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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「日本も敗戦国なのに…」 日本の都市の発展ぶりにイタリア人がショック

今回はイタリアのサイトが取り上げた、湘南モノレール江ノ島線の映像から。

この路線は、鎌倉市の大船駅から藤沢市の湘南江の島駅までを結んでおり、
1970年に開業、翌1971年に全線開通しました
(路線距離は6.6キロで、大船から湘南江の島までの運賃は310円)。

湘南モノレール江ノ島線は世界的にもかなり珍しい懸垂式ということで、
千葉モノレールと共に海外サイトでよく取り上げられているのですが、
イタリア人の中には、「進んだ日本と停滞したイタリア」の象徴として、
このモノレールを捉える方が少なくないようでした。

イタリア「これが日本との差か!」 日本の一般的な公立学校にイタリア人衝撃

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翻訳元




■ 日本がこれだけ発展してる一方、イタリアは進歩がない状態でございます。




■ 日本の都市にはあんな電車が本当に走ってるの?
  俺にはとてもじゃないが信じられない。




■ モノレールもメイド・イン・ジャパンになるとこうなるのか。凄すぎる!




■ 俺たちにも偉大だった時代があったんだぜ!!!!😂😂😂 +4




■ なんだったらイリュージョンって言われた方が納得出来るわ。




■ 日本はあらゆる面でイタリアの何年も先にいるね。 +2




■ マンマミーア、これはビックリだ。
  だけど鉄柱が街のいたるところに立つことになっちゃうよね……?




■ バカなこと聞いてすまん、あれはどうやって降りればいいんだ?




■ 私もどうやって降りるのか分からなかった。
  パラシュートで車内から飛んでいくのかな??😂😂 +4




■ まぁ日本はこういうことが出来ちゃう国ですから。 +2

海外「やっぱ日本は違うな」 九州新幹線 早期の全線再開に海外から驚きの声

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■ レールの上を走るモノレールは見たことがあったけど、
  ああいうふうにぶら下がってるタイプは初めて見た。




■ 私には何がどうなってるのかすら理解出来ません。 +1




■ ローマにもこういうタイプの電車があればなぁ。
  そしたら深刻な交通渋滞も解消出来るだろうに。




■ WOW この映像本物なんだよね?
  アニメの世界の中だけの話かと思ってた。
  マジで存在してたなんて映像を観ても信じられん。 +1




■ 日本にはもうすでに未来がやってきてるんですね。 +2

海外「日本は高速すら未来的か!」 日本の一般的な高速道路に外国人が驚嘆




■ あんな電車が地元で走ってたら超クールじゃん。
  いつかチャンスがあれば実際に乗ってみたい。 +2



   ■ クールだねぇ。
     あんなの本気で造っちゃうのはクレイジーだけど😍 +1



■ 私の国で造られるとしたら、遊園地の中くらいかな。




■ ちょっとちょっと、日本はどんだけ進んだ国なの〜😍😍 +1



 
■ 私はあんな鉄道恐ろしすぎて乗れません!w
  絶対ずっとブルブル震えてると思う😂 +2



   ■ 俺には仕組みが全く分からないけど、楽しそうだから乗ってみたい。



■ ちなみにトウキョウの道路はすごくスムーズに流れてた。
  かなり驚いたし、尊敬の念すら覚えたね。
  日本みたいなインフラは他の国にはないよ。 +5

海外「世界中の人に見習って欲しい」 東京の大通りの整然さに外国人が感銘




■ 日本はこうやって発展していってるのに、
  イタリアは前に進むことなく立ち止まったままだ。 +4



   ■ ローマでも新しい鉄道を造ってはいるんだよ。 
     でも10年間工事をやって、まだ他の路線と繋がってない。
     何の役にも立たない。意味がなかったんだよ。



■ カナガワ……ですって?
  とっさにスラムダンクが頭に浮かんだのは私だけ?😍 +1




■ 地下鉄のためにトンネルを掘削していくよりも、
  イタリアもああいうタイプの鉄道を作った方が、
  最終的には安上がりになるんじゃないのかねぇ。 +2




■ 日本は俺たちのはるか先を行ってることが判明した! +1




■ 日本も戦争に負けた国なのに、今では少なくとも20〜25年、
  下手をすれば30年は俺らより進んだ国になってるもんね。 +7



   ■ その通り!
     しかも日本は空襲と原爆で国が焦土になって、 
     さらには地震やツナミ、火山だって多い。
     それなのに全ての面でイタリアの先にいる。
     きっと、過去のミスから学んだからなんだろ……。 +4



      ■ うん、日本は何回も酷い目に遭ってるのにも関わらず、
        今では大国としての地位を築いてるわけだからね。 
        イタリアよりも国の借金は多いけど、
        それでも大国であることは間違いない。 +1

 「日本政府のやり方は賢い!」 日本の借金を懸念する英紙記事に異論続出



■ こういうのはいつもいつも当然のように日本だよな。 +1




■ 日本にはモノレールを造れるだけのお金がある。
  イタリアは何か犯罪的なことでもやらない限りは難しいな。




■ やっぱり技術力に関しては日本が世界のトップなのか。




■ 俺が日本旅行からイタリアに戻ってきたときに、
  一番恋しく思った日本の物はやっぱ鉄道だったわ。




■ イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ、
  日本はこうして前に進んでいたのであった。 





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[ 2017/07/22 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(552)




  1. 日本は常任理事国の大国だったんだぞ
    戦争で負けても日本人がいれば文化も技術も復活するさ
    [ 2017/07/22 23:01 ] [ 編集 ]
  2. 軽便鉄道最高
    もっとモノレールやLRTで日本中を埋め尽くすべき(乗り鉄並の感想)
    [ 2017/07/22 23:02 ] [ 編集 ]
  3. イタ公なんかに言われても
    [ 2017/07/22 23:02 ] [ 編集 ]
  4. いやいや、イタリアにも日本にはない魅力がいっぱいあるじゃないっスか
    そういうコメントを抽出してるんだろうけど、ちょっと自虐的なコメントが多過ぎ
    [ 2017/07/22 23:04 ] [ 編集 ]
  5. 本田を使いこなせない国だもんね
    [ 2017/07/22 23:04 ] [ 編集 ]
  6. またこれか
    [ 2017/07/22 23:06 ] [ 編集 ]
  7. イタリアの観光資源は羨ましいけどな
    [ 2017/07/22 23:06 ] [ 編集 ]
  8. 車両を吊り下げれば雪や雨やゴミに耐性が付く
    [ 2017/07/22 23:06 ] [ 編集 ]
  9. 乗り心地が良くない。
    [ 2017/07/22 23:06 ] [ 編集 ]
  10. >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ
    なんか和んだw
    [ 2017/07/22 23:06 ] [ 編集 ]
  11. 全世界最速の懸垂式モノレール

    安定の湘南モノレールですわ

    カナガワでスラムダンクを思い出した人がいるようだが、この路線はその聖地の近くを走る路線だぜ
    [ 2017/07/22 23:07 ] [ 編集 ]
  12. イタリアは半島ってのが良くないんじゃないかな?
    ああいう国土はおかしな民族が育ちやすいんだよ。
    [ 2017/07/22 23:07 ] [ 編集 ]
  13. イタリア好きだけどな自分
    [ 2017/07/22 23:07 ] [ 編集 ]
  14. もうコメントも訳してないだろ?
    言ってそうな事適当に書いてるだけだろ?
    マレーシアの鉄道が開通したのになぜそっちやらずにこれなんだ?
    管理人はバカなの?
    [ 2017/07/22 23:08 ] [ 編集 ]
  15. 上を走らず、下を走るメリットって何ですか?
    [ 2017/07/22 23:08 ] [ 編集 ]
  16. むっちゃ揺れます。
    [ 2017/07/22 23:09 ] [ 編集 ]
  17. イタさんよ、発展すりゃいいってもんでもないだろ。
    イタリアは世界一の遺産大国で、世界の人々の心を潤しているだろ。
    個人的にはヴェネツィアが好きだ。
    [ 2017/07/22 23:10 ] [ 編集 ]
  18. 鎌倉に行くとモノレールにも乗れーるのか
    [ 2017/07/22 23:10 ] [ 編集 ]
  19. 日本全国だいたい旅行したことあるけど、
    こういうモノレールは一度も見たことがないよ。

    そばを通ってたのにたまたま見かけなかったか、
    気付かなかっただけかもしれないけど、
    ちょっと見てみたいな。

    1970年というのがすごいね。
    [ 2017/07/22 23:10 ] [ 編集 ]
  20. これ、風があるときはパラシュートで降りるとき注意が必要。
    [ 2017/07/22 23:10 ] [ 編集 ]
  21. とりあえずいつもの。
    今度はイタリア抜きでやろうぜ!
    [ 2017/07/22 23:10 ] [ 編集 ]
  22. イタリアも枢軸国なのに裏切って戦勝(連合)国入り
    そんなイタリアにも戦後賠償を払っちゃう日本のお人好しぶり
    [ 2017/07/22 23:11 ] [ 編集 ]
  23. 下を走るメリット

    それは雪に強いこと。
    急カーブに強いこと。
    ホームドアが必要ないこと。
    [ 2017/07/22 23:11 ] [ 編集 ]
  24. ■ 私もどうやって降りるのか分からなかった。
     パラシュートで車内から飛んでいくのかな??😂😂 

    こういうコメント好き。
    [ 2017/07/22 23:11 ] [ 編集 ]
  25. 国(政府)の借金が多いとか言われてるが資産も巨額なのは
    ほとんど知られてない不思議
    [ 2017/07/22 23:12 ] [ 編集 ]
  26. つい最近、ちうごくでも懸架式のモノレールが出来たってニュースあったよね?
    [ 2017/07/22 23:12 ] [ 編集 ]
  27. 確かにイタリアは地下鉄よりモノレールのほうが合ってるな
    地下が遺跡の宝庫のイタリアじゃ日本のように地下を掘りまくれないからな
    [ 2017/07/22 23:14 ] [ 編集 ]
  28. 藤沢では「傘と弁当は忘れてもパラシュートは忘れるな」と小さい頃から言い聞かされてるものだからね
    [ 2017/07/22 23:14 ] [ 編集 ]
  29. イタリアの方が町並みが1000倍綺麗だろ。
    それだけでもイタリアの方に価値があると思うが。
    地震だ台風だと、そんな事を言い訳に為て、
    今作る物が後にどう残るのよ。
    本当にごちゃごちゃで統一性皆無。
    外人はもとより、日本人ですら休日には
    古い日本に触れる巡りばかりしているというのに。
    [ 2017/07/22 23:14 ] [ 編集 ]
  30. ■ 私はあんな鉄道恐ろしすぎて乗れません!w
     絶対ずっとブルブル震えてると思う😂

    ロープウェーに乗れるなら平気じゃないかしら?
    [ 2017/07/22 23:14 ] [ 編集 ]
  31. 騒音大きい?のかな
    [ 2017/07/22 23:14 ] [ 編集 ]
  32. のんきに歌って過ごすのもそれはそれでいいんではないの
    [ 2017/07/22 23:15 ] [ 編集 ]
  33. >アニメの世界の中だけの話かと思ってた。

    そういえば千葉舞台のアニメとかにこのタイプのが出てたな
    [ 2017/07/22 23:15 ] [ 編集 ]
  34. 歌って踊ってても暮らせるなら
    その方がいいんじゃないかな
    [ 2017/07/22 23:16 ] [ 編集 ]
  35. ええ? イタリアは戦勝国じゃなかったんですかぁ?

    なんか賠償金払った記憶あるんですけどぉ。
    [ 2017/07/22 23:16 ] [ 編集 ]
  36. 正直なところ、建設するなら地下鉄なんかよりは安上がりではあるが、維持費が馬鹿にならんってのと、地下鉄よりは輸送力で劣るってのがある。しかもモノレールよりLRTのほうが建設費も維持費も安い。

    そんなわけでモノレールは余程の山間部でないとメリットを活かせない。

    だからほとんどが過去の遺物で、新規のモノレールなんてほとんどない。

    未来の乗り物というよりは過去の乗り物なんだな。
    [ 2017/07/22 23:16 ] [ 編集 ]
  37. >イタリアよりも国の借金は多いけど

    ええっと・・・

    >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ

    それでいいじゃん!
    [ 2017/07/22 23:16 ] [ 編集 ]
  38. ハッキリ言う。
    小刻みな振動が間断なく続きバスより乗り心地悪い。ただし時間は正確。
    [ 2017/07/22 23:17 ] [ 編集 ]
  39. >>歴史云々なのにこの経済力

    いや単純に日本の人口が億単位だからだと思うの
    [ 2017/07/22 23:18 ] [ 編集 ]
  40. ついこの前、日本橋のトコの高速道路を地下に潜らせる話があったけど、そういう景観とか色々、代償にするものもあるからな。
    そういうのもコミで考えた方がいい。
    [ 2017/07/22 23:19 ] [ 編集 ]
  41. ※29

    確かにイタリアは街が綺麗だが、地震のたびにクソみたいな数の死者が出てる。

    貴方は景観と命のどちらを取るんだ?
    と言うか日本に住んで既にその恩恵を受けてる時点で草
    [ 2017/07/22 23:19 ] [ 編集 ]
  42. 踊って歌って暮らせて、世界遺産だらけで、平日でも昼間は2時間休んでそれでいてG8のイタリアに持ち上げられても、こそばゆいだけですな
    [ 2017/07/22 23:20 ] [ 編集 ]
  43. 懸垂式じゃないけど多摩モノレールは比較的新しいよ。道路で踏切渋滞が発生しないだけでも意味あるよ。
    [ 2017/07/22 23:20 ] [ 編集 ]
  44. 都市をちょっと掘っただけで過去の遺産が出てきて工事が進まないって聞いた
    歴史ある国の悩みって感じ
    [ 2017/07/22 23:21 ] [ 編集 ]
  45. 舎人ライナーみたいに無人で運行されてる方が驚くだろw
    [ 2017/07/22 23:21 ] [ 編集 ]
  46. 街全体が芸術そのもののイタリアが羨ましいんだが
    [ 2017/07/22 23:21 ] [ 編集 ]
  47. >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてる

    それも一つの幸せだから卑下することはない
    [ 2017/07/22 23:23 ] [ 編集 ]
  48. ※15
    駆動部・電気が格納でき雨ざらしにならないから
    耐久も上々。
    [ 2017/07/22 23:24 ] [ 編集 ]
  49. 何のデザインの統一性もない建物がゴチャゴチャと建っている日本よりイタリアの街並みの方がずっと美しいと思うんだがなあ
    [ 2017/07/22 23:25 ] [ 編集 ]
  50. そもそもイタリアは戦勝国なわけですが
    [ 2017/07/22 23:25 ] [ 編集 ]
  51. パンドラはこの糞みたいな仕事を改めるべき
    [ 2017/07/22 23:25 ] [ 編集 ]
  52. 関東住みだけどまだ一回も乗ったことないし見たこともないわ
    [ 2017/07/22 23:25 ] [ 編集 ]
  53. 日本の経済力はブラック労働という代償を払っているからこそなんだよな
    俺はイタリア人の生き方に憧れるね
    [ 2017/07/22 23:27 ] [ 編集 ]
  54. イタリアの遺跡
    古代文化を確かに保存している
    でも、あれも当時の最先端近代都市だった時代の名残
    [ 2017/07/22 23:28 ] [ 編集 ]
  55. そう、あのモノレールは飛び降りるんだ。イタリアの格言にもあるだろ、飛ばない豚はただ乗りの豚だって。
    [ 2017/07/22 23:29 ] [ 編集 ]
  56. >ローマにもこういうタイプの電車があればなぁ。
    そしたら深刻な交通渋滞も解消出来るだろうに。

    おいおい・・・
    都市の景観が悪くなってローマの魅力が減るだろうが。
    [ 2017/07/22 23:30 ] [ 編集 ]
  57. イタリアさんは日本以上に遺跡多いしいまだに紀元前の
    ローマ街道が現役だったり街中が遺跡に溢れた美の街なのに
    近代都市への発展はこれ以上厳しいじゃね
    [ 2017/07/22 23:30 ] [ 編集 ]
  58. >「日本も敗戦国なのに…」
    あれっ?イタリアって戦勝国じゃなかったっけ?
    確か日本から賠償金とってたよね
    [ 2017/07/22 23:31 ] [ 編集 ]
  59. っていうか、1970年代のモノレールを見てのイタリア人の驚きは何なんだ。お前ら、どんだけ遅れてるのよ。
    [ 2017/07/22 23:31 ] [ 編集 ]
  60. …ローマから 何も学ばぬ ローマ人 ただのロマかと 思うノロマは
    リビア併合あたりから、やり直した方が…。
    [ 2017/07/22 23:31 ] [ 編集 ]
  61. 飲んで歌って踊って、先の事はその時に考えて対処すればいいって生き方も悪いとは思わない。というかちょっと羨ましい。
    自分には性格的に無理だけどそういう国家もアリだね。
    [ 2017/07/22 23:32 ] [ 編集 ]
  62. ※53
    都会で企業努めなんてしないで、 不便さ承知で北海道とか温暖な離島などでのんびり自給自足の生活でもしたら?w
    [ 2017/07/22 23:33 ] [ 編集 ]
  63. 超うるさい上にガタガタ揺れる時代遅れのモノレール!
    [ 2017/07/22 23:33 ] [ 編集 ]
  64. ※63
    スリルがあって面白いよ
    [ 2017/07/22 23:36 ] [ 編集 ]
  65. ※57
    >イタリアさんは日本以上に遺跡多いし

    建築物の古さはピラミッドや万里の長城を除けばイタリアが上位を独占しているな。
    日本もベスト10には食い込んでいるが。
    [ 2017/07/22 23:37 ] [ 編集 ]
  66. イタリアは戦争に関しては何だかんだでうまいこと立ち回ってるから賢いと思うわ
    [ 2017/07/22 23:39 ] [ 編集 ]
  67. 他人に厳しく自分に甘いのが中国人の特徴です
    自分の国がまともでは無いのに他国の文句ばかり言い、自分の国を良くする努力はしません
    中国は民主化すら出来ず世界にもう5つしかない共産主義独裁と言う愚かな国です
    身勝手で自分さえよければいいと言う中国人の考えは死ぬまで治りません

    歴史、文化、経済、中国は全部嘘だらけなのに他国に文句をいい寄生する
    民進党の謝蓮舫がいい例です、他人に厳しく自分に甘い
    自己主張は強いけど責任は一切取りません
    二重国籍を誤魔化す為には公文書偽造でも平気でやります

    [ 2017/07/22 23:39 ] [ 編集 ]
  68. ※31
    それほどでもない。
    特徴的なのはその揺れ方だな。大船~富士見町の間なんかは
    ちょっとしたジェットコースター気分。
    [ 2017/07/22 23:40 ] [ 編集 ]
  69. すまん、正直イタリアは第二次世界大戦の時にとか言われても何をしたか全くわからん。
    [ 2017/07/22 23:40 ] [ 編集 ]
  70. ※66
    でもあんまりリスペクトされていない
    [ 2017/07/22 23:41 ] [ 編集 ]
  71. でもイタリアののんびりした感じ好きやで。
    [ 2017/07/22 23:41 ] [ 編集 ]
  72. 何だか懸垂型モノレールを見慣れないが為だけに未来的だとかいう評価を受けてるような・・・
    [ 2017/07/22 23:42 ] [ 編集 ]
  73. 敗戦国というほどのペナルティを食らってないですやん。
    [ 2017/07/22 23:42 ] [ 編集 ]
  74. >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ

