パンドラの憂鬱

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海外「日本には感謝しかない!」アルゼンチンの地下鉄を走る日本の中古車両が話題に

1913年に世界で13番目、南半球では初めて開業したブエノスアイレス地下鉄。
現在では6路線、85駅が稼働しています。

日本で活躍した鉄道車両が海外で第二の人生を送るケースは少なくないですが、
日本初の地下鉄、銀座線のモデルにもなったと言われているこの地下鉄にも、
1995年、B線に元営団地下鉄丸ノ内線の300/500/900形が、
1999年、C線に名古屋市交通局東山線250/300形、名城線1200形が、
それぞれ複数本ずつ譲渡され、今もブエノスアイレスの地下を走っています。

日本の中古車両は、現在でも譲渡時の状態をほぼ留めている物が多く、
車内には日本語で書かれたプレートなども多く残っています。
翻訳元の現地紙の記事ではその点が指摘されているのですが、
特に製造年を記したプレート内の元号について詳しく解説されており、
「数千年の時が感じられる」文化として、紹介されています。

記事に寄せられたコメントをまとめましたので、ごらんください。

海外「今もこんな伝統が…」 日本の『元号』に外国人が興味津々

subtecafueraa.jpg




翻訳元

https://www.youtube.com/watch?v=ZxDJDyVAH-k

 2017-10-11

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CWSep5_WIAEJyvH.jpg



■ 車内に元号が書かれた漢字があったなんて気づかなかったわ。
  日本語の学校に行く時に毎回地下鉄を使ってるのに😂😂 +3




■ 日本の鉄道車両は中古でも美しい! すごく気に入ってる! +4




■ ブエノスアイレスで走ってる電車が30〜50年前の物ってことは、
  今現在日本で走ってる車両がまた30〜50年後にこっちに来るのか。




■ 日本には今でも時代区分があるなんて興味深かった。
  今度ブエノスアイレスに行く友達にも教えてあげよう。
  ずっと日本の電車に乗りたいって言ってたし。 +1




■ 日本の中古の車両の方が新型車両より優れてるからね。
  新型なんて夏はサウナみたいになるし。 +5




■ それにしても、日本の人たちが何十年も前に使ってた車両を、
  俺たちが今使ってるなんて恥ずかしすぎないか???
  頑張ろうぜ、アルゼンチン!!! +1



   ■ 恥ずかしくないよ。だってまだ使えるんだもん。
     そして僕たちは身の丈にあった物を使ってる。 +2 



■ 日本の地下鉄は昔から路線ごとに車両の色が違うんだよね。
  ミツビシ・エイダンは赤とかっていうふうに。 +3

 (※ミツビシ・エイダン=営団地下鉄500形。
   主要電装品が三菱電機製である為そう呼ばれている。)

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■ わたし、子供の頃B線の車両(営団地下鉄500形)の大ファンだった。




■ ちょうどこの前地下鉄車両の中の日本語について友達と話し合ってたから、
  この記事に出会えて良かった〜。 +1




■ 車内の漢字は俺の中でブエノスアイレスの謎の1つだったわ……。 +1

「アメリカなんか『米』だぞ」『独』表記は差別的とするドイツ人の訴えが話題




■ ブエノスアイレスの地下鉄の車両って、
  前にどこかで見たことがあった気がしてたんだけど、
  日本で昔使われてた車両だったからなのか。 +1




■ いつも通りこの国のお偉いさん達は、
  浮いた分のお金を自分たちの懐に入れるために、
  中古の物を海外から仕入れてきたってことかね。 +5




■ 俺たちは単純に日本よりも60年間遅れてるってことさ。 +4




■ 何回も利用してるけど、あの文字が元号だったっていうのは初耳だ。



 
■ スペインからも中古の車両がこっちに譲渡されてるけど、
  私としては日本の車両の方が好きです。 +2 台湾出身




■ 中古だけど、今でも素晴らしい走りをしてくれてる。
  数十年が経った今でもなおだ。 +2




■ 1つ記事にあるミスを指摘させていただく。
  現在の天皇を元号+天皇で呼ぶのは間違ってる。
  今のヘイセイの世なら、アキヒト天皇と呼ぶべきだ。 +2

「日本は今でも帝国なのか」 天皇陛下が世界唯一の皇帝である事実に驚きの声




■ 日本語なんだろうなとは思ってたんだけど、
  まさかあれが時代の名前だとは思わなかったぜ。 +2




■ こっちでは地下鉄の車両として使われてるけど、
  ミツビシ(営団地下鉄500形)は地上も走ってたんだよ。
  日本の車両は何十年走ってても綺麗だよね。
  大切に管理されてたからこそなんだと思う。
  その結果、俺たちは日本の年号に出会うこともできた。 +10



   ■ ミツビシはトウキョウのマルノウチ線の車両だね。
     C線にはナゴヤ・ヒガシヤマ線の車両も走ってる。 +1
     


■ B線の赤い車両が懐かしいなぁ
 (※原色のままの営団地下鉄500形は現在3本のみ)。
 車両の外にもカンジが書かれてたんだ。 +5



   ■ そのままずっと残して欲しかった部分って結構多いよな!!!
     俺たちは変化に適応していかなきゃいけないが。 



      ■ 動態保存するために1台日本に里帰りしたみたいだね。
        今は鉄道博物館に展示されてるらしい。

「日本では全てがよく保存されてる」 日本の鉄道博物館に外国人が感動



■ 私はいつも車両の端に乗るようにしてる。
  "日本語"のプレートがあって読めるから❤️ +1




■ 今まで何回も乗ってるけど、日本語のプレートには気づかなかった。
  私が乗るときはたいていギュウギュウ詰めだし……。




■ でも日本では時代遅れになってしまった電車が、
  こっちじゃ今でも走ってるって危なくないのかね。 +13



   ■ 古い車両だけど、技術的にはまったく時代遅れじゃないぞ。 +20 



   ■ たとえ日本にとっては古い物でも、まだ使えるんだもん。
     第二の人生が用意されて良かったじゃない。 +1 



   ■ 日本では別に時代遅れだから使われなくなったわけじゃないよ。
     だから今でも部品のストックがあるわけなんだし。
     日本の首都圏には3500万人が暮らしてて、
     さらには人口が増加するペースも速いしで、
     どんどん新しい車両を投入せざるを得なかったんだ。 +21

海外「ロンドンとは次元が違う」 東京の圧倒的な巨大さに外国人がショック



■ メンテナンスは誰がやってるんだろうか。
  ずっと壊れずに走り続けてるのってすごくない?




■ 例え中古でも、俺は中国製の新品よりも日本製の中古の方がいいや。
  もう比ぶべくもないって感じ。
  日本の元号の情報もかなり興味深かったし。
  素晴らしい記事をどうもありがとう!!! +34



   ■ 中国製の新車と40年前の日本の中古車を比較しても意味ないよ。
     中国の製品だってもう前までとは違うんだ。 



      ■ 日本人はいつだってより良い物を造る人たちなんだよ。
        俺は日本製が来てくれて本当に良かったと思ってる。
        今でも問題なく走り続けてるんだからね。
        日本には感謝しかないよ!



■ いや〜、面白い記事だった。
  こんなに興味をそそられる記事に出会ったのは久しぶりだったよ。
  僕を魅了してやまない日本の文化を新たに知れてよかった! +10





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[ 2017/10/13 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(282)
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  1. 中古車輌が他国で有効に使われてるなら嬉しいね
    ま、古い分電力消費とかは結構大きいかもしれんけど
    [ 2017/10/13 23:02 ] [ 編集 ]
  2. チョイ惜しいな博識さん
    「今上天皇」とお呼びくだされまし
    [ 2017/10/13 23:03 ] [ 編集 ]
  3. いろんなところに貰われていってるんだなぁ
    東南アジアは近いからなんとなくそんなもんかと思ってたけど
    南米にまでもっていってるとは
    [ 2017/10/13 23:04 ] [ 編集 ]
  4. 昔の丸ノ内線かわいいな。乗ったことなかったから、いつかブエノスアイレスまで乗りに行こうかな
    [ 2017/10/13 23:04 ] [ 編集 ]
  5. 日本の車両を推してくれる謎の台湾出身
    [ 2017/10/13 23:06 ] [ 編集 ]
  6. 車内の雰囲気がまったく違和感ない!
    日本の車両だから当たり前だけど。
    [ 2017/10/13 23:06 ] [ 編集 ]
  7. 中国製の車両の50年後を見てみたい
    [ 2017/10/13 23:06 ] [ 編集 ]
  8. 綺麗に使ってくれていて嬉しいです
    [ 2017/10/13 23:06 ] [ 編集 ]
  9. 古い車両のほうが修理しやすいとか言うけども
    パーツの都合がつきやすいから、新興国では便利なんでしょうね
    [ 2017/10/13 23:07 ] [ 編集 ]
  10. う~ん、メンテはしっかりやってるんだろうか?それが心配。
    [ 2017/10/13 23:07 ] [ 編集 ]
  11. >それにしても、日本の人たちが何十年も前に使ってた車両を、
      俺たちが今使ってるなんて恥ずかしすぎないか???
      頑張ろうぜ、アルゼンチン!!! +1
    >   ■ 恥ずかしくないよ。だってまだ使えるんだもん。
         そして僕たちは身の丈にあった物を使ってる。 +2 
    こう言うヤツに限って全然頑張んないよな
    後の意見のヤツが真面過ぎる


    [ 2017/10/13 23:07 ] [ 編集 ]
  12. 最近引退した大阪環状線の103系もどこかに譲渡されるのかな?
    また違う国でも元気で走ってほしいね
    [ 2017/10/13 23:08 ] [ 編集 ]
  13. まだまだ走れるが、廃車にせざるを得ない『大人の事情』があるんだよな
    [ 2017/10/13 23:09 ] [ 編集 ]
  14. 「営団」が「エイダン」って書かれると、なんか英語みたいw
    [ 2017/10/13 23:09 ] [ 編集 ]
  15. 赤い丸ノ内線が走ってるの見て感動した年寄。
    やっぱ車両ベタ塗り時代のはいいなあ
    [ 2017/10/13 23:11 ] [ 編集 ]
  16. 丸の内線懐かしい 自分が乗った車両かもしれないな
    [ 2017/10/13 23:11 ] [ 編集 ]
  17. 日本で作られたものなんて耐久テストごまかしたような材料使ってるから全然信用ならないぞ
    命が惜しいなら乗らないほうがいい走る棺桶だ
    [ 2017/10/13 23:11 ] [ 編集 ]
  18. 昭和57年…自分が生まれた年の車両だとは…
    [ 2017/10/13 23:12 ] [ 編集 ]
  19. 懐かしいなー真っ赤な丸ノ内線

