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パンドラの憂鬱



海外「日本は島国だから特別なのか?」 和紙の作り方を映した映像への反響が凄い事に

今回は岐阜県で製造される、美濃和紙の作り方を収めた映像からです。

美濃和紙が作られ始めたのは奈良時代のことで、
702年の正倉院文書にも美濃の紙が記録されています。
平安時代には、宣命紙や公用紙を生産。
その後も美濃和紙は日本各地に伝播していき、
江戸時代には、「美濃」が障子の代名詞にまでなっています。

映像では、和紙の原料としてコウゾの靭皮繊維が、
「ねり」の原料にトロロアオイがそれぞれ用いられている点を紹介。
そして最後に(美濃)和紙が他の紙に比べて、
強く耐久性がある理由として、繊維が長い点が挙げられています。

基本的に日本の工芸品等を扱った投稿は海外ネットで非常に人気が高いのですが、
この映像も、半月足らずで430万回以上の再生数を獲得しています。

投稿には、和紙、ひいては日本の伝統に対する賞賛の声が多く寄せられています。
外国人の反応をまとめましたので、ご覧ください。

海外「日本人には敵わんな…」 1300年の歴史を持つ建築工法に外国人が驚嘆

 2017-12-02




翻訳元


■ 和紙の高い品質を愛してます。
  どうやって作られていくのか知れてよかった。 セルビア




■ 紙はアートを生み出すための道具に過ぎないと思ってたけど、
  日本人はそれさえ芸術にしちゃったんだね。WOW 国籍不明




■ こういう伝統が今でも残ってるのが凄い……。 +13 ギリシャ




■ 日本人の手にかかれば何だってクールになっちゃうんだねぇ。 イギリス




■ 紙って今でも手作業で作れるのか。
  和紙は使ったことは一度もないけど、
  それにしても日本人は素晴らしくないかい?🇯🇵❤️ +20 ベネズエラ




■ 神々による美しい仕事ぶりがこれである。 +35 アメリカ




■ 僕もアーティストの1人として、たまに紙作りに挑戦してる。
  日本の伝統工法を取り入れるべきなのかも。 +18 ベトナム



   ■ 似たものは作れると思う。
     だけど日本の技術は魔法のようだし、
     結局は違う物にしかならないと思うよ。 +4 ベトナム



■ 和紙を作る様子はいつ見ても魅了されてしまう。 +1 イタリア




■ 日本製のノートって異様に高いけど、
  実は普通のノートも和紙で出来てたのか? +1 フィリピン

海外「日本の美を感じる」 日本古来の製本技術が外国人に密かな人気




■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国




■ 日本の障子や和傘にどうしてあんな耐久性があるのか不思議だったの……。
  だけどこの動画を観てようやくその理由が分かった! +2 アメリカ




■ 日本人は伝統的な工芸品でも何でも、
  本当に自然な感じで作り出していくんだよ。
  そのことに毎回驚かされる……。 国籍不明




■ 元は中国の技術でしょ。
  いつから日本のものになっちゃったの? カナダ



   ■ 日本が中国から学び、それを進化させた時からさ。 +1 アメリカ



■ 日本人は伝統の守り方と引き継ぎ方をよく理解してるよね。
  韓国はこういう伝統や、買って記念になるような工芸品に乏しい。
  兄が国際結婚して海外で暮らしてるんだけど、
  あちらのご家族に何を買っていけばいいのか分からなかった。 +17 韓国




■ 紙や服の作り方で、その国の文化や歴史、
  ひいては現在の在り方まで知ることができるよね。
  だからこそ伝統は素晴らしいものだと思うんだ。 +4 アメリカ

海外「日本製は別格だよ」 日本のデニムブランドへの海外評価が物凄いことに




■ アルバカーキ(ニューメキシコ州)に、
  色々な和紙を取り扱ってるお店があるよ。 +2 アメリカ




■ 日本は島国だから特別なのかね?
  俺が日本に興味がある人間だからってこともあるだろうけど、
  こんなに伝統や文化が残ってる国って他に思いつかない。 アメリカ




■ 映像を観てもどうしてあの液体が紙になって行くのか、
  いまいちよく理解できなかったんだが。 アメリカ




■ この完璧な美には、世界中から敬意を払われる価値がある。
  とてもシンプルなものを作り出していくために、
  あれだけの手間と時間をかけるんだから。
  だけど、だからこそ美しいんだろうね。 +13 カナダ




■ 最高にクールだった!
  Netflixに「Japanese Style Originator」って番組があるんだけど、
  こういうドキュメンタリーがいっぱいあるよ。 +2 イギリス




■ 日本人はどうすれば最良になるのかを常に理解してる。 インド




■ 本当に素敵だけど作るのは難しそう!
  それでも私もいつか絶対に挑戦してみたい。
  和紙に込められている美しさは本当にお見事!!!!! オランダ




■ 日本は戦争で都市という都市が焦土になったはずなのに、
  どうしてこんなに伝統が多く残ってるんだろう? +2 チリ

海外「日本が復活出来たわけだ」 広島市民の気高い精神性に海外から称賛の声



   ■ 日本の伝統文化はキョウトに多く集まっていて、
     そのキョウトには原爆が投下されなかったから。 国籍不明



■ 実を言うと前からずっと和紙作りに挑戦してみたかった。 +13 アメリカ


 
   ■ 見るのと実際に作ってみるのとでは違うよ。
     和紙よりギフの風景の方がはるかに素敵だった。 +2 ポーランド



■ 和紙テープが高いのも当然だったんだねぇ。 +2 シンガポール




■ 日本人は紙作りの面でも一流だったか……。 アラブ首長国連邦




■ 他の技術と共に、はるか昔に中国から日本に伝わった工法だね。
  でも日本人はただありがたがるだけじゃなくて、それを進化させた。
  そしてアートにまで昇華させてしまったんだ。 +5 国籍不明




■ 和紙は高級なことで知られてるけど、
  製造工程に魔法が使われてるんだからそれも当然だな。 +2 アメリカ




■ 和紙を作るのには忍耐力がいるけど、輝かしい結末が待ってるよ。
  自分は和紙を色々コレクションしてる。
  ポエムや感じたことを書き留めるのに最高なんだ。 フランス

海外「俳句作るの面白過ぎ」 『俳句の作り方』に外国人興味津々




■ 手作りの紙って普通汚くてゴワゴワしてるのに、
  和紙には美しさがあるし、整ってるよな。 +3 アメリカ




■ 日本は紙作りですら次の次元に達してるんだね。 +3 アメリカ




■ どうして日本人は何でもアートにしちゃうんだろうか。 アメリカ




■ 日本人は「完璧」を追い求めることの虜だから。
  自然といつしか芸術になっちゃうんだと思う。 +2 メキシコ




■ だから日本の文化が大好きなんです。
  どんなことだって美しいかどうかを大事にして、
  情熱と、忍耐と、規律を持って物事に取り組む。
  そしていつだって完璧を目指そうと努力を惜しまないの。
  いつか日本に行くことが私の夢になってます❤️ +63 アメリカ





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[ 2017/12/02 23:00 ] 文化・歴史 | TB(0) | CM(466)
  1. 和紙って綺麗だし肌触りもよくて最高
    [ 2017/12/02 23:01 ] [ 編集 ]
  2. ここにも属国半島のサルが・・・
    [ 2017/12/02 23:01 ] [ 編集 ]
  3. おや?、さっきブラタモリでやってたぞ。タイムリー??
    [ 2017/12/02 23:01 ] [ 編集 ]
  4. チョンwwwwwww
    [ 2017/12/02 23:02 ] [ 編集 ]
  5. 韓紙 ワロスワロス
    [ 2017/12/02 23:02 ] [ 編集 ]
  6. >元は中国の技術でしょ。
      いつから日本のものになっちゃったの?

    そういや中国紙って聞かないなあ。
    竹簡や木簡は聞くけど。あっちの紙の技術や歴史ってどうなってんだろう?
    [ 2017/12/02 23:05 ] [ 編集 ]
  7. 安定のコリエイティブw
    [ 2017/12/02 23:05 ] [ 編集 ]
  8. 相変わらず起源起源うるせえな
    たとえ新しく生み出してもそれを引き継げなきゃ伝統もクソもねえんだよ
    [ 2017/12/02 23:05 ] [ 編集 ]
  9. 上から二人めの韓国人はよくわかってるじゃないか
    [ 2017/12/02 23:05 ] [ 編集 ]
  10. まともなことを言ってる国籍不明もいるってのに平常運転の国籍不明もいましたな
    [ 2017/12/02 23:05 ] [ 編集 ]
  11. 韓紙?ああ、いつものパクりか。もうパクり大国といえば支那よりお前ら朝鮮だな。誇っていいぞ
    [ 2017/12/02 23:06 ] [ 編集 ]
  12. もちろんつるっとした和紙もいいけど、ゴワゴワしてるのも味があっていいよね。
    いや、何かを書き留めるのには不向きだけどさw
    [ 2017/12/02 23:06 ] [ 編集 ]
  13. ハンジいいよねハンジ!
    個人的にはハンゾロなんですよゾロハンよりも!
    …あれ? スレ違いだったかしらー。

    [ 2017/12/02 23:07 ] [ 編集 ]

  14. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    パクリはお前らだろ。
    日本が併合した時は、はげ山だらけで木が無かったじゃねぇか。
    そもそもその頃は朝鮮で、韓国のかの字も無いだろ。
    [ 2017/12/02 23:07 ] [ 編集 ]
  15. はいはい、テンプレテンプレ。
    [ 2017/12/02 23:07 ] [ 編集 ]
  16. そうだよ、紙は中国から日本に渡ってきたのであってる
    韓国は全く関係ないからねwwwwwwwwww
    [ 2017/12/02 23:08 ] [ 編集 ]
  17. 鉄腕ダッシュで紹介されてた美濃和紙パラシュートの耐久性にはビックリしたよー

    と思ったら越前の方でしたスマソ

    美濃和紙紹介は和風総本家だった。フィンランドで売り出されてる雪の結晶の窓飾り。キレイだった✾
    [ 2017/12/02 23:09 ] [ 編集 ]
  18. 韓紙なんて嘘だし
    [ 2017/12/02 23:09 ] [ 編集 ]
  19. 韓国人もパクリって言うの?
    意味わかって言ってんのかね
    [ 2017/12/02 23:09 ] [ 編集 ]
  20. 起源ガー!お茶の次は和紙かよw
    [ 2017/12/02 23:09 ] [ 編集 ]

  21. ■ 日本は戦争で都市という都市が焦土になったはずなのに、
      どうしてこんなに伝統が多く残ってるんだろう? +2 チリ

       ■ 日本の伝統文化はキョウトに多く集まっていて、
         そのキョウトには原爆が投下されなかったから。 国籍不明

    いやいや
    伝統や文化は人が引き継いでいくものだよ
    京都に原爆が落ちても過去の遺産が無くなるだけで文化は残るよ
    まして盗まれたり奪われたりして無くなるものでもないよ
    某国では無くなるらしいが、アホだろう
    [ 2017/12/02 23:10 ] [ 編集 ]
  22. 歴史として朝鮮の方が古いかもしれないね。
    が!しかし
    李氏朝鮮時代に、文字を読める人や書ける人が圧倒的に少なく廃れた技術。
    いつも残念な朝鮮www
    [ 2017/12/02 23:10 ] [ 編集 ]
  23. 「起源さん」は放置。
    和紙と一言にいっても用途によっていろいろ。
    手漉き体験してみたらいいのに。
    なんとか形にしてもらえるから。
    [ 2017/12/02 23:11 ] [ 編集 ]
  24. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    なにが「パクリかな?」だww
    起源説に限っては、もう笑わせようとしているとしか思えないw
    [ 2017/12/02 23:11 ] [ 編集 ]
  25. なんでも”韓”をつけたりダジャレみたいに発音や意味が似ているということだけで自分のものになると思うなよ醜悪民族
    [ 2017/12/02 23:11 ] [ 編集 ]
  26. 起源は韓国ニダ!っていうのかと思ったらパクリときたかw

    [ 2017/12/02 23:11 ] [ 編集 ]
  27. 儂の鷲の和紙
    [ 2017/12/02 23:12 ] [ 編集 ]
  28. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    つい最近、日本からパクったなんちゃって和紙(韓紙)を採用した
    ルーブル美術館、終わったーーーwwwww
    [ 2017/12/02 23:12 ] [ 編集 ]
  29. いま世界中の美術館に韓紙を売り込んでるらしいね
    修復用に和紙が使われてるからそれを変えたいらしい
    [ 2017/12/02 23:12 ] [ 編集 ]
  30. 安定のチョン(笑)
    [ 2017/12/02 23:13 ] [ 編集 ]
  31. >■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    これまた自らパクリ報告かぁ〜
    と思ったけど「韓紙」とやらがあるのかどうかも怪しいと思えてきた
    [ 2017/12/02 23:13 ] [ 編集 ]
  32. 韓紙は布だろ。
    [ 2017/12/02 23:13 ] [ 編集 ]
  33. >韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    まーたいつもの起源主張w
    おまエラ100年前まで茅葺の家に住んでたじゃんw
    読み書きも出来ない愚民が紙なんて使ってると思うか?

    ちなみに、和紙は農家が作物の取れない冬場に収入の為にこしらえたとか。
    伝統文化って後からついてくるものなのに、相変わらずエラ民族は何もないなw


    [ 2017/12/02 23:14 ] [ 編集 ]
  34. >韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    それ半紙からきた名前だろww
    こういうの、いい加減にしてほしい。
    元々の朝鮮の紙も和紙とは違った利点もあっただろうに、それをあっさり捨てて和紙こそ韓国の紙だってか?
    そんなんだから、朝鮮の伝統文化が偽物ばかりになるんだよ。
    [ 2017/12/02 23:15 ] [ 編集 ]
  35. 「韓国のパクりニダ!」
    「元は中国の文化アル!」

    なんであいつらってこんなに気持ち悪いんだろ。
    自尊心がないというか、劣等感の塊なんだろうな。
    [ 2017/12/02 23:15 ] [ 編集 ]
  36. トイレットペーパーを流せるようになってから言ってくれよ。
    [ 2017/12/02 23:15 ] [ 編集 ]
  37. チョンは笑わせに来ているとしか思えない
    起源ニダー
    [ 2017/12/02 23:16 ] [ 編集 ]
  38. 可哀想に…病気ですね
    しかも複数人に見られる
    [ 2017/12/02 23:17 ] [ 編集 ]
  39. まともな南朝鮮のコメを見逃していた
    分かってる人は分かってるのか
    [ 2017/12/02 23:19 ] [ 編集 ]
  40. この米欄は荒れる
    というかもう荒れてる
    [ 2017/12/02 23:19 ] [ 編集 ]
  41. ※8
    ちょうど2、3日前の記事で
    「中国の古典文学調べたきゃ日本か台湾のサイト見るしかない」
    って嘆いてた中国人がいたねえ
    [ 2017/12/02 23:19 ] [ 編集 ]
  42. 韓紙とか言ってる未開生物が案の定いてワロタw
    この生理的嫌悪をもたらす未開生物ども全てケアされればいいのにね。
    [ 2017/12/02 23:19 ] [ 編集 ]
  43. 頼むから死んでくれ
    糞朝鮮人
    [ 2017/12/02 23:20 ] [ 編集 ]
  44. ※6
    中国には木や竹や藁などを原料とした様々な伝統的な紙があるよ。
    日本でも江戸時代には絵画用に中国から紙を輸入していたほどなんだけど、中国では高級品として権力者が製法を独占していたから日本ほど民間に紙が普及しなかった。
    [ 2017/12/02 23:20 ] [ 編集 ]
  45. >韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国
    こんなクソコメントわざわざ取り上げんなろこすぞ
    [ 2017/12/02 23:21 ] [ 編集 ]
  46. でも弱いな‥。キムが代や、脇差を脇に挟むほどのパンチが無い。
    [ 2017/12/02 23:21 ] [ 編集 ]
  47. おまエラ韓国になったのいつからだよ
    韓紙なんて歴史あるわけないだろw
    [ 2017/12/02 23:22 ] [ 編集 ]
  48. わかってる進歩的な韓国人と
    わかってないいつもの韓国人がいるww
    [ 2017/12/02 23:23 ] [ 編集 ]
  49. このサイトもコメ欲しさに韓国のくだらないコメ取り上げるようになったか
    がっかり
    [ 2017/12/02 23:24 ] [ 編集 ]
  50. 映像を観てもどうしてあの液体が紙になって行くのか、
      いまいちよく理解できなかったんだが。 アメリカ

    あの映像見て、液体の中にコウゾとトロロアオイが入ってるって分かんないのかな
    理解力とぼしすぎ
    [ 2017/12/02 23:25 ] [ 編集 ]
  51. ■ 紙や服の作り方で、その国の文化や歴史、
      ひいては現在の在り方まで知ることができるよね。
      だからこそ伝統は素晴らしいものだと思うんだ。 +4 アメリカ

    アメリカが言うと説得力あるな。馬鹿にしてるわけじゃなくて。
    [ 2017/12/02 23:25 ] [ 編集 ]
  52. 記事タイトル見て朝鮮人がわいてるんだろうなと思ったら案の定www
    和紙も要注意だぞ、あいつら官民あげて起源主張やらかしてるから
    [ 2017/12/02 23:26 ] [ 編集 ]
  53. 大漁だなwwww
    [ 2017/12/02 23:26 ] [ 編集 ]
  54. まず「韓紙」って名前からして歴史が無いって自白してるようなもん
    歴史があれば人参みたいに高麗や朝鮮を冠した名称が周辺国に知られてるはずなんだが、あとは百済観音とか
    まぁ歴史をコリエイトするミンジョクにはわからんだろう
    [ 2017/12/02 23:28 ] [ 編集 ]
  55. ろこすぞ…ってなんだ?
    [ 2017/12/02 23:29 ] [ 編集 ]
  56. 海外コメ欄の、大和朝廷が半島に置き去りにしてきてしまった元倭人のまともな韓国人と、ただのチョンとの対比がもう。
    [ 2017/12/02 23:30 ] [ 編集 ]
  57. 遣隋使・遣唐使の利用した航路を見れば解るけど、
    日本→大陸の航路は確かに半島沿岸をつたっているんだけど、
    大陸→日本の航路は東シナ海を対馬海流に乗って直接渡っている
    そのほうが早いからね

    だから日本から半島に渡った物は多く、
    秀吉の時に渡ってきたモノの方が、それ以前に半島から渡ってきたモノより多い

    つまり、大陸の文物は半島派経由せず日本に直接入ってきている
    紙なんかは代表的な例で、
    紙漉き製紙技術は大陸から直接日本に入ってから発展した技術が、大陸向けに輸出されている
    ストローにも少しは技術が残ったかもしれんけどね

    そもそもが、半島からの大陸文物伝聞の質があまりにも悪かったため、
    直接大陸に人材を派遣し学ばせ持ち帰らせたのが遣隋使・遣唐使だ
    秀吉の頃、日本に渡ったものも、半島では評価されなかった為に日本で文化として取り込まれただけ

    文化の流れは、大陸→日本→朝鮮ってのは、飛鳥の昔から江戸期まで1000年
    それ以前のは、質が悪い使い物にならない文物が半島から流入してきたけど、日本で改良改善されてようやく使い物になったモノ
    それが半島に輸出されたけど、やっぱり連中は使い熟せず廃れさせ亜細亜の東では大陸と日本ばかりが発展してきた
    江戸期はほぼ内部で成熟され、明治期以降西洋文物と入り混じり発展してきたのが日本だろ

    とか本当のことを示したらファビョるのだろうか?w
    途中にあるってだけで、昔からそして今に至っても何の役にも立たないのが朝鮮半島と言える
    [ 2017/12/02 23:30 ] [ 編集 ]
  58. 中国も習字の伝統があるんだから紙は当然ある。
    昔、史学関係の学科の実習で遺物の拓本とったが、中国の紙のほうが取りやすいとか先生が言ってたような。
    でも20年近く前の話だし、今はどうなんだろうねー。
    [ 2017/12/02 23:30 ] [ 編集 ]
  59. 韓紙(ハンジ)のパクリかな?