    歌って踊って美味しい料理とお酒を楽しんでいるなら
    よい人生じゃないか
    [ 2017/07/22 23:44 ] [ 編集 ]
  75. 今のローマの街も、 長い年月の間に土砂に埋まった古代ローマ遺跡(西ローマ滅亡後、ローマ都市は破壊され、そのまま廃棄されてずっと放置状態だった)の上に作られた街
    それを近代になって発掘、保存しだしたが、 まだ多くのものは街の下に埋もれたまま
    昔は古代遺跡から石材取り出した採石場として遺跡取り壊していたw
    [ 2017/07/22 23:44 ] [ 編集 ]
  76. 戦争やら自然災害があったからこそ建物や街なんてどうせ壊れるものって認識で新しい物をどんどん作れるんだと思うわ。
    イタリアって聞いたこともないような町でもすごくきれいで、そういう所にある教会なんかもびっくりするぐらい精巧な装飾があったりするよね。
    その辺の文化の蓄積はさすがだと思うし羨ましいけどな。
    [ 2017/07/22 23:44 ] [ 編集 ]
  77. イメージ
    ・世界遺産が多い
    ・飯が美味い
    ・ゆったり時間が流れている
    ・女を見れば声をかける
    ・イタリア抜きでやろう!は日本とドイツの持ちネタ
    ・ツェッペリ家は誇り高い
    [ 2017/07/22 23:46 ] [ 編集 ]
  78. イタリアの街並みも羨ましいよ。
    日本は米国の戦争犯罪者共に、国土を全て焦土にされた。
    そして戦後復興の急激な人口増加の為に、高層ビル群や高層マンション群を作らねばならなかった。
    そして災害大国だから、何れにせよインフラ整備の改善は最早宿命。
    だから古い町並みの再現も厳しかったし、日本橋周辺や銀座周辺も、今や見る陰も無くなってしまった。
    まぁ宿命として潔く運命を受入、未来志向で頑張っているよ。

    イタリアも頑張れ!
    戦前から友好国だったイタリアのことが、日本は大好きだぞ。
    連合国共に目にものを見せてやろう。

    というか日本から賠償金貰ってたやろ?
    もっと頑張れるはずだぞ。
    根性見せてくれ。
    [ 2017/07/22 23:46 ] [ 編集 ]
  79. あとマフィア
    [ 2017/07/22 23:47 ] [ 編集 ]
  80. この20年間の停滞によって、1人あたりGDPは日本とイタリアはほぼ変わらない水準になってしまった。米独英仏よりかなり下。
    かつては世界最高水準だったのに。日本は今や人口の多さによって辛うじて独英仏伊より総合GDPで勝っているものの、もはや経済大国と自慢できるレベルではない。
    [ 2017/07/22 23:47 ] [ 編集 ]
  81. 日本の正当な防衛戦争を侵略戦争と書き換え
    アメリカの経済戦争宣戦布告を真珠湾奇襲のだまし討ちと書き換え
    真珠湾攻撃日を知っていながらワイ米海軍に知らせず宣戦布告なしと書き換え
    幾度もの降伏交渉を黙さつしたのを降伏しなかったから原爆を落としたと書き換え
    戦争犯罪の証拠もないのに蛮行の数々があったと書き換え

    昨今は日本が経済大国になったのはアメリカがしたものと書き換えてる

    っていうかアメリカって日本を経済奴隷にして金を無心しながら破綻を免れてきた事実も隠し続けてるよなー

    アメリカ人ってどこまで傲慢な偽善者なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    [ 2017/07/22 23:49 ] [ 編集 ]
  82. ※80
    また「一人あたりGDP」連呼厨バカが来たわw
    [ 2017/07/22 23:50 ] [ 編集 ]
  83. ※80
    何言ってンダ?
    世界を牽引してる超経済大国じゃん
    赤旗読まずに本読めよ
    [ 2017/07/22 23:52 ] [ 編集 ]
  84. >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ、
     >日本はこうして前に進んでいたのであった。

    それがイタリアの魅力だよ。
    センスが良くて陽気で気候が良い。
    [ 2017/07/22 23:52 ] [ 編集 ]
  85. 日本は必要があって発展したインフラがあるだけ。
    イタリアは食材が豊富だし、
    歴史を大切にして、家族を大切にして、
    持ち前の明るさが継承されるだけでも羨ましい。
    [ 2017/07/22 23:53 ] [ 編集 ]
  86. ※80
    それ出自紹介なってるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    [ 2017/07/22 23:53 ] [ 編集 ]
  87. >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてる

    ルネッサンス文化が開花した地であり、オペラ発祥の地フィレンツェがあるものね!日本はその頃江戸時代。江戸文化である大衆的文化が花開いた時期でした。
    [ 2017/07/22 23:54 ] [ 編集 ]
  88.  
    近代的な街並みになった代わりに歴史ある街並みが消えたけどね。
    [ 2017/07/22 23:54 ] [ 編集 ]
  89. まあ西洋人とは頭のデキが違うんだよ
    [ 2017/07/22 23:54 ] [ 編集 ]
  90. 自由と放埒の日々にさらばせず生きていけるなら、それが一番だろイタリアさん
    [ 2017/07/22 23:55 ] [ 編集 ]
  91. 湘南モノレールとかいうジェットコースター
    一度乗ってみたほうがいい

    ただ酷い二日酔いで乗るのは止めた方がええ (´・ω・`)
    [ 2017/07/22 23:55 ] [ 編集 ]
  92. ※80
    国連調査で「世界一の豊かさ」
    bunshun.jp/articles/-/266
    [ 2017/07/22 23:56 ] [ 編集 ]
  93. イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてる事が世界の和みになってるんだから、良いんだよ
    イタリア人が社畜になって過労死してたら世界が崩壊する

    ところで、イタリアはWW2後に日本に戦勝国として賠償請求してたけど(確かに連合に降伏後は日独に宣戦布告してたけどさw)、敗戦国って意識もあるのね
    [ 2017/07/22 23:56 ] [ 編集 ]
  94. 戦後70年以上経ってるのに何言ってるんだ イタリアは古い町並みを保存してるからだろ
    [ 2017/07/22 23:56 ] [ 編集 ]
  95. イタリア良いじゃん
    建物は歴史的でロマンチックだし、ご飯は美味しいし、ブランドだってあるしさ
    日本は有名な服や皮革のブランド持ってないから羨ましいよ(良い国内ブランドはあるけど、あくまで国内でしか通用してないしね)
    まあ、イタリアはスリは多いんだけどね本当に・・・
    [ 2017/07/23 00:03 ] [ 編集 ]
  96. ※84
    戦前の日本も明るかったお
    犯罪者認定の自虐教育が功を為した
    [ 2017/07/23 00:03 ] [ 編集 ]
  97. イタリアはあちこち掘り返せないし新しい建物もなかなか建てられないからねー。
    人間より景観を大事にしてるうちは無理だろうなぁ。
    震度5程度の地震で死者が出たりするくらいだし。
    [ 2017/07/23 00:04 ] [ 編集 ]
  98. イタリアは掘れば遺跡に当たるから、その度に保全しないと工事を進められないんだってね
    そら時間もかかるわ
    [ 2017/07/23 00:05 ] [ 編集 ]
  99. ※94
    木材建築は焼失したり破壊されると修復・再建困難なんだよ
    新たに材木切り出してこないといけない

    その点、度重なる戦争や災害などで木材建築から石材建築に移行した欧州などは、 瓦礫をそのまま再建用材料として再利用可能で、ある程度外見上は元通りに復元可能
    [ 2017/07/23 00:05 ] [ 編集 ]
  100. これ、めっちゃ速いんだよ。驚くよw
    トンネルが2か所くらいあって、それも迫力ある
    ちなみに鎌倉は走ってない。大船ー江ノ島間ね
    江ノ電と湘南モノレール乗るためだけに、鎌倉と江ノ島に行っても良いレベル
    乗り心地は気にすんなw
    江ノ電も良いよ
    高校生の頃、DQNだったんで原付で江ノ島に行って、江ノ電に煽られた経験がある
    あれはメッチャ怖かった
    車やバイクは右(海側)に寄らなきゃいけない区間があるんだけどさ、ヨソ者にはわからんもん
    右側は渋滞でずっと車が並んでて避けられなくて、しばらく江ノ電に追いかけられたわw
    [ 2017/07/23 00:05 ] [ 編集 ]
  101. イタリアは比較するなら奈良にしたらいいんじゃね
    発展から取り残されている古都という意味では似てるから
    [ 2017/07/23 00:05 ] [ 編集 ]
  102. 他人に厳しく自分に甘いのが中国人の特徴です
    自分の国がまともでは無いのに他国の文句ばかり言い、自分の国を良くする努力はしません
    中国は民主化すら出来ず世界にもう5つしかない共産主義独裁と言う愚かな国です
    身勝手で自分さえよければいいと言う中国人の考えは死ぬまで治りません

    歴史、文化、経済、中国は全部嘘だらけなのに他国に文句をいい寄生する
    民進党の謝蓮舫がいい例です、他人に厳しく自分に甘い
    自己主張は強いけど責任は一切取りません
    二重国籍を誤魔化す為には公文書偽造でも平気でやります
    [ 2017/07/23 00:06 ] [ 編集 ]
  103. イタリアはマフィアが力持ちすぎなのと政治腐敗が問題なんだよね
    日本でも多少はあるだろうけどイタリアと比べたらずっとマシだよ
    大統領の任期はロシアよりイタリアのほうが長い
    [ 2017/07/23 00:07 ] [ 編集 ]
  104. トスカーナへ行こう
    [ 2017/07/23 00:08 ] [ 編集 ]
  105. 日本に誇りを持つ事はいいことだと思うが、それはイコール海外の人を馬鹿にしていいということではない。過剰な日本上げを受けて、外国蔑視の考え方に至る人が時々いるので、それはやめてほしい。向こうが褒めてくれたんだから、こっちも向こうのいいところを褒めて返すぐらいの方がいい。

    支那朝鮮相手なら正直その限りでなく、遠ざけるに限るがな…他の国の人にそう居丈高に振舞う必要はないだろう
    [ 2017/07/23 00:08 ] [ 編集 ]
  106. 歌って踊って飲んでを忘れれば何のために発展しているのか意味不明だしな
    忙しくあくせく走り回るイタリア人?
    マリオブラザーズしか想像できない
    [ 2017/07/23 00:08 ] [ 編集 ]
  107. 自分はアリでいるよりキリギリスの方が良い。
    [ 2017/07/23 00:08 ] [ 編集 ]
  108. ※19
    とりあえず上野動物園行ってみ
    [ 2017/07/23 00:09 ] [ 編集 ]
  109. こんなの無くてもイタ公には何処かの国と違って神レベルの食い物がいっぱいあるからいいじゃないか。
    [ 2017/07/23 00:09 ] [ 編集 ]
  110. 電柱やコンデンサは電磁波の塊だって言うけど
    埋めた方がいくね?
    [ 2017/07/23 00:10 ] [ 編集 ]
  111. イタリアにはイタリアの良さがある。
    街全体が芸術的だし、めしうま。
    [ 2017/07/23 00:12 ] [ 編集 ]
  112. ※106
    海外掲示板でナリスマシがそれやってるよ
    VANK工作部隊
    [ 2017/07/23 00:12 ] [ 編集 ]
  113. イタリアに旅行した時駅の案内所なのに適当な方向を指さすから
    わからなくて何度も聞いたら怒った それにその案内所は何人もテキトーに方角を教えた こんな人達には出来ない事だと思うよ
    本当にテキトー ぼったくられたし レシートも誤魔化して
    脱税してるぽかった店もあった イタリア人にあの遺跡は勿体ない
    [ 2017/07/23 00:14 ] [ 編集 ]
  114. ※114まじか・・・やっぱ日本がヘンタイw
    [ 2017/07/23 00:17 ] [ 編集 ]
  115. イタリア人たちのコメントって確かに日本を羨ましがってるんだけど、なんかこう、「日本ってホントすごいねえ。俺らには到底無理だわ。HAHAHA」という感じのおおらかさというか大雑把さを感じるわw
    [ 2017/07/23 00:18 ] [ 編集 ]
  116. ユーロに入っちゃったからじゃね?
    ドイツの製品ばかり売れて、他の国は衰退してるっしょ。
    更に難民は入ってくるわ、財政政策もうてないわ
    [ 2017/07/23 00:18 ] [ 編集 ]
  117. 日本より先にドイツさんが造ってますよ。イタリアさんはドイツに近いのに御存知でなかった?
    あと乗り降りする時は普通に駅のホーム使って下さい。下手にパラシュート降下すると高さが足りなくて危ないですw
    [ 2017/07/23 00:19 ] [ 編集 ]
  118. ※14
    よし、俺も興味あるからお前それ訳せ
    ほらやれよ
    [ 2017/07/23 00:21 ] [ 編集 ]
  119. ※36
    日本では、跨座式(レールにまたがる)が日立。懸垂式(ぶら下がる)が三菱グループ。
    東芝も跨座式を作っていたが結果的に失敗した。
    が、三菱グループは、ゆりかもめ(東京)・横浜シーサイドライン・日暮里舎人ライナー(東京)
    などに使われているタイプのAGT(いわゆる新交通システム)の中心メーカーなので
    モノレールはもう新規に作らないと思う。
    [ 2017/07/23 00:21 ] [ 編集 ]
  120. さすがPIIGSの主要メンバーだな!

    つか、こんな何十年も前からある古いモノレールを
    最新と思ってるとかどんだけ無知なんだよ・・

    そういや、このモノレール「老人Z(1991年)」にも登場したよな。
    [ 2017/07/23 00:23 ] [ 編集 ]
  121. 古代中国が今の中国人とは別の民族が作ったように、ローマの遺産は今のイタリア人が作ったものじゃないからね
    怠け者の移民がのさばっている
    日本もそのうちそうなるかもね
    [ 2017/07/23 00:23 ] [ 編集 ]
  122. 透明なチューブの中を浮いて走るような電車はまだ出来ないの?
    [ 2017/07/23 00:23 ] [ 編集 ]
  123. ■ イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ・・・
     

    そんな生き方も悪くない
    [ 2017/07/23 00:25 ] [ 編集 ]
  124. イタリアの宝石モニカ・ベルッチ好きなんだよな
    [ 2017/07/23 00:26 ] [ 編集 ]
  125. 呑気に歌って踊って過ごしてるって?
    それ羨ましいは。
    [ 2017/07/23 00:27 ] [ 編集 ]
  126. ローマとかもうちょいどうにかすりゃいいのにね
    あれだけ素晴らしい文化遺産があるのに犯罪多いし、
    物乞いだらけでゴミも多いっていうのはほんともったいない
    [ 2017/07/23 00:30 ] [ 編集 ]
  127. 日本には色々なマニアがいるからなぁ・・・
    特に乗り物は大好きな子たくさんいるしね。
    建設のための金はもちろん必要だけど、
    好きな人がどのくらいいるかっていうのも重要じゃないかな。
    [ 2017/07/23 00:32 ] [ 編集 ]
  128. 古代ローマ人が作ったものがあまりにも偉大で超絶技術過ぎて、その後~現代のあの地の新支配民族の手に負えず、恐れ多くて保存がやっとで、崇めるしかないのが今のイタリアなど
    古代人が偉大すぎたがための悲劇ともいえる
    [ 2017/07/23 00:34 ] [ 編集 ]
  129. ※114
    んなのは世界中どこでもそうだ。
    中国人やインドネシア人もインド人も、知りもしないのに、適当に出任せで答えるぞ。
    チェコにすらスリや置き引きが居るし、北欧でも強@姦@事件が沢山有る。
    イギリスやフランスにもスリや詐欺師がそこらじゅうウロウロしているし。
    政治腐敗だってイタリアだけの話じゃねえよ。
    世界中どこでも悪い奴らは居るし、政治腐敗は何処にでもある。

    イタリアの開発や経済発展に関して、伝統的社会や歴史的遺跡、地理的環境から遅れているだけだ。
    イタリア人は根性はないけど、しぶとい賢い民族だから、これから先発展する素地は大いに有る。
    それと戦前から事ある毎に日本政府に対して、色々と良くしてくれた友人でも有る。
    あの人種差別撤廃条約にも、イタリアは強く賛同してくれた西欧先進国だ。
    こういう長年の尊敬出来る友人は、戦略的にも文化交流的にも、是非大切にしていきたい。
    そして日本とイタリアは、奇妙な事に、価値観が非常に似通っており、お互いに文化大国でもあり、歴史の蓋然性も存在する、非常に近しい存在同士でも有る。
    イタリアはちょっと何というか、「根性」がいまいちね…

    これからも、日伊お互いの苦手な部分をそれぞれが補い合っていければ良いと思うよ。
    [ 2017/07/23 00:36 ] [ 編集 ]
  130. お前の国はドイツから戦勝記念で金せびったじゃねぇかwwwww
    [ 2017/07/23 00:38 ] [ 編集 ]
  131. イタリアは確かに敗戦国だが、早々に敗退してなぜか最後に敗退した日本に賠償請求した国家だろ。
    そりゃ進歩するはずないわ。
    [ 2017/07/23 00:40 ] [ 編集 ]
  132. 日本もって、日本以外に敗戦国があるのか?
    [ 2017/07/23 00:42 ] [ 編集 ]
  133. イタリア人は好きだ。
    イタリアという国は、少しヘタレなイメージだが。
    でもそういう情けない所も含めて好きだぞ。
    文化も歴史も、建築物も芸術も一流の民族だしね。
    日本人はそういう民族を尊敬するからね。
    アメリカや支那の様な、ただの野蛮な金持ちを、日本人は尊敬しないよ。
    永遠にね。

    貧しくても豊かに質の高い生活をし、教養や礼儀を弁えた人間や国家を、日本は尊敬している。
    幾ら経済力や軍事力を保持していても、他国から憎悪され、尊敬されない様な民度の低い国家に、人類史的な重要性や価値は無いよ。
    [ 2017/07/23 00:43 ] [ 編集 ]
  134. 外国 「怖い」「ばからしい」→思考停止・停滞
    日本 「お。技術的に出来そうだな」→実際造った上に技術発展
    [ 2017/07/23 00:45 ] [ 編集 ]
  135. ※93
    >敗戦国って意識もあるのね

    クーデター起こしてファシスト党転覆させた張本人からすりゃあ
    「我々は戦争に勝利した」とか主張したくもなるだろ。むしろ
    配線国民だとか枢軸国の裏切り者だとかそんな意識があるほうが
    おかしくないか、当事者なら。
    [ 2017/07/23 00:47 ] [ 編集 ]
  136. ヴェネツィアンマスクって神秘的だよな。お能に通じるものがある。お面は世界中だいたい神秘的だけど。
    [ 2017/07/23 00:48 ] [ 編集 ]
  137. 欧州が急激に発展したきっかけになったのがルネッサンス
    西ローマ帝国滅亡後、 彼ら蛮族なども地聞き、技術を蓄え、 ようやく数百年以上も前の古代人のものが偉大なものだと理解できるほどになれた
    だからその古代ローマの見直しで、新たな支配者となった欧州白人も彼らに近づくべく努力した
    それがルネッサンス
    [ 2017/07/23 00:50 ] [ 編集 ]
  138. 大船はごちゃごちゃし過ぎで景観最悪だ。
    [ 2017/07/23 00:51 ] [ 編集 ]
  139. 90年代、日本で起こったイタリアブームってすごかったんだけどな。
    海外旅行ブームもあって、日本人がみんなイタリアに押しかけて
    向こうで嫌がられたくらいだ。
    日本人のマナーも今ほど良くなかったから。

    [ 2017/07/23 00:53 ] [ 編集 ]
  140. サンルーフ付の車で千葉モノレールの下を走っていたら
    後ろからモノレールに抜かれる度に妙な圧迫感があって、
    なかなか慣れなかった
    [ 2017/07/23 00:55 ] [ 編集 ]
  141. a
    高卒おじさん
    [ 2017/07/23 00:57 ] [ 編集 ]
  142. 発展は勤勉な労働の成果だから
    イタリア人には無理。
    [ 2017/07/23 00:58 ] [ 編集 ]
  143. ※7

    >イタリアの観光資源は羨ましいけどな

    実質は日本の方が多いよ。
    ユネスコの世界遺産にしても、
    イタリアは一つ一つが認められてるのに対して、
    日本は京都・奈良の神社仏閣がまとめて1つの「群」とされている。

    実際は圧倒的に日本の方が上なのだ。
    [ 2017/07/23 00:58 ] [ 編集 ]
  144. イタリアほど敵を作らない国はないかも。※vsエチオピアは除く
    とはいえ、次に大戦があったとして、イタリアが味方に付くのはNG。
    「イタリアは歌って暮らしなさいな」って言うべきだと思う。
    何だ?あの国??
    [ 2017/07/23 00:58 ] [ 編集 ]
  145. 隣の家の芝生は良く見えるってことでしょ
    日本人からすれば、たかがモノレールごとき
    それよりも世界遺産だらけのイタリアの都市の方が、遥かに素晴らしいし羨ましいよ
    その他、高級スポーツカーや高級ブランド品等々、イタリアは憧れの国で間違いないね
    [ 2017/07/23 00:58 ] [ 編集 ]
  146. ※101
    というよりローマは奈良、フィレンツェは京都、ナポリは大阪、ヴェネツィアは滋賀って感じ。
    いや自動車より牛が優先だし、奈良はインドかな。
    [ 2017/07/23 01:01 ] [ 編集 ]
  147. ※36
    >・・余程の山間部でないとメリットを活かせない。
     海の上を走る東京モノレールなら羽田まで20分!