    最新型の銀座線みたく復刻してくれんかな
    [ 2017/10/13 23:12 ] [ 編集 ]
  20. 海外の地下鉄はゴミだらけみたいな話を聞くけどピカピカじゃないか
    綺麗に使ってくれてありがとう
    [ 2017/10/13 23:14 ] [ 編集 ]
  21. 子供の頃、銀座線好きだった
    電気?が消えて一瞬真っ暗になるのが面白くて
    [ 2017/10/13 23:14 ] [ 編集 ]
  22. ビックリしたのが側灯がしっかり機能してるトコだな。ちゃんと整備されてる証拠か。
    あと第三軌条方式なのに何故架線が上にもあるんだろう?
    あと思ってたほど落書き酷くないな。
    この間里帰りしてきたやつらはかなり落書きされてたけどw
    [ 2017/10/13 23:15 ] [ 編集 ]
  23. アルゼンチンには太平洋戦争敗戦後の日本に食料支援してくれた大恩がある
    しかも日の丸を掲げて入港してきた
    GHQに咎められると「船の上はアルゼンチンの領土、何を掲げようが俺達の自由だ黙ってろ」と突っぱねる男気。
    [ 2017/10/13 23:15 ] [ 編集 ]
  24. ちょっと弐瓶勉チックだね
    [ 2017/10/13 23:15 ] [ 編集 ]
  25. 外装のペインティングがオシャレだなぁ。
    現地エンジニアのメンテナンスも良いんだろうね。
    [ 2017/10/13 23:16 ] [ 編集 ]
  26. 記者の名前がFederico Aikawa
    [ 2017/10/13 23:16 ] [ 編集 ]
  27. ななし
    40年前に丸の内線に乗ってたな。そのころの車両の一部がアルゼンチンにいったんだな。
    ホームの作りやメロディーもそっくりだね。
    [ 2017/10/13 23:16 ] [ 編集 ]
  28. >■ メンテナンスは誰がやってるんだろうか。
    >  ずっと壊れずに走り続けてるのってすごくない?

    これ。現地の人はもっと誇ってもいいと思う。
    そして大事にしてくれてる事が嬉しいわ。
    [ 2017/10/13 23:17 ] [ 編集 ]
  29. ※10
    お前よりは有能で腕のいい整備士がついてるよ
    [ 2017/10/13 23:17 ] [ 編集 ]
  30. 銀座線、丸ノ内線ってガタゴトという鉄道特有の線路の音以外にカッチャンコン!カッチャンコン!てへんな音するけど何なの?
    [ 2017/10/13 23:18 ] [ 編集 ]
  31. ■ 動態保存するために1台日本に里帰りしたみたいだね。
      今は鉄道博物館に展示されてるらしい。

    なんかドラマチックな人生(車生)だな。
    [ 2017/10/13 23:18 ] [ 編集 ]
  32. ※12

    JR東海の103系ならジャカルタに行ったが、今はもう古すぎて買わないだろうな。
    JR東日本の205系が主力張ってるぐらいだし。209系の譲渡って噂まで出始めてるからそろそろ追いつくぞ。
    [ 2017/10/13 23:19 ] [ 編集 ]
  33. 残念。
    今上陛下とはいうけど、今上天皇とは呼ばないんだ。
    [ 2017/10/13 23:19 ] [ 編集 ]
  34. えらくキレイに使ってるな
    外国の地下鉄ってファイナルファイトのイメージだから驚いた
    [ 2017/10/13 23:19 ] [ 編集 ]
  35. ※10
    僕が一番ガンダムをうまく使えるんだってか?
    日本人だけがちゃんとモノを扱えるってわけじゃないんだぞ
    あまり見下すな、自分が優秀なエンジニアなわけでもないくせに
    [ 2017/10/13 23:19 ] [ 編集 ]
  36. >>7
    50年経つ前に壊れちゃってもはや走ってないと思うわ
    [ 2017/10/13 23:20 ] [ 編集 ]
  37. ※41

    第三軌条の音じゃね?
    分からんけど。
    [ 2017/10/13 23:20 ] [ 編集 ]
  38. >現在の天皇を元号+天皇で呼ぶのは間違ってる。
    >今のヘイセイの世なら、アキヒト天皇と呼ぶべきだ。

    よくご存じで。
    日本人なら「今上天皇」だけど、
    外国人なら「アキヒト天皇」でも正解なのかな?
    「エリザベス女王」みたいな感じで。
    [ 2017/10/13 23:21 ] [ 編集 ]
  39. この間インドネシアが日本で静態保存されてた気動車特急のエンジンを復活させて走らせてる記事見て普通に技術力というか整備力高いって思ったわ
    [ 2017/10/13 23:22 ] [ 編集 ]
  40. 豊かだった絶頂時代のアルゼンチンの地下鉄をモデルに
    日本へ導入してるの知らん今の人も多そう
    同じなんだからそのまま走らせられますわ
    [ 2017/10/13 23:22 ] [ 編集 ]
  41. ※31
    第三軌条式と言ってな、
    電気をパンタグラフでなく線路脇の三本目のレールから取っている。
    カッチャンって音は電気を取る板がレールの継ぎ目に当たってる音
    銀座線と丸ノ内線の頭上を見てみ?電線がないから。
    [ 2017/10/13 23:23 ] [ 編集 ]
  42. 鉄道の話は大好き!なので嬉し楽しで読みました。
    …エイダン、て聞くとホント『メトロ』に変えなくても良かったんじゃね?と思います。
     帝都! 高速! って素敵ワードなネーミング、好きだったんですがねぃ。 
     ……あと、東急田園都市線の略記号、『DT』って、
    見るたびに、えー。。。 、てなるのはワタシだけですかスレ違いですすみません。


    [ 2017/10/13 23:23 ] [ 編集 ]
  43. 世代交代の為に追い出した01系や02系がいまや新系列たちに追い出される立場に。
    [ 2017/10/13 23:23 ] [ 編集 ]
  44. キハーッ
    [ 2017/10/13 23:23 ] [ 編集 ]
  45. ■ 中国製の新車と40年前の日本の中古車を比較しても意味ないよ。
      中国の製品だってもう前までとは違うんだ。

    HAHAHA、ナイスジョーク!
    [ 2017/10/13 23:24 ] [ 編集 ]
  46. ※33
    そう んでこっちで研修した時の車両とマニュアルが205系なもんだから
    「ずっと205系を作り続けてくれ」って意見も出るくらい
    自分らで作れやw

    あ W杯出場おめ
    [ 2017/10/13 23:25 ] [ 編集 ]
  47. 南米との経済の繋がりはもっと強くても良いと思うの
    [ 2017/10/13 23:27 ] [ 編集 ]
  48. 中国製の車両は亀裂が入り、日本で修理のメンテナンスをやったばかり
    高速鉄道に独自技術など無い証拠
    [ 2017/10/13 23:28 ] [ 編集 ]
  49. 画像見れる!
    管理人さんありがとう
    [ 2017/10/13 23:31 ] [ 編集 ]
  50. 中古といえば聞こえは悪いがアンティークってことで一つ宜しく頼むわ。
    俺のじゃないが使ってやってくれ。
    [ 2017/10/13 23:32 ] [ 編集 ]
  51. 鉄男さん鉄子さんはどう思ってるんだろうね。
    いなくなって寂しいと思ってるのか、外国で活躍してるから嬉しいと思ってるのか・・・それとも、何とも思ってない?
    [ 2017/10/13 23:32 ] [ 編集 ]
  52. ※24
    何それカッコいい!
    [ 2017/10/13 23:32 ] [ 編集 ]
  53. 切符かどこかにに帝都高速度交通営団(うろ覚え)と書かれていて、
    スゲー(カッコイイ)名前だなっておもった記憶がある。
    [ 2017/10/13 23:34 ] [ 編集 ]
  54. たしかに一見すると中共支配領域製品も改良されたかのように見えるが、しかし根本的な信頼性という面では全然だ。
    上辺だけの「改良」に過ぎない。
    [ 2017/10/13 23:34 ] [ 編集 ]
  55. 丸ノ内線で使ってた赤いの久しぶりに見たなあ
    [ 2017/10/13 23:35 ] [ 編集 ]
  56. 日本の鉄道オタクが電車を撮りにやってくる可能性もあるから、日本の車両を再利用してる国はちょっとだけ観光収入が増えるぜ
    てっちゃんはハードコアな連中だから行動力がパネえから
    [ 2017/10/13 23:35 ] [ 編集 ]
  57. 赤い丸ノ内線懐かしいなあ
    横のラインが良いよね
    [ 2017/10/13 23:35 ] [ 編集 ]
  58. 銀座線の古いのは無いのか
    駅に着く直前に車内灯が一瞬消えるあれが面白かったから
    [ 2017/10/13 23:36 ] [ 編集 ]
  59. こんな古い車両がいまだに現役だってことにビックリだわ!
    [ 2017/10/13 23:37 ] [ 編集 ]
  60. メトロとか云われてもピンと来ない。
    営団・都営と今でも俺は云っているし、それで通じているからいいのさ。
    [ 2017/10/13 23:37 ] [ 編集 ]
  61.  家電製品でもこの時代の物の方が長持ちするんよ
    …機能や消費電力には問題というか最新モデルと比べると大差がつくけどさ

     40年前50年前の扇風機は今でも現役だけど5年前の扇風機は3年で壊れたとかさ…冷蔵庫とか洗濯機とかでも同じだし、壊れる所が無さそうなアイロンなんかはコードの寿命が全然違うwww
    [ 2017/10/13 23:39 ] [ 編集 ]
  62. よくメンテして、綺麗に乗ってくれてることがわかる画像な上に、利用者のコメントを見て、アルゼンチンへの好感が急上昇した!
    しかも、外観はお国に合わせてかっこよく変えて、中にはちらほら日本語を残してくれてるなんてね。
    電車も幸せだろうな。
    できればこういう国を優先的に応援して、インドネシアみたいな汚い国なんかに関わらなければいいのに。
    (こう書くと、市民の意見は違うとか言うコメント見るけど、汚職まみれの政治家を野放しにしてるのは、市民が同類だからだよ)

