・・・
    アメリカの労働法って決して優れたものでない 簡単にレイオフされるからな
    ところが自分たちが先進的な労働環境だと思っている。
    TPPで日本こそ労働法制の環境が下がる可能性大だから、この発言がふさわしいかもね
    [ 2018/03/11 23:46 ] [ 編集 ]
  69. ※65
    戦前と戦後の円決済経済圏構想と
    日本はアメリカに2度潰されたからな。
    ほんと瓢箪から駒だが、こんなこと起きるとはね
    まあ、アメリカが戻ってくることを織り込んでるわけではあるけど。
    [ 2018/03/11 23:48 ] [ 編集 ]
  70. ななし
    ※53
    有事の食糧、資源調達は心配。日本政府もそれは考えていて、日豪EPAでは、豪州は原則、重要物質の対日禁輸できない条項がはいっている。TPP11にも入っているかはわからない。
    [ 2018/03/11 23:48 ] [ 編集 ]
  71. なにが終わりなんですか? 中共の一帯一路のほうがましだったとか言いませんよね 
    [ 2018/03/11 23:48 ] [ 編集 ]
  72. 安倍のやる事は何でも反対のマスゴミと野党が大人しいのや
    アメリカのケツを舐め何でも追従するのが仕事の直轄地日本が
    TPPをやたらとしつこく推進してるのをみると
    やはりTPP11は世界を牛耳るネオコンの命令だった
    [ 2018/03/11 23:49 ] [ 編集 ]
  73. まぁどうなるか見てみよう
    [ 2018/03/11 23:50 ] [ 編集 ]
  74. 日本主導と誰が言いました? 
    [ 2018/03/11 23:50 ] [ 編集 ]
  75. 多少の益損はあるのは仕方がないけど、ジャイアニズム振りかざす国ばかりでは協定は無理
    [ 2018/03/11 23:50 ] [ 編集 ]
  76. 自由貿易は参加者全員得する。自国内で廃れる産業、労働者には可能な限り色の付いてない再分配をすれば、それぞれが勝手に自分の事を考えて行動、最適化する。
    コレ(色ついてない再分配)がちゃんと出来れば、移行期の問題も少なく、全員得する。
    クソしょうもない政治家、官僚のケツ嗅ぐ集団にだけ再分配するから上手く行かない。
    [ 2018/03/11 23:51 ] [ 編集 ]
  77. アメリカが居ようが居まいが基本は変わらない
    居なければ居ないで残りの国と協定を結ぶだけ
    逆に言えば後から参加するならするで条件を協議するだけ
    様子を見て後から参加するならすればいい 別に拒否してる訳でもない
    自分の事情で抜けただけなのだから別にこれ以上言う事も無い
    ただ
    参加している国は間違いなく利益が出る
    アメリカが居ない協定でどこまでその利益が出せるのか
    ある意味良い実験かもしれない
    アメリカ抜きで大きな利益を上げた時 アメリカ国内の企業は気がつくだろう「驕りと焦り」に
    実際 トランプの動向は「国民に対する人気取り」が全てだから
    わかりやすい結果を突きつけることでアメリカを操縦する事にも繋がるかもしれない
    アメリカの居ない協定でどれだけ日本が上手にやれるか
    ここに注目する外国の政府や企業は多いと思う
    ある意味 チャンスではある
    [ 2018/03/11 23:51 ] [ 編集 ]
  78. イギリスは中共とべったりの駄目な国ですから無視しましょう
    [ 2018/03/11 23:51 ] [ 編集 ]
  79. ※36 安倍ガー!ってもうウンザリ。
    何の関係もない話題なのに迷惑。

    政権打倒しかやって無い国会議員っておかしく無いですか?
    野党は働いて欲しいわ。

    [ 2018/03/11 23:51 ] [ 編集 ]
  80. 後から入る国は後付けの+協定にしては別でやって欲しいな
    G7と+13でG20みたいに
    先駆者は特別
    後から美味しそうだと寄って来るのは別にしてくれ
    [ 2018/03/11 23:52 ] [ 編集 ]
  81. ※64>ばら撒きをしたからといって国際社会での影響力が強くなるわけじゃない。

    昭和のバブルの前後の日本なんてまさに(アメリカの圧力もあって)蓄積した富をばらまいたが、全然影響力なかった。あれはアメリカの圧力を逃れるためにいわれて自国に使わずにばらまいてた様相がある。まあそのおかげで世界最大の債権国でもあるけど。
    今の政権はすべてといわないが、戦略的に使ってるかからそこが違う
    [ 2018/03/11 23:53 ] [ 編集 ]
  82. 安部政権の次がやらかしそうで怖い
    [ 2018/03/11 23:53 ] [ 編集 ]
  83. 安倍は凄い
    正直アメリカ抜きでここまでやれるとは思ってなかった
    森友なんか差し引いてもお釣りが出るほどの功績だ

    あんなの10億にも満たないしょぼい話だし
    こっちは10兆ドルの話だ
    [ 2018/03/11 23:54 ] [ 編集 ]
  84. イギリスの皆さんは反日ですよ 
    [ 2018/03/11 23:54 ] [ 編集 ]
  85. こういう着地だとはホント考えもしなかった…
    自分の考え方自体がネガティブだったんだなぁ
    [ 2018/03/11 23:55 ] [ 編集 ]
  86. アドブロック用 ゴミコメント対策の追加フィルタ

    kaigainohannoublog.blog55.fc2.com##div.comment_text b,div.comment_text font
    [ 2018/03/11 23:56 ] [ 編集 ]
  87. これはいいニュースだよね
    前のTPPよりもアメリカにいい条件で交渉できる
    [ 2018/03/11 23:56 ] [ 編集 ]
  88. あの状況からここまでよく立て直したもんだなぁ。
    [ 2018/03/11 23:56 ] [ 編集 ]
  89. 安倍政権は数年後に終わるんですよ 中共じゃないんですよ
    [ 2018/03/11 23:56 ] [ 編集 ]
  90. アメリカなしのTPPって実現できるのかって思ってたけど
    やれるもんだな
    甘利さんの交渉も無駄骨ではなかった
    [ 2018/03/11 23:57 ] [ 編集 ]
  91. ※72 

    TPPは手放しで喜べない。民主党がやったら悲惨だったろうし。
    といって、日本の国力と安全保障環境ではTPPを完全に拒むこともできないのだろうし、ならば有利に持っていくように参加してやるしかない。
    戦後の日本はこの繰り返し。
    [ 2018/03/11 23:58 ] [ 編集 ]
  92. コメント607件
    [ 2018/03/11 23:58 ] [ 編集 ]
  93. AIIBの時の反応と随分違うねー
    [ 2018/03/12 00:00 ] [ 編集 ]
  94. 楽しい仲間がポポポポーン
    [ 2018/03/12 00:01 ] [ 編集 ]
  95. お人よしの日本は損しかしない気がするんだが…
    [ 2018/03/12 00:01 ] [ 編集 ]
  96. 中共の皆さんに何がわかるんですか? 選挙もない独裁国家ですよね
    [ 2018/03/12 00:02 ] [ 編集 ]
  97. もし今の政権が倒れて
    無脳野党が間違えて与党にでもなったら目もあてられんな
    [ 2018/03/12 00:02 ] [ 編集 ]
  98. カナダは石油埋蔵量が世界第3位になったんだって。

    砂なんかが混じったやつから精製する技術が開発されたから。
    これで中東だけに頼らなくて済むかも。

    これからはTPP国優先でやっていこう。
    グループが出来て心強いわ。

    アメリカ人は大げさ過ぎないか?
    入りたきゃ入れるんだから。
    [ 2018/03/12 00:03 ] [ 編集 ]
  99. TPP締結がよくないかもしれないと心配してる人がいるけど、実際これのおかげでアメリカの鉄鋼関税回避出来てるしなぁ
    逆にアメリカに入られると規制の交渉し難くなるから入ってない方が良いよ
    大国傘下の一部として交渉するよりも大国と交渉する小国連合の一部として交渉する方が交渉はし易いんだから
    [ 2018/03/12 00:03 ] [ 編集 ]
  100. TPP11には先駆者特権をつけよう!!
    [ 2018/03/12 00:03 ] [ 編集 ]
  101. 有利不利ってのはその国が保護したい産業や輸出したいモノで有って
    国同士そこを融通付けるのがTPPだからね
    日本だと農業がそれに当たるけど今まで過保護過ぎて逆に変る良い機会だと思ってる
    [ 2018/03/12 00:04 ] [ 編集 ]
  102. これでシナのバブルは弾けるかも知れんのよ
    そしてこの11か国は被害を最小限に抑える事が出来る可能性も出てきた
    結構凄い事なのよ
    [ 2018/03/12 00:07 ] [ 編集 ]
  103. 中共出身者の皆さん 欧米加豪に留学・移住その他で住んでみて 選挙制度をどう思いますか? 自分は一党独裁共産国出身だと実感しませんでした?
    [ 2018/03/12 00:07 ] [ 編集 ]
  104. ななし
    アメリカが日本を口説き落とし、親米国を集めてTPP12で妥結。そしてアメリカが撤退。
    残った11カ国は、親米かつ親日。アメリカはいちゃもんをつけることもできない。なんか、理想的だよね、この展開。
    [ 2018/03/12 00:08 ] [ 編集 ]
  105. 甘利さんのご冥福をお祈りします…。

    [ 2018/03/12 00:08 ] [ 編集 ]
  106. 結局アメリカはTPPを引っ掻き回しただけ
    後から加盟して条約を変えようとしても塩対応だろうね

    個別対応すれば良いみたいな意見もあるが
    一々国家間で調整して個別対応してる間にTPP加盟国は加盟国間で共通のフレームワークを利用する事で円滑に取引できるわけだから
    管理も仲裁も取引も楽になる
    [ 2018/03/12 00:13 ] [ 編集 ]
  107. 甘利氏を叩いた某不倫議員は反省して下さいね 
    [ 2018/03/12 00:15 ] [ 編集 ]
  108. ななし
    先駆者特権はついてる。新規加盟国の加盟条件は発効時の締約国(6カ国以上)がまずもつんだよ。早く国内承認した国が有利で、この前のカナダみたいに引き延ばし作戦していると置いてけぼりを喰う。まあ、6カ国が承認したら、他の国も発効までの2ヶ月間で承認すると思う。自分のライバル国を無条件で入れられたら困るからね。早期発効へうまい方法を考えたもんだ。
    [ 2018/03/12 00:16 ] [ 編集 ]
  109. 日本を舐めてる奴多いね
    日本は対米以外なら五分かそれ以上の物を得られる実力があるよ

    大体そこまで無能だったら極東の島国がこんな経済大国になれなかったっての
    つまり米抜きのこのTPPは十分勝算があるってこと
    [ 2018/03/12 00:16 ] [ 編集 ]
  110. ※63 イチゴ泥棒イチゴ泥棒つってけどさ
    オーストコリアやカナダはサクランボとかリンゴ泥棒

    オーストラリアとカナダはロイヤリティ払ってんじゃ無いの?
    それか在住のキムチがやってるとか。
    [ 2018/03/12 00:18 ] [ 編集 ]
  111. メルケルが、貿易交渉で、
    アジアで一番手強いのは日本だって言ってた。
    [ 2018/03/12 00:20 ] [ 編集 ]
  112. 吉と出るか凶と出るか…もう動き始めてしまった以上、このルールの中で上手くやっていく方法を考えないとな。
    [ 2018/03/12 00:22 ] [ 編集 ]
  113. アメリカンフットボールには、歴史が浅いとはいえ、ちゃんと国際アメリカンフットボール連盟という国際組織があって、103の国内競技団体が参加しているから、これに関してアメリカが孤立する心配をする必要はないと思う。
    [ 2018/03/12 00:22 ] [ 編集 ]
  114. 米国が終わらない為に加盟するのに 米国の富裕層には理解出来ないんですね 米国にも畜産・農業従事者が沢山いるんですよ 
    [ 2018/03/12 00:22 ] [ 編集 ]
  115. ※21
    中国はもう保たないってよく聞くけど、その割に潰れてないよなぁ。
    それに、ホントに潰れたらリーマンショックどころじゃない大混乱が起こると思うのだが。
    [ 2018/03/12 00:23 ] [ 編集 ]
  116.  
    まさかアメリカが抜けて日本主導という理想的状況になるとは思わなかった。
    アメリカに利益を渡さなかった甘利は再評価されるべき。
    [ 2018/03/12 00:23 ] [ 編集 ]
  117. > アメリカにしかない物がある事を後から理解して、
      署名した11カ国のヤツらは愕然とする事になるだろうな。
      アメリカンフットボールとか……アメリカンフットボールとか。

    アメリカンコーヒーもそうだね
    [ 2018/03/12 00:24 ] [ 編集 ]
  118. タイとインドネシアとミャンマー、そしてイギリスが次のTPP勧誘対象です。
    [ 2018/03/12 00:25 ] [ 編集 ]
  119. ※109

    いや、対米貿易もずっと黒字なんだよ。
    トランプが、日本にずっと苦しめられてきたとか
    哀れっぽく言ってた。
    [ 2018/03/12 00:27 ] [ 編集 ]
  120. アメリカはいずれ分断国家になる
    中国がアメリカを弱らせて腐らせる
    世界のリーダーになるのに邪魔だから
    特亜がはびこって議会のっとってる時点でお察し
    アメリカが弱って後ろ盾をなくした日本はいつでもつぶせる
    時間をかけて確実に始末されるだけ
    [ 2018/03/12 00:27 ] [ 編集 ]
  121. 抜けたのは米国ですよ 
    [ 2018/03/12 00:28 ] [ 編集 ]
  122. ななし
    人口はアメリカの1.5倍、面積は3倍。膨大なEEZ。11カ国で地道にやっていけば、合計GDPはアメリカに追いつくだろう。50年後、加盟国にはリニア新幹線が走り、アメリカ人がメキシコ国境の壁を乗り越えてるかもしれんぞ。
    [ 2018/03/12 00:29 ] [ 編集 ]
  123. トランプの間はこのままだろうが、次の大統領によって参加する可能性もあるし。
    [ 2018/03/12 00:30 ] [ 編集 ]
  124. アメリカ無しでよくまとめたよ。参加の良し悪しは関係なくすごいでしょ。
    [ 2018/03/12 00:30 ] [ 編集 ]
  125. しかし、左は勿論、日本の保守連中の変わり身の速さも相当なもんだわ。
    [ 2018/03/12 00:30 ] [ 編集 ]
  126. まだどうなるかわかんないんだからアメリカは静観してればいいよ
    悲観せずに臨機応変に動けばいいじゃん?
    食い荒らしたりしないなら途中参加だって歓迎されるんじゃない?
    [ 2018/03/12 00:31 ] [ 編集 ]
  127. オバマ元大統領が日本を巻き込んで始まったTPPも、甘利元大臣が白髪になるほど日本のために頑張って交渉したお陰で、アメリカ議会でTPP反対派が続出するほどアメリカが当初想定していた旨味が無くなっている協定となった。

    そのせいで甘利さんは引き摺り下ろされたけど、アメリカがTPP反対に回ったのを見て、日本人は皆、甘利さんに感謝したと思う。

    自国企業優先で他国に関税かけまくり、他国企業に制裁しまくりな政治を繰り返していたら、アメリカへの海外投資は消えるよ。
    ビッグスリーが低迷しているのは企業努力が足りないだけ。
    Apple、Amazon、Microsoft、Google、Intel、aflac、P&G、その他諸々のアメリカ企業が日本や世界で成功しているのは何故か?
    それを理解しようとせず、一部の企業のみにスポットを当てて他国批判や制裁を繰り返すのなら、アメリカの世界的影響力は落ちる一方だろうね。
    [ 2018/03/12 00:31 ] [ 編集 ]
  128. 中共の一帯一路になびいた国は無視しましょうね
    [ 2018/03/12 00:31 ] [ 編集 ]
  129. アメ抜きのTPPはメリットもデメリットも薄いっつーのw
    無論アメリカが入ってたらやばかったがな
    実際TPP11は個別のFTA結んだ方が良かったレベルじゃねぇのか
    それより並行してやってたアメとの二国間協議で日本は譲歩しまくったんだが?
    これ日本で知ってるヤツどれだけ居るんだよ
    [ 2018/03/12 00:32 ] [ 編集 ]
  130. 日本引き込んで自分は抜けるってハシゴ外して置いて何言ってんやろか
    [ 2018/03/12 00:33 ] [ 編集 ]
  131. 結局、アメリカ人って輪を作るのが苦手なんだよね。
    西洋人もEU作ってみたけど破綻寸前だし、和って概念自体がない。
    [ 2018/03/12 00:34 ] [ 編集 ]
  132. 少なくとも中共に圧力かけれますよね 
    [ 2018/03/12 00:36 ] [ 編集 ]
  133. 一帯一路・AIIBはどうなったんですか?
    [ 2018/03/12 00:37 ] [ 編集 ]
  134. 日本は、卑怯者の白人毛唐と嘘吐きで盗人の特亜人という伏魔殿のような環境の中でよく頑張ってるよ。
    日本国内の大掃除が迫って来ている。身を引き締めて係らねば。
    [ 2018/03/12 00:37 ] [ 編集 ]
  135. EUは中共と仲良くやっていくんですか?
    [ 2018/03/12 00:38 ] [ 編集 ]
  136. アメリカの経済は弱小国を食い物にすることで収益を上げてきた歴史だった
    その弱小国を自分達の手元に取り込むために動き出したTPPが、気がつけば"対アメリカ経済連合"になり始めている
    アメリカは今までのように甘い汁を吸うことは出来ない
    [ 2018/03/12 00:44 ] [ 編集 ]
  137. TPPの件はどっちが正しいのか分からない。
    ただ、世界は絶えず変化してる。
    だけど、米国は妙なプライドにしがみついて、その変化に対応できてないように見える。
    若い国なんだから、もうちょっと頭の切り替えが早くても良さそうなものだけど。