    >・・ほとんどが過去の遺物で、新規のモノレールなんてほとんどない。
     武蔵村山市の悲願は多摩モノレールの市内延伸です!

    LRTとか路面電車じゃ渋滞の元だしモノレールより事故確率高いでしょ?
    地下鉄より輸送力低いでしょ?
    都会には蜘蛛の巣みたいに鉄路と道路があってね
    地下や上空で立体交差しないとならないのよね、しかも
    一方向に移動するだけでなくて網目状に乗り換えて利用するんですよ
    登坂能力に優れ土地収用費用も少なくて済む
    都市部でのモノレールは、まさに適材適所だと思うんですが。
    [ 2017/07/23 01:03 ] [ 編集 ]
  148. 町並みがきれいでも住みやすい訳じゃないからなあ
    [ 2017/07/23 01:04 ] [ 編集 ]
  149. イタリアは人も食も衣服もハイセンスじゃないか。今だって退化してないよ。
    正直歴史や文明の長さは日本じゃ歯が立たないぞ。
    ユダヤ人もいたから商業も凄かったしな。
    [ 2017/07/23 01:07 ] [ 編集 ]
  150. ミラノは神戸
    [ 2017/07/23 01:07 ] [ 編集 ]
  151. とはいえ懸垂型モノレールは見た目で楽しませる効果があるから、
    現代化アップグレード版の懸垂型モノレールを見てみたいとは思う。
    現行のは古すぎて煩いしメチャ揺れるし、見た目ほどいいモンではないわな。
    [ 2017/07/23 01:08 ] [ 編集 ]
  152. コメントのID晒さないのも殆ど管理人が書いているんだろうな・・・
    [ 2017/07/23 01:10 ] [ 編集 ]
  153. ※80
    ユーロ安になる前の世界から来た方ですか?
    ユーロの信用が失墜して、
    いまやイタリアは1人あたりGDPがギリギリで3万ドルという
    韓国よりはマシ程度の水準になってしまってますが。
    [ 2017/07/23 01:10 ] [ 編集 ]
  154. >ローマは奈良、フィレンツェは京都、ナポリは大阪、ヴェネツィアは滋賀、ミラノは神戸

    腑に落ちすぎ
    [ 2017/07/23 01:12 ] [ 編集 ]
  155. 宗教的に建築物が多いから保存が文化になりつつある、もうなってるのか
    壊すと祟りがあるんだよ
    あっちでは天罰が降るって言うのか
    [ 2017/07/23 01:13 ] [ 編集 ]
  156. ※147
    ヴェネツィアはちょっと特殊な歴史
    いまでこそイタリアの一都市にされているが、歴史的にはイタリア半島に対しては特に興味ななかった長い歴史を持った共和制独立国家
    主に独立国として、勢力、国土拡張をバルカン半島沿岸部、 今のギリシャ・トルコなどの島々、沿岸部に進出してきた

    ナポレオンによって独立国としての長い歴史を閉じ、 併合されていなかったら、 イタリアとは別の長い歴史ある欧州国家がイタリアとオーストリアの間に今なお存続していたと思う
    [ 2017/07/23 01:14 ] [ 編集 ]
  157. で、もらった賠償金で何してたの?戦勝国のイタリアさん?
    [ 2017/07/23 01:16 ] [ 編集 ]
  158. ※147
    コンプ丸出しでイタリアと比べても意味はないぞ。
    推測や伝承ではなく、日本は京都が一千年首都だったのだけは本当なのだから。
    大阪をナポリにしてる時点で、根暗の引きこもりカスであることが分かる。
    [ 2017/07/23 01:19 ] [ 編集 ]
  159. ※158
    汚職政治家とマフィアと宗教界の財産に化けましたとw
    [ 2017/07/23 01:20 ] [ 編集 ]
  160. 未だ敗戦とか
    [ 2017/07/23 01:20 ] [ 編集 ]
  161. これは日本だからではなく首都圏だからでしょ、技術の問題じゃない
    京都に同じモノレール作るとか言ってみな
    イタリアと同じで大反対で実現不可能100%だから
    リニアが京都じゃなくて大阪になったのと同じ
    何も進まないんだよ
    反対の声が多い場合は触らないのが吉だしね
    恨まれるだけ
    [ 2017/07/23 01:22 ] [ 編集 ]
  162. モノレールなんて中途半端に発展しているところに建設するもの。
    発展の証ではない。
    [ 2017/07/23 01:22 ] [ 編集 ]
  163. 昔はさらに横浜ドリームランドに行くモノレールもあったんだけど、閉園後に廃線して今じゃ桁とかの一部が遺物であるくらいなんだよね。
    [ 2017/07/23 01:23 ] [ 編集 ]
  164. 結構揺れて酔う
    京急の快速も酔う
    [ 2017/07/23 01:29 ] [ 編集 ]
  165. 君らは寝返って戦勝国になったから、それでいいじゃないか
    世の中には当時国が無かったのに戦勝国ニダとか言ってる底なしのアホどもがいるんだぞ
    [ 2017/07/23 01:31 ] [ 編集 ]
  166. イタリアが呑気に歌って踊ってっ!www
    実にイタリアらしいっ!!w(笑)
    [ 2017/07/23 01:31 ] [ 編集 ]
  167. いらねーよ、こんなイモ臭いの。マジ
    [ 2017/07/23 01:32 ] [ 編集 ]
  168. ※146
    ローマなんか掘れば遺跡が出るので、再開発がなかなか進まない
    立体駐車場なんてものはなくて、路上駐車だらけで渋滞だらけ
    それなのに地下鉄とかのインフラは充実してない
    治安も悪いし
    あんたが住めば、悪態ばかりついてると思うぞ
    まさにあんたはお花畑w
    [ 2017/07/23 01:33 ] [ 編集 ]
  169. ※147
    ローマ、フィレンツェ、ヴェネツィアは長年共和制市民都市国家やで?(堺や長崎みたいなもん)
    ナポリは、シチリア両王国と並び、イタリア屈指の王国で、貴族王国(日本で言えば公家の支配地国)
    [ 2017/07/23 01:34 ] [ 編集 ]
  170. ※162
    京都は明治の遷都から、リアル先進都市だったのが過去を重視した日本人用の観光都市になったからね。強制的にね。大阪は観光都市じゃない。両府が過去ばっか向いてたら近畿は潰れますよ。
    [ 2017/07/23 01:37 ] [ 編集 ]
  171. 義理の弟がイタリア人なんだけど子供が生まれて向こうの両親と姉さんが来た時にお互いの家族でレストランで初対面したんだよね
     パパが喜びの歌を歌い出したらみんな歌い出して鼻水が出た
    映画の中の話じゃなくて本当にやるよ

    [ 2017/07/23 01:40 ] [ 編集 ]
  172. 日本の方が借金が多いとか、多分日本の財務省に騙されてると思うぞ
    日本の借金はヨーロッパ方式で計算するとGDP比一倍程度で、ヨーロッパなら普通程度なんだよ
    それより対外純資産が349兆円もあって世界一なんだな
    まあ、日本は借金があって大変ということにしておけば、白人に嫉妬されないからいいかもなw
    [ 2017/07/23 01:40 ] [ 編集 ]
  173. フレッチャロッサは結構良かったぞテルミニからミラノ
    まで普通に新幹線だったしイタリアは誇りに持てよ
    ライアンエアーとかクソみたいなLCCに負けてる場合じゃないな
    前にも言ってるけど舎人ライナー
    の方が先進的だと思うな
    [ 2017/07/23 01:45 ] [ 編集 ]
  174. ※173
    ほんまもんに国家破綻するほど借金地獄国なら、各国が金の無心に来ないってw
    ギリシャに金化してくれと各国が頼みに来るようなもの
    ギリシャに借金申し込み、金を融通してもらうためにわざわざ政府高官や国家元首まで訪問させる国なんてないわなw
    [ 2017/07/23 01:46 ] [ 編集 ]
  175. ※172
    第九のあの歌か?
    だったら俺の女房の実家も似たようなもんだ。
    俺もテノール歌えるんで4パート揃うわ。w
    義父はガンの手術で手術室入る前に第九を鼻歌で歌ってた剛の者。w
    [ 2017/07/23 01:48 ] [ 編集 ]
  176. あの方式のモノレールは景観が酷くなる。
    あのレールは威圧感があってかなり鬱陶しいよ。
    [ 2017/07/23 01:52 ] [ 編集 ]
  177. フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、ブガッティ、
    デ・トマソ、アルファロメオ…

    未だに日本が足下にも寄れないイタリア発の世界の至宝
    モノレールなんかよりも、スーパーカーの方が羨ましい
    [ 2017/07/23 01:55 ] [ 編集 ]
  178. イタリアにこういう物が出来ないのは景観を保護するという
    法律が有るせいでもあると思う
    だから出来るけど出来ないってのもあるんじゃないかな
    文化的に遅れてるとは全く思わないし別の方法で何か
    画期的な輸送手段が現れたらいいんだけどねぇ……

    それよりイタリア政府は産地偽装に名前を使われたり
    徐々に某国に侵食されてる現状をどうにかしてあげて…
    せっかく凄い職人さんばっかりいるのに廃れちまうよ
    [ 2017/07/23 01:59 ] [ 編集 ]
  179. ※178
    階級社会の国には、ああいう企業の存在はあってますよ
    [ 2017/07/23 02:03 ] [ 編集 ]
  180. 利便性の追求はもう十分だ。アッチからコッチへ早く行けるから、それが何だってんだ?おかげで父親が一家団欒の時間から消えた。

    便利=幸せではない。
    イタリア人みたいに歌って踊って人生を謳歌したいよ。
    [ 2017/07/23 02:07 ] [ 編集 ]
  181. 降りるときはバンジーなんだゾ
    [ 2017/07/23 02:08 ] [ 編集 ]
  182. イタリアって実は戦勝国なんだよ
    [ 2017/07/23 02:09 ] [ 編集 ]
  183. 半世紀も経てば、当時の主流、近代的なものもレトロになり価値が出る
    なにも国内全てに残っていなくてもいい

    発展が止まれば、過去を後生大事に抱えながらじわじわと死んでいくだけ
    [ 2017/07/23 02:09 ] [ 編集 ]
  184. ほんの100年前まで手づかみでパスタ食ってた連中だからな
    とりあえず今が良いなら良いじゃんが基本だし
    知ってるバーのイタリア人オーナーは常にグラス片手に店で酔っ払って客に愛想振りまいてるしw
    [ 2017/07/23 02:10 ] [ 編集 ]
  185. ※152
    千葉の懸垂式は湘南ほどには揺れない。運転も荒くない。
    [ 2017/07/23 02:12 ] [ 編集 ]
  186. >■バカなこと聞いてすまん、あれはどうやって降りればいいんだ?
    >■私もどうやって降りるのか分からなかった。
    > パラシュートで車内から飛んでいくのかな??😂😂 +4

    やだ、イタちゃん可愛いw
    [ 2017/07/23 02:12 ] [ 編集 ]
  187. イタリアのような思考も良いですよ
    幸せならそれでいいんだ
    [ 2017/07/23 02:14 ] [ 編集 ]
  188. イタリアの都市が先進的なインフラで整備されてたらなんか違うんだよな
    イタリアはなんと言っても世界史の発症地、イタリアらしいのが素敵だ
    [ 2017/07/23 02:24 ] [ 編集 ]
  189. 管理人様がコメントの編集を実施すると番号が変わる(謎
     イタリア、また、欧州、北欧、の皆様は、ドイツにある3路線でのご乗車をお勧めします。
     東京オリンピックで、千葉幕張会場、神奈川海上会場 などで観戦される時、遠回りすればご乗車できますね。

    ※019
    >[ 2017/07/22 23:10 ] 名無しさん [ 編集 ]
    >日本全国だいたい旅行したことあるけど、
    >こういうモノレールは一度も見たことがないよ。

    ※109
    >[ 2017/07/23 00:09 ] 名無しさん [ 編集 ]
    >とりあえず上野動物園行ってみ

    そうね  湘南モノレール の他は
    東京都交通局上野懸垂線(都営上野動物園線) と 千葉都市モノレール線(JR 千葉みなと駅やJR千葉駅の近辺)
    合計3線だけですものね。
    [ 2017/07/23 02:25 ] [ 編集 ]
  190. ※189
    イタリアは、日本に続き、新規専用高速走行鉄道軌道インフラ整備に着手し、近代化図ってた国だよ
    車両なども斬新でモダンなものを作ってきた

    欧州も20年位の長い目で変遷見ていくと結構近代化していて変貌遂げている
    ただゆっくりと徐々に拡大だから、もう普通の風景の一部として当たり前に見えて馴染んでしまっている
    [ 2017/07/23 02:32 ] [ 編集 ]
  191. 二度の大戦で負けそうになったらすぐさま手のひら返してバックレる外交力は日本にゃ真似できんわ。バチカン譲りの中世から培った外交経験値なんやろ卑下する必要はあらへんで
    [ 2017/07/23 02:33 ] [ 編集 ]
  192. あのさぁもうこんなネタでマジで喜んでるの?
    情弱過ぎない??
    何思って喜んでコメントしてんの?
    [ 2017/07/23 02:34 ] [ 編集 ]
  193. パリ大改造じゃないけど、 欧州は近代化やる時は一気に大改造やりだす
    数区画全部ぶっ潰していきなり近代化やる
    [ 2017/07/23 02:41 ] [ 編集 ]
  194. 芸術分野ではイタリア先生にかなわないと思うわ。
    ダ・ヴィンチ、ラファエロ、ミケランジェロ。真に偉大だ。
    キミらはこの遺伝子を受け継いでる。
    太古より歴史ある国。日本は尊敬する。
    [ 2017/07/23 02:41 ] [ 編集 ]
  195. ローマの遺跡前にもしこんなモノレールがあったら興ざめだよ
    あの国はあちこちに世界遺産があるような文化大国なんだし
    変に景観を壊すような選択はしないでほしい
    [ 2017/07/23 02:41 ] [ 編集 ]
  196. 単純に思うんだけど、日本から日本人をとったら何も残らないんじゃないの?
    こんだけ頑張って勉強して、技術レベルも世界最高峰にして、なんとか先進国になれてる国なんだもん。
    もっと資源のある国だったら楽していられるんだろうけどね。

    日本の観光資源や経済の根幹って日本人そのものだよな。
    [ 2017/07/23 02:42 ] [ 編集 ]
  197. 191
    今だって流行の最先端にイタリアはいる。だって地球は西洋が支配してるんだから。日本人が最先端で颯爽と歩いてても、イタリア人が出てきたらいつだってイタリアは何処の先進国より最先端のスーツだよ。
    [ 2017/07/23 02:45 ] [ 編集 ]
  198. ※119

    訳してやったぞwwww

    マレーシアで日本企業も参加して建設が進められていた、首都クアラルンプールと近郊を結ぶ鉄道が完成して、17日、全線の開通式が行われ、深刻化している交通渋滞の緩和につながることが期待されています。
    この鉄道はマレーシアの首都クアラルンプールを東西に貫き、中心部とその近郊の間およそ50キロを1時間20分余りで結ぶもので、このほど全線が完成しました。
    日本の技術を喜ぶ声が多数を占めましたその一部をご覧ください。


    ■ 俺達の都市にはあんな電車が本当に走ってるの?
      俺にはとてもじゃないが信じられない。

    ■ なんだったらイリュージョンって言われた方が納得出来るわ。

    ■ 日本はあらゆる面でマレーシアの何年も先にいるね。 +2

    ■ 私には何がどうなってるのかすら理解出来ません。 +1

    ■ WOW この映像本物なんだよね?
      アニメの世界の中だけの話かと思ってた。
      マジで存在してたなんて映像を観ても信じられん。 +1

    ■ あんな電車が地元で走ってたら超クールじゃん。
      いつかチャンスがあれば実際に乗ってみたい。 +2


       ■ クールだねぇ。
         あんなの本気で造っちゃうのはクレイジーだけど😍 +1

    ■ 日本は俺たちのはるか先を行ってることが判明した! +1

    等と言うフェイクニュースでご覧いただけますでしょうか?wwwwwwくそ引きこもりどもw
    [ 2017/07/23 02:48 ] [ 編集 ]
  199. ※196
    舗装された道路に車が走っていてもなんとも思わないでしょ?
    石畳の道を馬車が走っていなくても
    [ 2017/07/23 02:55 ] [ 編集 ]
  200.   
    日本の借金の話。内緒だけど、資産も多いんだよね。借金と同じくらいある。道路を借金のカタにはならんだろうという人もいるけど、固定資産は資産の半分以下だよ。
    財務省がなぜそれを黙ってるかというと、その現金資産の存在がバレると自分たちの天下り先を手放さないといけなくなるから。UR都市機構とかね。
    [ 2017/07/23 02:55 ] [ 編集 ]
  201. 力車
    リキシャー
    リクシャワラー

    だの東南アジアでの呼称の乗り物。

    浅草や京都で
    人力車どうですか?
    と誘う商売w。
    逆の真似じゃね笑。
    [ 2017/07/23 03:14 ] [ 編集 ]
  202. イタリアは戦勝国だろ。一応。
    [ 2017/07/23 03:28 ] [ 編集 ]
  203. いいじゃない
    マルゲリータとジェノベーゼがあるんだし!
    あー食べたい。
    [ 2017/07/23 03:34 ] [ 編集 ]
  204. とはいえイタリアだって古代ローマ帝国の崩壊から長きに渡って
    他国から植民地同然な扱いを受けまくってなお
    G7から転落せずに今日に至るんだから負けてないだろ?

    腐っても太陽の皇国とラテンの帝国の子孫じゃないか我々は?
    [ 2017/07/23 03:43 ] [ 編集 ]
  205. >■ バカなこと聞いてすまん、あれはどうやって降りればいいんだ?