    [ 2017/10/13 23:39 ] [ 編集 ]
  63. JRの単一カラーのやつとか再利用したら人気でそうだな
    大阪の環状線のオレンジとか、山手線の黄緑のやつ
    現役を終えて悲しむ日本人ヲタが押し掛けるかもしれん
    [ 2017/10/13 23:41 ] [ 編集 ]
  64. 軌道の幅違っても、足回りだけ変えれば何とかなるの?
    [ 2017/10/13 23:46 ] [ 編集 ]
  65. そう言えば最近はリバイバル塗装車が色んな鉄道会社で走ってて懐かしさあったが
    アルゼンチンのこれは本物だからカッコいいな
    [ 2017/10/13 23:47 ] [ 編集 ]
  66. 凄く綺麗に使ってるなぁ
    東南アジアだかどこかに譲渡した車両はボロボロになってたのに
    [ 2017/10/13 23:47 ] [ 編集 ]
  67. 銀座線の新型車両は駅に着く前に照明が一旦消える機能が搭載されてるし(イベント時のみ使用可)、ジャカルタの103系はわざわざJR東海カラーに塗り替えてくれた。
    [ 2017/10/13 23:47 ] [ 編集 ]
  68. ※61

    その変な拘りは捨てた方がいいんじゃね
    年寄りの典型やぞ

    この間JRのこと国鉄って言ってるおばあちゃんと話したけど、ホント年寄りさが滲み出るだけ。
    [ 2017/10/13 23:48 ] [ 編集 ]
  69. 今の車両、日本の車両でも50年後はこわれずに残ってないかもしれない。
    昔の機械のほうが長持ちするのは常だからねぇ・・
    [ 2017/10/13 23:50 ] [ 編集 ]
  70. ※68
    >銀座線の新型車両は駅に着く前に照明が一旦消える機能が搭載されてるし(イベント時のみ使用可)
    ホントにそんな仕様のが新型車両にあるの?
    あれなんで駅に着く直前に電気消えるのか小さい頃ずっと謎だったのよね
    [ 2017/10/13 23:50 ] [ 編集 ]
  71. ※65

    大丈夫だね。
    タイだったかどこかの国は1000ミリ(日本は1067ミリ)だから、台車は履き替えてる。
    ただあんまり差が大きいと不安定になるだろうし危険かもね。
    [ 2017/10/13 23:50 ] [ 編集 ]
  72. もう向こうで走り始めてからも随分長い年月が経ってるけど
    きれいなまま走り続けてるという事はきちんとメンテナンスしてくれているんでしょう
    これからも大切に使ってやって下さい
    [ 2017/10/13 23:51 ] [ 編集 ]
  73. 新型がサウナってどんな新型だよw
    中国製?韓国製?
    [ 2017/10/13 23:51 ] [ 編集 ]
  74. 昭和57年だと寿司屋で修行始めた年だ
    [ 2017/10/13 23:52 ] [ 編集 ]
  75. 走る棺桶なのは、まだ生きてる女の子がいるのに事故ったら埋めちゃおうぜー!なノリの中国の高速鉄道だろうよ
    まだしっかり覚えてるぞ〜
    いつも日本disお疲れさんやな
    小銭稼げたか?w
    [ 2017/10/13 23:52 ] [ 編集 ]
  76. いやいや、物持ち良過ぎるだろw
    日本でも30年使うと錆が塗装浮き起こして表面ベコベコになると言うのに
    どんなメンテしているのかな
    [ 2017/10/13 23:54 ] [ 編集 ]
  77.  
    日比谷線の03系が既にスクラップにされているのをyoutubeで知って悲しくなった。
    あのアルミボディは今でもきれいだし、耐用年数は50年近くの設計だったはずなんだが。
    よく使うJRのE231系と違いシートもふかふかなんだよな。
    ブリキ缶のような安物列車増えすぎ。
    [ 2017/10/13 23:55 ] [ 編集 ]
  78. 元号に食いついてる人多いな。日本では大化の改新の大化からずっと続いてるぜ。

    >外国の地下鉄ってファイナルファイトのイメージだから

    ハガーのドロップキックで次の車両に移動するんだよな。
    んで向こう向いてしゃがんでタムロしてるダグや、速く踏み込んでくるJにヒットする。
    [ 2017/10/13 23:56 ] [ 編集 ]
  79. ※27
    フェデリコさんは日系人だな
    [ 2017/10/13 23:56 ] [ 編集 ]
  80. ■ 中国製の新車と40年前の日本の中古車を比較しても意味ないよ。
      中国の製品だってもう前までとは違うんだ。

    40年たってもまだ使えるものより直ぐ壊れる新品が欲しいのか。
    [ 2017/10/13 23:57 ] [ 編集 ]
  81. 大切に使って頂きありがとうございます。
    [ 2017/10/13 23:58 ] [ 編集 ]
  82. 性能はや効率は古いから良くないけど、耐久性や信頼度は高いで
    中国製よりはましだろう
    [ 2017/10/13 23:59 ] [ 編集 ]
  83. ※78

    設計思想が根本から違うんだから仕方ないだろ
    大体何年も持つ設計なんて確かに無駄なんだよな
    新しい技術はどんどん出てくるわけだから
    [ 2017/10/14 00:00 ] [ 編集 ]
  84. ※18
    (だったらいいニダ・・・)
    [ 2017/10/14 00:01 ] [ 編集 ]
  85. 東南アジアに譲渡された車両は、整備もろくにされずに使い捨てだが
    アルゼンチンは元先進国だけあって、ちゃんと長持ちさせていたみたいね。
    つうか、日本の中古車が来る前は戦前製の木造車が現役だったくらいだし。
    丸ノ内線の旧型車は当時日本の最先端。国鉄より5年以上早かった。
    アメリカの鉄道技術がまだ世界最高だった頃の最新技術の塊を導入したもの。
    [ 2017/10/14 00:01 ] [ 編集 ]
  86. 900系も混ざってるような
    なんにしろ懐かしいな
    [ 2017/10/14 00:02 ] [ 編集 ]
  87. 中古の電車をあげただけでこんなに感謝してくれる国がある一方で、
    その一億倍の支援を受けたにもかかわらず、
    現在進行形で嫌がらせをしてくる国があるんですよ。

    韓国っていうんですけどね。
    [ 2017/10/14 00:05 ] [ 編集 ]
  88. メトロというかレトロだね
    でも綺麗に使って頂いているようで嬉しいです。ありがとう
    [ 2017/10/14 00:05 ] [ 編集 ]
  89. 発車と停車の時に変な異音が無い、
    適切なメンテナンスされてる証拠では?
    鉄道の知識が無いが機械としてちゃんと動いてると思った。
    もちろん線路も適切なメンテナンスされてるからだろう。
    [ 2017/10/14 00:06 ] [ 編集 ]
  90. ■ 日本人はいつだってより良い物を造る人たちなんだよ。

    知ってるかい?13日の金曜日のジェイソンはチェーンソーなんて持ってたことないんだぜ?
    イメージってコワいよな。イメージを裏切らないよう、これからも精進するわ。
    聞いてるか?○戸○○、お前もだよ。
    [ 2017/10/14 00:07 ] [ 編集 ]
  91. 次から次へと捨てて新しいのに変えるより、使える限り大事に使ってもらえる方がずっといい。魂が宿るほど長く使い続けて欲しいな。
    [ 2017/10/14 00:07 ] [ 編集 ]
  92. 昭和57年って35年くらい前か
    日本が手放すのは何年くらいなんだ?10年くらいかね
    [ 2017/10/14 00:08 ] [ 編集 ]
  93. ミャンマーはメンテ技術が不十分で故障が多発
    日本の技術者が教えに行ってるらしいな
    [ 2017/10/14 00:14 ] [ 編集 ]
  94. 神戸製鋼が足を引っ張る
    [ 2017/10/14 00:16 ] [ 編集 ]
  95. そうかな~
    皆さんはいつまでもこんなことをしてるのは可笑しいと思わないのかね~。

    東南アジアにも無償で車両を提供しているが、これって日本の車輛制作社の現業を圧迫しているのではないか?と思わないですか。
    現に東南アジア諸国は中国の新幹線を買う財力があるのに、日本からは無償で車両を手に入れる使い分けをしているんだよ。

    中古でもちゃんと金を貰えよ。って思うよ。w
    [ 2017/10/14 00:19 ] [ 編集 ]
  96. 中古車両はいろいろなものを輸出しているんだろうな。
    単なる車両ではなく日本語であり、文化であり、技術でもあるんだろうな。

    一番伝わって欲しいものは何だろう?
    [ 2017/10/14 00:20 ] [ 編集 ]
  97. アルゼンチンの子供は、アルゼンチン子
    ウルトラマンの子供は、ウルトラマン子
    [ 2017/10/14 00:21 ] [ 編集 ]
  98. 今と違ってICとか積んでいないからメンテナンスすれば長く使えるだろ。
    昭和の終わりから平成の初めくらいが最も高品質なものが製造されていたしね。
    [ 2017/10/14 00:21 ] [ 編集 ]
  99. 管理人様がコメントの編集を実施すると番号が変わる(謎
    ※86 (だと良いな)
    東南アジアではなくて
     手入れを中国や韓国に任せる国

     手入れを、日本や譲渡された国家の整備士や技術者が行っている国家、から韓国や中国に変えた国
    ですね。
    手入れを日本か、その譲渡された国家の整備士や技術者が行っている国家では働き続けています。
    [ 2017/10/14 00:22 ] [ 編集 ]
  100. ※96
    例えは悪いが撒きエサみたいなもんじゃねーの?
    察するに撒いてばかりっぽいが。
    [ 2017/10/14 00:23 ] [ 編集 ]
  101. 赤い丸の内線懐かしいなぁ
    [ 2017/10/14 00:26 ] [ 編集 ]
  102. ※24
    有り難い話だね~。
    こういう話を教科書に載せて、後世に伝えるのが普通だろうにね。
    意図的に隠された歴史が多くて困るわ。
    [ 2017/10/14 00:29 ] [ 編集 ]
  103. 営団地下鉄500形は物凄く思い出深いよ。
    個人的には一番馴染みのある車両だわ。
    [ 2017/10/14 00:30 ] [ 編集 ]
  104. 丸ノ内線懐かしい! 自分が小学生の頃に乗ってたやつだ! 連結の真ん中へんに、唐突に運転席があったりして子供心に不思議だった。
    [ 2017/10/14 00:31 ] [ 編集 ]
  105. いつ乗っても新鮮さがある車両だったな。激しくも渋いいい赤!眼尻からスタートする白地に細い鏡面メタルのモールデイング。そのサインカーヴが波のように踊りだす発車直後のユニークなことと云ったら!中央区生まれの子供の意識のうちで機能する都会のイメージそのものだった。
    まったく、これと先頭の円く硬質なコーナーが生理をぞくぞく感覚をくらくらさせるヘアラインなステンレスカーの日比谷線は東京の地下鉄の白眉だった。
    [ 2017/10/14 00:37 ] [ 編集 ]
  106.  
    「でも神戸製鋼産の材料を使ってるゴミなんでしょw」
    今後しばらく反日勢力がこれに類するコメントを連呼してくるんだろうな
    衆議院選挙にも体制批判と絡めて使ってきそう
    最近良いニュースが全く無かったパヨ連中が
    この話題に狂喜乱舞しているし
    [ 2017/10/14 00:39 ] [ 編集 ]
  107. 日本人の多くは真面目で勤勉と言われているけど、こと「集団」という枠組みではプレッシャーとストレスの中で間違いや不正を犯してしまうことが多い。