    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    [ 2017/12/02 23:30 ] [ 編集 ]
  60. 脊髄反射してる1人目のザ・韓国人みたいなのも、現実では後の韓国人みたいな実感を持たざるを得ないんだろうなという感じ。素直に認めるか気付かないふりするかの違いで。
    [ 2017/12/02 23:31 ] [ 編集 ]
  61. 韓紙って分厚くてゴワゴワしたやつだよね。
    パピルスと張り合ってください。
    [ 2017/12/02 23:32 ] [ 編集 ]
  62. 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    この種のコメントの訳は不要じゃない?
    [ 2017/12/02 23:32 ] [ 編集 ]
  63. 中国人と韓国人はなんですぐ嘘をついて自分の物だと言い出すのだろうか?
    ウィグル族系が支配して来た中国大陸は文化は搾取するもので独自はあまりない、
    20年前に中国行ったけど街から少し離れるとどこも砂漠だったな
    あの頃の中国人は今みたいに嘘ばかりついて文化は中国の物なんて言って無かった
    韓国は日本が植林するまでハゲ山しか無いから紙なんか無いだろ
    [ 2017/12/02 23:32 ] [ 編集 ]
  64. >韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国
    流石ですねwww
    [ 2017/12/02 23:33 ] [ 編集 ]
  65. なにげにパクリかって。笑えるな~

    歴史を知らない国民の悲喜劇、原文を読んでいないから確かではないが、地の国の人々に何気なくスルーされている。

    紙の製法は中国から渡ってきたが、トロロアオイを発見して中国紙から高度な和紙に進化させた。

    トロロアオイが無かったら今の和紙はなかった。

    日本はだからと言って日本起源とは云わない、きちんと中国起源を伝えている
    [ 2017/12/02 23:36 ] [ 編集 ]
  66. むしろ和紙以外の紙の作り方を知らねぇ。
    和紙と同じように水に繊維溶かして上澄み掬うんじゃないのか。
    [ 2017/12/02 23:37 ] [ 編集 ]
  67. 奈良時代に韓国ないだろw
    [ 2017/12/02 23:38 ] [ 編集 ]
  68. 国籍不明じゃなく韓国と表示してくる辺り
    韓紙がオリジナルだと韓国では実際に教えられて信じているんだろう
    後ろ暗いと微塵でも感じていたらいつもの国籍不明のはず
    [ 2017/12/02 23:38 ] [ 編集 ]
  69. 中国が和紙の起源主張してるけど
    中国人に古代大陸の紙の製法を知ってる人も居ないし、その製法を記す文書も残ってないじゃない。
    勿論和紙の製法が大陸から伝わってきた事は否定出来ないが、
    文字を持つ国、文字で文化を創り出す国は自然と紙を造る製法を確立していくんですよ。
    それと、韓国人が言う韓国の紙とやらは、戦後に岐阜で和紙の製法を学んだ韓国人が居て、其れを持ち帰りいつもの如く起源主張し始めたんですよ。
    歴史を空想で創り出すって逝かれてますよ。
    [ 2017/12/02 23:39 ] [ 編集 ]
  70. 普通に中華から伝来したって言えば説得力あるのに何故かいつも日本がパクったニダーだからなぁw
    だいたい職人軽んじるお国柄だろうに
    [ 2017/12/02 23:40 ] [ 編集 ]
  71. 伝統文化はモノじゃないからね
    爆弾だろうと消すことはできないのさ

    ああ、そういえば日帝に奪われたなんてアホなこと言ってるミンジョクもいましたっけね
    モノじゃないから奪われたって無くなりゃしないのにね
    [ 2017/12/02 23:41 ] [ 編集 ]
  72. まともな神経してたら韓紙なんて恥ずかしくて言えない
    自国の文化の由来なんて調べたら分かるから韓紙なんて物が本来ないことくらい分かるはず。

    日本人がフランスパンを
    『和パンに作り方が似てるね。パクリかな』
    って絶対に言わないでしょ。
    [ 2017/12/02 23:41 ] [ 編集 ]
  73. 予想通り起源主張してる朝鮮人いて吹いたw
    まじうらぎらねーはクソキムチは
    [ 2017/12/02 23:42 ] [ 編集 ]
  74. ※2
    国籍不明がすべて韓国人ってわけじゃないぞ
    だいたいわかってる韓国人なんかいないだろう
    [ 2017/12/02 23:42 ] [ 編集 ]
  75. 何で無視するんだろう?
    ユネスコ登録の朝鮮通信使だぞ。
    世宗王「倭の紙、堅籾、造作の法また宜しく伝習すべし」
    つまり紙漉きをパクレ!と命令するレベル。水車もなく原料の楮も潰せない、楮は水車でペッタンペッタン潰すんですよ。
    1429年朴端生は、「日本の農人、水車の設けあり」として、学生の金慎に「造車の法」を精査させて模型を作り、鍍銀(銀メッキ)、造紙(紙漉)、朱紅、軽粉などの製造法を祖国に報告している。

    [ 2017/12/02 23:43 ] [ 編集 ]
  76. ※58
    中国には昔から紙漉きをやってる村ってのがあって、今でも昔ながらの紙漉きをやってるよ
    確か名人がいて、中国の人間国宝みたいな扱いだったはず
    中国の紙は書画用に特化してて墨との相性が抜群らしい

    やはり本物の起源の国は違うなと思うよホント
    [ 2017/12/02 23:43 ] [ 編集 ]
  77. 忍ばせる管理人の芸w
    コメ増やさして閲覧数を稼ぐ見本のようなK芸である
    [ 2017/12/02 23:43 ] [ 編集 ]
  78. > 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな?
    そうだよ
    韓紙()がパクリw
    [ 2017/12/02 23:44 ] [ 編集 ]
  79. 韓国には伝統と呼べるモノが何もないから日本のマネばかりしてるな。
    和紙、日本庭園、茶道、忍者、侍、等々・・・いろいろマネすれど、どれもこれも笑っちゃうモノにしかなってないww
    朝鮮は中国の属国だったんだから中国のマネした方が違和感ないぞ。
    [ 2017/12/02 23:44 ] [ 編集 ]
  80. 韓紙って何?
    そんな有名な紙なの?
    初めて聞いたんだけど。
    隣の国なのにちっとも聞かないって不思議だね。
    秘匿された技術なのかな?
    [ 2017/12/02 23:48 ] [ 編集 ]
  81. 何でも中国を起源にするなよ。インドやイランの方が先だよ。起源に拘るのは、あの国だけどね。最近、お茶も起源を主張しているけど、お茶もインドだよね。
    [ 2017/12/02 23:49 ] [ 編集 ]
  82. 100年以上前の韓紙なんて現存しないだろ
    数十年前に日本の和紙をパクッたんだから
    [ 2017/12/02 23:49 ] [ 編集 ]
  83. 朝鮮にも紙はあったんだよ。
    分厚くて繊維も太いから矢を通さないので、武具の鎧に使ってた。
    [ 2017/12/02 23:49 ] [ 編集 ]
  84. 案の定ウリジナルの馬鹿チョンがいて笑える
    そしてコレまた案の定※欄がその馬鹿チョンをあげつらって嘲笑う※一色になってて更に笑える

    馬鹿チョンは自爆芸で世界に嘲弄されなきゃならないとか法律で決まってるんか(嘲)
    [ 2017/12/02 23:49 ] [ 編集 ]
  85. >■ 日本の伝統文化はキョウトに多く集まっていて、
    >  そのキョウトには原爆が投下されなかったから。 国籍不明

    日本の伝統文化は日本各地にそれぞれ受け継がれて来たから、この国籍不明さんは大間違い
    日本はどこに行ってもそれぞれの名物(伝統)というものがある
    あと、たとえ全土を焦土化されても、生き残った人たちが伝統を再生しようとすると思う。現にそういう人たちが多いからこそ、相対的に伝統が多く残っているのでは?
    [ 2017/12/02 23:49 ] [ 編集 ]
  86. 韓国人の一言の影響力はすさまじいな、一気にコメ欄が煉獄の炎の間になったわ。
    [ 2017/12/02 23:50 ] [ 編集 ]
  87. 韓紙という名のウン●拭き
    紙とは言えないクオリティ

    パクってもこんなのしか作れない民族です(笑
    [ 2017/12/02 23:51 ] [ 編集 ]
  88. どうして日本人は何でもアートにしちゃうんだろうか。 アメリカ


    泥団子とかな。
    [ 2017/12/02 23:52 ] [ 編集 ]
  89. 中国は70年の歴史しかない国
    既に滅んでしまった国を中国と一括りするのは違和感あるおかしな話
    それらの国を繋げてしまったらモンゴル(元)の歴史文化って話にもなるなw
    [ 2017/12/02 23:54 ] [ 編集 ]
  90. ダイソーとか100均の折り紙とか和紙が何故か、シナ製かコリア製なのよね。
    日本製を買うように気を付けてるよ。
    正方形ではないらしく、仕上がりが違うんだよね。
    [ 2017/12/02 23:55 ] [ 編集 ]
  91. 韓国人って本当にどこに現れても気持ち悪い。
    韓国人は日本について語るな、寄ってくるな、こっち見んな。
    [ 2017/12/02 23:55 ] [ 編集 ]
  92. 今日のブラタモリでやってたね
    織田信長公が全国に美濃和紙の凄さを知らしめたって
    それから脈々と今に続くって凄いよね
    [ 2017/12/02 23:56 ] [ 編集 ]
  93. 伝統ってのは人伝えで受け継がれていくこともできる。
    戦時中曾祖父が祖母に、真剣に学び習得しなさい、そうして習得できた事柄はだれもおまえから奪うことは出来ないって言ってたって。

    そんな曾祖父を尊敬しているよ。
    [ 2017/12/02 23:56 ] [ 編集 ]
  94. ヨーロッパだって何百年前の本がたくさん残ってるんだから
    紙質はよかったはずだしそういう手作業の技術も残ってるはずだろうに
    [ 2017/12/02 23:57 ] [ 編集 ]
  95. 古代中国から製紙技術が伝わったのは日本だけじゃなく、
    西洋にも同じように伝わってるよ。
    だから、中国から学んだ技術なら、他の国も和紙と同じ物があるはずなんだよね。
    製法は学んでいるのだから。

    それ故に現代でそこまで和紙を重要とし、驚くってことは、
    中国人を含め、西洋人の子孫は無能で怠惰だったってことだね。
    だって、知らないはずがないだろ?
    一番に西洋に伝わっているのだから。

    そして、起源である中国こそ、世界一の良い紙が存在するはず。
    でも、聞いたことが無いんだよね。自分はずっと書道をやってたけど。
    なぜ、和紙がパクリなら、元祖にそれ以上の物が存在しないのかね?
    起源説ばかり言う奴らが、いつも情けないと思う。
    全く同じ原料が存在しているのに、中国・韓国って何をして来たのよ?
    [ 2017/12/02 23:58 ] [ 編集 ]
  96. いま韓国はロビー活動して美術館の修繕に和紙ではなく韓紙を使わせようとしてる
    いつもの日本の後追い&乗っ取り
    なお一部では韓紙の剛性や糊との相性などから将来的に問題が起きないか不安視されてる模様
    技術をパクり切れず似た何かを生み出すことに関しては世界一w
    [ 2017/12/03 00:00 ] [ 編集 ]
  97. ※75 つづき
    朝鮮通信使と言っているが、本来は「朝鮮来聘使」【ちょうせんらいへいし】(「貢物を献上する」という意味を含む「来聘」)だから。
    コメ57さんも言っているが、文化・技術の流れは大陸→日本→朝鮮半島なんだよね。その証拠が朝鮮通信使で、日本に学びに来ていたのです。文化を伝える為に来て居たなんて・・世界中探してもありません。日本の遣唐使、遣隋使で中国に学びに行っていた。
    韓国は漢字捨てから、本当にダメになった。現代版「焚書」をやらかしたのと同じ。
    [ 2017/12/03 00:02 ] [ 編集 ]
  98. 紙漉きにしろ他の様々な工芸にしろ、日本に学びに来て本国に戻って一家言を築き、やがては起源を主張する流れはあらゆる分野に亘るね。
    空手や合気道から、茶道、折り紙などもそうだし、これからは漆芸とかもそうなるんじゃないかな・・。
    [ 2017/12/03 00:02 ] [ 編集 ]
  99. 原爆を落とされても伝統が残っている日本
    一方、日本軍は某半島で奥様の料理レシピから子供の遊びまで
    綺麗に記憶を消し去るという蛮行をした…と某半島人が言っている
    もちろん原爆なんて一発も使わずにだ

    まとめると、日本人チート過ぎ
    [ 2017/12/03 00:03 ] [ 編集 ]
  100. 韓国の方には日本で和紙を作り始めた1500年前の人に是非パクリ訴訟起こして欲しい。
    ちな韓紙は1300年前に渡来し製造してきたが、製作工程は全く違う。
    すなわちそれぞれ現在の中国から伝わってきたが、日本と韓国は交わる事無く、それぞれ違う道を辿り、日本は和紙を完成させた。
    そして現在、全く違う行程で作られていた韓紙は、なぜか日本の行程になっている。
    チョンさん、しっかりしなさい!
    [ 2017/12/03 00:06 ] [ 編集 ]
  101. 良いイメージで日本が注目される
    (あ~あぁ~韓国も~韓国も~ 韓国が日本に~起源主張)

    悪いイメージで日本が注目される
    (日本の奴らが~ & 多国籍なり済まし韓国人突撃)

    良いイメージで韓国が注目される
    (多国籍なり済まし韓国人と母国の韓国人で褒め合い ホルホル全開!)

    悪いイメージで韓国が注目される
    (あ~あぁ~日本の奴らも~ 世界がアジア人を~)

    これが韓国人の脳内思考 
    [ 2017/12/03 00:06 ] [ 編集 ]
  102. 韓紙コメにさすがに爆釣れ過ぎじゃないですかね…。
    [ 2017/12/03 00:09 ] [ 編集 ]
  103. 和紙に対抗して偽物文化の韓紙
    和牛に対抗した偽装牛肉の韓牛
    最近は日本庭園を超絶劣化パクりした韓国庭園なんてのも
    ありますね。

    文化の継承も努力もしないで
    いつも日本のものを韓という文字をつけて
    模造する南朝鮮人
    そのうちライダイハンみたいに世界中でバレまくるんだろうね
    [ 2017/12/03 00:09 ] [ 編集 ]
  104. 私は生粋の日本人だけど
    和紙って我が韓国の韓紙のパクリだよ
    [ 2017/12/03 00:09 ] [ 編集 ]
  105. また歴史も文化もない超汚染人が起源を主張してるのかよ
    昔からあるコピベのまんまだな
    [ 2017/12/03 00:11 ] [ 編集 ]
  106. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国


    日本に紙すきの技術が伝わった時代にお前らエベンキは半島に存在すらしてねぇよ
    [ 2017/12/03 00:13 ] [ 編集 ]
  107. 韓紙の劣化品だけどそれでも凄いよね
    [ 2017/12/03 00:13 ] [ 編集 ]
  108. 「韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな?」


    面白いこと言うね
    じゃあ伝えられてる機械や製法や技術見せてよ
    いつもの現存してないので再現しました系のパフォーマンスはいらないよ?
    [ 2017/12/03 00:14 ] [ 編集 ]
  109. 海苔と和紙は日本独自の物だと思うよ。
    海苔は岩肌に乾燥した物見つければ閃くのが日本人でしょw
    他国に似た様な物があったとしても、それはそれで現地の人が見つけた技術じゃないか?
     ただな、韓国、お前はダメだ、日本統治時代に教わった物を自分の歴史にしちゃあイカンぞ。
    [ 2017/12/03 00:15 ] [ 編集 ]
  110. 大陸由来の文化について
    とっかかりさえあればあとは独自に改良してしまう日本
    とっかかりで安住してしまう半島
    いや、とっかかりさえ忘れてしまう半島と言っておこうか。
    この差だな。
    [ 2017/12/03 00:16 ] [ 編集 ]
  111. 過去に類を見ない苛酷な収奪をされたはずの朝鮮半島で、どうやったら起源を主張できるような文化を保持できたんだろう(棒

    [ 2017/12/03 00:16 ] [ 編集 ]
  112. 起源だから偉いってこともなければ、ましてそれを編みだした人物でもないのに他人が威張るのは可笑しい。
    伝統は人によって受け継がれていくものだし、それが続いて本物になるんだと思う韓国もないなら無いで本物を作っていけばいいのになんで日本を貶して優位にたとうとするのかな…悲しい
    [ 2017/12/03 00:16 ] [ 編集 ]
  113. 韓国人の起源主張を他の外国人はどう思ってるんだろう?
    [ 2017/12/03 00:19 ] [ 編集 ]
  114. 鎧に使える紙で売る出せば良いのに。
    格安防刃ベストとしてでも。
    日本でも足軽の鎧の一部に似たようなのが使われてたはずだし効果はあるんでしょ。
    [ 2017/12/03 00:19 ] [ 編集 ]
  115. 普通ならこんな自画自賛は気持ち悪いだけなんだけどね。

    ま、世の中には日本凄い=俺も凄いって考えて自分を慰める可哀想な人もいるから仕方ないのかな
    [ 2017/12/03 00:20 ] [ 編集 ]
  116. 中紙じゃなく
    和紙の時点で日本の文化だろうに
    [ 2017/12/03 00:25 ] [ 編集 ]
  117. <丶`∀´> ローマ法王の地球儀、和紙でなく韓紙で修復へ

    って鬼の首を取ったように喜んでたけど(日本人的にはかなりどーでもいー)、なんだろな、霊的に生まれ変われとか言っちゃったから罪滅ぼしかな?w
    [ 2017/12/03 00:25 ] [ 編集 ]
  118. 最近では、こんなのもあるよ

    「折り紙の起源は韓国‥折り紙の源流は「三角帽子」であり、歴史は日本より更に古い」

    ttp://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/51066157.html
    [ 2017/12/03 00:25 ] [ 編集 ]
  119. あれ?米欄が思ったほど伸びて無いw
    [ 2017/12/03 00:26 ] [ 編集 ]
  120.  
    紙政策技術が無いから海苔ですらボロボロなのに
    [ 2017/12/03 00:28 ] [ 編集 ]
  121. 高学年のとき、図画工作の授業で和紙作りやったなぁ。
    はがきサイズの小さなものだったけど、平らにするのは難しかった。
    あんなに大きな紙をあんなに綺麗に作れるようになるまで、何年かかるんだろう。
    [ 2017/12/03 00:29 ] [ 編集 ]
  122. >こんなに伝統や文化が残ってる国って他に思いつかない。

    外国では親の家業を子供が継ぐ人が少ないからじゃないだろうか?
    茶道も華道も歌舞伎も狂言も和紙作りも各分野の伝統職人も、日本は代々子供が引き継いだり、弟子や養子が引き継ぐ伝統が根強く残っているから継続されているんじゃないの?

