パンドラの憂鬱

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海外「南京の人口は20万人だったのに…」 南京事件の存在に疑問を抱く台湾の人々

名古屋市の河村たかし市長は、23日に行った記者会見で、
「いわゆる南京事件はなかったのではないか」と述べ、
南京事件に否定的な、従来の見解を改めて示されました。

これは、アパホテルの客室に南京事件を否定する本が置かれていることに、
中国国内で反発が起きていることに関連した質問に答えたものですが、
河村市長は2012年にも、「通常の戦闘行為はあったが、
南京事件はなかったのではないか」
と言う旨の発言をされています。

今回の河村市長の発言に対し、中国外務省は24日の定期記者会見で、
「南京大虐殺は歴史事実であり、国際社会で認められていることだ。
 歴史を歪曲し、国民感情を傷つける挑発行為を絶対に許す事はできない」

と非難の声をあげています。

この件は台湾でも大きく報道されているのですが、
記事に寄せられたコメントの多くは、中国共産党に対する否定的な声でした。

海外「中国の歴史は嘘だ」 米紙が指摘する欺瞞に満ちた中国の歴史認識

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翻訳元



■ 「南京事件」と呼ばれる事件は3回起きてるけど、
  とりあえずその内の2回に日本人は関わってないんだよな。




■ 虐殺があったかどうかは議論の余地があると思う。
  南京攻略戦のとき、南京には20万人しかいなかったんだよ。 +11




■ 南京事件は、蒋介石が日本軍の軍服を集めて、
  それを自分たちの部下に着させてやった自作自演。
  その時国民党は国民からの信望を失ってたから、
  ナショナリズムを煽るためにやったんだ。 +4




■ 中国共産党は文化大革命を否定してるけどな。 +208



   ■ 天安門事件で多くの国民の命を奪ったこともね。 +22



   ■ 第一次世界大戦の被害者は1000万人、
     第二次世界大戦の被害者は5000万人、
     中国共産党に迫害され命を落とした人の数は8000万人。 +1 



■ 日本の公人が日本国内でした発言は日本だけの問題だろ。
  他の国がそれに文句を言う資格はないぞ。 +1




■ 30万人もの遺体がどこに埋められたって言うんだろうか? +1




■ 南京事件に関する俺たちの知識は、教科書に載ってる情報だ。
  そしてその教科書は国立の機関によって作られた。
  国民党と共産党の恐ろしい洗脳能力を考えると、
  改めて考え直す必要があると思う。
  南京事件があったかどうか、断定は出来ない。 +16



   ■ 国立編訳館が作った教科書は疑う必要があって、
     日本が編集した歴史は全て正しいと? +4



■ なんて悲しい歴史なんだ。

「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
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■ 何だかんだ、中国は日本とは争えないことを理解してる☺️

印「日本は中国が恐れる唯一の国」 日本を最重要視する方針をインド人大歓迎




■ 日本よ、歴史を改竄することなんて出来ないぞ。 +4




■ 中国人は日本で爆買いすることで恨みを晴らしてるからな。




■ 一度日本と中国で公開討論をやればいいんだよ。




■ 南京事件は国民党が支配する街で起きたわけだし、
  共産党が事件の真相を知ってるはずがないんだよなぁ。




■ また日本がたわごとを言ってるのか。




■ 当時の南京の人口は20万人だったのに、
  どうやったら30万人の命を奪えるっていうんだ?
  しかも数ヶ月後には人口が25万人に増えてる。
  だから被害者が30万人というのはありえない。 +3




■ じゃあ29万9999人だったのかな?




■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。 +2



 
■ 大陸こそ謝らなきゃいけない事をいっぱいやってるクセに。 +74




■ 日本国内のことに外野がどうこう言うべきじゃない。 +17




■ 南京事件は国民党の捏造だよ。そして共産党がその嘘に追随した。 +2




■ 名古屋に遊びに行こう!w
  南京事件と日本人は関係がない。
  ようやく日本が真実を話し始めたんだ! +3

海外「日本は未来のようだ」 夜の名古屋の街並みに外国人が感銘




■ 被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
  「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。 +2




■ 共産党はまず天安門事件の被害者に謝罪しようか。 +116




■ じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。 +4




■ 名古屋市長はよく言った。謝罪をする必要なんかない。
  結局名古屋は中国人観光客を求めてないんだろう。 +1




■ みんな南京事件のことを口にするけど、
  それって教科書で知ったことでしょ?
  あれは自分たちに都合のいい国際世論を作るために、
  中国とアメリカが合作した捏造だよ。 +2
  


   ■ ユネスコが南京事件を「世界の記憶」に登録したじゃん。
     国連が史実であることを認めたんだよ。
     それを否定するのは勝手だがね。



      ■ 国連は南京事件をちゃんと検証したのか?
        2000年代初頭に中国第二歴史檔案館で、 
        南京事件に対する反証が見つかってるんだ。
        共産党が南京事件のことを言い出したのは、
        国民党の後追いだぞ。 +1



■ 共産党は国民党がやってた抗日戦を自分たちのものにして、
  今までの「抗日8年」から「抗日14年」に引き伸ばしたからなぁ。
  国民党は共産党に謝罪を要求するかな。 +12

海外「中国って日本に勝ったっけ?」 中国が抗日戦争勝利記念の式典を開催




■ 日本人以上に中国人を殺めたのは、毛沢東と蒋介石だけどね。 +3




■ 中国は自分たちが改竄した歴史しか受け入れない。 +28




■ 大陸の記録がどれだけ正確なのか疑わしい。
  でも史実とすると、事件があったのは中華民国の首都だった南京でしょ。
  被害者も中華民国の人で、共産党は関係ない。 +17




■ さて、そろそろ名古屋旅行の計画でも立てますかね。 +104






中国共産党がやっている事、あるいはこれまでやってきた事を考慮すれば、
南京事件も疑わしいのでは、と考える台湾人が少なくないようでした。



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[ 2017/01/25 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(906)
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  1. コメントの半分は酷いが、やっと前に進み始めた感はあるな。
    [ 2017/01/25 23:03 ] [ 編集 ]
  2. 南京事件と慰安婦の被害者は何故か毎年増えているそうだ
    [ 2017/01/25 23:03 ] [ 編集 ]
  3. けっこうまともコメが多い
    [ 2017/01/25 23:04 ] [ 編集 ]
  4. 問題は人数よ
    中共はアホみたいに盛るから
    [ 2017/01/25 23:04 ] [ 編集 ]
  5. 数年前からキンペーの司令で12月13日は南京記念

    2週間で30万死んだと認定
    [ 2017/01/25 23:05 ] [ 編集 ]
  6. 当時の欧米各国から批判されてないということは問題なかったんだよ
    南京入城を批判しても南京虐殺は批判しない、無かったからね
    [ 2017/01/25 23:05 ] [ 編集 ]
  7. 中国共産党は最低だ
    [ 2017/01/25 23:05 ] [ 編集 ]
  8. ■ 第一次世界大戦の被害者は1000万人、
         第二次世界大戦の被害者は5000万人、
         中国共産党に迫害され命を落とした人の数は8000万人。 +1 


    これな。
    凄まじい歴史的真実。
    しかも恐らく実際は8000万人以上と言われている。
    [ 2017/01/25 23:06 ] [ 編集 ]
  9. で?八路軍は何してたの?

    骨何処言ったの?
    [ 2017/01/25 23:06 ] [ 編集 ]
  10. 奴隷の人民は仕方ないけど自由に議論や情報を見聞きできる外国人は現在の中共発表の諸々の数字や情報を疑がわしいと思ってるのに何故か歴史に関しては疑問にすら思わない事を疑問に思わないのかなあ。
    そこまで調べる程の興味もないだけかな?
    そしてただ中国の尻馬にのって日本を罵りたいときか自分を正義の側に持っていきたいときに利用してるだけなのかな。
    [ 2017/01/25 23:06 ] [ 編集 ]
  11. ここの管理人のご都合だけで集めたコメントみてまさか「日本はやっぱ殺ってなかった!」とか思わないよね?
    今更戦犯をなかった事になんて出来ない。

    中国人を虐殺し、韓国人を犯し、奴隷にした事実。
    ゴキブリジャップは改変する努力を反省する努力に変えなさい。
    [ 2017/01/25 23:08 ] [ 編集 ]
  12. 30万はなくても少数ならやったかもしれないとよく言われるが
    ”かもしれない”の程度の次元でなんで国家が謝らなきゃならん
    [ 2017/01/25 23:08 ] [ 編集 ]
  13. 本物のジェノサイダーと、普通の人の評価が逆になっていたら、恐ろしい社会になる。
    誰が嘘をついているかは、言葉ではなく状況を見ればわかる。
    [ 2017/01/25 23:09 ] [ 編集 ]
  14. 「惨たらしく頃す」という字義通りの意味で「虐札」と呼ばれうるような事件があった可能性までは否定しない(というか無かったという証明はできない)
    が、「大」の一文字を付けるに足るような膨大な人数を頃したという話は疑わしいし、中共の主張する人数にはあからさまな誇張が含まれている
    [ 2017/01/25 23:09 ] [ 編集 ]
  15. 撹乱してた罪人

    民のふりして戦闘行為してた奴(軍事違反)

    5000人は処刑したのは事実だし認めてる
    [ 2017/01/25 23:09 ] [ 編集 ]
  16. 例え仮に、何かしらの民間人の殺害事件があったとして、そもそも中国共産党は関係ない。
    お前等延安に引き籠もっていたじゃねえか。
    しかも関東軍に協力していた共産党のスパイまでいたし。

    本来この南京事件は中国国民党政府と日本の問題だ。
    [ 2017/01/25 23:10 ] [ 編集 ]
  17. これは台湾の反応?
    [ 2017/01/25 23:11 ] [ 編集 ]
  18. 実際にあった出来事だと思うけど、人数が嘘なんだろうな
    無かったとは言わない
    ただ、ありえない人数を口にして半狂乱になるのは止めて欲しい
    [ 2017/01/25 23:11 ] [ 編集 ]
  19. ■ ユネスコが南京事件を「世界の記憶」に登録したじゃん。


    この時日本政府は反論したのかな?
    政府HP見てないけど反論したならその旨は永遠に掲載しておくべき。政府見解と違うと。
    [ 2017/01/25 23:12 ] [ 編集 ]
  20. ■第一次世界大戦の被害者は1000万人、
     第二次世界大戦の被害者は5000万人、
     中国共産党に迫害され命を落とした人の数は8000万人。 +1 

    ・第二次世界大戦 中国人犠牲者数増加の歴史まとめ
    終戦時 132万人 GHQ調査・発表
    終戦時 132万人 国民党調査・発表
    1948年 438万人 国民党政府報告書
    1950年 1000万人 共産党政権発表
    1970年 1800万人 共産党政権発表
    1985年 2100万人 共産党政権発表(抗日勝利40周年)以後公式数字に
    1995年 死傷者3500万人 (抗日戦争記念館)
    1997年 死者 3500万人 (抗日戦争記念館改修後)死傷者数を死者数に変換
    1998年 3500万人 江沢民発表(来日時の演説)以後公式数字に
    2005年 5000万人 卞修躍博士発表(抗日勝利60周年)

    こういうの見て中国人自体が疑問に思わないんだろうか?
    「子供の頃は1000万人って習ったはずだけど今息子の教科書を見たら3500万って書いてあった、あれー?」ってならないのかな?
    「しっかり数えたら438万人だった」までならわかるけどさ
    いくらなんでも132万から10倍、20倍と増えていく事に疑問に思わないのだろうか?
    [ 2017/01/25 23:12 ] [ 編集 ]
  21. 中国人を一番殺害しているのは中国共産党だと言うことを中国人はいい加減に気づけ!
    [ 2017/01/25 23:12 ] [ 編集 ]
  22. 日本の資料は資料不足であてにならんけど
    だからって中共の資料を信用するわけない

    まぁ現場で燃やしたんだろうけど、今となっては確かめる術もないね
    人数がどんどん膨らんでそのうち1億人になるんじゃないか?
    [ 2017/01/25 23:13 ] [ 編集 ]
  23. ここに河村たかしが出てこようとは
    思ってもみなかった!
    [ 2017/01/25 23:13 ] [ 編集 ]
  24. ※11
    ゴキブリジャップなんて表現してる時点で語る資格は無いで

    [ 2017/01/25 23:13 ] [ 編集 ]
  25. こういうのはしつこく論理的に反論していかないとだめ
    [ 2017/01/25 23:14 ] [ 編集 ]
  26. 記録が残っていて、旧帝国軍も認めているのは、便衣兵や工作員・犯罪者を含めて大体5000弱~10000弱くらいだろ?
    そもそも民間人ではないし、国際法違反で保護する義務はないし、虐殺ではない(処刑ではある)。
    [ 2017/01/25 23:14 ] [ 編集 ]
  27. 今年に入ってから確実に世界情勢が新しい局面を迎えたな。
    さて、吉と出るか凶と出るか。
    [ 2017/01/25 23:15 ] [ 編集 ]
  28. 2週間で30万人。
    まさに一騎当千。
    大日本帝国軍人は無双だな。
    この理屈だと何で敗戦したのか説明がつかん。
    [ 2017/01/25 23:15 ] [ 編集 ]
  29. 日本に居るチョンとチャンを一匹残らず追い出して、
    台湾人に入れ替えて欲しい。いや冗談じゃなくてマジで。
    [ 2017/01/25 23:15 ] [ 編集 ]
  30. アパといい河村さんといい中共が良いCM打ってくれるね。
    日本人も台湾人も他の外国人も
    シナ人が居ると不快を覚える事が多いもんな。
    [ 2017/01/25 23:16 ] [ 編集 ]
  31. 石平さん曰く、大学に入るまでそんな話を聞いたことがなく
    同寮の南京市の中心で代々商売をしている友人に聞いても
    そんな話聞いたことがないというのが割りと信憑性のある証言だと思う。
    [ 2017/01/25 23:16 ] [ 編集 ]
  32. なんでよく理解してるのかと思ったら
    台湾じゃないか

    だから台湾人好きだわ
    [ 2017/01/25 23:17 ] [ 編集 ]
  33. 外省人はお決まりのコメントを繰り返してるね。
    この人たちにファクトなんて関係ない。何言っても無駄なんだな。
    [ 2017/01/25 23:17 ] [ 編集 ]
  34. 名古屋市長、カッコイイー!
    日本人全員が立ち上がって、南京虐殺は捏造だと叫ぼう!
    日本人が目覚めることで、中国共産党のチベット人とウィグル人への現在も続く虐殺を止める事が出来るかもしれない。
    「南京虐殺は嘘だった!」と叫んだ後は、「中国はウィグル人とチベット人の虐殺を止めろ!」と叫ぼう。
    [ 2017/01/25 23:17 ] [ 編集 ]
  35. 南京大虐殺の事案には、米国軍が関わりがある。日本の原爆被害者が、約20万人以上。
    米国軍の言い分、日本は 南京で30万人殺戮したから、米国軍は 原爆でやり返したといい訳が、できる。
    日本軍は、終戦後に南京大虐殺があったことを知らされてビックリしたらいい。敗戦国の日本軍には、反論できる状態ではありません
    結果中国の南京大虐殺の出来上がりです。
    [ 2017/01/25 23:18 ] [ 編集 ]
  36. >11
    まあやってなかったって事なんでしょうね
    「無かった事にする」じゃなくて無かった事なの!
    [ 2017/01/25 23:18 ] [ 編集 ]
  37. 南京大虐殺は通州事変を隠蔽するためのでっちあげ
    [ 2017/01/25 23:18 ] [ 編集 ]
  38. 通州事件 天安門事件 六四天安 犬糞水 人糞酒 



    [ 2017/01/25 23:19 ] [ 編集 ]
  39. >11
    中国人も韓国人も信ぴょう性の高い資料や証拠も出さないで、「真実」って断言するよね?笑
    そんなんじゃあ誰も信じないし、そんなコメントはかえって裏目にでるだけだよ。

    もし証拠や信ぴょう性の高い資料がしっかり提示できるのであれば、日本人も納得すると思うよ。日本人は中国人や韓国人とは違い論理的な思考が働く人種だからね。
    [ 2017/01/25 23:20 ] [ 編集 ]
  40. 捏造歴史がばれかけててトンスラー発狂www
    [ 2017/01/25 23:21 ] [ 編集 ]
  41. もしそんだけの死者数出たなら
    日本は世界一の武力を持ってることに
    なるんだが...
    てか30万人とか核兵器ばんばん使わないと
    不可能だけどそんな武力は無いし辻褄合わな過ぎ
    [ 2017/01/25 23:21 ] [ 編集 ]
  42. 遺骨ドコー
    [ 2017/01/25 23:22 ] [ 編集 ]
  43. 「おみゃーさんよぉ、何とろくさいこと言っとりゃーす!こんの、くそたぁけが!」
    って言ったってちょーよ!
    [ 2017/01/25 23:22 ] [ 編集 ]
  44. 支那人と朝鮮人は世界一の嘘吐きだからな
    まあ支那人は本当も言ってくれるけれどね
    朝鮮人は嘘しか言わないし裏切り者でしかない
    これは今や世界標準の意識だけれど
    韓国政府が欧米政治家とメディアに
    日本の5倍はワイロを注ぎ込んでいるからな
    [ 2017/01/25 23:23 ] [ 編集 ]
  45. 20万は受け入れるしかないかもしれない。
    と言うか東京裁判で日本はそれを受け入れてしまったからね。
    だから今の日本政府も基本的に受け入れてる。
    それすら不服と言うと色んな国から「終わった話を蒸し返すのか!」と結構面倒な事になる。
    トコトン争うならそれでもいいけど。

    取り合えず「数を盛る中国の行為こそ東京裁判を冒涜してる!」みたいな路線で話すべきだと思うが。
    [ 2017/01/25 23:24 ] [ 編集 ]
  46. ※11
    嫌儲に発言権も無ければ人権もねぇよ?
    ジャップ言うならお前は何人なんだ?まぁ、日本人がジャップって言うのはあまりにも滑稽すぎるから、大陸か半島の人なんだよね?でも可笑しいなぁー 半島は日本の支配下でアジアで不貞を働いていたのに日本を裁くなんて可笑しいよなぁ?
    嫌儲は今すぐ舌噛み切って死んで、どうぞ
    [ 2017/01/25 23:24 ] [ 編集 ]
  47. すばらしいね。どんどん日本の著名人は否定していくべきだ。最初は頭ごなしに歴史修正主義者といわれても多数の人間が主張していけば
    本当に南京事件があったのか?と思考停止している人間も考えはじめる行動が生まれていくだろう
    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  48. 日中戦争 中国が発表した被害者数

    1945年  約132万人  連合国報告書 死亡者
    1947年  約439万人  蒋介石・国三党政府報告書 死亡者
    1950年代 約1000万人 共産党政権発表 死亡者
    1970年  約1800万人 共産党政権発表 死傷者
    1985年  約2100万人 共産党政権発表 死傷者
    1998年  約3500万人 江沢民発表 死傷者

    ちなみに、1985年は抗日戦争40周年記念として数を増やし、1998年は反日政策のために数を増やした。

    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  49. そんだけ死んでるんだったら中国人を皆殺しにして、大勢いた外国人も皆殺しにしてそれでも物足りないから日本人同士で殺しあって最後の一人は切腹するくらいのことしているのだろう。
    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  50. 情報戦に勝利しよう!
    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  51. 例えば被害者が本当は100人だったとして、200人くらいに盛るのであればまだ誤差の範囲かなと思える。

    それが年々10万人単位で増加していくっておかしいじゃないか。
    南京のことを言うなら通州事件については中国はどうしてくれるの?
    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  52. >>「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    じゃぁお前はいったい誰なんだよwww
    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  53. >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    え、9歳児が妻子持ちだったの?

    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  54. 今のアメリカで歴史家として最大の影響力を持つジョングリーンですら南京虐殺はあったと認めてるけどな
    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  55. 今更だが敢えて言おう


    このスレは荒れる、と
    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  56. 台湾ですら日本を疑うコメがあるとはね。
    先が思いやられる。
    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  57. 被害者の数が問題じゃないなら被害者数なんて載っけるなよなー
    [ 2017/01/25 23:27 ] [ 編集 ]
  58. 大陸人が戦争にかかわった人数を桁ごと変えるのは、別に今に始まった事じゃないんで…と三国志ファンが何か言ってみる
    [ 2017/01/25 23:28 ] [ 編集 ]
  59. >だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。

    当初は、6000人の罪人と中国民間人を殺害した軍人を処刑したことが起源。
    それをジョン・ラーベと言う人が、逃げて来た中国人から聞いたと、
    2万人と書き遺し、その後、5万、20万と増えて行った。
    その後、戦時国際法で民間人に投下した原爆の処罰を恐れたアメリカが利用する。
    広島・長崎の被害者が20万人以上。

    更に、1937年に中国軍が起した黄河決壊事件では、
    ちょうど30万人の被害者を出してる。感染症を恐れ日本軍は死体集めをし、火葬して墓を作った事実がある。
    その写真がある為、『日本軍が中国人を××』の証拠に使えた。
    つまり、黄河決壊事件を日本軍がやった事にすり替えたい思惑と、
    アメリカが反対しない理由は原爆が原因。
    ちなみに、通州事件はアメリカ人ジャーナリストが記事を書いている。
    それは隠ぺいされた歴史。裏にアメリカが協力している事実を知ろう。
    [ 2017/01/25 23:28 ] [ 編集 ]
  60. ※偽物の故郷とか言われてる国の言うです
    [ 2017/01/25 23:29 ] [ 編集 ]
  61. 通州事件
    通州事件
    通州事件
    通州事件
    通州事件
    通州事件
    [ 2017/01/25 23:29 ] [ 編集 ]
  62. 20万人も大虐殺されて
    それでも南京に20万人も居続けるという中国人
    そして、そんな事にはお構いなしで
    党大会でも一言も口にしなかった蒋介石
    素晴らしく勇敢だな
    [ 2017/01/25 23:29 ] [ 編集 ]
  63. >>「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    なにこれw 面白いドラマやってるんだなぁ
    [ 2017/01/25 23:30 ] [ 編集 ]
  64. ああ、台湾の反応か
    理性的なコメントばかりで混乱したよ
    [ 2017/01/25 23:30 ] [ 編集 ]
  65. 日本軍は南京入城後、国民党の兵士も含め合同慰霊祭を執り行い、その名簿も作ったとか、どこかで見た記憶があるんだけど・・・。

    ニューヨークタイムズ紙の1937.12の記事に国民党軍の兵士の「日本兵のふりをして人民をあやめた」と独白文が記載されたとかも見たけどな。
    [ 2017/01/25 23:31 ] [ 編集 ]
  66. 南京大虐殺をなかったことにするのは、非常識すぎる。あったとしか言えない。ただ、問題はその被害者の数だ。中国側の主張は盛りすぎているのは明らかだ。日本側の主張は無責任すぎる。被害者は大袈裟に言うし、加害者は過小に言うものだ。そういう問題はあるにせよ、しかし、無かったというのは無理がありすぎる。
    すでにアメリカの調査期間は答えを出している。日本の主張より多く、中国の主張より少ない。
    [ 2017/01/25 23:31 ] [ 編集 ]
  67. 億歩譲って30万人?30万匹?
    頃して何が悪いのかが疑問
    事実なら現在の人類に対しては非常ぉ~に
    大吉
    でも日本人はそんな事出来るわけねーしwww
    [ 2017/01/25 23:32 ] [ 編集 ]
  68. ゴキブリ特亜
    [ 2017/01/25 23:32 ] [ 編集 ]
  69. 中国共○党が 虐 殺 した分入れて水増しするからおかしな事になるんだよ
    何でもかんでも日本のせいにすんなっちゅーに
    [ 2017/01/25 23:32 ] [ 編集 ]
  70. ※56
    台湾にも外省人本省人がいて親中派も少なくないです。
    今の蔡英文が親日の独立派だから台湾の親日的な面が強調されてるんだと思います。
    [ 2017/01/25 23:32 ] [ 編集 ]
  71. せめて台湾の人だけでも真実をわかってて欲しいな
    しかし9歳の時に殺されたおじいちゃんってww
    [ 2017/01/25 23:33 ] [ 編集 ]
  72. 偽外国人か?
    当時でも南京は100万都市だぞ
    南京行政区は東京都よりも広くて南京市は23区くらいの広さがあるけど、そこに20万人しかいないっておかしいと思わないのかおまえら
    南京は中華民国の首都であって、小国の地方都市なんかじゃないんだぞ
    ちょっとくらい頭使えよ
    [ 2017/01/25 23:33 ] [ 編集 ]
  73. 中国が悪いわ。
    日本悪くないなw
    韓国人はもっと悪いなw
    [ 2017/01/25 23:33 ] [ 編集 ]
  74. 「私のおじいちゃん」のやつってコメディ?
    センス良すぎる
    [ 2017/01/25 23:33 ] [ 編集 ]
  75. 不眠不休で毎分15人の勢いで殺さないといけない計算か日本軍最強だな
    しかもそれとは別に死体の処分と証拠隠滅もしないといけんとかヤベーわ
    [ 2017/01/25 23:34 ] [ 編集 ]
  76. #56
    ・台湾には大陸からの人間もたくさんいる。
    ・外交に「情」は不要。
    [ 2017/01/25 23:35 ] [ 編集 ]
  77. 虐殺は無いにせよ民間人がある程度巻き込まれた可能性は大いにあるが、他国は戦争中に民間人が巻き込まれたことによって事件になるのか?
    ならねぇよな?中国さんよぉ?
    [ 2017/01/25 23:36 ] [ 編集 ]
  78. 東京大空襲で米軍が殺めた日本人の数が約83000人。
    あれだけ容赦なく派手にやって83000人だぞ?
    それを考えると、どうやったら30万人も殺菌出来るんだよ。

    仮に住民が100万人居たとして、その30万人は逃げずに殺菌されるのを待ってたってか?

    それに当時南京に駐在していた日本人カメラマンは生前『日本人や日本兵に対して笑顔で接してきた』と言い、赤ん坊を抱えた笑顔の男性と、それを取り巻く周辺の笑顔の人々の写真が残っている。虐殺なんてあったら普通は逃げるだろ?
    [ 2017/01/25 23:36 ] [ 編集 ]
  79. ※66
    非常識も何も在った証拠なんて一つも無いんだけど?
    [ 2017/01/25 23:37 ] [ 編集 ]
  80. 私のおじいちゃん……

    9歳???
    [ 2017/01/25 23:37 ] [ 編集 ]
  81. たった5000人で30万人を二ヶ月間に渡って殺し続けたって
    どう解釈しても無理があるよ
    [ 2017/01/25 23:37 ] [ 編集 ]
  82. 実質1週間~2週間で30万人もの民間人(女性や子供を含む)を虐^殺^したんだな。しかもレ^イ^プ^までして、遺体を凌辱して遊ぶ狂人の様な余裕すらあった。
    最前線の最大の戦略的基地で。
    しかも占領国の「首都」で。
    これは有史以来、空前絶後の大事件である。
    しかも当時国際社会のどの武官・どの諜報機関にも一切バレずに。
    さぞ、ニンジャの様に、不眠不休でキ^〇^ガイ^の様に、処刑しまくったんだろうなぁ…
    しかも安全区の人間7万人は丸々無傷で残った。(既に数がおかしい)
    占領軍の将兵が一丸となって総動員体制・昼夜交代制で毎日毎日〇していったんだろうなぁ…
    その大虐殺の後、何故か治安が回復し、国民党統治下よりも治安が良くなった。
    そして突如どこから来たのか、25万人以上の人間が空前絶後の大虐殺が起こった都市に大挙して押し寄せた。(何故なのか)
    南京の子供たちは笑い声を上げ、外に出て遊べるようになり、老婆が追い剥ぎに会う事なく、南京市内を歩けるようになった。
    商人も南京に集まって商売を始め、非常に活気に満ちた様相だった。
    虐殺者である日本陸軍の軍人が通ると、南京市民が旭日旗や日の丸を振っていた。
    中国人ってサ^イ^〇^パ^スなんですかね…(白目)
    その空前絶後の大虐殺の後、精神を病む人間が一切出ず、軍紀が一切乱れる事無く、鋼鉄の士気で中国大陸で連戦連勝のほぼ無敗。
    旧帝国陸軍って人^外^だったのかな?(白目)
    [ 2017/01/25 23:38 ] [ 編集 ]
  83. 河村市長の親が事件があったとされる時期に従軍してたらしいね
    [ 2017/01/25 23:39 ] [ 編集 ]
  84. 日支事変の最大の虐殺は・・・
    日支事変の最大の虐殺は、中国国民党が行った黄河決壊作戦。
    犠牲者数は、30万から100万人とされている。
    [ 2017/01/25 23:39 ] [ 編集 ]
  85. 9歳の時に亡くなったおじいちゃん(笑)
    9歳にして子供作っちゃった うふん あはん
    [ 2017/01/25 23:39 ] [ 編集 ]
  86. 南京事件は4度起きたって話もあったな。中共は隠してるけどな。信憑性は判らん。
    1 第一次南京事件(大正2(1913)年)
      張勲軍が南京に乱入し、城内の民間人に対して
      虐さつ、強かん、略奪を行った事件
    2 第二次南京事件(昭和2(1927)年)
      国民党の国民軍が騙し討ちのような形態で南京
      に入り込み、
      城内で虐さつ、強かん、略奪を行った事件。
    3 第三次南京事件(昭和12(1937)年)
      南京に陣取った国民党軍が、
      日本軍がやってくるからと城内で
      虐さつ、強かん、略奪を行った事件。
    4 第四次南京事件(昭和24(1949)年)
      中共軍が南京を制圧し、資本家らを襲い虐さつ、
      強かん、略奪を行った事件。
    [ 2017/01/25 23:40 ] [ 編集 ]
  87. もし30万人を殺めるほどの弾薬や武器があったとしたら対米戦のために温存するだろうが...