    それ考えたらまた寝られなくなっちゃうよ。
    [ 2017/07/23 04:26 ] [ 編集 ]
  206. どのみち金が無い

    ナポリなども、地震とベスヴィオ火山噴火などの自然災害対策は、今更手の施しようがないし、金もないから・・・と現地関係者一同

    ローマ帝国のようにインフラを重要視した計画都市作りを後の欧州の主たちはなにも継承していない
    そもそも見てくれだけ真似た後世の欧州人の作った建築と違い、古代ローマ建築はちょっとやそっとの地震ではびくともしない超技術
    [ 2017/07/23 04:37 ] [ 編集 ]
  207. イタリアは国全体が遺跡だらけだから
    工事がなかなかできないんだよね
    昔のままの建物はそれこそ世界の遺産だらけだから
    いいじゃんw
    [ 2017/07/23 04:38 ] [ 編集 ]
  208. イタリアには路面電車も走っている街があって、 それ自体遺跡とは不釣り合いな異質な近代物なんだから、モノレールくらい大したことない
    数年もすれば街の日常の風景の一部として特になにも感じなくなってくる

    コンクリむき出しでは情緒がないなら、今の建築物みたいにいかにも石作っぽい外観に偽装加工すればいいよw モルタルとそれっぽい色の塗料とか、 石に見えるようななんちゃって表面加工とか

    車両は超モダンなデザインでもいかにもイタリアらしくて洗練されたデザインだと、 ただイタリアと言うだけで手放しで絶賛するイタリア信仰者たくさんいるから大丈夫w
    [ 2017/07/23 04:56 ] [ 編集 ]
  209. >■ 私の国で造られるとしたら、遊園地の中くらいかな。
    東山動物園と植物園を結ぶ数百mの路線が最初でした。
    サフェージュ式ってフランスが売り込んできたはずだが。
    [ 2017/07/23 04:56 ] [ 編集 ]
  210. 敗戦国ゆうてもアメリカに殴られたターンで戦争が終わったってだけで、露とか清とかやっちゃってる国やからのう
    [ 2017/07/23 04:56 ] [ 編集 ]
  211. イタリアも戦後しばらくは立派に技術を持った国だったじゃないか。
    スーパーカーが生まれたのもイタリアだしな。

    むしろその後だろう、問題は。
    [ 2017/07/23 05:06 ] [ 編集 ]
  212. ※212
    戦後にイタリア産業発展のために起死回生で頑張って、世界に名を馳せるイタリア名車作り上げ、 一世を風靡はしたけど、 結局資金繰りが悪化して、外資などに食われまくったからねえ

    なにはともあれ、イタリアはとにかく経営があれだし、金が無い
    [ 2017/07/23 05:20 ] [ 編集 ]
  213. 味に保守的で、昔の雰囲気を残してるイタリアは素晴らしいとおもうけどね。どうか移民で国を壊さないでくれ。
    [ 2017/07/23 05:24 ] [ 編集 ]
  214. ※210
    だよなwww

    ※207
    そもそもローマン.コンクリートを再現できてないしなー。
    [ 2017/07/23 05:30 ] [ 編集 ]
  215. 土壇場で勝ち馬乗って戦後余裕こいてらそうならぁな
    [ 2017/07/23 05:35 ] [ 編集 ]
  216. イタリアは競馬が滅亡しないように頑張ってくれ
    偉大な伝統を消滅させては駄目だ
    [ 2017/07/23 05:36 ] [ 編集 ]
  217. のんびり生きてても国が成り立つイタリアは逆に羨ましいけどな。遺産や文化でいくらでも食いつなげるし
    [ 2017/07/23 05:51 ] [ 編集 ]
  218. イタリア統一は、わが明治維新に先立つこと七年
    日伊両国は、近代国家としてのスタート時期が近い

    無論、近代化というのは、西欧化を意味するのだから
    鎖国をしていたサムライの国と、ローマ帝国の末裔では
    感覚にちがいがあっただろうが、踏み出した時期は同じだ

    そのせいか、明治から戦前の、日本人の洋行日記を読むと
    英国やフランスにおいては、先進国だの、科学だの技術だの
    不機嫌な感じで、難しい話をしているのに、イタリアにおいては
    寺が多いとか、ねえちゃんがきれいだとか、今の感じと大差ない

    だから、モノレールを褒められて、イタリアの街のほうがいいでしょ
    という返事になる。そこには無理がない。日伊関係の未来は明るい
    [ 2017/07/23 05:55 ] [ 編集 ]
  219. >イタリアは半島ってのが良くないんじゃないかな?
    >ああいう国土はおかしな民族が育ちやすいんだよ。

    でもイタリアには素晴らしい料理文化が生まれたよ
    どこかの半島と違って
    [ 2017/07/23 06:06 ] [ 編集 ]
  220. すぐ近くのドイツだってそうなのにアホちゃうか
    [ 2017/07/23 06:07 ] [ 編集 ]
  221. 寧ろイタリアにはせっかくの歴史的な景観を壊す乗り物要らんだろ、鉄道を地下にするのもそのためじゃないのか?
    [ 2017/07/23 06:19 ] [ 編集 ]
  222. ※222
    イタリア市内の道路交通事情と交通ルール、路駐は圧巻ですよw
    [ 2017/07/23 06:33 ] [ 編集 ]
  223. イタリアにも高速鉄道あるし、フェラーリもあるじゃん
    ローマは街自体が遺跡だからしょうがないよ
    京都だって地下鉄造るのに時間も金もかかったぞ
    [ 2017/07/23 06:33 ] [ 編集 ]
  224. ※221
    ドイツはまた、全然ちがうんだ
    十九世紀の西欧というのが、そもそも非常にドイツくさかった

    産業革命とフランス革命のせいで、視野が狭くなってしまって
    十八世紀の文明は吹っ飛んで、進歩なんてものを信じていた

    そういう時代だから、なんでも目先のことに全精力を集中して
    大きなことは、辻褄のあわない夢でつつんでおくことにかけて
    天才的なドイツが、勢力を伸ばしやすい状況だった、と言える

    われわれが数百年ぶりに見た「西欧」は、そういう西欧だった

    軍人や技術屋が「ドイツに学ぼう」と言い出したのは自然だが
    やはり不幸なことだったので、そこにイタリアの価値が出てくる

    日本が十八世紀に西欧と再会していたら、というモデルになる
    [ 2017/07/23 06:35 ] [ 編集 ]
  225. ※215
    西欧やバチカンが公には伏せておきたいこと

    西欧の多くの知識・技術は東ローマ帝国から得たもの・・・
    [ 2017/07/23 06:39 ] [ 編集 ]
  226. >日本も戦争に負けた国なのに
    え?なに?イタ公の間ではイタリアは負けたことになってんの?
    [ 2017/07/23 06:39 ] [ 編集 ]
  227. >日本も戦争に負けた国なのに
    え?なに?イタ公の間ではイタリアは負けたことになってんの?
    [ 2017/07/23 06:39 ] [ 編集 ]
  228. ヨソはヨソ、ウチはウチ
    [ 2017/07/23 06:39 ] [ 編集 ]
  229. >>イタリアよりも国の借金は多いけど
    それ政府の借金(Government debt)だからな、間違えるなよ
    そして政府債務残高は永遠に増えるもんだからな?
    減らした国なぞねーぞ、お前等イタ公も例外じゃねぇだろw
    ちなみに日本政府債務残高は”100%円建て”だ、債権者はほぼ日本国民だよ
    そして我等が安倍首相はその政府債務残高を「異次元の金融緩和」で減らしつつある
    よそ様の借金気にしてる暇が有るなら、EUの移民問題解決しろや
    [ 2017/07/23 06:48 ] [ 編集 ]
  230. ※227
    それはもう文明論ではないな
    [ 2017/07/23 06:50 ] [ 編集 ]
  231. マフィア怖い
    [ 2017/07/23 06:53 ] [ 編集 ]
  232. そもそもイタリアも地震多発地帯なのに、
    なんで未だに石材建築なんだよ。
    普通は対策考えるなり何かするだろ。

    この違いだろうな。
    [ 2017/07/23 06:56 ] [ 編集 ]
  233. 実際、日本の世界史の教えかたでは
    イタリアのような国はつかまえそこなう
    [ 2017/07/23 06:56 ] [ 編集 ]
  234. 英国びいきを一歩すすめるとイタリアびいきにもなる
    という話はあるな
    [ 2017/07/23 07:01 ] [ 編集 ]
  235. 日本は非常に特殊な敗戦国だと言うのを知らない人が多い。
    アメリカも、戦後になってから日本の特殊性と底無しの不気味さに気づいた経緯がある。


    戦後、日本の凄まじいまでの発展ぶりに、多くの『戦勝国』は次のように感じたと言う。

    『我々は、本当に勝ったのだろうか……』と。

    [ 2017/07/23 07:05 ] [ 編集 ]
  236. デザインだけで評価されてるイタ車って逆にすごいよね。
    燃費も品質も30年前からほとんど変わって無くて
    ガワだけ変えてるのな。周囲の企業の素材技術が上がったから
    イタ車の品質が上がったかのように錯覚するけど
    根本的な品質は何も変わってない。
    [ 2017/07/23 07:07 ] [ 編集 ]
  237. >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ、
    >日本はこうして前に進んでいたのであった。

    アリとキリギリスの差だな。
    [ 2017/07/23 07:08 ] [ 編集 ]
  238. 作る土地が無えんだよ 
    [ 2017/07/23 07:09 ] [ 編集 ]
  239. イタリアは美しい。
    今のイタリアに魅了されているから、世界中から人が集まる。
    やたら近代化されてしまったら、イタリアの美しさや伝統が壊れるよ。
    近代化されれば幸せという訳ではない。
    日本のように、伝統を継承する事が難しくなるような世の中が問題。
    イタリアブランドを大切にして欲しい。

    [ 2017/07/23 07:19 ] [ 編集 ]
  240. ※241
    今のイタリアに残っているものは、 時代時代で近代化してきたものの名残だよ
    [ 2017/07/23 07:30 ] [ 編集 ]
  241. いえいえイタリアさんは戦勝国ですよ
    ドイツと日本を裏切って宣戦布告してきましたし
    賠償金も要求してきたじゃないですか
    第一次世界大戦でもドイツとオーストリアを裏切った戦勝国ですし
    イタリアさんは国に自信を持ってください
    [ 2017/07/23 07:34 ] [ 編集 ]
  242. 何この古い記事w
    [ 2017/07/23 07:34 ] [ 編集 ]
  243. イタリアの魅力はすべて過去のイタリア人が築いたもの
    日本の魅力は過去現在すべての日本人の結晶、これ超えられない壁な
    [ 2017/07/23 07:39 ] [ 編集 ]
  244. 欧州の多くの街は城壁に囲まれた城塞都市が多かった
    人口の増加や戦争の形態の変化により、都市拡張、 近代化都市整備やってきた
    最終的には歴史ある城壁も多くの都市で撤去された
    電化、自動車や鉄道の発展に伴い、都市も近代化で大きく変貌を遂げてきた
    市民生活や利便性、市民を守るための防衛が近代化の根底にあったわけで
    景観とかそういうのは二の次だった
    [ 2017/07/23 07:42 ] [ 編集 ]
  245. 日本は歴史はあっても木造建築だとか災害が多発するとか遺跡が残りにくい国だからイタリアとは状況が違うのよね
    ・・・明治初期の博物学者にグリーンモンスターと言われたほど、植物の植生と繁殖力が強くて廃屋なんかはあっという間に緑に覆いつくされたりしたしさ。

    イタリア大地震の時にあんたらの大臣が言うとったろ
    「我々は歴史と史跡(風景)を守る為に、古き物はそのまま修復する」ってさ、耐震よりも伝統を取るって選択をしておいてその言い分は無いやろ?
    [ 2017/07/23 07:50 ] [ 編集 ]
  246. ※247
    自分の私有地財産国を守る貴族君主時代なら、 必要とあらば伝統技術や新技術取り入れながら都市全部作り変えるくらいのことは簡単にやったはずだよw

    変に固執して執着しているのは国民国家になった今の民衆
    [ 2017/07/23 07:55 ] [ 編集 ]
  247. イタリアにこんなもんあったら観光資源なくなるわ
    [ 2017/07/23 07:57 ] [ 編集 ]
  248. そうはいうけど。ユーロスターイタリアもペンドリーノもNTVも、なかなかのもんだぜ。

    スペインだってタルゴが立派。
    [ 2017/07/23 08:00 ] [ 編集 ]
  249. ※249
    イタリアの街はどこも観光資源にしたくて街を作ったわけじゃない
    学問・研究機関や伝統・近代技術産業都市国家として欧州のどこにも、他のどこの都市にも国力で負けないように努力してきた
    [ 2017/07/23 08:03 ] [ 編集 ]
  250. イタリアは悪い部分少しずつ削っていけばいいんじゃない?泥棒とか仕事の手抜きあたり。それだけでずいぶん変わりそう
    あとは歌って踊って楽しく暮らせば最高
    [ 2017/07/23 08:07 ] [ 編集 ]
  251. >■ イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ、
      日本はこうして前に進んでいたのであった


    ・・・そうそう まさにそれ!(笑)
       「アモーレ」「マンジャーレ」「カンターレ」その上 「シエスタ」? 
       そんだけ 遊んでたら、そら 廃退するわな
    [ 2017/07/23 08:07 ] [ 編集 ]
  252. イタリアの街は綺麗だけど住みたいとは思わないな。不便そう
    [ 2017/07/23 08:11 ] [ 編集 ]
  253. ※242
    時代時代で近代化というのは意味がわからない
    日本語の「近代」には文明開化的な意味と
    モダニズム・モダニティという意味の二つしかない
    時代の変化に対応するのを近代化とは言わない
    [ 2017/07/23 08:12 ] [ 編集 ]
  254. >29
    写真や映像でしか見たことのないやつの典型的な意見だな
    確かに、引きで見たイタリアの町並みは綺麗
    だけど、実際、目の前で見ると薄汚れてたりするから、言うほどじゃない
    ※251
    努力してないから、今も昔も(戦前)落ちぶれてるんだけど
    1932年の時点で、日本にGNP(今はGDP使ってるけど、昔はGNPが指針)が抜かれ1940年では日本の3/4でしかない国がですか?
    まさか、ルネッサンスの時代とかの話ですか?
    [ 2017/07/23 08:14 ] [ 編集 ]
  255. ※248
    簡単にやったはずだよ、って
    つまり、やってないんじゃないの?
    [ 2017/07/23 08:16 ] [ 編集 ]
  256. ※151
    やめろー!
    ミラノは大好きだが神戸なんざ、大嫌いなんだよっ!
    あんなとことミラノを同じにしないでくれ。
    [ 2017/07/23 08:19 ] [ 編集 ]
  257. 都市計画もへったくれもなく、
    保守的概念がないから旧来の建物をぶっ壊しまくり、
    とにかく建てて建てて建てまくった結果じゃん。

    米257
    人口半分しかない国に倍以上じゃない時点で、
    発展具合や経済はそこまで差はないんだがなあ。
    むしろ一人当たりGNPは60年代までイタリアのほうが上。
    [ 2017/07/23 08:23 ] [ 編集 ]
  258. ※257、258

    248,251だけど、 そうだよ、近年のイタリアは守ることだけに固執して、大した努力していない

    もちろん保存もそれ相当の金と努力はいるが、 でも発展はもうしない
    観光で食っていくとかも限度がある
    [ 2017/07/23 08:23 ] [ 編集 ]
  259. イタリアさんはスリ、ぼったくりが横行してる国民性を正すことから始めた方がいいよ。
    [ 2017/07/23 08:24 ] [ 編集 ]
  260. 20年以上前に兄がイタリア旅行に行って、ユベントスのユニフォームを買って来てもらった。
    勿論オフィシャルショップで。
    でも、縫製が無茶苦茶でコレ仮縫いじゃないの?ってぐらい手抜きで糸があちこちから飛び出てて引っ張ったらピーーーって裂けて、2日は凹んでた。
    兄が他のお店の中国製の方がしっかりしてたよって言ってきたけど・・・
    わざわざ、イタリアで中国の製品なんて、ねぇ。
    当時中学生の自分はイタリア=超高級品って思ってたからガッカリ。

    [ 2017/07/23 08:24 ] [ 編集 ]
  261. はいはい
    パスタでも食ってろ
    [ 2017/07/23 08:25 ] [ 編集 ]
  262. 湘南モノレールの湘南町屋に住んでた。
    あのモノレールと江ノ電の1日乗車券で遊ぶのが、おすすめ。
    [ 2017/07/23 08:26 ] [ 編集 ]
  263. ※251
    イタリアの努力は
    暮らしやすさを犠牲にする方向ではなかった
    と感じるから、日本はイタリアを評価するので

    もっとも、日本は他にやりようがなかった
    [ 2017/07/23 08:28 ] [ 編集 ]
  264. イタリアの職人さんたちの丈夫で長持ちして美しいものづくりには敬意を表していますよ。
    それも最近は、中国のヒアリたちに浸食されていると聞いて心配していますが。
    [ 2017/07/23 08:28 ] [ 編集 ]
  265. イタ公のイタ郎 ちょっと見なれば
    薄情そうな渡り鳥
    それでいいのさ あの移り気な
    風が吹くまま西東
    なのにヨー 何故に目に浮く イタ公がさぁ
    [ 2017/07/23 08:31 ] [ 編集 ]
  266. イタリアはそこが良いんだろ
    [ 2017/07/23 08:36 ] [ 編集 ]
  267. ※186
    あれは直線が多くて起伏が少ないからだろ
    湘南の場合はあれじゃなきゃ通らない場所に通した
    それにもうあれが無くては成り立たない地域になってる
    [ 2017/07/23 08:36 ] [ 編集 ]
  268. しかしその偉業を達成した世代は今は老害扱いで
    その成果を評価する若者も少ない
    ブラックな下地を作ったんだからな
    イタリアの方がいいでしょ
    [ 2017/07/23 08:36 ] [ 編集 ]
  269. というか都市区画ごと更地されたところとまったくされなかったところと比較されてもなあ……
    [ 2017/07/23 08:41 ] [ 編集 ]
  270. ※260
    保守的概念なんて言うものがあったら、都市計画自体できませんよ
    道路1つ真っ直ぐにできなくなるし、道路拡張も無理
    田んぼや畑、山を切り開いて住宅地などにすることも出来ないくなる

    土地不動産は周遊家できる国なので、どんな家を建てようが、 建てないししようが自由

    欧州の都心部のように不動産が国や自治体のものじゃない 
    [ 2017/07/23 08:42 ] [ 編集 ]
  271. ※271
    普通に評価してると思うが、近代日本は
    日清戦争の勝利から日米安保の改定までの
    六十数年・二世代で、ほぼ決まったので
    老害ではないだろ。みんな墓の中にいるよ
    [ 2017/07/23 08:47 ] [ 編集 ]
  272. 日本が凄いというより、その場にいた技術者たちが凄い
    [ 2017/07/23 08:47 ] [ 編集 ]
  273. このモノレールってむしろ過去の未来感っつか
    懐かしいイメージしかないよね?古臭いっつか
    [ 2017/07/23 08:52 ] [ 編集 ]
  274. 欧州の町中に環状道路あるところ多いでしょ?
    あれ昔の城壁撤去したところをそのまま道路にした
    だからちょっといびつ
    旧市街は依然として自治体が大きな権限持っているから、簡単には補修も建て替えも出来ない
    でも旧城壁外の新市街や近郊の住宅地は割と自由にできる
    近年、老朽化した建物を取り壊して、どんどん新建築住居に建て替えられている
    大した保存価値のない建物なんて保存しようとするだけ無駄だから
    [ 2017/07/23 08:54 ] [ 編集 ]
  275. この吊り下げ式のモノレールって珍しいものなのか?
    そっちの方に驚いたわ。

    でもイタリアは各都市に世界遺産が凄い数で残ってるし、現在でも美しい中世の町並みを残したまま発展して来た。
    日本は木造だから災害や戦災に遭うと残すのは難しいし、都会には町並みと言う面では美しさは無いよ。
    イタリア以外でも、ヨーロッパって近代的なビル以外に昔の建物が今もそのまま町を作ってるのは羨ましい。
    [ 2017/07/23 08:54 ] [ 編集 ]
  276. もうすぐ半世紀かあ! 物は完成と同時に劣化が始まるのだが良くメンテが出来ている! 褒めてすかわす! アメのインフラが何もかもガタガタで、その理由を必死に探すちゅうか、人のせいにちゅうか頑張っている。何かワンポイントレッスンしてやってくれ!
    [ 2017/07/23 09:02 ] [ 編集 ]
  277. ローマ市は、何かしらの手を打たないと、地上部は車と人でパンクするよ
    排ガス汚染や大型車の振動の影響も深刻だし
    [ 2017/07/23 09:03 ] [ 編集 ]
  278. 俺妹モノレールか
    [ 2017/07/23 09:18 ] [ 編集 ]
  279. やっぱり湘南モノレールはインパクトあるな
    [ 2017/07/23 09:20 ] [ 編集 ]
  280. イタリアの街が近代化したりコンクリートじゃ情緒がないって、コンクリートも鉄道も車も近代都市も全部西洋からなんですがねー。なんか勘違いが多いな。
    とは言っても観光重視になった国はフランスもイタリアも、見事に世界ランクから落ちつつあるが。
    [ 2017/07/23 09:25 ] [ 編集 ]
  281. 確かに懸垂式はどちらかというと「レトロフューチャー」だよなー伊も電車に関しては世界有数の技術を持っていたしそこまで卑下しなくても...