    [ 2018/03/12 00:44 ] [ 編集 ]
  138. 甘利さんが優秀すぎて日本勝ちすぎてるらしいから、ちょっと譲歩してやればトランプの顔も立つんじゃねぇの。
    借りを作れていいじゃない。
    TPP以外で借しを返してもらえばいいさ。
    [ 2018/03/12 00:46 ] [ 編集 ]
  139. ななし
    >そもそもトランプさんはTPPに加入していれば、鉄鋼とアルミに関税をかける必要もなかったんだけどね。

    その通り。オバマはTPP12で中国の不正貿易を排除しようとした。トランプは中国の不正貿易を標的に関税を上げようとしている。目的は同じだが手段が違うだけ。
    トランプは、TPP11に加盟し、EUと同じように関税同盟に格上げすればいいんだよ。TPP全体で関税をあげてEUと交渉すればいいし、中国の迂回輸出は厳しくなる。日豪加墨は知らんぷりして同意するだろう。
    [ 2018/03/12 00:47 ] [ 編集 ]
  140. 日本とEUはEPA交渉妥結してるけん
    [ 2018/03/12 00:47 ] [ 編集 ]
  141. ルトワックが少なくとも10年前に(発言はそれ以上前だろうけど)、アメリカ人(東欧系ユダヤ)なのに、アメリカの自由主義は利害でなく、たんなるイデオロギーと喝破しちゃっているのと比べると、自由貿易の幻想に囚われてますなあ
    そもそも、アメリカ(やブラジル、日本)と言う外需依存度が低い国は、殊更自由貿易に拘る必要が無い

    関税の撤廃により、米国産農作物(&種子/肥料)の流入でメキシコの農村を崩壊させ、アメリカへのメキシコ人移民を増やし、アメリカ労働者の賃金を押し下げ、工場はアメリカ以外に移転し、治安が悪化する(メキシコ)と言う、結局利益は1%の資産家とメキシコマフィアだけと言う、ビル・クリントン政権で調印されたNAFTAの失敗を鑑みるに、内需が強い国に属する大多数の人間にとっては不利益にしかならない
    [ 2018/03/12 00:48 ] [ 編集 ]
  142. 甘利さんの活躍、国民栄誉賞もんじゃないですかw
    [ 2018/03/12 00:50 ] [ 編集 ]
  143. 日本からすれば、アメリカが抜けてくれて助かったよな。日本政府は表立って言えないだろうけどw
    [ 2018/03/12 00:52 ] [ 編集 ]
  144. 締結国の間では安く便利に融通しあえるというだけで、
    別に加入してないと融通できなくなる訳じゃない

    アメリカがいると、その言い分に他の国が引きずられやすくなるから、
    抜けてくれてよかったわ
    [ 2018/03/12 00:52 ] [ 編集 ]
  145. 他国の戦争や紛争を煽って維持しているリーダーシップが恒久的な訳が無いだろ
    [ 2018/03/12 00:54 ] [ 編集 ]
  146. ※129
    対米で日本が譲歩しまくるのは仕方がないよ。
    国防をアメリカに頼りきって丸投げしてるんだから。

    対等に交渉できる国になりたいのなら、9条信者の日本人が国防に対する意識を変えて、自衛隊を国軍に昇格して、憲法を改正して、アメリカ並みとは言わずとも他の先進国並みに軍事費を上げないとね。

    『戦後、アメリカが作った憲法のせいで無理っすわ~』とのらりくらりと海外扮装の参加を回避して、アメリカが再三にわたり要求してきた自衛隊増強を無視して、本来掛けるべき軍事費を全て経済と教育と福祉に回して来たのが日本。

    憲法を押し付けたアメリカが逆ギレして、何年かに一度の頻度で経済制裁してくるけど、制裁されても世界第三位の経済大国でいられたのは、軍事費を抑えたお陰。

    アメリカと対等な交渉をしたい、国際影響力を強めたいと言うのなら、アメリカへの丸投げを止めて、アメリカが経済優先で中国の拡大主義を容認するかもしれない未来も想定して、危機感を持った状態で軍事費を上げなきゃね。
    [ 2018/03/12 00:56 ] [ 編集 ]
  147. もともと知財保護とか
    アメリカのルールを押し付ける仕組みだったのにな
    日本は同盟国アメリカが入れって言うから入っただけだったのに
    [ 2018/03/12 00:56 ] [ 編集 ]
  148. 図らずも大東亜共栄圏になった感
    案外世界は地政学通りに事が進むようだ
    [ 2018/03/12 00:56 ] [ 編集 ]
  149. なあアメリカよ、







    しねや
    [ 2018/03/12 00:58 ] [ 編集 ]
  150. ななし
    NAFTAでメキシコの農業は打撃を受け、アメリカの工場労働者は失業したかもしれない。しかし、メキシコの自動車産業はめざましい発展を遂げ、アメリカの農業は成長した。そしてアメリカのGDPもメキシコのGDPも増えている。メキシコは蓄積した工業技術をこれから農業へ応用するんじゃないかな。
    [ 2018/03/12 01:02 ] [ 編集 ]
  151. アルミで気になったけれど、アメリカって大体カナダやオーストラリアから輸入していると思ってたけれど…関税かけるって何がしたいんだろ。
    [ 2018/03/12 01:04 ] [ 編集 ]
  152. トランプ就任時 メキシコに工場置いてる日本の自動車メーカーが苦労した事忘れたんですか 
    [ 2018/03/12 01:06 ] [ 編集 ]
  153. 米国は確かに美味しそうな消費地だがトランプがやらないと強固に言い続け関税かけると脅している以上いてもいなくても得しないのは確かだから気にならない。
    今まで通り米国内で作った車でも売っていくよ。
    [ 2018/03/12 01:06 ] [ 編集 ]
  154. アメリカってそもそも州によって法律が全然違うし合衆国だから、やっていけるかは別としてその内独立運動が活発になる州がいっぱい出て来そう
    一国として大国でいられる時代はもうそんなに続かないんじゃないかなって思ったりする
    [ 2018/03/12 01:07 ] [ 編集 ]
  155. いくら与党が頑張っても、ニュースは森友のみ。
    [ 2018/03/12 01:10 ] [ 編集 ]
  156. そうだよね、中国に全面戦争を吹っ掛けたほうが、アメリカは一国のままでいられるのかもしれない。でもそれはもちろんできないだろうけれど
    [ 2018/03/12 01:10 ] [ 編集 ]
  157. モリカケ、モリカケって日本の野党とマスゴミはマジアタマおかしいわ
    [ 2018/03/12 01:11 ] [ 編集 ]
  158. 政権への家族登用、全員でやたら拍手・・・もはや、アカリカw
    [ 2018/03/12 01:11 ] [ 編集 ]
  159. アメリカは最後かなり譲歩したようで、国内で随分と叩かれたらしいな

    日本は結構頑張って、悪くない条件で妥結したらしいが
    [ 2018/03/12 01:17 ] [ 編集 ]
  160. TPPに入ったんだから、入ってないアメリカに関税かけないと駄目になる
    関税かけられて怒るだろうけど、TPPにアメリカは入らなかったんだから仕方ないよね
    [ 2018/03/12 01:17 ] [ 編集 ]
  161. アメリカが抜け、日本主導となった事でTPPがどう変わったのか非常に興味あるわ
    [ 2018/03/12 01:24 ] [ 編集 ]
  162. TPPは結果が出るまで分からないね。
    ただ自分から出ていったアメリカが嘆くのはおかしくない?
    [ 2018/03/12 01:26 ] [ 編集 ]
  163. ペンタゴン無視して「敵国条項」を持ち出したら、日本は終わり
    ついでに、アメ公も、な
    [ 2018/03/12 01:31 ] [ 編集 ]
  164. この成果を無視してモリカケで内閣の責任を追及する日本のマスコミがもうね
    [ 2018/03/12 01:33 ] [ 編集 ]
  165. 中国は入りたくても入れない内容らしい
    だから、政治的にもかなり意味のあるTPP
    [ 2018/03/12 01:34 ] [ 編集 ]
  166. アメリカ人の我が国は世界のリーダーと思っている自国民多すぎてビックリ。近年、落ち目な感じしたけどトランプ就任して決定的になったな。アメリカ人はもっと国内に目を向けた方がいいよ。
    [ 2018/03/12 01:38 ] [ 編集 ]
  167. アメリカはそれでいいんじゃね
    こっちはこっちでよろしくやるから、気にすんな
    [ 2018/03/12 01:38 ] [ 編集 ]
  168. 新・大東亜共栄圏やで
    [ 2018/03/12 01:39 ] [ 編集 ]
  169. 日本はアメリカ(核の傘)の陰で安全にやってるわけだから
    アメリカにポシャってもらっては困るのよ
    軍事力持たなくちゃチベットになるじゃん
    [ 2018/03/12 01:40 ] [ 編集 ]
  170. あまりか
    [ 2018/03/12 02:01 ] [ 編集 ]
  171. TPPを説明できる奴いない説
    [ 2018/03/12 02:01 ] [ 編集 ]
  172. 拗ねたジャイアンが怒鳴りだすぞ
    [ 2018/03/12 02:02 ] [ 編集 ]
  173. アメリカンフットボール わろたw
    [ 2018/03/12 02:05 ] [ 編集 ]
  174. バ韓国がTPPに紛れ込もうと近寄ってきたら毅然とした態度で追い払って欲しい
    [ 2018/03/12 02:08 ] [ 編集 ]
  175. アメリカ人の中でも無教養な層は、自国の経済や軍事力がどれほど巨大かを、
    未だに理解できてないのが不思議だ
    [ 2018/03/12 02:12 ] [ 編集 ]
  176. トランプのお陰でアメリカ主導のクソみたいなTPPから参加国全てがWINWINの素晴らしい協定になったな
    [ 2018/03/12 02:12 ] [ 編集 ]
  177. 貿易網からうちだけ取り残されるって焦る奴
    自国産業崩壊するからむしろ参加しちゃダメだって反論する奴
    主導権握れない後追いじゃ国益よりデメリットが大きいって諦める奴

    もう完全に協議参加前の日本とおんなじ空気だな
    [ 2018/03/12 02:12 ] [ 編集 ]
  178. ハシゴ外した側が「ハシゴを外されてしまった……」って嘆いてるのはどう声をかければいいのかねw

    アメリカのゴリ押しパワーが無ければTPPなんて纏まるわけないって踏んでたんかな
    [ 2018/03/12 02:22 ] [ 編集 ]
  179. これに韓国が入ったらルールが厳しいからイチゴなどみたいに盗んだり出来なくなるから。
    まぁでも入れないだろうけどねw
    イギリスとアメリカは入るよ、中国包囲網で必要だし。
    [ 2018/03/12 02:22 ] [ 編集 ]
  180. 日本からするとTPPに加えてEUともEPA結んでるし美味しいよなぁ安倍さんグッジョブ!
    でもEPA(イギリスを除く)だから困ったことになりましたねぇイギリスさん…TPPにも間に合わなかったようだしどうするんだろこれから
    アメリカはなんだかんだで市場も大きいから後入りでも歓迎されるだろうけどその影に隠れてなんか太平洋に面してない国がついてきそうでやだな
    あ、知的財産権で引っかかりまくって無理かあの国はw
    [ 2018/03/12 02:23 ] [ 編集 ]
  181. 正直まだどう転ぶか読めんだろこれは
    アメリカの判断は賢明だったって可能性も普通にある
    [ 2018/03/12 02:32 ] [ 編集 ]
  182.  
    米国のTPP離脱は、米国にとっても参加国にとっても良かったと思うけどな。
    米国は必要ならFTAでやってけばいい・・・嫌味とかじゃなく、その方が米国の為だと思う。
    [ 2018/03/12 02:38 ] [ 編集 ]
  183. 日本主導なら和を重んじて劇的な変化は無くとも全加盟国が現状より良くなるものにしよう。和を乱す奴は邪魔なだけ
    [ 2018/03/12 02:39 ] [ 編集 ]
  184. TPPで著作権侵害が非親告罪化して二次創作が終わる~とか散々大騒ぎしてたのに
    いつの間にか日本が乗っ取って日本に都合のいいように解決していたという

    予想外の逆転ホームランで着地点が素晴らしかったなあ
    [ 2018/03/12 02:52 ] [ 編集 ]
  185. そもそもTPPって米国が言い出した経済政策なんだけどな。
    米国にとって有利な条件で話し合いしていたから、参加国の話し合いが全然纏まらなかった経済協定だよ。
    静観していた日本を、オバマ政権が無理矢理参加させて、製造業だけで無く農業・保険・医療などの多岐に渡る不平等条約を突き付けてきたんだからな。
    当時の甘利大臣が物凄く頑張って対等に近い内容にしたから、
    オバマ政権の米国は腰が引けてトランプ政権になって不参加を表明したんじゃん。
    米国の民主党議員達がTPPに反対していたのは、米国だけに有利な条件が少なくなつたからだろ。
    だいたい米国の突き付けてきた条件って余りにも酷い、植民地支配みたいなもんだからな
    例えば農業だと、輸出出来る作物の種は全て米国の作った種だけで、
    遺伝子組換えで種子の出来ない物だから毎回作付けの度に種を米国から買うとか、その作付けの面積にまで条件があるとかな。
    正直、米国が抜けて良かったと思うよ。
    どうせ米国は相手に条件飲ませても、自分達はナンダカンダ理由付けして、その条件を守りもしないだろうしな。
    ウルグアイラウンドを見りゃよくわかるよ。
    [ 2018/03/12 02:58 ] [ 編集 ]
  186. TPPは始めは対中国包囲網の意味合いもあったかもしれないが、
    今となっては大国が自分勝手な強権を発動した時にお互いを庇い支え合う仲間となった。
    大国の横暴に小国一国ではなすすべもなく飲み込まれるが、それらの横暴に11か国で対抗すれば戦えるという理屈。
    もはやアメリカも中国と同列に近いとの認識である。
    ただアメリカは中国と比べればまだ分別があるし世界一の超大国であることは間違いない。
    TPPに参加しないからと言って終わったという状況になることは絶対にない。
    [ 2018/03/12 02:58 ] [ 編集 ]
  187. トランプがグローバリストの出る幕を無くしてくれたおかげだからな
    俺はアメリカ(トランプ)に感謝しかないな
    [ 2018/03/12 02:59 ] [ 編集 ]
  188. AIIBや京都議定書みたいなトラップは無いんだから、最初ガマンして続ければアメリカの利益になるのに。

    アメリカはやっぱり他国を経済植民地にしたいだけなんだな。
    [ 2018/03/12 03:04 ] [ 編集 ]
  189. これでアメリカのTPPではなく、トランプが納得するTPPに切り替わったのでアメリカの経済がまた復活する様になってしまうな。

    ネット民のアメリカ人はアメリカ終わったとか勘違いしてるがバカだねー。
    これからは日米露印豪比馬越新の時代。
    [ 2018/03/12 03:23 ] [ 編集 ]
  190. 台湾、フィリピン、コロンビア、韓国、イギリスなどが参加を希望してるようだが、交渉はしてもいいけど、しばらくは受け入れない方が良いね。
    実際、始まってから問題も出てくるだろうから、それを克服する手立てをまとめてから次を考えるべきだな。
    良かったのか、悪かったのか、まだ分からないしね。
    [ 2018/03/12 03:28 ] [ 編集 ]
  191. 国防や経済力増強の観点からもインドに入ってほしいな。
    国産戦闘機や空母、○ミサイルなどを技術援助ODAという名目で、
    インド国内で共同開発実験して密かに逆輸入すれば、
    アメリカの横槍も入らずうまくいく気がするので(^^)
    [ 2018/03/12 03:35 ] [ 編集 ]
  192. 正直 大国のアメリカが抜けてくれて良かった
    [ 2018/03/12 03:44 ] [ 編集 ]
  193. 中国ロシアは安部総理、安部内閣をマスコミ使って潰せるか否か
    が生き残りの鍵のコアな処になるから野党とマスコミは相当攻勢
    かけてくるだろうな~
    [ 2018/03/12 03:47 ] [ 編集 ]
  194. 数十年前に大東亜共栄圏という理想を胸に闘ってくれた先達も吃驚だろう
    より大きな環太平洋共栄圏として返ってきたんだから
    世の中って言うのは何が起こるか本当に分からないものだね…

    とりあえずインドさんとイギリスさんには入ってもらいたいけど
    アメリカくんはなぁ…どうしてもって言うなら考えるけどー
    その前にロシアとかが立候補してきそうw
    [ 2018/03/12 03:50 ] [ 編集 ]
  195. ※4
    アメリカの借金知ってるか?
    その返さなくて言い借金は俺らの税金だって知ってるか?
    [ 2018/03/12 03:52 ] [ 編集 ]
  196. 太平洋共栄圏か
    なんかすごい
    中韓を潰すための第一歩となることを望む
    [ 2018/03/12 03:53 ] [ 編集 ]
  197.   
    文春とか甘利叩きに謎の利益許与をしたが話の反社側の視点であおってたけど、甘利GJとしかいえないな
    結局TPPの懸念ってアメリカのジャイアンでしょ?W
    それがはずれたならTPP反対派ほど功績はみとめないと
    [ 2018/03/12 03:58 ] [ 編集 ]
  198. NAFTAの交渉材料にしようとしているのか、トランプ大統領は鉄鋼に対する関税の除外対象にNAFTA関係国のカナダとメキシコを選んだ。
     
    大統領が「友好国は今後の交渉次第で鉄鋼関税の除外対象にする」と言及しているのは、自国に有利な条件でTPPに加盟するための交渉材料として鉄鋼関税を使って日本を含むTPP発足メンバー国を揺さぶってるのかね?
     