    しかも戦時中に中国人を30万人殺めたところで日本にとって何のメリットもないし、ましてや数週間で数十万人殺める能力があったらアメリカとの戦争はもっと長引いてたよ...
    [ 2017/01/25 23:40 ] [ 編集 ]
  88. こいつらはプロパガンダという観念すら知らない程に無知無教養なのか?と疑わせるような記事だが、さてはて……
    「あんなのは共産党のプロパガンダですよ」の一言でケリがつくってのに。
    欺瞞的宣伝工作。その一言でケリがつく問題で、何をいつまでもグタグタとやらせてるのか。
    外務省は仕事しろよ。
    [ 2017/01/25 23:41 ] [ 編集 ]
  89. 昔からだよね…数の増やし方が小学生レベルなとこがもうね…

    私の子供の頃は「中国4000年の歴史」って言葉がよく聞かれたけれども
    あの頃からたった30年ちょっとしか経ってない今は「中国5000年の歴史」だもん
    [ 2017/01/25 23:41 ] [ 編集 ]
  90. ※82
    いやスマイス博士が残してる記録だと
    安全区で確認できたのは20万人だって書いてあるよ
    しかも博士は今で言う反日的な人なので
    [ 2017/01/25 23:42 ] [ 編集 ]
  91. おかしな話だよ
    あれだけ中国は歴史を歴史を!って熱く語ってるのに
    何故 当時の南京の人口を調べようとしない?
    歴史を重んじる国家なんだから当時の人口を調べる事ぐらい簡単だろ?日本以外の国々も今回の一件で調べてるんだから 文句を言うんであれば貴方達も ちゃんと調べてから言うべきだと思うよ
    じゃないと間違いは間違い正解は正解ってわけないと 歴史どころか 未来はほんとに正解だった事も間違いの塊になっちゃうよ
    [ 2017/01/25 23:42 ] [ 編集 ]
  92. 軍服着ずに民間人のふりして日本軍を攻撃した便衣兵とかもいるからそれの遺体が民間人だと思われたのもあるんだろうね
    [ 2017/01/25 23:42 ] [ 編集 ]
  93. 台湾も情報統制されてんだな

    蒋介石調べれば一発で南京が嘘だったのが判るのに
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  94. 当時の南京市内で日本兵と支那人の子供たちが笑顔で遊んでいる写真が残っている。
    もし虐殺なんぞがあればすぐに噂が広がって、子供を日本人と遊ばせる支那人なんかいなかっただろう。
    南京攻略を果たした松井石根大将はもともと支那の文化が好きな人だった。漢詩を愛した人だ。
    根も葉もない嘘に反論するのは骨が折れる。でも放っておいてはだめだ。
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  95. ぼくのかんがえたさいきょうの大日本帝国陸軍!
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  96. >>72
    ひょっとしたら、南京が城壁で囲まれた都市という事も知らないの?w
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  97. ※82
    武官や諜報機関といった公的組織の人員だけじゃなく、相当数の民間の報道員もいた。それも電柱3本ごとに一人くらいの割合で。
    虐殺なんてあったら、日本の失点を報道したがっていた当時の敵国の報道員が報道しないわけがない。
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  98. 当時は国民党の支配下、南京市。
    共産党がいたと勘違いする中国人多そう。

    あと黄河決壊事件、なんか日本がやったと思ってる中国人いるぞ。こっちもそろそろ捏造始まるかもな。
    次点で重慶爆撃。これも力入れてきそうだよ。
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  99. ※98
    全部、ぜぇ~んぶ、「プロパガンダ」の一言でケリがつくのに、それをきちんと主張しない・発信しない日本の外務省の怠慢さには呆れますわ。
    [ 2017/01/25 23:46 ] [ 編集 ]
  100. しかし日本政府が謝罪と賠償が趣味だからな、
    日本政府が南京や慰安婦を持ち出して税金ガッポリ、
    南京記念館も建ててやるくらいだからな、
    ユネスコ南京も日本の税金で登録だからな
    バカ日本人もユネスコ登録しないとな
    [ 2017/01/25 23:46 ] [ 編集 ]
  101. ※72
    当時の南京は無理に住んでも50万人が
    関の山の筈だけど何処から来たデータなんそれ?
    [ 2017/01/25 23:47 ] [ 編集 ]
  102. 中国の歴史上大虐殺があった場所からは人骨がゴロゴロ発見されるはずなのに南京ではそれがない。
    30万人も殺されているのに当時の中国ではそんなことは一言も言わない。普通なら中国軍が出動するはずなのにそれもない。
    通州事件ですら大量虐殺された証拠写真があるのに南京事件では写真が一枚もない。
    [ 2017/01/25 23:48 ] [ 編集 ]
  103. ※94
    既に史料は集められ、冊子として頒布されている。
    問題は、日本の国家組織がそれをきちんと主張しないことだ。
    [ 2017/01/25 23:48 ] [ 編集 ]
  104. 鈴木史朗さんが虐殺があったとされる直後に南京に
    移り住んでたというのは意外だったな
    普通に現地の人と仲良くしてる写真も持ってたし
    [ 2017/01/25 23:49 ] [ 編集 ]
  105. 原爆何発落とさなきゃいけないんだよ…

    しかし、マジでどうやって帝国軍は、
    30万人も殺/したと思ってんだろな?
    落ち着いて考えましょう、と言いたい。
    [ 2017/01/25 23:49 ] [ 編集 ]
  106. 「おじいちゃんが9歳」とか台本書いてる最中に気づきそうなもんだが。
    阿呆丸出し。
    [ 2017/01/25 23:51 ] [ 編集 ]
  107. 中国人って共産党政府はこれっぽっちも信用してないくせに
    教科書やこういうのだけは盲目的に信じちゃうよな
    そこが奴らの限度だっていい加減気づけよって話だが
    [ 2017/01/25 23:51 ] [ 編集 ]
  108. 〈 `八´ 〉
    そのうち、文化大革命も天安門も日本がやったアルヨ!………
    とか言って来そうだな。
    [ 2017/01/25 23:51 ] [ 編集 ]
  109. ちょこちょこ台湾らしからぬレスがあるが
    外省人のこともそうだけどあっちにも五毛がたくさんわいてるんだよな
    日本で言えばチョソモメン枠
    [ 2017/01/25 23:51 ] [ 編集 ]
  110. アパホテルや河村市長みたいに発言してくれる人がもっと増えれば南京大虐殺に疑問に思う外国人が増えるんじゃないかな。
    [ 2017/01/25 23:53 ] [ 編集 ]
  111. よりにもよって、中国共産党は、
    通州事件の写真を南京の虐殺()の証拠として
    出したりしたよな。

    …中国人、キチクだろ。
    [ 2017/01/25 23:54 ] [ 編集 ]
  112.  
    おじいちゃんが9歳云々てやつは、中国人が抗日ドラマを笑いのネタにしてる時によく出てくるやつだなw
    [ 2017/01/25 23:54 ] [ 編集 ]
  113. 支那共産党の歴史教科書も日帝に勝利したことになってんだろ?
    抗日勝利記念式典とかいう世界中の失笑を買ったアレのことだよ
    アレに参加した国は恥を知れ
    第二次大戦に参加した国同士で歴史のすり合わせをすればすぐに嘘なんかバレるわ
    [ 2017/01/25 23:54 ] [ 編集 ]
  114. 当時南京にいた国民党<戦闘はあったけど虐殺なんてあったかなぁ
    当時山奥にいた共産党<南京大虐殺! 30万犠牲! まだ増える!

    共産党員は超能力者なのかな?
    [ 2017/01/25 23:55 ] [ 編集 ]
  115. 中韓は害悪でしかない。
    [ 2017/01/25 23:56 ] [ 編集 ]
  116. ※103敗戦国だから強く主張できないんですよ。
    国民も関心なんかないし。
    [ 2017/01/25 23:56 ] [ 編集 ]
  117. 本当に南京で20万人や30万人も殺めてたら
    ゴーストタウンか日本人しか居なくなるよw
    [ 2017/01/25 23:57 ] [ 編集 ]
  118. 「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」


    くっそwwwwwwwwwwwwww

    これマジで?
    コラとかじゃないよな?
    [ 2017/01/25 23:57 ] [ 編集 ]
  119.  
    3000万人虐殺されたとか言う中国人もいるし、もうほんと大朝鮮
    もう大陸の中国人は全く信じてない
    [ 2017/01/25 23:58 ] [ 編集 ]
  120. ※114
    中国共産党体制になってから南京大虐殺を捏造してるからね
    [ 2017/01/25 23:59 ] [ 編集 ]
  121. 台湾でさえおかしいんじゃないかレベルなのか
    洗脳教育は恐ろしいな
    [ 2017/01/25 23:59 ] [ 編集 ]
  122. やってもやらなくてもやったと言われるなら本当にやったほうがいい、と思う人が多かったから、大陸では大量虐殺がよくあることになってしまったんだろうなぁ。
    日本にはそういう習慣はない。人の入れ替わりが少ないから、誰が何をやったかは隠しきれないんだ。
    問題は、そういう歴史が長かったから、言挙げしなくてもいつかみんなわかってくれるだろうと思ってしまうことだ。
    [ 2017/01/26 00:00 ] [ 編集 ]
  123. 状況証拠としての一考にしかならないけど、国民党(蒋介石)が台湾を支配したあと、台湾人にどういうことをしてたのかを考えれば、本土での自国民への行いも見えてくるでしょう?
    逆に日本が台湾を支配していたときに台湾人をどう扱ってたか…
    [ 2017/01/26 00:00 ] [ 編集 ]
  124. 『嘘は何度もついているうちに真実になる』
    ゲッペルス
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  125. 慰安婦もね、韓国政府が把握してるの826名だっけ?
    そもそも、慰安婦と言う呼名は韓国軍が運営してた呼名だ
    それを、日本軍に擦り付けたのが真相じゃないか!
    慰安婦とは、看護婦や興行を指して呼んでた
    都蝶々も追軍興行してたわ
    それを、朝日新聞がー
    20万人の少女になってるから、中国と韓国は共謀罪だわ
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  126. ※72
    はぁ?
    当時の南京市街地(郊外も含む)で、当時100万人も中国人が住んでいたなんて情報は初耳だぞ…
    何かと勘違いしてないか?
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  127. 中国は、自分達がやってきた事を誤魔化す為に、全部を日本に擦りつけてるだよな。

    卑怯な国
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  128. そもそもそんな殺害が有ったなら毛沢東が日本に対して黙ってるはずはない。
    朝日新聞と本多勝一による捏造を受けて、中国がそれをさらに増幅して利用してる。
    欧米にしても日本を悪者にすることで自らの侵略、有色人種虐殺、奴隷、原爆投下などの歴史からの目眩ましになってる。
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  129. 南京事件は四回あった
    三回目が日本軍関連1937年から45年までは虐殺の話などで無かった。

    四回目が国民党軍と共産軍の戦闘このときの被害の状況を南京虐殺にすり替えた。

    [ 2017/01/26 00:02 ] [ 編集 ]
  130. 正確な数を出されて困るのは実は日本なんだけどな
    5万人だけど実際ありましたってキチンと証拠でも出されたら言い訳出来ないわけだし
    今更証拠なんか出てくるもんか!って話だと、じゃあそもそも何を根拠に言ってるの?ってなるし
    まぁもう引っ込みつかないんだろうけど

    [ 2017/01/26 00:02 ] [ 編集 ]
  131. 蒋介石による自作自演説
    その場合は蒋介石がどんな人たちを
    どんな目的でジェノサイドしたかの理由も出さないと
    論理として不完全なのです。
    [ 2017/01/26 00:02 ] [ 編集 ]
  132. 私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの

    これかなり有名なんで覚えておいてくださいね
    [ 2017/01/26 00:03 ] [ 編集 ]
  133. 中国の反応にも似たコメしたから面倒だなwww
    南京市、南京市内(南京城内)、南京避難地区(南京非武装地帯)
    南京市の人口は戸籍がないので未知数、南京市内は二十万人、日本軍が入場後に人口把握する為に名簿作り、国民党軍の暴力から逃げて城外から避難してきた15万人が増えた35万人となり人数が把握される、南京避難地区は日本軍の入場で治安回復し薬や毛布が配られて感謝状だったのがレイバーオブ南京映画化
    地球人は日本人絶滅戦争に向けて中国人に人種差別を発症させないといけないからこうなった
    1859年から横浜中華街の歴史が始まったってことは中国人と結婚したり背乗りしたり帰化したりで、日清戦争、日ロ戦争、シナ事変、日米戦争時にはどれくらい増えてサムライを無駄死にさせてたのだろうな
    中国人が日本国内に三千万人ぐらいいそうで怖いwww
    [ 2017/01/26 00:03 ] [ 編集 ]
  134. 普通に考えて採算が取れん。ありえん。敵兵じゃないんだから良好な関係を築いて占領すれば安上がりに済むし、反抗的な民衆を従順にするためってんなら何十万も犠牲にする必要がない。ちょっとした示威行動で済ませられる。
    そんな作戦行動、実行部隊・補給部隊の労力と時間と弾薬食料の無駄もいいとこだ。
    物資の無駄遣いな上に占領・統治を考えても何の得も無い民間人に対する大規模な攻撃作戦、司令部の立場になって考えればまず出来るはずがない。そもそも国際問題に発展しちまう。
    連隊司令部も師団司令部もそんな無駄を許すはずがない。
    [ 2017/01/26 00:03 ] [ 編集 ]
  135. いつもだったらコメント脇に出身国?が表示されるけど
    今回それがないのは何故?
    俺は未だに世界は南京事件を事実だと認識してると思うよ。
    長く険しい道のりだよ。
    [ 2017/01/26 00:04 ] [ 編集 ]
  136. 三笠宮崇仁親王『わが思い出の記』光文社、1956年

    「1943年1月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任しました。
    そして1年間在勤しました。その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました」
    「聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけ離れたものであったからこそ
    そして、内容が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのではないか
    ということである」「こうして聖戦に対する信念を完全に喪失した私としては
    求めるものはただ和平のみとなった」

    皇族が認める南京大虐サツ事件に疑問抱く反日右翼
    [ 2017/01/26 00:04 ] [ 編集 ]
  137. 日本の歴史には、中韓や欧米のように楽しみで人をいたぶり頃したりする文化はないのです。
    大規模な略奪強カンというのもありません。
    飢饉の時の打ち壊しですら計画的に行い、被害者を出さなかった日本人
    日本が近代過去に行った戦争でもそういう例はありません。

    負けたww2の時だけ何故か日本人の国民性が180度変わってしまったのでしょうか?
    そして戦争後にはまたすぐ元の穏健な性質に戻ったのでしょうか?
    そんな考えにくいことが起こったと中韓はろくな証拠もなしに主張しているのです。

    私は自分のよく見知っていて、古くから文献にも残っている変わらぬ日本人の姿を信じています。
    [ 2017/01/26 00:04 ] [ 編集 ]
  138. ※135
    タイトル読めないのかな?
    [ 2017/01/26 00:05 ] [ 編集 ]
  139. UNESCOとかいう、動力が金の機関を根拠に挙げてるのって何なの。
    [ 2017/01/26 00:05 ] [ 編集 ]
  140. 未だに中共擁護してる左翼は、20万人が25万人になったことの矛盾を説明できてない
    蒋介石が何百回と会見した中で、一回も虐殺を訴えてない矛盾も説明できてない
    と言うかそもそも向こうが国際法違反して便衣兵ゲリラやってんだから、そいつらを捕まえて頃したところで何ら責められる事もない
    [ 2017/01/26 00:06 ] [ 編集 ]
  141. ※137
    えっでも百人斬り競争はやってたし、それを持て囃す気風は持ってたじゃん
    [ 2017/01/26 00:07 ] [ 編集 ]
  142. 思考停止してる馬鹿はともかく、こういう騒動が起こった時に片方の言い分だけじゃなく両方の言い分を調べてくれる外人さんが増えることを望むわ
    つか中共の胡散臭い情報を鵜呑みにしてくれるなと
    [ 2017/01/26 00:07 ] [ 編集 ]
  143. 虐殺はどの国のどの戦争でもあった

              おわり
    [ 2017/01/26 00:08 ] [ 編集 ]
  144. 中国がこういう歴史捏造を暴露されるのを極端に恐れるのは
    中共の崩壊が近いからだと思うよ
    近々開かれる党大会が楽しみですねキンペー
    [ 2017/01/26 00:08 ] [ 編集 ]
  145. 敵兵を倒すのは職業目的であって残虐行為ではないよ
    [ 2017/01/26 00:08 ] [ 編集 ]
  146. 日本の最近の態度を見て中国はブラジルの犯人引き渡ししたんじゃないかな。
    自国民じゃないし、ささやかだけど恩売っとけみたいな。
    結局中国にしろ韓国にしろ強い態度にでる方がいいんだろうね。
    日本のように譲歩すれば相手も考えてくれるって考えじゃ通じなかった。
    そろそろ役人も気づいてほしいね。
    [ 2017/01/26 00:10 ] [ 編集 ]
  147. 中国は10元盗まれたって誰かに言うと、いつのまにか10万元盗まれたことになっちゃう国だろ?
    [ 2017/01/26 00:10 ] [ 編集 ]
  148. マイケル・ヨン氏が「日本軍の大量虐殺」の証拠を見つけた人には1000ドル進呈すると言っているけど、未だに誰も証拠を出せないらしいぞ。
    [ 2017/01/26 00:10 ] [ 編集 ]
  149. 「大虐殺」なんてのはプロパガンダだよ
    はっきり言ってこの数を証明する証拠もなけりゃ証言もないんだし
    よくまぁこんな一大プロパガンダをゼロから作り上げたと思ってるわ
    [ 2017/01/26 00:11 ] [ 編集 ]
  150. 中韓や欧米は戦争や暴動の時、やれるチャンスがあれば略奪や強かんや虐殺をやってきた感があるが
    日本にはそういう文化はない。
    [ 2017/01/26 00:11 ] [ 編集 ]
  151. 南京事件は普通の事件として裁判所に起訴されれば100%無罪の判決が出る。

    第一、死体が無い、第二、犯人(日本軍)に犯行の動機が無い(日本軍は首都南京が落ちれば国民党は講和に応じると踏んでいた)、第三、南京事件は戦後の東京裁判で起訴されるまでは「事件」ですらなかった(誰も知らなかった)。第四、仮に南京事件が事実として存在したとしても、その事実の存在を合理的疑いを容れない程度に立証する証拠がほとんど無い(今までに提出された証拠は証拠と事実の関連性が立証されていない上に、明らかに偽造されたものが多い、また目撃者の証言が裁判所の反対尋問を受けて吟味されていない。要するに事実を適法に証明する証拠が皆無である)
    よって公訴事実が証明されたと考えることは出来ず、よって無罪の判決が相当である。
    [ 2017/01/26 00:12 ] [ 編集 ]
  152. おじいちゃんが9歳で殺されたって元ネタあったのか
    [ 2017/01/26 00:12 ] [ 編集 ]
  153. 便衣兵のせいで民間人が巻き込まれて被害にあった可能性は高いよ。便衣兵てのが民間人を盾にした戦術なんだから。
    そしてそれが、日本兵による民間人の虐殺として伝聞されていったのだね。

    あとは投降兵の処刑も虐殺(戦争犯罪)に入るけど、せいぜい数百人規模じゃないのかね
    [ 2017/01/26 00:12 ] [ 編集 ]
  154. ええと、これからの日本はデタラメには反論致しますので。
    さらに100年、200年と、いわれの無い罪を押し付けられるのはゴメンです。
    ま、とりあえずはアメリカ様の正義に抵触しない範囲でですけれどね。
    [ 2017/01/26 00:13 ] [ 編集 ]
  155. >被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
    >「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。
    いつもこう言う意見に対して思うんだ。
    ではなぜ20万人しかいなかったのに、30万人殺されたと言う必要があるんだ?
    なぜ誇張する必要がある?そこに嘘があるからじゃないのか?ってね。
    [ 2017/01/26 00:13 ] [ 編集 ]
  156. 白髪三千丈の国、便衣兵100人くらいだろ。
    [ 2017/01/26 00:15 ] [ 編集 ]
  157. ※141
    こうやって百人斬りとかいう嘘をセットで持ち出す輩もいまだにいるんで疲れますよね。
    一応こんなことも言われてるということは皆さんも知っておいてください。
    [ 2017/01/26 00:16 ] [ 編集 ]
  158. 情報戦争!!
    日本が本当に負けたのは、戦後の情報戦争。
    [ 2017/01/26 00:16 ] [ 編集 ]
  159. 南京攻略作戦に動員された若い兵士は東海から集められてて、
    とくに尾張地方の出身者が多い。
    名古屋の市長だから言わざるをえないんだろうな。
    [ 2017/01/26 00:17 ] [ 編集 ]
  160. >じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。
    これもよく聞く意見。
    疑ってみることはいいことだよ。
    で、数々の資料をあたってそれが疑わしいか自分で調べてみると良いんだよ。
    その結果原爆投下はなかったと結論づける分析ができたら教えて欲しいね。
    南京大虐殺が無かって言うのは、単に口でいってるだけじゃない。
    日本人はそういうことはしないんだよ。
    事実追求するからね。
    [ 2017/01/26 00:17 ] [ 編集 ]
  161. 中共、わざわざ騒がなきゃ良いのにww
    毎度これだな
    [ 2017/01/26 00:18 ] [ 編集 ]
  162. 河村市長はずっと主張したはったから今さらの感あるけど、
    周回遅れでも良いから、真実が明らかになりますように。
    必要不可欠の要素は、原爆投下は国際法違反の大虐殺であるとの
    世界的共通認識を構築する事やね。
    一旦認めたら楽になるでぇアメちゃん。
    日本は、一緒に乗り越えようとしてるんやし、安心して吐いてしまうんや、
    薬物へと逃避せなアカン程の清廉英雄で在ろうとする理想と現実のギャップ差を抱えることの苦しみを。
    あんまりシナと結託してゴネ続けると、、2発の報復権発動準備に入りますで。
    [ 2017/01/26 00:19 ] [ 編集 ]
  163. 被害者がどのような被害にあったのかすら提示できない100%捏造事件。
    遺体も名簿もなく根拠も動機もないにも拘らず、被害数が増幅してきた経緯がまさに捏造である証拠だ。

    台湾人も中国人のように頭の悪いコメントが目立つな。
    [ 2017/01/26 00:19 ] [ 編集 ]
  164. ■ 第一次世界大戦の被害者は1000万人、
         第二次世界大戦の被害者は5000万人、
         中国共産党に迫害され命を落とした人の数は8000万人。 +1 

    +1しかついてないなんて。
    共産党は戦争やテロリストより酷い党なんだぞ。
    中国の庶民よ、目を覚ませ。
    君らは共産党にとってただの家畜や働きアリだから。
    [ 2017/01/26 00:20 ] [ 編集 ]
  165. 戦争を経験していない世代にこうやって過去の戦争の罪のなすりつけられる
    自分達の次の世代までこんな不毛ないいがかりをさせるわけにいかないですね
    [ 2017/01/26 00:21 ] [ 編集 ]
  166. アパホテルの件以降、中国はさらにネットの検閲を強化したよね。
    [ 2017/01/26 00:21 ] [ 編集 ]
  167. ※89
    中国4000年の歴史って言い出したのは、日本の学者と大学が「支那通史」という本を、当時清国だった支那人達の民族意識を高揚し、孫文派を後押しする為に態々信憑性の高いであろうと思われる史料や資料、土地所有概念から類推して研究して出版してあげて、初めて出来た思想。
    そして日本人の中国研究家が研究した結果、中国や漢民族(今はもういない)に4000年の歴史はないと分かった。
    何故なら度重なる戦禍で難民と流民が大量に発生し、土着の民族の8割、9割近くが民族ごと入れ替わっており、更に南北にそれぞれの民族王朝が分断したり、被征服民は奴隷として売られたりなどして、ほぼ民族丸ごと入れ替わる混沌とした人種的・文化的流動性のある世界だった。
    秦朝・三國・晋・五胡十六国・南北朝・隋朝・唐朝・五代十六国・宋・金・元・清は完全に「漢民族ではない」異民族王朝。
    漢民族と言われる王朝は漢と明のみである。
    凄まじい時間的・民族的断絶があり、そもそもどこにアイデンティティを置くかと言う重大な問題がある。
    現在の中国人はモンゴル系・満州系・西方遊牧民系・ウラルアルタイ系・キタイ系の血が殆どで人種的に漢民族ではない。
    むしろベトナム人や日本人の方が、まだ漢民族に非常に近い人種である。

    だが敢えて支那人のナショナリズム高揚の為に「支那通史」を出した。
    [ 2017/01/26 00:22 ] [ 編集 ]
  168. ちなみに中国共産党が作ってる「南京大虐殺被害者リスト」ってのもプロパガンダだからな
    これは中国の上海大学の教授自体が指摘してる、書かれてる氏名の人間は実際には存在してない

    もう中国共産党が国内統治とか色々な目的で利用する気まんまんなんだよ
    こんなプロパガンダに付き合う必要はない
    中国が「ファンタジーの中の大虐殺」を慰霊したけりゃ勝手にやればいい。日本は関係ない話なんで。
    [ 2017/01/26 00:22 ] [ 編集 ]
  169. たかがホテルに置いてある本について中華は文句を言ってくるとか。

    図星なんであせってるな。
    あと >>11はアホ。
    [ 2017/01/26 00:22 ] [ 編集 ]
  170. 特亞は害悪。
    [ 2017/01/26 00:22 ] [ 編集 ]
  171. こんな記事で一喜一憂している奴って・・・新参が多いのか?
    [ 2017/01/26 00:24 ] [ 編集 ]
  172. 普通に戦闘で出た死者だろ
    [ 2017/01/26 00:25 ] [ 編集 ]
  173. 戦地にはなったよ、死者も出た。戦争だもの。
    しかし普通に進軍しただけであって虐殺なんてする余裕もなければ証拠もない。
    そもそも当時の中国側が兵士と市民の区別を無くして不意打ちを仕掛けるゲリラ戦法を取ったので
    倒れた敵兵の一部がが実は逃げ損ねた一般市民だったかもしれないなんて解らないんだ
    犠牲者の名簿すら残ってないんだから
    [ 2017/01/26 00:26 ] [ 編集 ]
  174. 幼稚なねつ造だ。
    日本軍に何のメリットもなく、逆に住民に嫌われるだけのデメリットだらけで、弾薬の不足している日本軍には、非常に負担だけで、後の処理だけでも大変過ぎて、いくらバカな指揮官でもしない。
    ただし、国民党は、逃げる時に黄河の堤防を爆破して、多くの被害を自国民に与えた。なお、すぐにこの堤防を修復したのがお人よしの日本軍であった。
    [ 2017/01/26 00:26 ] [ 編集 ]
  175. ehyo
    ゴキブリジャップwww
    あぁゴキブリジャップでよかったぁwww
    朝鮮人に生まれるならゴキブリのほうがましwww
    [ 2017/01/26 00:27 ] [ 編集 ]
  176. えひょ
    ゴキブリジャップwww
    あぁゴキブリジャップでよかったぁwww
    朝鮮人に生まれるならゴキブリのほうがましwww
    [ 2017/01/26 00:27 ] [ 編集 ]
  177. 信頼できる一次資料が少ないから、日本政府ですら数万~20万とかいう低い精度で結論づけてるしなあ。、
    信頼できない資料までまとめた上に改ざんもある二次資料を元にしたネタ本しか手軽に手に入らないし、南京事件は素人が手を出しちゃいけない内容。
    [ 2017/01/26 00:30 ] [ 編集 ]
  178. 日本人は韓国にだけは復讐してもいいと思う。
    中国人と韓国人は人を騙す事に成功する事は優秀だと考える。
    日本人は人を騙す事自体を悪と見なし嫌悪する。
    価値観が真逆だから思想が衝突する。
    日本人は世界の邪悪な詐欺師と論理的に戦う根気が必要。
    日本ほど邪悪な国に囲まれながら国民がお人好しでいられた国も珍しいよ。
    [ 2017/01/26 00:30 ] [ 編集 ]
  179. >>72
    20万って人数は南京戦直前の人口って聞いたことがある。
    平時の人口はもっと多かったらしい。
    戦場になるのが分かれば多くの人はその前に避難するからね。
    [ 2017/01/26 00:30 ] [ 編集 ]
  180. 中華民国(台湾)こそが戦勝国
    彼らには、その自覚があるのか?
    中国は、大戦後に出来た国であって、戦勝国ではない
    歴史的な事実であるこのことを、もっと国際社会にアピールするべきではないのか?
    [ 2017/01/26 00:31 ] [ 編集 ]
  181. ジョン・ラーベの日記によると南京戦の数日前の南京の人口は軍人と民間人を合わせて約25万人
    東京裁判で検察側が提示した当時の南京の兵員数は約5万人

    従って当時の南京には兵士5万人と民間人20万人がいたことになり、中国が主張する30万人虐殺が正しいのであればラーベの日記か東京裁判が間違っていることになる。
    [ 2017/01/26 00:31 ] [ 編集 ]
  182. で、日本軍がヒャッハー!してる時に共産党軍は何してたんでしょうかね。
    指銜えて見てたの?
    冷てぇ奴等だな。
    [ 2017/01/26 00:32 ] [ 編集 ]
  183. 人数関係ないとかいうけど人数持ち出してるのはあちらさんだし
    [ 2017/01/26 00:32 ] [ 編集 ]
  184. ※180
    台湾の独立は中華民国からの独立だからね
    [ 2017/01/26 00:33 ] [ 編集 ]
  185. ※141
    はい…?
    100人斬り競争の状況証拠・物的証拠や3つ以上の証言は出たのか?
    場所は何処であったんだ?
    遺骸は見つかったのか?

    まさか朝日新聞の記事や謎の手帳が証拠とは言わないだろうな?
    [ 2017/01/26 00:34 ] [ 編集 ]
  186. そもそも中国は国家ではない。
    [ 2017/01/26 00:34 ] [ 編集 ]
  187. ネタからして当然ではありますが、
    日本人のくせに日本をくさす構ってちゃん発生中
    貴方のスルー力が試されています
    [ 2017/01/26 00:34 ] [ 編集 ]
  188.  
    中国人が凄いのはパクリ技術とうそを本当にする技術。
    「黄河文明なるものがあった」
    これも嘘なんじゃないかと最近思う。
    [ 2017/01/26 00:34 ] [ 編集 ]
  189. 天安門事件も第一、第二と二つあるんだよね

    第一は周恩来の追悼集会
    第二が人民轢き殺し大会
    [ 2017/01/26 00:35 ] [ 編集 ]
  190. そもそも東京裁判の南京事件16万人を強制させたのはアメリカ・イギリス・フランスなんだよな 何故って広島。長崎を隠蔽するため
    それにシナと戦後の日本左翼が乗かった
    [ 2017/01/26 00:38 ] [ 編集 ]
  191. 台湾の方々は合わせて光州事件も学びましょう
    [ 2017/01/26 00:42 ] [ 編集 ]
  192. こうなると、GDP世界2位というのも、怪しいな……数字いじってないか?

    AIIBも、いい加減な銀行だしな。
    [ 2017/01/26 00:42 ] [ 編集 ]
  193. 中国も40年前は10万人とか言ってなかったかな。
    個人的には虐殺はあったが万単位は無かったと思ってる。
    [ 2017/01/26 00:44 ] [ 編集 ]
  194. この件での中国共産党の工作の仕方(特に英語での発信)が
    最近方向転換してんだよね・・・
    虐殺された数の不確実性の問題だって、盛んに論点ずらす方に
    シフトしてる(レベルダウンさしてる)感じなんだよね。
    あったかどうかの議論を必死にさけ、数の議論に持ち込みたい
    みたいだよ。
    [ 2017/01/26 00:44 ] [ 編集 ]
  195. よく覚えてるわ

    日本マスコミの酷さもね!ここは、どこの国だと思った

    名古屋市へは、激励のメールを贈りました

    それに大村!
    大村知事の裏切りも覚えてるぞ!