    あっ(FIAT売却)、ふーん(Ansald売却)
    ダメみたいですね(白目)
    [ 2017/07/23 09:27 ] [ 編集 ]
  282. このモノレールは注意しないととんでもない目に遭うかも!
    ある雨の日、大船駅わきにあるバスターミナルエリアにモノレールが突入した際のこと。すっごい量の 水が落ちてくる光景を目撃した。
    ザッパーーンという感じで、けっこうな水量がモノレールから落下していた。下には車が並んでいたんだけど、もし車の窓を通気のためにあけていたりしたら勢いよく入り込むとおもう。
    雨水除けのガードなんて役にはたたない勢いに見えた。
    [ 2017/07/23 09:30 ] [ 編集 ]
  283. 古代ローマ建築は、あれコンクリート多いんだよ?w
    古代のコンクリート技術多用して作られている
    [ 2017/07/23 09:37 ] [ 編集 ]
  284. イタリアから見たら枢軸国側に居たはずの韓国が
    戦後、連合国側を自称して勝利宣言
    日本の援助で発展したのに恩を忘れて暴言を吐く韓国の方が
    もっと信じられないというかショックだろうに
    [ 2017/07/23 09:45 ] [ 編集 ]
  285. 美女が待ってるぞ!って言えば無類の行動力を起こすんじゃないのか
    イタリア人は

    まあ湘南モノレールは途中の三菱の工場社員の為にあるようなもんだしね
    [ 2017/07/23 09:46 ] [ 編集 ]
  286. ※289
    パナソニック社員のためにあるような大阪モノレールみたいなものか?
    [ 2017/07/23 09:50 ] [ 編集 ]
  287. 突き詰めたら便利なんだけどコスト面で難ありだね
    戸塚まで延ばすのも頓挫
    [ 2017/07/23 09:51 ] [ 編集 ]
  288. イタリアといえばルパン三世が人気
    [ 2017/07/23 09:54 ] [ 編集 ]
  289. イタリアにも路面電車やケーブルカーとかロープウェーあるじゃん
    電線ははりめぐされているところだってあるし

    あれみて、景観がーとか言う人見たことない
    [ 2017/07/23 09:55 ] [ 編集 ]
  290. ナポリにマフィアのマグカップが売っていたな。なにをキャラクターにしてんだw
    [ 2017/07/23 09:59 ] [ 編集 ]
  291. 湘南モノレールはゆっくり運行しんてんのかと思ったら結構速度出てるんだよな。坂のある区間だとすっげー怖いw
    [ 2017/07/23 10:06 ] [ 編集 ]
  292. ※294
    需要が有るからでしょ(笑)
    観光客とかに。
    [ 2017/07/23 10:14 ] [ 編集 ]
  293. イタリアって何かしようと工事したらローマの遺跡やらがゴロゴロ出るから迂闊に触れないんじゃないのか
    観光で食ってるとこ多いだろ
    [ 2017/07/23 10:17 ] [ 編集 ]
  294. ※297
    気にせず埋めて、また掘り起こしては出てきた邪魔な遺跡撤去しながら作った、 その上にできた今の町並み
    建築資材たりねーから、遺跡から資材切り出して使おう

    気軽にできた時代が懐かしいです
    ってさw
    [ 2017/07/23 10:24 ] [ 編集 ]
  295. ■ WOW この映像本物なんだよね?
      アニメの世界の中だけの話かと思ってた。
      マジで存在してたなんて映像を観ても信じられん。 +1

    昔イタリアの大衆レストラン?でスパゲティが出てきて腹一杯になったんだが、ただの前菜だった。
    ギガ盛りのスパゲティってアニメの世界の中だけの話かと思ってた。
    JIS規格サイズの胃袋には、きっついぜ。前菜なんてカップヌードルビアンコぐらいでいいわw
    [ 2017/07/23 10:25 ] [ 編集 ]
  296. 大体、WW2中の日本軍の物資や弾薬の量は、イタリア軍の
    半分以下だった訳で、そんな貧弱な状態にも関わらず、
    兵の練度だけでアメリカに中国と渡り合っていた事に
    まず注目するべきだろ。
    だからこそ、それを戦後に知った米軍が敬意を表し、
    米政府は恐れて植民地憲法である9条で縛り付けようと
    したんだよ。

    撤退速度世界一のイタリアと一緒にするな。
    [ 2017/07/23 10:26 ] [ 編集 ]
  297. 名無しさん
    イタリア人はトリュフォー監督の「華氏451」とか見た事ないのかね。
    何十年も前からヨーロッパにもあっただろうに。
    [ 2017/07/23 10:26 ] [ 編集 ]
  298. 乗り継ぎまで考えた時間厳守のダイヤだけは日本だけだったな。
    上海でさえ地下鉄は7分ごとに1本とかそういうダイヤだから
    [ 2017/07/23 10:28 ] [ 編集 ]
  299. イタリアの悪口書いている人は何なんだよ。
    イタリアと日本は戦前から日本と歩調を合わせてくれた長年の友好国でもある(時々食い違うけど)。
    お互いに文化大国で、お互いの文化をお互いに非常に尊敬している国家同士でも有る。
    日本とイタリアの歴史は奇妙な事に蓋然性が有り、芸術性性の高い国家同士でも有る。
    まぁ大東亜戦争の時にヘナチョコだった事や、裏切られた事や、賠償金を請求してきた事で、憎悪している日本人がいるんだろうが、まぁそれも鉄のカーテンの反共政策の為の援助だと思えば、合理的な話でも有る。
    当時西欧諸国は軒並み破綻していた訳だし。
    日本が共産主義から西欧を守る手助けをしたと思えば良いんだよ。
    そして犯罪が非常に多いのは、英仏米などの先進国でというか、欧米全般、アジア全般でそうだ。
    スリや強盗、性犯罪やカツアゲ、詐欺やボッタクリ、売春、犯罪組織などなど。
    高い犯罪率は、何もイタリアだけの話ではない。
    そしてイタリアの街並みを大切にする心は、人間として、文明人として非常に大事だ。
    日本がもう失ってしまったものだから。
    日本の場合、災害や地理(気候)的・経済的環境上、仕方なかったとは言えね?
    そしてイタリアは何も地震対策を何もやっていないのではない。
    地震対策を欧州で最も予算を割いて取り組んでいるのはイタリアだし、日本との共同開発や共同研究を積極的に進めている。
    イタリアは余りお金も無いし、土地開発可能な土地も少ない中、一生懸命頑張っている国家でも有る。
    日本とイタリアはこれからもお互いの良いところで補い合える、数少ない友好国だと、個人的には思うけどね。
    [ 2017/07/23 10:31 ] [ 編集 ]
  300. イタリアの伝統かあ・・・
    ルネッサンスの大改造、急激な発展時代や当時の最先端を地で行っていたローマ帝国の精神もうなくなってんだね
    [ 2017/07/23 10:34 ] [ 編集 ]
  301. ベースはフランスのサフェージュなんだがね。イタリアと同じラテンだぞ。

    ※282
    それは千葉。まあ同じ三菱サフェージュ式だが。千葉の方が都市交通してる。
    [ 2017/07/23 10:36 ] [ 編集 ]
  302. ※304
    ローマ帝国の精神って何やねん。
    今のイタリア人はローマ人ではないからな?
    ゲルマン人やら何やらがローマ滅亡時に国家を作り、ローマ人と混血していった末裔だ。
    今のイタリアはフランク、というかゲルマンの国家の末裔だぞ。
    [ 2017/07/23 10:37 ] [ 編集 ]
  303. 戦において退却速度世界一は必ずしも恥ずかしいことではない。三十六計。
    ドイツやポーランドがモンゴル騎兵を捉えられなかったのは、撃ってはすぐに逃げる機動戦、ヒットアンドウェイを展開されたからである。
    これは戦術面だけではなく、戦略面にも通じる原理である。
    ヘッ!タ~~~リア~~!
    [ 2017/07/23 10:38 ] [ 編集 ]
  304. 一度それなりのものが仕上がると
    投資したからにはやたら廃棄するわけにもいかないし
    よほど不便じゃなければだいたい使ってくでしょ
    だから途上国のほうが最新インフラみたいなのが入りやすいと思う
    [ 2017/07/23 10:39 ] [ 編集 ]
  305. ※303
    日本は昔からなにも変わっていないし、失ってもいない
    常に変化、発展し続けてきた
    人間として文明人としてね

    欧州も発展、改良の原動力となっていたのは、より便利な生活の追求、戦争対策
    より良く、より高度に
    そのためには街も建物も常に改造施してきた
    [ 2017/07/23 10:41 ] [ 編集 ]
  306. あんまり他国の悪口をとやかく言うもんじゃないよ。
    戦争に弱い国家には、弱い国家なりの、生存戦略ってものがあるんだ。
    そういう地政学や政治力学に詳しくない他国が、とやかく言える立場ではない。
    日本にだって、イタリアに劣る点は一杯有る。
    お互いに敬意を払い、お互いの良い点と悪い点を常に考えながら、日伊関係の長い友好関係を築いていった方が、罵り合うよりも余程生産的だ。
    [ 2017/07/23 10:42 ] [ 編集 ]
  307. 確かに、イタリア人が運用していたら、普通の地下鉄だっておっかなくて乗りたくないわな。

    [ 2017/07/23 10:42 ] [ 編集 ]
  308. 名無し
    昼寝しないで働いてるからじゃね……
    [ 2017/07/23 10:48 ] [ 編集 ]
  309. 309
    日本の伝統的な古民家も、現代日本人の指向性と変わらない
    各自自由に建ててきたもの
    ただその土地にある限られたものを最大限に利用し、 昔ながらの知恵と工夫、 その地の生み出した技術が盛り込まれて独特なものになっただけで
    いいものはどんどん取り入れていった
    必要とあらば土地改革もし、 便利な機器も導入してきた
    常によりいいものを求め、研究し、常に変わってきた歴史
    戦争や災害などで失われたものも多いし、様々な理由で取り壊したものもある
    でも残しているものだってある
    守ることだけが重要ではない
    [ 2017/07/23 10:53 ] [ 編集 ]
  310. イタリアが発展しようがしまいが、人生を楽しんでるイタリアは魅力的だし、世界になくてはならないお国柄を放つ、世界の彩りだ。
    [ 2017/07/23 10:55 ] [ 編集 ]
  311. あれ?イタリアって日本から賠償金をとった戦勝国だろ。敗戦国は世界に二か国しかないはず。
    [ 2017/07/23 10:59 ] [ 編集 ]
  312. あのさ、イタリア人ってさ、怠けることと女の子をナンパして遊ぶこと意外にな~~んにもやる気がない!
    っていうのがオイラの印象さ(笑)。

    その気質直さないと、100%無理っす。
    ギリシャがその例だよね。
    [ 2017/07/23 11:00 ] [ 編集 ]
  313. ※298
    イタリアは本物の古代国家だもん、遺跡なんてそこら中にあったろう。しかも遺跡から材料使うって、技術力が変わらないって事。紀元前から最近まで世界有数の都市だったローマは、上から上から歴史を重ねていった。まさに本物。
    [ 2017/07/23 11:02 ] [ 編集 ]
  314. 湘南モノレールの方は風景が汚いから海外で取り上げられるともにょる
    [ 2017/07/23 11:04 ] [ 編集 ]
  315. ※315
    その愚の骨頂を延々と繰り返すような戦争を欧州人同士でもやってきたのが欧州だよw
    本当に残すべき歴史的価値のある建築物もあるけど、 大したことないような建物も結構ある
    貴族や名士の館や美術館レベルのもものならいざしらず、どこの誰のデザインかわからんような一般市民アパートなんてただの公営住宅
    [ 2017/07/23 11:08 ] [ 編集 ]
  316. ※318
    ローマ市の歴史は、西ローマ滅亡時に一旦途絶えている
    廃墟と化して長い間人も住まず放棄されていた

    また幾度となく西欧各国によりローマ攻め、 バチカン攻めで破壊されて廃墟となった

    中国の王朝首都と同じ

    [ 2017/07/23 11:15 ] [ 編集 ]
  317. 湘南モノレールはyoutubeで外人が紹介していたからわざわざ、福岡から乗りに行ったが日本人でもこのモノレールの存在を知らなかったよ。
    このモノレールは途中で故障したら降りるの大変だろうな。
    [ 2017/07/23 11:17 ] [ 編集 ]
  318. こういう露骨な隣の芝生系はちょっともういいかな…
    [ 2017/07/23 11:18 ] [ 編集 ]
  319. ギリシャは観光業以外の産業はほとんどなく午前中しか働かなかったし、東側陣営だったので4人に1人が解雇とは無縁の公務員で赤字を誤魔化していたので、まあ経済的に破綻するのは仕方ないが、イタリアは巻き返してくるだろ。
    [ 2017/07/23 11:21 ] [ 編集 ]
  320. 321
    ローマが帝国滅亡後ずっと廃墟のまま放棄されていたのに、再び西欧にとって重要となり、新たに都市が作られるきっかけにになったのが、フランク王国のカール大帝がローマ帝国継承国、皇帝として戴冠されたから

    ただその頃でさえガルマン民族にはまともな技術・知識なかった
    西ローマ滅亡300年後にパリから遷都してあー変異王宮作らせたのが現存するアーヘン大聖堂で、「ビザンチン建築」で作られている

    それ以前のフランク王国の都であったパリには当時の王宮の痕跡すら残っていない(たぶんローマの防衛要塞があったパリのシテ島の建物を王宮代わりに使っていたかも)

    まあ、その後はフランク王国分裂で、 神聖ローマ系諸侯とフランス系諸侯とでローマの奪い合い、 攻め込み合い(東ローマ帝国ともやりあって3つ巴の奪い合い)
    [ 2017/07/23 11:31 ] [ 編集 ]
  321. この次は、イタリアは抜きだ

    ドイツ人と日本人の、会話の結論
    [ 2017/07/23 11:33 ] [ 編集 ]
  322. 日本と比較しないで、2ダーと比較すればいいんだよ。
    実質G7でイタリアより上だし、発展途上国から尊敬されるアジアのリーダーらしいから。

    自称だけど……
    [ 2017/07/23 11:45 ] [ 編集 ]
  323. 実際行ってみると現地はただの裏さびれた田舎だよ
    [ 2017/07/23 11:45 ] [ 編集 ]
  324. 眉唾調査
    IQは高いんだよイタリアは。調査でも7位でドイツと同等、元祖IDバレーもイタリアでしょ。しかしイタリアは国民性として如何せんやる気がない…。
    ちなみにIQの調査では香港1位、韓国2位、日本3位。韓国は最強のクズだし、EQや、OQや、PQといったIQ以外が軒並み低いんだろな。
    [ 2017/07/23 11:48 ] [ 編集 ]
  325. 東京の日暮里舎人ライナーに乗りなさい

    自動運転で運転手がいないことに驚いた
    [ 2017/07/23 11:51 ] [ 編集 ]
  326. イタリアほんとにいい国なのにな・・・
    EUで、ドイツに吸血されて衰退して行ってるようにしか見えん・・・
    基本、ドイツ製品ばっかり売れて、自国の産業は壊滅する仕組みだからな、EUは。穴埋めで金だけもらっても、自国の就職口も産業もなくなってたら、どうしようもないよね。
    [ 2017/07/23 11:55 ] [ 編集 ]
  327. イタリアだけじゃないけど税金払わないからな
    ブラック経済の規模がデカイ国は、インフラ投資ができない
    [ 2017/07/23 11:56 ] [ 編集 ]
  328.  
    画一化するよりは昔のもの残して欲しいけどね。

    生活する者が利便性を追求する権利の方が大切だとは思うので、旅行者のワガママでいうけど。
    [ 2017/07/23 12:02 ] [ 編集 ]
  329. イタリアは観光立国目指すのもいいけど、 ギリシャみたいな末路しかないよ?
    ギリシャだって観光以外にも戦前、戦後しばらくは海運業という世界に覇を唱えた時代もあり、 まさかここまでガタガタに壊滅状態になるなんて当時の世界の人達は予想すらしていなかったと思う
    今はほそぼそとギリシャ船籍を世界各国に貸すくらいしかない

    もうそこまで落ちぶれると、 観光立国で頃ではない、肝心の遺跡もインフラも治安すら維持できないほどになる
    それに伴い観光業も衰退していく
    [ 2017/07/23 12:10 ] [ 編集 ]
  330. これ乗ると面白いんだよ。
    かなりギリギリ通るからビルの屋根やバスにぶつかりそうだし、カーブや傾斜が激しくてアトラクション感覚。
    で、江ノ島から江の電乗ると一転のんびり路面電車感覚。
    学生の頃はよく乗ったな。
    [ 2017/07/23 12:20 ] [ 編集 ]
  331. 諸行無常。日本だって某ミンジョクに皇室、神職、警察含む官僚、政治家、企業、教育現場、マスメディア、芸能、居住地(犯罪や街宣車)に“油を撒かれ”どうなることやら。
    [ 2017/07/23 12:23 ] [ 編集 ]
  332. 都会化に関してはソウルや上海に追い抜かれてるし、向こうの方が営業時間長かったりするから、サービスで負けてる部分も結構増えてきてると思う。
    中国の建築怖いとか一部だけとか、つっこみも様々あるけど、勢いも元気もすごい。
    日本ていう追いつけ追い抜けの対象があったことってやっぱりでかいんだろう。
    別に日本を下げたいんでもないけど、少なくともアジア諸国を見下げるのやめて慢心しないようにしないと。
    本気で自分がまだまだと思って欧米に追い付こうみたいな昔の勢いはなくしてるしね…追いつきたくなる国や件が減ったのも事実だし。
    [ 2017/07/23 12:27 ] [ 編集 ]
  333. 裏切りのイタリアの分際で同じとは片腹痛いわ
    [ 2017/07/23 12:33 ] [ 編集 ]
  334. ※337
    戦後、欧州は90年代位まで保守化が進んで多くのものが遅れて停滞していた
    規制、規制でみんな余裕こいてやっていたから結構ボロボロだった
    最近のリベラル化、解放はその反動かもしれない
    極から極に吹っ飛んだ