    外交、特に交易に関しては1人勝ちなんてありえない。「ここは譲るが、ここは死守する」といった風にある程度win-winにならないと成り立たないんだよ。トランプ大統領はアメリカ1人勝ちを狙ってるようだけど、そういうのはもう通用しないんじゃねえかなあ。
    [ 2018/03/12 04:08 ] [ 編集 ]
  199. こういうことが動いてる間に野党は何をしてたんだ?
    二重国籍者が党首になって、不倫して、米軍基地の反対運動に加担して、隣国の反日活動を援助して、寝ても覚めてもモリカケ…
    日本の国の野党というより、近隣の国と連携した反日活動勢力としか思えん…
    日本の国民の税金使って日本を貶めるってなんなん…
    いまの反日野党の奴らを全員落として、まともな野党が必要だ
    [ 2018/03/12 04:14 ] [ 編集 ]
  200. 環太平洋連携協定 なんだから、太平洋を真ん中にした地図にしろよ。
    という素朴な要望。
    [ 2018/03/12 04:25 ] [ 編集 ]
  201. トランプになってから株価は過去最高になったのに、悲観的過ぎやしないか
    まあ株価とか一般人には恩恵がないもんな
    [ 2018/03/12 04:45 ] [ 編集 ]
  202. オーストラリアとカナダとメキシコはうまくやってるな
    [ 2018/03/12 04:45 ] [ 編集 ]
  203. 中国とアメリカどっちが世界のリーダーになるのかの分かれ目
    しっかりしろよアメリカ
    [ 2018/03/12 04:47 ] [ 編集 ]
  204. まさか無血で大東亜共栄圏が出来るとは
    お釈迦様でも存じめえ!
    日本GJ!
    [ 2018/03/12 04:47 ] [ 編集 ]
  205. アメリカはまだ底力があるからしばらくは大丈夫だろうけど、本当にやばいのはイギリスな気がする
    [ 2018/03/12 04:54 ] [ 編集 ]
  206. TPPが本当の意味で上手く行くかどうかは判らないよ。但しトライしてみる価値はある。
    アメリカが向いているかどうかは判らない。市場が大きいからFTAの方が向いているのかも知れない。
    [ 2018/03/12 04:55 ] [ 編集 ]
  207. とりあえず太平洋に面していない国の参加はお断りします。
    イギリスさんは海外領土があるからOKです。EU抜ければ、ですが。
    [ 2018/03/12 04:59 ] [ 編集 ]
  208. こういう大仕事してるのに、国内の森友で潰そうとしてる野党って何が目的なんだろ
    あんなもん後でいいだろ
    [ 2018/03/12 05:05 ] [ 編集 ]
  209. 世界から見れば安倍有能、
    一方国内ではクソの役にも立たない野党が足を引っ張って安倍の邪魔しかしない
    [ 2018/03/12 05:11 ] [ 編集 ]
  210.  
    ※208
    森友で問題とされてるは8億円だっけか?
    そんなことよりも神戸市だけで年間59億円もの税金が外人の生活保護に使われてる方が問題なのに、マスコミは一切報じないし野党も知らんふり。
    神戸市だけでだぜ?
    日本全国で調べたらいったい幾らが外人の為に消えてるのか考えただけでもゾッとする。
    それが何十年も続いてる。それに比べりゃ森友の8億なんかゴミみたいなもんだ。
    [ 2018/03/12 05:37 ] [ 編集 ]
  211. アメリカが抜ける心配より 韓国を入れる方がもっと心配(韓国を絶対入れるな)
    [ 2018/03/12 06:06 ] [ 編集 ]
  212. 中国が自国の巨大市場をカードにした傍若無人に対抗する上で、TPP は有効だろう。
    一方で三橋貴明さんはじめとする経済評論家の懸念するグローバリズムの問題も解消
    されるわけでもない。非常に重要でデリケートで日本の将来にとって致命的に重大な
    問題を一政治家や官僚の交渉や取引というゲームの中に弄ばれていいものだろうか?
    [ 2018/03/12 06:25 ] [ 編集 ]
  213. 朝鮮半島においては散々米国の思惑(身勝手)に振り回され安倍首相(日本国)が屈辱的な行動を強いられているのは米国依存が高いことによる副作用なんですよね。
    TPPの結果の成否を抜きに考えても米国に頼らず・依存せず外交ができるような国にすることが結果的に極東アジアを生きていくのに必要なことだと思います。
    [ 2018/03/12 06:29 ] [ 編集 ]
  214. TPPが中国に対する牽制の一面を持っている事をアメリカ人は理解してるか?
    [ 2018/03/12 06:33 ] [ 編集 ]
  215. でもさこのT P Pではアメリカが入らない以上、一番大きな市場が日本になるわけだろ?ようは他の国は日本人が沢山買ってくれることを期待してるんだよな?大丈夫なのか?
    [ 2018/03/12 06:34 ] [ 編集 ]
  216. 甘利さんには感謝しかないわ
    その志を引き継ぎながら、11カ国がお互いに発展していけたらいいね
    [ 2018/03/12 06:35 ] [ 編集 ]
  217. 太平洋、特にASEANとの貿易が活発になって船の往来が増えること自体が、あの地域の安全保障政策の一つだからなぁ。アメリカは入らなかったけどセキュリティネットワークには入ってくれたから結果オーライでまぁいいんじゃないなか。
    [ 2018/03/12 06:46 ] [ 編集 ]
  218. 「この国は遠くない未来に後進国に転落」
    アメリカは20パーセントくらいだけが先進国だけど、その他は後進国的要素で構成されてるだろ。その20パーセントも衰退していくだろうよこの調子じゃ。
    [ 2018/03/12 06:49 ] [ 編集 ]
  219. インドとイギリスにははいってほしいね
    [ 2018/03/12 06:50 ] [ 編集 ]
  220. アメリカはアメリカの好きにやっただけ
    日本は日本の好きにやっただけ
    もともと事を始めたのはアメリカだったと思うけど
    [ 2018/03/12 07:05 ] [ 編集 ]
  221. 甘利さんは、もうちょっと評価されていい。
    あの辣腕弁護士あがりの風呂男、失礼フロマン氏相手に国益を賭けて
    実に粘り強い交渉をしてくれたと思っている。しかも自身の癌治療と
    掛け持ちしてまで。日本主導でできた国際協定なんて今まであったか、だ。
    明治維新150年。快挙だと思う。後は魂をどう入れるかだ。
    [ 2018/03/12 07:07 ] [ 編集 ]
  222. TPPにもし日本がいなかったら、どういう反応してたんだろ?
    [ 2018/03/12 07:07 ] [ 編集 ]
  223. 日本はアメリカの奴隷なんだよ。

    アメリカの不利になるような事を、許すわけが無い。

    鵜飼いの鵜なんだよ。

    [ 2018/03/12 07:12 ] [ 編集 ]
  224. トランプが目指してるのって強いアメリカ、アメリカ第一じゃないよね?
    自分を支持してくれてる人たちの顔色伺ってるだけだろ
    [ 2018/03/12 07:20 ] [ 編集 ]
  225. EUというこれまた巨大な経済圏が中国に媚びてる様をみるに

    本当に日本にとって意味あるん?
    [ 2018/03/12 07:25 ] [ 編集 ]
  226. とりあえずタイと台湾は入れるべき
    [ 2018/03/12 07:26 ] [ 編集 ]
  227. ※36
    おまエラの国と違って日本は罪もないのに情緒で捕まったりしないんだよw
    [ 2018/03/12 07:28 ] [ 編集 ]
  228. つっても、アメリカさん
    TPP反対の候補しかいなかったじゃないですか
    [ 2018/03/12 07:54 ] [ 編集 ]
  229. 日本には関係ない話、米国がどうしたいかは米国中枢が決める話。かといって日本もとやかく言われる筋合いが無いからどうでもいいけど。関税掛けたいなら日本に関税を掛ければいいけど、米国との貿易量なんか日本経済の極僅かしかない。日米に貿易戦争が発生しようが、元々の量がないほどの貿易量しかないから経済的にはどうでもいい。

    一応言っておくが米国はTPPに入らないと損をするどころじゃないかもしれない。ソ連末期化真っしぐらになる可能性が高い。米国が貿易で中国を育てて利益を中国に何十年間も抜かれたからね、米国の自業自得だから流石にコレばっかりは流石に日本人には関係ないし知らん。
    [ 2018/03/12 08:00 ] [ 編集 ]
  230. アメリカが日米同盟に傷をつけた!

    勝手に北朝鮮と会談でもしてろ!
    日本を馬鹿にしたのはアメリカだ!
    ふざけるな!
    [ 2018/03/12 08:03 ] [ 編集 ]
  231. 発足当初のTPPは互いの分野を補い合う形で上手く行ってたらしいが、日本が良くも悪くも目立ってる今回のはどうなって行くかね
    [ 2018/03/12 08:06 ] [ 編集 ]
  232. 状況は変わっていくと言うのに
    いつまでも反対と言ってたから参加しなくて当然って考えには賛同できないなぁ
    [ 2018/03/12 08:10 ] [ 編集 ]
  233. TPPのいい所は、これによって独占市場などで既得権益を貪ってきた企業が洗い出されることになる、薬品業界、農業界など
    日本の農業が駄目になるって喚いてる御用議員達がいるが、農協を駆逐すれば日本の農家は無駄な経費が減って競争力が上がる
    世界市場に晒されることによって日本だけではどうにもならなかった闇の部分が改善されればいいがな
    [ 2018/03/12 08:17 ] [ 編集 ]
  234. そもそもアメリカ国内の秘密結社の違法行為を取り締まれよ
    もともとはTPPもそこら辺から出てきた明らかなアメリカの力を悪用したアメリカとアメリカの同盟国と友好国の破壊作戦だろ
    本当の侵略者に対しての経験が無いからアメリカは侵略者に対して弱過ぎて全くの無力なんだよ
    大層な何兆ドルとかいう国防組織擬きは有っても中身は他国のスパイとコネと天下りと忠誠なんてカケラもないサラリーマンと無能と秘密結社の構成員ばっかりじゃないか
    中東を無意味に引っ掻き回して南北朝鮮の侵略と核開発を放置とかまともなら何が起こってるか誰でもわかるぞ
    本当の国防の経験が無いから何やればいいかわからないんだよアメリカは
    敵っていうのは正面から来る奴ばっかじゃないのは当たり前だろ情けない
    [ 2018/03/12 08:22 ] [ 編集 ]
  235. オランダのグロチウス然りイギリスのアダム・スミス然り
    海洋で覇権を握った経験のある国の代弁者は必ず自由な貿易を主張した

    自由貿易の範囲にある国の中で最も経済力のある国が
    「一人勝ち」となれる可能性が高いからだ

    日本は覇権国家ではないし
    一人勝ちではなくTPP範囲の国と友好的に行くつもりだろうけど
    でもこれって明らかに第二次大東亜共栄圏だよねw範囲広がってるけど
    [ 2018/03/12 08:26 ] [ 編集 ]
  236. やっぱ消極的選択だけど多国間協議のほうがいいよね
    おまけに法律やルールを満たしてないと参加国全員が加入OKするとは限らない
    米にかぎらず軍事力をかさにきた我儘国家と2国間交渉やって勝てる気がしないわけで
    [ 2018/03/12 08:37 ] [ 編集 ]
  237. トランプが物の貿易で赤字赤字と連呼しているが
    ソフトサービスを含んでみると米国はそれほど赤字じゃ無いと思うんだが。
    日米の新しい貿易協定を米側が望んできても
    TPP以上のことはしない、と突っぱねて欲しい。
    ところでオージービーフが安くなるのかな?
    [ 2018/03/12 08:44 ] [ 編集 ]
  238. トランプは様子見ってところじゃないか?TPPが良ければ後から入ればいいや的なことを思ってそう。この前の、やっぱり入ってもいいかも発言もその為の布石に感じる。
    アメリカがTPPに入るかは、日本を含め、TPP加盟国の力量次第だろうな。日本にはリーダーシップを発揮して頑張ってほしいわ。
    [ 2018/03/12 08:44 ] [ 編集 ]
  239. 別に韓国を擁護はしないが、韓国は太平洋側ではないからダメという論理なら、マレーシアやシンガポールも太平洋側でないんじゃね?
    [ 2018/03/12 08:44 ] [ 編集 ]
  240. 具体的な項目も挙げずによくまぁ賛成だの反対だの言えるな。誤認もあるしな。アメリカの離脱で経済界の圧力が高まって日本は一帯一路になびいた。アメリカが復帰しなければ、凍結されている項目による知財保護などのルールが確立されず、より中国化したルールがこの地域に根付くことになる。当然、影響は貿易や経済にとどまらない。日本もAIIBへの参加を視野に入れつつあるかもしれない。
    [ 2018/03/12 08:53 ] [ 編集 ]
  241. EUとも協定を組んでるし
    今孤立してるのはイギリスと米国だな・・・

    まぁ、自業自得というかなんというか
    [ 2018/03/12 09:00 ] [ 編集 ]
  242. アメリカの政治家がTPPに反対するのは仕方ないように思う。
    日本は農業こそ大ダメージだけど、産業分野では結構良い条件だったよね。
    日本って工業国だとばかり思っていたんだけど、首都圏の人々やマスコミがTPP反対を正義のように思う理由がわからない。
    農業県に住んでるけど、首都圏の人々は普段は私らなんか眼中にないだろうに。
    いずれこういう時代がくるだろうと、若い営農者は覚悟してたし対策も考えているんだけどなあ。
    [ 2018/03/12 09:03 ] [ 編集 ]
  243. ■ アメリカにしかない物がある事を後から理解して、
      署名した11カ国のヤツらは愕然とする事になるだろうな。
      アメリカンフットボールとか……アメリカンフットボールとか。 +3

    何かと思ってドキドキワクワクしながら読んでしまったよ。

    冗談はさておき、俺の知り合いのアメリカ人の友人、NYでの弁護士資格を
    得ている人だけど、彼が言うにはTTPに参加しなくてもアメリカはやって
    いけるといってた。コストの面で多少不利にはなるだろうけど、TTPが
    死活問題にはなり得ない、と。
    [ 2018/03/12 09:03 ] [ 編集 ]
  244. なんでオバマの名前が出てこないんだ
    元々オバマがTPPやろうぜと言って11か国を集めて直前で言い出しっぺのオバマがちゃぶ台ひっくり返したんだろ
    おかげで11か国は余計な時間をかけて再協議する羽目になった2年の損失はアメリカのせいだぞ
    シンガポール首相も言ってるけど日本というか安倍政権がけん引しなきゃなくなってたわこれはアメリカからしたら想定外だったかもしれないが
    あえていおうざまぁと
    [ 2018/03/12 09:06 ] [ 編集 ]
  245. 単純に、現政権=トランプ大統領を批判するための口実として利用しているだけで、そもそもTPPとは何なのか、米国にどう影響するのか、米国にとってどの程度必要なのか、そういった所まで踏み込んで考えている※は随分と少ないといった印象ではある。
    [ 2018/03/12 09:11 ] [ 編集 ]
  246. おいおいまだ一帯一路になびいたという情弱が居るのかよ。
    おめでたい人だのう、もしかしてまだアサヒ読んでる?
    [ 2018/03/12 09:12 ] [ 編集 ]
  247. 無理矢理参加することはないと思うよ
    旨味が無いと判断したのなら
    [ 2018/03/12 09:22 ] [ 編集 ]
  248. TPPを戦前のブロック経済とごっちゃにしてないか?w
    まあ、関税で販売価格に不利に働く可能性は否定できないから影響はあるんだが、取引が出来なくなるわけじゃないし…

    あとTPPより、トランプの保護主義の方が正解だと思うぞ。
    アメリカ政府の借金は自国で発効できるドル建てだから、そんなに問題じゃないし…
    実際、貿易立国じゃなく内需国だし…

    まあ、自由主義も、保護主義も行きすぎはいけないってことだ、どっか中庸のいい場所で止めないとダメってだけでしょ。
    [ 2018/03/12 09:22 ] [ 編集 ]
  249. TPPに加盟すると3損します。
    でも、加盟しないと7損します。
    そして7損することは伏せて、3損することだけを大きくアピールする。
    [ 2018/03/12 09:23 ] [ 編集 ]
  250. アメリカのTPP脱退はそも、国民の意思だろ、投票の結果じゃん。
    米国人のかなりがTPP反対だったんだから。

    賛成や懸念表明してるのは大多数の国民のほうじゃなく、裕福層やグローバル企業で、そいつらの粉がかかってる報道機関だけ。
    [ 2018/03/12 09:25 ] [ 編集 ]
  251. 今となってはメリケンさんが抜けた事で
    最主導出来る訳だしTPPに関しては朗報だったなあ
    [ 2018/03/12 09:26 ] [ 編集 ]
  252. 少し前までの自由な米国には魅力があったが、今の自己中な米国にはね…
    昔の中国が、共産党になってから国としての魅力を失った状況とそっくりなんだよね。
    [ 2018/03/12 09:30 ] [ 編集 ]
  253. 世界が混沌としてきたので、ブロック経済が必要だと思う。それだけ。