    知事の選挙、どうしても納得できません
    何しろ、大村と無所属だと触れ込みの共産党議員の二人だけですよ?
    絶対にやらせ選挙ですわ!
    [ 2017/01/26 00:45 ] [ 編集 ]
  196. 「日本よ、歴史を改竄することなんて出来ないぞ。」

    「中国韓国よ、なかった歴史は作れないぞ。」
    [ 2017/01/26 00:46 ] [ 編集 ]
  197. 蒋介石が南京で記者会見やってんのよ
    そのとき虐殺の話なんか出てないの
    中国人の気質からして、ここぞとばかりにアピールするっしょ
    でも一切出てないの

    つまり後から作ったフィクション
    [ 2017/01/26 00:46 ] [ 編集 ]
  198. 光文社の起業が終戦二ヶ月後なんで偽書なんだろ
    いちおう知識としていれとく
    [ 2017/01/26 00:47 ] [ 編集 ]
  199. だから南京事件なんて作り話だってw

    『The Battle of China』という当時米中合作で作られた反日プロパガンダ映画が元ネタ。
    内容は嘘だらけの作られた映像だよ。
    現在でも南京事件の証拠写真とされている物はThe Battle of Chinaの映像を加工した写真が多い。
    全く関係無い写真や偽写真や合成写真ばかり。
    全ての写真が偽物だと判明している。
    [ 2017/01/26 00:49 ] [ 編集 ]
  200. 中共の言い分を真面目に検証→
    「空想科学読本」も真っ青な結果になると思う…。
    [ 2017/01/26 00:50 ] [ 編集 ]
  201. ※136
    松井石根大将も、南京陥落の夜にはショックのあまり悔し涙を流したという。
    憲兵隊長から「若干の暴行、掠奪事件があった」と報告を受けて。
    どのような戦場でも避けられない散発的な不法行為であっても、一件でも発生したならば皇軍には恥だったのである。
    翌日の慰霊祭で松井大将は涙ながらの訓示を行った。この点を恣意的に取り上げて「南京大虐殺の証拠」などと言う人があるが、真逆である。むしろ前代未聞の軍紀の厳しさを表している。
    [ 2017/01/26 00:51 ] [ 編集 ]
  202. 南京戦の後に、南京で親日派政権が誕生している。

    汪兆銘が代表の中華民国南京国民政府!
    大虐殺が起きた所に親日派政権なんか生まれるわけないだろw
    南京事件なんて作り話だよ。
    [ 2017/01/26 00:51 ] [ 編集 ]
  203. 被害者数は、蒋介石の時代も発表ごとに増えてたが、
    ドカンと桁違いの数になったのは共産党政権から、

    その後も発表の度に、ガンガン増やして30万になったけど、
    発表される数が勝手に増えただけで、別に新しい資料が見つかったわけではない。
    [ 2017/01/26 00:52 ] [ 編集 ]
  204. 一般市民の虐殺もねーよ
    便衣兵だろ
    普通の市街戦てか
    入城した時には空状態
    これはイギリスの記者が報道やら南京のアメリカ人も
    虐殺を否定しているが
    ドイツの記者が捏造しまくった
    [ 2017/01/26 00:52 ] [ 編集 ]
  205. 当時のニューヨークタイムスで、中国軍の将校が日本軍風のコスプレをして略奪やレ○プなどの犯罪ばかりして逮捕される事件が頻発という記事が残っていたような?
    [ 2017/01/26 00:54 ] [ 編集 ]
  206. 原爆より強い旧日本軍で毎回笑うわ
    どういう脳みそしたらそう思えるんだ
    背の順に30万並べて順番にやってったか?www
    [ 2017/01/26 00:56 ] [ 編集 ]
  207. 南京事件の反日プロパガンダの脚本は国民党が書いたんでねぇ。蒋介石の資料が公開されている台湾ですから。
    脚色・主演したのは共産党。なお、南京に最初に入ったのは建国後の1949年。
    [ 2017/01/26 00:56 ] [ 編集 ]
  208. アメリカ「もともと敗者蹴りで俺らがでっち上げたのがバレませんように・・・・」
    イギリス「バレなきゃいいんだよ」

    中韓「なんだかよくわからないが白人と一部日本人が言ってるんだから正しいに決まっている、日本人が酷い奴じゃないと中韓の正義が立ず、ただの愚民だった事や匪賊が政権を取った事がバレてしまうアル!」
    [ 2017/01/26 00:57 ] [ 編集 ]
  209. ※205
    民間人は安全区に逃がしているんだよね。
    そして日本軍は安全区に砲撃はしていない。

    これは敵である欧米人が組織した南京安全区国際委員会のベイツやスマイスが事細かに記録している。
    日本の記録じゃなく、敵であるアメリカ人やイギリス人が日本軍の犯罪を事細かに記録する為に組織された団体の記録。

    中国人(無知なアメリカ人も)は歴史を勉強しなさい!
    [ 2017/01/26 00:57 ] [ 編集 ]
  210. たかが市長の発言で大騒ぎされてもな。
    [ 2017/01/26 00:57 ] [ 編集 ]
  211. 弾薬もない状況で30万人が犠牲?
    南京城攻防戦の日本帝国陸軍は何名かわかる?
    一人で150人やらなきゃならんの?弾薬ないのに?
    日本刀で?5人も切ったら刃こぼれで切れなくなるのに?
    南京城入城の際は日本の国旗振って祝いの民衆が何万人もいたのに?
    たった2日間で30万人の遺骸はどこに?

    考えれば無理のある話ってわかるでしょう?わからないほどバカなの?
    [ 2017/01/26 00:57 ] [ 編集 ]
  212. ※126
    いや南京市は本来(?)100万都市。日本軍が来るということで多くの人が脱出してそれでも逃げられなかった人間が20万人ほど(11月末の段階)。12月に戦闘があって日本軍が占領。翌年1月に再度安全委員会が人口集計したら25万人。これらの人の食糧支援をしたことから安全委員会は日本軍に令状を出しているから概ね人口集計は正確と思われる。
    南京市は城壁に囲まれた旧市街とその外に新市街があるけど、20万人がいた安全区は城内にあった。城内の広さは世田谷区ほどとされる。世田谷区の現在の人口は90万人弱。そんなに変な数字じゃない。
    [ 2017/01/26 00:58 ] [ 編集 ]
  213. 虐殺はあったさ、むしろWW2では世界中各地であった
    スパイと民間人の見分けがつかなかったんだし、軍隊が駐留した地での悲劇だろう
    問題は中国が数十万倍にして喧伝してるという事
    [ 2017/01/26 00:58 ] [ 編集 ]
  214. 「人数は問題ではない、虐殺は虐殺だ」

    とはいうものの、100円盗られて「100万盗られた」と証言したのなら盗られた100万が見付からない限り窃盗はなかったものとして扱われるでしょう
    そもそも証言をきいて、その証拠がないから「無かった」と言っているだけで、そこで1000人や1万人の虐殺があったとしてもこの件とは無関係ですよね
    日本人は30万人虐殺の証拠を探して無かったから無いと言った、ただそれだけです
    [ 2017/01/26 00:58 ] [ 編集 ]
  215. 209のは205宛てじゃなく204宛てね。
    [ 2017/01/26 00:59 ] [ 編集 ]
  216. ※11※66
    原文読んだ事あるの?南京の報告書の。そもそも「処刑」を「虐殺」と訳したり(これは原文ですら虐殺とはしていない)”日本側”の中共シンパが日本人(日本在住外国人含む)をも巻き込んで世論作ってるんだよ。あんたらみたいな流されて日本を攻撃する奴作る為に。731部隊も同じ。よくよく辿れば全部中国につながる(抑留されて中共シンパに洗脳されたり、そもそも原文書いた奴も国民党と繋がりがあり中立とはいえない。所か完全に中国より)
    [ 2017/01/26 01:00 ] [ 編集 ]
  217. 蒋介石の雇われ御用記者が、南京事件があった!
    という反日プロパガンダ記事を出した。
    こいつらは全員南京陥落の前に南京から逃げ出しており、日本軍の南京での行動を「想像で」書いた。
    しかし、当時南京にいたアメリカやイギリスの新聞記者、安全区の宣教師などは、松井大将の南京占領に関して、問題ないという記事を書いている。
    それと南京で虐殺があったというのは確認されてないし、知らないと殆どの証人が答えている。
    戦後、連合軍が南京事件を調査した結果、当時現地にいた南京住民が、
    「そんな虐殺など知らないし聞いたことも無い。」という証言もある。
    [ 2017/01/26 01:01 ] [ 編集 ]
  218. 国府軍が撤退のどさくさに気に入らない奴らを頃したのコトよ
    名目は対日協力者だたアルな
    [ 2017/01/26 01:02 ] [ 編集 ]
  219. 実際にあったけど人数がとか思っちゃうのはニホンジンガお人好しが故。
    「虐殺」の定義をまず考えよう。
    戦闘員相手便意兵相手と非武装民間人相手とは違うのだぞ?

    一つのキーワードが示す範囲の緩いところに該当するかもと思ってしまうと敵側はそのキーワードの示す一番苛烈なところを日本人が認めた!と宣伝するものだ。
    [ 2017/01/26 01:03 ] [ 編集 ]
  220. まともな銃すらない時代の5000人の軍で市民20万人のうち30万人を殺害したのかあ
    やっぱ日本ってすげえなあ
    [ 2017/01/26 01:04 ] [ 編集 ]
  221. 朝日新聞の慰安婦捏造と同じなんだよね。
    そのうち同じように「誤報でしたので記事を取り下げます」とか言い出しそうだ。
    [ 2017/01/26 01:05 ] [ 編集 ]
  222. この話で原爆持ち出すやつってどんだけアホなんだよ
    [ 2017/01/26 01:05 ] [ 編集 ]
  223. 戦争では世界中で虐殺があっただろうけど、日本軍だがはしなかったかもしれない
    そう思えるほど日本兵は生真面目で唯一馬鹿正直に国際法を遵守していた国だ。

    頃した日本兵の頭蓋骨でトロフィーを作っていた米兵とは対象的に
    日本兵は戦場に戦士した敵の墓を作って弔いながら戦争をしていた。
    [ 2017/01/26 01:08 ] [ 編集 ]
  224. ※223
    戦争中に転覆した敵艦隊の乗員を武装解除してまで救助して戦後も黙っていたりとかね。救助された当時の兵士が証言しなければ今もその事実を日本人も世界も知らなかったという。
    [ 2017/01/26 01:12 ] [ 編集 ]
  225. 台湾の人は、いつも味方してくれて有り難い
    それに比べて
    南京と全く関係ない某国は予想通りクビを突っ込んで来て・・
    [ 2017/01/26 01:12 ] [ 編集 ]
  226.  
    とりあえず30万人分の遺骨を出せ。話はそれからだ
    [ 2017/01/26 01:12 ] [ 編集 ]
  227. ※220
    まともな銃すらない時代の5000人の軍で市民20万人のうち30万人を殺害したのかあ
    やっぱ日本ってすげえなあ


    夜中なのに爆笑してしまったじゃないか…
    そりゃ米軍も日本を未だに武装放棄させる訳だよ…
    物理法則すらも超越してるんだもんな…
    [ 2017/01/26 01:14 ] [ 編集 ]
  228. 百歩譲って南京事件があったと想定しても一般人は安全区域(しかも他国の諜報員いて虐殺や連れ去りなど目撃していない)に隔離されていたわけであり…
    [ 2017/01/26 01:14 ] [ 編集 ]
  229. 当時、外国人の記者達がいて戦後含めそんなニュースが出てこなかったのがそもそも変なんだよな。どっかの共産党とズブズブな記者の話題ぐらいしか出てこないのをおかしく思わないのかね
    [ 2017/01/26 01:16 ] [ 編集 ]
  230. 反日コメを日本語でしてるやつほんまおもろいwww
    [ 2017/01/26 01:16 ] [ 編集 ]
  231. ※72※212
    じゃあその23区程の広さのある南京を日本軍(約12万人)が25万程(否定派の意見は20万人の南京人口が25万に増えたとあるから)になるまで減らしたと?どんなスーパーマン、武器を使ったんだよwどんな迅速なスピードでそこまで出来るんだ?しかも遺体処理するのにその広い区域から集めたのか?無理だろ。現地で処理されたというなら遺骨は?違う遺骨を日本軍のせいにしても無駄だぞ。調べればわかるんだから。そもそも南京事件がある前に中国軍が入った段階で100万人口が半分程(50万人)に減ったって話もあるじゃねえか。その後も人口の流出は続いている。可能かどうか自分の足(バイクでも車でもいいよ)で23区駆けずり回って調べてみろよ。
    [ 2017/01/26 01:21 ] [ 編集 ]
  232. 中国人は現在においても下水油に偽粉ミルクなんで自国民を騙し、日本の薬品や食品を買い漁る
    中国は悲しいかな、古代から戦乱に明け暮れ相手に仲間を策謀、虚言、プロパガンダで騙し優位とる、物語としては凄いけど中国人になりたくはないね
    [ 2017/01/26 01:21 ] [ 編集 ]
  233. 南京産まれ南京育ちの年配の人に当時の話しを聞ければ良いんだけど 中共が許さないでしょうね 中・韓の本当の歴史を知ってる人は何かに怯えてるから
    [ 2017/01/26 01:21 ] [ 編集 ]
  234. 国民党は日本軍に負けるたびに焦土作戦をしながら撤退していた
    もちろん南京撤退も蒋介石が喚いていた

    南京虐殺なんて毛沢東すら知らなかった
    それを問題にするなんて毛沢東への侮辱だぞ
    [ 2017/01/26 01:22 ] [ 編集 ]
  235. まあ、軍人以外の中国人が、もうすぐ南京に日本軍がくるぞ~と言われて即座に逃げない訳が無い。

    軍人は残ったろうけど、一般人はまず逃げた後だったと思うよ。
    ついでに言うと、中国共産党の戦闘の仕方は、基本的に逃げ回ることだもん。
    [ 2017/01/26 01:23 ] [ 編集 ]
  236. 30万人の数字がどこから出てきたかって?
    広島長崎の原爆での犠牲者数が20万人弱だからそれよりは多くないと被害のインパクトがない、犠牲者の数でも日本に勝たければいけないってんで、30万人に決定した。
    馬鹿らしいけどこれが真実。
    毛沢東にとって数字の合理性なんてのはどうでもよかったんだよ。自国民を数千万人コロしておいてニコニコしてるようなサイコ野郎だからな。南京プロパガンダの最初期では200万だの300万だのと吹いてたんだぜ。流石にそれはあまりに桁違いで現実味がないと何度が修正(笑)されて、今の数字に落ち着いた。これでも数字としておかしいんだが、広島長崎の犠牲者数と並ぶことは先の理由で許されないので、20万人台に下方修正されることはないだろう。
    しかし原爆2発分強の殺傷能力をもった超人歩兵団がいたら、太平洋の地上戦で日本陸軍が玉砕することもなかったろうになあ。
    [ 2017/01/26 01:24 ] [ 編集 ]
  237. 民間人虐殺は知らないが、捕虜の処分は数千から万単位であったと思ってるがね
    [ 2017/01/26 01:24 ] [ 編集 ]
  238. 台湾もそうだけど中国でも疑ってる人いるらしいけど。
    翻訳された記事だから本当かどうかわからないが。

    >>30万人もの遺体がどこに埋められたって言うんだろうか?

    論理的な考えをする人ならこういうところに疑問を持つよな。
    [ 2017/01/26 01:24 ] [ 編集 ]
  239. >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    このドラマの台詞、中国人も大笑いしてたよね。
    ならお前の親は爺ちゃんが8歳の時に出来たのかってw

    以前日テレのドキュメンタリー番組で、
    当時の兵隊の日記帳や中国まで行って地形を調べたりして
    いろいろやって死者の数を詳しく調べたらしい。
    でもどう計算しても1万5千人以上にはならないって結論だったとか。
    [ 2017/01/26 01:26 ] [ 編集 ]
  240. 20万人の根拠は南京に住んでた外国人が代表となって南京の一角に安全区というのを設けて(2キロ四方くらいの大きさ)そこに南京の市民は逃げ込んで、外国人が日本軍と食料の交渉をしたときに20万人という数字が外国人側から出てきたので信用できる数字として残っている、この安全区では外国人側から虐殺も報告されてないし、安全区の外での虐殺も報告されてない
    普通に考えて安全区に逃げ込まず南京から逃げ出さず、安全区の20万人にわからないように殺される30万人が想像できない、いまだにこの疑問に中国人含めだれも答えられていない、なぜ逃げこまなかったのか
    20万人に知られず2か月で30万人を死体ごとどうやって消したのか
    この疑問が解消されないまま今に至るのが南京大虐殺ですよ
    [ 2017/01/26 01:36 ] [ 編集 ]
  241. TOPが変ったとたん言い出した事だから相手にしない
    [ 2017/01/26 01:36 ] [ 編集 ]
  242. ※217
    出版の際、英語版と同時進行で中国語版が出てるんだよね。今と違って(ま、今でも事前打ち合わせがないと無理だけどw)そのタイミングで出るという事は綿密な打ち合わせ(というか蒋介石のシナリオ通り)で書かれてる訳で「当事者じゃ無い者」が「一方の意見のみを聞いて書いた物」でとても第三者、公平、真実に基いて書かれた物とは言えず信憑性所か捏造だよね完全に。そもそも原文ですら目撃者(当事者)として書いたのでは無くあくまで第三者として書いてるんだよね。訳し方は捏造レベル(しかもかの朝日新聞社)ほんと洞富雄みたいな「反日日本人」は厄介だね。
    [ 2017/01/26 01:38 ] [ 編集 ]
  243. > 南京大虐殺は歴史事実であり、国際社会で認められていることだ。

    この捏造歴史信者め。

    真実・証拠 >>> 国際社会による認定

    人数が異様に増えるのが捏造している証拠。
    [ 2017/01/26 01:40 ] [ 編集 ]
  244. 人数の問題じゃないと言ってるやつの指摘って的外れなんだよな。
    コロコロ被害者数が変わる連中の主張が怪しいと言ってるんだけどね。
    はっきり言って嘘、捏造、でたらめだからコロコロ被害者数が変わるんだろと言いたいんだよ。
    [ 2017/01/26 01:40 ] [ 編集 ]
  245. 反日教育受けてる人達には一生理解出来ないでしょう
    [ 2017/01/26 01:42 ] [ 編集 ]
  246. ①新王朝成立

    ②功臣の粛清

    ③対外侵略戦争

    ④漢字の一斉改編と『改竄歴史書の作成』

    ⑤宦官・官僚・閨閥など皇帝側近の跳梁

    ⑥秘密結社の乱立と農民反乱の全国化

    ⑦地方軍閥の中央侵入

    以下繰り返し

    ※時々逆行したり時々順序を飛ばす
    [ 2017/01/26 01:43 ] [ 編集 ]
  247. 南京政府を襲撃した国民党
    [ 2017/01/26 01:43 ] [ 編集 ]
  248. 虐殺指導毛沢東
    天安門虐殺

    ワードで検索出来ない中国ネット。

    毛沢東 文化大革命 虐殺

    だと検索出来るが、虐殺、は調べられないとか?知らんが。
    [ 2017/01/26 01:47 ] [ 編集 ]
  249. 焦土戦術とは言うが中国の人民から見れば、国民党軍は破壊して奪っていくならず者の集団だった。それは後の台湾の証言からも判る。
    そもそもまだ国体がなく、略奪が給料という軍隊だ。

    日本軍は国民党軍を追い払い、食料を配ったり道やインフラの復旧までやっていた

    日本軍は中国の民衆を国民党軍から助けるために戦いに引きずり込まれた面があるのだ。

    だから記録フィルムに残っている中国人の姿は日本軍に歓迎ムードでのどかなものが多い。南京入場も実際に記録に残っているのは歓迎ムードでどかなものだ。

    哀れなことに中国人は人道的に中国人を救った日本ではなく、アメリカの後ろだてで中国の主になるために国民を容赦なく攻撃した人間達にその後ずっとかしずいているのだ。
    [ 2017/01/26 01:48 ] [ 編集 ]
  250. 相手が日本だから強気なんですよね 大国に媚びるアジアの代表的な民族は中・韓ですね
    [ 2017/01/26 01:48 ] [ 編集 ]
  251. 民間人にもある程度被害はあったろうけどさ

    市民と軍人の区別付かなく為っちゃうから
    『ゲリラ行為は交戦法規違反』なの

    1000歩譲って、意図的な民間人の虐殺があったとしても
    『八露軍(中共)の自業自得』なワケ
    国民党の兵として普通に戦ってりゃ、被害は抑えられたの!!

    最初から馬鹿丸出しなの!!
    [ 2017/01/26 01:49 ] [ 編集 ]
  252. ※235
    当時は「国民党軍」ね。共産党軍はその通り逃げ回って何処かの土地で民衆を圧迫(簡単に言えば虐殺・略奪)してたらしく評判は最悪。国民党も台湾に逃げた時現地で同じ事してた(これが日本占領下での統治がいかに良かったかを台湾人に分からせる結果になったと言われてる・・のかな?)揃いも揃ってクズだね。日本人から言わせると。軍人は残ったのだろうけどと言うのも違って、日本の兵站が整う暇も無くあっさり陥落した。なんせ指揮官が真っ先に逃げたから。それで捕虜の処理(食料等が揃わず確保できない)に困り処刑したのでは?と言われてる(間違ってたら誰か指摘を)があくまで”軍人”だからね。運よく処刑されなかった人もいるらしいし、中国人を何が何でも”全滅”させるつもりは無かったとみられるね。軍人にでさえこうだもの。ましてや民間人には。
    [ 2017/01/26 01:51 ] [ 編集 ]
  253. 贔屓目なしに見ても、日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦中、太平洋戦争中で、一貫して国際法を列強の中で最大限努力して守り(完全にではない)、文明国の中で最も遵法精神があり、一貫して最も規律が高かった軍隊は大日本帝国だったけどな。

    ソ連とかアメリカとかドイツとか本当に酷かったからね…
    人間こんなに残虐で野蛮で外道になれるものなのかと心底戦慄するわ…
    [ 2017/01/26 01:53 ] [ 編集 ]
  254. ※175 ※176
    なるほど、そうきたか!(大笑)
    巧いねー。
    今度からソレ使わせてもらっていいかなー?
    たぶん必死にゴキブリsageして、朝鮮人の相対的評価を上げようとしてくるハズだよ(笑)
    「ゴキブリにも劣る」なんて、ヤツらのプライドが許すワケないんだから(笑)

    ちなみに※11は、ほぼ毎回変わり映えしないコメントを残して逃げる『書き逃げ』常連のエラ人だから、マジメな反論をしても無駄。
    「ジャップガーwww」「ホルホルwww」って鳴くしか能が無いんだから(笑)

    ※187
    面倒でも、(構ってチャン矯正は)無駄だと判りきってても、妄言は潰して(反論して)おく必要がある。
    何故なら『妄言を信じる(鵜呑みにする)第三者』がいるから。
    従軍売春婦も南京事件も問題化した時点で看過せずにキッチリ検証して対応しておけばここまで拗れずに済んだハズ。
    日本人の『スルー(看過)力』は、日本を貶めたい輩にとっては好都合なんだよ。
    [ 2017/01/26 01:55 ] [ 編集 ]
  255. 台湾人には民族としての気概、人類としての誇りと気品、尊厳を備えているということの証。
    それ故、冷静に物事の真偽を順序だて判断できる優れた資質と余裕に恵まれていると思うね。
    どこの国よりもはるかにね。
    つまり国際常識人達が圧倒的に多く住む先進性を持った国ってこったね。

    中国の下品で狂暴、大嘘つきの南京詐欺で日本を罪に陥れようと執拗に世界に広め、既成事実化に専念し国際社会から日本を孤立させようと狡猾に立ち回っている異常な国家だ。
    まぁこんな中国に騙され、進出する日本企業はいつまで劣等異常国家中国に手を貸し日本国民を裏切り続けているのかと思うと情けない限りだ。
    台湾人の善良さ実直さ誠実さと比べたら、明らかに世界に必要なそういった要素を持っているのは台湾なのは火を見るより明らかだな。
    中国人はあまりにも大きく劣る。嘘つきだらけで国が正常に機能してないというね、まさに中国は劣等国家と言えるだろう。
    台湾からの声ってのは、普段、なかなか日本に届いてこないもんなぁ、やっぱ明らかに誰かの作為的な情報操作、或いは意図的に遮っている「何か」がいると見いいのではないかな。
    中韓の息がかかった日本特有、偏向異常著しいマスメディアの情報統制だったりだとか、中国共産党&国民党による邪魔立て工作戦略とかね。
    [ 2017/01/26 01:57 ] [ 編集 ]
  256. 中共の言うこと鵜呑みにしてる人もいるけど、そういう人は一つの中国、つまり台湾は中華人民共和国の省の一つでよろしいのかな?
    [ 2017/01/26 01:58 ] [ 編集 ]
  257. ネット上の誰とも分からないヤツの主張より日本政府が言うことの方が信用できると思うがねぇ。
    [ 2017/01/26 01:58 ] [ 編集 ]
  258. 大虐殺はなかったと言うのは非常識というコメもあるけど、
    戦争中だし便衣兵もいたし非戦闘員が当然何百人だか何千だかは分からないが犠牲になるのは予想つくが、
    それが大虐殺といえるものなのかは十分疑問の余地があると思う。

    突き詰めると何人をそのように殺せば大虐殺と言えるのかって定義の話になりそう。
    [ 2017/01/26 02:01 ] [ 編集 ]
  259. >国連が史実であることを認めたんだよ。

    国連=連合軍だもんね
    [ 2017/01/26 02:01 ] [ 編集 ]
  260. 中国はヒラリーに幾ら払ったのかな? クリントン財団終わったらしいけど 役に立たない人はすぐ切るんですね  
    [ 2017/01/26 02:01 ] [ 編集 ]
  261. こういう問題を議論するとき人数の問題ではないという人がいるけど、人数も大事な要素だよ。

    これが例えば一人二人の被害しか無かったということになっていれば、世界はここまでのインパクトを受けなかっただろうし、歴史に残ることもなかったはず。

    何故ならその程度の事件なら世界中でしょっちゅう起きているからね。
    [ 2017/01/26 02:02 ] [ 編集 ]
  262. 金で何とかなると思ってる中国には勝てないね
    [ 2017/01/26 02:02 ] [ 編集 ]
  263. ユダヤ人死者も、もはやファンタジーだからな。
    ソ連が発表したアウシュビッツで400万人が殺されたとする数字を元に、
    欧州で600万人したが、アウシュビッツの死者は150万しかもユダヤ人だけが収容されていたのではなかったと判明しても、
    600万の数字は聖域として変更は許されないからな。
    600万前提で賠償も受けてるから認められない。そもそもユダヤなんて国は大昔に滅んで、
    遺伝子でなくユダヤ教徒か否かと言うだけだから、減ったと言う人数を虐殺とするのも無理がある。
    [ 2017/01/26 02:03 ] [ 編集 ]
  264. 虐殺があったと考えても、
    それこそ適当に30万人とか事件の真実を改変するのは
    被害者をないがしろにして、政争に利用していないか?

    それに、国連の実際はアメリカ中心の第二次大戦の戦勝国連合なんだから、南京については、日本を悪にするに決まってるやん。
    それは東京裁判と同じでフェアじゃないよ。
    せめて共同研究して検討するべきだよ。

    まぁ、アメリカはいずれ中国に寝首をかかれるだろうけどね。
    [ 2017/01/26 02:03 ] [ 編集 ]
  265. 日本では戦争において戦うのは兵だけであって
    非戦闘員を頃すということはそもそもない。そういう伝統なのだ。
    農民達は物見遊山で戦見物に行っていたくらいだ

    そんな日本の常識がガラパゴスなのは知っているけど
    民間人の大量ギャク殺なんてそもそも意味がわからないし、日本人には生理的に出来ないよ。
    [ 2017/01/26 02:03 ] [ 編集 ]
  266.    日本は迷惑しています!   
    なんかおかしいよね。
    当時日本軍が南京入りした時は、略奪が横行し街中荒れ放題で、町の人口も20万人だったと記録にあるとの事。
    日本軍が警察の役割もしなくてはならず、かなり厳しい処分もあったらしいけど、それは犯罪者に対してのみだとの事。
    又、日本軍が南京市を出る時には、人口が25万人までに回復したと、これも記録にある。

    30万人の大虐殺??  記録はどこに? ご遺体はどちらに?
    [ 2017/01/26 02:04 ] [ 編集 ]
  267. 台湾の皆さんありがとう
    罪を着せられるというのは本当につらいこと
    [ 2017/01/26 02:04 ] [ 編集 ]
  268. 中国の主張する南京事件とやらのチンケな捏造合成写真は専門家の分析でモロバレ、偽装が発覚している以上、そんなものを主張する中国側がまともな真実言ってる訳がないだろうと。普通に考えても。本末転倒だ。
    事実を正々堂々言っているなら、チンケな捏造合成写真など使う必要がない。そんなもの何故使う必要があるというのか。
    真実ならね(プw)

    これが全て だろうな。
    [ 2017/01/26 02:06 ] [ 編集 ]
  269. ※4
    特に中国共産党は事故や事件の犠牲者の数を数えるとき何故か「3」の数字が好きだからね~
    [ 2017/01/26 02:09 ] [ 編集 ]
  270. 「南京」と「慰安婦強制連行」が戦いの本丸
    真実が明らかになり
    中国共産党の崩壊は結構早いか??
    [ 2017/01/26 02:10 ] [ 編集 ]
  271. だいたい市民の虐殺というのが中国人らしい発想なんだよな。
    吹聴してる虐殺方法も中国で主に行われてた凄惨な処刑法だし、南京事件は 中国人の捏造でしょ。

    あったのは便衣兵の裁判なしでの処刑のみ。
    南京事件は南京便衣兵処刑事件に改名すべき。
    [ 2017/01/26 02:11 ] [ 編集 ]
  272. 過去に30万人死んだかどうかで揉めるのではなく、
    これから中国人を30億人ころすことを考えよう(未来志向)
    [ 2017/01/26 02:13 ] [ 編集 ]
  273. 台湾は中国の弾圧と言論統制でネットが出来なくなったり公安に殴られたりする可能性があるから気をつけてね。1つの中国に対抗するには武力抵抗しか無くなるかもしれない。
    [ 2017/01/26 02:13 ] [ 編集 ]
  274. 石平氏の大学時代 南京出身の同級生は大虐殺なんて聞いた事ないと言ってたらしいけど
    [ 2017/01/26 02:15 ] [ 編集 ]
  275. >南京大虐殺は歴史事実であり、国際社会で認められていることだ。

    南京大虐殺は蒋介石がシナリオを描きアメリカが捏造資料をつくった
    戦時プロパガンダだというのが歴史事実であり、国際社会で認められて
    いるんだがね。
    [ 2017/01/26 02:15 ] [ 編集 ]
  276. そりゃあ民間人にも多少は被害は出ただろうけど、
    こんな人数はあり得ないんだよなぁ。
    そもそもあの国の戦争関係の資料は太古の昔から
    人数の超水増し疑惑が尽きないわけで・・・
    [ 2017/01/26 02:17 ] [ 編集 ]
  277. 実際、関係あるのは蒋介石率いる中華民国であって中華人民共和国は関係ないからな。
    [ 2017/01/26 02:19 ] [ 編集 ]
  278. >■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。

    いくつか説がある

    (1)3という数字自体が中国人にとってシンボリックだという説
    過去に日本人のジャーナリストが「30万人は現実的な数字ではない」と指摘した際に、中国の高官が「3という数字は中国人にとって‘沢山’という程度で本当に30万人とは言っていない」と回答した
    しかし本当に中国人にとって3はそういう意味があるのだろうか?