    >韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    「韓国(大韓帝国)」が初めて建国されたのは日清戦争で日本が清国から朝鮮を独立させた後の1897年だろ?和紙はその前からあったし、韓紙と製造工程が似ている理由は、数年前に韓国人が日本に来日して和紙の作り方を学んで韓国に持って帰って「韓紙」と言って起源の主張を宣伝し始めたからだろ。日本の和紙より先なら「朝鮮紙」と呼んでるはずだ。韓国人は日本の名前を真似しすぎだよ。

    Jリーグ→Kリーグ、Jポップ→Kポップ、和牛→韓牛、和食→韓食

    [ 2017/12/03 00:32 ] [ 編集 ]
  123. ※104
    みずきさんの所だけにコメントしておいた方がよろしいかと、、、
    [ 2017/12/03 00:32 ] [ 編集 ]
  124. 呼ばれてないのにちょちょちょおおん
    [ 2017/12/03 00:34 ] [ 編集 ]
  125. どこにでも沸いてくる中韓がうっとうしいわ。
    特に元スレの韓国人、真似してるのはお前らだろ!
    あと、中国人よお前らの作る紙は似ても似つかない紙だっただろ。本当にうっとうしいわ。
    [ 2017/12/03 00:37 ] [ 編集 ]
  126. 90%以上が韓紙の反論
    爆釣りよのう
    [ 2017/12/03 00:38 ] [ 編集 ]
  127. 別に動画で起源を主張してないのになw
    [ 2017/12/03 00:38 ] [ 編集 ]
  128. ソチ五輪の引き継ぎセレモニーで「紙は韓国起源」とアピールするほどだから、中国が生み出した本当の意味でのオリジナルの紙も日本が改善を積み重ねて生み出した和紙も全部韓国の発明品と勘違いしちゃうんだろうね
    [ 2017/12/03 00:38 ] [ 編集 ]
  129. パクリかな?って言ってるやつ卑怯だな
    主語を省いてどちらがパクリか濁してる
    [ 2017/12/03 00:44 ] [ 編集 ]
  130. 日本人は正当な主張なら耳を傾けるぞ。鮮人とは違うんだから。
    だから紙が中国から来たと言うことに文句言っている人など一人もいない。
    でも半島なんて、ただの通路だし、その路を通っていない可能性もあるのに起源だとか何だとか・・・馬鹿にされても仕方ないぞwwwwwww
    [ 2017/12/03 00:46 ] [ 編集 ]
  131. 子供の頃、向かいの農家が紙漉きを冬場の仕事でやってたのを傍らで
    見るのが楽しかった思い出。畳一畳ほどもある大判の和紙を漉いている
    のが魔法みたいで飽きなかったね。
    [ 2017/12/03 00:48 ] [ 編集 ]
  132. 韓紙てことは最近てことじゃん
    せめて百済紙くらい言わないと
    [ 2017/12/03 00:51 ] [ 編集 ]
  133. ついでに板海苔も和紙の製法が元なんだよね
    江戸時代に問屋が運びやすいように考案されて廃品回収の新聞の束のようにまとめて買い手へと運ばれていった
    そういった経緯で板海苔が誕生して海苔巻も生まれた

    こういった歴史が無い癖に朝鮮人という生物には呆れる
    [ 2017/12/03 00:54 ] [ 編集 ]
  134. 2番目の韓国※
    何を買っていけば…→閃いたニダ💡→これは韓国の韓紙ニダ!←すごい!韓国サイコー!(ホルホル)
    [ 2017/12/03 00:55 ] [ 編集 ]
  135. シナって紙じゃなく竹に文字書いてただろ
    日本は家屋にも使われてるしさ、発展していくのは当然なんだが
    チョソに関しては問題外だな
    [ 2017/12/03 00:55 ] [ 編集 ]
  136. 和紙に対しても最近、近所の基地外ヒトモドキがまたニダニダ言ってるよな
    エラどもはいちいち日本に絡まないで、オリジナルの何か出しゃあいいじゃねえかと思うんだが。
    何にもねえのか…?
    マジで厄介だな…
    [ 2017/12/03 00:57 ] [ 編集 ]
  137. 暗黒半島ニダ…
    [ 2017/12/03 01:01 ] [ 編集 ]
  138. 三韓の時代に「韓紙」呼ばれていたのかもしれないけど
    少なくともそんな記録は見当たらないですね
    どちらにしてもその時代の人たちは
    今の韓国人の祖先ではないので関係ないですよ
    [ 2017/12/03 01:04 ] [ 編集 ]
  139. 中国人も劣化したなあ(韓国人は論外なので無視)。
    伝統も受け継いでいないくせに、起源だけ主張することになんの意味がある?
    古代に日本に伝来した文化でそのまま残ってるものなんてほとんどない。
    日本人が代々受け継いで、何百年も工夫を重ねて、
    はるかに質の高い別物になるまで進化させてきたんだ。
    それをまるごと横取りしようとするなんて、あさましい。

    中国人はすべての文化を自分達が生み出したとでも思ってるのか?
    古代の中国人は西方から多くのものを取り入れたくせに
    それすら自分達が起源と言い張るつもりか。
    [ 2017/12/03 01:05 ] [ 編集 ]
  140. 日本人だって紙作ったのが中国人のサイリン(漢字出ないや)ってくらい知ってるってばよ
    でも中国ってまだ伝統的な紙作ってんの?
    文革の餌食で消えたかね?
    [ 2017/12/03 01:05 ] [ 編集 ]
  141. 一匹だけ猿が混ざってて草
    おまけに自己紹介までしよるwwww
    [ 2017/12/03 01:06 ] [ 編集 ]
  142. ハンジw
    文化剽窃しか能の無い糞舐めエベンキって本当にブザマだよな
    [ 2017/12/03 01:07 ] [ 編集 ]
  143. おお、奇しくも今夜のブラタモリで岐阜時代の信長が美濃和紙を愛用してたのを見たばかり。
    薄くて強くて美しい美濃和紙を書状に用いることは、自国の技術の高さを見せつけて他国を牽制する意味合いもあったんだそうです。
    [ 2017/12/03 01:08 ] [ 編集 ]
  144. ちょっと気になって和紙の起源をぐぐってみた

    日本で自然発生説
    ・403年に国史を配置し様々な記録を行わせる(日本書紀に)

    伝来説
    ・6世紀初頭に百済から仏教とともに百済式製紙(韓紙?)技術が伝わる(こちらも日本書紀に)
    ・同じく6世紀初頭に秦人・漢人が渡来し秦式製紙技術を伝える
    ・他高句麗経由やら色々

    韓紙もどうやら楮から作られるようだしどうやら韓国人の主張もあながち間違いではなかったのかも?
    まぁ韓国が恨むとしたら職人を卑しい者たちと蔑ろにした祖先さね
    [ 2017/12/03 01:13 ] [ 編集 ]
  145. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国


    パクリだと自分で認められると、韓国政府の呪縛から抜け出せるんよね

    日本統治時代までまともな製紙技術がなかったのは、もうこっちには変な韓紙ゴリ押し展をデパートでやったときに猛反発喰らって資料あげられまくってバレてるし、起源主張はムダよね
    [ 2017/12/03 01:13 ] [ 編集 ]
  146. 日帝時代
    正確に言うと、併合直前とその直後、
    日帝は併合する朝鮮半島の産業や産物を記録し採算性があるかを調査をしていた。

    当時の朝鮮紙は産業と言うか、自給自足に近い屋外の河原で細々と生産されていた。
    紙の大きさの規格も無いし、製造法を細かい部分で各自バラバラ。
    日帝は日本式の製法を伝え、紙の規格を日本と同じにし、半島の産業として育てようとしたが、品質が和紙に著しく落ちる上に、大量生産の洋紙に比べても採算性が無かった。

    で、あっという間にジリ貧になった。もともとジリ貧だったから同じとも言えるけどなw。
    [ 2017/12/03 01:15 ] [ 編集 ]
  147. 昔、牛乳パックから手作りの和紙を作れる知育玩具があったけど、これ外国の人たちは喜ぶんじゃないだろうか
    [ 2017/12/03 01:18 ] [ 編集 ]
  148. ※144
    ネパールやインドネシアって言った東南アジア各国にも、古くから日本とよく似た溜め漉き製紙技術がある
    そして沖縄にも芭蕉紙があるんよね

    これらはすべて和紙と同じ長繊維紙グループなの
    これも桜と同じく南経由で日本へ入って来たと考えたほうが自然なんよね
    [ 2017/12/03 01:19 ] [ 編集 ]
  149. 若狭和紙は消滅寸前
    [ 2017/12/03 01:20 ] [ 編集 ]
  150. <丶`∀´>韓紙のことニダ?
    [ 2017/12/03 01:22 ] [ 編集 ]
  151. まぁ飛鳥時代奈良時代から始まった文化ってのは全部半島渡来の持ち込みか中国の書物からだけどな。平安時代から独自と言える国風文化も出来るが、飛鳥時代より前も日本独自(倭人文化)がある。
    [ 2017/12/03 01:22 ] [ 編集 ]
  152. ※146
    ちゃんと強度のある薄い紙が漉けなかったから、後から貼り合わせたゴワゴワの分厚い合わせ紙しか韓紙にはなかったって、とっくの昔に記録資料でわれちゃってんだけどねw
    [ 2017/12/03 01:23 ] [ 編集 ]
  153. ※148
    はえ~。南方伝来説もあるのか。芭蕉紙?も調べたら面白そう
    教えてくれてサンクス

    韓国の肩を持つわけではないけど、百済式?韓紙も楮を原料にした長繊維系紙なんよね
    南方経由、秦?経由、百済経由いろいろミックスさせて試行錯誤させて今の和紙が確立したのかもね
    [ 2017/12/03 01:25 ] [ 編集 ]
  154. 〉中国から渡ってきた技術
    いや紙の技術は全て中国からだろ。
    なんで日本だけがパクったようになってんだよ
    [ 2017/12/03 01:26 ] [ 編集 ]
  155. ※151
    飛鳥奈良時代に渡来してきてた人は、中東系やインド系の人もいたわけだけど、日本史の点数悪かった?
    [ 2017/12/03 01:28 ] [ 編集 ]
  156. 朝鮮人いいかげんにしろ、お前らがパクったんだよ。韓紙なんてあったかどうかも判らないんだよ、資料がないんだから。それを「和紙があるなら韓紙もあったはずニダ」ってパクったの。
    [ 2017/12/03 01:29 ] [ 編集 ]
  157. クソチヨン涙目www
    [ 2017/12/03 01:29 ] [ 編集 ]
  158. こういう投稿を見てるとプロジェクトXという番組を作って、海外在住の中華同胞のために無料衛星放送して、日本の技術流出させたNHKを思い出す。
    [ 2017/12/03 01:30 ] [ 編集 ]
  159. > 日本の伝統文化はキョウトに多く集まっていて、
    > そのキョウトには原爆が投下されなかったから。
    >
    ふざけんな国籍不明
    長崎にも広島にも伝統文化はあったし、原爆でないにせよ空襲を受けた日本各地で焼失した史跡はごまんとあるわ
    原爆が更地にするだけの爆弾なら後遺症に苦しむ人間もケタレベルで少なかったろうし、後方にいる市民が無辜とは言わんが誤爆ではなく焼くために焼いた街で喪失された人材や技術の数なんか計測できるもんじゃないだろうが

    頭を使うのが苦手ならそれでもいいが、他人に嘘をばらまく悪癖やめーや
    [ 2017/12/03 01:34 ] [ 編集 ]
  160. ※158
    あー、もっとダイレクトよ?
    併合時代に向こうへ日本の工場建てて紙つくってたのが発祥だから、現物直送情報w
    それ以前にはネリの技術が韓国にはなかったのも当時の記録からわかってる
    したがって現在韓国でつくってる韓紙がそれ以前からあったわけないんよねw
    [ 2017/12/03 01:36 ] [ 編集 ]
  161. 韓て本来はすごくいい意味の漢字なのに今では見るだけで虫酸が走るようになってしまった

    大と韓を合わせる自大なセンスの国名もそうだし生理的嫌悪感がハンパない
    [ 2017/12/03 01:41 ] [ 編集 ]
  162. 和紙は長持ちするから割と保存に向いているよね
    それで、韓国にはどんな古い文献がおありで?
    [ 2017/12/03 01:44 ] [ 編集 ]
  163. パクり韓国滅びろ
    [ 2017/12/03 01:47 ] [ 編集 ]
  164. 韓国は何でも日本からパクっては劣化させる

    韓国海苔もなんであんな穴だらけで薄いの?
    日本じゃ粗悪品として売られないレベルのものしか作れないの?
    もしくは古くから海女さんがいて海苔を食べてきた日本人にしか海苔を分解することができないという論文があるけど、韓国人は海女さんがいなかったし海苔を食べる風習もなかったので分解できないので、薄いほうが食べやすいのかね。
    [ 2017/12/03 01:48 ] [ 編集 ]
  165. ぱくりとかwwww韓紙ねぇw
    何時から韓国って国名になったのかもわからない馬鹿テョンw
    [ 2017/12/03 01:51 ] [ 編集 ]
  166. ※155
    いや、殆ど朝鮮系の北方民族が来たんだよ。インド人が来たのは僧であって、中国人が連れてきてそして帰ったよ。ペルシャは単に名乗ってるってだけで、名乗った人物はアジア人の可能性が高い。だいたい渡来人の価値観から日本は「一重瞼が美しい」となっていたんだからね。これは白人がやってくる近代まで続いた。縄文人や南方倭人の価値観ではないんだよ。東洋人と言われる北方系の価値観。
    [ 2017/12/03 01:51 ] [ 編集 ]
  167. 奈良時代に口伝や文書で技術がそれほど正確に伝わるとは思えない。
    紙などの製法を伝えた渡来人は、少数ではなくたくさんいたと思われる。
    実際、奈良時代は急に人口が増加していることがわかっている。
    紙を発明した古代中国人は、何らかの理由で日本に大量に逃れてきて、現在の中国では古代中国人は皆ことごとく滅ぼされたか生き残っていないのでは?
    日本ではその優秀な血筋が生き残って、日本の文化を豊かにしてきたのかも。
    中国には何も残っていないのは、文化大革命のせいだけではないのでは。
    人種からして古代中国人のような優秀な人が、今の中国にはいない気がする。
    [ 2017/12/03 01:52 ] [ 編集 ]
  168. 紙を発明したのってエジプトじゃなかったっけ
    中国はそれを発展させただけで
    それを更に完璧にしたのが日本
    [ 2017/12/03 01:53 ] [ 編集 ]
  169. フランス人よ…和紙に、ポエムを書かないで下さいな笑笑笑!
    [ 2017/12/03 01:54 ] [ 編集 ]
  170. 韓国人はそろそろ自分たちが中国の奴隷の身分だった事実を思い出すべき。
    金とか朴とか李とか支配層の苗字をこぞってつけたせいで、我々は昔は貴族の出で・・・などと嘘八百を子供に伝えてきたせいで、嘘が嘘とわからなくなっているんだよ。
    あんなすばらしい国だったはずなのに何もないのは日帝のせいだと思い込んでいる。愚かしい。
    素晴らしい韓国など存在しなかったという事実をしっかり受け止めろよ、韓国人。
    韓流ドラマの時代劇も全部捏造だからな。
    [ 2017/12/03 01:57 ] [ 編集 ]
  171. 今の職人さんは仕事の合間にどこに冷やかしに行くのだろうか。
    [ 2017/12/03 01:57 ] [ 編集 ]
  172. 日本が併合した時、朝鮮半島では奈良時代くらいのレベルだったと誰か昔の偉い人が言ってたっけ。
    朝鮮人は貨幣を作る技術がなかったので、大陸(今の中国)の貨幣を使っていたが、銅とか安い銭しか流通してなかった。なぜなら金貨など使うような高価なものが存在しなかったからだそうだ。
    [ 2017/12/03 02:00 ] [ 編集 ]
  173. 紙漉き道具の簀子さえ材料も無く作れなかったくせに韓紙とか笑わせんなよ
    [ 2017/12/03 02:00 ] [ 編集 ]
  174. 朝鮮紙という名前でも和紙より先ってことにはならないぞ。
    唐紙ならともかく。
    [ 2017/12/03 02:02 ] [ 編集 ]
  175. だが秦氏が秦と関係あるとすれば西域の民族だし、鑑真も揚州人なので呉越との混ケツの可能性はあるし、一概に北方系とも言えんけどね。
    なんか眉毛の濃い人もいるし。
    [ 2017/12/03 02:02 ] [ 編集 ]
  176. ご自慢のキムチもスペイン人が南米かどっかで唐辛子を発見し持ち帰ったのが日本に伝わり、秀吉の時代に日本から朝鮮半島に伝わったという事実。
    [ 2017/12/03 02:03 ] [ 編集 ]
  177. 和紙の特徴と歴史を知れ
    和紙は、楮(こうぞ)、三椏(みつまた)、雁皮(がんぴ)、この三種類の原料から作られていて、補助原料として、トロロアオイの根の成分を加えている。伝統的な支那紙や朝鮮紙では、トロロアオイを用いない。日本の伝統的な紙漉きの技法は、「流し漉」の技法であって、支那や朝鮮の「溜め漉き」の技法とは大いに違っている。
    朝鮮の紙漉きは、伝統的に溜め漉きであって、流し漉きではない。朝鮮紙は、床材など建材として用いる厚紙であって、特殊な用途のものである。ただし、日本統治時代に、流し漉きの和紙の製法が伝授されていて、朝鮮でも和紙と同等のものが作られていて、最近になって、その模倣和紙を「韓紙」と名付けて宣伝しているだけである。
    [ 2017/12/03 02:07 ] [ 編集 ]
  178. まーた韓国かよ
    歴史的な繋がりを主張をするなら「韓」を使うのはやめとけ
    それだけで嘘になるっての
    せいぜい新蘿とか高麗にしとけ