    経済同盟に、軍事同盟な。
    [ 2018/03/12 09:31 ] [ 編集 ]
  254. インドとロシアをTPPに加入させれば上手くいく。
    [ 2018/03/12 09:38 ] [ 編集 ]
  255. 米国は別に気にする必要ないだろ
    あんたらは小さな国の集合体じゃん
    11どころじゃないんだからさw
    [ 2018/03/12 09:46 ] [ 編集 ]
  256. ロシアが北方領土の施政権を日本に返還して、南樺太と千島の最終帰属先の決定権が連合国の諸国と朝鮮にある事を認めて、勘察加と北樺太を日本に買い戻させてくれたら歓迎だよ。
    [ 2018/03/12 09:52 ] [ 編集 ]
  257. 米国と言う巨人は自分の免疫システムで死ぬのでは?
    他にも移民と言う名の血液型を無視した輸血で死ぬのでは?
    [ 2018/03/12 09:57 ] [ 編集 ]
  258. 1
    全て合わせたより米国市場のほうがでかい。というより他は問題にならない。

    日本と参加国は多少は譲歩しても米国を引き入れるべき。
    [ 2018/03/12 10:13 ] [ 編集 ]
  259. 参加国11ヶ国で約10兆ドルと言っても半分が日本だな。
    アメリカは単体で15兆ドルだから、アメリカからしたらそらー条件色々つけたがるし自分が主導したいだろう。だって1番の市場だからね。
    [ 2018/03/12 10:20 ] [ 編集 ]
  260. ま、ぶっちゃけこれは本当に良かった事なのかはわからんけどな。
    結局内容は公開されてないし。
    [ 2018/03/12 10:21 ] [ 編集 ]
  261. 滅韓さん
    南朝鮮がエセ民主主義国家であるのと同様に、
    米国や日本も民主主義国家として恥ずかしいことは多々あった。
    しかし、今回のTPPは日本が米国を超えた民主主義国家として
    認知される第一歩になるかもしれない。

    米国は最初の民主主義国家であり、現在も軍事と経済での最強国である。
    しかし、日本は軍事国家の色彩を戦後排除して新しい民主主義国家となり、
    ある意味米国以上に国民のための行動をする国家となっているのを
    日本人は再認識すべきである。

    ただし、軍事と経済は表裏一体、軍事を疎かにした瞬間、日本は終わる。
    だから米国も早期のうちにTPPに入ってもらい、民主主義国家としての
    盟主の立場を守ってもらいたい。
    [ 2018/03/12 10:22 ] [ 編集 ]
  262. TPPの本当の目的は支那を包囲する経済体制なんだけど
    トランプはそこ迄頭が回らなかったみたいだな
    今になって入ってもいいよとか言い出すのだから
    [ 2018/03/12 10:24 ] [ 編集 ]
  263. アメリカとすれば関税無しでの工業製品が入ってくる事には脅威を憶えるだろ。
    除外品を設定するとしても不平等になりすぎるんだろ。
    [ 2018/03/12 10:32 ] [ 編集 ]
  264. TPPが日本にとって正しい道なのかは、まだわからない。
    大きく損するかも知れないし、利益がでるかも知れない。
    ただ、ロシア・中国・アメリカといった我が儘、大国を関わらせずにルールの枠組みを作れたのは成功だと思う。
    [ 2018/03/12 10:40 ] [ 編集 ]
  265. アメリカはそんなに甘い相手じゃないだろ。
    相手が言う事を聞かなければ、自国に自国で被害を与えて相手国のせいにしてミサイルを撃ち込むだけだ。
    [ 2018/03/12 10:43 ] [ 編集 ]
  266. アメリカと貿易は続けるだろうけど、農産品はオーストラリアの方が安くなるから、そりゃ日本はオーストラリアから輸入するわな。これで自国産業保護になるか?という話。トランプもそのうち入れて~って来るだろw
    大体いつもアメリカが日本に買えっ買えって言って始まる摩擦なんだからさぁw
    [ 2018/03/12 10:49 ] [ 編集 ]
  267. TPPは元々アメリカは反対だったって、そもそもあんたらんトコのオバマが日本はTPPに入れっつったんだろうが
    なに日本のせいみたいにしてんだよ
    オバマといいヒラリーといい新中派にはろくなのいねぇな
    [ 2018/03/12 10:54 ] [ 編集 ]
  268. なんか、アメリカが抜けて一気にTPP自体の性格が変わった気がするわw
    一人勝ちじゃなく、バランスがとれたwinwin志向の多国間協定に
    まとまると良いね。
    [ 2018/03/12 10:54 ] [ 編集 ]
  269. ■ アメリカにしかない物がある事を後から理解して、
      署名した11カ国のヤツらは愕然とする事になるだろうな。
      アメリカンフットボールとか……アメリカンフットボールとか。 +3

    もうちょっと何かあるだろ。例えば…アメリカンフットボールとか。
    [ 2018/03/12 11:03 ] [ 編集 ]
  270. 大環太平洋共栄圏
    [ 2018/03/12 11:03 ] [ 編集 ]
  271. ※260
    全文公開されてますが?
    なんでそういうデマを広げるんですかねえ
    [ 2018/03/12 11:08 ] [ 編集 ]
  272. >環太平洋共栄圏

    さ、盛り上がって参りました
    [ 2018/03/12 11:16 ] [ 編集 ]
  273. レアメタルの中国のようになるんじゃないか?
    需要があると思って足元見てると他国は他の方法を見出す
    今のアメリカって軍事にしか魅力を感じないわ
    [ 2018/03/12 11:18 ] [ 編集 ]
  274. 台湾と香港、Youこっち来ちゃいなよ
    [ 2018/03/12 11:23 ] [ 編集 ]
  275. 仕方無い。

    こうなる事が分かってて、トランプなんて無能ゴミクズ馬鹿を大統領に選んだのは自分達なのだから。
    [ 2018/03/12 11:26 ] [ 編集 ]
  276. 日本の農産物は輸入品に比べ、味が濃くて美味しいのに。
    10年後に日本の農家はどの位減ってしまうのかね。
    現在の高額高級品とか生産してる農家だけが逆に生き残るのかね?
    [ 2018/03/12 11:27 ] [ 編集 ]
  277. トランプ「これからはアメリカへの輸出は物々交換しか認めない」
    [ 2018/03/12 11:27 ] [ 編集 ]
  278. そもそもアメリカ以外の国で協議やってたところに利益を全部自分たちが盗み取ろうとアメリカが我が物顔でしゃしゃり出てきてたんだよ。

    おかげで日本にとってはなんのうまみもない協定になりかけてたから、TPPに関しては出て行ってくれてありがとうとしかw
    そして二度と入ってくるなw
    [ 2018/03/12 11:36 ] [ 編集 ]
  279. TPPが参加各国にどれくらい利益があるものになるかは置いておいて、コメント読んでもわかるアメリカ人の「何でも自分が一番・中心じゃないと気がすまない」っていうのは、結局自分達の首を絞めることになると思う。
    自由平等とか掲げているけど、本当は相手と対等であることができないんじゃないかな。
    いつもいつも相手より得しようとか自分が決めたルールしか駄目だとか相手に土をつけてほらやっぱり自分が一番だ!なんてことをしていれば、恨みとまでは言わなくても快く思われないし、わがままな子供同様にそのうち遊び相手がいなくなる。
    ビジネスは友達作りでは無いけど、相互利益と信頼関係が無いと末永い商売なんて出来ないと思う。

    対中国包囲網の側面を含めてイギリスと共にアメリカももう一度となるだろけど、どうなるやら。
    [ 2018/03/12 11:47 ] [ 編集 ]
  280. この程度でアメリカが終わるわけないし、終わられても困るんだから不安感ばかり募らせるのは止めてくれ。
    [ 2018/03/12 11:48 ] [ 編集 ]
  281. まぁ、品質が同程度なら安いほうを買うよねぇ
    一般消費者は関税がどうのとか関係なくスーパーでコスパを見て買うだけ
    [ 2018/03/12 11:52 ] [ 編集 ]
  282.  
    ありゃ、アメリカはTPP参加に前向きになってなかった?
    結局遅れて参加すると思うわ
    [ 2018/03/12 11:52 ] [ 編集 ]
  283. 大東亜共栄圏とか言ってるアホウはなんなのww

    これって元々アメリカの企業の保護政策と、日本市場の介入を目的としてアメリカが作った不平等条約じゃん

    それをそのまま引き継いで付け加えただけ

    発行当初、政府は英語を翻訳せずに公開したが、もう翻訳して国民が理解できるようにしたのかよ?

    日本が作ったもんじゃなくて、FRBが儲かるようになってるしかけだって、米国の経済学者が本書いてたじゃん。
    [ 2018/03/12 11:53 ] [ 編集 ]
  284. 実際は日本もそうだったが、アメリカの世論もTPPについてはピンと来ていなくて何が正解なのか見当もついていないのだと思う。
    よく分からんのだから取りあえず止めとくという判断はあながち間違いでもない。
    逆にこれを機会にアメリカ世論の、TPP問題について議論が深まればいいでしょう。
    [ 2018/03/12 11:54 ] [ 編集 ]
  285. ※281
    日本の経済学者が日本はこれでデフレがさらに拍車がかかる現象、デフレスパイラルになって日本経済は大打撃をウケールって
    wikiにすら日米はマイナスと書いてある

    大統領選に立候補したトランプ、ヒラリー他全員がTPP反対だったw
    [ 2018/03/12 11:59 ] [ 編集 ]
  286. TPPって誰が何の為に発案したの?v-236v-236
    [ 2018/03/12 12:01 ] [ 編集 ]
  287. いわゆるゴールドマンサックスを初めとするFRBの10大株主のためのTPPってどっかで聞いた
    [ 2018/03/12 12:05 ] [ 編集 ]
  288. つまり多国籍企業だけが儲かる仕組み
    彼らは国家に対し訴訟することができる
    だから日本経済はやつらに解体されると言っていた流れ
    [ 2018/03/12 12:06 ] [ 編集 ]
  289. 甘利さんが頑張った。
    早く閣僚に復帰して欲しい。
    [ 2018/03/12 12:08 ] [ 編集 ]
  290. アメリカが作ったTPPのターゲットはハナから日本だけじゃん
    [ 2018/03/12 12:08 ] [ 編集 ]
  291. 大丈夫だよ。ちゃんとアメリカの席は用意してあるよ。
    だけど、今までの様にジャイアンはできないけど。
    どこの国もストロングマンになってきてて、最近の世界情勢では俺は俺はというのは通用しなくなってるんだよ。今後は太平洋国家でうまく連携してかないとやっていけないんだよ。みんなで発展していきましょう。アメリカもこの輪の中に入ってきてくれるとうれしいね。
    [ 2018/03/12 12:14 ] [ 編集 ]
  292. アメリカが日本をターゲットにした経済的な仕掛けだったTPPなのに、いつの間にかこんなことになってるんだもんな。
    少なくとも、アメリカからいいようにやられることを防いだ意味においては、交渉にあたった日本側の人々はとても良い仕事をした。
    ただ、TPPがこれからどのような結果になるかは別問題だな。
    [ 2018/03/12 12:22 ] [ 編集 ]
  293. 最初の方のコメにもあったけど、対中貿易対策が目的っぽいからアメとブリの席は確保してありそう。
    [ 2018/03/12 12:25 ] [ 編集 ]
  294. よく言われる外国の米が入ってきても問題ないしな
    日本人は米の銘柄に拘るから国産米しか食わないし、外食に行ったとしても国産米を出さない店には行かない。
    [ 2018/03/12 12:26 ] [ 編集 ]
  295. ヨーロッパ中心の世界地図だと太平洋の枠組みがわかりにくいな
    [ 2018/03/12 12:28 ] [ 編集 ]
  296. TPP
    TPPは元々アメリカ主導で、発行したらアメリカのGDPを5.5%押し上げる効果がある。(これ凄いぞ。)

    しかし中国が損をするので、親中国のロビイスト、キッシンジャーを中国が雇い、アメリカを騙して抜けさせただけ。(笑い。)
    [ 2018/03/12 12:28 ] [ 編集 ]
  297. まあ、とりあえずアメリカ製の廉価版コシヒカリが激安で入ってきて、消費者は価格破壊が起きて、収入減の農家は終了。元々日本の農家を守るために保護政策をやってきた。減反どころか第一次産業が風前の灯火になるだろう。
    食糧自給率が数%になるんじゃね?
    価格が安いデフレ経済がさらに安くなってデフレスパイラルって話。
    消費が海外製品にスイッチするから、日本は薄利企業が増える。
    外国人の雇用制限がなくなるからどんどん外国人労働者が増えて、低賃金化して日本人の給料が下がる。
    面白いねぇどうなるかw
    [ 2018/03/12 12:46 ] [ 編集 ]
  298. 家庭米、外食米、飼料米
    とか農作により日本政府からの、補助金、で不満がある農家だとかテレビで見たわ。
    外食米
    って三流米だったのね。
    噂のwカリフォルニア米の方が美味いかも。
    [ 2018/03/12 12:46 ] [ 編集 ]
  299. ※294
    こんなことが起きる
    tpp.luna-organic.org/agriculture/

    俺はTPPで下がる食糧自給率が恐ろしい
    元々先進国では底辺なのに
    [ 2018/03/12 12:55 ] [ 編集 ]
  300. 長期的には環太平洋軍事機構にして中国と対決まで行くのだろう、
    米国の覇権は中国に移り、米国も軍事機構に参加するはずだ。
    [ 2018/03/12 12:56 ] [ 編集 ]
  301. どっかで聞いた
    貿易不均衡で米輸入してるんだが、誰も買わないんで捨ててるって
    [ 2018/03/12 12:57 ] [ 編集 ]
  302. 子ども手当欲しさに民主党入れたおばかたちいたね
    莫大な予算が朝鮮半島に流れ、軍事機密や民間の機密も中韓に流出した政権。

    日本人は決して売れない規約がある米国債を、毎年特別会計から何十兆円も盗まれ続けてるのを知ってるんだよね。
    [ 2018/03/12 13:05 ] [ 編集 ]
  303. 第2のプラザ合意ww
    [ 2018/03/12 13:07 ] [ 編集 ]
  304. いやー、庶民のウチにはありがてーこった
    うまくて安いもんが食いてーんだよ、大量に!
    国内農家?知るかんなもん、補助金まみれのク〇共が!
    [ 2018/03/12 13:14 ] [ 編集 ]
  305. 日本のGDP(USドル)

    ・4,936,54 (490兆)

    TPPメンバー国のGDP(USドル)

    ・1,529,76 (150兆) カナダ
    ・1,261,65 (120兆) オーストラリア
    ・1,046,93 (100兆) メキシコ
    ・0,296,97 (30兆)  シンガポール
    ・0,296,54 (30兆)  マレーシア
    ・0,247,03 (25兆)  チリ
    ・0,201,31 (20兆)  ベトナム
    ・0,195,30 (20兆)  ペルー
    ・0,181,71 (18兆)  ニュージーランド
    ・0,011,40 (01兆)  ブルネイ


    日本一国と、他のTPPメンバー国の全GDPが同じぐらいだな
    [ 2018/03/12 13:15 ] [ 編集 ]
  306. サンキューシンガポー。
    結果的にいい具合に進んだか。アメリカにかき回されることなく日本が主体的にまとられたし。アメリカの牽制に使えてる。牛肉?TPPオーストラリアがあるし、的な。勿論、元々の対中牽制にも重要。
    [ 2018/03/12 13:16 ] [ 編集 ]
  307. まずは、インド、フィリピン、英仏、台湾は入れろ。
    米国はその後で良い。

    米国は、訳の分からん事を言っている内は入れんで宜しい。
    そもそも事の発端自体、お前等が嫌がる日本を無理やりTPP加入させたんだろ…
    もう我が儘が過ぎるだろ良い加減…

    そもそも貿易赤字って悪いことじゃないからな?
    それだけ国内産業の経済活動が活発で、消費に対して供給が追い付いていないという事だ。
    つまりは生産力(経済力)が世界で最も最強の国家であるということ。
    日本なぞ、世界で最も良質な貿易黒字国家だが、デフレ長期化とデフレ下の緊縮財政という、財務省という世界一無能な愚図集団による、意味不明な愚策の長期化の影響で、国内の生産力(経済力)国力は、どんどんどんどん衰退し弱体化する一方。

    [ 2018/03/12 13:23 ] [ 編集 ]
  308. TPPは日本にとっても苦渋の選択だったからね
    日本の甘利大臣と日本官僚が予想以上に頑張ってくれたのでアメリカがTPPを離脱して、日本の外交カードになった
    中国が日本TPP担当官僚を次々と始末していたからこそ日本官僚も本気を出したわけだからな
    ようは民主党のノーガード交渉だと日本は大損する協定だったが、交渉力があればそれなりに日本に恩恵をもたらすものでもあったという事だ(反日包囲網である中国RCEP効力を弱める効果があったので中国便衣兵にTPP担当日本官僚を始末させていた)

    TPPが成功した時の為にアメリカとイギリスの席は準備されているんだろうけどね
    [ 2018/03/12 13:28 ] [ 編集 ]
  309. TPPには反対だけど、アメリカが参加しないなら別かな。
    逆にアメリカは参加した方がよかったと思うね。
    アメリカの市場は歪んでる。
    議員との癒着が強すぎる。
    [ 2018/03/12 13:28 ] [ 編集 ]
  310. 米国;図体は世界で最も優秀で、世界で最も資産を保有しているが、未だに成長過程だが、深刻な発達障害(人造国家病)と自閉症(大国病)を患った、知的障害者