    良くも悪くも欧州は急激に変わってきている(労働時間とかも表面上はしっかり守ってやってますを未だに宣伝しているけど、 実際はもうそんなこと言ってられなくなっているのが現実w)
    [ 2017/07/23 12:41 ] [ 編集 ]
  335. ローマ時代の遺跡が沢山あるから大規模開発に向かないだろ
    その分観光で食ってけるのはそれなりに羨ましいな
    日本も歴史は長いが、歴史ある地域と単なるド田舎とでは別世界だし
    日本の太秦みたいにローマ帝国村作ってグラディエーターごっこすりゃいいじゃない
    [ 2017/07/23 12:43 ] [ 編集 ]
  336. イタリアは歴史遺産だけでも相当に魅力のある国だろ
    食い物は俺には少ししょっぱすぎるが、美食の国として認識されてるし。

    >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ、
    これだってイタリアの魅力だと思うわ。
    ただもう少し勤勉に利他的になったほうが、結果的に国にも国民にも良いと思うが。

    先進的であることだけが良いことのわけではないよ。
    [ 2017/07/23 12:45 ] [ 編集 ]
  337. 個人的にはイタリアって西欧で最も陰陽併せ持つ文化圏だわ。
    オペラやマスカレードなど、ゾクゾクして不気味だけど惹かれるアートってイタリア発が多い。
    [ 2017/07/23 12:46 ] [ 編集 ]
  338. ※340
    伝統、伝統と言う割には、欧州人はなにげに伝統否定や忌み嫌う傾向がある
    スペインの闘牛や牛追いなども批判が多いし
    伝統衣装など民族庶民文化もダサい、古臭いと彼ら自身が侮辱する
    その割には見てくれ重視の都市景観だけはなんかものすごく重要視している
    自分たちの生活の利便性犠牲にしてまでね
    [ 2017/07/23 12:51 ] [ 編集 ]
  339. *159
    陰キャキモチビが劣等感刺激されたか^^
    滑稽なガイジだな(笑)
    [ 2017/07/23 12:54 ] [ 編集 ]
  340. これって実は「モノ(1本)レール」じゃないんだぜww
    [ 2017/07/23 13:02 ] [ 編集 ]
  341. イタリアのスタイリッシュな路面電車の方が100倍カッコイイ。最近の日本の電車のデザインも本当に終わってる。
    [ 2017/07/23 13:03 ] [ 編集 ]
  342. 食の都ナポリは大阪
    花の都フィレンツェは京都
    巨大遺跡と発掘のローマは奈良
    水路を船が行き交うベネチアは滋賀
    オサレで売ってるミラノは神戸
    関西に当てはめるならべつにおかしかないよな??
    [ 2017/07/23 13:27 ] [ 編集 ]
  343. 地下鉄は災害時避難所にも避難経路にもなるが
    モノレールは監禁所か凶器にしかならないわ
    [ 2017/07/23 13:28 ] [ 編集 ]
  344. ※324
    >ギリシャは・・・東側陣営だったので・・  

    テキトウなこと言うんじゃないよw
    第二次大戦後NATOに加盟してるれっきとした西側だっての。
    一時、社会主義政権が誕生したけど冷戦の終結までNATOと
    欧州共同体の加盟は続いたっての。
    [ 2017/07/23 13:30 ] [ 編集 ]
  345. ※346
    製造メーカー知ってていってる?w

    日立が買収したメーカも知ってる?
    [ 2017/07/23 13:30 ] [ 編集 ]
  346. ※346
    君のような人って、ただ単に自分も海外で生活したいっていうだけ
    だから日本のものはなんだろうと不満で満足できない

    出たいけど出れない、日本にいるしかない
    日本下げと外国上げして鬱憤晴らすのが精一杯
    [ 2017/07/23 13:39 ] [ 編集 ]
  347. そういやWW2でイタリアは戦勝国ではないか。
    [ 2017/07/23 13:41 ] [ 編集 ]
  348. イタリアの都市はどこを掘っても遺跡が出てくる奈良の上位互換だからねぇ。しかも石造りだから腐らないし、硬いから埋めて基礎打っちゃって誤魔化すわけにもいかないし。
    [ 2017/07/23 13:42 ] [ 編集 ]
  349. イタリアの多くの都市は文化財みたいなものだから、あのようなものを
    作るのには多くの高いハードルがあるだろうな。
    [ 2017/07/23 13:43 ] [ 編集 ]
  350. イタリアに停滞のイメージはないけど…
    伝統的都市景観のために目新しいものを作れないって意味なのかな?
    [ 2017/07/23 13:48 ] [ 編集 ]
  351. 巨大集落巨大遺跡なら大阪も沢山持ってるけどな。巨大古墳なら殆ど大阪が占めるし。
    しかしイタリアと比べるのはあまりにも差がありすぎるだろう。比較する理由なんてあるとすれば、ここにいる日本人にイタリア並に凄いと過大評価求めてるバカにしか見えん。
    [ 2017/07/23 14:00 ] [ 編集 ]
  352. この20年の日本に発展の雰囲気はあまりないけどな。
    [ 2017/07/23 14:00 ] [ 編集 ]
  353. コンクリート、セメントはローマ技術が元だってば
    コロッセウムもコンクリート建築で、昇降機など古代最先端技術機械仕掛けだった

    古代にモノレール技術あればローマのことだから確実に作ってるよw

    [ 2017/07/23 14:05 ] [ 編集 ]
  354. ※353
    奈良がローマ…
    文化面も町並みも食も華やかさも持ってねぇのに。なんで遺跡だけでローマに乗っかってんだ?古代遺跡のレベルも全然違うし。
    [ 2017/07/23 14:20 ] [ 編集 ]
  355. ※346
    ミラノなんかの、あの細っこい市電の、古い車両とかね
    あれは、繁華街の裏路地を抜けても、団地前の大通りに沿って走っても
    ちゃんと絵になるんだ。その点、荒川線や世田谷線より上だね
    [ 2017/07/23 14:35 ] [ 編集 ]
  356. ※351
    共産革命や文化大革命をやった国のものさしにつきあって
    こっちまで新興国みたいに田舎くさくなったら本末転倒じゃないの
    [ 2017/07/23 14:38 ] [ 編集 ]
  357. インフラ整備大好き風呂大好きって点で日本人とローマ人って共通してんだよなあ
    [ 2017/07/23 14:40 ] [ 編集 ]
  358. 上のほうで出てる「文明」の問題だな

    その場合の「文明」って
    ビルとか鉄道とか(ドイツの用法)でなく
    人間の人間らしい生活(英国の用法)だろう

    これは先進国だからって無視していいものじゃない
    [ 2017/07/23 14:46 ] [ 編集 ]
  359. つかイタリアもG7仲間の先進国だしな
    インドに学べ!とか悠久の時間が~とかいう過激派は
    日本の現状を鑑みてイタリアに目を向けるべきであると
    [ 2017/07/23 14:51 ] [ 編集 ]
  360. ※357
    それで、精神的には暮らしやすくなってきたけどね
    この百五十年はちょっと忙しすぎた
    [ 2017/07/23 15:00 ] [ 編集 ]
  361. 単純に国民性の違いなんだろうね。
    日本は全力で近代化して、全力で戦争して負けて、
    復興にも全力を尽くした。
    [ 2017/07/23 15:20 ] [ 編集 ]
  362. 敗戦はしたが資源の輸入は再開できたしな
    [ 2017/07/23 15:28 ] [ 編集 ]
  363. あれ、懸垂式ではないけどモノレールっぽいのならベネチアで乗った事あるけど?全部で3駅くらいの短い路線であっという間に終点だった。
    [ 2017/07/23 15:40 ] [ 編集 ]
  364. 毎回本当か疑う奴いるけど日本以外にも懸垂式あるよな?できたのも別に最近ってわけじゃないし
    フランスとかにもあった気がするけどそんなに珍しいもんかね
    [ 2017/07/23 15:48 ] [ 編集 ]
  365. お前ら西洋人にはいつもボロクソ言うくせにイタリアにはちょびっと優しめコメントなの何でなん?
    [ 2017/07/23 15:52 ] [ 編集 ]
  366. イタリアは上に下に開発できないだけだろ
    [ 2017/07/23 15:59 ] [ 編集 ]
  367. 上っていうか周囲か
    下を掘ると遺跡がすぐでるとか
    [ 2017/07/23 16:00 ] [ 編集 ]
  368. ローマ帝国最盛期は別としてそれ以降はローマよりイスタンブールのほうがでかい都市みたいだね
    [ 2017/07/23 16:01 ] [ 編集 ]
  369. ※370
    お前ら韓国人にはいつもボロクソ言うくせにBoAにはちょびっと優しめコメントなの何でなん?

    の答えと同じでは?
    [ 2017/07/23 16:07 ] [ 編集 ]
  370. 車体の横も下も広告用のスペースに使えばいいのに
    [ 2017/07/23 16:16 ] [ 編集 ]
  371. 日本に伊よりも多いよそからの大きな借金なんてあったか?
    むしろ戦後直後からたくさん払って、今でも他国にたくさん援助している側だと思うんだが
    [ 2017/07/23 16:26 ] [ 編集 ]
  372. わお
    日本という国はホントにクールだね
    いつも俺たちの先をいってやがる
    [ 2017/07/23 16:28 ] [ 編集 ]
  373. イタリアにはローマバチカンがあるからそれで良いんだよ。
    イタリアは永久にローマの休日でよろしいおすな。
    [ 2017/07/23 16:32 ] [ 編集 ]
  374. 370
    つ219 226
    見たとき圧倒されなかったからじゃね
    ちがう世界でちがう発展をした国でもなんか良い
    という正常な認識を持てた
    ポストモダンとかなんとかの戦後思想を待つまでもなかった
    [ 2017/07/23 16:33 ] [ 編集 ]
  375. イタリアも本当は敗戦国だろうに何を今更としか言わんわ。
    [ 2017/07/23 16:36 ] [ 編集 ]
  376. イタ公は戦勝国だろ最終的に(笑)
    存じあげてるよ

    キ・チガ・イ半島のゴミ共はパスタ食ってワイン飲んで陽気に過ごしとけよボケ共
    [ 2017/07/23 16:40 ] [ 編集 ]
  377. ※374
    BOAに日本人が優しいコメントしてるのを見たことがないんだが。
    そもそももういない人だし。
    [ 2017/07/23 16:40 ] [ 編集 ]
  378. 「今日やれる事は今日やろう」
    がイタリア人には無いからダラダラと工期が延びる。
    [ 2017/07/23 16:45 ] [ 編集 ]
  379. 最盛期のローマ人は質実剛健、組織的、効率的で勤勉なところと楽天的で享楽的なところを併せ持っていたのに
    何故か子孫は後者ばかりが目立って前者は当時敵だったゲルマン人の特徴になっている不思議
    [ 2017/07/23 16:46 ] [ 編集 ]
  380. え?確か同じ敗戦国のドイツのヴッパータールにもあったよな?
    トリュフォーの「華氏451」にもモダンなデザインのモノレールが出てくるけど、あっちは今も有るのかな?
    [ 2017/07/23 16:52 ] [ 編集 ]
  381. ※378
    イタリア人の「気楽・陽気」というセルフイメージは、
    カトリックの本格的な厭世観の裏返しという気もする。
    英国人の「居心地の良さへの執着」と似たものを感じる。
    英国は、国教会のくせにカトリックくさいところがある。
    まあ、この問題はこっちの手に余るけれども。
    [ 2017/07/23 16:59 ] [ 編集 ]
  382. イタリアちゃんだってG7なんだからあんま悲しくなるようなこと言わないでおくれよ
    共産主義とか大陸の領土拡張主義国家に深刻に蚕食される恐れを抱えずに生きてこれた証左じゃないか

    対自然災害もそうだが、日本の歴史はいつも戦いか戦いの準備か戦いに代わる何かに追い立てられてる国だよ、ほんと
    [ 2017/07/23 17:12 ] [ 編集 ]
  383. 同じ枢軸同盟国だってさ、フランスと一緒でヤバクなったら
    トットと逃げ出した国だよね、横入りしていざとなったら
    逃げ出す、ま、そんなだから建物やら文化やら前時代の物
    引きづりそれだけで食ってく国に落ちぶれたんだろうけど。
    半島国家はやはり二つにわかれるようだね北イタリアと
    南イタリアは違う国かってほど違うものね。
    ま、奴らにこんなモノレールでさえ建設は困難だよ。
    [ 2017/07/23 17:12 ] [ 編集 ]
  384. イタリア首都はスリが多いって話だけど
    他の都市は綺麗だし住みやすそうだし全体的にいい国じゃん
    [ 2017/07/23 17:16 ] [ 編集 ]
  385. イタリアは変に都市開発しないでそのまま観光地を守り続けてほしい。頼むからムッソリーニみたいに過去の遺産を壊すなよ。頼むから
    [ 2017/07/23 17:20 ] [ 編集 ]
  386. バブル時代にイタ飯とかブランドとか言って
    表層的に流行ったのはプラスだったのかどうか

    あの世代の日本人は極端にアメリカ志向だったし
    アメリカの感覚ではイタリアは測れないだろう
    [ 2017/07/23 17:22 ] [ 編集 ]
  387. 九十年代後半に
    それまでのロッセリーニ、ヴィスコンティ、フェリーニ
    ベルトルッチ、ジャッロ、マカロニ・ウェスタンだけでなく
    カトリーヌ・スパーク主演の青春映画などが、渋谷あたりで
    注目されて再評価された。あれは良いことだったと思う
    [ 2017/07/23 17:35 ] [ 編集 ]
  388. 男子学生とかはパラシュートなしで飛び降りてるな、むっちゃ脚力がつく

    ところで乗るときはどうすると思ってるんだろう?
    [ 2017/07/23 17:36 ] [ 編集 ]
  389. でも年間休日の平均を見ると日本もイタリアもほぼ同じかイタリア人の方が働いていたような。
    イタリア人彼氏に大人なのに夏休みが1ヶ月もあっていいな、日本ではあり得ないと言ったら、だから日本は発展したがイタリアは昔と変わらないじゃないか、とも言われたが思い込みなのでは・・・イタリアの空港やクルーズ船の港なんか近代的でいてイタリアぽさもあり御洒落でカッコ良かったけどな。
    [ 2017/07/23 17:41 ] [ 編集 ]
  390. いわゆる「白い電話」の再評価はうまく行かなかった
    デ・シーカという人のイメージのせいか
    [ 2017/07/23 17:47 ] [ 編集 ]
  391. 三国同盟の中で、次もし同じシュチュエーションがあったとしてもイタリアは遠慮したいな…。
    [ 2017/07/23 17:49 ] [ 編集 ]
  392. 欧州のお笑い担当
    [ 2017/07/23 17:53 ] [ 編集 ]
  393. 神奈川県民
    子供の頃初めて乗ったモノレールがこれだったので
    モノレールってぶら下がってるものだとずっと思ってた
    これが珍しいものだと知った時は本当に驚いた
    [ 2017/07/23 17:55 ] [ 編集 ]
  394. ※396
    イタリアは第一次大戦もこっち側じゃなかったっけ
    むしろドイツを遠ざけたい。あいつといると負ける
    [ 2017/07/23 17:56 ] [ 編集 ]
  395. ドイツって負けてもまた負けてもそして負けても次の火付け人になるから逆に凄いわ
    [ 2017/07/23 18:01 ] [ 編集 ]
  396. バブル時代でも須賀敦子とか読まれてた、ということはある。
    [ 2017/07/23 18:01 ] [ 編集 ]
  397. モノレールって人を運ぶ能力も低いし
    古臭い乗り物だと思ってた

    あれに先進性を感じる人もいるんやな
    [ 2017/07/23 18:03 ] [ 編集 ]
  398. イタリアの悪口を言うなとか言っている馬鹿は、日本と同盟を結んでいたのに賠償金を取ったってこと知っているのかな?
    ヘタレ盲腸をどう好きになればいいのか私には分からない。
    [ 2017/07/23 18:03 ] [ 編集 ]
  399. 鉄道等のインフラは兎も角、心の豊かさならイタリアの方が上だろ
    欧州はルネッサンスの重みが有るからね
    [ 2017/07/23 18:08 ] [ 編集 ]
  400. >むしろドイツを遠ざけたい。あいつといると負ける
    ドイツに関してはWW2で日本が対英や対ソだけに専念してれば勝ってたかもしれないといわれる
    なのに日本はアメリカに直に喧嘩を売ってしまった
    アメリカが連合国に援助してた現実があるからドイツはくそ真面目に宣戦布告はしたが、しなくてもアメリカがしただけ
    あいつといると負けるってのはおそらくドイツ人はWW2の件だけであっても日本には言われたかないだろう
    [ 2017/07/23 18:13 ] [ 編集 ]
  401. ドイツ人も大勢人が死んでるだろうからあんま無神経なことは言うなよ
    [ 2017/07/23 18:14 ] [ 編集 ]
  402. バブル時代と言ってもバブル嫌いでベルリンの壁崩壊・ソ連崩壊で
    いろいろ見直しの必要を感じた人たちが読んでた>須賀さんの随筆

    戦後日本の言論空間と関係なかった人だから
    [ 2017/07/23 18:15 ] [ 編集 ]
  403. もともと当時の日本の国民は大国フランスを降したドイツすげーってことで「バスに乗り遅れるな」みたいな参戦世論だったらしい
    本当かどうか知らないが
    [ 2017/07/23 18:17 ] [ 編集 ]
  404. 文学ってことならダンテの次がマンゾーニって飛び方はなんとかならんのか
    [ 2017/07/23 18:21 ] [ 編集 ]
  405. そのぶん、カルヴィーノが愛されてるわけだが

    しかし、ラテン・アメリカ文学とファン層がかぶるのは
    ちょっとどうかという気もする
    [ 2017/07/23 18:30 ] [ 編集 ]
  406. イタリアの大都市は空襲の被害を受けていないからねぇ。
    まぁ、北部のミラノ、トリノ、ジェノバあたりは、工業も発展しているけれど、中部~南部は観光だけだし。
    [ 2017/07/23 18:37 ] [ 編集 ]
  407. このモノレール下って、すべてのほかの用途で使えるかな?
    わざわざ空中に持ち上げるメリットがあるからやってるんだよね
    なんかかっこいいからとかじゃないよねw
    [ 2017/07/23 18:37 ] [ 編集 ]
  408. 上のほうの、映画の話で思い出したが

    「イタリアにおける増村保造」とか
    ちゃんと研究した人はいるのだろうか

    というのは、ラテン・アメリカで思い出したが
    彼は1955年にイタリア国立映画実験センターで
    ガルシア=マルケスとすれちがっているはずなんだ
    [ 2017/07/23 18:43 ] [ 編集 ]
  409. 宿場町レベルならともかく、広域な地域ましてや国が観光に頼るのはどうかと思うよ。
    長期的に見れば必ずポシャる。仮想敵国の住人を招き入れることにもなるしね。
    イタリアは世界が喉から手が出そうな観光資源はそれはそれとして、再び産業育成にシフトしたほうがいいと思うよ。
    大きなお世話かも知れないが。
    [ 2017/07/23 18:55 ] [ 編集 ]
  410. イタリアは今
    500年に1度の火山の噴火が迫っているらしくてな
    噴火したらナポリのあたりまで焦土www