    (2)国民党が起こした黄河決壊事件を日本軍のせいにすることに失敗したことへの報復説
    国民党は追ってくる日本軍への攻撃として黄河を決壊させて、下流にいる数千万の中国人と一緒に日本軍を溺死させる作戦を決行した(溺死した中国人約1000万人、傷病者や家などを流された中国人数千万人、洪水のせいで作物が収穫できず後に更に餓死者が出ている)
    そして黄河を決壊させたのは日本軍であるという嘘を広めようとしたが、実際に国民党が決壊させている現場を見た中国人や日本軍に救助された中国人が多数いたため、国民党は嘘を広めることも日本軍を全滅させることも生き証人である多数の中国人民を消すことも失敗した
    黄河決壊で国民党を恨んだ中国人は、積極的に日本軍の手助けをして国民党30万人を降伏させた
    国民党はこの時の30万人降伏が屈辱で、日本への報復として30万人という数字に拘り、中国共産党はこの数字を継承している

    (3)アメリカと共謀のプロパガンダで原爆を正当化するために広島・長崎の死者数より多い死者数である必要があった説

    私は(3)の可能性が一番高いと思う
    実際に日本が南京について反論をしはじめたら、一斉に「じゃぁアメリカの原爆で日本人が死んだのも捏造」という反論が出てきた
    まるで‘そういう反論を準備していた組織’がいるかのように、ネットの至る所で一斉に同じコメントが書かれるようになった
    皆は‘日本と中国’が‘南京’についての論戦しているときに、‘日本とアメリカ’の‘原爆’のすり替え論が出てくる不自然さに気付いてるだろうか?
    ‘中国’が‘南京’の真偽について形勢不利になったら、日清戦争や満州事変を持ち出すのが普通ではないのかな?
    [ 2017/01/26 02:20 ] [ 編集 ]
  279. 遺骨発掘をしないし名簿も作らない
    無いから出来ないよな
    [ 2017/01/26 02:24 ] [ 編集 ]
  280.  
    南京占領直後の写真とか存在してるんだよね。ネットでも探せば出てくるぞ。あと便衣兵はどんどん処刑な。それが国際社会のルールだし。
    [ 2017/01/26 02:24 ] [ 編集 ]
  281. 中国は「嘘も100回言い続ければ事実になる」という古来の手法を頑なに信じてる。
    今は嘘をつけばつくほどその嘘がバレるリスクがどんどん高まる時代だという事を理解してない。
    自国で好き放題やってる情報統制や言論弾圧が世界にも通用すると本気で思ってるのが滑稽すぎる。
    [ 2017/01/26 02:24 ] [ 編集 ]
  282.   
    そもそも、旧日本軍と国民党軍(現台湾政府)の戦争時の問題であって、当時山奥で山賊まがいだった共産党と何の関係もない事柄なんだよなぁ。蒋介石のヤリ手の嫁がアメリカのロビーの一環でガソリンぶっ掛けまくって煽りまくった為、対日プロパガンダの一環で「事件」として扱われ、それを共産党がリサイクルした結果、この有様だよ。
    [ 2017/01/26 02:29 ] [ 編集 ]
  283. 慰安婦強制連行の吉田清治、南京大虐殺の本多勝一
    韓国も中国も、この二人の作家が書いたフィクションがソースだからな
    (吉田は朝日、本多は本人が捏造を認めている)
    この2馬鹿の罪は無限大
    [ 2017/01/26 02:30 ] [ 編集 ]
  284.   
    朝鮮人の超時空太閤HIDEYOSHIみたいなもんで、中国共産党の思い描く旧日本軍は万物を支配する不可能を可能にする超人集団やからな。さもあらん。
    [ 2017/01/26 02:33 ] [ 編集 ]
  285.  
    日本人が大虐殺された通州事件の擦り替えなんだよなあ
    南京も日本人も白人も支那に虐殺された
    天安門事件ばりにウソばっかつきやがって
    [ 2017/01/26 02:34 ] [ 編集 ]
  286. 30万人に囲まれたらまず勝てないのになwwww
    ヘボ中国人はなにしてたんですかねぇwwwwwww
    [ 2017/01/26 02:34 ] [ 編集 ]
  287. だってただの捏造プロパガンダですもの。
    [ 2017/01/26 02:35 ] [ 編集 ]
  288. ※280
    完全分析されてる。全てね、専門家によって。偽装写真と合成写真ばかりだった。
    キミがそれを知らないということは、やはり日本人としてはなんらかの問題、また胡散臭いどこぞの国の手のものかという二択と、それに洗脳されて犯罪者の片棒担ぐ愚かな未開人という定義になるよね。
    よってその合成写真をもって、日本人達に国際社会のルールだのとかの出来の悪いロジックでもって丸め込もうとするのは、もはや合成写真詐欺師だねwそれは日本では犯罪ですよ。
    つーか国際社会のルールではないねえ。
    実際日本の正当な分析による捏造という指摘という確固たる事実に基づく実証が広まるまでの短いプロセスでしかなんい。
    歴史は新しい事実によって書き換わる。それが常識。乙。
    [ 2017/01/26 02:37 ] [ 編集 ]
  289. ※278
    3といえば「三光作戦」(焼き、殺し、奪う)も無かったっけ?日本軍がしたという。でも中国人の誰かが「光」を日本人は悪く使わない。中国人は使うと言ってたな。誰の本だったかな。最初の「焼き」から日本人が嫌う行動なんだよね。韓国の慰安婦問題もそうだけど、中国人も現時点(当時の状況ではなく)の自分達の行動に准えて語るからボロがでるんだよね・・・
    [ 2017/01/26 02:37 ] [ 編集 ]
  290. 南京事件はあったけど南京大虐殺は無かった
    [ 2017/01/26 02:40 ] [ 編集 ]
  291. 日本軍による略奪・暴行が皆無であったとは思わない。
    だが、"虐殺"と言われているのは、便衣兵及び不投降兵の残敵掃討であり、合法かつ過去の戦争でも普通に行われていることだ。
    不幸にもこれに巻き込まれた無辜の民もいただろうが、その数が万を超えるとは到底考えられない。
    [ 2017/01/26 02:43 ] [ 編集 ]
  292. 憶測で決め付けれる類の話じゃない。
    国の尊厳、民族の尊厳に関わる重要な問題。
    その主張が正当な実証資料とその分析結果によって証明されていなければタダのハッタリ、たわ言となんら同じ。
    日本軍関与も実証できていない。

    それは無実と同じ。

    それが法治社会のルール。
    あとは日本のことなど気にかけてもない全世界のいたるところに知らせるだけでいい。
    たったそれだけで覆るだけのしょぼい捏造。
    [ 2017/01/26 02:47 ] [ 編集 ]
  293. 毛沢東「南京虐殺?知らない。それより国民党ザマァwww」

    後の中共「日本の蛮行ガー!20万ガー!いや、30万ガー!」

    毛主席はご存じ無いみたいだぞ(毛沢東年譜にも一言も無い)

    しっかし、シナ・朝鮮合わせて100万人近い売春婦を引き連れながら大陸中を移動し、南京でそんなお遊びに興じ、海では英米をブン殴る程の物資・人材があった日本がどうして当時のアメリカ如きに負けたんだろうか

    こんな真似が出来る軍勢を所有していたなら現在のアメ軍にも勝てるゾ
    [ 2017/01/26 02:47 ] [ 編集 ]
  294. 旧日本軍の使用済み薬莢とか政府が裏で高値で買っていそうだよね。
    捏造資料作るために。南京で出てくるのがソ連製の薬莢ばかりなんだっけ?
    [ 2017/01/26 02:50 ] [ 編集 ]
  295. 略奪や暴行どころか配給やってただろう
    中国人が中国人から略奪して持っていっちゃったんだから
    [ 2017/01/26 02:50 ] [ 編集 ]
  296. 分析が合成写真なら、もうむりぽwwww
    [ 2017/01/26 02:52 ] [ 編集 ]
  297. 関東軍最強説
    [ 2017/01/26 02:54 ] [ 編集 ]
  298. 一応中国の有識者(捏造支持者ではない)が推計で2万乃至3万位の戦死者はいただろうとみている。勿論民間人のみの数字ではない。戦争なんだから武力衝突でこれ位は軍人であるならば楽に越えるはず。民間人の方が多いと言うのならば、じゃあ軍人は国民を見捨てて逃げたのか?となる(実際そうだけど。しかも民間人を盾にしている)
    [ 2017/01/26 02:56 ] [ 編集 ]
  299. 命令で徴発(物資の強制徴収)をしなければならない時も、几帳面にその詳細を書き記し、
    留守宅にまで兵票(軍でお金に替えてくれる)を置いていった日本兵。
    [ 2017/01/26 02:59 ] [ 編集 ]
  300. 「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    おじいちゃん9歳の時点で既に子供作ってたのか・・・
    [ 2017/01/26 03:00 ] [ 編集 ]
  301. 中国政府が必死になって「アパホテルに泊まっちゃダメ!」って言うから。
    「中国人はあの本を見ちゃダメ!」って言ってるのと同じだよね。
    中国政府があの本を見せないように必死になればなるほど、中国人に限らずなんかあの本を見てみたくなるよね(笑)

    見ちゃダメ!って言われると・・・ねぇ。
    [ 2017/01/26 03:04 ] [ 編集 ]
  302. というかちゃんと記録にも残っているのだが、南京国民党軍は、蒋介石の命令で民間人や兵隊を足に枷を着けさせたり、盾にしたりして戦ってるんだから、民間人の犠牲者がゼロという事は有り得ない。

    だけどそれがまさか日本軍による虐殺だとでも?
    それは幾ら何でも無理があるだろ?
    [ 2017/01/26 03:05 ] [ 編集 ]
  303. 「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    そらチャイナだもの。
    9歳で子供を産んでたかも知れないだろ?
    大陸では12歳以下の子供は「魂の無い家畜」だから。
    [ 2017/01/26 03:07 ] [ 編集 ]
  304. ※300
    それを疑問に思わないのが、特亜の特徴なんだろうなw
    [ 2017/01/26 03:07 ] [ 編集 ]
  305. 30万人頃すには原爆2つ必要
    当時の日本軍にそれだけの火力があったとでも言うのか?
    [ 2017/01/26 03:10 ] [ 編集 ]
  306. 30万かぁ
    靖国に眠るオレの大伯父は強かった
    残念ながら手刀で撃墜されてしまったが...
    [ 2017/01/26 03:10 ] [ 編集 ]
  307. シナ人がプラナリアだとしたら辻褄が合うわけだが。
    [ 2017/01/26 03:12 ] [ 編集 ]
  308. 中国人、韓国人にはまず啓蒙が必要。

    ものの道理がわかるようになってから改めて事実関係を一つ一つを考えてみるといい。

    嘘は嘘故に矛盾だらけで、簡単にほころんでくる

    ただ嘘に気がつくことで今の中国や韓国で幸せになれるかどうかは別だが。
    [ 2017/01/26 03:15 ] [ 編集 ]
  309. おじいちゃん9歳の時に死んだの~?
    マセた子供だったんだね( ゚Д゚)やりチンかよ。

    中国人って数字に弱いの?なんで9歳で死んでんのに孫がいるの?って疑問に思わない?
    だから人口20万人に対して30万人が虐殺されたって言っても疑問に思わないんだな。

    [ 2017/01/26 03:16 ] [ 編集 ]
  310. おじいちゃんが9歳で…中国の愚民化政策が恐ろしい
    誠実さと金銭の亡者という点でも共存は難しい。
    [ 2017/01/26 03:19 ] [ 編集 ]
  311. 切ったら増える!
    [ 2017/01/26 03:22 ] [ 編集 ]
  312. ※11 今時アメリカ人でもジャップなんて言わない 朝鮮人くらいだよね そして朝鮮人は戦時中 大日本帝国万歳と高らかに叫んでいた民族ですね 恥ずかしくないか(・・?
    [ 2017/01/26 03:23 ] [ 編集 ]
  313. 中国人も韓国人も、日本に負けたくない精神が強いから。

    本当は薄々歴史の捏造に気付いてる人もいるんだろうけど、なんせ日本人の言ってる事の方が正しかったって認めるのが死ぬよりイヤなんだろう。

    今まで信じてきたことが覆されるのもイヤだしシャクに障るから、結局真実を知っても信じない、この記述が間違ってる、って真実を受け止めようとしない。

    捏造と気付いてもこのまま歴史の被害者であり続け、これからも日本人を責めて精神的に優位に立つほうを選ぶんでしょう、中国人も韓国人も。
    [ 2017/01/26 03:33 ] [ 編集 ]
  314. 日本国内の反日団体は何故か日本人に中指立てるけど 意味わかってやってるんですかね 沖縄で米軍相手に活動してるから混乱してるんですか?
    [ 2017/01/26 03:33 ] [ 編集 ]
  315. 中国共産党がまともな事を言ったことはないからな
    [ 2017/01/26 03:36 ] [ 編集 ]
  316. ※288 280が言ってるのは攻略後の平和な写真の事でしょw
    ゆっくり10回くらい読んでみれww思い込み激しいぞw
    [ 2017/01/26 03:40 ] [ 編集 ]
  317. >■ 被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
    >「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。 +2

    20年くらい前から左翼筋が同じこと言ってるよねコレ。「数は関係ない」。
    じゃあ被害者の多寡に関係ないなら、なぜ人数を水増ししたの?という。
    関係あるからに決まってるだろ。関係ないなら水増しする必要はないじゃん。
    数の問題をウヤムヤにすれば、水増しした事実を誤魔化せると思ったら大間違いだ。

    それでも多寡は関係ない、20万でも10万でも1万でも千でも百でも1人でも0でない限り虐殺は虐殺、ってんなら世界中が虐殺だらけって話。
    国民党も共産党も米国もソ連も全部虐殺やった事になるし、現代においても、一件でも殺人事件が起こればその国で虐殺が起きた事になる。
    それなのに、なぜ日本の殺害だけが「虐殺」で、その他の世界中の殺害はきれいな殺害なのか?
    「虐殺」なる単語自体、敗戦国日本だけを恣意的に貶める為のプロパガンダだからに決まってるだろ。
    [ 2017/01/26 03:41 ] [ 編集 ]
  318. 戦争にはついてまわる
    日本兵の誰がはともかく日本軍が何かをやった事実があったと考えるのは、それが推測だとしても常識
    ただ書いてる人も多いけど数が常軌を逸してる
    30万なんて殺.すことも出来ないし処分する手段も場所もない
    1万どころかたった100人分の物的証拠も出せないのに、30万とか出られると笑っちゃうね

    ※300※303※309
    孫が9歳のときね
    字面だけ読んで得意気になる馬鹿なお前らが、他国にあれこれ言う姿もなかなか耐え難いものがあるわ
    [ 2017/01/26 03:41 ] [ 編集 ]
  319. 南京で戦闘があったのは確かだけど、一般人を標的とした大量虐殺なんてのはないって言ってるだけなんだけどね
    南京は首都で元々はもう少し人が居たんだけど、「これから戦闘に入るので一般人の方々は避難してくたさ〜い!」ってアナウンスが日本軍からあって最終的に20万人残ってるってのが分かってたんだよね

    しかもその後、日本軍が駐留してる所の方が安全(国民党軍に略奪されまくるから)だからって近隣から人が集まってきちゃって25万人になって、日本軍が本部に追加の配給食糧まで要請してるし
    [ 2017/01/26 03:49 ] [ 編集 ]
  320. ※274の石平氏の実話は無視ですか? もともと1962年(昭和37年)生まれの中国人ですよ 今は日本人ですけど 
     
    [ 2017/01/26 03:49 ] [ 編集 ]
  321. 被害者の正確な人数は諸説あるが、南京で戦時国際法違反があったのは事実だろう。そもそも日本軍は戦時国際法遵守の意思に欠けていたのだから。南京だけでなくいくつかの都市で同様のことはあったのに中国側が象徴的なタームとして南京を使用しているところはかなりあると思う。
    [ 2017/01/26 03:52 ] [ 編集 ]
  322. まず本来の中国を虐殺破壊して中国を名乗ってる中共は中国ではないし
    文革と以降の虐殺の数を全部南京にカウントしてるだけだろう
    ポルポトと同じくクズの僻みで真人間を粛清して出来た国と国民は禄な物にならん
    朝鮮暗黒大陸とかみたいにな
    [ 2017/01/26 03:53 ] [ 編集 ]
  323. 犠牲者を実際より少なく見積もるのは冒涜だが、従来考えられていた数より少ない確証が高いのであれば、中国の人々は日本人と共に喜ぶべきだろう。なんで目を剥いて怒っているのか、その性根が不思議でならない。
    [ 2017/01/26 03:56 ] [ 編集 ]
  324. クメールルージュの犠牲者は多くの骸が証明している。
    事実であるなら供養するのでご遺体を出せ。1/10でもいいから。

    通常兵器で短期間に30万人を死に至らしめるのがどれほど大変で無駄なことか。物資が不足していた日本軍にそんな余裕はなかった。

    マイナス人口の魔法はともかく、死に絶えた南京が短期間で陥落前の人口を上回ったということは日本軍による占領はそれほど素晴らしい天国であったのか?…ああ、もしやこの天国にいた人々を犠牲者に数えたんだろうか?

    アウシュビッツが空いたからといってユダヤ人が大挙して移住してくるなんてこたねえだろ。

    [ 2017/01/26 04:01 ] [ 編集 ]
  325. 被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?

    いや、数の問題だよ
    殺人事件を虐殺とは言わないだろ
    虐殺と殺人の違いは人数だ
    [ 2017/01/26 04:02 ] [ 編集 ]
  326. 言葉というものは、ある種詐欺的な性質をもっている。理路整然としていれば真実のように聞こえるが、その実まったくの嘘っぱちだったなんてことはザラにあることだ。これは南京虐殺の否定派、肯定派どちらにも言えることだよ。

    ネット情報やネットの屁理屈を鵜呑みにしているような連中がいるが、そういう連中に限って感情的になり、一方では糞青、もう一方ではネトウヨになって話をこじらせている。

    大切なのは自分の言葉に責任をもつことだと思う。わからないならわからないと正直にハッキリ言うべきだ。ところが匿名性にかこつけてネットで拾った理屈や知識を適当に繋げて、さも見てきたかのように流布する連中がいる。

    彼らの目的は真実を明らかにすることではなく、自らのエゴを強化することにある。本当に真実を知りたいなら、否定派、肯定派の資料をネットなんぞに頼らず、自ら徹底的に調べるからだ。そんなことをしている人間が、このコメ欄にいるのか?せいぜい、嫌中嫌韓本を真に受けているのが関の山だろう。学問とはそういうものではない。
    [ 2017/01/26 04:03 ] [ 編集 ]
  327. コメ欄で既に指摘されてるが、「虐殺」の定義って何だ?
    「人数に関係なく虐殺は虐殺」では虐殺の説明になってない。
    「虐殺とは何の事ですか?」「虐殺とは虐殺の事です」
    この手のトートロジーは知性を放棄した連中の苦し紛れでしかない。

    人数に関係ないなら、何が虐殺とそれ以外の殺害を分けているのだ?
    戦勝国側、とりわけ中国側の殺害がいずれも虐殺と呼ばれず、一切が無謬の如く扱われてるのは何故?
    [ 2017/01/26 04:05 ] [ 編集 ]
  328. 本当に南京事件を信じてたら、日本に行きたいとは絶対に思わないはずだよね
    なのに実際は日本に移住する中国人が増えてる
    あいつら自身信じてないんだよ
    [ 2017/01/26 04:06 ] [ 編集 ]
  329. 支那攻略には、愛知師団(三重、岐阜の東海三県)が行っている。その後、シベリア抑留ありーので、左大国になったが・・・だから、左寄りでも、にゃーごや市長は、「南京事件は否定派」となる。そもそも、B29の絨毯爆撃でも、一晩に10万人位、原爆使ったって20万人。そもそも30万人という数字は、中国では「三」と言う数字は、「大きな数字」として使う。髪の毛三千尺とかね。つまり「沢山人が死んだ」という意味で、30万人と言うのは、ヒロシマの20万人より多くする必要があったから。次は、300万人て言うか、3,000万人て言うかって話だね・・・
    [ 2017/01/26 04:14 ] [ 編集 ]
  330. 人数に関係なく、虐殺は虐殺と呼ばれる。なぜなら残虐な方法ならば、それは虐殺となるからだ。

    虐殺の定義は数によるものではなく、殺し方による。だから、1人だろうと、百万人だろうと、虐殺と呼んで差し支えない。
    [ 2017/01/26 04:15 ] [ 編集 ]
  331. ※2
    それだけ中国人や朝鮮人の繁殖力がすごいって事だよ
    何せ死んでからも増え続けるんだからなw
    中国人や朝鮮人は特定外来生物に指定して厳しく監視すべきなんだ
    [ 2017/01/26 04:20 ] [ 編集 ]
  332. 中国でも韓国でも日本軍は悪逆非道の限りを尽くしたと言いますが
    その記録もその日本軍に対して中国人や韓国人が抵抗したという記録もありません。非常に不思議な事です

    日本軍に連れて行かれ、頃されたり慰安婦にさせられた恐れのある大量の人間に対し、後に安否を確かめようとか、取り戻そうとして捜索を行った韓国人や中国人の記録もないのです。
    なんでしょうね?この中韓人のただならぬ薄情さは
    連れ去られた瞬間にまるで家族の存在を忘れたかのようです。
    日本では終戦の混乱で連れて帰れなかった子供の事をずっと心配していましたよ。

    南京で凄惨な虐サツが行われていたという数ヶ月、いつも日本軍を挑発していた中国の軍人はどこで何をしていたのでしょう?
    自国民の大量虐サツすら放置せざるを得ない何か切羽詰まった状況にあったのでしょうか? そんな記録もないのです

    事実は単独には存在しません。沢山の事象が絡まりあって事実を成しています。
    当たり前の事を当たり前に考えていけば、これらの事件に関してあるはずの沢山のものが何一つないことがわかります

    このレベルの嘘ならちょっと考えるだけでどんどん綻びていくのに
    [ 2017/01/26 04:20 ] [ 編集 ]
  333. ぶっちゃけ世界最強の錬度と世界最高の規律と世界一の貧乏性を持っていた大日本帝国陸軍が占領した都市でいちいち市民に銃を向けるかっての
    なんで、んな無駄なことしなきゃならんのよ
    現代に生きる子孫のオレらでさえそう思うんだからな
    むしろ現代でも虐さつってるのは、お前ら中国人だろっての、ふいー
    [ 2017/01/26 04:27 ] [ 編集 ]
  334. わし、40手前のオッサン

    中学校の時、既に南京大虐殺の人数は30万人だった。
    [ 2017/01/26 04:28 ] [ 編集 ]
  335. 客観的な第三者(三国)の資料でもないかぎり否定も肯定ないな
    教科書やwikiをうのみにしない方がいいな
    あったと仮定した場合、矛盾が多すぎる点を説明できる肯定派はいないと思う
    [ 2017/01/26 04:37 ] [ 編集 ]
  336. 注目すべきは、南京攻略の半年後からおこる黄河決壊事件と揚子江堤防破壊。台湾の方々には言い難いが、これの主犯は国民党の蒋介石。
    濁流にのみ込まれ命を失う者百万。その後の農地荒廃による飢餓を含めると300万以上の方が命を落とした。国民党軍は懸命の救助活動を続ける日本軍を執拗な攻撃で被救助民ごとの殺戮を繰り返した。この一連も、国民党のプロパガンダにより危うく日本のせいにされそうになった。

    どちらが中華の民を大事に思っていたか、参考になる事件だと思う。
    少なくとも、日本に組織的虐殺を行う理由も背景も無かった事はお判り頂けると思う。
    [ 2017/01/26 04:37 ] [ 編集 ]
  337. 終戦末期の、赤紙で招集された、元大工やら、ヤクザモンが混じった混沌とした時期は別として、少なくとも、南京攻略戦は、殆どが、職業軍人か、再招集、再々招集を受けた準職業軍人。更に言えば軍隊ってのは、役人なわけで、役所ってのは、「紙の文化」全て紙として記録が残る。まず、この紙の記録が無い。しかも当時は、中国利権を狙う欧米列強が、日本のミスを重箱の隅を突くように探す・・・でも、南京攻略後の日本軍レクチャーに対し、欧米からの、南京攻略戦下での、戦犯についての質問は無かった。つまり、当時発見出来ない物が、時間が経った後で見つかることは無いでしょ。
    [ 2017/01/26 04:45 ] [ 編集 ]
  338. この問題を調べるのに適している人間は、真実がどっちに転ぼうと自己評価が上がりもしなければ、下がりもしない人材だ。

    それでいて、思想的に左でも右でもない人材が必要だと思う。
    [ 2017/01/26 04:47 ] [ 編集 ]
  339. 証拠もろくに無く憶測で罪を謝罪しろなんて狂ってるよな
    [ 2017/01/26 04:51 ] [ 編集 ]
  340. 行列のできる逆札相談所
    「南京に頃されに来た人達はここに並ぶアル! 今だと4時間待ちアルよ!」
    ……………………………………
    日本兵A「頃すのに忙しくて戦争してる暇もありゃしねーな!」
    日本兵B「そうぼやくなよ、朝鮮に派兵された仲間なんて女を拉致するノルマ20万人だってよ」
    日本兵C「しかもブスばっかりなんだぜwww ところでヘリとかジープって何だ?」
    日本兵D「つうかよ!弾がたんねーよ!なんで中国人は行列つくってまで遠くから頃されにきてんだよ!」
    [ 2017/01/26 04:57 ] [ 編集 ]
  341. アパは中国人客追い出したかったんだろ色々盗むようだし(適当)
    [ 2017/01/26 05:06 ] [ 編集 ]
  342. さて?
    強かんや逆札は無い。日本には民間人を責める様な事は有り得ない。
    ↑ごめん。あるよ。普通にある。

    でも逆札と捉えられる事があったからってだから何?って話よね。
    数字の改竄は元より、逆札される事自体が情け無いとしか思えない日本人には理解が出来ない。
    問題あるなら抵抗したら良かったんじゃない?

    まぁ侍狩りする日本の一般市民から言わせてもらうと、訳が分からん。悪いけど、日本最強クラスの武将の明智って人を〆たの農民wてな国なんで。
    逆札される理由も、されて怒る理由も分からないんですよ。
    [ 2017/01/26 05:13 ] [ 編集 ]
  343. 30万人の死体が全く無いからなぁ…
    [ 2017/01/26 05:25 ] [ 編集 ]
  344. > じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。

    日本はもちろん、
    当のアメリカ自身が原爆投下を全く否定していないのに
    一体どういう立場の人間がしゃしゃり出てきて
    「投下してない」と主張するのか
    [ 2017/01/26 05:27 ] [ 編集 ]
  345. 20万人の女性が無理矢理連れてかれたニダとか言ってる国も首都は25万人だったはず
    [ 2017/01/26 05:33 ] [ 編集 ]
  346. 天安門事件のとき、中国は人口多いから100万人くらい死んでも大したことないって、鄧小平が言ってたね
    [ 2017/01/26 05:37 ] [ 編集 ]
  347. 台湾さん・・・(感動)、考える脳のある国民の国は好きです。

    ・・英語自慢ネット自慢してるくせに韓国ってなんであんなに視界曇ってる(自分に都合のいい甘言しか受け付けない脳)んだろう。
    [ 2017/01/26 05:46 ] [ 編集 ]
  348. 本当にあったと言うならそれは、時も場所も違う所で日本軍ではない誰かがやったのでは?とそろそろ考えてもよさそうなもんなんだが。
    信じてないし嘘と判ってるからこそ疑問に思う訳がなく、主張、というかただゴリ押しするまでのことなんだよな、中国人にとって。
    屈服させ統べる為には思想さえも方便として悪用する、そんなサヨクとそっくりだなぁって思います。

    国外、しかも台湾での議論は興味深いな。国民党中華民国が逃げた先であるだけに。
    [ 2017/01/26 05:47 ] [ 編集 ]
  349. 虐殺は数ではなく殺し方
    字義的には賛成だけど
    だったら尼崎の角×美○子は虐殺者だし
    光市母子殺人事件とか北九州一家殺人事件とか事件名を虐殺事件って変更してほしいね
    [ 2017/01/26 05:53 ] [ 編集 ]
  350. 当時の軍隊ってのは占領すると略奪やゴウカンは兵士の報酬みたいな
    ところがあった、ベルリンでやらかしたソ連が有名だが米軍も
    フランスや日本でやってる、日本は米軍用の慰安所を作ったくらい
    ただ日本軍をそういうことをしない軍隊で有名だった、模範的な軍隊という
    それがなぜ南京だけ大虐殺をするのかと
    やるなら規模の大小はあるだろうが全土、もしくは複数回やってるはず
    なんだよ
    そしてそんな軍隊なら江沢民の父親のように漢奸と呼ばれる人は
    出てこないし、youtu.be/W-Erp_T3kjI
    こんな映像は撮れない
    [ 2017/01/26 05:54 ] [ 編集 ]
  351. 面白いのはさ、「日本人は~」とか「虐殺があったのは事実だ」というようなことを奴って、人口に関する疑問や、その遺体がどこにあったかという疑問や、天安門などについては一切反論しないんだよなぁw
    中国人は天安門のことをネットで書くと逮捕されるらしいけども。


    慰安婦を叫ぶ韓国人を支配するのは「狂気」
    南京虐殺を唱える中国人を支配するのは「恐怖」
    [ 2017/01/26 06:01 ] [ 編集 ]
  352. 被害者の多寡は問題ではないと、慰安婦でも南京の問題でも主張する左翼がいるけど

    んじゃ30万人コロしたのと、一人ころしたのを同列に扱うのか?って話になる

    普通に考えたら、一人より二人、二人より三人コロした方が罪が重いに決まっているじゃん

    数が関係ないなんてのは、数字の嘘がばれそうになった連中が、それを誤魔化そうとして出してきた詭弁だよ
    [ 2017/01/26 06:12 ] [ 編集 ]
  353. ここ最近の南京事件捏造問題が生じてか知らないが…
    中国は何だか急にVPNの規制を始めた気がするな。

    一党独裁で言論の自由も無く行動の自由も無い
    そんな国の独裁の共産党に真実がある訳がない。
    [ 2017/01/26 06:13 ] [ 編集 ]
  354. 害虫よけに日本の全ての空港宿泊施設に天安門事件や韓国売春婦の歴史と現在の状況の映像を流してあげようよ 
    [ 2017/01/26 06:15 ] [ 編集 ]
  355. 台湾で中国共産党がおこした事件もあるよね。

    台湾市民に中国共産党が機関銃乱射したのもちゃんと歴史の教科書に載ってるの?
    [ 2017/01/26 06:17 ] [ 編集 ]
  356. 戦闘分の弾薬も、追撃用の燃料も、交換できる刀身も無い日本軍が、目の前の正規軍ほったらかしてそんな事出来る訳が無いのにねぇ…
    あったか無かったかではなく、数字盛りすぎうさんくせぇって言ってるのに、聞く耳持たなかったマヌケ教師そっくりだわ。
    [ 2017/01/26 06:24 ] [ 編集 ]
  357. 人口20万人の町の数ヶ月間だからな。
    ケガや病死その他で、数十人から百人以
    亡くなってるのは間違いないところだ。
    これは絶対1004否定出来ない。
    [ 2017/01/26 06:26 ] [ 編集 ]
  358. まあ、事実は日本人にも知らされていなかったしな
    これからは嘘つきを駆除していこう
    [ 2017/01/26 06:35 ] [ 編集 ]
  359. これを言うときに文化大革命や天安門事件絡めて話すのは良いかもね、
    中共の痛いところと絡めて話せば反論しにくくなるでしょう、
    捏造史相手に正攻法でやっていては解決しない。
    [ 2017/01/26 06:35 ] [ 編集 ]
  360. 中国の教科書で天安門事件が歴史上から消されてる時点で察しろよ
    それで中共は他国の教科書に文句言ってるんだから笑っちゃうよ
    [ 2017/01/26 06:49 ] [ 編集 ]
  361. その大虐殺で亡くなった30万人(笑)の遺体はどこに消えたんでしょうねw
    [ 2017/01/26 06:51 ] [ 編集 ]
  362. 当時の連合諸国の現地報告にも日本軍が便衣兵と戦闘、占領後は便衣兵狩りをして便衣兵を処刑してるって報告しかないんだよね。
    これは日本軍の主張と矛盾しない。
    日本軍南京入城後の南京市街や南京市民の画像資料や、日本軍占領後に保護を求めて近隣住人が南京に集まって来たと言う記録も南京市の人口推移と矛盾しない。

    中共の主張だけが世界に残ってる記録と矛盾し、市民数以上の人数があっと言う間に虐殺され遺体も忽然と消え骨すら発見出来ず、しかし事件一ヵ月後に市民の数は元の数より何万人も激増と言う物理法則とも矛盾し、証言のみで証拠を出せない。

    更に言うなら、中共は国際機関の調査・検証チームを拒否し続けている。
    調査も検証もさせず、一方的に証言(と以前は捏造がバレた証拠)だけで事実だ!世界も認めた!日本は反論するな!って喚いてるのが中共。
    やましい事が無いなら、第三者の調査や検証を受け入れて事実の裏付け強化すべきなのに、それから逃げ回ってる…明らかにおかしいでしょ。
    [ 2017/01/26 06:53 ] [ 編集 ]
  363. 九歳で殺された爺さんに草を禁じ得ない
    [ 2017/01/26 06:57 ] [ 編集 ]
  364. いやいや、根本的に中国政府が過去に本当の事を言った事があったか?w
    [ 2017/01/26 06:57 ] [ 編集 ]
  365. シナ人民が目覚めてきている