    [ 2017/12/03 02:09 ] [ 編集 ]
  179. ※161 朝鮮系北方民族w。お前笑わせたいのか?糞朝鮮人w。
    [ 2017/12/03 02:12 ] [ 編集 ]
  180. 和紙の本当の凄さは出来てから。
    手でくしゃくしゃにしても時間がたてば元に戻るし、簡単には破れない。
    ようは布に近い。
    また墨で書いた文字は、いったん定着すると、水に濡れても滲まない。
    [ 2017/12/03 02:15 ] [ 編集 ]
  181.   ■ 日本の伝統文化はキョウトに多く集まっていて、
       そのキョウトには原爆が投下されなかったから。 国籍不明

    このコメントも朝鮮人だろうなあ。
    韓国の翻訳サイトでは何故か広島・長崎以外は大して被害を受けてなくて
    日本の復興が早かったのはそのおかげだと思ってるニダーがそこらじゅうに
    いるのがお約束
    [ 2017/12/03 02:16 ] [ 編集 ]
  182. 韓国人って凄いよね。日韓併合されるまで、
    禿山で木もない、母語もない、全てが中国の模倣。
    ゆえに国民の9割が文字が書けなかった

    それなのになぜか紙が必要で
    1700年以上前に日本に紙技術を教えていたのか。
    [ 2017/12/03 02:16 ] [ 編集 ]
  183. 中国の漢方を韓国では「韓方」って呼んでるんだな。
    しかし韓国人は高麗人参(朝鮮人参)は韓国人参とは言わないんだな。
    [ 2017/12/03 02:20 ] [ 編集 ]
  184. >韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    おまエラのなw
    しかし、和紙は唐紙とは製法異にして、唐代にはすでに輸出されていたというのに。

    いまちょっとググってみたが支那でも伝統的な紙漉きやってるとこあるらしく、中には日本とそっくりなのがあるそうなんだが、調査の結果1940年代に日本から移植されたというおちだったそうだ。
    [ 2017/12/03 02:30 ] [ 編集 ]
  185. ※175
    166だが秦氏は別。渡来人に入れていない。
    [ 2017/12/03 02:30 ] [ 編集 ]
  186. 中国の古い紙と日本の和紙って別物なんだけど材料の差なのかね?
    紙漉きの技術は海外は無くなってるのか
    俺の髪と同じだなぁ
    [ 2017/12/03 02:33 ] [ 編集 ]
  187. へ~、こういう工程で出来るのか。
    ほんと魔法みたい。
    素晴らしいね。
    [ 2017/12/03 02:34 ] [ 編集 ]
  188. >韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    韓国人が和紙の起源を盗んで韓紙だと言い張るまでの経緯

    【1】日本統治時代に日本人が半島に海苔巻きの食文化を持ち込んだ
    【2】1990年代まで韓国人も“ノリマキ”と発音していたし、海苔巻きが日本統治時代に半島に入ってきた日本食だと韓国人は知っていた
    【3】韓国人の誰かが「ノリマキは日本の食べ物だ!日本文化を追い出せ!」と言いだして韓国中の“ノリマキ”を消そうとする
    【4】海苔巻きを売ってる韓国人や海苔巻きを食べたい韓国人の不満が爆発
    【5】韓国国内で「ノリマキを食べさせろ!」「ノリマキを食べるのは親日派として逮捕しなければならない!」と国論を二分して大揉めになる
    【6】韓国人の誰かが「日本語の“ノリマキ”と言う言葉を消して、これからは“キムパ”と呼びましょう!“キムパ”を食べるのは親日派ではない!」と言い出す
    【7】アメリカでカリフォルニアロールが流行る
    【8】アメリカでカリフォルニアロールが流行っていることを知った韓国人が「日本は“キムパ”をパクって“ノリマキ”を日本の食べ物だとアメリカに嘘をついている!」と言いはじめる
    【9】日本側が「日本統治時代に日本人が半島にもたらした海苔巻きをローカライズしたのがキムパでしょう?その証拠に韓国は海苔の養殖も確立されてないでしょう?」と反論する
    【10】韓国は海苔の養殖を大規模にやりはじめて“韓国ノリは韓国の特産品”と言うプロパガンダを開始すると同時に「“ノリマキ”は“キムパ”のパクリ」と言いはる
    【11】日本側が「韓国の海苔は並べて乾燥してるから厚さが均一じゃなく穴ボコだらけなのは、海苔巻きに使う板海苔の作り方が存在しないでしょう?そもそも板海苔は日本の和紙の紙すきの技術の応用なんだから…それに“キムパ”に必ず入ってる沢庵は日本の漬物でしょう?」と反論する
    【12】韓国は“韓紙(普通の藁半紙)”を韓国起源の紙だと捏造して「“和紙”は“韓紙”のパクリ!」と主張しはじめる
    穴ボコだらけの韓国ノリを「柔らかくて厚みがあるところと薄いところが混ざってるのは海苔の風味を良くするため!」と主張しはじめる
    「沢庵は韓国の伝統的な保存食品なのに日本がパクった!」と主張しはじめる
    【13】日本側が「韓国の歴史の中で韓紙なんて存在してなかったでしょう?それにそれ普通の藁半紙だよね?」「穴だらけの海苔じゃご飯を上手く巻けないでしょ…韓国は海産物を殆ど食べてなかったんだからあまさんみたいな文化も日本統治時代までなかったし…」「沢庵は日本の沢庵和尚が作った保存食だよ…」と疲れなが反論する
    【14】韓国はでたらめの資料を作って韓紙をユネスコ文化遺産に登録
    韓国はあまさんの起源を主張しはじめる
    韓国は「沢庵和尚は韓国人!韓国から日本に渡って日本に沢庵を広めた!」と嘘をつき始める
    【15】日本側が韓国に「韓国は紙を作れなかったから紙で作った工芸品ないでしょう?日本は庶民も紙を使ってたから折り紙の文化があるんだよ」と反論する
    日本は韓国の主張するあまさんについて「最近はじめたから伝統的なあまさんの服がなくてウェットスーツ着てるよね」と論破
    沢庵和尚の経歴を出して韓国と関係ないことを証明
    【16】韓国はどうしても日本の和紙の起源を盗みたくて、今度は「韓国は古代から韓紙を作っていたから折り紙も韓国の文化」と新しい嘘を捏造
    あまさんと沢庵和尚について反論できなくて聞こえないふりをはじめる

    こうやって次々に嘘をついて日本の文化を盗もうとしてる
    韓国の捏造韓紙について、今一番心配なのはヴァチカンが所有している中世時代の地球儀
    元々は美術品の修復に和紙が使われてたんだけど、韓国がごり押しして中世時代の地球儀の修復に韓紙を使うことになった
    何で日本の和紙が中世時代の美術品の修復に使われてたかっていうと、和紙は古代から続く作り方で化学薬品を使わないから
    その美術品が作られた素材に最も近くて美術品のダメージがない
    でも韓国は嘘をついてるだけで紙漉きの伝統がないし、韓国の技術だと紙の色がベージュやグレーになるのに、韓国は紙をどうやって真っ白にしてるのか?って考えたら…
    これは韓国嫌いとかそういうのを超えて、人類の遺産を心配する一人のにんげんとして、ヴァチカン所有の中世時代の地球儀が薬品でボロボロにならないことを願ってるよ
    [ 2017/12/03 02:39 ] [ 編集 ]
  189. >日本は戦争で都市という都市が焦土になったはずなのに、
    >どうしてこんなに伝統が多く残ってるんだろう? +2 チリ

    >日本の伝統文化はキョウトに多く集まっていて、
    >そのキョウトには原爆が投下されなかったから。 国籍不明


    何でも工場で大量生産して大量消費する考え方だね
    伝統は建物じゃなく“人が引き継ぐから”
    都市が破壊されて文明が崩壊することはあっても、そこに人が生きている限り文化は生き残る
    [ 2017/12/03 02:40 ] [ 編集 ]
  190. ※183
    もともと「漢方」なんて悪口なのにさ。「漢方医」自身は「本道」と称してたのに。歴史の積み重ねもなくただ他国からパクるからこういう無様な格好になる。
    [ 2017/12/03 02:41 ] [ 編集 ]
  191. 韓国は国民の8割が自己愛性人格障害。
    自分の国にあるものはすべて自分たちの祖先が作ったものだと思いこんでる。
    今の韓国人の祖先は13世紀以降に北方から来たエベンキ。
    百済はもとより新羅すら関係ない。
    証拠はトーテムポール。
    まともに相手にすると馬鹿を見るが、
    放っておいても海外で悪さをするので早めに潰したほうがいい。
    朝鮮戦争の再開が待たれる。

    私は韓国人を許さない。
    [ 2017/12/03 02:52 ] [ 編集 ]
  192. ある程度は予想してたけど、一人目の南鮮コメが大人気すぎて笑いが止まらん
    コメ欄ほとんどコイツに集中してるなw
    [ 2017/12/03 02:57 ] [ 編集 ]
  193. >■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国
    ああ、おまエラがなw
    [ 2017/12/03 02:59 ] [ 編集 ]
  194. ※191
    >今の韓国人の祖先は13世紀以降に北方から来たエベンキ。百済はもとより新羅すら関係ない。証拠はトーテムポール。

    韓国人学者は「韓国人は朝鮮半島に自生した」ってコラムに書いてたぞw
    韓国人は朝鮮半島にニョキニョキ生えてきて生まれたらしいw
    [ 2017/12/03 03:06 ] [ 編集 ]
  195. 海苔巻きワロタ
    海苔巻き一つで韓国も大変だなw
    [ 2017/12/03 03:10 ] [ 編集 ]
  196. 本当に朝鮮人嫌い
    死滅して欲しい
    [ 2017/12/03 03:16 ] [ 編集 ]
  197. >韓紙に似てる パクリかな
    >元は中国の技術でしょ

    こんなコメントを見る度に 中韓が100年は後ろに居ることが確認できて安心するようになった

    [ 2017/12/03 03:20 ] [ 編集 ]
  198. 問題は半島の基地どもだけじゃなく、在日もこうした起源窃盗・捏造に加担していることなんだよな。正直異常だぜ。
    [ 2017/12/03 03:22 ] [ 編集 ]
  199. バ韓国人大人気だなw

    みんなが毎日使ってる日本の紙幣も実は和紙なんだよね。
    明治8年(1875)に大蔵省抄紙部が越前の漉工8人を呼び寄せ開発したのが印刷適性と耐久力は世界一といわれる和紙「局紙」。
    日本で流通している紙幣が外国に比べて綺麗なのは局紙の耐久性のおかげだとも。

    ちなみに1919年に締結されたヴェルサイユ条約の正文用紙にも採用されてるのよ。
    [ 2017/12/03 03:28 ] [ 編集 ]
  200. 韓紙とか、ネーミングが嘘っぽいの。
    もっと、古い時代の言葉を当てはめておけばいいのよ。
    [ 2017/12/03 03:28 ] [ 編集 ]
  201. コメント稼ぎに韓紙がどうとかいう文章を挿入するしょうもなさ
    [ 2017/12/03 03:39 ] [ 編集 ]
  202. 火病チョンもコメントに貢献
    [ 2017/12/03 03:43 ] [ 編集 ]
  203. 原料がコウゾやトロロアオイと分かったらあいつらパクリに来るぞ。
    イチゴや和牛みたいになる、気を付けろ。
    [ 2017/12/03 04:10 ] [ 編集 ]
  204. 韓紙は入れないとむしろ駄目だと思うけどね
    お褒めのコメントばかり入れてたら誘導になるんだから
    [ 2017/12/03 04:10 ] [ 編集 ]
  205. 昔の日本に伝わった支那大陸の技術は素晴らしいものだったが、今の中華人民共和国とは全く関係ない。
    民族も文化も違う別の国のものだし、今の中華人民共和国は文化大革命で過去の伝統を捨て去った、たかだか建国70年程度の新興国に過ぎない。
    それを全て「中国」と一括りにして、いかにも今の中華人民共和国のものだと思わせようとするプロパガンダには騙されませんよ。
    [ 2017/12/03 04:10 ] [ 編集 ]
  206. 紙は中国発祥だね。
    普通に手作りの紙も残ってるよ。
    というか世界中で手作りの紙なんていくらでもあるよ。
    当たり前だけど。
    [ 2017/12/03 04:17 ] [ 編集 ]
  207. >韓国人が和紙の起源を盗んで韓紙だと言い張るまでの経緯
    12/03 02:39 By:名無しさん URL


    物語りの様で最後まで読んでしまったw。
    面白かったです。
    [ 2017/12/03 04:19 ] [ 編集 ]
  208. 小学生のとき紙漉きキット使って紙を作る授業があったの思い出したよ
    [ 2017/12/03 04:24 ] [ 編集 ]
  209. ただの紙や和紙じゃなくて頑丈な美濃和紙の話題なんだけどな
    [ 2017/12/03 04:34 ] [ 編集 ]
  210. 島国とか資源が無いとか
    中国人が何時も言う事を毎度ながら引っ張ってくるよね此処
    [ 2017/12/03 04:49 ] [ 編集 ]
  211. 韓紙とか言ってるチョソがいやがるw
    100年前に地べたで浮浪者みたいな暮らししてた
    朝鮮人が「韓紙」だと?

    バカと言うか惨めと言うか…
    [ 2017/12/03 05:02 ] [ 編集 ]
  212. 韓紙云々は笑い話にならないレベルでやばいことになってる
    和紙の異常なまでの耐久性に着目して、本気でパクりにきている
    韓紙(和紙のパクリ)を国を挙げて宣伝してて
    既に海外の古書等の復元等に使われている
    一部の美術館や博物館では既に韓紙が正式に使われてる有様だ
    日本が何もしなかったら、1~2年以内に和紙=韓紙になる危機的状況
    [ 2017/12/03 05:23 ] [ 編集 ]
  213. 仮に中国大陸から伝わった伝統技術だとしても和紙と中華人民共和国関係ねぇから それとほんの100年前は家の壁が土で牛の糞混ぜて補強?するのが精一杯の技術だった朝鮮に紙なんて縁もゆかりもねぇから 韓紙? あ ほ と ち ゃ い ま す か w
    [ 2017/12/03 05:44 ] [ 編集 ]
  214. 爺さんが習字が好きで紙はシナのやつ使ってたけど何であんなにピラピラなんだろう
    日本の練習用の紙よりペラペラ
    墨や硯は逆に中国人が買いに日本に来てたよ
    [ 2017/12/03 05:53 ] [ 編集 ]
  215. 僕は書の勉強をしてるので、書の観点からコメします。
    中国の紙は繊維の短い粉紙系(滑らかなので、小さい文字を書いたり、印を衝くのに適してる。)や繊維の長い宣紙系(柔らかく抵抗感があり滲みも強いので、墨絵や書の展覧会で頻繁に使われてる)が主な紙。
    文革前→文革後〜1990年代→2000年代→現在で、同じ名前の紙でも紙質が著しく変わっている。悪化の一途です。
    日本は鳥取、四国、山梨の紙が良く使われてます。鳥取の紙は皆様が良く知る和紙のイメージに近いかな。山梨は薄く柔らかく滲みが強いです。又、仮名に使う紙はドーサを引いて滲みが全く無い物が好まれます。
    日本は職人サンの高齢化で大きな紙が漉けなくなってきてるので、若くて職の無い子は弟子入りすれば大歓迎されると思いますよ。努力を怠らなければ、立派な伝統工芸師になれる可能性大です。
    [ 2017/12/03 05:59 ] [ 編集 ]
  216. ※188
    面白い。
    [ 2017/12/03 06:11 ] [ 編集 ]
  217. >日本は戦争で都市という都市が焦土になったはずなのに、
    >どうしてこんなに伝統が多く残ってるんだろう? +2 チリ
    それが伝統ってもんだよ
    大量に死者が出たと言ってもまだまだ人間は残ってたんだ
    人間が残ってりゃ連綿と伝統は受け継いでいけるんだよ
    で、人口が増えちゃった国の伝統の韓紙とやらはどこ行ったんでしょうねぇ?
    [ 2017/12/03 06:27 ] [ 編集 ]
  218. 和紙で作られた洋服をみた事あるけど独特でオシャレだったなぁ
    [ 2017/12/03 06:45 ] [ 編集 ]
  219. 中韓に一言物申してやろうかと思ったが散々書き込まれてるんで本当に一言。
    以下同文
    [ 2017/12/03 06:51 ] [ 編集 ]
  220. >>こういう伝統が今でも残ってるのが凄い……。 +13 ギリシャ

     世界的に見ても日本にだけたくさんのの伝統工芸が残っているのは、やはりパクスジャポニカのおかげだと思う。そう考えると、島国で他国から侵略を受けなかったのは大きいね。唯一の国難の元寇も追い返したし、あの時に征服されていたら、半島並みのレベルになっていたかも知れないね。
    [ 2017/12/03 07:09 ] [ 編集 ]
  221. σ( ̄。 ̄) ワシ?
    [ 2017/12/03 07:15 ] [ 編集 ]
  222. 伝統文化ってのは人が受け継いでいくモノだからね
    根絶やしにしない限り無くなるものじゃない
    人が受け継がなくなった、人々から必要とされなくなった時に
    伝統文化は消滅する
    [ 2017/12/03 07:16 ] [ 編集 ]
  223. まー普通、極東の日本は技術、文化の終着点と妄想するのだろ
    特に韓国と日本に同じような文化が言葉があるのだから・・・・