    製鋼会社の件もその一例だろ。しかし、残念なのは企業の上層部が全く会社を良い方向に導くことができなかったことだな。それどころか不正を主導していたフシが有る。

    昨今の企業トップは、安定と自身の安泰しか考えていないようだ。揚句、安定の為に不正を働き、会社を傾かせようとしている。愚者の極みじゃないか。
    [ 2017/10/14 00:40 ] [ 編集 ]
  108. 昭和57年…。劇場版機動戦士ガンダムⅢめぐりあい宇宙(そら)編公開年じゃないか。アタシャ小学1年だよ。
    [ 2017/10/14 00:41 ] [ 編集 ]
  109. 元号に食いついて、神戸製鋼はちらりともかすめないのがネットクオリティ
    [ 2017/10/14 00:43 ] [ 編集 ]
  110. ■ミツビシはトウキョウのマルノウチ線の車両だね。
    C線にはナゴヤ・ヒガシヤマ線の車両も走ってる。 +1

    東山線の車両だと!?
    いや~池下に住んでた頃が懐かしいっす
    [ 2017/10/14 00:45 ] [ 編集 ]
  111.  
    南米の中でもウルグアイやアルゼンチンは比較的真面目(あくまでも南米の中ではだが)らしい。
    やっぱ多くが白人系の移民で構成されてるからかな?
    [ 2017/10/14 00:46 ] [ 編集 ]
  112. >俺たちは単純に日本よりも60年間遅れてるってことさ

    違う・・・
    日本は60年前にこの車両を造ったが、アルゼンチンは未だに自国で造れてない
    恐らくは40年後でも造れないだろう
    [ 2017/10/14 00:47 ] [ 編集 ]
  113. マスゴミクオリティも如何なもんかね~(小声)
    [ 2017/10/14 00:49 ] [ 編集 ]
  114. 神戸製鋼がクソすぎて気分が最悪だ。
    クソ企業は潰して日本の気を引き締めないとね。。
    [ 2017/10/14 00:51 ] [ 編集 ]
  115. アルゼンチンは有色人種が多い南米勢の中で唯一の白人国家なのに
    何がどうやってかつての先進国から没落しちまったんだい?
    [ 2017/10/14 00:51 ] [ 編集 ]
  116. 母をたずねて三千里
    アルゼンチンって言えば 1930年代頃は世界で指折りの裕福な国だったんだよね~
    『母をたずねて三千里』の頃 マルコがイタリアからアルゼンチンに出稼ぎに行った母親を探しに行った

    日本は百年後どのような国になってるのだろうか
    [ 2017/10/14 00:55 ] [ 編集 ]
  117. そーいえば銀座線よく電気消えてたね!(今は消えないんだ?)
    でもなんかそれを楽しんでた人が結構多いみたいで意外!
    うんもちろんあたしもだけどw
    [ 2017/10/14 01:04 ] [ 編集 ]
  118. ガラスに映った自分の顔はモザイクかけるくせに、乗客の顔は無断でそのまんま顔出しなのね。
    [ 2017/10/14 01:05 ] [ 編集 ]
  119. 管理人様がコメントの編集を実施すると番号が変わる(謎
    ※96 (だと良いな)
    >日本の車輛制作社の現業を圧迫しているのではないか?と思わないですか。

    全く、思いません。
    と言うか、間逆です。
    ・新型の車両を作ったら
    輸出先で問題が起こると、色々大変なので
    日本国内で、充分に十分に、利用して不具合を徹底的に無くします。
    ・その後に
    「廃棄処分するのに掛かる費用」
    よりも
    「譲渡して、定期点検、修理、運転士、客室乗務員 などの教育訓練を行う」
    費用のほうが比べられないほど低価格だからですよ。
    ・譲渡先での「廃棄処分」は譲渡先で支払う事になります。

    最近、
    「中国や韓国で作った新型車が、輸出先で使い物にならなかった」
    ことが連続してます。
    [ 2017/10/14 01:05 ] [ 編集 ]
  120. 天井・出入口は高さ的に問題ないものなのかなー?
    [ 2017/10/14 01:05 ] [ 編集 ]
  121. 他国が使っていた中古車両を使うなんて恥だ!って言う意識は大事だと思う。排外主義ではなく自国でクォリティ高いものを作ろうって意識に結びつけるのならそれは肯定されるべき。
    [ 2017/10/14 01:07 ] [ 編集 ]
  122. ※24
    教えてくれてありがとう カッコイイ男達だな
    [ 2017/10/14 01:11 ] [ 編集 ]
  123. ■ 日本人はいつだってより良い物を造る人たちなんだよ。

    いやいや。
    海外で禁止や自重されてるような食品添加物や乳糖をドバドバ使ってますよ
    (薬の認可は遅いのにね)
    食品スーパーやコンビニには食品ではない、工業製品が並んでおります。
    海原雄山だとブチギレて、血圧上がって入院してますよ。
    塩分が体に悪い?、アホですかと。
    赤ちゃんは海水に近い羊水の中で育つのです。
    ミネラルなどの不純物の多い、自然界にある塩は大して害は無いのです。
    純度99%なんていう自然界に無い、塩という名の工業製品などとれば、そりゃ体も壊します。

    そろそろ中国の振り見て我が振り直そうぜ。
    [ 2017/10/14 01:14 ] [ 編集 ]
  124. ※78
    耐用年数って減価償却期間を算出するための目安だからな
    機械自体は基本的にメンテを怠らなければ交換部品の製造が続く限り使える
    [ 2017/10/14 01:19 ] [ 編集 ]
  125. 豚ンジャーズ高田誠、ここ見てる?www
    [ 2017/10/14 01:23 ] [ 編集 ]
  126. 豚ンジャーズ馬場孝司の本名は朴孝司
    [ 2017/10/14 01:23 ] [ 編集 ]
  127. 最新のは色々とブラックボックス化やデジタル化してあったして日本は車両とそのメンテナンス技術を提供しているから古いので無いと無理というのがあるらしいね
    古いけど自分たちだけでメンテナンス出来るようになる車両だからゆっくりとだが確実に役に立つ
    [ 2017/10/14 01:29 ] [ 編集 ]
  128. タイに出張に行ったときに、先輩が鉄ちゃんだったんだけど
    未明にホテルから出掛けて、ホクホク顔で明け方に帰ってきてたな~
    聞くと日本からの電車が使われてるのを見に行ってたとか
    鉄道愛って凄いね
    [ 2017/10/14 01:31 ] [ 編集 ]
  129. バスは見かけたことあるけど電車も外国で走ってるのか
    [ 2017/10/14 01:31 ] [ 編集 ]
  130. 綺麗に使ってもらってまぁ……
    車両も本望だろうよ
    [ 2017/10/14 01:40 ] [ 編集 ]
  131. 日本旅客鉄道でも
    首都圏では、例えば群馬県や栃木県では1970年~1990年頃の車両を使う。
    神奈川県や静岡県から群馬県や栃木県を結ぶ路線では製造が2010年くらいの車両なのに。
    [ 2017/10/14 01:43 ] [ 編集 ]
  132. 東山線の車両、近隣住民としては里子に出されるほど古かったっけという思い出
    車両年齢以上にアルミ化前とかで運用コストが違うんだろうな
    [ 2017/10/14 01:50 ] [ 編集 ]
  133. 神戸製鋼は日本に、日本人に、真面目に頑張ってきた日本人に泥を塗った!
    ふざけんなよ!取り返しのつかない事しやがって
    [ 2017/10/14 02:03 ] [ 編集 ]
  134. この時代の材料にも
    神戸製鋼の改竄されたものが使われていたんだろうか

    まぁ昔のものならちょっと寸法が違っても問題はなかったんだろうけど、
    これからの時代は、あらゆる物がより精密化していくから精確なものを納入してくれないと困りますね。
    [ 2017/10/14 02:08 ] [ 編集 ]
  135. そういえば、最近、銀座線の最新車両で、一瞬電気消えて真っ暗になった。懐かしくて思わず、声出しちゃったんだけど、そういう仕様なんだ、洒落てるなぁ。
    浅草到着前になるとアーモンド型のランプ以外の電気が消えて真っ暗になった記憶が微かにある。
    [ 2017/10/14 02:14 ] [ 編集 ]
  136. 60年間も運用されているとか、一種の脅威だな…
    整備管理は勿論きちんとやっているんだろうが、こんだけ耐久年数の長い製品を作れる国家って日本以外で有るのかな?

    中古電車を提供すれば、その分だけ経済支援にもなるし、企業宣伝や、国家ブランド宣伝にもなるし、日本文化や日本国への好感度上昇にもなる。
    [ 2017/10/14 02:19 ] [ 編集 ]
  137. 神戸製鉄や東芝を執拗に攻撃する奴が居るが、そらこんだけデフレが続くような、人類史上初の愚劣で無能な金融政策と経済政策を続けている、日本社会全体が日本社会自体が狂っているんだけだからな?