    日本;ただ平和に暮らしたいだけなのに、周辺のキ◯ガイ共の介護を押し付けられてきた、常識人。力も財産も無いので、常に必死の想いで、勉強し続けて生き残って来た人間

    特定アジア;ただの未開な野蛮人

    ロシア;国民は純朴で優しくて気のいい人が多いが、集団になると途端にマフィア化する、社会形成能力の著しく劣った遊牧民系の文明。国家自体がマフィアであり、秘密結社。


    この構図は、戦前から全く変わらん。
    何時もババを引かされ、全てを背負わされるのは、どんなときだって日本。
    日本がいなければ、世界人類は、今頃完全に迷走の末、崩壊し破綻していただろう。
    [ 2018/03/12 13:33 ] [ 編集 ]
  311.   
    アメリカ抜きだったから安倍さんはやりやすかったのかもしれない。
    上手くいくかどうかはこれからだよ。
    [ 2018/03/12 13:35 ] [ 編集 ]
  312. アメリカを復帰させるためのTPP11なのだと主張していたのを聞いたことがある。

    どうでも良いことだが、冒頭の地図はグリニッジ子午線を中心軸にしているのか、
    Trans Pacific(環太平洋)のイメージが掴みにくいのだが。
    [ 2018/03/12 13:38 ] [ 編集 ]
  313. 弱小国の力を向上させてバランスをとり牽制し合って平和維持する必要あると思うし、その為には自分たちと似た思想の国と締結すべきとは思う
    それとは別に、アメリカは今までそうしてきたように、CPTTPにせよ難にせよ、自分たちに不都合と思えばどんな手を使っても割り込んだり、新しいルールを作ったりしながら利益確保に出てくるでしょ
    アメリカが抜けて結ばれたからこそ享受できるつかの間の平穏だと思うよ
    だからこそ、搾取しか興味なく奉仕の精神が毛ほどもないレッドチームの朝鮮なんか入れるべきでないんだが、順調に麻生落とし進行中だからなぁ
    [ 2018/03/12 13:43 ] [ 編集 ]
  314. 今月来日するオバマさん。花見とかしちゃうのかなw
    [ 2018/03/12 13:59 ] [ 編集 ]
  315. アメリカというメッキが剥がれた感じする
    アメリカコンプレックスが消えた日になりそう
    [ 2018/03/12 14:03 ] [ 編集 ]
  316. 10兆ドルがなぜできるのかは、通常の輸入輸出に掛かる通貨に掛かる税金が排除になり、積立式に貯まって10兆ドルに達するであろうっていう事ね。今までから換算すると10兆ドル余るので、GDPに影響するって言うのが正しい。
    [ 2018/03/12 14:13 ] [ 編集 ]
  317.  
    TPPなんて発展途上国の支援の意味合いが大きいから育つまではあんまりうまみないでしょ。アメリカは参加国が十分に育ってから分け前をピンはねする事がほぼ確定してんだから嘆きアピールとかやめろっての
    [ 2018/03/12 14:20 ] [ 編集 ]
  318. ※297 [ 2018/03/12 12:46 ] 名無しさん
    そして、アメリカで不作が起って日本人が飢えじぬ。

    ~~~~
    それにしても、アメリカが居なくなったから交渉楽になったとか思ってる奴、TPPの経緯分かってる?
    アメリカは交渉終了した後の批准手続きで抜けてるから、ほぼTPPの中身全部にアメリカの意向は反映されてるんだよ。
    アメリカが居なくなって、日本が主導して中身を手直しというより、アメリカが居なくても発行する方向の手直しをしただけ。
    [ 2018/03/12 14:26 ] [ 編集 ]
  319. アメリカの質の悪い牛肉や農薬たっぷりの小麦を輸入するより、日本食にあった小麦を多種多様栽培し、そして和牛を育て食肉化しているオーストラリア産の方が個人的には好ましい。

    アメリカ産には関税掛かるから、例)オーストラリア産食品が500円で日本で買える場合、アメリカ産食品は1000円となる。
    この農産物競争に、TPPに加盟していないアメリカの農業従事者が勝てるともっているの??

    それに日本は優しいから、アメリカの得意分野10数項目の案件は凍結してある。意地張ってないでアメリカのさっさと帰っておいでww
    [ 2018/03/12 14:27 ] [ 編集 ]
  320. 米国政府「米国はTPPから離脱しました!」
    米国民「トランプ、グッジョブwww」
    日本政府「大東亜共栄圏が成立しましたwww」
    米国民「・・・えっ!?」
    米国政府「NAFTAのカナダ&メキシコがTPPへ逃げました。」
    米国民「日本が悪い!関税かけて制裁だ!!」
    米国政府「鉄鋼とアルミに輸入関税をかける!!」
    米国民「トランプ、グッジョブwww」
    日本政府「神鋼&三マテがデータ改竄、生産停止・・・スマン!」
    米国民「日本に制裁が効いていない・・・。」
    米国政府「米韓朝で日本へ制裁だ!!」←今ここ
    [ 2018/03/12 14:27 ] [ 編集 ]
  321. 日本に対しては安全保障で恫喝して2国間協定を結ぶからどうってことないってよ。しかも日本政府は受け入れるし。
    [ 2018/03/12 14:41 ] [ 編集 ]
  322. TPPが日本にとっていいのかどうかまだ疑問だわ。
    [ 2018/03/12 15:10 ] [ 編集 ]
  323. TPP参加を表明したのが野田首相の頃だったことや
    第二次安倍内閣発足以降、1年半以上もオバマが安倍の政治姿勢を
    誤認してたことで、両者の関係がギクシャクしてたうえに
    いずれは中国の加盟を促すものだと米国務省が度々発言してたから
    安倍はかなり慎重になっていたが、
    朴槿恵の米国を無視した中国接近を目の当たりにして
    漸くオバマ政権も朴の歴史問題提起が米国の利益にならないことに
    気付いて、安倍の見方を変えるに至り、
    日米関係が改善されたことで安倍も遅ればせながら交渉に参加した。

    ってのが、TPPの流れだったろ?
    中国参加の問題はむしろ中国が先にTPPによる違反制裁が
    自国に向けられると疑って不参加を匂わせながら、
    カウンターとして一帯一路をぶち上げてきた。
    [ 2018/03/12 15:13 ] [ 編集 ]
  324. ななし
    農業分野の打撃が大きいな。わが県の試算では、これが発効すればTPP分が26億円、欧州分が10億円が年間合計36億円がマイナスとの結果が出ている。
    兄と嘘ぶくあの国には苺は盗まれるし、豪には和牛は盗まれるし、放射線照射や遺伝子銃で〆たいな。これからの農業従事者は大変だぞ。
    日本は簡単に海外に持ち出せないような取組が大切だろう。そして日本の「種」もね。
    食の安保をどう考えているのかね
    [ 2018/03/12 15:14 ] [ 編集 ]
  325. Kが太平洋に面しているかいないか以前に、国同士の約束を守れない
    じゃなくて守らない奴を入れたらめちゃくちゃになる
    Kは相変わらず自分中心で「入るかどうかは年末までに決める」
    とか言ってるらしいが、おまエラが決められる問題ではない
    [ 2018/03/12 15:40 ] [ 編集 ]
  326. ※129
    TPPは経済的な枠組みであるにせよ、EECがEC、そしてEUに発展したように、結びつきがこの枠組みで強化されていくことは間違いない。

    だからこそ。環太平洋っていう(まあ考えてみたら世界の半分くらいを含んでしまう適当なものではあるが)枠組みに地理的な意味合いを含めているのは合理的。
    [ 2018/03/12 15:45 ] [ 編集 ]
  327. 日本にとってTPPが良いか悪いかは分からんが、
    この先日本が20~30年どこにも与しないでいられるハズがないと思うので、不満はあるがこのタイミングのTPPのが絶対マシだと思うよ、、、
    [ 2018/03/12 15:46 ] [ 編集 ]
  328. 日本ってまだ最大の経済大国だったのか
    [ 2018/03/12 16:09 ] [ 編集 ]
  329. 団体交渉で応じず、個別にアメリカと交渉したら、それこそどうなるか。
    だから皆で群れようって話になる。まるで労使交渉みたいだな。
    [ 2018/03/12 16:31 ] [ 編集 ]
  330. アメリカはエネルギーも食料も自分の土地で賄えるし、いざとなったらまた領土拡大戦争はじめるだろ
    [ 2018/03/12 16:47 ] [ 編集 ]
  331. アメリカ「日本もTPPに入れよ!」
    日本「え~?国内の産業が厳しくなりそうだけど仕方ないなあ」
    アメリカ「TPPはやめた!」
    日本「お前は何を言ってるんだ」
    [ 2018/03/12 16:51 ] [ 編集 ]
  332. 関税は外交であって経済ではない。
    [ 2018/03/12 16:53 ] [ 編集 ]
  333. まあこれが将来どんな結果をもたらすのかまだ不明な点が多いから何とも言えないね
    当然だけどリスクはあるわけだし、不参加で様子見するのもありなんじゃない?
    [ 2018/03/12 16:55 ] [ 編集 ]
  334. > アメリカンフットボールとか……アメリカンフットボールとか。

    アメリカ人のユーモアのセンスはさすがやわ。
    じわじわ来る。
    [ 2018/03/12 16:58 ] [ 編集 ]
  335. 結果が出るのはまだ先。日本国内の産業への影響も未知数。どうなるのかな。
    [ 2018/03/12 17:08 ] [ 編集 ]
  336. CPTPPはアメリカのTPP復帰の当て馬であり、それ自体も悪くはない枠組み
    でも11か国でようやくアメリカと同じ人口なんだよなぁ。
    ついでにアメリカを足してもまだ中国の人口に負ける。
    [ 2018/03/12 17:19 ] [ 編集 ]
  337. 鉄鋼やアルミで米が高い関税をするなら
    日本はTPPの国へ輸出すればいいよ
    [ 2018/03/12 17:22 ] [ 編集 ]
  338. 米国とのTPP交渉で、米国がいかに卑劣な手段で日本企業や日本の研究者を痛めつけて来たかが明らかに成りました。
    ググらない調べないうす~いネトウヨが、ミンスと自民のTPP案が同じだと騒ぎ立てていた時に調べたのをいろいろ思い出した。
    米国は日本の特許や実用新案、研究開発などを『弁理士』などを使って情報を盗み取る事をやっています。
    日本のノーベル賞、日本の特許、日本の新製品が米国に奪われています。

    日本企業を標的にして、当たり屋司法、言い掛かり司法で大小様々な日本企業が犯罪者にされています。
    東芝などは一回当たり数千億円で交渉時点で3回も被害に遭っています。
    米国のトヨタ高級ブランド、レクサスも被害に遭っています。

    甘利氏が体を悪くしてまで続けたTPP交渉。
    ぜひ今一度公開資料を読んで下さい。

    米国は自由の国です。
    多様性の国です。
    何でもありの国です。
    やりたい放題の国です。
    政府間交渉だけではありません。
    業界団体、業界トップ、国際ルール、不正を訴える正義。
    色々な顔を使い分けして日本をおいしいえさとして好き放題して来たのです。
    最近叩かれている日本企業は、そこまでひどい事をしたのでしょうか?
    米国企業と比較してです。
    突かれる隙はあったでしょう、だから標的にされました。
    米国よりひどかったですか?

    米国とのTPP交渉の主戦場は、サービス部門でした。
    さて、資料を探してみましょうか。
    [ 2018/03/12 17:22 ] [ 編集 ]
  339. てかアメリカはジャイアンだから。
    抜けた時もそうだけど、しばらくして順調に廻りだした頃に
    『なになに調子良さそうじゃん。俺も入れろや。』って
    なるんだろうな。ちなみに入る時に色々注文もつけるだろうな。
    。。。
    [ 2018/03/12 17:24 ] [ 編集 ]
  340. 米国は耕作地面積チートの上に、補助金をがっぽりもらっています。
    穀物が一番たくさんもらっています。
    食肉が次に続きます。
    巨大農業関係企業による政治圧力により補助金が決まります。
    足りなければ増やせば良いし、違う名目で作って競争力と収益の両方を確保して来るでしょう。
    穀物とは直接関係ないところで、他国と利害関係を調整して、TPPの中身を壊して来るかもしれません。
    民間同士の合意が先に決まればどうなるでしょうね?
    [ 2018/03/12 17:28 ] [ 編集 ]
  341. 日本も色々不味いけどな
    安倍ちゃん辞任の可能性結構高くなったしこれからどうなるか
    [ 2018/03/12 17:51 ] [ 編集 ]
  342. ※5
    そのとおりだね。別に後から入れないなんて規則無いし。
    有益そうだったら後からのこのこ出てくるでしょ。
    フィリピンはそもそも入ってないしメキシコくらいかね、米国入りをとりあえず拒否して見せそうなのは。

    ※339
    それやったら入れない。11カ国全ての承認が必要だから。
    [ 2018/03/12 17:54 ] [ 編集 ]
  343. ※341
    ないない。
    左翼様が夢見るような展開だけは絶対に無い。
    [ 2018/03/12 17:57 ] [ 編集 ]
  344. 正解だったとは言い難いんだよなあ・・・
    とはいえそれを突っぱねられるほどの力を日本が今持ってるか微妙な所だけど
    とりあえず外国云々より日本の経団連とかそっちの動きの方が気になるのだけどな
    このままじゃ日本立ち行かなくなるでしょ
    [ 2018/03/12 18:04 ] [ 編集 ]
  345. 元々が、日本の無能害務省や政府に対して「お前らなんかにまともな交渉なんて出来る訳が無い」という批判だったろ
    それで奮起したのが官邸含めた自民党だよ
    俺は一対一でやってもそれは変わらん事だよと言い続けた
    TPP以外にも交渉はいくらでもやってるからね
    全体としてはプラスだが、マイナス面があるのは事実だから、
    世論が振り子のように行ったり来たりしないで、
    大事なところに注目しつづけて欲しいね
    [ 2018/03/12 18:08 ] [ 編集 ]
  346. ■ もしアメリカが攻撃された時に助けてくれる同盟国がいなかったらどうしよう。
      しかも例えそうなっても私たちが悪いわけだし!! +57

    庶民はこんなもんだよなぁ。
    おまいらは色々と悪いが安心しろ、現状米軍と切り離されて困るのは明らかにこっちだ。
    [ 2018/03/12 18:12 ] [ 編集 ]
  347. >>343
    なんか勘違いしてないか?安倍さんを批判してるのが左の人達ばかりだと思いたい気持ちはわかるけど全然そんな事ないからな
    むしろ最近では安倍さんが本当に保守なのかって議論は結構出てるぜ
    あと保守の中にもいろんな意見持ってる人はいるからな?
    俺みたいな長い目で見て日本を壊しかねない原発に反対してるやつも今はかなり増えてるぜ
    原発は超金食い虫だからな、しかも一回のミスで自国の国土があれだけ汚れているのを見て保守として何も思わない方がどうかしてると思うよ
    核ミサイルを自衛のために利用するのはありだけど原発に関してはそろそろ考える余地があると思うよ
    それを一緒くたに考えること自体微妙だって事に言及しない時点で怪しい
    [ 2018/03/12 18:18 ] [ 編集 ]
  348. 安倍さんのことだから後から参加してやるぞってトランプ様がやってきたらへいへい特等席がございますよって躊躇なくいい席を用意しそうで気が思いやられるけどな
    [ 2018/03/12 18:20 ] [ 編集 ]
  349. 別に中国を真っ当なライバルだなんて思って無いけど、
    日本と中国がお互い警戒心を持ってるお陰で率先してEU圏を利用出来るだけの力を付けられたんだと思う。

    このままアジアが経済の中心になれるように、頭ん中バブル時代でお花畑の野党を早く処理しないとね。
    [ 2018/03/12 18:22 ] [ 編集 ]
  350. アメさんはラスボス感を漂わせて最後に参加してくれ良いでしょ
    歓迎しますよ、最初からそういう見込みだったんだから
    [ 2018/03/12 18:24 ] [ 編集 ]
  351. >この国は遠くない未来に後進国に転落するかもね。

    こんなこと言ってるとホントに転落するぞ。
    まああっちにもいるからな。
    組織的アキラメロンが。
    [ 2018/03/12 18:25 ] [ 編集 ]
  352. 一般のアメリカ人には申し訳ないざアメリカはもうアメリカ人が思うほど同盟国からは信頼、必要は少ないと思うよ。アメリカは利己的すぎて協力と言う枠を知らない。長い長い未来的な戦略をしないアメリカの政治家には失望してるよ。
    [ 2018/03/12 18:38 ] [ 編集 ]
  353. そうか、そりゃそうだな、アメリカだって工作コメの1000や2000毎日普通にあるだろな。
    んでCIAが精査するんだろ?
    [ 2018/03/12 18:41 ] [ 編集 ]
  354. インドネシアはもうダメだね。
    中華ネシアにしチャイナよ。
    [ 2018/03/12 18:43 ] [ 編集 ]
  355. ※340
    アメリカもヨーロッパも、自国の農業は自国と自国民を守るナショナルセキュリティの位置づけだもんね。
    かなり当り前の事なんだけれども、日本の場合、自国を守る~国民を守る~と叫んでいる与党も野党も、そういうのは一切言わないよね。
    自国民を守る気なんてサラサラないんでしょ。
    [ 2018/03/12 18:45 ] [ 編集 ]
  356. 中国包囲網と言う大儀を忘れてるよね。
    今後、中国経済がやばくなると小国は大ダメージを受ける。日本を含め乗り切れる為に必要。
    経済同盟ですね
    甘利さんの頑張りには頭が下がります!
    [ 2018/03/12 18:51 ] [ 編集 ]
  357. ※347
    なんか勘違いしてないか?安倍さんを応援してるのが保守の人達ばかりだと思いたい気持ちはわかるけど全然そんな事ないからな
    むしろ初めから安倍さんが本当に保守なのかって議論は結構出てるぜ
    あと反安倍の連中はいろんな意見を認めないひとばかりだからな?
    俺みたいな長い目で見て日本を壊しかねない即時停止論に疑問を持っているやつも今はかなり増えてるぜ