    アイツラ停滞してるんじゃなくて
    生きるか死ぬかの瀬戸際やで
    [ 2017/07/23 19:04 ] [ 編集 ]
  411. >イタリアよりも国の借金は多いけど

    日本はそのうち借金で行き詰まって国を丸ごと中国か韓国に売り渡す事になるよ
    [ 2017/07/23 19:08 ] [ 編集 ]
  412. 日本も欧州同様に古いインフラを使い続けているほうだと思いますけどね。

    このモノレールは森田健作さんの俺は男だ、の頃からあったと思いますから、かなり先駆的でしたね。
    [ 2017/07/23 19:32 ] [ 編集 ]
  413. むしろ焼け野原になった戦勝直後のロンドン市民が、イタリア人がのんきに暮らしているのを見てショックを受けていたような。
    [ 2017/07/23 19:49 ] [ 編集 ]
  414. 今時モノレールとか。

    馬鹿にされてるだろこれ。w
    [ 2017/07/23 20:30 ] [ 編集 ]
  415. こんなモノレールが合ったんだ、へー知らなかった。
    1970年頃、戸塚に住んで居て、横浜ドリームランドにもモノレールが有ったけど、ぶっ壊れていて一度も動いているのを見た事が無く、何時の間にかとり壊されていたな。それも大船と繋がっていた。大船は、そんなにモノレールと縁が有るのか。これまだ走ってるの VV VV
    [ 2017/07/23 20:37 ] [ 編集 ]
  416. ※416
    その負債は誰にしているのか、そして直ぐに売却可能な資産がどのくらいあるのかを述べないのは卑怯だ。イタリアは知らないが、韓国と中国は資産よりもずっと多くの負債を外国にしていることを知るべき


    しかし、偉大な古代ローマの遺産がイタリア全体の足を引っ張ることになるとはな。日本はマスゴミのせいでたくさんの問題を抱えているが、それはイタリアも同じであろう。願わくば移民に潰されないでほしい
    [ 2017/07/23 21:00 ] [ 編集 ]
  417. イタ公共は降伏して連合側になった後に日本から賠償金せしめたって聞くけど、どうなのそこ?
    [ 2017/07/23 21:02 ] [ 編集 ]
  418. もう老朽化で無くなるんじゃないかって車両出されてもなあ。
    [ 2017/07/23 21:03 ] [ 編集 ]
  419. ああ
    敗戦国もなにも、いったい戦後何年経ってんだよ。
    戦勝も敗戦も関係ない。
    [ 2017/07/23 21:18 ] [ 編集 ]
  420. まあ次はお互いに勝とうぜとしか
    [ 2017/07/23 21:25 ] [ 編集 ]
  421. ※416
    奴らの捏造歴史と被害者ビジネス撲滅に全力を尽くさなくてはね。
    日本の借金もこいつらのせいで増えてんじゃね?
    特に寄生虫蛆虫末期癌クズ韓国。
    [ 2017/07/23 21:34 ] [ 編集 ]
  422. 懸垂式モノレール自体は古いのにね
    今では珍しくて近未来めいてるのが面白いね。
    こういう古いインフラも大事にしつつ最新技術の新しい物も発明してる日本。
    [ 2017/07/23 21:49 ] [ 編集 ]
  423. イタリア人には次の物語を贈ろう
    「アリとキリギリス」
    [ 2017/07/23 21:49 ] [ 編集 ]
  424. 次世代のモノレールは、レールの上下と左右の4車両を運行可能に使用。
    レールは一定間隔毎に回転させて、お互いぶつからない様に、ダイヤも調整する。
    レールに何箇所か連結箇所を作って。
    ちょっとアトラクション風味に。


    イケんじゃないかこれ!!
    誰か専門家や詳しい人居ない?
    これで交通量が大幅にアップしそう。
    最低でも上下にしたら、輸送効率も2倍になるわけだし。
    中々画期的じゃないか?
    技術開発費や予算的に割に合わないなら兎も角、これは技術開発して導入しようぜ。
    特に人口過密地域で。
    [ 2017/07/23 21:56 ] [ 編集 ]
  425. イタリア映画にはまってた時があるからイタリアは好きなのだが。

    なんと言えばいいのか、イタリアがイタリアらしく在ることができるように頑張って欲しい。
    [ 2017/07/23 21:57 ] [ 編集 ]
  426. ※429の続き

    あと技術開発を進めて、「速度」も上昇させたら、交通革命もワンチャン有り得るかも知れない。

    それでもやっぱり、リニアや超電導技術の発展を待つしか無いのかね。
    [ 2017/07/23 21:59 ] [ 編集 ]
  427. ※356
    今の大阪人は遺跡になんてなんの思い入れもないし、歴史だって無視する。
    「美」について語ろうものなら笑われ馬鹿にされる、そんな地域性だ。
    今必要な何かを、目の前のことだけ考えて古いものを平気で潰してしまえるのが今の大阪人だからね。

    NHKのドラマ「ちかえもん」や「あさが来た」のような大阪は、どこへ消えてしまったのか謎。
    [ 2017/07/23 22:11 ] [ 編集 ]
  428. ローマといえばカルタゴを思い出すな。
    戦う法もない国に手段は産まれないし勝利もない。
    永遠に続く国などないんだよな。
    [ 2017/07/23 22:16 ] [ 編集 ]
  429. 負けてアメリカの傘下にいるお陰だよ
    ソ連じゃこうはいかなかった
    自力で~なんて考えてるやつが増えるとまた負けるだろうね(笑)
    [ 2017/07/23 22:32 ] [ 編集 ]
  430. ギリシャもそうだけど 地中海に面してる国は闇経済の規模がデカくて脱税額が凄い事になってる 
    もちろん税収も減るからインフラに回すお金も無くなるわな
    [ 2017/07/23 22:44 ] [ 編集 ]
  431. イタリアはごみ回収にもマフィア絡んでブラックどころじゃないけどな。
    [ 2017/07/23 22:58 ] [ 編集 ]
  432. イタリアはまず枢軸国のくせに日本が弱ってるのに付け込んで賠償金ふんだくったことを忘れてないよね?
    [ 2017/07/23 23:04 ] [ 編集 ]
  433. ※434
    アメリカに負けたお陰か。w
    日本軍に阻まれ、北海道に上陸できずにアメリカに泣きついたソ連がなにか?
    歴史も経緯も何もかも無視した凄まじくアホな駄文だな。
    何から突っ込んでいいのかわからんわ・・・。
    極論をバカにしつつ、極論を信仰する。

    アメリカとは利害関係で同盟してるんだが分かってる?
    資源、エネルギーと同じくベストミックスというのは軍事バランスも当てはまるんだが、分かるかい?
    アメリカ世論で揺らぐ国の安全についてはどう思う?
    九条破棄、核武装が前提で、日本が総力を挙げて軍事力を高めた場合、中国、ロシアには十分対処できるんだが、どこまで過小評価してるのかな?
    [ 2017/07/23 23:19 ] [ 編集 ]
  434. イタリアはのんびり暮らしてやってけるならそれでいいじゃん
    [ 2017/07/23 23:24 ] [ 編集 ]
  435. イタリアはそのままであって欲しい。どこを見ても美しいから景観に新しい物を求めないで欲しい。
    ナポリみたいなクソになるからマジヤメテ
    [ 2017/07/23 23:32 ] [ 編集 ]
  436.  
    >■ 俺たちにも偉大だった時代があったんだぜ!!!!😂😂😂 +4

    2000年くらい前にだっけww

    真面目な話、ちょっと地面掘ると遺跡がゴロゴロ状態だろうから
    うかつに色々なもの作れなさそうだな
    [ 2017/07/23 23:33 ] [ 編集 ]
  437. 管理人様がコメントの編集を実施すると番号が変わる(謎
    ※429 ※431
    >[ 2017/07/23 21:56 ] 名無しさん [ 編集 ]
    >[ 2017/07/23 21:59 ] 名無しさん [ 編集 ]

    >レールの上下と左右の4車両を運行可能に使用。
    >レールは一定間隔毎に回転させて、お互いぶつからない様に、ダイヤも調整する。

    頭が悪い私に、レゴブロックなどで模型をつくるか、絵を描いて、教えてください。

    ・どんな線路の形で、どのように列車が付いているのか
    ・回転?線路を支えている柱に、線路を、どういう形で取り付ければ、回転できるのかな?
    ・駅はどんな形なのかな?乗り降りの方法は?

    >レールに何箇所か連結箇所を作って。
    >ちょっとアトラクション風味に。

    ・えーとコレも絵か模型で説明をお願いしたいですね。

    >これで交通量が大幅にアップしそう。
    >最低でも上下にしたら、輸送効率も2倍になるわけだし。

    ・え?えーと、私、考えるのを脳に拒否されました。
    是非、コンピュータ グラフィックスか完成予想動画を見せてください。

    >中々画期的じゃないか?
    >技術開発費や予算的に割に合わないなら兎も角、これは技術開発して導入しようぜ。
    >特に人口過密地域で。

    ・人口密集地域?でどういう方法で駅を作るのかな?
    ・線路、設置するのかな?

    >あと技術開発を進めて、「速度」も上昇させたら、交通革命もワンチャン有り得るかも知れない。

    >リニアや超電導技術の発展を待つしか無いのかね。

    ・時速何キロメートルをご所望ですか?
    [ 2017/07/24 00:00 ] [ 編集 ]
  438. 遺跡がありすぎて開発できないんだろ適当、
    世界歩き旅で
    今も遺跡に住んでてワロタ
    [ 2017/07/24 00:12 ] [ 編集 ]
  439. ※442
    思いつきで書き込んだだけなので(笑)
    そんな一々マジレスされると、嬉しいような、悲しいような…


    言葉が足りなくて申し訳ない。
    回転させるのは、あなたが仰るように、モロレールが「駅」に停車する際に発生する高低差や水平方向の距離を無くす為です。
    例えば、レールの上下に車両を搭載して運行する場合、どうしても車両の乗降口の関係から、乗り降り為に駅を「上下二層」、「2階建て」にしなければなりませんよね。
    でもそれだと場所を取る可能性が出てきます。
    左右の場合だと、そもそも乗降口の高さが違いますから、別の高さの駅をまた別に作らないとならない。
    そもそも駅がゴチャゴチャ有るのが厳しい。
    それは非常に現実的に厳しいので、レールの下にぶら下げている状態の車両の高さを「基準」として乗降口を設定します。
    そして、レールの上に乗っかているモノレール車両を、「何とか下の方向に持っていけさえすれば」、乗降口の乗り降りの駅は一つで済みますよね?
    つまり技術的にレールを安全に回転する事が可能になれば、過密なダイヤで数もこなせて、首都圏の満員電車の過密度を減らせるのでは?
    と妄想してみただけです。
    それと超電導技術は、電気抵抗を減らす事で、レールへの負荷を減らし、同じ一本のレールに複数本の車両を同時運行可能なのではと、考えたためです。
    それとマイスナー効果によって、車両をくっつけながら回転させるという、無理矢理な課題も克服出来るかもしれないなと、思ったからです。
    速度に関する言及は、平均速度を技術的に上げられる事で、より利用客数が増え、そういった投資や技術開発が進むのではないかという、経済的な利点からです。

    すいません。
    あんまり細かく書いても、まぁ結局はしょうもない無知な素人の思いつきですが。
    [ 2017/07/24 00:59 ] [ 編集 ]
  440. ※444

    あと回転させるメリットは、路線を何本も何本を作らなくて良い点。
    上下左右による線路の変更や、ラッシュアワーの時間帯の効率性UPの点。
    場所によっては「2階建て」の運行もすればラッシュアワーの解消にも繋がるかもしれない。

    まぁそれもこれも、そんな技術が有ればの話ですが。
    [ 2017/07/24 01:04 ] [ 編集 ]
  441. ※432
    は?どこの大阪を見て言ってるのか知らないが、地元人は遺跡も古墳も古い寺社も大事だが。別に特別過剰な自慢は口にしないだけで。
    美について馬鹿にされたのなら、あなたの周りの人間がその程度なんでしょうし。
    古いものは全て保存なんてするわけがなく、時代に沿ってそら変わりますよ。街だから。
    それでも、今も古代も絶対変えない部分がある。日本の歴史を最もよく知ってる。知りません分かりません、歴史なんて秀吉からですと言ってるだけで。
    [ 2017/07/24 01:19 ] [ 編集 ]
  442. 湘南ジェットコースターの評価が高くてびっくり
    [ 2017/07/24 01:40 ] [ 編集 ]
  443. 土地が狭いからな…道路の真上を通すのはいいアイデアだとおもうよ
    ただ車の真上を通るから圧迫感で怖い
    [ 2017/07/24 01:49 ] [ 編集 ]
  444. いやいや、トリエステのトリエステ=オピチナ・トラムのケーブルカー切り替えシステムに比べたらまだまだっすよイタリアさん
    あれは本当にロマンのある路面電車
    [ 2017/07/24 03:55 ] [ 編集 ]
  445. とはいえ懸垂式は全国的に普及しなかった時点で
    先の無い形態なんですけどね
    まぁ珍しいという点では価値がある
    [ 2017/07/24 04:01 ] [ 編集 ]
  446. おいおい、敗戦国なのに日本から賠償金獲ったのか。
    [ 2017/07/24 04:11 ] [ 編集 ]


  447. いつの間にか連合国側にいたんだよ
    あいつら
    [ 2017/07/24 04:56 ] [ 編集 ]
  448. 懸垂式の利点ってあんまりないような気がする
    [ 2017/07/24 05:18 ] [ 編集 ]
  449. 確かに掘ると遺跡が出てくるローマには、跨座式でいいだろうけどモノレールは都市交通として向いてるかも
    [ 2017/07/24 06:06 ] [ 編集 ]
  450. イタリアは遺跡だらけだから大規模なインフラ工事には時間とお金がかかりそうだな
    働くのが嫌いな国民性なんだから観光資源壊してまで発展しようとしなくていいんじゃ?
    [ 2017/07/24 06:38 ] [ 編集 ]
  451. 懸垂式モノレールは急カーブを必要とする地域で多く採用されている
    懸垂式にはサフェージュ式(ドイツ)・上野式・ロープ駆動式
    という3種類が日本では走っている
    [ 2017/07/24 06:44 ] [ 編集 ]
  452. 懸垂式モノレールは高速鉄道新幹線よりも開業が先だったと思う
    戦後の路面電車やバスの都市交通の渋滞を解消する目的のひとつだった
    むしろこういうのは欧州のほうが多いと思っていたので
    イタリア人が珍しがってるのが、不思議だ
    [ 2017/07/24 06:57 ] [ 編集 ]
  453. イタリアにもいい製品いっぱいあるでしょ。
    ジェラート作る機械とか、カプチーノ作る機械とかetc...
    [ 2017/07/24 09:05 ] [ 編集 ]
  454. >30年は俺らより進んだ国になってる
    大都市は例外だろうが、イタリア人のようなゆったりした生活に憧れるけどな
    日本人はせわしなくてなあ
    どっちが豊かかと言われるイタリア人じゃねえの?
    [ 2017/07/24 09:24 ] [ 編集 ]
  455. イタリアは保守的すぎる。
    考え方が固定化してて新しい発想が生まれてこない。
    更に南部の人間はいい加減で怠け者で、でかいこと言う割に
    大したことがない。北部の真面目なイタリア人
    だらけだったらもっと発展してたかもな。
    [ 2017/07/24 09:54 ] [ 編集 ]
  456. 何十年も停滞から抜け出せないまま衰えばかりが目立ってきた日本がイタリアに言えることは何もない。
    [ 2017/07/24 10:00 ] [ 編集 ]
  457. 日本はこれからもっとモノレールを発展させるべきだな
    もう線路の電車はいいよ
    モノレールなら、痴漢は線路に逃げないし、自殺者も飛び込むレールが無いw
    [ 2017/07/24 11:32 ] [ 編集 ]
  458. >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ、
      日本はこうして前に進んでいたのであった。 

    イタリア人の人生観のほうが本当の幸せを感じると思うよ
    [ 2017/07/24 11:36 ] [ 編集 ]
  459. イタリアの経済はあまり良くないっぽいけど
    イタリアの産業構造は結構うらやましいものがある
    [ 2017/07/24 12:33 ] [ 編集 ]

  460. イタリアにはイタリアの良さって有ると思うけどね。
    子供のころ、昼寝の習慣があるイタリアにめちゃくちゃ憧れたよ。
    [ 2017/07/24 12:59 ] [ 編集 ]
  461. >■ ローマにもこういうタイプの電車があればなぁ。
    >  そしたら深刻な交通渋滞も解消出来るだろうに。

    残念ながら鎌倉は朝晩や行楽シーズンの渋滞が結構酷いのです
    道路インフラ貧弱すぎです

    懸垂式モノレールの話題がしばしば海外で取り上げられてるけど、管理人さんのコメにもあるように日本以外では珍しいのか。知らなんだ・・・・・・
    湘南深沢~西鎌倉間の乗り心地はかなりスリリングだけどねw

    「スラムダンク」OPでお馴染みの鎌倉高校駅の踏切はモノレールの片瀬山駅や西鎌倉駅から徒歩15分くらいでの近場ですが、最近はマナーの悪い中国人観光客が大量発生してちょっと困っています
    ウェディングドレス着て踏切で記念撮影してた小姐がいたけど、あれは一体何だったんだ・・・・・・
    [ 2017/07/24 16:13 ] [ 編集 ]
  462. 日本の駅のホームドアのしょぼさを知らんのか?
    [ 2017/07/24 17:14 ] [ 編集 ]
  463. 今は知らないけど、70年代のユーロコミュニズム全盛期のイタリアは本当に経済がボロボロだったよね。まあ今でもユーロ高は経済の弱い南欧にとっては足枷だからEU解体しない限り大きく発展する余地は少ないのだろうな。

    とりあえず、南欧に共通する弱点である年金や保険といった社会保障の整備から手を付けて国民の購買力を向上させるのが吉だと思う。それなしに痛みを伴い経済改革は不可能だから。
    [ 2017/07/24 17:50 ] [ 編集 ]
  464. ローマは掘ると世界遺産が出てくるような場所だから仕方がない
    [ 2017/07/24 18:35 ] [ 編集 ]
  465. ローマってそんなに遺跡だらけなん?
    イタリアも地震国家だよね。
    フランスの新聞だか週刊誌が犠牲者をピザに例えてたけど激怒していいと思うよ。
    [ 2017/07/24 18:53 ] [ 編集 ]
  466. そもそもイタリアは戦勝国だろw
    日本から賠償金獲ってるんだから間違いない
    一説によると、日本政府が微妙にイタリアに冷たいのは
    あのカス行為が原因とかなんとか・・・
    [ 2017/07/24 19:08 ] [ 編集 ]
  467. 本当に守るべきものは物や街並じゃないんだけどね。
    [ 2017/07/24 20:33 ] [ 編集 ]
  468. 海外のすっげー過疎記事を翻訳してコメント何百つける日本人
    こわ…
    [ 2017/07/24 20:47 ] [ 編集 ]
  469. 敗戦国頑張れよ。
    お前もな!
    [ 2017/07/24 20:49 ] [ 編集 ]
  470. イタリアは地面を掘れば遺跡が出ちゃうからインフラ整備が難しいんだよな
    [ 2017/07/24 22:05 ] [ 編集 ]
  471. イタリア…火山……要注意
    [ 2017/07/24 22:35 ] [ 編集 ]
  472. イタリア車のデザイン>>>>超えられない壁>>>>日本車のデザイン