    いい加減に気づけよ。
    今現在の日本の阿呆で愚劣な経済政策を止めろ。
    デフレ下で増税して企業を潰しまくって何がしたいんだ?
    現在の日本政府は、確実に人類史に残る愚劣な政権と官僚ども、知識層だぞ。
    100年後こいつ等頭の悪い中学生以下の智性しか無い、救いようが無い馬鹿どもの子孫は、国賊認定されて日本国から放逐されているだろう。
    [ 2017/10/14 02:32 ] [ 編集 ]
  138. 古い車両が今でも現役で運転していられるのは・・・・
    アルゼンチンの整備が上手く出来ていると言う事です
    日本人的には、それはとても素晴らしい事だと思いますね
    [ 2017/10/14 02:38 ] [ 編集 ]
  139. ブエノスアイレスの地下鉄、ラッシュ時はかなりの満員電車になるんだよね。中心街エリアにあるヌエベ・デ・フリオ駅(7月9日駅)とか夕方めっちゃ混んで冬でも汗かくくらいだったな。
    [ 2017/10/14 02:39 ] [ 編集 ]
  140. よく海外の人が日本の映像を見て『ゴミがない』だの『俺の国なら1日でラクガキだらけになってる』とか言うけれど、ブエノスアイレスの街もゴミなんか落ちてなくてキレイじゃない。
    電車も落書きなんてなく、とてもキレイに使ってくれているし。

    日本の懐かしい車両を大切に使ってくれてありがとう!
    [ 2017/10/14 02:42 ] [ 編集 ]
  141. 地球の反対側までよく持っていったな
    [ 2017/10/14 02:47 ] [ 編集 ]
  142. 懐かしい~赤い丸ノ内線(´;ω;`)
    後楽園遊園地によくつれてってもらった思い出が……
    [ 2017/10/14 03:03 ] [ 編集 ]
  143. 折角だから痛電(痛い電車)にして欲しい。
    電車のボディにめちゃんこロリな美少女イラストを書いてクレメンス!
    [ 2017/10/14 03:05 ] [ 編集 ]
  144. 南米の国々でマトモなのってウルグアイ、アルゼンチンくらいだな
    政治が酷かったけど、まだまだ伸びしろありそう
    [ 2017/10/14 03:06 ] [ 編集 ]
  145. 子供の頃、初めて一人で電車に乗って原宿に買い物に出かけたことを思い出しました。あの時に乗った電車かもしれないと思うと、とても嬉しいです。
    アルゼンチンの皆さん、大切に乗ってくれてありがとう。
    [ 2017/10/14 03:11 ] [ 編集 ]
  146. ミャンマーはエアコン修理もできなくて扇風機を取り付けたりしてるみたいだから、アルゼンチンはメンテをしっかりやっていて技術者のレベルも高いんだろうな
    電車じゃないが、キューバで日本製の機械がずっと使われていて、メンテ用の部品も見よう見真似で作っていたと言うが、さすが古い米国車を使い続けていただけのことはある
    南米の方の人は器用なのかもね
    [ 2017/10/14 03:12 ] [ 編集 ]
  147. ※69
    あなたはいくつになっても脳みそが子供でちゅね
    [ 2017/10/14 03:22 ] [ 編集 ]
  148. 規格が合ってたから どうぞ使って下さいと提供しただけですよね  
    [ 2017/10/14 03:33 ] [ 編集 ]
  149. この年代のやつだと無駄に頑丈そうだな
    [ 2017/10/14 03:36 ] [ 編集 ]
  150. ※147
    高度に電子化されてると使ってる部品が製造中止になると修理出来ないのよ
    なので20年前くらいの車は電子部品ダメになると修理不能になる
    東南アジアでも40年前くらい前の日本車は現地で部品作れるから修理して使ってるよ
    電車だと、最近のものは電装品の寿命が車輌の寿命だから車体もそんなに長く使うことは想定してない
    [ 2017/10/14 03:50 ] [ 編集 ]
  151. 営団地下鉄500系の丸の内線の車両ってエアコン付いてないだろ
    今の時代じゃそこまで評判いいとは思えない
    [ 2017/10/14 03:53 ] [ 編集 ]
  152. 神戸製鋼の問題の遠因には、顧客からの無理難題の押しつけがあるんだよ。
    大手の顧客は無駄にオーバースペックな製品を要求してくる。
    まるで暴君のように上から目線で偉そうにな。

    [ 2017/10/14 03:55 ] [ 編集 ]
  153. この映像に出てくる地下鉄車輌はアルミ製ではなくステンレス製。
    神戸製鋼で問題になっているアルミ製の車輌は新幹線などの高速鉄道。
    [ 2017/10/14 03:59 ] [ 編集 ]
  154. >現在の天皇を元号+天皇で呼ぶのは間違ってる。
    >今のヘイセイの世なら、アキヒト天皇と呼ぶべきだ。

    元がスペイン語であれ英語であれ、これで正解だろう。
    日本の国民/臣民が呼ぶ際のきまりは(従う従わないに関係なく)「日本語のきまり」としてある。外国人が呼ぶ場合のきまりというのは、あるとするなら、それは結局「その当該外国語のきまり」として考えざるを得ない。
    そして外国の国家元首に対しては、自国や(言語を同じくする)旧宗主国の国家元首に準じた扱いをするのが一般的な国際儀礼になる。語順そのほか、文法的な部分まで外国語風にしてもあまり意味がない。
    スペイン語でフェリペ4世は「el Rey Don Felipe VI」とするのが普通だから、対応的には「el emperador Akihito」が適切だと思う。「陛下」にあたるものをつけるなら「Su Majestad Imperial el emperador Akihito」となる。
    敬意を示そうとして「el emperador Don Akihito」とか「el emperador Akihito San」みたいな表現も発生してそうだなあ。
    [ 2017/10/14 04:04 ] [ 編集 ]
  155. 上の写真は5000系だよな、アルミ車体。
    [ 2017/10/14 04:09 ] [ 編集 ]
  156. 35歳か まさかの同学年だw
    [ 2017/10/14 04:22 ] [ 編集 ]
  157. 中のプレートが読めないのは問題ないが「試運転・out of service」の
    ライトをつけて乗客を乗せて走るのはどうかと思うw
    [ 2017/10/14 04:55 ] [ 編集 ]
  158. さすがに非常ベルの案内表示くらいは現地語化しないと駄目なんじゃないのか?
    [ 2017/10/14 05:30 ] [ 編集 ]
  159. 綺麗に大事に使ってくれてるねw
    [ 2017/10/14 05:32 ] [ 編集 ]
  160. 世界最強国日本に感謝しろ
    [ 2017/10/14 05:46 ] [ 編集 ]
  161. この日本製の信頼を神戸製鋼が木っ端みじんにぶち壊すのか…
    [ 2017/10/14 06:04 ] [ 編集 ]
  162. そもそも中国は中古車を海外に譲ってはくれないよ
    自分たちで解体して鉄くずに戻して再利用するよ
    人件費が安いからね
    [ 2017/10/14 06:04 ] [ 編集 ]
  163. 昔のほうが重いけど頑丈なイメージ
    今は軽くて電力もかからなくなったんだろうけど、暑さという観点ではどうなんだろうね
    薄いアルミだとクーラーのききも悪そう
    断熱材とか窓や開口部が多すぎて意味ないのかな
    [ 2017/10/14 06:07 ] [ 編集 ]
  164. 学生時代の話だが、

    運転席をはずした阪急の車輌が好きだった。あそこに乗るのが快感。
    あと、満員電車になると事前に分かっている時、車輌の繋ぎ目の所によく乗ってた。満員電車の時、あそこは誰も来ないから天国なんだよ。ちょっと揺れるけど。

    どこに行くにもバイクを使っているから、もう電車に乗らなくなったな。
    [ 2017/10/14 06:18 ] [ 編集 ]
  165. 地下鉄
    車輌をしっかり メンテナンスしてるんでしょう。そういう国民性なんでしょうね。それは尊敬に値します。ステキです
    [ 2017/10/14 06:25 ] [ 編集 ]
  166. もう二十年くらい丸ノ内線乗ってないから、新しい車両のイメージがない。
    オレの頭の中では今でもあの赤い車体が走ってる。
    [ 2017/10/14 06:27 ] [ 編集 ]
  167. 思ってた以上に綺麗に使ってもらっててよかった
    [ 2017/10/14 06:35 ] [ 編集 ]
  168. 神戸製鋼のデーター改ざんのせいで・・・
    ネトウヨさん可哀想(涙)
    [ 2017/10/14 06:42 ] [ 編集 ]
  169. 物が大切に扱われてるのを見るとその国の人達までステキに見えてくる
    [ 2017/10/14 06:51 ] [ 編集 ]
  170. 「世界には4つの国しかない。先進国と途上国、そして日本とアルゼンチンである。」

    ノーベル経済学賞を受賞した、アメリカの経済学者・統計学者サイモン・グズネッツーの言葉です。

    1900年初頭、アルゼンチンは黄金期を迎えていました。
    世界を制するのはアメリカかアルゼンチンか。そう言われる程の国力を誇っていたのです。
    実際、その当時の国民1人あたりのGDPは、およそ2750ドル。同じ時期の日本は1130ドルでしたから、日本の2倍以上の経済力があったことになります。

    急成長を繰り返す日本と、超先進国から途上国になったアルゼンチン。
    どちらの事例も非常に稀なことであり、それをもってグズネッツは世界には4種類の国があると説明したのです。

    アルゼンチンの辿った経済崩壊までの軌跡を簡単に並べてみると、
    1国家の成長産業勃興
    2経済の高成長
    3成功体験
    4傲慢
    5転落
    6崩壊
    となります。これは、国家的経済崩壊の例として、「アルゼンチン型」と呼ばれています。(これだと日本は4か5にいますね)

    ところが国民の閉塞感もいかばかりか、と思いきや
    「これがアルゼンチンスタイルだからね(笑)」とドッシリ構えている人の方が多いように思います。
    明るく、楽しく、たくましく、経済危機を乗り越えてきた国民の笑顔が太陽のように眩しいアルゼンチンです。
    そりゃマラドーナもオカマになります。
    [ 2017/10/14 07:00 ] [ 編集 ]
  171. アルゼンチンって、南米唯一の先進国家だったのに、戦争って一歩間違えると大変な事になるんだな。

    日本に近づいている危機、今回は上手く乗り切れるかな?不安で仕方ない。
    [ 2017/10/14 07:13 ] [ 編集 ]
  172. なんか本文のコメント読むと、中国製の車両なんて粗悪品という
    イメージが世界の隅々にまで行き渡っているような印象を受ける。
    30~50年前の中古車両でも日本製の評価の高さに、自分が褒められて
    いるかのように嬉しくなるな。やっぱり、物作りは愚直に誠実に
    やって行くことが正解なんだろうな。品質は良いが高すぎると批判
    を受けるきらいがあるとしても。
    [ 2017/10/14 07:16 ] [ 編集 ]
  173. アルゼンチンって南米のイメージに反して南の方は当たり前だが南極に近く寒いんだよね。国土が南北に長いからね。
    国土の大半は温帯なので、こういう国は発展に適している。未発展が悪いんじゃなく、単純に人は寒すぎたり暑すぎると、平均的にやる気が失せるからね。
    ロマンシングSaGaのモデルになりそうな本当に綺麗な国ですよ。