    はい、そのままお返しします。左右、リベラル保守の二極でしか考えられないビット脳はこの程度よな。
    [ 2018/03/12 19:12 ] [ 編集 ]
  358. まあしかし、TPPに関して、マスゴミはまさにマスゴミらしく、物の移動とその影響にばかり焦点をあて報道しているwwww
    特に農業関連にばかり焦点をあて報道しているwwww

    しかし、TPPで本当に恐ろしいのは、物ではなく、人と金wwww
    人と金の移動の自由度を格段に高く保証するのがTPPなのですよwwww

    そうなるとどうなるか。

    過程をはしょって言えば、
    《日本は朝鮮人だらけになる!》

    そゆことwwww

    [ 2018/03/12 19:13 ] [ 編集 ]
  359. 安倍首相の欠点はリベラル過ぎるところだ。
    中国が簡単に入り込めるのは、あとで何とも出来ない部分を無視しているとしか思えない。
    日本がインドネシアや台湾や満州に成らない様に、全てのルールを見直したい。
    [ 2018/03/12 19:16 ] [ 編集 ]
  360. 米国とのTPP交渉。
    サービス部門とは、広く知財、訴訟の事です。
    米国今世紀の新ビジネスは、訴訟ビジネスですよ。

    ネット上で、日本人に日本企業を叩かせている動きと連動していて、気分が悪いです。
    それは仕方がないわ、と良く書き込まれています。
    次に米国の顧客が欲しがる日本企業、日本のサービス、邪魔なサービスは何かな?
    [ 2018/03/12 19:19 ] [ 編集 ]
  361. まぁこういうのは大体儲かる火付け人がいるからな。有名どころでロスなんとかとかロックなんとかとか。
    ああいった資本の権化は民主主義のボンボン政治屋と違って、のるかそるかの賭けには出ないだろうから動向見てると色々とわかんじゃね?
    [ 2018/03/12 19:21 ] [ 編集 ]
  362. アメリカ人は対中国だってこと分かってないんだな
    [ 2018/03/12 19:26 ] [ 編集 ]
  363. な?積極的に参加しといてよかったろ?
    [ 2018/03/12 19:34 ] [ 編集 ]
  364. 日本人はtppが日韓再併合を招くことをわかってないんだな
    [ 2018/03/12 19:40 ] [ 編集 ]
  365. 被害者の様なコメントを発表しながらニヤニヤする米国の姿が見える様だ。

    TPPに参加して一番利益を得るのは米国。
    米国の規制は10年20年先のものがほとんど。
    日本は発効後ただちに実行のものが多い。日本の産業が直ちに壊れる程に。

    TPPの次にはエフタープ(アジア太平洋自由貿易圏:FTAAP)が待ち構えている。
    [ 2018/03/12 19:42 ] [ 編集 ]
  366. ※365
    そんな事実はどこにもない。あるなら証拠を出せ。
    日本国民は誰も望んでいない。

    韓国がTPPに参加するには、多くの企業を倒産させる覚悟をしてからだ。
    韓国の大統領や側近が関係する企業も倒産する事だろう。

    [ 2018/03/12 19:44 ] [ 編集 ]
  367. 自国の市場と企業は保護しておきながらモノを売りまくる中国みたいな
    アンフェアな国が台頭してるからなぁ・・・

    アメリカが保護主義的になるのもしょうがないね
    [ 2018/03/12 20:01 ] [ 編集 ]
  368. ななし
    オーストラリア、ニュージーランドは農業でアメリカのライバルだし、後発医薬品を規制されるのが厭。アメリカが加盟申請しても、けっこう噛みつくと思うぞ。とくにニュージーランドはずけずけ言うし、頼りになるわ。
    [ 2018/03/12 20:05 ] [ 編集 ]
  369. 日本人のほとんどが知らなかったTPPを突然言い出したのは国賊菅直人だ!
    縁起が悪い。
    [ 2018/03/12 20:20 ] [ 編集 ]
  370. いやまあ種子産業においてアメリカが進んでいるのは確かだし
    種子をとって再生産できる品種よりも
    一代限りの交配で得られる種子の方が商品作物として優秀なものができるんだから
    アメリカ等の種子企業が作って売ってる種子買う方がいいんだけどね
    [ 2018/03/12 20:30 ] [ 編集 ]
  371. 308番米:”日本の甘利大臣と日本官僚が予想以上に頑張ってくれたので・・・”


     確かにそのようですね。
     日本側の官僚の一人、米国との交渉役を実質担った大江さん、ご苦労様です。また谷内さんとがんばってください。

     ただ、一般の人達はまだ3回裏の逆転ホームラン程度の成果なのに、浮かれ騒いでいますね。9回裏まで、あるいは延長戦になるのか、先は長そうです。
    [ 2018/03/12 20:53 ] [ 編集 ]
  372. 問題は、アメリカがTPPに復帰すれば、アメリカが主役になってしまうことw
    日本はいつまでも助演だな w
    [ 2018/03/12 21:16 ] [ 編集 ]
  373. これも安定した長期政権であったが故だな
    外交も人と人との交渉の延長線上にあるんだよ
    昔みたいに1年やそこらで首相がコロコロ変わってたら、そして信念もクソもない風見鶏のような人間が首相をしてたら、誰もまともに交渉なんかしてくれないわな
    [ 2018/03/12 21:33 ] [ 編集 ]
  374. 自民党がTPPを目指す目的はただ一つだよ
    経済?WWW
    ありえない
    目的は移民
    お前ら憶えとけよ
    すぐに日本人よりも移民の数が多くなるからな
    [ 2018/03/12 21:56 ] [ 編集 ]
  375. 1
    市場とはその大きさにより意味が決まる。現状の市場規模では、日本が多少大きいくらいで、特に市場には重要な巨大な購買層をもつ地域が欠けている。いくら売りてが多くても、マシンのようにその供給を飲み込む地域がないといくら経済連携をとっても意味がない。

    日本、及び参加国は多少譲歩してでも、米の参加を働きかけるべき。
    [ 2018/03/12 22:03 ] [ 編集 ]
  376. 何が笑えるって、日本を含むTPP発足メンバー国が必死に国益を賭けたシビアな交渉をしてた時は「日本が右往左往しているが我らにはFTAがあるから平気だ」とか言って、高みの見物を気取りながら散々日本とTPPという枠組みを小馬鹿にしていた韓国の存在が笑える。
     
    奴らは今になってTPP加入を画策しはじめ、なぜか日本が力添えをすればそれで自分達もすんなりTPPに入れて、利益を享受できるという謎の前提で「TPP入りした後の展望」なんかを語ってるんだよな。
     
    まずTPPは発足メンバー国全ての許可が無ければ新規加入はできないルールだから日本の一存だけではどうにもならんし、国益のかかった場ではどの国も韓国が期待してる「配慮」なんてする訳が無い。
     
    そもそも、日韓合意を事実上反故にして今も官民総出で反日にいそしんでるような連中を、なぜ日本がわざわざ汗かいて協力するはずだなんて思えるのかね?よっぽどの旨味が無けりゃ協力なんかする訳が無い。
     
    それに国と国との合意一つ満足に守らない嘘吐きをTPPに入れたってどうせルールを無視するだけだ。韓国をTPPに入れることでTPP加盟国にどんなメリットがあるんだよ?何もメリットなんか無いだろ。
     
    苦労も努力もせず、ただただ日本を利用して甘い汁だけ吸おうとしやがって、毎度毎度いい加減にしろよ反日土人が。
    [ 2018/03/12 22:06 ] [ 編集 ]
  377. 対中貿易圏完成
    中国が法、合意、ルールを自分勝手に進めた結果、被害者側が団結してできたのがこれ
    タイとフィリピンが参加したら完成

    中国依存から抜けられず、中国と同様に遵法精神が著しく欠けているインドネシア、韓国はさようなら
    すり寄ってきたら拒否してもいいほど
    [ 2018/03/12 22:13 ] [ 編集 ]
  378. ななし
    今のGDPをもとにTPP11を考えたら合計で中国に及ばないけど、うまく発展したら、中国を追い抜くかもしれないぜ。中国のGDPだって20年前は日本以下だった。TPP11のポテンシャルは高い。
    [ 2018/03/12 22:58 ] [ 編集 ]
  379. アメリカから離れて行ってしまう?トランプが離れたんだろ?
    “きっとアメリカ無しではやらない”と高を括るからそうなる。
    トランプさんよ、強欲は罪なんじゃないの?宗教が違う?
    [ 2018/03/12 23:01 ] [ 編集 ]
  380. あーあ発展途上国の外人がワラワラ入ってくるぞ~
    [ 2018/03/12 23:01 ] [ 編集 ]
  381. 途上国の外人と低賃金競争させられるぞ
    [ 2018/03/12 23:02 ] [ 編集 ]
  382. アメリカンフットボールよりレジェンズフットボールを輸入してくれませんかね?
    [ 2018/03/12 23:27 ] [ 編集 ]
  383. 一方、日本国内では、いまだに森友連呼して安倍は辞任しろ!と大騒ぎするバカマスゴミと朝鮮野党であった。
    [ 2018/03/12 23:32 ] [ 編集 ]
  384. アメリカは自動車と製薬系がTPP反対で、農家は賛成なんじゃなかったっけ?
    農家は日本での貿易利益があるから。
    で、トランプは自動車と製薬を取ったってことやろ?
    [ 2018/03/13 00:27 ] [ 編集 ]
  385. トランプ大統領は国民や企業の声を反映したに過ぎないよ。 特に企業からのプッシュが凄かったわけで、それはオバマ時代からあった。

    もともとTPPは日本潰しの側面が大きな攻撃的協定であって、それを交渉で引っくり返したから米国にとって旨味が減ったんだよ。
    「元は民主党政権の負の遺産だった。 日米で。」そういう思考材料も合わせて持って欲しい。
    まあ米国が窮するのは日本にとっても美味しくないので、今後何らかの取り組みは有るだろうな。
    こないだは欧州とEPA。 そして環太平洋にTPP。 あとは米国市場。 中共圏市場と代替になる規模を保障するには米国も要るだろう。
    [ 2018/03/13 01:40 ] [ 編集 ]
  386. チュー、チョーンが入ってないので万々歳だー
    [ 2018/03/13 01:46 ] [ 編集 ]
  387. 余談だが、日産は米国向けに過去のスカイラインを再生産するといいぞ。
    それだけ市場要求があるだろうし、もちろん調査を行なってからな。

    R32、R33、R34のGTRはもちろんのこと、他の各グレード。 特にGTS系も売れると思うよ。 (お父さんにはGTE)
    軽量でFR。 ルックスはGTRに酷似。 そして馬力が気に入らなければ各自でカスタマイズまでしてしまうのが米国だから。
    [ 2018/03/13 01:48 ] [ 編集 ]
  388. ※384
    アメリカでも下品な発言がどうたら連呼してトランプ批判に大騒ぎのバカマスゴミと野党なんじゃない?

    一方でもないね。

    [ 2018/03/13 01:56 ] [ 編集 ]
  389. どうせ半島も加入することになるんだろ、これまでずっと裏切られ続けてきたから、もう何も期待しない
    [ 2018/03/13 02:58 ] [ 編集 ]
  390.    
    いやまさか自由貿易を日本がリードして、アメリカが保護貿易に走るなんて。
    何の冗談だよ。時代も変わったな。
    TPPが良いか悪いかは別として。
    [ 2018/03/13 02:59 ] [ 編集 ]
  391. 日米間で、日本国との平和条約第二三条の主要な連合国の諸国のオーストラリア、カナダ、スリランカ、フランス、オランダ、ニュー・ジーランド、パキスタン、フィリピン、イギリスも参加を目指すような経済協力体制を構築して連合国の諸国の参加を促すべきだったんだよね。それができなかったのはアメリカがそうしようとしなかったからで日本のせいじゃない。
    [ 2018/03/13 03:11 ] [ 編集 ]
  392. 米、中、韓入ってないと、常識的に機能しそうですね。
    [ 2018/03/13 04:15 ] [ 編集 ]
  393. ※390
    元々アメリカ同盟国が中心の多国籍経済圏になるはずだったのが、まさかアメリカ抜けが出るとは思わんかったよ・・・
    カナダもカナダで最後になって妙な方向でゴネるし
    [ 2018/03/13 06:20 ] [ 編集 ]
  394. これをチャンスと取るかピンチと取るか。
    正直これはチャンスとしか思えないよ。
    日本製品を海外に売りまくる。
    市場で被りやすいライバルの中国や韓国もいないんだし、横暴なアメリカもいない。

    ここで日本のなんちゃらがー!とか不安がってる奴は一生上には上がれないな。
    一生怯えながら下を向いて生きて行けばいい。
    日本が他国の製品買うかって?
    殆ど買わないよ。
    昔日本がコメ不足でタイ米が大量に入ってきた時、スーパーで置いてるタイ米の値段なんて日本米の半額以下だった。
    それでも日本の消費者は数少ない日本米を求め続けタイ米は山積みになってた。
    でも米不足なんだから全員には行き渡らない。そうしたら日本人は米じゃなくパンを食べ始めたの。
    日本人以上に日本の品を信頼してる人はいないんだ。
    [ 2018/03/13 06:48 ] [ 編集 ]
  395. tppは物だけでなく、人と金の移動の自由度も格段に高くする取り決めです。
    物は大したことありません。問題は人と金です。
    物ばかり報道するマスゴミに踊らされる馬鹿にならないように気をつけてください。
    [ 2018/03/13 07:02 ] [ 編集 ]
  396. まあ国益とは言っても国内の誰の利益なのかという問題だから、そこの判断だよね。
    [ 2018/03/13 09:15 ] [ 編集 ]
  397. 日本にとっては一番いい形だよね
    日米同盟の関係で個別の軍事同盟が組めない。でも、TPPは当初米政府がいたから文句を言われる筋合いがない国際条約として成立した。
    その上で、一番の利害対立者が勝手に抜けていった
    なんだかんだ言っても日本は輸出国だから輸入品が高くなろうと工業製品の輸出が優遇されるのは仕方ない
    [ 2018/03/13 10:35 ] [ 編集 ]
  398. 尽力された関係者の皆様、本当にお疲れ様でした。
    アメリカ、東南アジア諸国で生活経験のある者として言わせてもらうと、
    お米は日本人が常食できるレベルの高品質なものはそれなりの値段がします。
    個人的な感想としては、プレミアムクラスで国産ブレンド米と同じくらい。
    日本の農産品は確かに高いけど、手間がかかっているんだから当たり前だと
    思うんですよね。果物なんて実った分だけならせっぱなしの他国産とは味も
    大きさも全然違う。味と見た目の良さ、高いブランドイメージで、富裕層には
    絶大な支持があるわけで、海外に打って出る大きなチャンスと捉えて欲しいです。
    ウィスキーや日本酒は輸出量が急増しているし、波が来てると思うのですが。
    [ 2018/03/13 10:35 ] [ 編集 ]
  399. 再び日本はひのき舞台に?
    聞くところによると、TPPは知的所有権の厳格な運用(特許侵害の恐れがある中国・韓国製品はTPP経済圏に入れない)、人も物、金の自由な移動、関税ゼロへの動き、一部の法律の域内での共通化、など等の数多い利点があるようだ。勿論、加盟国の努力がないと絵に描いた餅になってしまうが、とりあえず出発点はできたし、うまく行けば、日本を支える日米安保条約並みの最重要性をもつかもしれない。タイ等で議論されているTPP躊躇派の一番の理由は、すでに米国等に対してタイからの輸出品は関税ゼロが多いのにあえてTPPに参加する理由がないというものだ。しかし、これは静態的な分析で、TPPの凄さは工業部品・材料の質向上、共通化、参加国だけの情報の共有化で他の経済圏に破局的な影響をもたらす可能性があることである。日本は長い間雌伏の時期を過ごしてきたが、やっと再度経済大国としてひのき舞台に上がるかもしれない。もう一つ見過ごしやすい点は、TPP諸国は大半が大地震が起きやすい地域で、日本の耐震技術を売り込めるという利点がある。日本の耐震技術が世界的に(少なくとも環太平洋に)広がるきっかけを生み出すだろう。インフラ技術の輸出は、どうしても政治力が不可欠で、こうしたTPPの枠組みがないと展開が難しい。

    [ 2018/03/13 11:09 ] [ 編集 ]
  400. イチゴ泥棒の国は自己を過大評価してるので自分が望めばいつでも加入できると思ってる。
    どうせ都合の悪いルールは全部破るつもりなんだから、奴らには思い知らせなきゃいけない。
    [ 2018/03/13 12:26 ] [ 編集 ]
  401. 1個ダメなら全部ダメなんてことはない
    むしろTPPとアメリカなら取引相手としてちょうど良い規模になるんじゃない
    けっきょく環太平洋の安全保障面は日本に限らずアメリカ頼みの割合もかなり大きいし
    [ 2018/03/13 12:45 ] [ 編集 ]
  402. そもそもアメリカが自分勝手に日本を引きずり込んで勝手に出て行ったのだが、その自覚が無いってのは困りものだな。
    [ 2018/03/13 13:04 ] [ 編集 ]
  403. 甘利さん、携わって下さった方、お疲れ様です。
    TPPは日本も加われよとアメリカに後から声かけられて
    内容見たら、表向き対中国自由貿易、中身アメリカだけ得する貿易
    おまけに日本は損ばかりするはずだったのに
    アメリカが嫌になるほど平等な協定に持って行ったってことだよね。
    現時点での内容は良く知らないけど、
    日本がミンス党政権時代のヤバいTPPではなくなって
    まともなTPPになって模索している最中ってことだよね。
    あとは日本が荒れ野を耕して大事に育てたTPPって貿易協定を
    かっさらわれたりせず、荒らされたせず、脅されたりせず、
    騙されたりせず、裏切られたりしないよう祈るばかりです。
      