    いつか彼らが団結し、捏造と腐敗に満ちた中共を倒す日が訪れ
    真の人民開放が達成されることを切に願う
    [ 2017/01/26 07:00 ] [ 編集 ]
  366. 無かったと断ずることは流石にないが30万は明らかに盛ってるよな ホント何処から出た数字なんだろう?多くても6万ぐらいじゃねぇの?
    [ 2017/01/26 07:06 ] [ 編集 ]
  367. もうすぐ名古屋市長選なんです。
    ご理解ください。
    [ 2017/01/26 07:07 ] [ 編集 ]
  368. そもそも東京裁判が始まる8か月もの間、南京事件なんて全く話題にされなかった
    広島長崎の原爆に匹敵する20〜30万人も殺戮したにも関わらずだ

    すべてアメリカを始めとする連合国のでっちあげであり謀略
    日本が悪い国である正当性を主張するために必要なデマだった
    [ 2017/01/26 07:10 ] [ 編集 ]
  369. 中韓とマスゴミは害悪でしかない。
    [ 2017/01/26 07:10 ] [ 編集 ]
  370. ※365
    香港は若者が随分頑張っているみたいね
    中共を倒してほしいそれができるのは中国人だけなんだから
    頑張れ
    [ 2017/01/26 07:12 ] [ 編集 ]
  371. コメにある「虐殺否定派」の意見がどれもこれも
    もう随分前から論破されてるのばっかで面白みがねえなあ。

    >>366
    日本政府の公式見解では2万か4万か20万のどれか。
    数が確定しないのは虐殺の定義の議論による。
    中国の30万は明らかに誇張。だが「無かった」などという
    デマをまき散らす馬鹿共はそれが日本の国益を損なうと
    自覚して欲しいところ。
    [ 2017/01/26 07:17 ] [ 編集 ]
  372. 中国や韓国のやり方は「真実」なんて関係ない。
    ・都合の悪い事実は認めない。
    ・嫌がらせなど力づくでねじ伏せる。
    ・関係のない周りの人に自分の言い分を言いふらし「一般常識」にさせる。

    日本の様に検証し合うなんて事がないので解決はしない。
    でも海外からすれば外国同士の過去の話でどうでも良い事。
    これを信じてる中韓の国民ですら日本に大量に旅行に来ている始末。
    中韓のプリパガンダは広い目で見れば失敗している。
    [ 2017/01/26 07:19 ] [ 編集 ]
  373. 南京を攻めるとき日本の軍部は「日本の歴史上他国の首都を攻めるのは初めてだから後世に恥を残す行為はしないように」と戒めた記録が残ってる

    [ 2017/01/26 07:20 ] [ 編集 ]
  374. さらに不可解なのは、当時のどんな技術で30万人もの人を殺害できたのか?
    なんの痕跡も無く30万人の死体は、どう処理したのか?
    [ 2017/01/26 07:22 ] [ 編集 ]
  375. 本に書いてある根拠に対する反証が一つも上がってこない事に
    なんで誰も違和感を覚えたり疑問に感じたりしないのだろうね
    [ 2017/01/26 07:28 ] [ 編集 ]
  376. ちょっと南京大虐殺なかった派に嫌なこと言うと、仮に当時の南京の人口が20万人だったとして、そこに敗走した中国軍が合流してるんだろ。足し算すると、30万人にならない?
    [ 2017/01/26 07:29 ] [ 編集 ]
  377. 南京問題での人数はなんとかオブナンキンでは80万人、その後、何故か一気に40万人に減らされて今は30万人にお値引きされてる
    いあんふは今は20万人まで増えてる
    [ 2017/01/26 07:31 ] [ 編集 ]
  378. ※345
    20万? なんの話だ?
    従軍売春婦の数なら50万人だぞ。少なく申請するな親日派め。
    ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20161122/Recordchina_20161122009.html
    50万が一日に30人の相手してたって、もうなんというか、とにかくすごい。
    [ 2017/01/26 07:31 ] [ 編集 ]
  379. >被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
    >「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……
    fictionだから、荒唐無稽な嘘の作り話だから、急に都市一個分の死人が現れたり、消えたりするんだよ。少しは考えろ。小説とか映画とか作る時に、頭の中で創造すれば簡単だろ?
    武器弾薬や兵器を作る人材や材料が、飛んでもない事になる。当時、そんな事が可能なのはアメリカぐらいなものだ。実際に実行したしな。
    さもなければ、俺達の祖先はサイヤ人って事になる。それなら、都市どころか惑星をも支配出来る。

    本当に当時の日本軍にそんな事が可能なら、アメリカに勝ててるよ……(´д`;)

    南京に代々住んでる人も、事件の話なんて聞いた事もないとのこと。最近になって、急に言い始めたのは、中国共産党と支持者のみ。
    [ 2017/01/26 07:34 ] [ 編集 ]
  380. 偉大なる中華民族がなんで朝鮮人みたいな被害者ビジネスに走るのかねえ。南京攻略戦はただの地上戦にすぎず日本側は主にライフル銃しか持ってない歩兵が攻め込んだだけ。
    それで30万人やられたなんて、ただのボロ負けで民族の恥。
    中国人は情けないほど弱く、日本兵はとてつもなく強かったなんでなんで宣伝し続けるのか。
    [ 2017/01/26 07:35 ] [ 編集 ]
  381. 通州事件をユネスコの記憶遺産に登録すれば?
    あれは証拠も証言も揃っている紛れもない史実なんだし
    [ 2017/01/26 07:37 ] [ 編集 ]
  382. 中国共産党なら、歴史家に自由自在に歴史を作らせる事ができる、兆単位の個人資産があるから億単位でも平気だ、万単位で安売りする必要はない、ヨットと美女をお願いしても即決でOkになる。
    [ 2017/01/26 07:38 ] [ 編集 ]
  383. 香港人にも同じこと言えるけど、流石中国の本性を知ってる国は考えが違うねw
    [ 2017/01/26 07:43 ] [ 編集 ]
  384. 30万人とかデタラメの数を言うから誰も信じなくなる
    中国人は愚かだね
    [ 2017/01/26 07:51 ] [ 編集 ]
  385. 嘘、捏造、侵略、抹消、剥奪、情報戦略、スパイ工作、拷問・・・・全て中国共産党が90年以上していること。今もだ。現在進行形の恐怖政治
    [ 2017/01/26 07:52 ] [ 編集 ]
  386. 30万人をわずかな日本軍があっというまにやったのか。
    それだけ無敵なら、日本は戦勝国となってたよ。違うか。
    常識で考えろよ。それに自国がやってきた虐殺行為はもっと多いだろ。
    何で中国人は自国政府を糾弾しない。すると投獄されるから?。
    そんな国が発表する数字が信用できますか???。
    [ 2017/01/26 07:54 ] [ 編集 ]
  387. 「人数が仮に1万人だろうと2万人だろうと悪いものは悪いんだから謝罪すべき」・・・by田原総一郎

    [ 2017/01/26 07:55 ] [ 編集 ]
  388. 昔に何があったというより・・今の中国が世界の迷惑。
    [ 2017/01/26 07:57 ] [ 編集 ]
  389. 証拠という概念が通用しない猿どもに何を言っても
    「また始まったよ」
    「じゃあ原爆投下もなかったってことで」
    と、話し合いにすらならずに終わるw
    そして半島と同じDNAを持つ彼らは最終的に発狂するのがオチ。

    中国人は共産党の神話と日本のAVにしか興味がない ただの猿w
    [ 2017/01/26 08:07 ] [ 編集 ]
  390. ※376
    は? 軍人はコロしても問題にならないし、文句言う資格はないんだよ。お互いに相手の兵をコロすための訓練を受け武器を所持した者同士が戦うのが戦争なんだから。
    だから軍人は民間人とは一目で違うと分る軍服の着用が義務づけられている。。正規軍が民服を着て戦闘行為をおこなうことは、軍人と非軍人の区別がつかなくなるので禁止されてる。だが国共軍はその禁を破って「便衣兵」を編成して日本軍と戦った。そのため、日中戦の戦闘区域ではしばしば民間人を盾にした国共軍の悪辣な戦法によって、日本軍による民間人の犠牲者がでたことは事実だが、それは虐殺と呼ばれるものでは決してない。
    [ 2017/01/26 08:09 ] [ 編集 ]
  391. まあ世界の民主国家の皆さんよ。
    有無、賛否、是非、陰謀論でも殆どタブーなしで何でも言い合える国(但し共産主義にシンパシーを持つ人達は、ややもすると言論弾圧に走るってのがまたご愛嬌ですが)と、
    日常生活ではもちろん、ネットですら情報規制・統制し、
    人権派と言われる活動家がいつの間にやら姿を消す国。
    それだけでも、どちらがより正しい答え、または正しい
    答えに導こうとしている国か、おのずと分かるでしょ?
    [ 2017/01/26 08:11 ] [ 編集 ]
  392. 通りすがり。
    元ネタのコメを見てもそうだが、大半の人が誤解してる点がある。
    この所謂南京事件や慰安婦問題の何が問題かって、被害者数の30万だの20万だのという数字自体がおかしいのもそうだが、何より時が経つにつれて人数がどんどん増えてることが問題なのよ。
    実際に起こったことだと言うなら、何故被害者の人数が変わるんだ?
    それも、数ヵ月後とかならまだしも数十年後に至っても人数が増え続けるとか、ありえないだろ。
    通州事件や真珠湾や広島・長崎は、被害者や殉職者の名前もリストアップされてるし、だから実際にその人数も変わらないし変わりようがない。
    一部の馬鹿な台湾人(Shina人かな?)も「それならアメリカの原爆投下も」云々言ってるが、全く違うわ。
    南京云々の被害者の名簿とか、何か具体的な証拠を一つでも出してみろよ。
    [ 2017/01/26 08:11 ] [ 編集 ]
  393. 南京事件の死者は30億人だ!覚えとけ!
    [ 2017/01/26 08:14 ] [ 編集 ]
  394. 日本のアホ知識人よりよっぽど客観的で中国人の本質を理解していて真っ直ぐ物事を見ている
    [ 2017/01/26 08:16 ] [ 編集 ]
  395. この件に関しては完全な中国の捏造でファイナルアンサー。

    だってさ、当時の中国で中国の子供や親と仲良く遊んでる日本人の
    写真があるんだよ。厳格で心優しい日本人が虐殺とか、ありえないんだわ

    南京で中国共産党は中国人に嫌われていた。
    日本の軍が入って中国共産党より、ずっとまし、良かったと思って歓迎されたのが真相
    [ 2017/01/26 08:18 ] [ 編集 ]
  396. 俺が子供の頃南京事件の被害者3万人って教わったのに盛りすぎだろ。というか、それすらも嘘の数字だった可能性もあるわけか…。
    [ 2017/01/26 08:21 ] [ 編集 ]
  397. 当時の首都から最高責任者が戦闘開始直前に、防衛責任者が戦闘の最中に逃亡してんだけどね。
    そっちの追跡ほったらかしで‘大虐殺!!’かよ。
    武器弾薬の無駄遣いしている場合じゃないし、出来る状況じゃなかった(資源求めて大陸進出なんだろ?)と思うけどね。
    [ 2017/01/26 08:23 ] [ 編集 ]
  398. ■ 被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
      「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。 +2


    事実ははっきりとさせておく必要があるから
    被害者の数を断定しておく必要があるよ
    虐殺があったとしても10万人もいると思えない
    [ 2017/01/26 08:27 ] [ 編集 ]
  399. 本当の大虐殺はその前に起きた通州事件でしょ。
    中国人の思う通りの大虐殺だよ
    [ 2017/01/26 08:30 ] [ 編集 ]
  400. 当時、20万人しかいなかったのに、
    30万人虐殺後、1ヵ月で25万人に増えとるがなw
    [ 2017/01/26 08:30 ] [ 編集 ]
  401. やはり本省人は解かってるね
    [ 2017/01/26 08:39 ] [ 編集 ]
  402. 早く元日本国民の台湾人を中国から助けなきゃ。
    [ 2017/01/26 08:39 ] [ 編集 ]
  403. 国民党が汪兆銘の墓を暴いてな
    南京国民政府の資産を狙い略奪、襲撃した

    漢奸狩りで漢奸と称して連日国民党が処刑してた

    台湾も正義のはずの国民党が中国で支持されずに何故台湾に逃げたのか考えてみることだね
    [ 2017/01/26 08:43 ] [ 編集 ]
  404. 怖れずに話題に上げ、議論の渦中に晒すことが重要だってわかる
    議論に持ち込めば、証拠の有無だけが重視される
    南京虐殺と慰安婦問題は捏造、という評価が定着するまで、アパがんばれ
    [ 2017/01/26 08:43 ] [ 編集 ]
  405. >■ なんて悲しい歴史なんだ。
    >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」


    おもろすぎるだろ。




    [ 2017/01/26 08:45 ] [ 編集 ]
  406. ※72
    これから戦闘が発生することが分かりきっている南京市にのうのうと100万人だか知らんが居続けると思うバカの話は嘘認定してやるわ。
    [ 2017/01/26 08:46 ] [ 編集 ]
  407. まぁ、やってない。
    やったって奴は正確な数字を歴史的資料に基づいて提示しなよ。
    それが出せないんならやってない。
    少なからずやっただろとか言うならちゃんと一次資料に基づいて数字を出せよ。
    出せないなら、まったくやってないんだ。
    [ 2017/01/26 08:48 ] [ 編集 ]
  408. >■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。 +2

    ほんの数年前まで中国4千年の歴史だったのが、
    今は5千年の歴史になってるだろ。そう言うことだよ。

    [ 2017/01/26 08:48 ] [ 編集 ]
  409. なんというか、馬鹿に付けるクスリは無い、てことだ。
    あるいは、馬鹿はシナナきゃ直らない、とも言う。
    だが、一方で、馬鹿はシンでも直らないとも言う。
    ・・・こまったものだ。
    [ 2017/01/26 09:00 ] [ 編集 ]
  410. 銃剣で突くのは虐殺かい?
    今の感覚では血が出た時点で残虐だって言うかな?
    でも当時の感覚ではただの戦闘行為だろう
    戦争っていうのは軍人同士が一定のルールに従って戦闘行為をすることだ
    軍人が軍服着ないで攻撃したり敵の軍服を着るのはだめ
    民間人の上に焼夷弾を落とすのも原爆落とすのもだめ
    [ 2017/01/26 09:04 ] [ 編集 ]
  411. ユネスコ 国連
    東京裁判は?全部、戦勝国と一部の国が勝手に決めただけだろが?
    因みに中国は最近 海洋法から離脱したぞ? 人工島礁やらを『領土』と言い張ってるが?
    これもハーグも『認めない』といってるが?
    [ 2017/01/26 09:05 ] [ 編集 ]

  412. おじいちゃんが9歳で殺された、

    おばあさんは5歳で、母さんを妊娠してるのに惨殺された、

    母さんは、生まれる前に殺されたのよ。

    酷い話である。
    [ 2017/01/26 09:06 ] [ 編集 ]
  413. 擁護するわけじゃないけど
    「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    ↑これは
    「私のおじいちゃんは、(私が)9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    ってことじゃないの?違うの?
    [ 2017/01/26 09:11 ] [ 編集 ]
  414. 中国人は虐殺が起きている都市にのこのこ帰っていく間抜けで、
    女子供が殺されてもろくに抵抗もしないヘタレ

    南京事件をあったと言い張るならこれも受け入れようね
    [ 2017/01/26 09:14 ] [ 編集 ]
  415. こうやって見ると、第二次大戦中の日本を貶める証拠が無いデマは
    大体朝日新聞から出てるんだな
    [ 2017/01/26 09:16 ] [ 編集 ]
  416. >■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。 +2

    東京大空襲+広島+長崎の被害者人数
    要は日本と同程度かそれ以上の被害があったとすることで中国の方が悲惨だったという宣伝をするため
    なお南京の被害者人数は当初の話からどんどん増えていて現在は50万人とも言われている
    [ 2017/01/26 09:16 ] [ 編集 ]
  417. ※392
    「被害者が増えてる」ってのがデマなんだが。
    1940年代から中国の主張は一貫して30万人説だから。
    お前それどこで聞いたよ?騙されてんぞ。
    [ 2017/01/26 09:17 ] [ 編集 ]
  418. 日本もナチスも悪いことをしただろうけど
    ユダもチャイナもどんどん被害者数が膨らんでいく
    [ 2017/01/26 09:20 ] [ 編集 ]
  419. ななし
    小学3~4年生で孫がいるなんて⁉︎ 中国人恐るべしwwww
    80歳まで生きたら曾孫どころか何孫になるんだよwwwwwwww
    [ 2017/01/26 09:22 ] [ 編集 ]
  420. 2週間で30万人を殺害する能力があったら、ナチスが見学に来そうだな
    [ 2017/01/26 09:22 ] [ 編集 ]
  421. 敗戦国だからって理由でコレだもんな。WW2で真珠湾も含め米民間人1600人位死んだけど、日本は終戦までに民間人100万人位死んでるんだよな。それでも敗戦国だから何も言えないなんて辛いよね。

    WW3起きたら次こそ戦勝国にならないとな。敗戦国の惨めさはもう嫌だ。
    [ 2017/01/26 09:29 ] [ 編集 ]
  422. 30万人って遺体はどこにいったの?
    証拠隠滅するにも30万体をきれいさっぱりってどんだけ人手と時間と金がかかると思ってるの?
    戦争中にそんな面倒なことに戦力を割けるほど日本は余力があったとでも?

    さらに言えば30万人もの犠牲者がいるなら他の都市に遺族が相当数いると思うんだが一人も出てこないのはなぜなの?
    南京市民は全員一生を南京市内で過ごす掟があったから一族全滅したとでも?

    実際は戦闘行為で死傷者が出たのを膨らませ続けて後戻りできなくなっただけでしょ
    で、そんな質の低すぎるバレバレの嘘をつきそれをヒステリックになって守ろうとする姿を見ると虐殺自体無かったんだろうなと思うしか無いわ
    本当に被害者だったらもっと落ち着いて堂々としているはず
    実際は嘘がばれそうになって追いつめられた詐欺師の態度じゃないですか
    [ 2017/01/26 09:33 ] [ 編集 ]
  423. 中国の言うような30万人をあれだけの短期間で殺害できる戦力があれば
    戦中に日本が陥った戦況にはならんかったと思うんだがな。
    [ 2017/01/26 09:36 ] [ 編集 ]
  424. 11,バカ丸出し~!中国や韓国のいつものウソです。ホントに大昔からウソばっかりついてきたという証拠ですね。
    [ 2017/01/26 09:38 ] [ 編集 ]
  425. 空爆も大量破壊兵器も使わずにどうやって30万人も殺せるねん
    軍人さんの意見を聞かせてくれwww

    [ 2017/01/26 09:47 ] [ 編集 ]
  426. 30万人をどうやって虐&殺&するのか想像できないんだろうな

    例えば東京大空襲。
    325機のB29が40万発、1800トンの爆弾を寝ている東京市民の頭上に落として東京中を火災旋風で焼け野原にして10万人の犠牲だ。

    広島と長崎では原子爆弾を日常生活を送っている一般市民の頭上で炸裂させて13万人~25万人が犠牲になっている

    その一方で南京はどうだろうか
    犠牲者の遺体は? 殺&害&の方法は? 日本軍はどんな兵器を使ったのだ? 指揮命令系は? そんな大規模にやるなら絶対に命令書があるはずだ。組織の仕組みが効率よい殺害を行うように編成されているはずだ。 大規模な殺&害&現場を目撃した市民はどこに?
    それらの光景を見たジャーナリストは?

    そもそもは蒋介石のプロパガンダだからそんなものは存在しない
    そこを突かれると何も論理的証拠が出せないので中国は口頭で日本を非難するしかない。
    [ 2017/01/26 09:48 ] [ 編集 ]
  427.  本来、ひいじいさんなり、じいさんが、やったかやってないかもはっきりしてない犯罪なんてどうでも良いこと。
     現代に生きるその子孫は、加害者でもなければ被害者でもない。

     ある日突然、被害者でもない現代中国人が、加害者でもない現代日本人に、謝罪と屈従を求めてきたら・・・

     そいつは間違いなく詐欺師だってこと!

     損害賠償の請求権を継承していると主張するならば、少なくとも被害者の子孫であることを証明することが必要である。そして日本人に対しては、少なくとも加害者の子孫であることを、証明する必要があるだろう。
     ただ、日本人であると言うだけで、謝罪と屈従を強いるのならば、これは明白な人種差別である。
     国家がそれを行うのならば、それはナチズムである。 
    [ 2017/01/26 09:50 ] [ 編集 ]
  428. プロパガンダから解放されない土人たちへ
    戦後、中共体制になってから騒ぎ出した時点でお察しだろうに…。
    当時の南京に居た多くの外国人記者は、日本軍による虐殺など何も報じてないわ。
    [ 2017/01/26 09:50 ] [ 編集 ]
  429. 戦争に負けた以上、東京裁判の内容は政府としては受け入れなくてはならない。だから、政府としておおっぴらにこのことを真っ向から覆すのは難しいだろう。数に?みたいな程度でしょうね。そこが、そもそも作り話で政府としては受け入れているとは言い切れない(河野さんのおかげで非常に迷惑なわけではあるが、いちおう)慰安婦という売春婦に関する話とはだいぶ違う。

    でも、今回はとてもいい教訓になった、一般人が好きに主張して、それでお互いの国民がそれをまじめに検討するっていうのは、別に政府の立場とは別にいくらでも勝手にやればいいんだよね。なるほど、その手があったか、という話。証拠のある反論には証拠で反論せよ、というのは誰でも受け入れざるを得ない論法であるし、何も言えないほうが自動的に負けになるというのも優れている。ほんと、いい作戦ですね。ホテルの部屋というのは絶妙だな。いやなら泊まるな、がちゃんと成立するしね。

    今回は、真実を知られちゃ困る中国政府の態度は本当に見ていて面白かった。戦争を仕掛けたら、草むらの一般人にいきなりバズーカ砲を食らった気分なんだろうな。しかも相手はゲリラなんで攻撃しても全然手ごたえがない。
    [ 2017/01/26 09:51 ] [ 編集 ]
  430. 日本刀で切られて、スライムみたいに細胞分裂したんやろww
    [ 2017/01/26 09:53 ] [ 編集 ]
  431. ※326
    じゃあ本物の学問ってなんなの?w皆が皆現地にいって自分で言質をとり、証拠を集め、調べないと「本物の学問」って言えないの?w専門家のみが意見を言うのが学問じゃないでしょ。ここにいる素人が専門家(否定派、肯定派関わらず)の資料(ネットでも本でも)を調べて疑問や矛盾点をぶつけ合う。時には専門家や当事者に聞く。これって立派な学問じゃないの。ここの人達がどの資料(現地に行った人、当事者に話を聞いた人もいるかもしれないでしょ?)を参考にしたかも分からないで「エゴを強化する為とか」「責任を持つ事だ」とか偉そうな事言わないほうがいいよ。それを否定しだしたらそれこそ学問じゃない。大体「匿名性」があるから言えない本音や証言が引き出せる事も沢山ある。その真偽を議論し合い、そこから興味を覚えて更に勉強する。立派な学問じゃないの。
    [ 2017/01/26 09:54 ] [ 編集 ]
  432. ※326
    少なくとも中国共産党は外交カードとして認識・運用しており学問とは認識していない
    史実を追求することは勿論必要だが別な側面もあることを理解すべきだ
    [ 2017/01/26 10:01 ] [ 編集 ]
  433. 生き証人おる?

    [ 2017/01/26 10:03 ] [ 編集 ]
  434. 歴史を無視するなと言っているが、その歴史をろくに調べもせずにあったと断定してる中国のそのあり方がクソウザい
    [ 2017/01/26 10:04 ] [ 編集 ]
  435. 「私のおじいちゃんは、(私が)9歳の時に日本人に命を奪われたの」だろ
    アスペ多すぎ
    [ 2017/01/26 10:06 ] [ 編集 ]
  436. 南京大虐殺の際?中国の兵隊さんは何をしとったんや?

    [ 2017/01/26 10:11 ] [ 編集 ]
  437. ゴールポストが動き、最後には消えてしまう部族の飼い主だよ
    中国政府自体が実態を全然把握できてないし把握する気も無い
    だって問題の解決が早まっちゃう可能性があるからね
    いつまでもゴネ得 美味しいもんね
    [ 2017/01/26 10:11 ] [ 編集 ]
  438. 重慶爆撃は無かった!←日本の主力戦闘機『零戦』は重慶爆撃がデビュー戦なんですが。

    南京事件は無かった!←日本軍の記録で野砲を市内に撃ち込んだってあるんですが。
    [ 2017/01/26 10:12 ] [ 編集 ]

  439. 9歳の絶倫少年には鼻から牛乳吹かせていただきました!
    ちょっと朝から幸せになれましたよw

    慰安婦の件も南京の件も遺体が出てこないのなんでなのかな?
    証拠がコレと言って出てこないのなんでなのかな?
    [ 2017/01/26 10:14 ] [ 編集 ]
  440. 中国人の教授が虐殺どころか、日本の兵は南京を解放してくれたと言ってフルボッコにされたらしいやん
    どないやねん?
    [ 2017/01/26 10:14 ] [ 編集 ]
  441. ※435
    えっ?
    [ 2017/01/26 10:16 ] [ 編集 ]
  442. ※438
    野砲と南京大虐殺とどういう関係が?
    そら戦争中なんだから兵器の使用はあるでしょ
    [ 2017/01/26 10:18 ] [ 編集 ]
  443. 中国人って洗脳されているんだろ
    哀れだわぁ~~~
    共産党って嫌だわぁ~~~
    [ 2017/01/26 10:21 ] [ 編集 ]
  444. 台湾の場合、共産党と国民党の関係があるから
    きちんと史実を知ろうとしてくれるが
    他の国ではこうはいかない、大きな声で言ったものが勝つ

    頼むわ、安倍ちゃん、あんたしかいないんだから・・・
    [ 2017/01/26 10:22 ] [ 編集 ]
  445. そもそも連中の尊敬する毛沢東でさえ
    当時の記録では国民を守れないどころか自国民への破壊や略奪行為を
    行っている国民党政府や蒋介石の批判はめちゃくちゃしているのに
    日本軍への批判はほとんどないんだってね。
    そんな大虐殺があったんならむしろ支持を集めるために日本軍への
    批判は大々的に行いそうなもんだが・・・
    [ 2017/01/26 10:22 ] [ 編集 ]
  446. 私のおじいちゃんは9歳の頃に日本兵に殺されたって反日ドラマのセリフは割と有名なギャグだよ。
    [ 2017/01/26 10:22 ] [ 編集 ]
  447. 南京事件のとき中国の兵隊は何してたか。

    『当時の中国が三國志の時代のように分裂し、複数の政権が成立し、中国人同士で戦闘行為を起こしていた』

    そのどさくさ紛れに日本軍が南京攻略を開始した。
    日本軍により南京陥落した際に蒋介石と対立していた政権が南京を支配した。だから、南京攻略以降の証言(現代の我々が知る証言の数々)が蒋介石政権に不利な内容になっている、と。
    アパ社長をはじめ『無かった派』の振りかざす説って、当時の中国が統一された1つの国って間違った認識の元でしか成立しないヨタ話なんだよ。


    [ 2017/01/26 10:27 ] [ 編集 ]
  448. 虐殺がなかったっていうのはバカ
    20万人、30万人殺されたっていうのはアホ

    アメリカは爆弾で日本人を虐殺
    日本は銃剣で中国人を虐殺
    戦中の虐殺なんてよくあることよ

    ウヨもサヨも、2万人くらいってことで納得せいよ

    ※439
    南京事件は実態調査で遺体も見つかってるわ

    [ 2017/01/26 10:28 ] [ 編集 ]
  449. なぜ、あったことはあったと思うんだろうか?
    火のない所に煙を立てて煽って煽って大火事にするのが、
    中国人と韓国人だぞ。
    [ 2017/01/26 10:31 ] [ 編集 ]
  450. 東京裁判で12万人中華民国自体が申請したのに。
    その12万人も埋葬の書類を捏造しているから
    実質7万人くらいの埋葬。
    そのうち女子供は200人。
    [ 2017/01/26 10:35 ] [ 編集 ]
  451. 中国○○年の歴史だってこの数十年の間に
    2000年から千年単位で増えていっているから
    南京事件なるものをでっち上げて30万人まで増えても不思議は無いな
    [ 2017/01/26 10:37 ] [ 編集 ]
  452. ※447
    そしてあんたのは国民党が既に「一強」となって(共産党は山奥に逃げてた)中国自体を蹂躙してる事を知らないヨタ話なんだよなwドサクサも何も兵力的にはそう変わらない、移動を伴わない準備万端整えてて地の利(現地を熟知)あるはずの軍の指揮官が真っ先に逃げてるの。兵站が間に合わないほどのスピードで陥落ってどんだけーw
    [ 2017/01/26 10:37 ] [ 編集 ]
  453. ※447
    南京陥落当時の蒋介石の記録では
    戦死者数千人といった記録はあったが
    虐殺に関してはどこにも無い。
    [ 2017/01/26 10:43 ] [ 編集 ]
  454. 戦時中の戦争犯罪(民間人)についての言い訳は、広島長崎だと軍需工場があり戦争犯罪とは言いがたいってのがあるけど、あきらかに民間人巻き込めるほどの規模は重々承知してただろ。重慶は完全に軍事施設の外(市街地)に蒋介石が軍備している。民間人を盾に使ってる。どちらも民間人が死んでるから同じって、大陸の人間が考えることだね・・「死んだら損。正義も悪も無い」ってね。日本人は到底理解出来ないだろう。
    [ 2017/01/26 10:46 ] [ 編集 ]
  455. ※445
    その国民党以上に支持が無かったのが共産党だね。略奪も蹂躙も好き放題してたのは同じ。毛沢東自身も国民党であろうが共産党であろうがどちらでもよかったみたいだよ。たまたま時流にのって(国民党が日本に追い立てられて)上手くいった。日本に感謝してるとも言っている。
    [ 2017/01/26 10:51 ] [ 編集 ]
  456. 野砲と南京事件の関係

    当時の日本軍は野砲(曲射式榴弾砲)と呼ばれる兵器を使用した。

    南京は非常に強固で高い城壁に囲まれた都市なので、通常の直射式(砲手が直接肉眼で的を狙って発砲する)銃砲で攻撃しても市内にいる敵にダメージを与えられない。

    ゆえに砲弾が放物線をえがくように城壁を飛び越えるタイプの曲射式の野砲を使用した。
    野砲に使用した砲弾は榴弾。
    これは城壁の向こう側の敵を砲手が直接視認出来ないから使用した。
    『日本軍の装備では大量虐殺ができないは大きな間違い』
    『榴弾』とは読んで字のごとく、『爆弾をつめた弾』のこと。手で投げる爆弾を手榴弾というよね。
    日本軍が南京攻略で使用したのは240mm榴弾。これは厚さ20cmのコンクリートを破壊して半径数十Mを火の海にできる強力な弾。