    ※172
    戦争に負けて地球上から消える民族もあるからね。
    失敗から学ぶことは多いが、絶対に失敗してはいけないのが戦争。
    負けたのに国があるほうが奇跡と見るべきで、一度や二度の敗戦などと、戦争を甘く見てる奴を見るとランバラルの爪の爪でも煎じて飲めと思うわ。
    負けても何とかなるなどと、はなから敵に甘えて戦争してどうするんだと。
    [ 2017/10/14 07:48 ] [ 編集 ]
  174. 爪の垢に訂正w
    [ 2017/10/14 07:50 ] [ 編集 ]
  175. 車両がきれいなのは管理・維持がしっかりしてるからでしょ
    日本製だからじゃなくてあなたの国の人の業績です
    [ 2017/10/14 08:11 ] [ 編集 ]
  176. 乗客が沢山いるのに試運転って表示の写真に笑った
    [ 2017/10/14 08:11 ] [ 編集 ]
  177. ドラマ「東京ラブストーリー」のオープニングを思い出すねえ、丸の内線の赤い車両
    [ 2017/10/14 08:21 ] [ 編集 ]
  178. 大事に使ってもらえてるみたいで、うれしいなあ
    昔の車両はデザインが丸っこいので、それも愛らしく感じる
    [ 2017/10/14 08:23 ] [ 編集 ]
  179. >アルゼンチンの子供は、アルゼンチン子
    >ウルトラマンの子供は、ウルトラマン子

    何言ってんだ、話にならんな。インカ帝国の初代皇帝はマン子・カパックだぞ
    首都はもちろんクスコだ。
    国家をあげて日本人を笑わしにかかっていたとしか思えない。
    [ 2017/10/14 08:29 ] [ 編集 ]
  180. 中国製の新品とか死人が出そうだから嫌だな
    [ 2017/10/14 08:40 ] [ 編集 ]
  181. ■ それにしても、日本の人たちが何十年も前に使ってた車両を、
      俺たちが今使ってるなんて恥ずかしすぎないか???
      頑張ろうぜ、アルゼンチン!!! +1
       ■ 恥ずかしくないよ。だってまだ使えるんだもん。
         そして僕たちは身の丈にあった物を使ってる。 +2

    なんだこの典型的なロマンチストとリアリストの会話は。
    落としどころとして、日本製を大切に使ってもらって、その間に独自車両を開発してはいかがか?
    [ 2017/10/14 08:42 ] [ 編集 ]
  182. こと耐久性だけなら昭和の時代の物の方があるかも知れない
    [ 2017/10/14 09:24 ] [ 編集 ]
  183. 丸ノ内線の赤い車両が聖橋の辺り走ってると画になったんだよね。
    [ 2017/10/14 09:25 ] [ 編集 ]
  184. 日露戦争の時、アルゼンチンから船を買い取れたから、勝てた
    [ 2017/10/14 09:26 ] [ 編集 ]
  185. いまさらだけど
    「帝都高速度交通営団」ってカッコイイよな
    [ 2017/10/14 09:34 ] [ 編集 ]
  186. 日本と中国の違いはバックテストの量
    これが死亡事故や故障につながる
    ただ技術輸入して側だけピカピカさせて真似ただけのものと
    様々なトラブルを乗り越え細かな調整を行われたものは別物だよ
    [ 2017/10/14 09:34 ] [ 編集 ]
  187. 昔の車両でも今でも十分に使えてるのって、
    それだけ信頼性が高いって事だね。
    日本製品のいいアピールになるんじゃない?
    [ 2017/10/14 09:36 ] [ 編集 ]
  188. 契約上海外に販売しないという約束事が前提とはいえ日本の技術をタダであれほどもらっておきながら結局走る棺桶を作り国民を生きたまま埋めた「大朝鮮支那」の現状最高スペックと「日本」の50年ぐらい前の車両なら当たり前だが新興国にとっては50年前の日本の車両に分があります。

    ①メンテナンスが容易
    ②部品調達も安く済む
    この2点は誰もが納得する点でしょう。

    意外と思うかもしれませんが以下の点が意外と重要だったりします。
    ③調達した(贈ってもらった)車両の国家のイメージ
    説明が長いので要約すると「ブランド力の違い」です。
    これは先の文章でもわかる通りスペインの車両より日本の車両がとか、支那の車両を悪く言うためにアルゼンチンの人がコメを書いているように、日本というイメージが新幹線の国として世界では知られていることや真面目という国民性がイメージとしてあるためにというだけでなく、
    日常日本製として使ってきた商品が現実的に壊れにくい頑丈という実体験から大きく影響されてイコールの期待値としてこの車両もちゃんと使えば100年200年使えると思われているところがあるためともいえると思われます。

    極端に言えば
    100円のものと100万のものとではメンテナンスする側も気持ちの入れようというか大事なものとして扱う努力に差が出てくるので実際メンテをちゃんとやれば他の国の商品よりは長く使えると思いますので大事に使って友好の懸け橋の象徴と呼ばれるような感じになれば無償譲渡したかいがあるしぜひ大事に使ってほしいですよね。
    [ 2017/10/14 09:52 ] [ 編集 ]
  189. 定期的に新しい車両を作らないと技術の伝達が出来なかったり、
    企業が維持できなかったりするからね。
    だから使えるものでも交換しなくちゃいけない。
    新興国に譲渡するのはいいことだよ。
    向こうの技術者・整備士の教育にもなるし、
    なによりその国の人の役に立つ。
    そのためにも不誠実な日本企業には天誅食らわそう。
    [ 2017/10/14 09:52 ] [ 編集 ]
  190. 昔の車両の方が頑丈に作ってるから耐久性があるんだよ
    その代わり解体に手間がかかったり重かったりして
    リサイクルや省エネルギーなどのための環境対策で新車に切り替えていったの
    だからもう今走ってる車両は長持ちしないから
    昔の車両みたいに海外で第二の人生ってのは難しかったりする
    [ 2017/10/14 09:53 ] [ 編集 ]
  191. メンテナンス性は思い至らんかった

    日本の部品工場も同じ金型で長く納品できる先があるから譲渡でも日本にもメリットあるな
    絶対に摩耗する部品とかあるしな
    [ 2017/10/14 10:05 ] [ 編集 ]
  192. 例の問題で耐久性がーって言ってる
    非日本人がおるけど
    中国や韓国と違って余裕を持った
    基準を設定しているので
    よっぽどの負荷をかけないかぎり安全
    現にその鉄鋼を使った新幹線は
    基準値をクリアーしていないけれど
    耐久性には問題ないと言われている
    [ 2017/10/14 10:19 ] [ 編集 ]
  193. 耐久性など満たして当たり前で、問題はテストや報告で偽装していたことなんですけどね。
    それとも神戸製鋼って、顧客と商談もできないほどヘタレなの?
    [ 2017/10/14 10:25 ] [ 編集 ]
  194. 昭和57製 今は走っている形と変わってないな殆ど
    [ 2017/10/14 10:27 ] [ 編集 ]
  195. 売ったあとは改竄されたデータをもとにどんな使い方するか分からないしなぁ
    材料の企業なので色んな所で使われていて、商品を返品なんて話じゃ済まない
    国産初のMRJにも泥を塗った。神戸製鋼やってくれたね
    唯一の救いは告発があり素早く対応したこと
    [ 2017/10/14 10:49 ] [ 編集 ]
  196. で、神戸製鋼はどこが買い取るんだ?w
    株価500円も下げてるぞ
    [ 2017/10/14 10:55 ] [ 編集 ]
  197. 丸ノ内線の車体はこの路線だと少し小さいんだな。
    [ 2017/10/14 11:02 ] [ 編集 ]
  198. 中国と比較してる人がいるけど
    中国の問題は技術力じゃないんだよ
    中国人が作ってることが問題なんだ
    [ 2017/10/14 11:19 ] [ 編集 ]
  199. 正規の物と偽装の物後々どれくらいの差として
    現れるんだろう
    ビル設計とかゴムとか発覚すると痛いだろう事は
    見えてるだろうし
    やたらとハイスペックなのかお金掛かりすぎるのか面倒なのか
    上に立っ人の世代の偽装に対する考え方なのか
    地球の裏側でメンテして長くきれいに使ってるのに
    [ 2017/10/14 11:20 ] [ 編集 ]
  200. 営団地下鉄500形というのか
    赤い丸の内線、懐かしい
    白地に金色のアミアミ意匠部分がデコって渋カッコいいのよ
    [ 2017/10/14 11:35 ] [ 編集 ]
  201. 深夜、逆襲のシャアを見てたんだが…

    チェーン准尉「原因はなんです?重量が3キロ減った原因は?」

    オクトバー主任技師「コックピット周辺のフレームの材質を変えたんです。強度は上がっていますから絶対危険じゃありません」

    チェーン准尉「当たり前でしょ、弱くなったらたまらないわ。なんで事前に通知して…」

    オクトバー主任技師「納期を10日も繰り上げられれば…」

    チェーン准尉「…っと。それはネオ・ジオンのシャアに言ってください。あの人がこんなに早く隕石落としをしなければ、こんな事にはならなかったわ。これね?」

    リアルも映画もどこもかしこもww
    [ 2017/10/14 11:38 ] [ 編集 ]
  202. 凄いなつかしいのがあった…
    こっちに来ていたんだね
    [ 2017/10/14 11:45 ] [ 編集 ]
  203. 顧客が厳しいのは良いことだよ。無理なら無理と言えばいいんだ。
    大手も素人を営業には回してないだろうし、技術屋同士だったら話の通ずるところもある。

    SHARPの下請けでバイトしてたことあるけど、こんな適当でいいのか?って提案でも通ったから、逆にこっちが怖くなった。
    ああいうことなって体制を立て直したみたいだし、日本の企業には頑張ってほしいね。
    [ 2017/10/14 12:02 ] [ 編集 ]
  204. 現在の天皇を元号+天皇で呼ぶっていうの現在だけじゃなく過去もそう呼ぶで。そして名前でなんて恐れ多くて呼べないから名前で呼ばないんやで。
    [ 2017/10/14 12:03 ] [ 編集 ]
  205. 丸の内の一番古い記憶
    車内の色が肌色、首振りしない扇風機、跳ね上がる吊り革
    [ 2017/10/14 12:04 ] [ 編集 ]
  206. メンテナンスをまじめにやって何年使えるんだろう
    [ 2017/10/14 12:06 ] [ 編集 ]
  207. (1)皇祖もしくは皇祖から続く皇統。それを継ぐ者。大和言葉では
    「すめらぎ」「すべらぎ」「すめろぎ」