    台湾を入れるべきってコメントがちらほらあるけど
    まだ様子みたいなぁ
    親日台湾は大好きだよ、色々応援していきたい国。
    でも国が完全な形で独立してくれないと
    抜け穴から本土中国が貿易に入り込んで来る気がする
    アメリカ抜けて、中国に入り込まれたら本末転倒でしょ。
    台湾は入り込んでる中国本土人が多いから
    親日の本来の台湾人と個々で貿易をしていきたいな!
    [ 2018/03/13 13:16 ] [ 編集 ]
  404. たしか台湾はアメリカがやる気だった頃に加入したいって打診して断られてる。
    市場が解放されてないってのが理由だったかな。
    外資企業の受け入れが中国と同じような感じらしい。
    [ 2018/03/13 14:08 ] [ 編集 ]
  405. TPPで日本の農業は破壊され、単純労働職は外国人が奪っていく。
    AIとロボットでさらに職はなくなる。
    その未来を見据え、俺たちは自分の生きる道を模索しなきゃいけない。
    学校の勉強だけしてたんじゃ、将来立ち行かなくなるぞ。
    [ 2018/03/13 14:28 ] [ 編集 ]
  406. アメリカは自国の判断に任せればいい。泥棒国韓国だけは絶対に入れるな。
    [ 2018/03/13 14:42 ] [ 編集 ]
  407. まあしかし、韓国がTPPに参加することになるのは確定済みwwww

    戦後馬鹿日本が手招きして参加することになるのだわさwwww

    [ 2018/03/13 15:03 ] [ 編集 ]
  408. アメリカは連合国の占領下となり未返還、未分離、独立未割譲の日本国領域内の諸地点の主たる占領国だから、中華民国政府に台湾の占領を代行させているのを止めて、直接占領下として琉球列島米国民政府統治下の沖縄県民の自治組織だった琉球政府のような台湾民の政府を作って、そちらに台湾と澎湖諸島の占領を代行させればいいよ。

    台湾と澎湖諸島を質に取っている連合国の諸国と朝鮮が日本に台湾を返したら、日本国憲法を最高法規とする不可分な日本の一部とされる日本施政再開か、旧憲法か旧憲法を台湾民が独自に改憲した憲法を最高法規とする分離独立する権利を留保する自治かを選択する権利は台湾民にあって、法的には中華人民共和国民である台湾と澎湖諸島の外省人にはないから、台湾民による自治組織は必要。
    [ 2018/03/13 16:01 ] [ 編集 ]
  409. すべての国家が加入すれば何の意味もない
    要は対中連携なんだよ
    世論の反対を抑えきれない米国が主導できないからこうなった
    特定の国家と健全なお付き合いができるチャンスがあるのは良いことだ
    [ 2018/03/13 16:23 ] [ 編集 ]
  410. ここまでの功績は、安部さんというより甘利さんの忍耐が生んだ結果だよね。
    甘利さんの功績を忘れてはいけない
    [ 2018/03/13 17:07 ] [ 編集 ]
  411. >>398
    確かにその通りですね。日本の果物や野菜は海外のものと比べてもしっかりとした重量があっておいしいです。日本の農家にはそのことをもっと知ってもらいたいですね。
    日本産のブロッコリーやニンジンなんかそのまま地名をつけてブランド品として出荷しても良いくらいです
    [ 2018/03/13 17:14 ] [ 編集 ]
  412. TPPで人の移動の自由化がなされれば移民だらけになり日本が潰れるのが先だ。
    格差の拡大が完全に国民を二分化して治安の悪化にも歯止めがかからなくなる。
    現状ですら日本で暴れまわるチャイナ&コリアに手を焼いてるというのに。
    日本も当事国になり移民や難民で苦しむ外国を他人事のように眺めるのもお終い。
    [ 2018/03/13 17:14 ] [ 編集 ]
  413. 中国包囲網という嘘を未だに言い続ける哀れな偽装保守には呆れかえる

    〝共に進歩し、繁栄する。そのための土俵づくりこそが、TPPであり、RCEPであると考えます。その先にあるFTAAPは、もはや絵物語ではありません〟

    上は安倍が実際に発言したもので、RCEPは中国主導の経済圏、FTAAPはTPP+RCEPのようなアジアと太平洋を合わせた自由貿易圏になる
    安倍の発言にもあるが中国包囲網ではない
    [ 2018/03/13 17:23 ] [ 編集 ]
  414. TPPの一番の目的は中国みたいな経済アウトローを廃除する事だよね!
    [ 2018/03/13 17:45 ] [ 編集 ]
  415. >TPPの一番の目的は中国みたいな経済アウトローを廃除する事だよね!

    いいえ違います。
    国や国境を取り払うことです。
    [ 2018/03/13 18:07 ] [ 編集 ]
  416. ななし
    国も国境も取り払われないよ。何いってんの? 移民も自由ではない。ニュー時-ランドは、外国人の中古住宅取得を禁止したぜ。
    [ 2018/03/13 18:26 ] [ 編集 ]
  417. >アメリカは自ら世界から孤立して行ってるな。
      ロシアが今の現状を喜んでそう。

    太平洋戦争終結後からだぞ、貴重な顧客である日本をABCD包囲網で叩き潰した結果、戦後は露助の漁夫の利で圧勝したというオチになったんだけど?次点の勝者は日本、戦争目的を達成できず完全敗北したのは米帝(笑)
    [ 2018/03/13 19:01 ] [ 編集 ]
  418. 気が付いたら身の回りにアメリカ製のものあったっけ?
    M-AUDIOのMIDIコントローラーくらいかな?
    ま、これも中国で作られてるのかも知れんし
    [ 2018/03/13 20:06 ] [ 編集 ]
  419. アメリカンフットボールか…
    [ 2018/03/13 20:31 ] [ 編集 ]
  420. 米軍が沖縄撤退しても驚かんw
    [ 2018/03/13 21:11 ] [ 編集 ]
  421. TPPに合意したからって他の国からの輸出入をやめるわけではあるまいに。
    あくまでTPPの間では貿易的に優遇されるということなわけで。
    まぁ今までアメリカから買ってたものをTPP加盟国からっていうのはあるだろうけどね。
    [ 2018/03/13 21:21 ] [ 編集 ]
  422. トヨタとか、輸出企業が得をするTPP、EPA。
    壊滅的被害を被るのは、日本の一般市民。
    [ 2018/03/13 21:41 ] [ 編集 ]
  423. これに関してはやってみなくちゃなんとも言えないから正しいとも正しくないとも言えないな
    ただやらなければ変わらないのだから、やるのには賛成だ
    [ 2018/03/13 21:47 ] [ 編集 ]
  424. 戦争に負けた日本が勝った米国を助けてあげようというのに
    自分から辞めてしまうなんて米国は一体何を考えているのか
    戦勝気分で日本との戦争の総括をきちんとしないから今頃に
    なってもまだ中国共産主義者やロシアに操られるのだ
    [ 2018/03/13 21:49 ] [ 編集 ]
  425. アメリカは、あとから入ってもらうほうがいいんじゃないの?ルールできたあとに。そのほうがすんなり進むでしょ。まあ入ってからあれこれ言いそうでもあるけれど。
    [ 2018/03/13 21:49 ] [ 編集 ]
  426. 新春、No!っと?
    花見宴会来ないのね、ポーカー負けて、ポッケないない?
    [ 2018/03/13 22:21 ] [ 編集 ]
  427. 戦後、幾度なく貿易の自由化がアメリカの圧力基に行われましたが、結果として日本は自由化で産業の高度化・輸出の拡大に成功し豊かになりました。
    しかし、今の日本にはコスト競争力や特別の技術力がありません。アメリカの錆びついた工業地帯と同じで状況です。しかし、ここに留まったのでは日本人に未来はありません。日本人は真面目で辛抱強く頑張り屋なのでこの苦境を乗り超える力を出すと信じたいです。このためにはTPPを活用して新しい境地を開く以外に日本の選択は在りません。現状を変えないのは衰退する事です。
    [ 2018/03/13 22:21 ] [ 編集 ]
  428. 一番の馬鹿がいなくてよかったわ
    [ 2018/03/13 22:25 ] [ 編集 ]
  429. ……おかしーな、たしかおたくに打診されて協議を始めた話なんだが……(しろめ)
    [ 2018/03/13 22:28 ] [ 編集 ]
  430. 第二次世界戦争の結果として制限無しに日本領とアメリカが決めた竹島を不法占拠して国際司法裁判所からも逃げ回ってる韓国程度の犯罪国に、初代韓国政府大統領がメソジスト信者で聖公会やメソジストの監理教会や監督教会の信者が多いからと制裁を加えられずに優遇を与えて露中朝に舐められてるじゃない。制裁して露中朝に公正を示さないと。
    [ 2018/03/13 22:29 ] [ 編集 ]
  431. 米国とは既存の輸出入でも日本は全然困らないけどね
    米国寄り条項が外れて良かった面もあるが如何せんTPP域内の市場規模が小さい
    [ 2018/03/13 22:36 ] [ 編集 ]
  432. ※427
    現代は技術より人件費の時代だよね。
    [ 2018/03/13 23:33 ] [ 編集 ]
  433. *427
    色々間違えてるけど、今の日本の問題はコストや技術じゃなくて原因はデフレなんだよ。日本は内需の国であって輸出頼りの外需の国じゃない。
    それにTPPに参加してる国も後進国ばかりで期待できない。そもそもFTAやEPAを結んでるからそんなに関係ない。
    そのうちAIやロボットで人件費も関係なくなる。
    [ 2018/03/14 00:37 ] [ 編集 ]
  434. 面白いねぇ。
    世界一の経済力と軍事力と科学力を持った文句無しのナンバー1国家の国民ですら、このように国の行く末に不安を抱くのだから。
    TPPはアメリカが戻ってこれるように、アメリカが参加していた頃からそこまで内容を変えてないって話じゃなかったかい?
    TPPはアメリカの席はあけてあるはず。
    [ 2018/03/14 01:51 ] [ 編集 ]
  435. 抜ける前の条件から変えずに戻るって言えば参加国はみんな歓迎するだろうし、当初の条件はアメリカにとって十分有益なものだったはずなんだから、アメリカは何も嘆くこと無い気がするけどな
    [ 2018/03/14 02:07 ] [ 編集 ]
  436. アメリカも中国も、自分以外の国が団結する事を心の底から嫌がる。
    [ 2018/03/14 02:32 ] [ 編集 ]
  437. 元々アメリカのメディアはTPPには大反対していた
    その最大の理由は、関税主権の撤廃があり国家としての主権を放棄するもの
    として、絶対ありえないとしていた
    一方、その頃日本の巷でもTPPは
    域内経済規模からいって日本を狙い撃ちにしたものであり
    アメリカンルールに根こそぎ取り込まれるものだして大反対していた
    ところが、日米のTPP交渉が進むにつれ意外な結果が表れてくる
    どうやら、日本有利に事が決められていくのだ
    事態が明らかになるにつれ、アメリカは条約に署名しないと言い出した
    そして、反マスメディアのはずのトランプが登場すると
    マスメディアが大騒ぎしていた国家主権の制限項目を断固拒否、TPP離脱
    を表明することに
    そして、アメリカの盟友カナダが最後までゴネまくっていたが
    ここでも意外なことに日本からカナダへ最後通告とも言える
    見切り発車するぞ体制をつくり、合意に至りTPP発足が確実となった
    なんだこれ

    [ 2018/03/14 07:17 ] [ 編集 ]
  438. 椅子自体は片付けられていないんだから
    ジャイアン固辞しなきゃ多かれ少なかれ利は得られるだろうに
    妥協するって発想がないのも考えものだな
    [ 2018/03/14 07:54 ] [ 編集 ]
  439. モダンロシアがtpp参加したら うーん悪くない 悪くないぞ
    今のロシアンコンテンツはクリエイティブだからな音にしろ画にしろセンスが良い
    [ 2018/03/14 08:24 ] [ 編集 ]
  440. 別に日本はアメリカ潰すためにTPP作ってるわけじゃないんだけどな
    むしろ日本が潰したい相手はロシア含む特亜
    あそこらへんの民族はちょっといい感じになると際限なく増長して周囲に迷惑をかけまくるからな
    それこそアメリカ以上に
    特亜人はヒトコロしてもなんとも思わんし危険すぎる
    [ 2018/03/14 08:50 ] [ 編集 ]
  441. 無理矢理日本を巻き込んだ癖に、ルール制定の段階で日本に負けて
    反故にして尻尾巻いて逃げるとかw
    アメリカってここまで幼稚で情けない国になったんだな

    これじゃ本当に「マグナム持った幼児の国」だわ
    [ 2018/03/14 10:16 ] [ 編集 ]
  442. なるほどな
    日本でもアメリカでもTPP反対の世論が大きくなったから、
    いったんアメリカが抜けてみんな安心した頃に参加するのか
    どっちにしろ日本とアメの大企業のためのものであって、
    日本とアメ両国の国民は悲惨な状況に陥る
    日本人の富はみんなアメに持ってかれ 仕事は外国人に持ってかれ
    日本に遺伝子組み換え食品があふれる
    大企業だけが保護され、一般企業は世界と競争させられる
    [ 2018/03/14 13:49 ] [ 編集 ]
  443. 世界で日本人にだけ課されている差別的に高率な相続税のせいで日本企業株式を直接間接に支配しているのが日本人じゃなくなって来ているんだよね。
    [ 2018/03/14 13:58 ] [ 編集 ]
  444. 金融はドル建てなので、それはない。
    [ 2018/03/14 14:13 ] [ 編集 ]
  445. モリトモモリトモってアホみたいに騒いで同じニュースしかしてないから最近はもうニュース見てないわ
    どうでもいいんだよ
    頭がいい人で議論するならまだしもアホしかいないからつまらん
    [ 2018/03/14 15:08 ] [ 編集 ]
  446. 関税という古典的な障害・見えざる武器をどのようにとらえるか、それをなくした場合、今度は金融面での参入をどのように考えるか、さらにそれさえ障壁がなくなり完全自由になった場合、究極的にはビッグデータに関して情報の収集・共有をどのように取り扱うか、TPPは今後いろいろと面白いテーマを提出しそうだ。サーバとクライアントの時代が終わりつつ、ブロックチェーン技術でデジタル面で国境が事実上崩れた中で、果たしてTPPの枠組みが有効に働くのだろうか?
    [ 2018/03/14 15:49 ] [ 編集 ]
  447. なぜ世界第二位の中国を入れないのだろう。入れた方が世界経済にとってもプラスになると思うのだが。
    [ 2018/03/14 16:14 ] [ 編集 ]
  448. 英国には是非とも入ってほしいね
    これからどう世界に影響してくるか見ものだ
    [ 2018/03/14 16:34 ] [ 編集 ]
  449. 英国王が任免する席次第一位の臣下であるカンタベリー大主教を精神的指導者とする日本聖公会の主教達は日本で一番過激な反皇室集団で、日本人は反省謝罪しながら大韓聖公会信者の指導に従うべきだとしているよ。
    [ 2018/03/14 18:20 ] [ 編集 ]
  450. 目的の一つに中国を牽制する狙いもあるんだろ?
    中国を入れてどうすんだ。
    [ 2018/03/14 18:46 ] [ 編集 ]
  451. 米国よりオーストラリア、ニュージーランドの安い肉がくる。
    自然に米国からの輸入量が減る。米国農場主が大変です。
    [ 2018/03/14 19:34 ] [ 編集 ]
  452. 1
    米国の貿易赤字の解消は今に始まったことではない。ただ今米国経済は良好で、この時点で米国を引き入れることにより、米国抜きでやるよりはるかによい。

    こまいのがごぞごそやって小金をやり取りするより、米国との連携を進め市場を拡大するほうがよい。TPPの設立趣旨が米国による日本の経済破壊だとしても、TPPにより米国市場からシナを排除することと比較するに、米市場を引き入れるほうが大事。今は内容的に問題があるがこれをスタートにして未来を創るべき。

    世界経済を繁栄するうえで、財政による投資が必ようであが、TPPを今一歩進め、シナを世界から排除し、華僑を干殺しにし、将来の世界平和の核にするため、TPP加盟国に限定しODAを行いシナとその華僑の隷属国家以外のみの繁栄を築くべき。
    [ 2018/03/14 20:52 ] [ 編集 ]
  453. 後は韓国が入りたいと言ってきたらしいが
    入れたら法則発動するので丁重にお断り
    それと中国の加入の阻止
    中国入れたら乗っ取られるの目に見えてる
    注意する点はそれくらいか
    [ 2018/03/14 21:05 ] [ 編集 ]
  454. よかったね!甘利さん
    [ 2018/03/14 22:16 ] [ 編集 ]
  455. まあ、アメリカが孤立することは無いでしょ。
     
    日本との交渉で苦労するだろうけどwww
    [ 2018/03/14 22:26 ] [ 編集 ]
  456. 日本の友好的な隣国のアメリカとフィリピンが入ってなくて、安全保障上の意義があるのかな。
    [ 2018/03/14 22:54 ] [ 編集 ]
  457. TPPに賛成、反対はともかく
    アメリカ抜きで日本がリーダーシップをとって11ヶ国をまとめた
    これってすごい偉業だと思うんだが・・・あまり報道されないよね
    なんかマスコミがアホ過ぎて泣けてくる
    [ 2018/03/15 00:23 ] [ 編集 ]
  458. いずれ日本もEUのようになってしまうのか
    [ 2018/03/15 01:53 ] [ 編集 ]
  459. まんじゅう怖いって言えばバカがまんじゅうを持ってくるttpでアメリカ終わるって言えば日本の反対派は黙る。
    本当にアメリカが終わるのだろうか?
    [ 2018/03/15 01:55 ] [ 編集 ]
  460.  
    当初のTPPはアメリカの俺様仕様でうんざりだったが
    今後はどうなっていくんだろうな。
    トランプが貿易摩擦起こしまくるようだし
    自爆して戦争しかけてきそうで嫌だわ。
    [ 2018/03/15 05:56 ] [ 編集 ]
  461. お前らは本当にバカだな~w

    何を受かれてるの?