    東京の木造家屋が立ち並ぶ人口密集した下町にそんなものが数十発着弾するところを想像してみ?何万人もの死傷者が出るとは思わないかねぇ。
    [ 2017/01/26 10:54 ] [ 編集 ]
  457. ※448
    アメリカ軍主導で日本の民間人は大量に虐殺されたけど、南京において日本軍主導で民間人を大量に殺害したという事実は無いだろ
    軍規に背いた日本兵の数人が独断で民間人を殺害することはどこの戦場でもあると思うが、それを虐殺とも事件とも呼ばないなぁ
    [ 2017/01/26 10:56 ] [ 編集 ]
  458. 当時南京に入城した朝日新聞の記者でさえも
    当時の新聞で何も書いてないからな
    あの朝日でさえ!
    [ 2017/01/26 10:56 ] [ 編集 ]
  459. 私は仕事で穴を掘ることが多いです。重機は予算の都合で使いません。南京を信じてる人にスコップを渡して一人分でいいから掘らせれば、30万人なんて言わなくなるでしょう。
    [ 2017/01/26 11:02 ] [ 編集 ]
  460. アメリカの言い訳は民間人含めて徹底抗戦すると言うことから
    民家を軍事施設と仮定し空爆を行った
    コレはアメリカの押し付ける建前で当て
    どう見ても虐殺でしょ
    でも普通の攻城戦などでの被害なら何故中国軍部の人間は
    一般人を前線に置いたのかの問題が出てくる
    なのにアメリカのやったことと日本のしたことを同等に扱おうとするのは
    意図的に日本人を貶めているとしか思えないね
    どう見ても避難勧告すら出さない奴の問題でしかないだろ
    そして逃げずに前線に立つのならそれは民間人でなく
    志願したゲリラ兵みたいなもの
    勝手に民間人を軍人に仕立て上げて空爆したアメリカ兵と一緒にしてもらいたくもないわ
    [ 2017/01/26 11:05 ] [ 編集 ]
  461. 司令部は市内に20万人の市民がいるとわかってて現地の日本軍の兵隊たちに砲撃させてる。
    現地の日本軍の兵隊たちからは逃げ遅れた市民がいるかどうかは『南京の高い城壁にはばまれ』把握できない。

    だから、当時の作戦に参加した元日本軍の兵隊だった人の証言は『虐殺しろと命令はされてない』になるわけ。
    [ 2017/01/26 11:08 ] [ 編集 ]
  462. 名無し
    広島と長崎に原爆を落とされて2日以内に死亡した合計でも20万人強
    通常兵器でこれが可能だったら、日中戦争は日本が圧倒的に勝利している
    [ 2017/01/26 11:12 ] [ 編集 ]
  463. 欧米は、日本を残酷な事をしたといって、大空襲、原爆投下、自分たちの植民地支配の罪を消そうとしていると思うと、日本が責められる事はいいことだと思う。
    [ 2017/01/26 11:13 ] [ 編集 ]
  464. 7月7日、盧溝橋事件、日中戦争(支那事変)勃発

    7月29日、通州事件(通州虐殺事件)、冀東防共自治政府保安隊(中国人部隊)が日本軍の通州守備隊・通州特務機関及び日本人居留民を襲撃した事件

    8月9日、大山事件(虹橋空港事件)、上海海軍特別陸戦隊中隊長の大山勇夫海軍中尉と斎藤與蔵一等水兵が殺害された事件

    8月13日~11月9日、第2次上海事変、中国軍は指揮命令系統に混乱を来たしたまま総退却し、上海陥落

    11月19日、日本陸軍第10軍は松井石根大将の指揮権を無視し、南京に向けて進軍を開始した
    松井は南京進軍をやめるよう何度も命令を発したが、各支隊は命令に従わず追撃を止めなかった
    天皇陛下は「和議」を望んだ
    日本政府はドイツ大使を仲介として「講和」を画策した
    大本営は松井石根大将宛に追撃をやめて上海に留まれと何度も命令を発した
    日本政府の動向を知っていた松井が進軍をやめろと命令を出すが、日本陸軍第10軍は命令を無視し、南京攻略戦を開始した

    11月28日、現地参謀本部(松井石根大将)は各支隊の行動を抑え切れず、ついに南京攻略命令を発した

    12月1日、大本営も現地軍の方針を追認する形で南京攻略命令を発した

    12月7日、松井は南京攻略を前に、略奪行為・不法行為を厳罰に処すなど厳しい軍紀を兵士に示した

    12月8日、中支那方面軍は南京城周辺を掃討し、南京城を完全包囲

    12月9日、中支那方面軍は翌日正午を期限とする「降伏勧告文ビラ」を南京城内の街に飛行機で撒布

    12月10日、南京総攻撃開始

    12月13日、南京陥落
    [ 2017/01/26 11:15 ] [ 編集 ]
  465. ※463
    その日本を貶めると都合が良いはずの欧米の記者が当時南京にもいたはずなのに、そこから何も情報が出てきてない時点でねぇ・・・
    ※461の言うような市民を狙った大規模攻撃なんかあったら、さぞ喜んで書き立てるだろうに
    [ 2017/01/26 11:16 ] [ 編集 ]
  466. 昔の戦争の状態など誰も明確なことが言えないのを良いことに
    強気で言い張ったん勝ちを地で行こうとしている中韓
    証拠もないまま言うわ言うわ

    この恥を知らない捏造、偽証については、明らかになり次第
    国際的な場で処罰することはできないのか?
    あまりに未開で無法だ。子供の教育に良くない
    [ 2017/01/26 11:22 ] [ 編集 ]
  467. ■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。

    南京の戸籍帖を「日本軍に虐殺された被害者の名簿だ」と言い出したからだよ
    上乗せして30万になっただけだ
    今では50万人を突破してるぞ
    [ 2017/01/26 11:24 ] [ 編集 ]
  468.  
    清野作戦とかでの自国民の犠牲を全部日本に押し付けただけでしょ
    韓国もそうだが、日本を恨む前に祖先の自国民に対する蛮行を恨めよ
    [ 2017/01/26 11:25 ] [ 編集 ]
  469. >■ じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。

    やられた方が誇張してるんだから逆なんだよな。
    戦闘で亡くなった3万人を30万人虐殺されたと言ってる訳だから、強いて言えばアメ公は日本に原爆を20発落して200万人の一般市民を虐殺し原爆症で苦しむ人を2000万人生み出したって言う感じ。
    [ 2017/01/26 11:37 ] [ 編集 ]
  470. ※438
    池沼発見w
    自分の巣に帰って首でも吊ってこいよw
    [ 2017/01/26 11:40 ] [ 編集 ]
  471. 白人と 土人=有色人種 の歴史に必然!
    現実と陰謀論の対比!!
    1、明治維新・・・・・・・・天皇.徳川家存続を条件に、英米の傀儡政権を承諾
    2、バルチック艦隊撃破・・・英国な資金と戦艦の提供、中国銀行が英国資本

    3、露戦勝利で軍国主義へ・・太平洋戦争に向けて、アジア進出で戦力拡大
    4、欧米による、無理難題・・負ける為の戦争で合法的占領をさせる為、真珠湾開戦

    5、原爆2発で敗戦・・・・批判を恐れ米国が 中国.朝鮮人に日本を支配させ現在に至る
      ※南京事件は 間接的に三国人に 日本を支配させる為の 白人様の方便!

    現在は日本の富の90%超三国人が独占・・去年から白人様.方針転換!在日排除へ
    [ 2017/01/26 11:40 ] [ 編集 ]
  472. 南京城は山手線の内側ほどの広さがあり、周りを高い城壁で囲まれた城壁都市で、外と出入り出来る門は18しかなかった
    [ 2017/01/26 11:40 ] [ 編集 ]
  473. 朝鮮進駐軍
    [ 2017/01/26 11:45 ] [ 編集 ]
  474. ※471
    いや、その白人の陰謀が真実でも
    シナチョンはクソだよ?
    矛先変えようとしてるのか?
    [ 2017/01/26 11:48 ] [ 編集 ]
  475. 殺人犯が最も困ること、それは遺体。
    遺体はほっとけば腐敗して悪臭を放ちハエを大量発生させる。
    普通の温度では肉すら燃え切らない、まして骨は全くそのまま残る。
    火葬場の高い温度で長時間燃やして、やっと肉が燃えきる。
    それでも大きな骨はしぶとく残っている。
    30万の遺体を短期間に処分することは全く不可能。
    [ 2017/01/26 11:48 ] [ 編集 ]
  476. 中国は今や共産党ではないね。
    むしろ、韓国が共産国となっている。
    国民情緒による共産支配という新しい大ウリナラ共産国。
    [ 2017/01/26 11:48 ] [ 編集 ]
  477. >さて、そろそろ名古屋旅行の計画でも立てますかね。

    台湾に8年住んだから繁体なら読めるんだけど本当に書いてあるんだな
    「是時候計劃名古屋之旅了」
    まぁこのコメントに中国人が暴言コメントしまくってたけどw

    とりあえず台湾人と大陸は繁体と簡体で見分けがつくからいいわ
    [ 2017/01/26 11:49 ] [ 編集 ]
  478. 南京の半年後に国民党が起こした「黄河決壊事件」は、日本軍の仕業としてプロパガンダに利用され、欧米のメディアも記事を書いている。

    黄河決壊事件より被害者が多いはずの南京は当時記事にもなっていないし、プロパガンダもされていない(蒋介石の自演しろという日記は見つかっているが「当時は」実行されていない)。
    [ 2017/01/26 11:51 ] [ 編集 ]
  479. 確かに、30万人でも100人でも犠牲者がいたのは事実なのだろう
    問題は数ではないのも理解できる
    ただ、中共の「嘘」を見抜けない不勉強さが残念だ
    「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    これを聞いて、疑問を持たない頭の鈍さには・・・

    先日、テレビのニュースでやってたが
    花火を売る店で、大爆発を起こして火事になったらしい
    原因は爆竹を買った客が、店から10メートルほど離れた場所で
    火をつけて、そのうちの何発かが店の中に飛んで引火したらしい
    もう・・・アホかと・・・
    [ 2017/01/26 11:52 ] [ 編集 ]
  480. >じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。 +4

    虐殺の人数が年々増えていくのと被爆被害者の人数が増えていくのは下地が全然違うがね・・・
    [ 2017/01/26 11:53 ] [ 編集 ]
  481. 日本軍が南京城に向けて進軍してくる中、
    12月7日には蒋介石が南京を脱出した
    12月10日には唐生智南京防衛軍司令長官が南京城を脱出した

    指揮官不在の中国軍兵士は軍服を脱ぎ棄て、民間人の振りをして助かろうとした

    日本軍はこれを便衣兵と呼び、便衣兵と思われるあやしい屈強な中国人を次々捕虜とした
    [ 2017/01/26 11:55 ] [ 編集 ]
  482. まず、数字は関係無いと逃げてないで
    30万の数字の根拠について追求したい。
    シミュレーションで理論的には可能とか、手記や当時の記事から
    犯罪行為(≠「30万という中国側が主張している南京大虐殺」の根拠)があったからとかそういう話ではなく
    はっきりと「歴史的事実」と断言しているのだからその証拠を。

    これがロクに証明出来ていない時点で、歴史じゃなく政治なんだよ。
    [ 2017/01/26 12:00 ] [ 編集 ]
  483. 少女が20万人消えても誰も気付かなかったのに、何で20万と分かる?
    また、数年後、故郷に帰り「お父さん、只今!」なんて言われて「今までどこに行ってた?」はおかしいよね「あんた誰?」となるのがこの際、正しい会話ですよ。突然現れた見知らぬ娘が自分の子供だと言い張る事件が半島のアチコチで起きたはず。甥や姪って何よ、存在しなかった人間にそんなものが居るはずがない。
    [ 2017/01/26 12:02 ] [ 編集 ]
  484. 東京裁判(極東国際軍事裁判)では、
    日本軍の南京占領後、最初の6週間に南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は20万人以上とされ、
    そのうち10万人以上は松井石根大将も知り得たとして松井石根大将に死刑判決を出した

    東京裁判の時に提出された埋葬記録は15万5千人であった
    これは当時活動していたことが確認出来る「紅卍会(こうまんじかい)」と「崇善堂(すうぜんどう)」の埋葬記録だ
    その他に、揚子江に流した遺体が数多くあるとされている
    [ 2017/01/26 12:06 ] [ 編集 ]
  485. 我々は「とされ」を無くしたいだけなんだよなぁ
    [ 2017/01/26 12:10 ] [ 編集 ]
  486. 2016年 60万人
    2017年 70万人

    今年になって70万人に増えたので間違えないでねw
    [ 2017/01/26 12:13 ] [ 編集 ]
  487. 塩らー
    30万人の死体どこ????

    [ 2017/01/26 12:23 ] [ 編集 ]
  488. まず肯定派の証拠(証言)の数々が後に偽証だったり所謂捏造だったりも多く、見たものが「そうかもしれない」(処刑されてるのが実際どの様な人か把握してない)程度で、また話がぶれたり誇張が過ぎたりしてこれを「根拠」といって信用は出来ないんだよね。その殆どが「日本側」(朝日新聞や抑留中の共産主義洗脳されたと見られる人)だし、問い詰めると話しが右往左往する。記録にも証言した人が現地に行ってない事は明確だから、当然伝聞って事になるけど、伝聞って証拠になるの?中国人(及び朝鮮人)の当時(及び現在に至るまで)の行状を鑑みてもやり口が彼らと同じなんだよね。ただ肯定派が明確な事象を出してくれるとそれに対する事を調べて勉強になるから、肯定派もぶれない明確な「証拠」とやらをどんどん出して欲しい。
    [ 2017/01/26 12:26 ] [ 編集 ]
  489. 南京事件を信じているのは特亜三国とパヨクだけだからね。例によってノイジーマイノリティーが騒いでいるだけなのよ。
    [ 2017/01/26 12:27 ] [ 編集 ]
  490. ※486
    子供の時学校で100万って習ったよ。後に20、30万と減ってて「え?w」ってなった。いい加減だよね。これで「日本悪」を決め付けるんだから。
    [ 2017/01/26 12:28 ] [ 編集 ]
  491. 言い返せないやつらは、どう見ても事実である原爆を持ち出す。失礼なやつらだな。
    [ 2017/01/26 12:29 ] [ 編集 ]
  492. 数を問題視してもそれが、南京事件が無かった証明すらならない。
    大体、人の命を数の多い、少ないでいう事自体がおかしい。
    30万が、実際、数百人だったとしても大虐殺だろうに。
     数の誇張が、おかしいと言うのが認証されたとしても、
    中国の数に関してプロパガンダだったという証明が
    されたにすぎず、南京の有無には関係ない。
     数にこだわるのは、日本人だけで、別の視点から考えないと
    南京の問題は、世界には通用しないだろう。
    [ 2017/01/26 12:29 ] [ 編集 ]
  493. やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう
    [ 2017/01/26 12:37 ] [ 編集 ]
  494. そもそも会戦で戦わず、城に籠城した国民党政府が卑怯である。市民を盾にして立て籠ればどうなるか古今東西の歴史が明らかである。トロイやカルタゴがどうなったか、スルタンが逃げた後のサマルカンドがどうなったか知らないとは言わせない。国民党政府は籠城したのち市民を 残して逃亡している。市民は皆殺しというのが中国では古来からの常識、国民党は自分らならやったであろうことを宣伝しているだけ。情深い日本人は、市民には手を出さず便衣兵のみを処刑してすぐさま逃げる国民党政府軍を追って討伐にでている。南京大虐殺なんかやってる暇はなかったんだよ。
    [ 2017/01/26 12:38 ] [ 編集 ]
  495. 数を問題視してもそれが、南京事件が無かった証明すらならない。
    大体、人の命を数の多い、少ないでいう事自体がおかしい。
    30万が、実際、数百人だったとしても大虐殺だろうに。
     数の誇張が、おかしいと言うのが認証されたとしても、
    中国の数に関してプロパガンダだったという証明が
    されたにすぎず、南京の有無には関係ない。
     数にこだわるのは、日本人だけで、別の視点から考えないと
    南京の問題は、世界には通用しないだろう。


     ★ ドア・イン・ザ・フェイス ★

    セールスマンとか交渉のテクニック。

    まず最初に法外な金額を吹っかけておいて、
    「じゃあチョッとだけお安くしますよ?」
    と値引きしたように見せ掛け、「定額通り」に売る手法
    [ 2017/01/26 12:40 ] [ 編集 ]
  496. 元は、イギリス人の記者だか役人だかが
    虐殺20万人
    とか捏造記事を発表したんだっけ。
    [ 2017/01/26 12:41 ] [ 編集 ]
  497.  ※491 ※491 ※491 ※491 ※491 ※491 ※491

    >数を問題視してもそれが、南京事件が無かった証明すらならない。
    >大体、人の命を数の多い、少ないでいう事自体がおかしい。


       ★ この場合の「数」は、物理的に不可能であるのに、
         「あった!」と押し切ろうとする、
         中国人の恥知らずで厚顔無恥な、「態度」が問題なのだ。
    [ 2017/01/26 12:42 ] [ 編集 ]
  498. 広島型原爆で死者14万人。
    旧日本軍はそれを遥かに上回る殺傷能力を秘めた何かしらの兵器を人口20万人の都市である南京に向け使用したところ、驚くことに30万人の現地人を死体すら残さずに一瞬のうちに消滅させてしまった。
    そんなトンデモ兵器を持っていたにも関わらず、何故日本は負けてしまったのか?
    [ 2017/01/26 12:44 ] [ 編集 ]
  499. 数と言うあからさまな嘘を突っ込みどころにする事で他の全ての嘘を隠してるとしたら賢いな
    実際は事件が最初から無かったとする証拠が山と出てるが数の荒唐無稽差のインパクトに隠れ勝ち
    [ 2017/01/26 12:44 ] [ 編集 ]
  500. ※492
    典型的な反日レイシストの態度

    知識のある反論者がいる場 -> 数の問題じゃない
    知識のある反論者がいない場 -> 30万だ 40万だ 100万だ!フェヒャー

    無かった証明 = 悪魔の証明 あったと推認できる傍証すらない

    世界には通用しない = 反日宣伝の成果に胸を張る
    [ 2017/01/26 12:45 ] [ 編集 ]

  501.  この、【南京虐殺30万人捏造】には、アメリカも加担している。

     動機は【原爆の正当化】だ。

     日本の方が民間人をコ口してる事にしないと、
     アメリカには都合が悪い。

     もし中国が、「南京虐殺は嘘でした~!」と掌を返したら、
     あの戦争で1番民間人を殺害したのは、
     繰り上がってアメリカが1位になってしまう(空襲と原爆)。

     だからアメリカは、わざわざ中国と組んでる訳だ。
     アメリカは中国に金.玉を握られており、
     中国様がヘソを曲げないようご機嫌取りをしているに過ぎない。

      茶番
     
    [ 2017/01/26 12:47 ] [ 編集 ]
  502. ehyo
    ゴキブリジャップwww
    あぁゴキブリジャップでよかったぁwww
    朝鮮人に生まれるならゴキブリのほうがましwww
    [ 2017/01/26 00:27 ] 名無しさん [ 編集 ]
    えひょ
    ゴキブリジャップwww
    あぁゴキブリジャップでよかったぁwww
    朝鮮人に生まれるならゴキブリのほうがましwww
    [ 2017/01/26 00:27 ] 名無しさん [ 編集 ]


      ネット工作会社の典型的な書き込み
      ネット工作会社の典型的な書き込み
      ネット工作会社の典型的な書き込み
    [ 2017/01/26 12:48 ] [ 編集 ]
  503. 自ら軍服を脱いで市民の中に隠れた便衣兵は当時の国際法で捕虜としての処遇は受けられない、スパイかゲリラ扱い、処刑されて当然。
    [ 2017/01/26 12:49 ] [ 編集 ]
  504. >虐殺がなかったっていうのはバカ >20万人、30万人殺されたっていうのはアホ >アメリカは爆弾で日本人を虐殺 日本は銃剣で中国人を虐殺 戦中の虐殺なんてよくあることよ
    >ウヨもサヨも、2万人くらいってことで納得せいよ

     「民間人に対する無益な集団殺害」を虐殺と呼ぶのであって、
     中国兵や、その便衣兵を何人やっても、虐殺にはならん。

    >※439 南京事件は実態調査で遺体も見つかってるわ

     ない。URL貼れ
    [ 2017/01/26 12:54 ] [ 編集 ]
  505. ※484
    それが日本軍による「虐殺の証拠」になる根拠はなんだ?
    そんな証拠は今まで一切出てきていないんだが?
    南京攻略戦で1万人以上も戦死者が出ているんだぞ?
    その戦闘で亡くなった遺骸を揚子江の川辺に埋めたという話は当方も承知している話だが、それらの犠牲者を、民間人だと断定している根拠は何?
    お互いの歴史学者・考古学者が埋めた年代と死因を科学的に分析したのか?
    仮にその中に民間人が何名か紛れていたとして、当時国民党正規兵は、便衣兵という民間人に擬装していた犠牲者が居ても、当時便衣兵は陸戦条約違反であり、捕虜として保護する義務はなく、便衣兵は犯罪者として処刑しても全く問題ない。
    その中に怪しい民間人を誤って処刑していたとして、それらを証明する方法がない場合、それは便衣兵戦術を行った国民党軍側に問題があるのであって、これを虐殺の犠牲者とするのは明らかに無理がある。
    南京陥落時、日本軍が入場した際に、大量の国民党軍兵士や民間人の死体が、既に存在していた。
    疫病の蔓延を防ぐため、人道主義的な理由から、これら支那人の遺体を埋葬した。
    その後、何年も南京に駐留するので、死体の埋葬や工作員・犯罪者の処刑・便衣兵の遺骸の処理で出る支那人の遺体は多かった。
    遺体の処理というのは、非常に大変で気を遣う行為である。
    1~2週間で1万人の処理でも非常に腰の折れる重労働なのに、10万人や20万人など、軍人は他にも多くの重要な任務がある中で、ほぼ不可能である。
    しかも極東軍事裁判まで、主要な軍人や民間人、宣教師も「みな初めて聞いた」という事態は、明らかに異様で異常である。
    [ 2017/01/26 12:56 ] [ 編集 ]
  506. ユネスコでもロビー活動して、ろくな調査もさせないまま、認めさせたんでしょう。
    抗日ドラマ並みの脚本で世界の歴史を染め上げる。
    世界愚民化計画ですね。
    [ 2017/01/26 13:03 ] [ 編集 ]
  507.  
    >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    もうちょいこれは評価されてもいいがあっちだと定番のネタなのか?w
    [ 2017/01/26 13:07 ] [ 編集 ]
  508.  
    ユネスコ関係者がどれだけ知識があるのかっていうと
    ただのバイトみたいなもんだからなあいつらw
    国連職員とかもそういうのが多いけど
    [ 2017/01/26 13:08 ] [ 編集 ]
  509. 東京裁判(極東国際軍事裁判)では、
    日本軍の南京占領後、最初の6週間に南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は20万人以上とされ、
    そのうち10万人以上は松井石根大将も知り得たとして松井石根大将に死刑判決を出した
    東京裁判の時に提出された埋葬記録は15万5千人であった
    これは当時活動していたことが確認出来る「紅卍会(こうまんじかい)」と「崇善堂(すうぜんどう)」の埋葬記録だ
    その他に、揚子江に流した遺体が数多くあるとされている



    合わせて25万人も殺害したと言うなら、
    その割には、東京裁判で責任を取らされた人間が、少な過ぎるなw

    チャイニーズは命が安いわw
    [ 2017/01/26 13:11 ] [ 編集 ]
  510.  
    あったといってるやつは具体的な例じゃなくて
    だれがいってるとか~を否定するのかっていう
    個別の自称の正当性を話せないのが特徴だな
    [ 2017/01/26 13:16 ] [ 編集 ]
  511. 正確な数字とはいわないまでも納得できる数字で訴えかければまともな議論になるかもしれないのになぁ。
    [ 2017/01/26 13:24 ] [ 編集 ]
  512. 蒋介石が考えた謀略なんだから、台湾も他人のフリすんじゃねえよと。
    [ 2017/01/26 13:25 ] [ 編集 ]
  513. >一度日本と中国で公開討論をやればいいんだよ。

    櫻井よしこさんVS韓国の専門家3人の討論があって、
    韓国の専門家3人が櫻井よしこさん一人にグウの音も出なかったな。
    まぁ根本がデタラメなんだから当然なにも言えなくなるわなwww
    お望みなら中国もどうぞ。
    [ 2017/01/26 13:25 ] [ 編集 ]
  514. 人口20万人の南京で日本兵が市民を30万人もSATSUGAIした事で数か月後には南京の人口が25万人になってしまった

    何を言っているか分からない
    [ 2017/01/26 13:26 ] [ 編集 ]
  515. 便衣兵は、国際法上「スパイ」とみなされて、軍事裁判無しに処刑が出来る。これをもって「虐殺」とされると・・・。あと、民間人を盾にして立てこもるのは単なるテロリスト。今欧米が何と言って戦っているか?そう、日帝の南京戦と同じ「テロとの戦い」をしているのだよ。んで、これは記録に残っているんだが、便衣兵と間違えて民間人を捕虜にしてしまい、解放しようと川に連れてきた所を、反対側の川岸から国民党軍による銃撃が有り、殺されると騒ぎ始めた(暴動)ため、仕方なく処刑した・・・これは記録として残っている。これも「虐殺」とか言われると・・・ねぇ・・・・。日本側の言い分ってのは、こういう事でしょ。
    [ 2017/01/26 13:26 ] [ 編集 ]
  516. 中国は、通州事件のすり替えやめろ!
    [ 2017/01/26 13:26 ] [ 編集 ]
  517. 南京大虐殺は無理でも少数の南京事件はあっただろうな
    でもそれは日本軍ではなく中共によるものが4回で
    日本にも日本軍も関係ない事件
    [ 2017/01/26 13:27 ] [ 編集 ]
  518. 情報戦も戦争です
    この際、徹底的に情報戦を展開するのも良い。(勿論、日本国主導で…)

    中国や韓国は、日本の名誉が回復するのを極端に恐れている節がある。


    戦後レジ―ムを完全に終了させよう!


    「二度噛み」どころか、三度も四度も五度も噛むことをやめない“けだもの”は、徹底的に駆除するべきである。
    [ 2017/01/26 13:30 ] [ 編集 ]
  519. 上記のコメントで既出だが、南京大虐殺の映像証拠・写真資料の元ネタは『The Battle of China』という当時米中合作のプロパガンダ映画が元ネタ。
    「日本軍による銃殺刑のシーン」は、1927年に中国国民党が行った中国共産党員に対する虐殺の映像を転用。
    1928年製作のソ連映画『上海ドキュメント(Шанхайский документ)』の映像を使用。(南京ではなく上海で日本軍とも全く関係がないただの反植民地映画)
    廃墟となった上海南駅(南京ではない)で幼児が泣くシーンでは王小亭が撮影したフィルムが使用されている。
    『ザ・バトル・オブ・チャイナ』のフィルムを独自に編集・追加し、そその後、1950年(昭和25年)の国共内戦後に『中国之怒吼』と題する映画を製作しその映像を南京事件の証拠映像として転用・宣伝。

    その内、ほぼ全ての映像と写真が、加工・編集されていたり、全く南京事件と無関係の映像や資料があったり、国民党軍が共産党員や民間人・を処刑するシーンや国民党軍の粛正シーンが使用されている。
    [ 2017/01/26 13:30 ] [ 編集 ]
  520. キンペーは1週間で30万人が死んだと認定。

    だとしたら1日で5万人強殺さないといけない。

    日本軍、どんだけ無双なんだって話。笑 

    アウシュビッツのような施設を52個作らないと無理だと
    イギリスのメディアが笑っていたのが凄い。
    [ 2017/01/26 13:32 ] [ 編集 ]
  521. 南京事件はあったと思うよ。人数は数千人だろうけど。
    それでも虐殺はあったことを戦地に行った高松宮殿下が認めている。
    なかったことにはできないが、人数は間違えている。
    [ 2017/01/26 13:38 ] [ 編集 ]
  522. 1946年の南京裁判(南京軍事法廷)では
    30万人以上の犠牲者数があったとして谷寿夫中将に死刑判決
    [ 2017/01/26 13:39 ] [ 編集 ]
  523. 私のおじいちゃんは、私が9歳の頃に殺されたって言いたいんじゃないの?
    たぶん誤訳じゃないか。
    [ 2017/01/26 13:46 ] [ 編集 ]
  524. 色々意見があるけど、そんなものはないの一言で片付くレベルだよなぁ
    [ 2017/01/26 13:48 ] [ 編集 ]
  525. ※522
    東京裁判じゃ被害者数の特定もできなかったがなにか?
    [ 2017/01/26 13:49 ] [ 編集 ]
  526. 日本政府(菅官房長官)
    非戦闘員の殺害あるいは略奪行為があった事は否定できない。
    様々な議論があることもあって、
    政府としては具体的な数については断定する事は困難であるという立場である。
    [ 2017/01/26 13:49 ] [ 編集 ]
  527. ななし
    ヨーロッパには強制収容所で600万人とかいうウソもありますw
    [ 2017/01/26 13:50 ] [ 編集 ]
  528. 河村たかしの言っていることは正しいけれど、
    この人は小沢一郎系のエセ右翼だから要注意ね。
    共産主義者が右翼になりすますのは昔からおこなわれてきた(戦時中の朝日新聞とか)ことで現在でもそれは同じ。
    [ 2017/01/26 13:52 ] [ 編集 ]
  529. >527
    たとえ真実だったとしても、ナチスを擁護するのはやめた方がよい。
    こちらの説得力が一気になくなってしまうから。
    [ 2017/01/26 13:54 ] [ 編集 ]
  530. 中島今朝吾陸軍中将は南京事件当時、第16師団師団長だった
    彼は日記を残している

    その日記では松井石根大将が日本軍の略奪行為を叱ったことに対して、
    「国を焼き、人を頃してるのに、略奪くらいのことに何を言うのか」
    と言い返している

    また日記の他の個所には、
    12月13日に師団司令部に中国人捕虜を連れて来させ、
    剣道の達人の部下に試し斬りをさせたと記述している
    [ 2017/01/26 13:57 ] [ 編集 ]
  531. 米330
    >人数に関係なく、虐殺は虐殺と呼ばれる。なぜなら残虐な方法ならば、それは虐殺となるからだ。

    「虐殺は虐殺」という説明責任放棄のトートロジーを敢えて用いているのは気になるけど、まぁ結局「なぜならば」と説明しているのでそれは良しとして。
    要は「残虐かどうか」という、「極めて主観的な」基準で虐殺かどうかが決まるって話なのね。
    敵のやる事は全て残虐で、味方が敵に対してやった行為は残虐どころかむしろすっとするから問題なし、という恣意的な用法。

    個人的には、中国の史書なんかに記される伝統的殺害方法は、眼球くりぬいたり性器を切り取って口に詰めたり、大体猟奇的で残虐だと思うけど、一般的にこれは「虐殺」と呼ばれてない。
    これは歴史を記す側が残虐だと思ってないからと。

    そんな、主観次第でどうにでもなるプロパガンダ用語が、歴史用語として使われているのが現状。
    [ 2017/01/26 13:58 ] [ 編集 ]
  532. ※529
    >ナチスを擁護するのはやめた方がよい。
    >こちらの説得力が一気になくなってしまうから。

     馬鹿め。ユダヤ人という人種はいない。

    騙されるな。ユダヤ人という人種などいない。それは宗教家だ。

    いるのはユダヤ教の「信者」であり、
    ユダヤ人という「人種や民族」がいる訳ではない。
    入信すれば誰でもユダヤ人になれるので、

    黒人のユダヤ人もいるし、チャイニーズのユダヤ人もいる。

    ヒトラーは宗教弾圧したのであって、人種差別などしてない。

    現代のユダヤ人は、宗教家の集まりであり、民族的文化もない。
    はるか昔、単一民族の時期はあったが白人と混血し、
    遺伝子がほぼ消えていった。
    「日本人とアイヌと琉球」よりもさらに昔の時代だ。

    アイヌや琉球すら「日本人に編入された」と認定されてるのに、
    なぜユダヤ人だけ、
    「まるでそう言う単一民族が実在するかのよう」に言うか、と言うと
    全てナチス・ヒトラー叩き、敗戦国差別に他ならない。

     なお、戦時中のアメリカ政府や米軍こそがユダヤ人であり、
     彼らは日本に、民間人への空襲と原爆使用をし、
     それこそ、「民族単位への攻撃」をした。 ユダヤ人は有色人種の敵だ。
    [ 2017/01/26 14:00 ] [ 編集 ]
  533. 普通に日本と戦って死んだ人を虐殺だと入れてるのならこれは兵士に対して、国に対して侮辱だよ、中国を中国共産党が歴史捏造で侮辱してる。中国人が理解できると良いのだが?日本とアメリカだって酷い戦争をしてるが、おそらく酷い事も多く両者にあっただろうよ、だが戦い亡くなった人を虐殺扱いするとそれはその勇敢な英雄に対しての侮辱でしかない。日米はその事を理解できるから未来を見ることができる。中国はまだまだ無理なんでしょうね、共産党独裁である限りは、愚民統制にプロパガンダを使う。
    [ 2017/01/26 14:00 ] [ 編集 ]
  534. 米492
    >数を問題視してもそれが、南京事件が無かった証明すらならない。
    >大体、人の命を数の多い、少ないでいう事自体がおかしい。
    >30万が、実際、数百人だったとしても大虐殺だろうに。

    だったら何で数を水増ししたのか?
    30万が実際には数百人であっても大虐殺に変わりないというなら、数を水増しする必要もない。正直に数百人だと発表すればよい。
    普通に考えれば、問題にならない数字を問題ある数字にする、という動機が自然でしょ。

    では問題にならない数字とは?
    数百人でも問題になるならそれ未満、という話になる。
    極端な話、一人殺されても虐殺は虐殺、というなら0って話まで出てくる。
    無論、戦争当時に一人殺されて国際社会を揺るがす大問題になるなんて事があるはずもないけれど。
    [ 2017/01/26 14:01 ] [ 編集 ]
  535. ※527
    600万人は明らかに嘘。
    だがナチスドイツが、大体100万~200万人ものユダヤ人を「意図的に」虐〇した・死なせてしまったのは「厳然たる事実」。
    物的証拠も人骨もあるし、証言の一致や状況証拠などもある。
    ガス室などまだ立証不十分な問題はあるものの、女性や子供を含めた民間人を処刑し強制労働の上、死なせたのはちゃんと証拠のある事実だ。
    [ 2017/01/26 14:02 ] [ 編集 ]
  536. ※318
    >※300※303※309
    >孫が9歳のときね
    >字面だけ読んで得意気になる馬鹿なお前らが、他国にあれこれ言う姿もなかなか耐え難いものがあるわ

    いや、馬鹿はお前かもしれん
    あのコメの流れで画像付き&管理人の色付きコメからして
    普通は※300のように捉える
    翻訳した管理人もそこの矛盾を強調したかったからこそだろう
    [ 2017/01/26 14:03 ] [ 編集 ]
  537.  
    天安門とか書くと中国からは閲覧禁止になるんじゃないのwww
    あと名古屋に旅行に行ってもしょうがないよw
    岐阜のほうがマシ
    [ 2017/01/26 14:03 ] [ 編集 ]



  538.  ※522

    1946年の南京裁判(南京軍事法廷)では
    30万人以上の犠牲者数があったとして谷寿夫中将に死刑判決


     30万人殺害の指揮をして、指揮者ひとりの命で
     対価が済むなんて、太っ腹な判決だな!