    しかし、これはあまりに短絡的である・・・・何故なら
    韓国の文化、言葉の多くは日本から伝搬された物であるからだ
    その文化も言葉も過去の朝鮮に存在した記録も無ければ資料もない
    有るのは妄想と曲解だけ・・・・韓国のマンセー教育は異常
    [ 2017/12/03 07:30 ] [ 編集 ]
  224. わざわざああいうコメを拾ってきてコメント稼いでんだからこっちもあっちと大して変わらんヤツがいるってことだよ
    [ 2017/12/03 07:39 ] [ 編集 ]
  225. プロジェクトXの話が思い出した。
    ココだけは撮影禁止って機械の周りに技術者が壁を作って見えないようにしていた。
    和風総本家でもカメラマン追い出していた事もあった。
    一番肝心な所が分からない+すぐに楽をしたがる気質=製品の質の差。じゃないかな?
    [ 2017/12/03 07:52 ] [ 編集 ]
  226. 信長が稲葉山城を岐阜城に改名し本格的に天下布武に乗り出したときも
    交通の要衝であり、楽市賑わう岐阜城下のその産業を支えた美濃の和紙だね。
    最古の美濃和紙は東大寺正倉院に今でも大切に保存されているよ。
    [ 2017/12/03 07:57 ] [ 編集 ]
  227. 社会科見学にはぜひ地元の伝統工芸職人や世界的シェアを誇る中小企業を加えて欲しい。一流企業の見学も大事だが、日本の技術力の原点に触れる事で多角的な視野を育ててほしい。
    [ 2017/12/03 07:59 ] [ 編集 ]
  228. 和紙はわしが教えたとか言い出してるらしいな例の土人が
    [ 2017/12/03 08:01 ] [ 編集 ]
  229. *32
    布じゃなくて板。
    折れないんだよ、板だから。
    半分に折ろうとするとバキッと割れるんだよ、板だから。
    [ 2017/12/03 08:20 ] [ 編集 ]
  230. 墨で字や画を書くと他の紙との違いがよくわかると思う。

    それこそいろんな種類の和紙がある。長所を生かして使い分けることができる。

    ユーザーが用途や表現に合わせて色々な種類の和紙を選ぶことができることも紹介してほしいね。
    [ 2017/12/03 08:20 ] [ 編集 ]
  231. 半島5000年の歴史を本気で信じてる半島人。
    半島5000年の歴史を捏造し続ける半島人。

    自分達だけで勝手にやってて下さい。

    日本の文化に混ざろうとしないで下さい。


    何度でも言いますよ。
    事実、別なんですから。
    [ 2017/12/03 08:37 ] [ 編集 ]
  232. わざわざああいうコメを拾ってきてコメント稼いでんだからこっちもあっちと大して変わらんヤツがいるってことだよ


    世間に嘘喧伝してるコメとここは、どう見ても別物だよ。
    [ 2017/12/03 08:40 ] [ 編集 ]
  233. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    韓国が他国からパックったもので出来上がってることをよく理解している。
    [ 2017/12/03 08:43 ] [ 編集 ]
  234. 韓紙なんて薄汚いもん、ケツも拭けんわw
    [ 2017/12/03 08:52 ] [ 編集 ]
  235. 韓紙www、韓国という国名になったのはいつからだ。アホの朝鮮人
    [ 2017/12/03 09:00 ] [ 編集 ]
  236. 見出しだけみたやつで
    ルーブル美術館の韓国人が
    和紙を全て韓紙にってのが
    あったけど内容までみてる人いるかな。
    どうなったんだろう。
    和紙は和紙で韓紙は韓紙で見せればいいと思うが
    [ 2017/12/03 09:28 ] [ 編集 ]
  237. 韓紙・・・なめし皮? 属国紙?なんだろ?

    韓国の『韓』という字は、本来旗竿に巻き付ける韋(なめし)皮の意味を持ち、(上記ソースは、日本における漢字研究の第一人者白川静氏の著書『字統』に記載されています)中国(当時は清)という大きな旗をはためかせるための、旗竿の持ち手という意味なのです。
    つまりこの『韓』の字を使っている時点で、自分達は中国の属国だ! と言い放っているのと、同意義なのです。
    それを後生大事に『大韓民国(大きな中国という旗をはためかせるための旗竿持ち手民族国家)』などと使っているのですから、いかに韓国人が無知蒙昧か分ると思います(日本人ならまず100%国名を替えてますね)。
    [ 2017/12/03 09:33 ] [ 編集 ]
  238. 戦国時代に日本にあった「銃」の数は数万丁と言われてるが、これは、当時の全ヨーロッパにあった銃の数と同じなんだよな(!)
    それほど、日本人は、他から伝わって来たものを何でも「自家薬籠中の物」としてしまう能力がある。
    中国から伝わって来た「紙」も、あの紫式部が「源氏物語」を書くのに、下書き用に数万枚の紙を使い潰したと本人が言ってるように、当時、無名の1官女でさえ、それほど贅沢に紙を使うことができた(だから、世界で最初に日本で「小説」が誕生したワケだが)。
    まあ、その頃の他の国では想像を絶することだったろうな。
    [ 2017/12/03 09:35 ] [ 編集 ]
  239. ※232
    わざわざ拾わなくても、あっちは政府が奪われた奪われたってわざわざ宣伝してるよね。

    [ 2017/12/03 09:37 ] [ 編集 ]
  240. 美濃和紙を発展させたのは織田信長らしいな。
    [ 2017/12/03 09:44 ] [ 編集 ]
  241. ■ 日本製のノートって異様に高いけど、
      実は普通のノートも和紙で出来てたのか? +1 フィリピン

    なワケないし…(^^;)。
    単に物価とか輸送コストの問題でしょ。
    [ 2017/12/03 09:50 ] [ 編集 ]
  242. 文化の継承は大切である。脱衣麻雀を古刀のように失われて久しい文化にしてはならない。あれは春画である。
    昔は家庭用ゲーム機でアホな男子たちが熱狂し、80~90'のゲームセンターといえば脱衣麻雀であったが、それが今やゲームセンターにすら設置していないという。このような体たらくが許されるはずがない。
    国産初のエ○指南書(エ○ゲ)も、今や国民的企業であるコーエーからリリースされたが、同社はそれを黒歴史のように扱っている。嘆かわしい限りである。
    黒歴史というのであれば自主規制団体JAMMAこそ、日本史に大きな禍根を残すであろう。
    [ 2017/12/03 09:53 ] [ 編集 ]
  243. 韓国人って本当に空気読めない人種だな。
    [ 2017/12/03 10:00 ] [ 編集 ]
  244. パクリの語源の一つ 朴李

    自分でパクリなんて言っちゃダメですよ
    腹筋崩壊してしまいますwwwww
    [ 2017/12/03 10:00 ] [ 編集 ]
  245. もう「和紙の起源は韓紙」から「折り紙の起源はK折り紙」の段階に入っているよ


    [ 2017/12/03 10:01 ] [ 編集 ]
  246. 韓国人にも知識格差が生まれてるよね。
    多分、収入の格差によって触れることのできる世界が違うからなんだろうけど。
    なので底辺社会には浸透しない。
    その辺は日本にもある事なので仕方ない。
    [ 2017/12/03 10:20 ] [ 編集 ]
  247. ※246
    こういうのは知識ではないと思うけど。
    [ 2017/12/03 10:37 ] [ 編集 ]
  248. 韓紙って現代で言うところの段ボール

    韓国人が主体になって編纂(へんさん)された韓日辞典を見て驚いた。「1000年以上の伝統がある」と主張しているのに、韓日辞典『朝鮮語辞典』(1993年発売、日本では小学館発行)には「チョンイ」(紙)は載っているが、「チョンイ・チョップキ」(折り紙)は項目もないし、「チョンイ」の例文にもない。
    よく語られるのは、7世紀に日本に渡来した高句麗の僧、曇徴(どんちょう)が、日本に紙すきの
    技法を伝えたとする古説に依拠して、「紙の作り方を教えたのだから、折り紙も教えたはずだ」という推論だ。
    例によって、確固たる文献証拠はない。

    『日本書紀』に「曇徴は絵の具や紙墨をよく作った」とあり、それが『書紀』では「紙」の初出だから、曇徴が日本に紙漉きを伝えたと、かつて言われたが、考証学の研究から否定されている(日本は4世紀か5世紀には紙を作っていた)。
    韓国には伝統の韓紙(ハンジ)があるが、そもそも壁紙用、床貼用であり、繊維がゴツゴツしていて分厚い。
    字を書いたり、絵を描いたりする紙は中国からの輸入品で高価だった。それよりも日本の和紙の方が、品質が良かったので、李氏朝鮮の世宗(セジョン)大王は日本に行く朝鮮通信使に「和紙の製造法を調べてくるように」と命じている。結局、薄くてきれいな紙は、日本統治時代まで朝鮮半島では作れなかった。
    [ 2017/12/03 10:37 ] [ 編集 ]
  249. 韓国が国策で日本のイメージを操作してるのに、放置しておこうとか、仕方ないでは済まされないでしょう。

    中韓は、日本が歴史捏造してると言い続けてるんだよ?
    [ 2017/12/03 10:37 ] [ 編集 ]
  250. >江戸時代には、「美濃」が障子の代名詞にまでなっています。

    へぇー。美濃といえば不死身の馬場美濃(or鬼美濃)と夜叉美濃(or鬼美濃)を連想する。
    片や70回を超える戦に参戦し、傷一つ負わなかったという名将で、片や全身に53カ所の傷を持つという屈強な豪傑。
    ともに江戸時代に設定された武田二十四将の一人。
    いや、織田方ばかり話題になるので、ささやかな抵抗を。
    [ 2017/12/03 10:38 ] [ 編集 ]
  251. 濡れたアサヒ新聞紙
    >6
    >そういや中国紙って聞かないなあ。
    >竹簡や木簡は聞くけど。あっちの紙の技術や歴史ってどうなってんだろう?

    中国の四千年とか五千年の歴史というけれど、
    同じ民族が継続しているわけじゃない、ぶつ切りの易姓革命だからなぁ。
    手業が継承していないことがその証拠かもね。
    (チョンハイワズモガナ)
    [ 2017/12/03 10:40 ] [ 編集 ]
  252. コウゾだかミツマタだか、半島にないって聞いたけどどうなん?
    [ 2017/12/03 10:47 ] [ 編集 ]
  253. 韓国朝鮮人って本当消えろや
    [ 2017/12/03 10:47 ] [ 編集 ]
  254. 信長が権威を示すために美濃和紙を使っていた。
    ってブラタモリでやってた
    [ 2017/12/03 10:58 ] [ 編集 ]
  255. 奈良時代から平安時代の美濃国府は、紀貫之や在原業平、酒呑童子退治の源頼光などが就任してるんだってね。
    やっぱり朝廷から見て東の要衝だから、産業振興には力を入れてたのかな。
    [ 2017/12/03 11:03 ] [ 編集 ]
  256. こちとらアメリカに焦土にされたというのに文化と技術を継承する強さがあるというのに、朝鮮人は秀吉にちょっと攻められた程度で文化を失ったとほざく貧弱文化だ
    [ 2017/12/03 11:12 ] [ 編集 ]
  257. 和紙のこと、日本人にとっては当然過ぎてあまり意識してこなかったけど、もし日本から和紙が消えたら不便になるね。習字や障子では必須だし、最近では和紙仕立ての室内灯とかもある。あれは風情があってすごく良いよ。
    [ 2017/12/03 11:16 ] [ 編集 ]
  258. 昔の中国の水墨画の紙とか機械で作ってると思ってんのか?
    古代中国も紙を作る技術はかなりというかめちゃくちゃ高かったと思うぞ
    [ 2017/12/03 11:24 ] [ 編集 ]
  259. 紙の作り方としてはオーソドックスな方法だから別に和紙は日本発祥とか主張する気もないのに変にぱくりがどうとかいってくる国があって疲れる
    [ 2017/12/03 11:24 ] [ 編集 ]
  260. 今の紙より保存がきくってのがおもしろいよねえ
    あと手袋とかつけないで油がある指で触ったほうがいいんだってね
    [ 2017/12/03 11:26 ] [ 編集 ]
  261. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国
    ■ 日本人は伝統の守り方と引き継ぎ方をよく理解してるよね。 韓国

    中国で生まれた紙は朝鮮の韓紙に近い
    その製法は韓国や日本にも伝わったが、その後、日本と中国は別の製法が開発されそれに移行した。

    つまり韓紙とやらと和紙は作り方が違う。
    それに、韓紙とやらは段ボールみたいで分厚いので折り紙なんか無理。折り紙の起源を主張するのも無謀すぎる

    そして最近、韓国が言い出した「韓紙」は和紙の作り方を勉強した韓国人が持ち帰ったものであって、もともとの韓紙の製法ではない。
    最近知った韓国人なら前者の反応、もともとの韓紙を知っているなら後者の反応になるんだろう
    [ 2017/12/03 11:26 ] [ 編集 ]
  262. 君らホンマ噛み付くの好っきやな。無視できんのかい・
    素材や過程が違うだけで、紙文化はどこの国でも有るわさ。
    [ 2017/12/03 11:26 ] [ 編集 ]
  263. 妙なのに韓紙もとい監視されてますねw
    [ 2017/12/03 11:29 ] [ 編集 ]
  264. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    そもそも名前に、「韓」という名前がついている時点で、完全無欠の和紙のパクリに決まってるだろ(笑)
    自分の半島の歴史も、碌に知らんのかい…
    大丈夫かこいつ等…
    [ 2017/12/03 11:29 ] [ 編集 ]
  265. 日本文化の面白さは、外を見ないことなんだろうな。そのため強力なガラパゴス化を起こす。一般的にはガラパゴス化を起こすと汎用性を失い弱くなるけど、日本の場合、そのガラパゴス島の中の戦いが熾烈で生き残ったものは、外の世界を凌駕してしまう。まあこれは日本だけじゃなくて、閉鎖された世界ではどこでも起きる現象だけど、そこまで閉鎖されてそれなりに広い島国って日本ぐらいだからねえ。オセアニアに可能性はあったと思うんだけど、ぶっ壊しちゃったからなあ。
    [ 2017/12/03 11:32 ] [ 編集 ]
  266. 一般化から始めようってことかしらね?

    ふんっそんなもんどこにでもあるだろ、けっ。






    おれらが起源!!!
    [ 2017/12/03 11:33 ] [ 編集 ]
  267. ※254
    権威を示すためって(笑)
    権威を示す為に、神社仏閣を再建し、近畿各所の伝統有る祭りを復活させ、茶道をより革新させ、絵画やその他様々な伝統文物の保護と育成、革新事業に力を入れたの?
    何じゃそりゃ(笑)


    あんまりNHKの内容を鵜呑みにしない方が良いよ?
    変な学者しか出てこないし。
    [ 2017/12/03 11:35 ] [ 編集 ]
  268. 実際のところ韓国には同じような技術はあるよ
    そりゃ紙を一番簡単に生成する方法なわけだからね
    ただあっちは安い民芸品みたいな扱いだからなにか言いたくなるのはちょっとわかる
    逆に日本は一般生活レベルで洗練された和紙文化が意外と息づいているからね
    正月の箸でさえ紙に和紙が使われているとハレの気分が出るだろう
    [ 2017/12/03 11:38 ] [ 編集 ]
  269. ※258
    いや、現に宋の時代か、明の時代か忘れたが、日本の和紙を大陸に持っていったら、余りの品質の良さに驚愕してたらしいぞ?
    唐紙は丈夫だが、目が荒く、和紙の様な書きやすさ、手触りの良さと繊細さ、そして独特の温かみは弱い。
    和紙は確かに唐紙を元に作ったが、唐紙以上に大幅に改良されて進化した、日本独自の紙だよ。
    [ 2017/12/03 11:42 ] [ 編集 ]
  270. 韓紙は全然粗いよう
    ちょっと住んでて障子みたく使おうかなと思ったけどボソボソしちゃうんだよな
    日本にちょっと来て多様性を見たら逆に変な主張をしてる紙をちょっと知ってる人こそわかると思うよ
    まあわかっていってるのかもしれないけど
    [ 2017/12/03 11:43 ] [ 編集 ]
  271. とはいえ、現代では再現できないレベルの技巧の和紙とかも残っていたりと、まだ上を目指せたりはするんですよ。
    [ 2017/12/03 11:45 ] [ 編集 ]
  272. まずこの工程見て韓紙と似てるって言っちゃう点がすでにアウトなんだわ
    韓紙はそもそも日本の紙とも中国の紙とも違う製造過程だった
    それを近代になって日本の製法を取り入れたのが韓紙なんだよ
    それを知らずに語る時点で自分らの歴史をまるで理解してない
    [ 2017/12/03 11:46 ] [ 編集 ]
  273. 韓国人は自国の歴史すら知らんとは哀れな…

    併合前までの朝鮮半島での紙は、民間の「副業」として行っていたため高度 な技術や特別な設備も必要とせず、河原に直接漉き舟を設置して紙を漉き、草原や河原、オンドルで乾燥するという「原始的」なものであった。
    日本や中国では技術の向上によりはすでに廃れた「打ち紙」をまだ行っていたのも特徴。

    その為ただ「厚く」「丈夫」なだけの品質の一定しない「粗悪品」であったのを、併合時代に朝鮮総督府によって「改良」を加えられた。

    その内容は和紙抄紙法の普及、原料の研究、製紙器具や設備の補助など。
    これらは、 朝鮮総督府中央試験所、付属工業伝習所、地方工業伝習所といった機関で実行された。
    (中央試験所では試験や分析を、工業伝習所では製紙教育を担当することにより改良製紙と和紙の抄紙法を朝鮮全土に広めていった)

    よって、韓紙の作り方が日本の和紙の工程と似ているのは当然。
    日本が教えたんだから。
    [ 2017/12/03 11:47 ] [ 編集 ]
  274. 卒業証書レベルで和紙を使ってくれるからうれしい
    時が経ってもいい感じになっていくだけ
    [ 2017/12/03 11:47 ] [ 編集 ]
  275. 韓紙だ韓牛だ、日本の物が世界で有名になったのが悔しくて日本からあれこれ盗み起源を主張する、惨めじゃないのかな、なあチョンよ。
    [ 2017/12/03 11:47 ] [ 編集 ]
  276. 超汚染人憐れ、
    まるっきりスルーされてやんのw
    そもそもパピルスの時代から基本製法は同じ、
    パクる云々ほざく事自体バカ。