    アメリカが余裕子いてるのは、今はトランプのお陰で米中は離反してるが、なりふりかまはなくなるとどういう行動するかわからんでー。
    [ 2018/03/15 08:52 ] [ 編集 ]
  462. あと詰になったけれど 後から 参加すれば良いじゃん。
    韓国は お断りだが アメリカとイギリスは 入った方がいいと思うよ。
    [ 2018/03/15 10:17 ] [ 編集 ]
  463. 最初からアメリカがいないとスムーズなのよね。 
    グダグダになるのはアメリカが折れない俺様ルール入れろとうるさいからで、アメリカには自分から参加すると後から入ってもらうのが一番。こちらから誘うのは絶対ダメだからまずはアメリカに成功した姿を見せなきゃいかん
    [ 2018/03/15 10:45 ] [ 編集 ]
  464. やっぱ安部ちゃん有能やわマスコミ()は叩き続けるがさすがに現状に気づくだろw
    あとアメリカを最初に抜いたのはいい選択。トランプの自滅に巻き込まれに行くほど馬鹿じゃない。個人的にはトランプは好きだけどね。
    [ 2018/03/15 16:19 ] [ 編集 ]
  465. TPP締結により明確になったことは、アメリカはTPP加盟国との交渉においてTPPの基準を意識せざるを得ないということだ。
    [ 2018/03/15 17:08 ] [ 編集 ]
  466. 売国奴撲滅委員会
    これはトランプの判断が正しいんだと思う。日本政府も本気で日本ファーストの気持ちがあるならこんな奴隷システムに加わらない筈。日本は愚かな売国奴政治家を抱えた国だということを今後実感するだろう
    [ 2018/03/15 17:13 ] [ 編集 ]
  467.  日本人も、俄に気付き始めた。「アメリカって..、何気に "世界の癌" なんじゃね??.....w 」と。


              英
       米    然 国
       国    し が
     米 然    て
     を 程    英
     食      で
     わ    国 た 
     な    で る
     い    な
          く

    詠み人知らず

    [ 2018/03/15 18:52 ] [ 編集 ]
  468. 農協が暴れとるな
    [ 2018/03/15 21:02 ] [ 編集 ]
  469. 実際アジア太平洋地域の主導権を中国に譲らずアメリカが握る策は頓挫したなコレで
    [ 2018/03/15 22:57 ] [ 編集 ]
  470. アメリカにも本音と建て前あるからね?
    本当に反対だったか別の話。
    軍があるから、孤立はしない、こっちはさせれないからね?
    まあそれだけのことだけど。
    アメリカは勘違いしてるが。
    [ 2018/03/15 23:06 ] [ 編集 ]
  471. 東南アジア諸国がアメリカ市場を期待していたから
    今回のCPTPPはオバマ時代に取り決めた一部を残してるよ
    あとでアメリカも参加できるように
    ただ現状が進むにつれ約束事が決まっていくから、アメリカは急いだ方がいい
    ある意味アメリカと日本は立場が逆転したね
    [ 2018/03/16 00:46 ] [ 編集 ]
  472. 韓国入っても構わんけど他の加盟国からぜったいに呑めんような条件を突きつけられるぞ。紛争おこったときに韓国で裁判できないとか……
    [ 2018/03/16 06:43 ] [ 編集 ]
  473. 犯罪国を入れてはいけないとはっきり言うのが日本のため、全加盟国とその国民のため。
    [ 2018/03/16 09:56 ] [ 編集 ]
  474. TPPに入らなくても、個別に貿易関係築けばいいじゃん。

    ……ただ、TPP以上の条件を提示しない限り、加盟国は首を縦に振らないと思うよ。
    [ 2018/03/16 14:18 ] [ 編集 ]
  475. ■ 今でもアメリカは世界最大の消費国の1つだし。
      その市場なしにやっていけるのか、見てみようじゃないか。 +1


    おまwそれ日本人から奪った金じゃん
    自分の国の借金の額とどこから奪ったかも知らないのかw
    [ 2018/03/16 20:31 ] [ 編集 ]
  476. 問題は、アメリカが後から入って、今回削除したアメリカに都合の良い条項を復活させてゴリ押しする場合だよ

    これから台湾など、後から加入する国が増える
    韓国も狙ってるな
    [ 2018/03/16 20:34 ] [ 編集 ]
  477. アメリカは台湾と澎湖諸島を直接占領下に置いて、琉球列島米国民政府統治下の沖縄県民の自治組織だった琉球政府に相当する台湾民の政府を組織して、台湾と澎湖諸島におけるアメリカを主たる占領国とする連合国による日本国領域内の諸地点の第二次世界戦争の軍事占領の継続を台湾民の自治組織に代行させるようにして欲しい。

    [ 2018/03/16 22:57 ] [ 編集 ]
  478. 米国の肉や穀物などは関税がかかって高くなるから
    トランプは食肉業界から叩かれてる。

    日本は今まで米国産牛肉を優先してきたが高いので
    米国産からオーストラリア産牛肉に移行しつつある。

    トランプが米国の一次産業の成長を阻害させている。
    TPPに加盟すれば米国の農家は儲かったのにな。バカが。
    [ 2018/03/16 23:10 ] [ 編集 ]
  479. 共和党も民主党もTPPに反対だって言うなら、一体誰がTPPを推進していたんですかね・・・。
    オバマ?
    [ 2018/03/17 07:27 ] [ 編集 ]
  480. 自分有利のマイルール押し付けて来るアメリカ抜けた瞬間
    このスムーズさ
    アメリカは後から入って来て横暴し過ぎだよ
    [ 2018/03/17 10:41 ] [ 編集 ]
  481. 対中国用の貿易協定だって理解してない奴結構多いのな
    まあ海の向こうじゃ実感も湧かないのかもしれんが
    [ 2018/03/17 13:08 ] [ 編集 ]
  482. 米国の兵器輸出は別計算。
    貿易に入れたり出したり、便利で怪しい貿易統計。
    [ 2018/03/17 19:15 ] [ 編集 ]
  483. 日本と主力輸出品目の重複が大きい順に並べた上位5カ国がTPPに含まれていない。
    すなわち、中国、韓国、台湾、ドイツ、そしてアメリカ。
    日本にとっては割とオイシイグループである。
    トランプさん、抜けてくれてありがとう!
    [ 2018/03/17 20:14 ] [ 編集 ]
  484. 米が居なくなったおかげで主導権が握れた素晴らしい会になった
    これからはEUのEC時代みたいに11か国だけのブロック経済をして
    米が参入したがるように仕向ければいい

    中韓嫌いの人にも米嫌いの人にも朗報のブロック経済だよ
    最終目標はEUにおけるドイツの立ち位置
    統一通貨を目指し中央銀行は日本って形になれば最強
    [ 2018/03/17 23:08 ] [ 編集 ]
  485. 世界からの孤立や経済低迷を心配してるけど、何も無いところから火をおこすのが上手い国ですからw
    今までやってきたように、これからもやっていくんでしょ。
    世界はよーく知ってますとも!
    [ 2018/03/17 23:24 ] [ 編集 ]
  486. カナダ米国国境には、ずいぶん前から壁がありますが何か?
    [ 2018/03/18 14:20 ] [ 編集 ]
  487. ※317
    発展途上国が増えすぎても日本の負担が甚大になるから
    台湾、英仏だけで良い。
    インドは手に余るよ…
    [ 2018/03/19 01:48 ] [ 編集 ]
  488. 中華民国政府は、連合国の諸国と朝鮮が日本から質に取っている台湾と澎湖諸島で、アメリカを主たる占領国とする日本国領域内の諸地点の第二次世界戦争の軍事占領の継続を代行しているだけで、中華民国政府と協定を結んでも、アメリカは反古に出来る。

    主たる占領国としてアメリカが執行権を持っているのは、連合国の諸国と朝鮮が日本国との平和条約第二一条と第二五により有している日本領台湾において日本の台湾に対するあらゆる権利,権源及び請求権に一切拘束されずに台湾と台湾に属する物的人的資源を占有し利用し処分する権利『日本国との平和条約第二条(b)<台湾と澎湖諸島に対する日本の全ての権利,権源及び請求権の放棄>の利益を受ける権利』。

    連合国の諸国は、同権利を得た事により台湾と澎湖諸島で、アメリカを主たる占領国とする連合国による日本国領域内の諸地点の第二次世界戦争の軍事占領を継続とする権利を得た。

    日本国との平和条約第二条
    (b)日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

    第二十一条
     この条約の第二十五条の規定にかかわらず、中国は、第十条及び第十四条(a)2の利益を受ける権利を有し、朝鮮は、この条約の第二条、第四条、第九条及び第十二条の利益を受ける権利を有する。

    第二十五条
     この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。

    第二十三条
     (a) この条約は、日本国を含めて、これに署名する国によつて批准されなければならない。この条約は、批准書が日本国により、且つ、主たる占領国としてのアメリカ合衆国を含めて、次の諸国、すなわちオーストラリア、カナダ、セイロン、フランス、インドネシア、オランダ、ニュー・ジーランド、パキスタン、フィリピン、グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国及びアメリカ合衆国の過半数により寄託された時に、…
    [ 2018/03/19 14:55 ] [ 編集 ]
  489. どうでもいいけど、日本でアメ車が売れねえ事にイチャモンつける前に
    トランプに、ハマーでもアストロでもいいけど下町なんかを運転してみろとか言う奴っていないの?周囲はみんなイエスマン?
    机上の空論や思い込みを押し通すのが決断力じゃないだろうに
    世界最強の武力を持っちゃったワンマン社長でしかないな
    [ 2018/03/19 20:41 ] [ 編集 ]
  490. ※486
    カナダの首相は、カナダはトランプ大統領のアメリカと違いリベラルだから寛容です、皆さんを受け入れるからドンドン来てくださいって盛大に呼びかけたのに、ちょっと越境者が増えたら直ぐに国境警備を強化したんだよね。
    いくら増えたといっても、アメリカに押し寄せる不法移民と比べれば僅かな人数。
    それさえ受け入れを拒否した。

    誰に限らず、自分の事を私は誰よりリベラルなので、それはすなわち私は誰より寛容だという事を意味すると声を大にして言えるのは、求められていない間だけの事っていう例。
    [ 2018/03/20 08:58 ] [ 編集 ]
  491. 上の地図分かりにくい

    太平洋中心の地図にしてくれ
    [ 2018/03/21 01:18 ] [ 編集 ]
  492. 名無しさん
    >そもそも日本から搾取するための西洋有利の
    >買いたたき&日本泣かせの策略だったの
    >に
    クリントンさんが大統領になれば、まさに最初の思惑(日本等からの搾取)の予定だったんだが。トランプさんは明らかに予定変更なんだな、これが。お子様の南朝鮮人には、もう何がどうなっているのか訳ワカメ状態。
    [ 2018/03/21 18:50 ] [ 編集 ]
  493. 安倍首相頑張ってるのに
    マスゴミは大バッシングで犯罪者に仕立てようとしてる
    狂ってるわ
    日本のマスゴミは
    [ 2018/03/21 21:20 ] [ 編集 ]
  494. 社会不適合低能ゴミニートの見本市があるのは埼玉の越谷
    [ 2018/03/22 18:22 ] [ 編集 ]
  495. 池袋って馬鹿しかいないゴミニートの街
    [ 2018/03/22 18:44 ] [ 編集 ]
  496. リーマンもどき必死の新橋ロイヤル
    [ 2018/03/22 19:34 ] [ 編集 ]
  497. 雑魚の巣窟 国分寺のタイトー
    [ 2018/03/22 19:48 ] [ 編集 ]
  498. 田舎汚物ゴミの巣窟 熊本菊陽スポラ
    震災くれくれ詐欺集団のアジト
    [ 2018/03/22 19:58 ] [ 編集 ]
  499. 雑魚が必死こいてイカサマしまくりのど田舎松山低能雑魚軍団の巣窟タイトー衣山
    その存在自体が恥ずかしい~
    [ 2018/03/22 20:04 ] [ 編集 ]
  500. 愛知の生き恥低能知障雑魚YURAはイカサマしなきゃ勝てない超絶雑魚
    出没先超有名糞萎え場ラウワン中川
    社会不適合低能ゴミ必死すぎて恥ずかしい~
    [ 2018/03/22 20:21 ] [ 編集 ]
  501. 低能ゴミ必死の新潟カプコサーカス知障雑魚軍団
    [ 2018/03/22 21:02 ] [ 編集 ]
  502. 生き恥低能知障雑魚 必死すぎて恥ずかしい~
    新潟公楽園
    [ 2018/03/22 21:50 ] [ 編集 ]
  503. 低能知障雑魚が必死なジョイプラザ龍ヶ崎
    [ 2018/03/22 22:34 ] [ 編集 ]
  504. 韓国は太平洋に面していない、という事を全面的に押し出して断固拒否すべき
    あれはワインの樽に混じろうとするウンコだからなww
    [ 2018/03/27 19:55 ] [ 編集 ]
  505. アメリカの事だから後から暗殺とか偽旗作戦とかやって濡れ衣着せてアメリカに都合良くなるように圧力かけてくるでしょうよ
    でも今の所アメリカにとって加入しないで損になる事はないから暫くは様子見して問題なし
    アメリカは鎖国してもいくつもある州(国)から搾取すればアメリカ上層部は贅沢できるので入っても入らなくてもOK
    内陸部の州を外部の州で囲って0番地区にしてしまえば幾らでも搾取できるし内戦起こして儲ける事もできるからアメリカ自体はまだまだ大丈夫だよ
    [ 2018/03/27 21:55 ] [ 編集 ]
  506. 韓国については、制裁を加える必要がある犯罪国であることを強調しないと。
    [ 2018/03/28 23:04 ] [ 編集 ]
  507. コレはホントに良くやった
    [ 2018/03/29 08:32 ] [ 編集 ]
  508. まぁ、コレが自国に不利益だと答えが出れば突然真ん中に座りだしたり叩き潰したりするのがアメリカだ。
    そしてそれを止める事が出来ないのも自明の理。
    彼らは、すみません私も末席に加えてくださいなんて言う国じゃない。

    親とインディアンの血だまりで産声を上げた血塗れの国を舐めちゃいけない。
    彼らは常に踏みつぶし奪い喰らいながら肥大化してきた。
    [ 2018/03/29 09:30 ] [ 編集 ]
  509. 元々シンガポール・ブルネイ・チリ・ニュージーランドの4か国のEPAがスタートなので、日本もアメリカも後発組なんだよね。
    [ 2018/03/31 08:48 ] [ 編集 ]
  510. 米国が必要ないとか孤立とか何言ってんの?TPPだけの話だろうがバカか
    世界中の協定に米国は参加したいのか?
    [ 2018/03/31 18:02 ] [ 編集 ]
  511. アメリカは日本から何を輸入してる積もりなんだろう。オモチャと安物衣類⁇⁇そりゃ輸入品に高関税掛けられたら日本は困るわな。
    [ 2018/04/01 14:17 ] [ 編集 ]
  512. アメリカトヨタは日本製の部品に高関税掛けられたら困るわな。レイオフとか整理解雇も有るかもね。トヨタ総体としては困るかも知れないけどアメリカトヨタはアメリカ企業、働いてるのはアメリカ人、日本にとっちゃ被害は微々たるもの。我々庶民には何の関係もない。
    [ 2018/04/01 14:22 ] [ 編集 ]
  513. どうであれ、中国と韓国がいなければ問題ない。
    [ 2018/04/01 20:34 ] [ 編集 ]
  514. 世界はいや、日本こそイザとなったらアメリカを助けなきゃならない国 日本はアメリカの保護者なんだよ 知らなかったかな? 助けた暁には国家元首は陛下ね 大統領は要らない 首相でおつ これで何がメリットかと言うと まさに世界は陛下を頂点とする一大帝国が支配する惑星となるのだ。それと日本民族に足らなかった因子 黒人の血がMIXされるのがデカい! 
    [ 2018/04/06 21:49 ] [ 編集 ]
  515. 日本はTPPとASEANの合併くらいは考えてるのかな?
    [ 2018/04/26 01:23 ] [ 編集 ]
  516. TPP加盟国の獣医学の系譜の関係で
    獣医師学科の設立時点から
    英国の獣医師関係と協力できればよかったんだが
    九州と大阪の中間ラインに獣医師学科を設立するのは無理かね
    [ 2018/04/28 17:10 ] [ 編集 ]
  517. TPP加盟国はTPP入って無い国を貿易関係で差別するって事だから入ってた方が良いに決まってる
    [ 2018/05/21 05:06 ] [ 編集 ]
  518. EUとの貿易圏作ったことといい,最近本当すごいじゃん!
    アメリカ抜きになっただけでここまで嬉しくなるとは思わなかった。
    あ,イギリスさんのお席は空けておきますね♡
    [ 2018/08/15 20:14 ] [ 編集 ]
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