    (2)特定の天皇ないし今上陛下。
    「すめらみこと」「すめみまのみこと」

    (3)御所の門の意味で、直接呼ぶことを避けた婉曲表現。
    「みかど(帝・御門)」

    その他「おおきみ」、「聖上」「主上」「天子様」などなど。
    現在は「今上陛下」で規定されている。豆な。
    [ 2017/10/14 12:30 ] [ 編集 ]
  208. 思った以上に結構綺麗に維持されてれように見えるな。
    [ 2017/10/14 12:42 ] [ 編集 ]
  209. 写真の古い丸ノ内線は
    ホームに入る直前に一瞬車内の電気が消えるんだよね
    懐かしいわ
    [ 2017/10/14 12:52 ] [ 編集 ]
  210. 何十年も前のものを今でも大事に使ってくれることにこちらこそ感謝の気持ちしかない
    [ 2017/10/14 13:26 ] [ 編集 ]
  211. ホームと車両の隙間からの転落防止用の板が、車両に打ちつけられているようだ。工夫を添えて愛用してくれて有難い。
    [ 2017/10/14 13:31 ] [ 編集 ]
  212. 昭和カタギの代物は、買い替えで経済を回して儲けようなどというマイクロソフトのような下衆の極み企業のような発想があまりないので、丈夫だと思うけどな。
    ファミコンなんて子供が乱暴に使うのを想定しているのをさっ引いても、本当に超素材ニンテンディウム使ってんじゃないかというような造り。
    [ 2017/10/14 13:36 ] [ 編集 ]
  213. >C線にはナゴヤ・ヒガシヤマ線の車両も走ってる
    ここまで知っている人がいる事が嬉しい。(名古屋市民)
    [ 2017/10/14 13:42 ] [ 編集 ]
  214. 駅に着く度に電灯が消えて非常灯だけになっていたのは銀座線の旧型車。
    丸ノ内線は戦後の開業で最初から地上の電車と同じく「電動発電機」が付いていた。
    これは一瞬電源が断たれても惰性で回り続けるので電灯は消えない。
    「第三軌条」というレールから電源を取る方式はレールの切り替わりで一旦途切れる場合がある。
    あと、終着駅で上り線と下り線の間を行き来するところは電源が数秒間断たれるので
    丸ノ内線でも電灯が暗くなっていたな。
    [ 2017/10/14 13:42 ] [ 編集 ]
  215. 懐かしいなぁ。子供の頃、JRの御茶ノ水駅からたまに見える模様の付いた赤い電車に乗りたいなぁと思ってた。一度だけ乗せてもらった。(ある程度の年齢になってからは、普通に用事があるときに何度か乗ったけど。)
    御茶ノ水に出かけるときは、「今日は見られるかな」みたいな電車だった。
    ああいう積極的な模様の付いたデザインの電車は今でも珍しいよね。限定ラッピングじゃなければ。
    [ 2017/10/14 14:00 ] [ 編集 ]
  216. 1400年もつ木造建築を建てる国の名に恥じない車両だったらいいね!
    少なくともアルゼンチン人は信じてくれている。
    「made in Japan!」を取り戻そう。
    [ 2017/10/14 14:05 ] [ 編集 ]
  217. 一昨年、日本に無料招待されたアルゼンチンのサッカーファン達が大阪で大騒ぎし、
    地下鉄の中で百人単位で合唱したり、道頓堀を占拠したり、コンビニで万引きして店員に暴行したりしたのは忘れない。
    どちらかというとリベラルな考えを持っていた自分が、はっきりと「日本は移民を入れてはいけない」という考えに変わった出来事。観光ビザも中国人と同じように所得や教育で足切りした方がいい。でなければ次にヘイトの対象になるのは南米人だ。
    [ 2017/10/14 14:12 ] [ 編集 ]
  218. 東山線とか名城線の地下鉄もあっちにいってるのか
    感慨深いね
    [ 2017/10/14 14:24 ] [ 編集 ]
  219. 綺麗に使ってくれてって言ってる人いるけど俺には汚く見えるが。
    [ 2017/10/14 14:38 ] [ 編集 ]
  220. 昔から日本の移民を受け入れてくれた国だし、こうやって今でもなんかつながりがあるのはいいね
    昔日本の酔っ払いが寝てた座席に今アルゼンチンの酔っ払いが寝てるのかな…
    [ 2017/10/14 14:44 ] [ 編集 ]
  221. 昔の車両は頑丈に作られてるからな
    現行の車両は大体20年サイクルで交換するように設計されてて思想がそもそも違うから海外譲渡されないだろう
    [ 2017/10/14 14:54 ] [ 編集 ]
  222. 遅れてるから悪いとか、進んでるから良いという考え方は常に正しいとは限らない。
    先進国とされる日本人の幸福度は途上国と呼ばれる国々よりも低い。
    時には立ち止まったり戻ることも幸福の追求に有効だが、停止、後退が許されないのは今の経済システムのせいだ。
    人々は病気になろうが死のうが、ハムスターのように経済という歯車を回し続けなければならないと信じ込まされている。
    [ 2017/10/14 14:59 ] [ 編集 ]
  223. 神戸製鋼叩きが左翼だけなわけないだろw
    無用に叩く必要はないが、身内だからって、いや身内だからこそ、日本人が落とし前つけないとな。
    それが海外が讃えるサムライ文化ってもんだ。
    世界に迷惑かけ、日本の紋にも泥を塗った代償は大きいぞ。
    賠償請求や調査費負担にどこまで耐えられるかな。
    倒産はしないだろうけど。
    [ 2017/10/14 15:08 ] [ 編集 ]
  224. ※69
    はたから見れば、メトロなんて外国の言葉使ってる方が途上国に見えるけどな。
    [ 2017/10/14 15:23 ] [ 編集 ]
  225. ※159
    下にスペイン語で書いてある
    [ 2017/10/14 15:35 ] [ 編集 ]
  226. この赤い電車は乗ると独特の匂いがした
    [ 2017/10/14 15:43 ] [ 編集 ]
  227. 「試運転」はいいとして「Out of Service」は読めると思うのだが・・
    [ 2017/10/14 15:57 ] [ 編集 ]
  228. 大切に使われてるみたいで嬉しい。
    どこかでこうやって使われていて作った人達も嬉しいだろうなー。
    [ 2017/10/14 15:58 ] [ 編集 ]
  229. ※24
    惚れた
    [ 2017/10/14 16:33 ] [ 編集 ]
  230. ココで言っても仕方がないけど
    綺麗に使ってくれてありがとう!!ヾ(*'∀`*)ノシ

    古い車両なんて日本でも使いまわしてるんだから別に
    恥ずかしい事じゃないよ、むしろいい中古なら費用抑えらるし
    他の事にきちんとお金が回るならいいことじゃないか
    愛されて長く使って貰えるならそれが一番車両には幸せだし
    これからも現役で走ってくれたら嬉しいなあ
    [ 2017/10/14 16:43 ] [ 編集 ]
  231. 長く使ってくれて有難うといいたい。道具は全てそうだけど、丁寧に使って保守もしっかりやらないと維持できない。すばらしい仕事の賜物だと思います。
    鉄にとっては美味しい案件だね。
    [ 2017/10/14 16:52 ] [ 編集 ]
  232. お~懐かしの丸ノ内線の赤い奴じゃんって思ってしまったわ。
    大事に使ってくれていてくれてうれしいわ
    [ 2017/10/14 16:58 ] [ 編集 ]
  233. 東南アジアに行った車両は投石でボコボコだからね
    [ 2017/10/14 17:13 ] [ 編集 ]
  234. 現在の天皇陛下を客観的な文脈で申し上げるには「今上天皇」
    直接的に陛下を指し示す場合には「今上陛下」
    と使い分けるのがいいでしょう。
    [ 2017/10/14 17:37 ] [ 編集 ]
  235. 大事にしてくれて嬉しくなりますねぇ(*´ω`*)

    多分30~50年前の方が支那朝鮮製の部品を使ってない分
    より「MADE IN JAPAN」で
    今のものより良質でしっかり作られてると思うよw
    [ 2017/10/14 17:42 ] [ 編集 ]
  236. ■ ブエノスアイレスで走ってる電車が30〜50年前の物ってことは、
      今現在日本で走ってる車両がまた30〜50年後にこっちに来るのか。

    謎の公式編み出すな
    [ 2017/10/14 17:45 ] [ 編集 ]
  237. 神戸製鋼がやったことは許されないし、腹立たしいけど、
    こんな古い時代のものから改ざんされていたとでも思ってるのか?
    なんでも叩けっていう風潮はどうなんだかね。
    [ 2017/10/14 17:58 ] [ 編集 ]
  238. 座席が日本と同じように見える
    プラスチックじゃなくて布っぽい
    ひょっとして民度高い国なのか?
    [ 2017/10/14 18:01 ] [ 編集 ]
  239. ※236
    さらに、昔の設計の方がおそらく安全のための余裕を大きくとっていると思う。
    今はスーパーコンピュータで構造解析、衝突時のシミュレーションを
    徹底的にやって、ぎりぎりのところで作っているだろうし。
    [ 2017/10/14 18:29 ] [ 編集 ]
  240. 京阪電車なら昭和57年式なんてまだ現役絶好調世代。
    東京の人は使い方が荒っぽいんじゃないのか?
    [ 2017/10/14 18:35 ] [ 編集 ]
  241. 20年以上前だけど、アメリカのボストンで電車に乗った時、車両の中に日本語のプレートを見つけたのを思い出した。
    確か、「秩父電鉄」とか書いてあったような…。
    その車両もきれいに使ってもらってたよ。今も現役かはわからないけれど。
    [ 2017/10/14 19:00 ] [ 編集 ]
  242. ※240
    形式は忘れたけど、前に京浜東北線あたりに投入された車両は
    長く使わないことを前提にコストをギリギリまで削ったおかげで
    「走ルンです」なんて言われてたな
    [ 2017/10/14 19:40 ] [ 編集 ]
  243. 改ざん前の日本製はオススメできる。 世界の目線はそうなるかも
    [ 2017/10/14 20:18 ] [ 編集 ]
  244. 日本でも30年くらい使ってるよな車両を
    ほとんど鉄の塊で劣化部分なんてあんまないから当然だけど
    [ 2017/10/14 20:41 ] [ 編集 ]
  245. >でも日本では時代遅れになってしまった電車が、こっちじゃ今でも走ってるって危なくないのかね

    大丈夫だよ。日本国内でも都会から地方へ中古車両は下げ渡されている
    絵本にも「昔のなつかしい電車」として載ってた、オレンジとグリーンのカラーリングの電車が、広島の呉線でつい最近まで現役で走ってたぞ
    もしかしたら色変えただけでまだ現役かもしれんが
    その次に来たのが、20~25年位前に大阪を走ってたベージュにブルーラインのやつ。こんなだからまさか新型が来るとは思わなくて、2~3年前にレッドウイングが登場したときは本気でびっくりしたわ
    [ 2017/10/14 21:12 ] [ 編集 ]
  246. 丸ノ内線500形は動力の制御が旧来の抵抗制御車で電子部品がないので現地でもたぶん修理可能
    名古屋の車はサイリスタチョッパ制御器がパンクしたら非常に高いコストを掛けて丸ごと交換せざるをえまい
    車輪もゴム入り弾性車輪で静かで乗り心地もいいが消耗した防振ゴムの定期交換という世話がやける
    余計なお世話だが充分な交換部品を持っているのだろうか
    [ 2017/10/14 21:57 ] [ 編集 ]
  247. ツベ動画の最後の方に出てきた丸の内線車両は塗装もそのままじゃないか。なんか泣けてきた。あの電車、ほんの20数年前まではエアコンもなく真夏でも扇風機だったんだよ。夏に窓全開でホームに到着する姿がね。。
    [ 2017/10/14 22:28 ] [ 編集 ]
  248. 発車のメロディがかわいい♪
    [ 2017/10/14 22:45 ] [ 編集 ]
  249. ※243
    JR東日本の209系だね。減価償却が終わる13年もたてば時代が変わって古くさくなるから
    その時点で廃車にしても損しない程度の低コスト化、という意味だけどね。
    実際にその程度の年数で廃車になった車両もあるが、一部は大幅に手直しされて房総ローカル線を走っている。
    [ 2017/10/14 23:01 ] [ 編集 ]
  250. 改竄改竄騒いでるのがいるけど