    お前らの朝鮮海苔見りゃ超汚染紙が
    雑な理由がよくわかる。
    [ 2017/12/03 11:51 ] [ 編集 ]
  277. 起源を主張するという志向自体が日本にはないだろう
    そこ染まらないほうがいいと思うよ
    日本はシルクロードの終着点、くらいの意識でいろいろ楽しんでる国なんだしさ
    [ 2017/12/03 11:51 ] [ 編集 ]
  278. 管理人があの国のレスさえ抽出しなければ
    紙のうんちくが学べる面白いコメ欄になったんだろうなあ。
    案の定マウント取りたがる奴らばっかり集まって来て・・・
    日曜日ぐらいはあの国のことは忘れようや。
    [ 2017/12/03 11:51 ] [ 編集 ]
  279. 伝統気取るなら高麗紙、朝鮮紙にしたほうがいいんじゃないっすかねぇ…
    「韓」の字使い始めてからそんなに経ってないでしょうよ
    [ 2017/12/03 11:51 ] [ 編集 ]
  280. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国

    哀れだな
    哀れとしか言いようがない
    誇れる文化が無いと言うのは本当に哀れ
    キムチですら唐辛子持ち込んだのは鬼畜のごとく嫌ってる秀吉だし
    [ 2017/12/03 11:52 ] [ 編集 ]
  281. >無視できんのかい・


    無視して黙ってきた結果が最悪の状況を生み出したわけだから
    モグラたたきのように、個別に叩かないとダメ
    [ 2017/12/03 11:53 ] [ 編集 ]
  282. 韓国は、第二次世界戦争の結果として制限無しに日本領の竹島を不法占拠して国際司法裁判所から逃げ回っている犯罪国。日米は制裁して露中朝に公正を示さないと。
    [ 2017/12/03 11:53 ] [ 編集 ]
  283. こういう伝統工芸職人にこそ、所謂ベーシック・インカムを導入して、収入を保障してやり、若い職人をどんどん育成し、伝統産業を保護していかねばならない。

    伝統産業の中にこそ、最新技術のアイディアが隠れている。
    和紙の他にも、例えば折り紙・漆器・金箔銀箔・組紐・焼き物・醸造・西陣織・製糸・製墨・五重塔・箪笥・屏風・風呂敷・日本刀・古武術・浮世絵・製鉄加工・竹細工などなど。

    最新技術のアイディアは、常に太古の昔から継承されてきた技術、つまり『普遍性』の有る技術からのみ得られる。
    伝統産業からのインスピレーションと数学的知識、現代科学知識によって、思いもよらない最先端技術が創造される。
    [ 2017/12/03 11:54 ] [ 編集 ]
  284. 古代の文献で使われてる紙見てみろよ超汚染人。
    超汚染紙が和紙の劣化コピーだってよくわかるw

    この手のネタって朝鮮人がやると必ず
    日本パクった、日本よりとか大抵ほざくけど、
    それが外人達に、だから何?という反感を抱かせるのを
    全く理解出来ねえんだろうなw
    [ 2017/12/03 11:55 ] [ 編集 ]
  285. 日本は西洋の文化を必死で取り入れたので
    「洋紙」と区別する必要性から
    「和紙」という言葉が自ずと生まれた

    中国は西洋に簒奪されていただけだったので
    「華紙」という言葉は生まれなかった

    韓国は日本の和紙が西洋に喜ばれているので
    「韓紙」という虚構を捏造した
    [ 2017/12/03 11:56 ] [ 編集 ]
  286. まあ日本が人が良すぎるor自虐史観の学者ばっかり出張ってくるというのはあるけどさ
    そんなのより日本もいいものあるんだからロビー活動してもらいたいですよ
    いわゆる営業がいなさすぎ
    [ 2017/12/03 11:56 ] [ 編集 ]
  287. 和紙の若手作家の心意気は立派だけど
    それとは別にとんでもないクオリティのものをただただ作っている老作家もいるからな
    そっちの保護をどうにかしてほしい…
    [ 2017/12/03 11:58 ] [ 編集 ]
  288. ※277
    >そこ染まらないほうがいいと思うよ。


    あなたには和紙という存在を取り上げることが、紙自体の起源主張に見えてるということかな?

    [ 2017/12/03 11:59 ] [ 編集 ]
  289. しかも日本の和紙は中国からその製法が伝わってから、現在に至るまでの製紙法は変遷し続け発展してきているし、それを書き連ねてたらこのコメ欄じゃ足りない。。
    数多くの和紙を使った日用品や調度品が伝統として残ってる。

    用途によって紙の原材料も変わる訳で。
    韓紙が和紙の起源やら、パクリやら言うならそれだけのものが朝鮮半島に残っているのかと聞きたい。
    茶道やらと一緒だよね。あったと言うなら歴史や変遷やそれにまつわるエピソードが山ほど残ってるはずだから。

    ほんと韓国人の文化盗用は許せんわ。
    日本の技術を発展させようとしてきた、先人たちの努力を踏みにじる行為。
    [ 2017/12/03 12:01 ] [ 編集 ]
  290. ※285
    中国は取り入れたものも中国発祥にしただけでは。
    [ 2017/12/03 12:03 ] [ 編集 ]
  291. ※288
    いやいやそうじゃなくて
    起源はどこだとかあそこが元だとかそういうこと自体日本では重要ではないだろ
    そういう「起源元が一番偉い」みたいなのにのっからなくていいだろうということですよ
    [ 2017/12/03 12:04 ] [ 編集 ]
  292. 今作ってるもの、そのものが素晴らしいクオリティなんだから
    放っときゃいいよ
    目の粗さからして単純に全然違う
    [ 2017/12/03 12:05 ] [ 編集 ]
  293. まあでもこうやってねつ造に入る外部の変な人らがいるというのは広まっていいのかもな
    今まではボーっとしすぎだよ
    学校の教師なんてなぜだかねつ造側に加担してたんだし
    [ 2017/12/03 12:06 ] [ 編集 ]
  294. もうすぐ障子を貼り替える季節だが、最近は障子の家自体少なくなったなぁ。
    実家の障子ももう7年くらい貼り替えてないかも。まぁ破れないからな。
    昔は障子に北斗神拳かますクソガキがいたからよく破れた。俺のことだよ。
    [ 2017/12/03 12:07 ] [ 編集 ]
  295. >案の定マウント取りたがる奴らばっかり集まって来て・・・
    「それは違うよ」と言うことが、なんでマウントになるのか。

    日本が今まで韓国の起源主張を黙っていた為に、文化盗用された過去もあるんだから、しっかり「それは違う」って言っていかなきゃいけないと思うよ。

    ってか、文化の盗用が一番許せないんだよね。
    これはほんと~~~に「気の遠くなるほどの長い時間」と「気の遠くなるほどの先人たちの血と汗と涙と試行錯誤」によって、「文化」にまでなったものだから、それがどの国のものであっても敬意を払う必要があると思うんだ。

    発展する努力や文化の保存を全くせず、新しいものに飛びつき古いものを悪いものとして駆逐して来た民族が、他国の「長い時間かけて作り上げてきたもの(しかも海外で評価されているもの)」を羨ましいからって「実は俺たちのものでした」「俺たちのものだったのにあっちが奪ったんだ」って言うのは本当に冒涜だと思うんだわ。
    日本がスゴイ!韓国はダメ!って言うマウントじゃなく「文化には敬意を払え」と言いたい。
    [ 2017/12/03 12:12 ] [ 編集 ]
  296. 中国と日本の伝統紙の違いとか知らなかったから
    コメ欄すごく面白いわ
    やっぱ重要とする用途が違うから進化が枝分かれしたんだねえ
    日本は多種多様な植物が使いきれないほど生えてたから
    色んな紙が生まれたっていうのもあるのかな
    なんにせよ改造気質は昔からなんだなって微笑ましくなったw
    [ 2017/12/03 12:15 ] [ 編集 ]
  297. 朝鮮の紙は少量の繊維で固める為に粘土を混ぜてるから、日本の
    和紙とはまったくの別物だよ。
    なにせ用途が鎧や壁の材料で固さ重視だった上に、漉きに必須な
    大量の水を確保する為の水車が無かったからな。
    [ 2017/12/03 12:16 ] [ 編集 ]
  298. 起源って本当は面白い話のはずなんだが、半島ウンコ虫のせいか、ネガティブにとらえる人が増えたね。
    あいつらが絡むと何もかも陳腐化し、腐臭を漂わす。お腐れ様みたいだね。
    [ 2017/12/03 12:18 ] [ 編集 ]
  299. あああれ粘土入ってんのか
    上のほうで障子にしようと思ったがムリだったと言った者だがなるほど…
    [ 2017/12/03 12:21 ] [ 編集 ]
  300. 世界遺産となった石州和紙のある津和野は江戸時代、全国の諸藩の多くが赤字財政で苦しむ中、「石州和紙」と「ろうそく」で藩財政は黒字であった。
    [ 2017/12/03 12:24 ] [ 編集 ]
  301. ななし
    昨日、ブラタモリで出てきたね。飛騨の原料を船で運んで、岐阜で製紙し、全国に売りさばくようにしたのが信長。大量生産されるようになって、江戸時代の記録が飛躍的におおくなったとか。
    日本の場合、そういう歴史と特産地が今もなお残っている。
    [ 2017/12/03 12:29 ] [ 編集 ]
  302. この動画が明日にはモノクロ左右反転させて再UPされる模様
    タイトルは「韓紙の作り方」
    [ 2017/12/03 12:35 ] [ 編集 ]
  303. パクリという言葉は日本人がどこぞの国を見て考え出した。
    意味は日本人なら言わなくてもわかる。朴李
    [ 2017/12/03 12:37 ] [ 編集 ]
  304. >日本は島国だから

    そこそこ合ってる。太平洋からやってくる湿気のお陰で雨が多く温暖な気候、火山と地殻変動が作った急峻な地形。お陰で災害も多いが木々は根こそぎとってしまわなければすぐに生えてくる。
    炭焼きの人が言ってたけど限られた場所で物を作り続けていかねばならないので木々などの資源が枯渇しないよう手入れ、環境を保存するのも大切な仕事の一部なんだと。
    日本では紙に使う原料もそうしてきたのだろう。

    온돌のためにはげ山にしてしまう隣国にそんな伝統なんかはない。
    [ 2017/12/03 12:58 ] [ 編集 ]
  305. 保存すらできてないくせに起源を主張し、あまつさえ技術を奪ったと主張することがいかに卑しいかすら理解できない民度の低い中韓国人。
    [ 2017/12/03 13:05 ] [ 編集 ]
  306. 文化泥棒が覗き見している
    あまり詳細に作り方を見せると、ほら、例によって「自ら努力をしないで、他国の上がった評判の伝統をパクる」泥棒、嘘つき民族が暗躍するから、説明と映像公開は程ほどに。
    [ 2017/12/03 13:06 ] [ 編集 ]
  307. >日本は戦争で都市という都市が焦土になったはずなのに、
    >どうしてこんなに伝統が多く残ってるんだろう? +2 チリ
    アメリカは日本中に1千万発以上の爆弾ばら撒いて空襲したんだが
    日本人を紙職人を絶滅させることはできなかったのさ
    [ 2017/12/03 13:13 ] [ 編集 ]
  308. 一人目の韓国人コメはよく居る最悪な阿呆だが、
    二人目はコメの範囲では割とまともで予想外だったな

    とは言え、一般的な認識として特亜三国の連中は、
    倫理観の欠如した捏造歪曲の嘘つきで約束を守らない奴らと認識している
    [ 2017/12/03 13:15 ] [ 編集 ]
  309. 韓紙ってなに?
    昔からあるなら朝鮮紙(朝紙)だろwww
    明らかに日本の統治時代に日本から技術が伝わって
    WW2で日本が負けてから名前変えましたってバレバレじゃんwww
    [ 2017/12/03 13:15 ] [ 編集 ]
  310. チョソンが伝統工芸品韓紙制作の新しいヒントを得たようです
    [ 2017/12/03 13:21 ] [ 編集 ]
  311. ※291
    >いやいやそうじゃなくて
    起源はどこだとかあそこが元だとかそういうこと自体日本では重要ではないだろ

    確かに日本では重要ではないね。でも

    >そういう「起源元が一番偉い」みたいなのにのっからなくていいだろうということですよ


    起源である事に意味を持たせて、折り紙の起源は我々なのに日本が奪ったという宣伝活動のように、あらゆる反日活動の免罪符にしてる人達とはきちんと対峙しないといけないと思う。
    日本文化の起源マウント活動でアメリカ在住のご婦人が苦労されてるってのを読んだことがある。
    [ 2017/12/03 13:24 ] [ 編集 ]
  312. ※254
    権威を示す為というか、経済力と文化力を見せつける為だろ。
    あの戦国乱世に、自分の権威を示して、どうすんですかね…
    権威付けや箔付けだったら、朝廷の極貧貴族共に多額の賄賂を渡し、官位を貰ったほうが良いだろうに…
    相変わらずテレビに出てくる学者は、碌な奴が居ないな…
    当時紙や塩、商品産物の振興と育成は、そのまま国家経済に直結した。
    日本は全国的に、貨幣経済と資本主義経済が室町時代に確立していた為、国民経済力はそのまま軍事力に直結していた。
    だから富国強兵のみが、戦国大名の仕事であったと言っても過言では無い。
    信長や秀吉は、他にも織物、鍛冶製鉄、陶芸産業、酒造業など、様々な地場産業の育成を強力に戦略として推進している。
    それを家康はそっくりそのまま真似して引き継いで、江戸時代は全国各地に特産品と名産品が生まれた。
    [ 2017/12/03 13:37 ] [ 編集 ]
  313. 朝鮮系
    [ 2017/12/03 13:52 ] [ 編集 ]
  314. 何で韓国は自国の歴史が長いと思いたいのに「韓」を使うんだろ
    韓紙だとか韓服とか韓民族とかさあ
    やはり朝鮮族が半島に出て来た以降の本物の朝鮮族文化が残ってるのは北朝鮮の方なんだろうな
    [ 2017/12/03 13:56 ] [ 編集 ]
  315. 動物から昆虫、植物まで日本にあるものは造詣が大体シンプル
    それとなんか関係有るんでしょう
    [ 2017/12/03 13:58 ] [ 編集 ]
  316. あれ?紙ってどこでも自前で作ってるもんだと思ってた

    水彩画用のコットン紙はヨーロッパ製のを使ってるわ

    コウゾとかミツマタとか雁皮を使うのは和紙だけなのかな?
    [ 2017/12/03 13:58 ] [ 編集 ]
  317. 蜂「パルプ紙の起源は蜂の巣っていうのはみんな知っているよね」
    [ 2017/12/03 14:10 ] [ 編集 ]
  318. まあ韓紙というの検索したら、言うほど酷いもんじゃないけど
    この、起源先 ってのが、まあ正直その辺見た目が、

    南下するように見えてるだけで、交易からしたら、100年単位で
    全然勢力図も変わっていく為、あんまり 「良い主張」

    と思い難い

    つまりイギリスがアメリカにそれはイギリスのパクリ
    とは堂々と言わないでしょ?

    どちらかというと互恵関係 ちょっと007に嫉妬心が
    あるってだけ  

    [ 2017/12/03 14:20 ] [ 編集 ]
  319. それに文明や稲作が起きた事で、人口を増やしたり
    土地の奪い合いに発展し、実は、人類の道は下等になった

    と思うんですが

    [ 2017/12/03 14:21 ] [ 編集 ]
  320. 海外は羊皮紙やパピルスだね。結構紙って難易度高いのよ。
    勾玉なんかも鉄のない時代に鉄より硬い翡翠を削って作ったものなんだよね。
    日本の技術って事あるごとに中国から伝わったと洗脳されてたりするんだよね。
    [ 2017/12/03 14:21 ] [ 編集 ]
  321. まあただ侍とか忍者 っていうのがアメリカ受けする物
    に値していた というだけで、

    それらは、韓国には残念ながら存在してない のは
    まあ自分達残念と思うしかない と

    思います

    [ 2017/12/03 14:23 ] [ 編集 ]
  322. いちいち捏造して絡んでくるから、韓国人アレルギー性にかかりそうなほどあの人たちが嫌いになった。
    [ 2017/12/03 14:24 ] [ 編集 ]
  323. >元は中国の技術でしょ。
      いつから日本のものになっちゃったの? カナダ

    カナダは中国人が多いところだから、こんな書き込みがあるんでしょ
    [ 2017/12/03 14:26 ] [ 編集 ]
  324. まあこの起源説は、何を見ても 推定範囲すぎる
    ただそのドングリの背比べをすると

    「和紙」は世界中の文化財の修復にも使われる一方、「1000年以上」とも言われる優れた保存性と、強靱で柔らかな特性


    というレベルに達している

    別に和紙を作ってるわけじゃないけど そのようですけど
    [ 2017/12/03 14:30 ] [ 編集 ]
  325. 名無し
    みんな真面目だね
    オレなんか「デーダラボッチは紙漉きを真似て海苔を作った」CM ぐらいしか思い付かんかったわ

    あと、小学生ん時、合掌造りの見学で初めて紙漉きを見たよ。
    [ 2017/12/03 14:30 ] [ 編集 ]
  326. 和紙より古いって言う割に「韓」紙なのか
    あの地域ってそんな昔から「韓」の付く国や地域なんてあったかね?
    [ 2017/12/03 14:34 ] [ 編集 ]
  327. でも、「WIKI」では、麻で、紙作りが始まったとしてますけど
    中国発祥 けど確かにパピルスもある

    古代人類の行動力を見ていると、中国が発祥か?ももはや
    推測範囲に思えるし、ただ中国的な主張じゃ別に何を言っても

    良い!っていう流れになる

    技術は、発祥と機能向上は常に別の場所に伝わって、
    変化する事は、何処にでもあるし、

    「起源とは何か?」「起源の偉大性とは?」これを「一方状態で」主張している状態はもはや 文明として最終的には偉大であった物も下等にすら感じてしまう卑しさ醜さバカバカしさを感じる



    [ 2017/12/03 14:39 ] [ 編集 ]
  328. つまり尊敬出来ない 主張だ と言えよう

    [ 2017/12/03 14:40 ] [ 編集 ]
  329. エジプトは今、偉大な文明として見られてるけど18世紀に
    初めて、イギリス人かフランス人が行ったら

    スフィンクスは砂に埋もれてて、誰も維持管理してない状況
    に陥っていた 

    2000年で もっと短いかもしれんけど 少なくとも
    クレオパトラ死亡以降の話でしょ

    で、スフィンクスとピラミッドの関係すら良く分かっていないんだっていう時代に、何が起源で とは

    尊敬に全くといっていいほど 「値」しない 考え方 と
    思わせる やり口である としたい



    [ 2017/12/03 14:44 ] [ 編集 ]
  330. 平安時代くらいまでは大陸伝来の紙(唐紙)のほうが珍重されていたな
    源氏物語でも大事な相手には唐紙を使って手紙を書いている
    しかしその後の日本の職人たちの研鑽によって今の和紙がある
    起源よりそれが一番大事なのに起源しか言う事のない国は哀れとしかいいようがない
    オマケにその起源がたいていは捏造だしな
    [ 2017/12/03 14:53 ] [ 編集 ]
  331. シコりアン「世界中の「日本海」をなくして「トんスル海」にしたい。」
    シコりアン「世界中の「和紙」をなくして「トんスル紙」にしたい。」

    もう日本を潰そうとするシコりアンを撲滅すべきだ。
    お花畑もいい加減に気づけ!
    [ 2017/12/03 15:19 ] [ 編集 ]
  332. 和紙の起源はウリナラニダ!
    かんしゃくおこる!1
    [ 2017/12/03 15:19 ] [ 編集 ]
  333. ■ 韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国
    もうこの国潰せよ誰も損しないだろ
    [ 2017/12/03 15:22 ] [ 編集 ]
  334. ※277
    >起源を主張するという志向自体が日本にはないだろう
    >そこ染まらないほうがいいと思うよ

    それは日本の多くの物が渡来経由だと分かっているから出来ないだけだ。
    日本初のものなら日本人はちゃんと主張してる。海苔巻きだって日本が作った食べ物だ。
    [ 2017/12/03 15:24 ] [ 編集 ]
  335. ■ 日本は島国だから特別なのかね?