    [ 2017/01/26 14:03 ] [ 編集 ]
  539. 陸軍兵士末端による地元民間人への虐待は時代と東西を問わずどこにでもある。だからといってそれらが正当化されることは無いが、共産党の主張は論拠に乏しく誇張が甚だしい。
    犠牲者の水増しは本物の犠牲者に対する冒涜でもある。
    [ 2017/01/26 14:06 ] [ 編集 ]
  540. 信と政が今の中国見たらがっかりだろうな
    [ 2017/01/26 14:08 ] [ 編集 ]
  541. ※492
    プロパガンダと判明すれば「中国の主張する内容の南京事件は存在しない」という無かった証拠になる
    中国の主張と違う内容の事件があったのなら、それは南京で起きた別の事件だ

    長年、お前らはこれをずっと混同して来た
    今後はさせないぞ
    [ 2017/01/26 14:12 ] [ 編集 ]
  542. ※521
    高松宮殿下に関しては失敬だけどそこまで把握していたとは考えにくい。そもそも「血」を忌み嫌う民族の「最高権威」の血筋の人が処刑を見れば吐き気を催すほど蛮行にみえるだろう。それを持ってして証拠にはならないだろう。この言質をもってTV朝日が「虐殺の証拠」としてコメンテーターに言わしたが、当の朝日新聞社が取り上げた南京における日本側当事者とされる証言は偽証と結論されてるんじゃないの?虐殺・・人が”始末”される事自体そう言ってもいいとは思うが、議論されてるのは「無差別に非戦闘員を”意味も無く”どれだけ始末したか」って所じゃ無いの?
    [ 2017/01/26 14:12 ] [ 編集 ]
  543. ※435
    これ少し前のドラマのネタな、仮に私が9歳の時におじいちゃんが殺されたとしても計算が合わないってことでFAだったろ^^
    ブーメラン刺さるぞ
    [ 2017/01/26 14:13 ] [ 編集 ]
  544. >「抗日8年」から「抗日14年」に引き伸ばした

    10年後には抗日100年くらいになる予感。www
    [ 2017/01/26 14:17 ] [ 編集 ]
  545. 年内に10億鮮滅するからね〜〜っ気にしない気にしないの
    誤差だよー誤差KOREA〜〜〜ん

    [ 2017/01/26 14:17 ] [ 編集 ]
  546. やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう
    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう
    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう
    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう
    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう
    やってもいないのにやった事にされるのは損だ。 今からやろう
    [ 2017/01/26 14:17 ] [ 編集 ]
  547. > 被害者の多寡に関係なく

    本当に頭の悪い奴だな
    被害の過多は重要なんだよ。
    一人をころした人がいたとして「お前は10人やったから極刑」なんて出来るかって話だ。

    20万人の南京
     ↓
    日本軍が30万人(中国の主張)
     ↓
    日本軍占領下で25万人

    この矛盾がおかしいだろって話。
    便衣兵の存在や降伏した兵を捕虜に取らずに処刑したかのは条約違反では? という点はあるけど、それはそれとして別件で調査が必要な話だ

    だが、中国が「日本人が30万人も」で話を打ち切ってるから、そこから全く進んでない


    後管理人。「こ ろした」を禁止ワードにしてるくせにこんな記事作るんじゃねぇ
    [ 2017/01/26 14:18 ] [ 編集 ]
  548. ※535
    おかしな話だわな
    歴史とは記録であるのに、事実を通り越し誇張されたウソを加える事を歴史修正主義と言わず
    検証によって記録の精度を上げようとする事を歴史修正主義とレッテルを貼り
    以降の検証すらさせないように法で縛り封殺しようとするってのはさ
    [ 2017/01/26 14:18 ] [ 編集 ]
  549. アパホテルがすべき事は、南京ではなくて
    天安門事件の本を置くべき!!

    南京関連の本は置きません!!
    天安門事件の本をたくさん用意しました、中国の皆さんどうぞってwww
    [ 2017/01/26 14:19 ] [ 編集 ]
  550. 南京で何があったかなかったかなんて今議論しても意味などない。
    あの東京裁判でC級戦犯で裁かれなかったことがすべて。
    [ 2017/01/26 14:19 ] [ 編集 ]
  551. 三笠宮インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」
    私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から
    「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」
    という話を聞いた時でした。
    それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

    また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
    それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
    これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
    [ 2017/01/26 14:20 ] [ 編集 ]
  552. はっきりしてるのは原爆後のアメリカが言い出したという事
    [ 2017/01/26 14:24 ] [ 編集 ]
  553. バレないと思って平気で嘘付く中国人
    あと韓国人もな
    [ 2017/01/26 14:27 ] [ 編集 ]
  554. 東京裁判で裁かれてないということは、「無かった」ということだろ。
    [ 2017/01/26 14:29 ] [ 編集 ]
  555. 東京裁判で日本人の弁護人だった菅原裕の「東京裁判の正体」より

    われわれ日本人弁護団も、最初は全然彼らの悪宣伝で、
    中国軍が退却に際し常套手段として行なう残虐行為を日本軍に転嫁しているのだ、と冷笑しながら聴いていたが、
    審理の進むにつれて、多少その考えを修正しなければならなくなった。

    もちろん彼らの主張する十中八、九は虚偽と誇張と見るべきであろう。
    しかし一、二割は実際にあったのではないかと、残念ながら、疑わざるを得なくなった。
    これは日清、日露の両役では、断じてきかれなかったことであって、日本民族としては、敗戦にもまして、悲しき事実の是認であった。
    [ 2017/01/26 14:32 ] [ 編集 ]
  556. 日本政府が認めているとおり、捕虜や民間人を不当に殺害したという事件はあったんだろうね。
    でも、被害者の数は重要だぞ。
    [ 2017/01/26 14:33 ] [ 編集 ]
  557. ※521南京事件はあったと思うよ。人数は数千人だろうけど。それでも虐殺はあったことを戦地に行った高松宮殿下が認めている。なかったことにはできないが、人数は間違えている。



    いやね、それでもおかしい訳だよ。人数が数千人というのはキミが決めた仮定の人数の域をでてもいない。
    そのキミの仮定での言い回ししかそこにはない。その余地しか残されていないという厳密にはそこが着地点と暗に言っているに等しい。
    つまり『人数は数千人』『人数は数百人』『人数は数十人』『人数は数人』のどれでも落とし処として言える訳であって、現実的にね、『夢うつつ』や、『だと思う』で国が裁かれるような世の中の方が異常だとは言いたいよね。
    私は。
    推定ならば無罪であるべきだ。
    大虐殺などという烙印は、高松宮殿下すら言っていない。
    日本は数人とかならなかったとはみんな言わないだろう。
    それは大虐殺というレッテル、つまり30万、20万、10万、5万、1万、5000人ですらおかしいと言っているのだよ。
    数百人程度の捕虜や民間人犠牲者への攻撃くらいはあったかもしれない。戦争だからね。遊びに行っている訳じゃないんだ。だけどもそれでも『だったかもしれない』を逸脱することは出来ないんだ。
    それは無罪に等しいのだよ。
    それを30万とまで言い変え、合成写真などの偽装詐欺で世界を騙してまで、日本に罪わ擦り付けようとしているから、そのブレブレ詐欺の言い分に激怒している訳。
    その嘘まみれの主張で陥れている方(中共)こそ、現在の犯行中の国際社会を巻き込んだ国家的詐欺大犯罪側だということだよ。だから憤っている。
    [ 2017/01/26 14:34 ] [ 編集 ]
  558. 名無しさん
    犠牲になられた方がいることは確かだろう。
    なぜなら相手は民間人に偽装してたからな。
    ただ、あの時代の常識で虐殺と呼べるものが本当にあったかどうかが問題だ。時代と他との比較を無視して議論するからおかしなことになる。
    [ 2017/01/26 14:38 ] [ 編集 ]
  559. ※19

    >■ ユネスコが南京事件を「世界の記憶」に登録したじゃん。
    >この時日本政府は反論したのかな?

    ユネスコは反論を聞き入れずに進めてしまうから、日本は手続きに問題があるとして、拠出金の支払いを拒否するようになった
    [ 2017/01/26 14:38 ] [ 編集 ]
  560. 黄砂とPM2.5をなんとかしろよ!
    [ 2017/01/26 14:40 ] [ 編集 ]
  561. 戦闘はあるだろうけど虐殺はない
    [ 2017/01/26 14:43 ] [ 編集 ]
  562. やったのは高麗帽子
    [ 2017/01/26 14:45 ] [ 編集 ]
  563. あったかもしれないや、あったと思うは、あった(断定定義)とは言わない。
    [ 2017/01/26 14:46 ] [ 編集 ]
  564. 南京戦では、戦闘はほとんど無かった
    12月10日正午に南京城内に日本軍が入り、3日目には広い南京城内を制圧し南京が陥落したとしている
    [ 2017/01/26 14:47 ] [ 編集 ]
  565. 中国共産党が捏造を始めたんじゃねーよ!
    中華民国の蒋介石、つまりお前ら台湾人の指導者がプロパガンダを広めたんだよ
    何他人事みたいな面して中国と話し合えだ
    始めたのは貴様等台湾人、それを利用したのは共産党
    おい、台湾人!
    あんまりふざけた事抜かしてんじゃねーぞ
    [ 2017/01/26 14:51 ] [ 編集 ]
  566. ※555
    1、2の真実を語るのに8、9のウソを入れる正当性はあるのか

    この事件は、そんなウソの部分を重要な犯罪行為としている点で
    プロパガンダに他ならない
    [ 2017/01/26 14:53 ] [ 編集 ]
  567. >だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう

     これは東京裁判で持ち出されたもの。
     アメリカが、東京裁判で原爆の犠牲者21万人よりも多い数にしたかったから。
    [ 2017/01/26 14:55 ] [ 編集 ]
  568. ※551
    戦地の話は南京とは無関係で
    後半は映画だ

    他人の言葉を都合良く利用するクズだな
    [ 2017/01/26 14:55 ] [ 編集 ]
  569. 極東国際軍事裁判を法的根拠として挙げる馬鹿なジャップがいるが、
    日本政府はサンフランシスコ平和条約以降一貫して、「判決」を受け入れたのであって(刑を執行しもう処刑・服役されていた後だったので)、「裁判(審議の正統性)」自体は受け入れていない。
    だからサンフランシスコ平和条約を批准した国家や、平和条約を支持する中立国で合意した限り、日本に戦争犯罪者は「存在しない」。
    戦犯だの言っている奴等は、朝日新聞やNHKなどの反日マスメディアや、反日政治家か、サンフランシスコ平和条約を受諾していない旧共産主義国家だけである。

    我が国は、極東国際軍事裁判を受け入れてないし、我が国には戦争犯罪者などという、先例のなかった訳の分からない犯罪者は「存在しない」。
    [ 2017/01/26 14:57 ] [ 編集 ]
  570. 台湾人にも疑問に思う人も少なくないようですってか、残念ながら台湾人はこの件で観客にはなれないよ。
    あったというなら加害者側として自分の祖父曾祖父を批判する
    そうでないなら、いま現在中国共産党と一緒に捏造してる台湾政治をどうにかするか、どちらかをやるしかない。
    [ 2017/01/26 14:58 ] [ 編集 ]
  571. pttでこの話題が出ると毎回「それ、台湾にとっては屁事」って1スレ中に何回か書き込まれてて、屁事って表現に笑ってしまうw屁事って言葉を正確に何と訳したらいいのか分からんけど、「どうでもいい、他所の国の事だし俺らにゃ関係ない」ってぶん投げてるニュアンスだけは伝わってくる。
    [ 2017/01/26 14:59 ] [ 編集 ]
  572. ※565

    あんたは馬鹿かね?
    南京事件(なんきんじけん)は、1937年頃とされる。
    その頃、日本統治下だよたわけ。
    ポツダム宣言(第二次世界大戦終結)に基づいて1945年10月25日に中華民国が台湾を編入し、中国共産党との内戦を開いた中台両地域統治時代を経て、1949年10月1日に内戦で敗れた中華民国政府が台北に事実上遷都した1949年12月7日以後は、台湾を地盤とした政党として存続し、台湾への土着化(台湾化・本土化)を経て今日に至っている。
    台湾人は二・二八事件で虐殺占領されとるわ。
    台湾人は今でも国民党統治を本音では快く思っていないのに何言ってんだおまえ。
    [ 2017/01/26 15:01 ] [ 編集 ]
  573. 意外に冷静な分析をしている台湾人?が多いね。
    自分も日本は戦争をした悪い国だと習ったが、ネットの普及で正しい情報、間違った情報が沢山ある事に気が付き、証拠写真だと言われていた物の元の写真が発見され証拠の捏造が沢山されている事を知った。
    何故、証拠の捏造をしないといけないのか?
    証拠が集まらないから捏造するしかないんですよねえ。
    自分が中国人で中国の教育を受けていたなら、証拠捏造なんて信じたくないのはよくわかるが、歴史はどちら側からの言い分もあり、どちら側から見るかによって全く真逆の史実になるんだと思う。
    なので、どちらの立場にも立たずに客観的な証拠の積み重ねでどういう史実が事実により近いのか冷静に判断する必要があると思う。
    とは言っても、やはり日本人ですし情報規制、情報統制をしている中共は信用できませんが。
    南いわゆる京大虐殺という言葉は知ってても、天安門事件は知らない中国人はこの事をどういう風に受け止めるのだろう?
    [ 2017/01/26 15:05 ] [ 編集 ]
  574. ええっ、裁判掛けられて刑がきまった話だろ?
    なら人数に関して当時で確定するのにな。
    死刑にされた日本の代表の人に中国代表が
    泣いてひざまづいて謝罪している話はどうなった?

    虐殺だと騒いだのはその後の統治で親日派と言われる人に
    反日なやつらがいちゃもんつけて親日派とされる人がこんなことあったと騒いでいちやもん回避するイケニエにしたんだろ。
    そいつが言われるまではそんな話は一切しなかったのに。
    [ 2017/01/26 15:06 ] [ 編集 ]
  575. ■ 名古屋市長はよく言った。謝罪をする必要なんかない。
      結局名古屋は中国人観光客を求めてないんだろう。 +1

    名古屋だけちゃう。うちも要らんわボケ観光課が。
    [ 2017/01/26 15:07 ] [ 編集 ]
  576. 謎は解けたw 犯人は蒋介石!
    [ 2017/01/26 15:09 ] [ 編集 ]
  577. 外人のコメント以前よりマシになってんな
    酷いのは訳してないだけかも知れないが
    [ 2017/01/26 15:12 ] [ 編集 ]
  578. これ管理人のタイトルのつけ方で分かりにくいが
    海外の反応じゃなくて台湾人の反応ね
    これくらい海外の人も疑問に思ってくれれば位いいんだけど
    海外だといまだに日本は歴史を認めないで思考停止なのが辛いんだよね
    敗戦国の日本を悪としたほうがそりゃ都合がいいもんな~
    [ 2017/01/26 15:15 ] [ 編集 ]
  579. コメ欄にもパ翼が湧いとりますな
    [ 2017/01/26 15:24 ] [ 編集 ]
  580. 戦後しばらく経って、政治利用しようと企んだのは社会党の田辺誠じゃなかったか? 労組の組合員から募金徴収して建てたのが、現在の記念館で、本多勝一を主役にして捏造大宣伝したのが朝日新聞

    あれれ? 田辺を福島みずぽに、記念館を少女像に、本田を植村隆に置き換えると…
    [ 2017/01/26 15:25 ] [ 編集 ]
  581. ※435のアスペ具合に草
    [ 2017/01/26 15:29 ] [ 編集 ]
  582. 中国人は、上半身と下半身は全くの別人格だよ。
    10万人戦闘で殺しちゃうと、中国では20万人に相当するンだにゃ。
    [ 2017/01/26 15:41 ] [ 編集 ]
  583. わたしのおじいちゃんは9歳のころ命を奪われたってお前はどうやって生まれたんだよってのw
    感情的になりすぎてこんな初歩的なミスをするドラマ作るんだなぁ
    [ 2017/01/26 15:41 ] [ 編集 ]
  584. ※578
    むしろ台湾人は他の海外の人と違い第3者にはなれないよ。
    [ 2017/01/26 15:43 ] [ 編集 ]
  585. 1940年の時点で皇紀2600年とかいう大嘘をついていたからなぁ
    南京大虐殺はなかったって言われてもねぇ……
    あくまで一般論だけど、過去に嘘をついた人間の言葉はそう信じられるものではないよね
    [ 2017/01/26 15:46 ] [ 編集 ]
  586. ※551
    「話を聞いた」「実写映画を見た」どれも実体験でもなければ当事者の目撃証言でも無いよね。まあ、それはさておきプロバガンダ(戦意高揚)はいつの時代、どの国にもあって「日本の悪意あるプロバガンダ」(日本の捏造)を主張する人はこのプロバガンダをも疑って掛からないといけない訳。でも日本側の「肯定派の証言」のみ採用してる。そんなのおかしいでしょ?
    [ 2017/01/26 15:47 ] [ 編集 ]
  587. これまで色々あったとしても現状の台湾は、外から見れば、南京大虐殺捏造チームの一員なのよね。
    [ 2017/01/26 15:50 ] [ 編集 ]
  588. 足りない頭は、手足の悲鳴へと繋がっている!一事が万事!

    当時の南京は知識層が住んでた都市だよ。日本軍が占領した後、逃げていた者達は、後に戻って来て人口さえ増えている。日本軍撤退時には、親日の環境でもあった。これは台湾、朝鮮も一緒だった。そこに彼らは戻って来た。頭が代わった訳だ。知識層の南京人はどう思ったであろう?、そして、自分達の都合しか考えられない「ご都合主義者達」は、親日の環境をどのように捉えたであろう?。それが後の中国、台湾、朝鮮の現状へと繋がっている。
    1949の毛沢東による虐殺を、ずーっと後になって日本軍の仕業にされてもねぇ…。そもそもどうして中国は情報を統制する?隠蔽する?、真実を求めるには障害だが?
    [ 2017/01/26 15:54 ] [ 編集 ]
  589. ※580

    中国共産党と中国国民党の捏造。
    終戦時には相手にされなかった捏造。

    ほとぼり冷めた頃にいろんな理由で再度持ち出した捏造。
    [ 2017/01/26 15:56 ] [ 編集 ]
  590. ※585
    またそういう「片手落ち」な事を言う。それまんまブーメランじゃないのwアメリカが警戒しつつも日本を同盟国として認めて、中国を牽制してるのは、実態調査(敵国として・・日本を疑って掛かったのにも関わらず証拠が出なかった)をして、この事も含め中国人のやり口、日本人の性格を把握してるからでしょ。実力のある味方(日本)は自分の地位を脅かしかねない、真実を暴露されては叶わない。でも警戒はするが味方にできる。中国は逃げる、嘘つく、裏切る。天秤に掛けた結果でしょ。この報告書が真実なら中国側を同盟国として扱った方が正当性もあるでしょうに。
    [ 2017/01/26 15:56 ] [ 編集 ]
  591. >日本軍が占領した後、逃げていた者達は、後に戻って来て人口さえ増えている。

    南京城は日本軍が包囲していた
    日本軍が入城した時点で南京城内の狭い安全区にいた南京市民が20万人だった
    その後に南京市民が増えたというのは、南京城内の安全区以外の地域からやって来た人達だ
    12月9日に広い南京城内にビラを撒いたが、1日では安全区に全員が移動できなかった
    [ 2017/01/26 16:00 ] [ 編集 ]
  592. 日本軍が南京に向けて進軍して来ると聞いて、南京を脱出したが揚子江を渡る手段が無く城外にいた南京市民数万人は、日本軍の南京城外掃討で捕虜とされた
    また日本軍が南京入城し安全区以外の地域にいた南京市民の内、便衣兵と疑われた者も捕虜とされた

    日本軍司令部は、捕虜を収容する施設も、捕虜に支給する食料も無かったことから、「捕虜は取らぬ方針」だった
    捕虜の処置を聞かれた松井石根大将は「解放しろ」と言ったが、司令部の参謀はこれを無視し、捕虜殺害の命令を出した
    [ 2017/01/26 16:03 ] [ 編集 ]
  593. 中国も抗日戦争戦勝記念のたびに被害人数が増えてるから、最後は二人の男女を残して全員虐殺されたことになるんじゃないのかな。
    [ 2017/01/26 16:07 ] [ 編集 ]
  594. ※587これまで色々あったとしても現状の台湾は、外から見れば、南京大虐殺捏造チームの一員なのよね。

    それよく中国人の使う論法ね。世界がー世界ではーwww
    あのね世界の知識層ではその違いが判らない人はほとんどいないと思うよ。
    それが外から見ればの見解だとおもうけどね。
    ただあんたの言い分だと、台湾人はそれは本望と一斉にこれから日本擁護に声わあげはじめるだろうよwwあんた方にとって逆効果なのでは?w
    それと南京大虐殺捏造チームではないよね。
    なんか忘れてないか?世界でもみんな知っていること。当時台湾人も日本軍の軍人として参加していたっていうw周知の事実。
    残念ながらみんな知ってるよ。
    南京大虐殺捏造チームではないwありえまっしぇーん。
    あんたが言い張ってもそれ自体事実ではないからねえ。こんな簡単なことだれでも知ってる。
    [ 2017/01/26 16:07 ] [ 編集 ]
  595. テレビで
    中国人は数は3四倍で大袈裟に話すらしい あのとき日本人軍もたくさんなくなっていますけどね?
    [ 2017/01/26 16:15 ] [ 編集 ]
  596. な?
    知識披露してる風な人間から出る言葉も「とされた」だ
    [ 2017/01/26 16:15 ] [ 編集 ]
  597. 南京大虐殺っていうけど
    私が幼い頃の中国主張の被害者数は何万人だったような?
    はっと気づくと現在30万人に増えてて引くわ
    10年後には300万人になってても驚かない

    韓国の自称慰安婦の倍々ゲームと同じ
    [ 2017/01/26 16:18 ] [ 編集 ]
  598. 南京事件で全中国人が殺された事になる日も近い
    [ 2017/01/26 16:38 ] [ 編集 ]
  599. 原爆の死者の総数を超えるまで増やし続ける予定かな?
    一番の虐.殺者は旧日本軍だ!と言いたいのか? で、これも「朝日新聞」絡みと(メモメモ)
    [ 2017/01/26 16:41 ] [ 編集 ]
  600. そもそも日本人は左翼頃向(日教組による自虐史観教育)が強く、肯定派の味方の方が多いはず。さらには日本を弁護する憂思の人を「愛国=軍国主義=好戦的」と決め付けて尚更肯定派の方が有利なはず。にも拘らず否定派が多くなって声をあげるまでになったのは、肯定派があげつらう話の”矛盾点”を感じ取り、否定派の話の”信憑性”の方が高いと判断したからだろ。つまりは反日左翼のやり口(主張)を身に沁みて理解した上での事。出鱈目に反論してる訳でもない。今「保守」と呼ばれる有識者も元は「左翼」の人が多く肯定派の意見を一生懸命勉強してたんだよ。それでも「保守」になったのは肯定派の欺瞞や捏造、矛盾をしっかり把握したからだろ。
    [ 2017/01/26 16:42 ] [ 編集 ]
  601. 南京攻略戦で日本軍がやった便衣兵の摘発と処刑(※合法)を、民間人虐殺にすり替えてるというのが真実。
    まあ、便衣兵と誤認されて巻き添えになった民間人も少なからず居たかも知れんが、元々便衣兵自体が戦時国際法に違反する重大な戦争犯罪行為だからな。
    中国人が証言する『日本軍兵士の残虐行為』の描写を読んでみると、中国の戦国時代の残虐行為そっくりなんだよな。
    自分たちの文化を基準に捏造してるから、そりゃあそっくりにもなるわ。
    このことは台湾出身の評論家、黄文雄さんも著書で指摘してる。
    [ 2017/01/26 16:49 ] [ 編集 ]
  602. 民間の討論会ねぇ。
    湖南人や広東人を2名ほど説得したことあるが()、ちなみに南北朝鮮人を説得する自信はないな。
    黒龍江の朝鮮族と話したが、あいつらとは華南人と会話するようにはいかない。
    友好的(従順?)なふりして、脳は見えたいものしか見えてない。
    顔真っ赤にして逃げまくるぞ。会話にならない。
    [ 2017/01/26 16:55 ] [ 編集 ]
  603. 予想どうり湧くな
    >ゴキブリジャップ
    そのゴキブリジャップランドに間借りさせてもらって細々生きてる君はなんなの?www
    動物カテゴリーじゃないね、今日からカビだカビチョーン
    ウザいシツコイ汚らしい、ぴったりじゃね?www
    [ 2017/01/26 17:14 ] [ 編集 ]
  604. 南京も靖国も慰安婦も朝日新聞とNHKがなかったらこんなに日本人が苦しめられなかったのに。
    [ 2017/01/26 17:18 ] [ 編集 ]
  605. 名古屋市長を国会に
    事件当時の南京市の総人口は4万人ないし5万人。
    これを戦後、日本社会党が10万人~20万人にふくらませた。根拠は東京裁判だと言い張ったが、資料も調査結果も存在していない。
    合わせて南京事件記念館も日本社会党が建てた。
    名古屋市長の主張通り南京事件はなかったわけではないが、その実際は誰も知らない。
    当初は中国も知らなかったことを、日本の社会党だけが知っていたことなのだ。
    名古屋市長や今日の社民党を今回に招致すればいいと思う。
    現実をなかったことにはできないが、かといって虚構を現実とすることもできないのだから。
    [ 2017/01/26 17:18 ] [ 編集 ]
  606. 化けの皮が剥がれてきたな……

    あくまで、嘘を突き通すつもりか?シナさんよ
    [ 2017/01/26 17:23 ] [ 編集 ]
  607. むしろ韓国あたりに毒されてると、よくここまで俯瞰できるなぁと台湾人に感銘を受ける。
    それだけ中国共産党に問題を見ている人が多いんだろうな。
    だからこそ中国人でも、日本に爆買いしに来たりするんだろう。
    個人的には虐殺の数はどうあれ、少なからず亡くなった非戦闘員はいると思うから、そのことは忘れずにいたい。
    ただし、数に関しては明らかに盛っていて、今の政権がそれを利用していることも忘れないようにしなければいけない。
    韓国もこれくらい自国に疑問を持つようになるていどに成熟してほしい。
    [ 2017/01/26 17:25 ] [ 編集 ]
  608. >602
    むかーしむかし、仕事で中国に行って、現地のお年寄り戦中世代と第二世代と話す機会があったんだ
    表立っては中国共産党の意向に沿った言動をするが、陰では隠れ親日つうか案外マトモなんんでびっくりした
    実際に兵隊さんと接してどうだった菓子もらったとか、それを親から聞いたとか
    だが文革以降はダメだ世代を経るごとにおかしく劣化していく

    朝鮮人はクソなのは同意
    妄言⇒自分に都合が悪くなると思考停止⇒脳内リセット⇒妄言の無限ループ
    もしくはファビョっておしまいのどちらかだった
    [ 2017/01/26 17:26 ] [ 編集 ]
  609. 中国外務省「今後も増やしていく予定です。次は50万人を想定しています。」
    [ 2017/01/26 17:27 ] [ 編集 ]
  610. クーニャンとニャンニャンはあったけど虐殺はなかった
    [ 2017/01/26 17:42 ] [ 編集 ]
  611. 南京大虐殺はなかったのではないかと中途半端なこと言うんじゃなくて、あったんならはっきりとした証拠を出せと言ってやればいいのに。
    [ 2017/01/26 17:46 ] [ 編集 ]
  612. >>607
    韓国は事実をねじ曲げてでも劣等感を払拭したい国だから無理だよ
    事実に気が付いたとしても、認めるよりもどうやって隠せるかを考える
    虚言癖と一緒でどこまでが現実でどこまでが嘘や妄想なのか自分で分からなくなるところまできてる
    [ 2017/01/26 17:47 ] [ 編集 ]
  613. >■ 一度日本と中国で公開討論をやればいいんだよ。

    日本側は公開討論を持ち掛けているんだけど、中国側が逃げ回っているんだよ。
    [ 2017/01/26 17:49 ] [ 編集 ]
  614. 当時何があったかわからず、毎回
    「こういう非道な行為があったかもしれない」
    「え?それは当時の状況が合わない? じゃあこうかも知れない」
    「それもダメ? じゃあこうだ! 兎に角日本が何かしたんだ!」
    って感じの出鱈目発言のオンパレードをしてる相手が何を隠そうとしてるのかの方が気になるわ
    当時そこでどんな中国に都合の悪い出来事が起こってたの?
    [ 2017/01/26 18:02 ] [ 編集 ]
  615. 大虐殺と勝手に名付けた。
    何があったのか不明なのに何かしらの虐殺行為はあったに違いないってのがデタラメ過ぎる。
    普通は事実関係をずらっと並べればいいはずなのにバラバラの証言が山と出るだけで、物証は全部偽物って有様。
    [ 2017/01/26 18:09 ] [ 編集 ]
  616. 中国では嘘で大きい数を表すとき3を使う。白髪三千丈とか。
    ちなみに日本では8を使う。八百八町とか八百万の神とか嘘八百とか。
    ユダヤ人は40です。40年間砂漠をさまよったとか。
    [ 2017/01/26 18:10 ] [ 編集 ]
  617. 南京で便衣兵に交じりテロ行為をしていた奴らがいる以上、日本軍としてはテロ殲滅のために便衣兵狩りをしただろう。問題は中国軍は正規の軍服がろくに無い状態で便衣兵だと事情を知らない周りの中国人には「俺は便衣兵じゃない!」って命乞いしている便衣兵が一般人に見えたろうし、便衣兵は即射殺と言う国際ルールなども知らない。あと便衣兵と間違われて殺された市民もいただろう。無実の罪でロクな調査や裁判もせず殺された人には本当の済まないと思うが、どちらにしても20万人になるはずがない。本来憎むべきは民間人に交じり不正規戦をした中国軍なのだがな。
    [ 2017/01/26 18:16 ] [ 編集 ]
  618. 人数の問題ではないっていうやつもいるけど、人数の問題だよな実際
    そりゃ当時の中国で、日本人に殺された中国人が一人もいなかったとは流石に思えん
    しかし30万人ってのはいったいどこから来た数字なんだ?
    [ 2017/01/26 18:25 ] [ 編集 ]
  619. 中国の軍服を着た戦闘員が民間人の服を奪うために殺戮し紛れ込んでいたらしい、劣勢だが軍服を着て逃亡しようとすると監視の任務を担った自軍から殺されるからだ。当時のむごい写真は中国人特有の風習による仕打ちだった。生首をならべるとか、女性の局部に物を突き刺すとか。日本人にそんな風習はないし民間人をむやみにいじめると上官から厳しく罰せられたそうだ。日本兵の世話になり懐いている子供の写真も数多くある。
    [ 2017/01/26 18:25 ] [ 編集 ]
  620. 何人かの問題じゃない、虐殺があったことは事実

    ↑ええだから日本側は虐殺があったことは否定出来ないが確実な人数は把握できないと言ってるんだが
    [ 2017/01/26 18:25 ] [ 編集 ]
  621. シナ人は天安門事件を考察してから話せ
    [ 2017/01/26 18:28 ] [ 編集 ]
  622. 歴史の真相なんてもんは無い
    あるのは情報戦に勝ったか負けたかだ
    南京大虐殺にしても従軍慰安婦にしても日本は情報戦に負けたから世界が認めることになった
    そういうこと
    [ 2017/01/26 18:29 ] [ 編集 ]
  623. facebookのページ観たけど、台湾人と五毛の戦いになってたw
    [ 2017/01/26 18:33 ] [ 編集 ]
  624. 中国人が殺されるまで待っていたのか?
    順番に並んで明日は自分の番かと待っていたとでもいうのか?
    普通誰でも、逃げるでしょ。
    それこそ人をかき分けても、我先に逃げるだろうし、ましてや中国人だぞ。
    20万人が一斉に逃げるなり、暴動起こしたら、日本軍など敵わないだろう。
    また、その優秀な中国共産党軍が何もせず殺されるのを助けもせず、城壁の外で見てたとでもいうのか?
    国民党軍だから見てたのか?
    中国共産党よ、少しは理路整然と説明してくれ。
    朝日新聞よ、お前ら当時の新聞写真の南京攻略から、攻略後の南京城の様子を写真撮っているだろ。
    それを解説しろ。
    それも日本軍に強制されたとでもいうのか?