    日本車の品質>>>>超えられない壁>>>>イタリア車の品質

    ジウジアーロ、ガンティーニ、ジアコーサ、デシルヴァを生んだイタリア。
    工業デザインが芸術に昇華する事を教えてくれたよね。
    …でも、ザガートには原田さん、ピニンには奥山さんがいたからなw

    しかし、意匠と機能や品質は別問題だと解らせてくれるのもイタリアwww
    [ 2017/07/24 23:53 ] [ 編集 ]
  473. ミラノもナポリも最高じゃねーか何言ってんだ
    [ 2017/07/25 00:52 ] [ 編集 ]
  474. 日本は物質的な豊かさで、イタリアは精神的な豊かさがあると思う。
    互いに持ってないものがあるから結構いい関係なんじゃない?
    飯はどっちもおいしいし。
    [ 2017/07/25 01:06 ] [ 編集 ]
  475. モノレールはあるが過労と自殺の国より、国民が歌って踊ってる国の方が良い。
    [ 2017/07/25 01:20 ] [ 編集 ]
  476. ※451

    いつの間にか戦勝国になってるのは、韓国もだな。

    イタリアは賠償金のおかわりを要求してこないが。
    [ 2017/07/25 03:25 ] [ 編集 ]
  477. イタリアは中心部は地下が遺跡だらけで・・・
    しかも地震も多くなっちゃってるから、
    相当自分たちの信念や価値観変えないと
    将来やばいかも・・・
    まぁ人の国心配なんかしてられんけど。
    [ 2017/07/25 05:07 ] [ 編集 ]
  478. 戦勝国面して「四国を植民地として寄越せ」と言い出した事は忘れない。
    恥を知れ! 裏切り者!!
    [ 2017/07/25 08:29 ] [ 編集 ]
  479. 交通の便が悪いのは分かるけど
    イタリアはそのままが美しいと思う
    モノレールが走ってるイタリアはうーん
    水没とかしそうだから地下は無理だし難しいね
    [ 2017/07/25 08:38 ] [ 編集 ]
  480. イタリア戦勝国やろ・・・
    [ 2017/07/25 09:00 ] [ 編集 ]
  481. 俺も呑んで歌って過ごしたい・・・
    [ 2017/07/25 15:17 ] [ 編集 ]
  482. >イタリアが呑気に歌って踊って過ごしてるあいだ、
      >日本はこうして前に進んでいたのであった。 
    呑気に歌って踊っても大事な事なんだがね
    [ 2017/07/25 15:26 ] [ 編集 ]
  483. イタリアには良いところがいっぱいある
    ローマ帝国時代の石畳の街道はとても良いと思う。
    [ 2017/07/25 15:49 ] [ 編集 ]
  484. どっちでもいいが俺たち若い日本人はもう何もしない
    文明も技術もサービスも充分でこれ以上はやらなくていい
    これからは俺たちが日本を食いつぶす番なんだよなー
    [ 2017/07/25 16:50 ] [ 編集 ]
  485. あんたらの労働時間の短さと休暇の長さのほうが羨ましいわw
    [ 2017/07/25 16:53 ] [ 編集 ]
  486. 懸垂式モノレールは、1901年に開通した、ドイツのヴッパタールが最初なんですがねぇ。
    [ 2017/07/25 16:59 ] [ 編集 ]
  487. >イタリアよりも国の借金は多いけど
    ”国の”借金???
    [ 2017/07/25 17:03 ] [ 編集 ]
  488. それぞれの国の良さがあるから比べる必要もないんじゃない?
    悪いところもしかり。。

    [ 2017/07/25 17:07 ] [ 編集 ]
  489. ※482
    勘違いしているが韓国は戦勝国じゃないよ。
    最後まで連合国に認められず却下されているという事実と歴史お忘れなく。
    [ 2017/07/25 20:25 ] [ 編集 ]
  490. ※484
    裏切った訳ではなくて、元々あんまり支持されてなかったムッソリーニ政権がクーデターで打倒された結果やししゃーないわ
    [ 2017/07/25 20:34 ] [ 編集 ]
  491. 瀕死の日本から賠償金奪って行ったクズっぷりは忘れるべきじゃないわ。
    どっかの国々の様におかわりしない理性は残ってるらしいが。
    歌って飲んで楽しそうで良いわねイタリア。
    ローマは観光資源も多いし渋滞も凄いんだろうね。
    [ 2017/07/25 21:31 ] [ 編集 ]
  492. 騒音は気にならないけど、乗り心地は悪い。
    電車っていうよりもゴーカートに乗ってる気分。
    ただ、大船~江ノ島までの短い区間の単路線だからガタゴトしても「wwwwwwwアトラクションかよwwww」って感じだし、
    15分置きくらいに電車来るのがすごくいい(田舎出身者の感想)
    ただ、雪が降った翌日にモノレールの線路(?)の道路は溶けた雪がボタボタ降りまくるからたとえ快晴でも傘必須。
    [ 2017/07/25 22:19 ] [ 編集 ]
  493. 積雪の心配が無さそうな電車だな
    [ 2017/07/25 22:57 ] [ 編集 ]
  494. ※475
    南朝鮮のモノレールは日本製だよ
    南朝鮮が作ったのは施工不良だの設計ミスだので使い物にならなくて撤去されたじゃん
    [ 2017/07/25 23:29 ] [ 編集 ]
  495. 日本の都市なんてクソだよ
    歴史と伝統を壊し、人をないがしろにした結果だからな
    イタリアには絶対に真似しないでほしい
    [ 2017/07/25 23:33 ] [ 編集 ]
  496. 全く
    イタリアの景観は物凄く美しいよ。
    藤沢辺りのごちゃごちゃの町並みや、
    めちゃくちゃな色使いの馬鹿でかい看板が並ぶ通りを見たら、
    羨ましいなんて絶対思わないだろう。
    [ 2017/07/25 23:46 ] [ 編集 ]
  497. 思い上がり
    イタリアもフランスもドイツもアクの強い国民性だよね。
    蓄積された文化遺産はともかく、過去の歴史的な所業を考えると余り好きになれんわ。
    ある意味、アジア人としてこいつら欧米人の鼻をへし折った歴史を持つ日本の先人に感謝、尊敬するわ。WWW
    [ 2017/07/25 23:54 ] [ 編集 ]
  498. 在日はゴミ
    日本を貶すコメントの多くは在日のアホウ共が必死になってやってる事。とっくにバレてるぞ、ニセ日本人になりすまし、人間のクズ、在日朝鮮人の諸君。
    [ 2017/07/25 23:58 ] [ 編集 ]
  499. イタリアは景観とか何か決まりがありそうな街並みだよね。
    屋根の色も揃ってなかった?
    有名な芸術家も多いし伝統的な街並みが多そうだね。
    そういうの大事にしてるのいいね。

    [ 2017/07/26 01:39 ] [ 編集 ]
  500. ※489
    イタリア人は敗北してもイタリア人らしさを捨てなかったからな。
    アメリカにも日本にもなりきれない半端モノが今の日本。
    [ 2017/07/26 04:22 ] [ 編集 ]
  501. ※502
    人をないがしろって馬鹿か、オマエはww

    綺麗な景観は必ずしも住み易い街ではないってことだ
    オマエは東京の地下には大規模な空洞があって、大雨が降っても洪水にならないことを知らないだろうな。

    イタリアの街は綺麗かもしれないけど、
    スリなどの犯罪も多いし路地裏は汚いし人々も親切ではないことを聞くと、
    街並みが綺麗だけでは駄目だなとは思うわ
    [ 2017/07/26 07:22 ] [ 編集 ]
  502. イタリア被れの馬鹿が多いなw

    街が綺麗であっても犯罪が多くて女性が夜中に1人歩きできない場所のどこが良いのかねぇ。
    [ 2017/07/26 07:36 ] [ 編集 ]
  503. 日本が神経質すぎるのか?
    イタリアの店は客が目の前に居ても、『もう閉店だ!帰れ!』と言ってシャッターをガラガラピシャッ!(実話)
    そんな感じの店舗が多いから、夜になると通りは『ほとんど真っ暗』。
    こんなこと日本でやったら、悪い噂が立って客が寄り付かなくなる(京都あたりの店がやってそうだが…)。

    それから、冷たい飲料が何処でも買える日本は『神』。
    欧州に行くと解るが、自動販売機を滅多に見かけない。冷たい飲料を『今すぐ飲みたい!』と思っても購入しずらい。基本的に、スーパーマーケットで飲料を買ってきて、自宅の冷蔵庫で冷やさなくてはならないのだ。
    日本は、『合理的な効率性』と『速度』を重要視する傾向が強い。
    日本の神経質なまでの便利さと快適性を味わってしまうと、他国が“どんくさく”見えてしまうのだ。
    それらの事を、必ずしも『正義』だとは言わないが…。

    [ 2017/07/26 11:49 ] [ 編集 ]
  504. 懸垂式のモノレールの線路?の上を、跨座式のモノレールが走るようにするのって可能なんかな?
    それだと上下線がすれ違えるし、なおかつ話題になるだろうから町おこし効果も凄いと思うんだけど
    [ 2017/07/26 13:34 ] [ 編集 ]
  505. イタリアは先勝国じゃないですか。
    四国割譲を要求したじゃないですか。
    日本から賠償金とったじゃないですか。
    [ 2017/07/26 15:32 ] [ 編集 ]
  506. あれは、下をトラックで通過するのが良いんだぞ。
    ぶつかるんじゃないかと、思うほどで。
    [ 2017/07/26 17:00 ] [ 編集 ]
  507. ヨーロッパ人はヨーロッパやアメリカが一番進んでると思い込んでるからね。
    海外移住者の人たちの話を聞いてると生活の質はとっくに日本が追い越してると思う。
    [ 2017/07/26 19:00 ] [ 編集 ]
  508. 日本にはモノレールぐらいしかないがイタリアにはポルシェやランボルギーニがあるだろ
    すごいんだよ本当のイタリアはな
    [ 2017/07/26 21:56 ] [ 編集 ]
  509. 湘南モノレールは廃線間近です
    [ 2017/07/26 22:11 ] [ 編集 ]
  510. 江ノ島行き方面の下り坂カーブのとこは気持ちいいね
    [ 2017/07/26 22:25 ] [ 編集 ]
  511. イタコウってヨーロッパでは、イタリア人の悪口言う。理由は嘘つき、泥棒、スリが多くいる。何処かの国に似ている。半島同士。イタリアは、歴史がある。厳しい宗教観ある
    。離婚出来ません。イタリア人と結婚したら離婚できない。半島人、在日朝鮮人は、離婚、再婚繰り返し。
    [ 2017/07/27 00:11 ] [ 編集 ]
  512. イタリアはゴミ処理の問題があるからなあ
    イタリア人のコメントとコメント欄見ると地元の人間が地元に魅力を感じないのはどこ行っても同じだな
    [ 2017/07/27 09:06 ] [ 編集 ]
  513. 人が住む以上、地域性と景観の統一感は必ず生まれるもの。自分の主観で景観の統一感がないからといって、統一感自体が無いというのは、視点が狭いし、傲慢だな。
    [ 2017/07/27 12:21 ] [ 編集 ]
  514. 敗戦国とか戦勝国ではなく、
    むしろ参戦国だから伸びたんだよ。
    当時の列強に短期間で入った優等生という所で勝ち負けは問題ではない。
    高校野球でもオリンピックでもメダルを取った取らないではなく、好敵手であればやはり高い能力を秘めている。
    それよりオリンピックに参加すらできない。
    予選すら通らない人は、やはり劣る。

    日本の経済が伸びたのは参戦国、しかも太平洋で単独で奮戦した能力があるからにすぎない。
    [ 2017/07/28 01:51 ] [ 編集 ]
  515. 自画自賛が酷すぎる
    ただの無知外人の馬鹿コメが並んでるばかり
    こんなんでほくほくしてんのか?
    20年経済成長が止まってるのに、もっとしゃきっとしろや馬鹿日本人!
    [ 2017/07/28 02:05 ] [ 編集 ]
  516. イタ公よ!
    南部地方はマフィアとヤンキーだらけだな!

    あと、ごみの問題は解決したのか?

    [ 2017/07/28 10:46 ] [ 編集 ]
  517. まぁ日本人からみてもこれを作った人クレイジーだなと思うし尊敬するよ
    [ 2017/07/28 22:50 ] [ 編集 ]
  518. てめーらフェラーリとアルマーニの2強持ってるじゃねーか!
    [ 2017/07/29 01:03 ] [ 編集 ]
  519. 戦時中ササと降伏し、安穏と1943年から過ごしタクセニ、
    戦後負け犬のくせに勝者ズラで賠償金フンダクッタ泥棒国家
    とは違うわなあ。
    [ 2017/07/29 01:46 ] [ 編集 ]
  520. イタリアは原発全廃で経済が死んだからな。
    国内の原発を全て廃止して100kmも離れていないフランスの原発から電力を輸入してるけど、原発全廃以前よりも電気料金が数倍に跳ね上がる結果となりイタリア国内の工場や冷蔵冷凍倉庫がフランスに移転してしまった。
    [ 2017/07/30 17:39 ] [ 編集 ]
  521. イタリアは日本の2000年後の姿だぞ
    [ 2017/07/30 20:19 ] [ 編集 ]
  522. 上下両方にモノレール通せればいいのに
    [ 2017/07/31 19:19 ] [ 編集 ]
  523. >531
    2000年後にあんなに美しい町並みは日本にはないでしょw。

    日本のアジア的な乱雑さはそれはそれで好きだけど、
    どっちかを上げてどちらかを落とすのは間違ってるよ。
    それぞれの国に、良いところもあるし悪いところもある。

    あと変な歴史厨がわいてるな....
    [ 2017/07/31 23:20 ] [ 編集 ]
  524. イタリアのように観光で飯食えるというのは羨ましいと思わないでもない
    あと日本にも地下鉄はあるし電車は混雑してるし渋滞もあるぞ(´;ω;`)ブワッ
    [ 2017/08/01 21:46 ] [ 編集 ]
  525. ■ 私もどうやって降りるのか分からなかった。
     パラシュートで車内から飛んでいくのかな??😂😂 


    この高さで開く訳無いだろ、本気で言ってるのか?w
    ビーチパラソルで飛び降りるんだよ。
    [ 2017/08/02 12:38 ] [ 編集 ]
  526. EUは稚拙なグローバル推奨で国民の税金を外人にバラ撒いてるからねぇ。
    絶対に発展しないよ、するわけない。
    [ 2017/08/04 22:54 ] [ 編集 ]
  527. > イタリアよりも国の借金は多いけど、
    ↑( ´,_ゝ`)プッ
    まぁ日本人ですら情弱が多いくらいだから、日本人がちゃんと説明してないんだろうな。
    特に害務省、オマエラだよ。
    [ 2017/08/04 22:57 ] [ 編集 ]
  528. 出来ることならイタリアと韓国交換してほしい
    [ 2017/08/05 17:52 ] [ 編集 ]
  529. 遺跡だらけの国だから難しい事も多いだろうね。
    でもそれを大事にする精神は尊敬に値する。
    [ 2017/08/06 16:53 ] [ 編集 ]
  530. 名無し
    イタリア人が昼寝やナンパしてる時にも日本人は働いていたから
    [ 2017/08/09 08:26 ] [ 編集 ]
  531. ななし
    ひとえに勤勉さの違い
    [ 2017/08/09 21:44 ] [ 編集 ]
  532. イタリアの街並みの方がオシャレで良いよ
    [ 2017/08/10 23:14 ] [ 編集 ]
  533. ネイムレス
    うちの近所のモノレールは跨座式だ
    モノレールらしさっていうとやっぱり懸垂式だな
    怖いけど
    [ 2017/08/11 13:24 ] [ 編集 ]
  534. 自分は勿論日本大好きだけどイタリアもいいじゃん
    イタメシ美味しいし
    皆違って皆いい
    [ 2017/08/11 18:31 ] [ 編集 ]
  535. あのモノレールの形かっこいいよね!
    [ 2017/08/14 20:26 ] [ 編集 ]
  536. ※50
    ヘタリアのせい?
    [ 2017/08/15 16:15 ] [ 編集 ]
  537. 日本の場合、こういう技術は突然できるのではなく、長期的にコツコツと作り、長期的に維持していく。だから何も驚かない。
    [ 2017/08/16 17:53 ] [ 編集 ]
  538. イタリアは敗戦国じゃないですよ
    誤解を招くスレタイにはご注意を
    [ 2017/08/16 18:07 ] [ 編集 ]
  539. オヤジが立派な子供は親と比較されて苦労する
    先祖が立派過ぎるイタリア人は現代人が苦労する
    先祖のバカ遺伝子を引きずる病人の国だってあるけど
    イタリア人は遺伝子が立派だからこれから伸びる
    ゼロから出発できるのは幸運だと思ってガンバレ!
    [ 2017/08/18 14:51 ] [ 編集 ]
  540. 戦争終わって何年たったと思ってんだ?
    [ 2017/08/19 17:05 ] [ 編集 ]
  541. ぶら下がるモノレールはドイツが発祥
    ドイツ皇帝がいた時代に完成して、100年以上経った今も動いている
    日本の2つのモノレールが褒められたのは嬉しいけど、
    まずはそっちの方も知るべきじゃないかな
    [ 2017/08/19 21:40 ] [ 編集 ]
  542. 自分のことばかり優先する人間だらけの国ではこういうものは作れないと思うよ。
    [ 2017/08/21 20:10 ] [ 編集 ]
  543. イタリアは戦勝国(自称)じゃなかったっけ?
    休戦後に枢軸側と連合国側に分裂して内戦を始め、一応連合国側に着いた方が勝ったからと日本に戦後賠償までねじ込んだという話だが。
    生き残るためというには余りに義理を欠く話しに怒りを覚えたわ。
    [ 2017/08/31 07:38 ] [ 編集 ]
  544. イタリアは先勝国で、日本から賠償金ふんだくってるんですが・・・。
    [ 2017/08/31 10:47 ] [ 編集 ]
  545. イタリアは文字を発展させる事が出来なかッたのだから進歩しないのは当然だろ。
    [ 2017/09/21 14:30 ] [ 編集 ]
  546. イタリヤも日本語を使う國だッたなら今より遥かに発展していたはず。何故26個の記号だけで満足しちゃッたのだろ?
    [ 2017/09/21 19:26 ] [ 編集 ]
  547. イタリアは陽気な国でいてくれたらいいよ
    殺伐とした国ばかりだったらこの世に救いがない
    [ 2018/10/15 12:21 ] [ 編集 ]
  548. あんまり土建に金かけてないんだろ
    予算は何に使ってるんだろう?
    [ 2019/04/27 02:07 ] [ 編集 ]
  549. イタリアは前に行ったけど、さすがに歴史の重みが違うね
    ローマの遺跡とかが街に結構残っていていいところだったよ
    日本は発展の代償として日本らしさを失ってしまった
    [ 2019/04/27 20:48 ] [ 編集 ]
  550. 直に80年経とうというのにまだ敗戦国気取りなのか…
    [ 2019/05/01 13:45 ] [ 編集 ]
  551. イタリアも、日本やドイツと同じ職人の国。
    そして、この3国は枢軸国として同盟も組んでた
    …のに、なんでいつもこんななんかね?イタリアって
    ラテン特有と言うか、宵越しの金は持たねぇって
    江戸っ子気質でもあんのか?
    [ 2019/08/20 23:53 ] [ 編集 ]
  552. そんなに卑下するなよ
    イタリアは行ったことないが
    景色が綺麗で飯が美味いんじゃないか?
    それに歌って踊って過ごして幸せならそれでいいじゃないか
    [ 2019/10/07 18:34 ] [ 編集 ]
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