    あるね。ありうるね。地政学的なことは大いに関係がある。
    例えば乱世では辺境の方が強くなることは往々にしてある。
    人口と物流という中央の強みを生かしきれなくなるからだ。
    文化も発祥地より辺境で発達することがしばしばある。
    [ 2017/12/03 15:26 ] [ 編集 ]
  336. 韓紙って、日本で和紙の作り方覚えてしばらく経ったら「和紙の起源は韓紙」と言い出したよね。
    茶道も同じで、日本に習いに来てしばらく経ったら「茶道は韓国が起源」とか言い出したっけ。
    韓国は建国何年だと思ってるんだ?
    李氏朝鮮でお茶を飲む文化はなかったし、紙なんて硬いゴワゴワのしか作れず折り紙も折れる代物じゃなかっただろう。
    [ 2017/12/03 15:28 ] [ 編集 ]
  337. 日本で伝統文化が残ってる一つの理由は戦争が少なかったというのも一因だと思う、
    大抵の国でも伝統文化はあっても戦争や国家が革命で変わったときに、本来守られる伝統文化が崩れるケースが本当に多い。
    新しく権力者になった政府が旧来の文化に関心を示さなかったりするとこういうことが起きやすい

    もう一つは日本は伝統文化に対する研究が比較的早くから始まったというのも小さくない
    江戸時代が終わって明治時代になったときに、日本でも社会の大きな変化によって伝統的な文化が消える恐れがあった
    ただ明治時代から昭和初期に伝統文化を研究して保存しようという機運が高まったために日本では文化の保存&または復興が行われた面もある。
    こういうのは他国もお手本にもなると思う。
    東南アジアや中央アジア、南アメリカ、アフリカなんかでも伝統的な文化は多々あれども、政府が関心を示さないので極小規模なグループの中で消えつつある文化が多い。
    こういうのは日本と同じく「政府や民間主導の研究・保存」が役に立つと思うよ。
    [ 2017/12/03 15:29 ] [ 編集 ]
  338. ※329
    エジプトは侵略されて本来の文化を無くしたんだよ。ガラッと文化が変わるってのはどの国も侵略が起きている。それには宗教が絡む。

    日本が古墳などを調査しだしたのは明治維新後で、清国も同じ時期に中国の遺物を発掘しまくっている。
    みんな同じ時期。価値があると知ったわけだよ。その価値観を植え付けたのは西洋人。
    [ 2017/12/03 15:38 ] [ 編集 ]
  339. 名無しさん
    起源云々言い出す奴は醜いわな
    かつてSUSHIにケチつけまくってた日本人と同レベル
    [ 2017/12/03 15:38 ] [ 編集 ]
  340. ※334

    日本人はやらないけど、できなくてもやる人達はいるんじゃない?
    [ 2017/12/03 15:39 ] [ 編集 ]
  341. 同じ原理で海苔とタタミイワシが作れる
    [ 2017/12/03 15:43 ] [ 編集 ]
  342. 日本の伝統…史実から、現代に受け継がれたもの。
    韓国の伝統…日本から無断拝借し、でっち上げた史実で、当然ながら、其により広がった文化等なく、単一的で広がるべき下地も無いため、長続きしない
    [ 2017/12/03 15:46 ] [ 編集 ]
  343. どこをどう押せばあんな肥溜めみたいな性格のミンジョクが出来上がるんだろな
    [ 2017/12/03 16:02 ] [ 編集 ]
  344. ※339
    海の類や魚の知識に関して日本は今も世界のトップレベルだ。海に詳しいのが倭人だ。半島は古代から海の知識は持ってない。そして何より泳げない。そんな魚に無知な連中が日本人に偽装して海外で品質の悪い寿司商売してたら、そりゃあ貶されて当然だ。
    [ 2017/12/03 16:08 ] [ 編集 ]
  345. 名無し
    韓紙って言葉自体朝鮮半島にはない文法・命名法だったって聞いた
    そんな昔からあるなら普通の名前のはずなんだけどな

    漢方が「漢の方から来た医薬療法」って意味と同じで韓紙って名付けちゃったらそもそもオリジナルじゃないよって言ってるようなもんなんだから
    [ 2017/12/03 16:12 ] [ 編集 ]
  346. 文字が書けなかったら神なんてなかったんだよバカチョン
    [ 2017/12/03 16:13 ] [ 編集 ]
  347. 歴史的に識字率100%の朝鮮には、太古から非常に洗練された製紙産業と文化があった。しかし、根こそぎ悪辣な日本に奪われた。この動画は朝鮮で伝統的に行われていたもので、もとはウリナラのものだ(参考のためにパクるにだ。)。祖先が発展させたものが奪われたのだと思うと日本に対する恨みで血が沸騰し、胸が熱くなるニダ。
    [ 2017/12/03 16:46 ] [ 編集 ]
  348. 中国にも無かった扇子が日本で発明できたのは、ひとえに和紙の存在があったからだぞ。

    因みに中国では日本で言うところの団扇しかなかった。あの折り畳み構造を発明したのは日本。
    [ 2017/12/03 16:48 ] [ 編集 ]
  349. ワイナイナもびっくり。
    そうはイカンガー。
    [ 2017/12/03 16:53 ] [ 編集 ]
  350. >海の類や魚の知識に関して日本は今も世界のトップレベルだ。

    日本って知る人ぞ知る図鑑大国らしいな。
    つまり海藻消化酵素を持つ海の民であると同時に、山の民であり、機械文明の民でもある。
    動植物の固有種はガラパゴスより多く、草花、木々は古くから歌に詠まれ、草食系国民なので薬草の知識(感覚?)もあり、戦国武将たちは家紋にした。
    ただし、昭和頃まで寄生虫大国でもあった。それとは別に人の形をした寄生虫にも悩まされている。
    [ 2017/12/03 16:58 ] [ 編集 ]
  351. 国際テロ集団「アルかニダ」がわいてるwww
    [ 2017/12/03 17:14 ] [ 編集 ]
  352. 焼き海苔を食べたくなってきた。ストーブ出したし餅だねこりゃ
    [ 2017/12/03 17:20 ] [ 編集 ]
  353. >ただし昭和頃まで寄生虫大国でもあった


    昭和頃っていうより終戦の頃じゃない?

    昭和60年でも、ぎょう虫検査はしてたみたいだけどね。
    寄生虫にほとんどかからなくなった日本だから自国比では寄生虫大国だったけど、今でも他のアジアで寄生虫がなくならないのみれば、実はそれほどでもなかったのでは。
    [ 2017/12/03 17:22 ] [ 編集 ]
  354.  
    バックグラウンドがないのに主張するコリア
    やっぱり朝鮮人って最悪だわ
    [ 2017/12/03 17:22 ] [ 編集 ]
  355. もうすぐ韓国なんて国亡くなるしw
    [ 2017/12/03 17:23 ] [ 編集 ]
  356. チョン。どこにでも現れて恥ずかしい土人。
    今でこれなのに、ホントの歴史知ったら狂いしにするしかない。
    あ、でも、恥とか猿まね気にしないチョン。はゴキブリのように生きていきそうで怖いw
    [ 2017/12/03 17:42 ] [ 編集 ]
  357. 奈良時代から受け継がれている伝統文化いいねえ

    おや、どこぞの半島民が悔しがって、うちにも昔から紙があったらしいからきっと日本が盗んだニダ!とか言いだし、
    日本の和紙のすき方を見まねて韓紙とかいうまがいものが新しく出来たようだね

    ルーブルやイタリアの美術館員は騙されてないでこれをよく見て、早く真実に気付いた方が良いよ
    文化遺産を長期保管できない半島民に任せてどうなるのかww
    [ 2017/12/03 18:10 ] [ 編集 ]
  358. テヨンは日本に和紙を習いに来て最近では起源の主張をしてると聞いたが
    [ 2017/12/03 18:15 ] [ 編集 ]
  359. 初期の粗悪な紙の技法が中国から朝鮮と日本に伝わる。
    中国と日本は製法と材料に工夫を凝らして上質な紙を作り
    今に至る。
    朝鮮は伝わった技法そのままで粗悪な紙しか作れず。
    [ 2017/12/03 18:44 ] [ 編集 ]
  360. ※6 画仙紙ってもともと中国じゃなかった?
    書道やってる人、詳しい人、おしえて。
    [ 2017/12/03 18:45 ] [ 編集 ]
  361. 小学生の時に新聞紙を水に溶かして、ネットを貼った木枠で紙すきした覚えがあるな。
    ああいった体験も伝統文化を守っていくうえで大切なことかもしれない。
    [ 2017/12/03 18:50 ] [ 編集 ]
  362. 安定の韓国www
    [ 2017/12/03 18:58 ] [ 編集 ]
  363. 「日本人は何でもアートに昇華する」
    ってどういうことかと思ったけど、全ての原因は『工芸』という単語を英訳したところから始まったのかもしれない
    技術が旧式化して、伝統として古い技術を残すための工夫だったものを指すはずが、英訳するとアートになっちゃうんじゃないかな
    [ 2017/12/03 18:58 ] [ 編集 ]
  364. さりげなく韓国人が韓紙の作り方と似てるとか言っててワロタ.
    そんな繊細さがあるなら水車だって造れるだろうがよ。
    [ 2017/12/03 19:12 ] [ 編集 ]
  365. 韓国人はこうやってあちこちで嘘を撒き散らしているんだな
    なんとまあ虚しい民だ
    [ 2017/12/03 19:20 ] [ 編集 ]
  366. 確かに紙は中国から渡った技術だが、
    イチャモンつけるなら、自分のとこで残してから言えや。
    ついでに韓国は関係ないから黙ってください。
    [ 2017/12/03 19:29 ] [ 編集 ]
  367. どさくさに紛れてテョンが起源を主張しているな
    [ 2017/12/03 19:44 ] [ 編集 ]
  368. これだけ、泥棒根性を生まれつき持っている民族も地球上ではここだけ。

    韓国人には法律や警察なんて必要ない。
    泥棒のDNAを持っているんだから、司法が存在しても全く意味を持たない。
    [ 2017/12/03 19:45 ] [ 編集 ]
  369. >日本は戦争で都市という都市が焦土になったはずなのに、
      どうしてこんなに伝統が多く残ってるんだろう? +2 チリ


    たとえ都市、モノがなくされても生き残った人間の体内に伝統文化がいきづいている。物欲的な外人にわかってもらいたいことだ。
    [ 2017/12/03 20:19 ] [ 編集 ]
  370. 紙すきの技術があったら韓国海苔はあんなにスカスカじゃなかったろうよ

    [ 2017/12/03 20:56 ] [ 編集 ]
  371. 和紙の話だし、島国は特有のは仕方ないです
    [ 2017/12/03 21:23 ] [ 編集 ]
  372. いちいちいちいち朝鮮人は起源を主張してくるんだな
    うざーーー
    [ 2017/12/03 22:42 ] [ 編集 ]
  373. 日本人は合理的なだけなんだよ
    丈夫な紙が必要だったから作った、ただそれだけ
    ただしそこまで上質に作るってのは真の意味の日本人らしさといえるよね
    要するに日本人らしさってのはよくいえば几帳面&凝り性、悪くいえば度の超えたオタク気質ってねw
    そういう意味ではそこらへんが備わっていればたとえハーフだろうが国籍が日本人で見た目黒人だろうが日本人らしさを維持することは可能だと言う事だ
    逆に外国人から見て日本人と見分けがつかないらしい韓国人や中国人であってもその心がなければ国籍がこちらに移ったところで日本人にはなりえないってことだな
    [ 2017/12/03 22:58 ] [ 編集 ]
  374. 紙の原料となるコウゾの皮をむいた枝で
    チャンバラして遊んでたなんて田舎者でおっさんの俺くらいだろう。w
    皮とった後のゴミだし軽くて柔らかかったから
    力一杯振り回しても危険なし。
    すぐ折れるし刺さるほど鋭い折れ口にもならないからな。
    [ 2017/12/03 23:08 ] [ 編集 ]
  375. ※365
    韓国人って言葉を使うな、なりすましテョン
    お前在日バレバレだぞ常識を持った普通の日本人は韓国人という言葉は用いらず、テョンという言葉を用いるのが一般的だ
    [ 2017/12/03 23:43 ] [ 編集 ]






  376.    韓紙



    www水洗トイレに流せないwwwwwwww
    [ 2017/12/03 23:59 ] [ 編集 ]
  377. 大陸から伝わった技法を日本人が独自に進化させただけですよ
    ルーツに拘る国はまず自国のルーツを探ってみたら?
    [ 2017/12/04 00:04 ] [ 編集 ]
  378. トイレに紙を流さないのは中韓の文化ですけど 日本では流して下さいね 汚いんで トイレ内に書いてる説明文が理解出来ないんですか? 
    [ 2017/12/04 00:13 ] [ 編集 ]
  379. 韓紙ってなんや?w
    クソボケトンスラーが
    [ 2017/12/04 00:45 ] [ 編集 ]
  380. 日本旅行中に排便したら そのまま流して下さいね 単純な事ですよね 中途半端な富裕層には理解出来ないんですか? 自宅ではどうしてるんですか?
    [ 2017/12/04 00:58 ] [ 編集 ]
  381. トレンド工作手法

    韓国人のコメに反応する日本人を同列と言い切る。
    日本人なら無関心を貫けと誘導する。
    日本人が黙ったら、その隙に捏造歴史を世界に拡散して、日本も黙認してる事だと世界に主張する。

    そんな手法、もう先進国にはばれてるよ。
    捏造歴史主張は天ならず、世界に唾吐く行為だと何故わからないんだろ?

    今はネットで、嘘発言が記録されるのに。

    何度でも言います。
    中韓が自国で行っている歴史教育は捏造です。

    何度でも歴史捏造繰り返すから仕方ない。

    何度でもいいます。
    中韓が自国で行っている歴史教育は捏造です。
    [ 2017/12/04 01:26 ] [ 編集 ]
  382. スマホが使えるのに紙の流し方は理解出来ないんですか? 真実にもとずく発言はいくら保存されても問題ないんですけど
    [ 2017/12/04 01:38 ] [ 編集 ]
  383. 水の硬度も重要らしいね。
    硬水だと時間が経つと紙でも錆びるらしい。
    [ 2017/12/04 01:40 ] [ 編集 ]
  384. もとずく。
    じゃないよ。
    もとづく。
    [ 2017/12/04 01:47 ] [ 編集 ]
  385. 在日ですか?
    [ 2017/12/04 01:48 ] [ 編集 ]
  386. 漢字捨てた民族は、ずとづの違いが分らない。
    仕方ない。。。
    [ 2017/12/04 01:50 ] [ 編集 ]
  387. ※383

    わかります。
    上下水道も日本とは違う。
    紙も日本とは違いますものね。
    [ 2017/12/04 01:56 ] [ 編集 ]
  388. 名無し
    1億歩譲ったとして韓紙とやらが存在したとしても何で韓紙?
    朝紙や鮮紙、ゴキ紙なんじゃねーのか?
    「韓」なんて名前はいつから登場しましたっけ?
    [ 2017/12/04 01:59 ] [ 編集 ]
  389. 日本は中国にきめ細かくて柔らかい紙を輸出してたからね。
    結構好評だったらしいよ。
    韓国の紙は厚くて硬かったから建材に使われてたんだよ。
    そんな紙で折り紙なんてw。
    [ 2017/12/04 02:33 ] [ 編集 ]
  390. 起源よりも優秀なパクリで申し訳ないw
    [ 2017/12/04 03:29 ] [ 編集 ]
  391. 紙は中国発祥?ペーパーの語源となったのはエジプトのパピルスだよね。エジプトのが先じゃないの?
    [ 2017/12/04 05:18 ] [ 編集 ]
  392. 朝鮮人うぜーー
    [ 2017/12/04 06:58 ] [ 編集 ]
  393. 韓紙ww聞いたことない単語キター
    [ 2017/12/04 07:43 ] [ 編集 ]
  394. 韓紙www
    戦後のものだと自ら認めてるじゃん
    [ 2017/12/04 08:41 ] [ 編集 ]
  395. ハンジで吹いたw
    近代までクソ拭く紙も無かった国が何を言うかw
    [ 2017/12/04 08:50 ] [ 編集 ]
  396. 韓国のコメント訳を入れると荒れるからやめて欲しいな
    そういうの他のブログで十分
    もっと「日本すげぇ!」ってコメント並べて気持ちよくさせてくれw
    [ 2017/12/04 08:53 ] [ 編集 ]
  397.  
    ※391
    どういう形態のものを「紙」の原点と取るかによる
    今の形態の紙に近いものとしては中国発祥で間違ってはいないと思う