    姉歯案件みたいなオチになるだろうよw
    [ 2017/10/14 23:43 ] [ 編集 ]
  251. まあ、今の新しい日本の車両は、今海外に行ってる車両のようには持たないと思うぞ…
    更新サイクル早くするの前提で作ってるからな、今の車両は…
    [ 2017/10/14 23:57 ] [ 編集 ]
  252. 単なるビジネスの結果です。
    援助が主目的ではないので感謝は無用です。
    日本製品の耐用年数の高さを評価してくれることは感謝します。
    日本人は未開で迷信を信じる民族なので、もったいないオバケを恐れているのだと御了解ください。
    [ 2017/10/15 00:56 ] [ 編集 ]
  253. 日本国内の地方の私鉄でも
    首都圏や関西圏の大手私鉄の中古車輛が使われてるね
    [ 2017/10/15 03:33 ] [ 編集 ]
  254. 丸ノ内線の輸出時に鉄道雑誌に掲載された記事の中で、メンテナンスに関して触れられたものがあったよ。
    それによると「予防整備」の概念と手順を合わせてレクチャーしたそうで、車両故障による運休がほぼゼロになったことが現地の自慢の一つになったとの事。
    それまでは壊れたら修理していたということなので、現地では驚かれたんだろうな。

    さすがに老朽化で車両故障はある程度増えたんだろうがまだまだ頑張ってもらいたいね。
    [ 2017/10/15 03:53 ] [ 編集 ]
  255. 「試運転」で営業
    [ 2017/10/15 05:17 ] [ 編集 ]
  256. 目蒲線

    床が木製の天然エアコン
    の電車。
    西武新宿線→山手線→
    目蒲線
    車両云々では無く、
    社員
    の勤務態度、姿勢が違った。
    始発目黒駅で

    タバコを吸って時間調整

    する車掌。
    なんて西武線で見た事無かったので驚いた。
    西武新宿駅だと、運転資料?の厚手のカバンを持った運転士。清潔感のある制服の真面目な西武社員。
    だらしの無い東急だと思った。
    [ 2017/10/15 05:34 ] [ 編集 ]
  257. 海外で日本の車検を諦めた日本車が走りまくってるのと同じ
    主体が公でモノがおっきいからテンション上がってるだけじゃないかな
    大事に使ってよく観察して、そっちでもいいモノ作れるようになるといいな

    改悪繰り返してなかったら今でもセウォル号は働いてたかもな
    モノに対しても愛が必要だ
    [ 2017/10/15 12:02 ] [ 編集 ]
  258. ブエノスアイレスの地下鉄が、銀座線のモデルになったって話は、その筋では有名な話。
    営団車が譲渡されるときに、不思議な縁を感じたものです。
    [ 2017/10/15 13:12 ] [ 編集 ]
  259. 途上国への支援は金じゃなくて現物支給が一番だよな。
    金を渡すと殆どの国が権力者の懐に入ってしまうか有効に使われない。
    [ 2017/10/15 13:16 ] [ 編集 ]
  260. >中国の製品だってもう前までとは違うんだ

    インドネシアとタイの人達に聞いてきなよ
    現実を嫌という程知ってるよwwwww
    [ 2017/10/15 13:16 ] [ 編集 ]
  261. 写真の名市交5000系ならサイリスタチョッパで回生制動だから、消費電力が格段に悪いと言うわけではない。もっとも回生は変電所が対応してる必要があるらしいけど。

    日本の鉄道車両も90年代末ごろから、半世紀使えるものから20年余でスクラップして部材をリサイクルする方になりつつあるから、今後はこういうのも減ってくるのかもしれん。
    [ 2017/10/15 15:11 ] [ 編集 ]
  262. 神戸製鋼のせいで「日本製は信頼できる」とはもう言えなくなっちゃったよ
    こういうスレはもう色あせてしまった
    [ 2017/10/15 15:27 ] [ 編集 ]
  263. 同感、スペイン語の幕くらい作れなかったのか?

    ※227<「試運転」はいいとして「Out of Service」は読めると思うのだが・・
    [ 2017/10/15 17:45 ] [ 編集 ]
  264. 別に神戸製鋼を擁護するわけじゃないけど
    安全性の検査は製品レベルでも行われるわけだから
    OKを出した各メーカーも眼の色変えて神戸製鋼を叩けないんだよな
    すなわち製品としての強度が保たれていると判断したわけで
    それに気が付かなかったのは、強度不足を見過ごして製品を出荷したということだ
    だから、メーカーは安全性に問題なしという結果を出さざるを得ないのではないだろか
    [ 2017/10/15 18:05 ] [ 編集 ]
  265. おお、丸の内線が走っているw
    しかし日本の布シートだけはメンテ面倒くさそうだな。
    [ 2017/10/15 18:56 ] [ 編集 ]
  266. ※欄の人へ
    「今上天皇」はもちろん「今上陛下」も厳密に言えば間違いだよ
    自分はこういう話題になると毎度指摘してるが…
    後ろに何にも付けずに「今上」とだけ言うのが正しいんだ
    神社新報で言う「聖上」と同じ用法
    [ 2017/10/15 20:16 ] [ 編集 ]
  267. 170番米、大変参考になりました。かつては白人主導で大発展してきたアルゼンチンが、あっという間に没落してしまったのですね。日本も他山の石としなければなりませんね(中国だって同じですが)。国が衰えると、まず海外に行く自国民が減少し、人口も減少し、非常にゆっくりと(とくに若い人達)が生活全般に窮するようになります。アルゼンチンのようにならないように、どうにかしないと・・・
    [ 2017/10/16 11:35 ] [ 編集 ]
  268. 行き先表示板が試運転ってw
    [ 2017/10/16 11:56 ] [ 編集 ]
  269. 窓開けたんだよなぁ(遠い目
    [ 2017/10/16 12:19 ] [ 編集 ]
  270. 生まれる前の日本の物が海外で現役で頑張っていると思うと、なんか感慨深いな
    [ 2017/10/16 13:03 ] [ 編集 ]
  271. 221番米ー昔の車両は頑丈に作られてるからな

     今の車両はおそらく電子製品が相当ぎっしり付いているし、製造もコンピュータ制御等なので、20年サイクルの使用しか前提にしていないだろうという推測は、案外正しいかも。
     
     電車の車両に限らず、世の中すべてがこうなってしまい、機械式のものでメンテナンスを繰り返し、60年以上持たせるのと、20年ごとに買い替えるのと、果たしてどちらがよいことか・・・PCだって実は周辺機器は20年近くもつものもあるのに・・・
    [ 2017/10/16 16:52 ] [ 編集 ]
  272. ※277 ※263
    「『日本語』での表示」
    に意味があると聞いてます。
    他の、欧州各国や極東アジアの設計製造ではなく
    『「日本での設計と製造」だからこそ「安心で安全」』
    と言うことなのだそうですよ。
    [ 2017/10/16 17:30 ] [ 編集 ]
  273. 線路の規格とか合わせたんだろうか
    [ 2017/10/16 22:26 ] [ 編集 ]
  274. ※258
    日本に来たい人応援団かなんかで見た。
    ブエノスアイレスは日本の車体をもらってる一方かと思いきや
    じつはその昔
    日本が地下鉄を作ろうとした当初
    そのお手本にしたのが
    当時のブエノスアイレスの地下鉄なんだって。
    [ 2017/10/17 08:46 ] [ 編集 ]
  275.   
    >■ 俺たちは単純に日本よりも60年間遅れてるってことさ。

    それは、現時点で同じ品質の車両を自分達で
    作れる場合の話でしょ、
    いまでも日本から譲りうけた車両を使ってるだけなら
    60年の開きどころではないと思うが、
    [ 2017/10/17 11:25 ] [ 編集 ]
  276. アルゼンチンも昔は先進国だったのになぁ
    [ 2017/10/17 19:08 ] [ 編集 ]
  277. 短サイクルの考え方は電装品の一般的な寿命が10年程度という事からきている為。
    逆に国鉄時代の考え方は丈夫で長持ちが大前提。
    その為 車齢が30年超えても普通に走れる車両が多い。
    [ 2017/10/17 19:35 ] [ 編集 ]
  278. 中国製でもふた昔以上前の技術で作った無骨な電車とか、鉄の箱に座席と窓つけただけみたいな客車ならそこそこ使えるだろうが、
    最新技術入れているようなものだとなぁ.....

    [ 2017/10/17 20:44 ] [ 編集 ]
  279. くっさい丸ノ内線の車両送られて気の毒やなw
    [ 2017/10/18 07:55 ] [ 編集 ]
  280. 今上陛下でも今上でも、本来呼び方なぞ何でも良いんだが?
    そもそも天孫の子孫なのだから、本当の名など無い。
    きちんと敬愛と敬意を持ってお呼びすれば、天皇陛下の呼び方呼び名など、どんな言葉でも宜しい。

    一昔前なんかは「天皇はん」、「おおきみ」、「主上」、「聖上」、「御上さん」、「御門はん」と庶民や坊さん、神主や昔の人々は呼んでいたんだからな。
    「陛下」や「殿下」、「正上」など、封建君主の様な堅苦しい、非古語的な呼び方をし出したのは、たかだかここ最近の150年位前からの話。
    [ 2017/10/18 16:00 ] [ 編集 ]
  281. 訂正
    「陛下」や「殿下」、「正上」など、

    「陛下」や「殿下」など、
    [ 2017/10/18 16:02 ] [ 編集 ]
  282. おいおい中国製の鉄道を導入した国はトラブルだらけだよ。
    有名なのはシンガポールで導入した車両の75%が5年でキレツが入って全修理。修理部品は日本から購入した。
    [ 2017/10/18 22:17 ] [ 編集 ]
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