    毎回思うんだが韓国人は「うちのと似てる」と騒ぐ前に、そもそも発信源が中国だろうことに思い至らないんだろうか
    そりゃ似てるだろうよもともと中国から伝わった技術が各国で発展してるんだから
    [ 2017/12/04 08:59 ] [ 編集 ]
  398. まあ中国は漢字の世界だから、現代ならともかく、古代は漢字になっていない物はこの世に存在しないのと同じだっただろうね。
    [ 2017/12/04 09:08 ] [ 編集 ]
  399. >韓紙 ( ハンジ )と製造工程が似てる。パクリかな? 韓国
    「韓」って字自体歴史が無いんだよな
    [ 2017/12/04 09:31 ] [ 編集 ]
  400. 古今和歌集とか唐紙やぞ
    [ 2017/12/04 09:37 ] [ 編集 ]
  401. >日本は戦争で都市という都市が焦土になったはずなのに、
    >どうしてこんなに伝統が多く残ってるんだろう? +2 チリ
    伝統文化は都市が作り上げた物ではなく人が作り上げた物
    人が絶えず継承していけば残る物
    隣国じゃないが略奪されて無くなるものではないよ(´・ω・`)
    [ 2017/12/04 09:47 ] [ 編集 ]
  402. 紙発祥の中国と、独自進化した日本の紙幣を比べて見れば起源を主張することの阿呆らしさが分かる。
    [ 2017/12/04 10:15 ] [ 編集 ]
  403. 李氏朝鮮の白丁には文化など無い。
    李氏朝鮮の両班には工芸など無い。
    両班は白丁からなんでも奪う。
    白丁は両班から奪われないようになにも作らない。
    銭もすぐに奪われるから重い小銭しかなかった。
    文化不毛、地の果て朝鮮半島。
    つイザベラ・バード。
    [ 2017/12/04 10:16 ] [ 編集 ]
  404. 管理人さんのコメ抽出センスが光りますなぁ
    [ 2017/12/04 11:54 ] [ 編集 ]
  405. チョンコが日本に学びにきて韓紙とか言い出したのにはワロタ
    ホイホイ教える馬鹿がおらんくならん事には日本は衰退の一途
    [ 2017/12/04 12:21 ] [ 編集 ]
  406. 古代中国の文化を今の中国が継承してないんだからもはや古代文明の遺産じゃん
    他国に蹂躙されて文化を喪失したのなら同情の念も湧くけど自分達で捨てたんだから自業自得だ
    [ 2017/12/04 12:47 ] [ 編集 ]
  407. ウリナラ教育を受けてる国にはホントうんざり・・・・パクリ国が何を言ってるのか
    [ 2017/12/04 14:06 ] [ 編集 ]
  408. 既に韓国人が紙の起源は韓国とファビョっている。
    ウソがないと成り立たない未開地。
    [ 2017/12/04 14:17 ] [ 編集 ]
  409. 本スレの馬鹿チョン。
    パクったのはお前ら馬鹿チョンだろボケ!!
    [ 2017/12/04 15:22 ] [ 編集 ]

  410. ハンジは知らないが、ハイジなら知ってるわ。
    ロッテンマイヤさんの眼鏡ビーーーーーーーム!!!チリチリチリ
    [ 2017/12/04 15:29 ] [ 編集 ]
  411. 韓紙があったのは事実だけど、良い紙は日本か中国からの輸入だったことからみると、あまり質は良くなかったのは明らか。

    朝鮮の雑兵の装備は紙を重ねて糊で固めた”紙鎧”だったので、構造材としては使ってたんじゃないかな。
    [ 2017/12/04 17:25 ] [ 編集 ]
  412. 何処の国でも個人的に修得された技術は
    たとえ戦争で国が壊滅的に破壊されても
    一人でも生き残れば直ぐに復活することもできる。
    知識と経験は持つ人間の数が多ければ尚、力は強い。
    韓国人はいつも日本が全て破壊したと難癖をつけるが
    元々無い技術は破壊しようがない。
    [ 2017/12/04 17:52 ] [ 編集 ]
  413. 美濃市って紙関係で2010年に韓国と姉妹都市結んでいるのよね。
    韓国だとパクるための交流としか思えない。
    [ 2017/12/04 18:26 ] [ 編集 ]
  414. 昭和40年代頃に、安い下請けを作ろうと和紙の技術を教えちゃったらしいね。
    しかし、最初こそ教えた通りに作っていたが、どんどん出来がいい加減になったらしい。
    [ 2017/12/04 20:32 ] [ 編集 ]
  415. 何年か前に東急百貨店が広告に「和紙の起源である韓紙…」とか出しちゃって
    「初めて聞いたが根拠はあるのか?」という問い合わせが殺到したけど
    根拠を出せずに売り場の人が勝手に入れてしまったとか回答してたことあったな
    つまり文献なんて残ってない妄想だったというお粗末さ
    あれ以来東急には行ってないわ
    [ 2017/12/04 21:20 ] [ 編集 ]
  416. 韓紙って・・・w
    高麗とか百済だってならま〜だわかるが「韓」てついてる時点で、せいぜい100年の歴史しかないだろw
    [ 2017/12/04 22:50 ] [ 編集 ]
  417. 韓国はパピルス発祥と主張している
    [ 2017/12/04 23:34 ] [ 編集 ]
  418. 中国からとか言うけど、中国だって中東から来てるだろw
    起源を辿ると中国のものは殆どなくなるぞw
    [ 2017/12/05 00:48 ] [ 編集 ]
  419. >>日本は戦争で都市という都市が焦土になったはずなのに、
      どうしてこんなに伝統が多く残ってるんだろう?

    民族浄化でもして日本人がいなくならない限り、戦争くらいで文化は消えないだろw 文化は頭の中にあって、人が生き残ればまた作れるはずだしw

    どっかの国では文化まで奪ったと、記憶まで奪う日本の技術は凄すぎるわw
    ありもしない記憶はあるくせにw なんならそっちの記憶を消すわw
    [ 2017/12/05 01:04 ] [ 編集 ]
  420. 漢唐宋の頃はそれらの国が東~東南アジア圏で断トツの先進国だった訳で
    周辺国にその文化が伝搬されるのは当たり前。

    そういう意味では日本も朝鮮も越南も似たような立場にあり
    似たような製紙や養蚕や建築の技術をもっていて不思議はない

    何故そんな簡単な事に思い至らないのか。
    [ 2017/12/05 04:27 ] [ 編集 ]
  421. ※420

    理論上あっても当たり前でも現実にあるとは限らないということなんじゃないかな。
    [ 2017/12/05 06:23 ] [ 編集 ]
  422. もう韓国の書き込みが自虐ギャグにしか見えない・・・
    判ってやってるよな、きっとこいつ・・・

    そら中国から伝わった技法なら韓国にも同じようなのがあるだろうよ
    それを向上、昇華させたのが和紙だよ
    って世界中の人間が判ってることなのに、もうやめろよ、馬鹿の上塗りは
    [ 2017/12/05 08:52 ] [ 編集 ]
  423. 相変わらず韓国はどうしようもねえな(笑)
    [ 2017/12/05 09:34 ] [ 編集 ]
  424. 元が欧州にもたらした中国式製紙は中国の技法だから欧米の手すき製紙とも似ている。
    [ 2017/12/05 09:47 ] [ 編集 ]
  425. そもそも、紙を発明したのは、古代エジプトだろ。
    何故何時の間に、古代支那という事になってるんだよ。
    エジプトから伝わった物を支那人が改良し、それを更に日本人が改良しただけの話。
    [ 2017/12/05 11:35 ] [ 編集 ]
  426. 動画にある和紙の製法は奈良時代から平安時代初期にかけて国内で開発されたもので、それ以前に伝来した製法とは違う。
    現代韓国で韓紙と言っているものは、日本統治時代に朝鮮総督府が和紙の製法を導入して在来の紙を改良したもの。
    それ以前の朝鮮の紙は農家の副業であり、繊維に均一性がなく厚いもので建材などに使われることが多かった。
    両班などが使っていた薄い紙は輸入品だ。
    どう考えても朝鮮の紙は飛鳥時代に日本に伝来したものではない。
    [ 2017/12/05 14:20 ] [ 編集 ]
  427. 姦紙ww
    [ 2017/12/05 15:28 ] [ 編集 ]
  428. 少なくとも和紙では、韓紙のように鎧なんて作れないな。
    繊細すぎて。
    [ 2017/12/05 17:17 ] [ 編集 ]
  429. あながち笑ってもいられないような…
    日本の技術分野って結構ガバガバだからあっという間にパクられて
    昔から韓国ではこうやってましたけど?ってまた提造されそう
    [ 2017/12/05 19:26 ] [ 編集 ]
  430. なるほど、漢唐宋時代に伝わった技術が1000年以上前に日本で刷新され和紙になった。
    韓紙が出来たのはいつですか?
    朝鮮半島で韓国人と呼ばれる人が誕生したのはいつですか?


    それを考えれば、※420のような書き込みは有り得ないのに。

    既にここのコメントも500近いのに、記事が読めないんですか?
    投稿してる貴方は誰ですか?
    [ 2017/12/05 21:44 ] [ 編集 ]
  431. 韓国の韓。

    韓国の建国記念日はいつですかー?
    [ 2017/12/05 21:46 ] [ 編集 ]
  432. 北朝鮮発祥のものなら、冷麺とか焼肉とか知ってるw

    南は北からもパクッテルw

    100年に満たない韓国が歴史他国と張り合って歴史語るには朴しかない。
    わかります。
    [ 2017/12/05 21:51 ] [ 編集 ]
  433. そのうち、百済や高句麗の歴史も韓国のものだと言い張るんですか?

    いや、もう言ってるかw
    [ 2017/12/05 21:54 ] [ 編集 ]
  434. 世界の歴史は韓国の教育機関が作り直す。
    反日教育で。
    本気でやってる。

    自滅したいのかな?
    [ 2017/12/05 22:00 ] [ 編集 ]
  435. よく小学校で牛乳パックの葉書作ってたよね
    久し振りに作りたいけどミキサーがない(笑)
    [ 2017/12/05 22:01 ] [ 編集 ]
  436. ※435

    ベルマーク集めは知ってるが、牛乳パックの葉書???
    そうやって祖国への葉書作ってた人でも居るのかな?
    何小学校だろ?
    [ 2017/12/05 22:06 ] [ 編集 ]
  437. 授業で牛乳パックで和紙作ったのを思い出した。韓紙とかwパクりかな?って日本が朝鮮統治してた時に教わったんだろどうせ
    [ 2017/12/06 02:03 ] [ 編集 ]
  438. 韓紙?って事は韓国ができてから作られたものだから韓国が和紙をパクってるてことになるな。
    韓国人てホント馬鹿ばっかだな。
    [ 2017/12/06 12:38 ] [ 編集 ]
  439. 韓紙ワロタ
    [ 2017/12/06 16:46 ] [ 編集 ]
  440. 和紙は永く持つ。保存出来る。
    欧米は今、和紙を使っていろんなものの補修を試みてるらしい。
    和紙は日本独自の技術であり、日本の古文書が残存しているのは和紙だからこそと博物館の担当が言ってた。
    家に伝わる鎌倉時代からの古文書も、巻物として修復したとは言えキチンと残っている。
    今の紙で書かれた文書は何年残るか心許ないらしい。

    [ 2017/12/06 22:07 ] [ 編集 ]
  441. 伝統が残った理由はよくわからんけど、やっぱり色んな人の意見が尊重された結果なのかな?
    新しいものを取り入れて、古いものを捨てろってのは他の国と同様日本でもあったわけで
    実際に失われた伝統も沢山ある
    それでも残ってる伝統は、大きな流れに逆らって自分を貫いて伝統を守った先人たちがいたからなんじゃないかと思う
    [ 2017/12/07 03:25 ] [ 編集 ]
  442. 農耕民族ってのが大きいね。待ったり円熟させる時間が多かったから手間隙かけ研究し
    継承せていけたんだと思う。今後は無理だろうね
    [ 2017/12/07 08:59 ] [ 編集 ]
  443. 紙漉き自体自体は古代中国から輸入されたが、和紙作り及び技法は日本独自の技術

    尚分厚い紙しか作れなかった朝鮮人は併合後に日本の技術を丸パクりし、二千年の歴史がある韓紙()とのたまっている
    [ 2017/12/07 21:42 ] [ 編集 ]
  444. 伝統というものは長年続いてきたから伝統になるんですよ。
    長年続くということは、その技術が必要だったから。
    日本の場合は色々なところに紙が使われている。
    例えば和傘、障子等、他国が使わないようなところにも使われてきた。
    しかもより長持ちするようにとか、模様入りにしたいとか、色々工夫されて今の形態になったのです。
    伝統が突然無くなる事は普通ありません。
    徐々に衰退してとか代わりの技術になるとかですね。
    中国の場合は共産党が徹底的に文化を排除した(文化大革命)のが原因ですが、それまでの記録は残っています。
    しかし韓国の場合、昔からの技術という割には記録も物も殆ど無い。
    テストで言うところの解答欄に答えしか書いてないようなものですねwww
    カンニングしたと言われても言い返せない状態なのです。
    百歩譲って実際にその技術があったなら、答えを出すための計算式に当たるものを公表するべきです…無いから無理だと思いますが。
    [ 2017/12/08 04:41 ] [ 編集 ]
  445. 中国から来たのを日本で進化させ
    それをパクッって韓国のものと主張

    あほか

    でもちょっと変えてるんだぜ
    例えば剣道のパクリでは袴が違うw
    [ 2017/12/08 15:24 ] [ 編集 ]
  446. 朝鮮人がヨーロッパで美術品の修復に使っている和紙を韓紙に替えるように
    働きかけてるらしいね。
    [ 2017/12/08 23:19 ] [ 編集 ]
  447. 海外の人も、自分の国の伝統を見直して復活すればいいのに。
    ただ復活するだけじゃなくて、現代にあわせてリファインするの。
    やりがいのある仕事だと思うけどな。
    [ 2017/12/17 20:18 ] [ 編集 ]
  448. 途中でニダが沸いてて不快になった
    [ 2017/12/23 23:53 ] [ 編集 ]
  449. チョウセンジンが混じってて(草)
    [ 2018/01/03 15:02 ] [ 編集 ]
  450. 反日韓国人って、日本が絡むとマジでどこにでも現れる
    そして感情の赴くまま、衝動的にキーボードを叩く
    [ 2018/01/04 02:11 ] [ 編集 ]
  451. パピルスは紙であって紙ではないらしく
    英語版wikiでも紙は中国由来としているから
    まあ世界的な常識なのかもな
    [ 2018/01/07 02:02 ] [ 編集 ]
  452. 英語のpaperの語源はパピルスなんだけどパピルスは紙じゃないのかね。
    [ 2018/01/11 00:12 ] [ 編集 ]
  453.  
    朝鮮土人はケツ拭いた紙を早くトイレに流せるようにしろよな。
    糞のついた紙を大事そうに山積みにしてんじゃねーよ。
    [ 2018/01/11 22:51 ] [ 編集 ]
  454. 日本人の追求心は本当にすごい。
    平安時代は紙の質は高麗>唐>日本だと紫式部が書き残しているけど、
    江戸時代には朝鮮通信使に王自ら「和紙の技術を盗んで来い」と命令が下るくらいに品質が逆転していた。
    無論、彼らは盗むことできず品質は下がる一方で日韓併合時にはとても交易品にはなれないゴワゴワで墨を吸わない紙っぽいナニカしか作れなくなっていたとか。
    [ 2018/01/13 21:20 ] [ 編集 ]
  455. 平安時代と江戸時代だと半島に住んでる民族がもう変わってるしな

    と言うか何処で見かけても朝鮮人はピエロだな
    [ 2018/01/13 22:30 ] [ 編集 ]
  456. 案の定半島ゴキブリが湧いてて草www
    [ 2018/01/16 18:09 ] [ 編集 ]
  457. 今、韓流ドラマやってるけど、朝鮮最高の紙、高麗紙!ってやってるわ(笑)
    こうやって捏造ドラマ見た奴等が、ドツボにハマって行くんだな〜。
    日本の奴等が韓紙をパクって和紙を世界に広めたとか何とか。
    [ 2018/01/17 17:56 ] [ 編集 ]
  458. 手漉き和紙は本当に手間暇がかかるね
    でも作業工程も美しくて見とれてしまう
    [ 2018/01/28 21:41 ] [ 編集 ]
  459. 上の方にちょっと書いてくれてる人がいるけど源氏物語の一説に

    唐の紙の、いとすぐれたるに、草に書き給える、「いとすぐれて、めでたし」と、見給ふに、高麗の紙の、はだこまかに、なごうなつかしきが、色など花や必ず、生めきたるに、おほどかなる女手の、うるはしく、心とどめて書き給へ流は、「たとふべき方なし」と、見給ふ人の涙さへ、水茎に流れそふ心ちして・・・・

    って書かれてあるんだよなぁ 
    その後日本が改良していい紙を作ったのは間違いないけど昔の中国韓国の紙がしょぼいとか言ってるのは無知すぎる
    民族が入れ替わってるから今とは別の国の人っていうのはまぁわかるけど
    [ 2018/02/05 14:14 ] [ 編集 ]
  460. じゃあその唐の紙とやらを今ここで再現できるかって話だよな
    一度断絶した技術は戻ってこない
    [ 2018/02/06 10:57 ] [ 編集 ]
  461. 直接和紙とは関係ないが簀桁を乗せてる2本の棒をレールもないのに綺麗に左右にずらしてるのが地味に凄いと思った
    [ 2018/04/03 05:52 ] [ 編集 ]
  462. 第二次世界大戦後世界各国が伝統や文化を捨ててしまってびっくりしている。
    その上で日本の文化伝統に興味示してるのも気持ち悪い。
    自国の文化捨てて他国の文化に飛びつくのは控えめに言っても餓鬼みたい
    [ 2018/04/04 22:40 ] [ 編集 ]
  463. 缶けりして、遊んだり?
    [ 2018/05/16 23:50 ] [ 編集 ]
  464. なぜかエロスを感じた
    [ 2018/05/17 18:24 ] [ 編集 ]
  465. 朝鮮半島に紙すきの技術は無かったぞ。
    だから中国から輸入してたんだからな。
    中国の紙が良かったってのは日本が唐から輸入してた当時の話だし、
    輸入品をありがたがるのは日本人の国民性。
    江戸期には様々な和紙が量産されて西洋人が驚いたほど。
    日本の大衆文化の発展にも寄与してる。
    産業革命以前に平民が紙を大量に消費してたのは日本くらいだよ。
    [ 2018/06/17 19:42 ] [ 編集 ]
  466. 手作りで作られるこの紙は、何と、欧米で現在作られている紙を、薄さでも手触りでも軒並み凌駕する……
    日本の製紙技術恐るべし……
    [ 2018/08/04 23:38 ] [ 編集 ]
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