    プロパガンダ戦「南京事件」―秘録写真で見る「南京大虐殺」の真実 単行本
    [ 2017/01/26 18:39 ] [ 編集 ]
  625. みんな自分の頭で考えてない。
     
     事件数日後に南京入りした人物が「死体など見ていない」と証言。
    その人が来る以前に「焼却した」「大河に流した」としても
    「何人」で「大八車の数」「トラックの台数」x「一日10時間」x「数日」を計算してみても・・・MAX2万人がいいとこ。
    事件が~”あった”としても・・・「数百人~千人」でしょう。
    それを・・・「30万人」って。
    [ 2017/01/26 18:39 ] [ 編集 ]
  626. 戦争だから国民党軍と戦った。
    しかし、故意に人民を殺害などしていない。
    30万人どこに埋めた?。
    証拠は何一つない。当り前だ「虐殺」など無かったからだ。
    [ 2017/01/26 18:41 ] [ 編集 ]
  627. 南京大虐殺には日本の最新兵器ボアジュースが使用された
    これをごっくりこんと飲むと骨まで溶かしてしまうので
    いまだに30万人の遺骨が見つからない
    [ 2017/01/26 18:44 ] [ 編集 ]
  628. そもそも共産党が公式に三十万人と認めてるなら,
    絶対に三十万人じゃないことは中国人民の誰もが確実に分かってることだろう。
    [ 2017/01/26 18:45 ] [ 編集 ]
  629. 何があったかわかれば人数もわかりそうなものなのに
    何があったかもわからないって所からスタートしてるんだからなぁ…
    全てがわからないのに 虐殺 はあったと主張できる神経が凄いわ
    戦闘があって兵士が犠牲になれば虐殺なのか?
    それならすべての地域のすべての戦地を虐殺地帯と呼びそうだが
    [ 2017/01/26 18:56 ] [ 編集 ]
  630. 中韓はくそ以下だと思うけど、
    「おじいちゃんは9歳の時に~」は、主人公が9歳の時と考えれば矛盾はないんじゃないか?ドラマの時代設定がいつなのかわからんし、と思ったら文法上、9歳はおじいちゃんにかかってるのか?これは。
    [ 2017/01/26 18:59 ] [ 編集 ]
  631. 歴史なんて誰かの都合のいいように書かれてるもの
    事実なんてものは本当の当事者だけ
    今の日本人と特亜人どっちを信用するかって話だろう
    [ 2017/01/26 19:00 ] [ 編集 ]
  632. 米622
    >歴史の真相なんてもんは無い
    >あるのは情報戦に勝ったか負けたかだ
    >南京大虐殺にしても従軍慰安婦にしても日本は情報戦に負けたから世界が認めることになった
    >そういうこと

    「勝った」か「負けた」か、なんて過去形じゃない。今現在、進行形で情報戦に負け続けている。
    もっと言えば、情報戦は現在も継続中。

    もし「世界が認めたのだから真相なんて存在しない物を追わずに放って置け、黙って汚名を着て謝罪して延々金払え」みたいな負け犬根性で居たら、これから先、真相を知らしめるチャンスがあっても活かせずに負け続けるだけ。
    [ 2017/01/26 19:10 ] [ 編集 ]
  633. 河村が名古屋の領事館移転計画止めたニュース
    関西ローカル局の方がきちんと取材してて泣けたわ
    地元中京ローカルはさらっと流して終い
    [ 2017/01/26 19:11 ] [ 編集 ]
  634. 中国は自分たちに理があると思うなら
    当時あった事実をそのまま伝え広めればいいのに
    何故か事実はひた隠しにして嘘で塗り固めた妄言を広めてる
    広まったら都合が悪い事実がそこにあるんだろ
    [ 2017/01/26 19:11 ] [ 編集 ]
  635. 9歳で日本軍に殺されたのに子孫を残していたとは
    さすが中国のおじいちゃんは超人的に精力絶倫だ
    [ 2017/01/26 19:13 ] [ 編集 ]
  636. 台湾の228事件が実際に起きたシナ人による大虐殺
    [ 2017/01/26 19:21 ] [ 編集 ]
  637. 本当は30人じゃないのか?
    [ 2017/01/26 19:24 ] [ 編集 ]
  638. 2だ
    >ユネスコが南京事件を「世界の記憶」に登録したじゃん。
    >国連が史実であることを認めたんだよ。

    はい、始まりました「権威に訴える論証」。
    しかも、その権威もインチキと来たもんだwww
    [ 2017/01/26 19:34 ] [ 編集 ]
  639. 中国は昔っから都合のいい数字は10倍にするのが慣例化してる国だぞ
    公正に考える気があるならまずその国の文化を知ることから始めるべき
    [ 2017/01/26 19:41 ] [ 編集 ]
  640. 中國のサイトでは「南京の人口が数万人なわきゃーないw小日本の感覚で大陸を語ってるなよww」って論調だね。一切の資料提示がない。
    [ 2017/01/26 19:43 ] [ 編集 ]
  641. 便所に台所がある韓国
    *11
    ゴキブリ中国人か精神崩壊韓国人か解らないが、お前の脳味噌ドブ川に落ちてたぞ!早く拾って来いよ!
    [ 2017/01/26 19:58 ] [ 編集 ]
  642. 南京の人口を言い出したころから
    周辺地域も含むとか言ってたような

    そもそも黄河決壊させたり強盗働いたり
    中国兵の悪行を日本に押し付けてんだろ
    あと文革もな

    そもそも南京も社会党の奴が火付けした日本発祥のプロパガンダだし
    [ 2017/01/26 20:05 ] [ 編集 ]
  643.  
    おとぎ話レベルで世界が孤立するアルw
    [ 2017/01/26 20:07 ] [ 編集 ]
  644. 元々原子爆弾による日本の死者30万人を正当化するためにアメリカが仕掛けた事。
    だからアメリカも消極的。
    慰安婦も世界中にあるからだれも突っ込まない。
    でもいつのまにか強制連行は言わなくなったねww
    しっかり訂正して行きましょう!!
    [ 2017/01/26 20:08 ] [ 編集 ]
  645. 大虐殺のカラクリ
    旧日本軍人「1度殺された人は、最後尾に並び直して下さ~いっ!」

    旧日本軍人「毎週、土日は虐殺デーと成っております!ご家族、ご友人お誘いの上、じゃんじゃんご参加下さい。」
    [ 2017/01/26 20:08 ] [ 編集 ]
  646. 通州事件
    [ 2017/01/26 20:13 ] [ 編集 ]
  647. 2だ
    南京戦の前に朝日グラフに載った写真を南京事件の際の写真と言っちゃうような馬鹿ですよ、支那人は。
    [ 2017/01/26 20:19 ] [ 編集 ]
  648. よくあるガセネタじゃんこれ。

    20万人ってのは城塞都市南京城の一区画、国際安全地区の人口。
    中国の主張する南京とは南京城全体とその外側にある市街地と
    それらの周りに点在している村落を含む一帯の事。

    そして犠牲者数とは殺害された市民の数と
    不法に殺害された中国兵捕虜の数の合計。


    「人口20万人の都市で30万人が・・・」という理屈は
    全く的外れである。

    これを主張する者は南京事件について無知である。
    [ 2017/01/26 20:23 ] [ 編集 ]
  649. そもそもイギリスがでっち上げて連合国がそれに乗っかったんだろ?
    アメリカもいまさら白々しいなぁ
    [ 2017/01/26 20:25 ] [ 編集 ]
  650. 648
    周辺の村落?www
    そこで虐殺が行われているのに南京市街地の人口が増えるってか?
    [ 2017/01/26 20:34 ] [ 編集 ]
  651. >私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの

    それを言うなら、日本人だってアメリカ人にもイギリス人にも、そして中国人にも頃された人はいるんだが?
    [ 2017/01/26 20:38 ] [ 編集 ]
  652. >650


    人口が増えたのは難民避難用に設置された国際安全地区の人口。
    ひと月で20万から25万に増えたんだっけね。
    国際安全地区は欧米人が管理していて外よりいくらか安全だったから
    外から難民が移ってきたんだよ。
    日本軍から逃げてきたわけだね。
    [ 2017/01/26 20:40 ] [ 編集 ]
  653. 台湾人が意外と冷静でおどろいた。
    チョンとは違うな。
    [ 2017/01/26 20:47 ] [ 編集 ]
  654. もう定説なんです!
    こんな論法通用するか、ハゲwww

    一回も論証された事の無い「南京虫」「従軍慰安婦」「尖閣、竹島の支那チョンの領有権」。

    でも「あった」ところから話を進めようとする支那チョンと日本のクサヨ。
    その為、検証すらさせない為に「軍国主義者」だ「右翼」だとレッテル張り。
    ユダヤ人6百万人虐殺馬鹿もやり口が一緒。
    [ 2017/01/26 20:52 ] [ 編集 ]
  655. 南京?
    おみゃーさんよぉ、
    そんなどえりゃーぎょうさんの人間さんが
    もしほんとに死んどらっせるんなら、
    兵隊さんもえらくてくたばってまうわ。
    嘘もたいがいにしとかなあかんよぉ。
    [ 2017/01/26 21:03 ] [ 編集 ]
  656. >654

    定説も何も、南京事件が通説として否定されたことなんて
    これまで一度もないんだが・・・。

    だから否定派が一生懸命否定しようと活動し続けてるわけで・・・。
    [ 2017/01/26 21:08 ] [ 編集 ]
  657. 死体無き殺人はミステリー小説。
    [ 2017/01/26 21:10 ] [ 編集 ]
  658. 中韓は、嘘を吐き通す民族だ
    [ 2017/01/26 21:15 ] [ 編集 ]
  659. 事実をねじまげる中韓人に因果応報がありますように。
    [ 2017/01/26 21:19 ] [ 編集 ]
  660. 箸休めだが、こういうリアルタイムで進行中のプロパガンダを見てると、白起や曹操の大虐殺もあやしいな。
    信長の蛮行も水増しされてたんだっけ?
    まあ虐殺があろうがなかろうが功罪の功は光るもので、その光りは隠しきれないんだけどね。
    中国共産党?、隠しきれないね、功を遥かに凌駕する陰惨たる腐臭が。
    [ 2017/01/26 21:25 ] [ 編集 ]
  661. 流石に台湾はよくわかってんな。
    そうなんだよ、ただの中国の捏造なら多少文句も言えるのだが、その捏造に現在同盟国のアメリカが関わっているから複雑なんだよ。
    でも中国共産党も国を挙げてアパ妨害にくるとは必死だな、捏造の犯人は誰か自分言っちゃってるようなもんだもんな。
    [ 2017/01/26 21:30 ] [ 編集 ]
  662. 昭和57(1982)年のマスコミによる教科書誤報事件によって注目された南京大虐殺が、
    事実なのか、一体何が真実なのか、という点に注目し、
    旧陸軍士官出身者による親睦団体「偕行社」が、
    元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載した。

    その結果、南京攻略戦に参加した兵士から捕虜の大量殺害の証言が多数寄せられた。
    また、南京攻略戦に参加した兵士の遺族からは、捕虜の大量殺害について書かれた兵士の日記などが数多く提供された。

    その資料は「南京戦史」としてまとめられている。
    [ 2017/01/26 21:50 ] [ 編集 ]
  663. 2だ
    656
    ほ~ら始まった、挙証責任の放棄と転嫁。
    [ 2017/01/26 21:52 ] [ 編集 ]
  664.  
    30万ってのは普通に戦死した国民党軍の兵隊では?
    日中戦争では日本軍は50万人戦死しているから、中国兵は5000万人くらいは戦死しているはず。
    [ 2017/01/26 21:53 ] [ 編集 ]
  665. 2だ
    662
    平成2年5月、栃木県で幼い少女が他殺体となって発見された。
    事実なのか、一体何が真実なのか、という点に注目し、
    警察・検察による捜査が行われた。

    その結果、多くの証拠が集められ、犯人からは自供が採れ裁判で有罪となった。

    それらは「足利事件」としてまとめられている。
    [ 2017/01/26 22:02 ] [ 編集 ]
  666. ※456
    軍ヲタ知識は大したもんだが南京城の広さをご存じないようですな。
    ドンパチ始ってるのに城壁近くから逃げない市民は自殺願望でもあったのかな。
    日本軍が入城した時は安全区以外もぬけの空に近い状態だったと言うし。
    [ 2017/01/26 22:14 ] [ 編集 ]
  667. ※652
    その安全区にいた欧米人が事実として認識してなかったんだろ。2週間で広大な(上記に南京周辺は23区程度の広さがあるから100万人はいたと書いてる奴がいる)南京一帯を12万人(当時の日本軍の人数。これまた上記にある)の兵で10万人の(中国軍)敵勢力がいるのにも拘らず30万虐殺できる軍隊が南京近辺にいるんだぜ?数万に単位がどうやってかいくぐって安全区に逃げてきたんだよwそこに行くより違う所行った方がよっぽど安全だろうよw国民党軍と一緒に逃げた方がよw
    [ 2017/01/26 22:15 ] [ 編集 ]
  668. 結局、日本を名指しで糾弾する外国の勢力って、ほとんど嘘ばかりだったな
    日本への悪評がこれまで盛んに世界に流布されてきたが、その反作用はとんでもない事になりそうな気がする
    かつてのパラオやハワイのように、日本に信託統治を依頼する国すら出てきそう
    [ 2017/01/26 22:17 ] [ 編集 ]
  669. 高校時代日本史が好きで、担当の先生の知識が凄く豊富な人だったお陰で勉強が捗ったし楽しかった。当時のノートのメモが出てきたから参考までに書いてみる。
    曰く、中国全土を武力制圧するにあたり日本軍は各地で連勝を重ねていたが、張学良の活躍で第二次国共合作が成され、一丸となった中国軍の激しいゲリラ抵抗を受け戦況は泥沼化。日本軍は物資、兵力共に消耗が激しく、戦闘には勝っているはずなのに焦りを覚える様な状態だったという。

    それでもなんとか南京を始め周辺都市や山村を制圧するも蒋介石の姿は無く、既に漢口から重慶へと移動しており徹底抗戦の意思を見せていた。

    この時当時の首都だっただけあり南京とその周辺で
    軍人、一般市民共にどうしても多数の降伏、投降者が出てしまい、これらの処遇について現地司令官が本部に電報にて指示を仰ぐ。

    しかし、軍では元々捕虜はとらない方針だった上に前述の状況からとても捕虜を賄う事など出来ないし、物資も日本軍の分だけで手一杯だった点から、「処分せよ」と返事が来る。
    司令官はこれに従い無差別に投降者数万を処分したとしており、その司令官本人の残した手記にも同様の事が書かれていた。

    又、主要都市の陥落に成功したりすると、軍でも高めの地位の人物がやって来て兵士の働きを称賛するパレード的な集まりをしていたらしいが、やって来た人物はその虐殺を褒め称えるどころか酷く咎め叱りつけたという記録も残されているため、実際の殺害人数はともかく、虐殺そのものはあったのではないかとされている。

    問題はその数の差。蒋介石が重慶まで下がるにあたって周辺住民にも移動や避難を呼び掛けたが、諸事情でそこを動けなかったり逃げ遅れた人達が南京事件の被害者っていうのが俺の考えだが、そもそも南京の人口を越える30万人って、ありえるのだろうか…
    先生も、「数万人ならあったかもしれないが、流石に30万人だと不可解な点が多い」って言ってた。
    以上長文失礼。はっきりしない点も多いのにここまでスペースを取ってすまん。真実は如何に…
    [ 2017/01/26 22:17 ] [ 編集 ]
  670. ここまで虐殺の定義を誰も示せず。
    人数もやり方も関係ない。虐殺の要件とは次のようなもの。
    1) 公式な命令に基づいて組織的に行われること
    2) 犠牲者が抵抗できない状態にあること
    3) 犠牲者が非戦闘員であると認識してやったこと
    以上を満たさなければ戦闘、事故、あるいは個人的犯罪。
    満たしていれば1人だろうが、やり方が優しかろうが虐殺。
    そして南京で虐殺が行われた検証に耐える証拠は今だ出てない。
    [ 2017/01/26 22:25 ] [ 編集 ]
  671. 2だ
    上の方で「野砲」馬鹿が必死の書き込みをしているが、
    何勝手に話を作ってんだ?
    支那様はそんな証言して無いぞ。
    専ら「銃剣で刺された」しか言ってないのwww

    日本のクサヨの特徴は、テメーが主人公になっちまう所なんだよな。
    支那様公認記録が30万人にもかかわらず、勝手に「4万人」だ「1万人」だと曰ふ。公正中立、物分りの良い人間の振りをしてそれを担保に持論の信頼性を上げようってセコイ論証。

    イヤ~ン婦問題もそう。
    慰安婦は当時の給料を取り戻そうって思いだったのに、勝手にストーリー作りをして引っ掻き回してる。
    最近あったよな。婆さんが「支援者団体は元慰安婦の思いと違う事をやってる」と批判した事が、そしてその婆さんの声を握り潰した事が。

    あーやだやだ。
    [ 2017/01/26 22:26 ] [ 編集 ]
  672. 台湾には国民党がいろいろ持っていってて、その中に南京での国民党軍の作戦の資料もあるって話じゃん
    南京に展開した国民党兵士の数とか台湾の資料を参照した数字が出てたから実際にあるんじゃね
    その資料をネットにぶちまけりゃ何か見えてくるんじゃねーかな
    更衣兵の件とか正式命令だったみたいだし、その結果を歪曲して米でプロパガンダに利用とか、国民党としていろいろ動いてたようだから記録されてるはずだぜ
    [ 2017/01/26 22:31 ] [ 編集 ]
  673. >669
    >ゲリラ抵抗

    捕虜や一般市民に犠牲者が出た責任はゲリラ戦に持ち込んだ支那人にある。
    よって数の問題ではなく虐殺にもあたらない。

    [ 2017/01/26 22:35 ] [ 編集 ]
  674. 慰安婦強制連行について現地に行って調査し、
    デタラメな嘘だと調べ上げ、
    吉田精治に会いに行って「お前、強制連行は嘘だろ!」
    と問い詰めた秦郁彦氏は右派の論客だ
    その秦郁彦氏は南京事件についても詳細な調査を行っていて、以下の様な主張をしている

    中国側の犠牲者数は軍・民合わせて4万人と考える

    このうち3万人は国際条約違反の捕虜殺害である
    この数字を出した根拠は参戦した日本陸軍部隊の戦闘詳報だ
    全部の戦闘詳報が残っている訳ではないが、残っているものに推計を加えて算出した

    あとの1万は、根拠はさらに薄いが様々なデータから推計した

    南京事件の翌年4月(1938年4月)に中国共産軍の機関紙が犠牲者数は4万2千人と発表している
    南京安全区の世話をしていた宣教師ベイツが東京裁判で犠牲者数は4万人という数字を出している
    中国共産軍の機関紙の4万2千人、ベイツ宣教師の4万人という数字は、
    たまたまではあるが自説の4万人と一致している
    [ 2017/01/26 22:43 ] [ 編集 ]
  675. 2だ
    中国人捕虜に1日55銭の日当を払い職業訓練
    [ 2017/01/26 22:51 ] [ 編集 ]
  676. 日本人は善くも悪くもお人好し過ぎる
    [ 2017/01/26 23:04 ] [ 編集 ]
  677. 「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」って
    おもしろいな!
    お前の親は誰から産まれたんだ?
    [ 2017/01/26 23:05 ] [ 編集 ]
  678. ※674
    その4万の死体については痕跡あるの?
    [ 2017/01/26 23:07 ] [ 編集 ]
  679. 南京事件記念館には地面に埋まったままの多数の人骨が掘り出されずに、むき出しで展示されている
    中国は、それらの人骨が南京事件の犠牲者のものだと言って展示している
    [ 2017/01/26 23:11 ] [ 編集 ]
  680. 日本の中でも便衣兵の処分に際して民間人が巻き添えくった可能性を否定している人間は大していない
    だがこれは中共が主張している「南京大虐殺」というものとはなんの関係もない。よって中共の言う所の南京虐殺なんてのは無い。

    あと2万のカティンの森事件ですら大々的に証拠や遺体が残ってるのに30万も虐殺された事件で何で未だに物的証拠がまるで無いのかホント疑問
    [ 2017/01/26 23:14 ] [ 編集 ]
  681. >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    くっそwwww



    こんな脚本が通るのか…
    [ 2017/01/26 23:24 ] [ 編集 ]
  682. 30万なんて、ホロコーストの600万同様の大嘘
    どちらもそれだけの数の死体処理なんてまともに出来る訳がない
    [ 2017/01/26 23:34 ] [ 編集 ]
  683. 3億人とか言っておけばいいのに
    [ 2017/01/26 23:41 ] [ 編集 ]
  684. ※669
    捕虜に対する扱いは確立・徹底していなくて「捕虜を適宜処置」「捕虜を取るな・取れ」等だった。それだけでも計画的に虐殺が行われた訳では無い事は確実だけど、それだけに虐殺を「完全に否定」する事も出来ない。兵站が間に合わない程驚く程早く陥落したので自分達の食料も満足でないのに大量の捕虜を抱え込む事は出来ず処置(処刑)したのではないか。ただこれらはあくまでも中国人兵士。その中でも運よく収容所に入れた人もいるのに、ましてや民間人を虐殺は考えにくい。蒋介石は重慶でも民間施設内に軍備を整え民間人を盾にしている。そんな奴が民間人に逃げる様に促すのも考え難い。現に現地の中国人は国民党軍の略奪、虐殺にもあっている(ちなみに共産党も同じ様な真似をしてのけてる。)更に逃げ込んだ台湾でも同じ様な行動(日本がやったと言われる様な残虐行為)をしている。日本の圧政・弾圧、奴隷の様に扱われた”筈”(反日左翼の植民地奴隷説)の当時抗日運動してた台湾人がなんで今尚親日なのか?それだけでも虐殺(無辜の民を無差別に)を肯定しがたいのではないか。
    [ 2017/01/26 23:48 ] [ 編集 ]
  685. ※622歴史の真相なんてもんは無い
    あるのは情報戦に勝ったか負けたかだ
    南京大虐殺にしても従軍慰安婦にしても日本は情報戦に負けたから世界が認めることになった
    そういうこと


    何知ったかして「そういうこと」とか言っちゃてんの?
    それは誰が決めた宇宙の法則だそれw
    なにさまだそのなんの確証も実証もないトンチキな妄想判決下して確証も実証もなく、そのドヤって勝手な勝利宣言で妄想、それを周知させようみたいなデキの悪い虚構はw

    その情報戦とやらに、いつ、日本が敗北宣言したのか?
    いつ中国が勝利宣言したのか?そんなもん聞いた事も見たこともないなあ、そんな戦争の始まりは。

    いつその情報戦の戦争終了の期日を決めたのか?はぁ?誰が?いつ?どこで?
    その情報戦とやらの限界終了ラインが誰によって決められ、「そういうこと」とか言って勝手に終了、決定事項にすり替わっているのか?
    なんなんだその得手勝手、自分勝手に決めた勝ちと負けはwww誰が終わらせたんだよ?おまえがか?

    その中国人がよくやる限界ラインを勝手に自分等で決め、妄想丸出しで勝利宣言、

    そしてそれ以上の可能性の芽を詰むために、勝ち誇って決定事項として刷り込む。断定してくる。吹聴する。

    あほの人の妄想では国は付き合えない。終わったも負けたもそんなものは発生してもない。発生してないものは決定事項とはならない当たり前。
    勝手に決定事項で終わらせてもらっちゃあ困るんだよ。
    何言ってるんだ?はぁ?

    [ 2017/01/26 23:53 ] [ 編集 ]
  686. 南京虐殺はなかったと主張している藤岡信勝拓殖大学客員教授も便衣兵の殺害は認めている

    秦郁彦氏とテレビ出演した際に、
    秦郁彦氏から便衣兵はどうやって見分けたのかと質問されて
    藤岡信勝氏は日焼けしてたり、歩き方が兵士の様だったりで的確に判断できたと強弁していた
    秦郁彦氏には、「何を言ってる、そんなバカなことが有るか」と言われていた

    秦郁彦氏は以下のように言っていた
    便衣兵は助かりたいと思って軍服を脱いだのであって、彼らは中国の田舎出身の農民だから放って置けばおとなしく故郷に帰って行ったのだ
    中国の兵士は昔からそんなものだったのだ
    便衣兵と疑われて捕虜となり殺害された南京市民はたくさんいただろう
    [ 2017/01/26 23:59 ] [ 編集 ]
  687. 今はネット社会
    大人しくしていればいいものを簡単に話を大きくなるの
    そもそも中国共産党は当事者じゃないし
    [ 2017/01/27 00:03 ] [ 編集 ]
  688. ※674

    日本陸軍部隊の戦闘詳報だ云々、正当な資料で合計3万という捕虜を各々処刑したとでも、捕虜処刑実数の合計が実証数値として出ているのか?明確に出ているのか?
    [ 2017/01/27 00:08 ] [ 編集 ]
  689. 嘘ついたっていいじゃない
    中国だもの
    [ 2017/01/27 00:10 ] [ 編集 ]
  690. ※686
    便衣兵と疑われて捕虜となり殺害された南京市民はたくさんいただろう


    「だろう」「たくさん」でそこに乗っかって数字吹かれても困るんだよ。
    そのだろうやたくさんで数字盛られて名誉を傷つけられてもな。
    そんな推定勘定のお遊びで決定付けられても困ると言っているんだよ。
    [ 2017/01/27 00:14 ] [ 編集 ]
  691. ※689
    嘘はよくないなぁ
    たとえあほでクソゲスで常識を認識できない愚劣劣等の狂暴な中国でもなぁ
    [ 2017/01/27 00:18 ] [ 編集 ]
  692. 日本軍が占領した南京では、電気技師と消防士がいなくなった
    そのため、南京ではずっと停電が続き、火事が起こっても消防士が火を消しに来なかったので日本軍は困ったという

    秦郁彦氏は、これは電気技師と消防士が便衣兵に間違われて捕虜とされたからだと説明していた
    [ 2017/01/27 00:25 ] [ 編集 ]
  693. ※685
    情報戦でいえばアメリカも中国(及び共産主義)に踊らされたという向きもあるみたいだよ。元々日本を叩きたいのはアメリカも同じだったけどね。和戦交渉の可能性がまだあった。アメリカも戦争したいけど世論は「反戦」だったから。結果的に勝って帝国主義の日本を倒した訳だけど、その被害甚大。逃げて日本に勝った事のない中国は戦勝国の仲間入り。日本に戦争を煽ったのは朝日新聞などの所謂”赤”(コミンテルンが裏で手を引いていたのは分かっている)、中国を被害者に見立てて中国の要人を日本人がやったと見せかける手口はコミンテルンの常套手段に類似。「日本憎し」の機運を高める結果に導いたのはやはり中共・コミンテルン。大東亜戦争は共産主義の情報戦に民主主義が破れた、という向きがあるのはこのため。上記の様にアメリカが勝ったんだけどね。ただ資料が公開されだして(戦後70年とか100年後とかまでは非公開と設定されてたもの)日本の弁解、言い分、正当性の裏付けが成されて来てるのは確か。今まで負け続けたのも確かだけど、言う通りに「敗北」を認めなければ形勢は十分逆転できる。終わりは無いよね。
    [ 2017/01/27 00:29 ] [ 編集 ]
  694. 30万という数字は、東京大空襲3万+広島原爆15万+長崎原爆10万=28万より多い数字にしないと、日本を悪者にできないということで、アメリカと中国が共謀して作った数字。だから、このような反論すると、中国だけでなくアメリカもむきになる。日本を貶めているのは、中国だけではない。
    [ 2017/01/27 00:37 ] [ 編集 ]
  695. 戦争が有ったのは事実だが、意図的に被害者数を水増しして日本を貶める、中国・韓国。

    ちなみに昭和時代は「100万人殺された」って言ってたな>中国。
    [ 2017/01/27 00:58 ] [ 編集 ]
  696. ※685 >※622歴史の真相なんてもんは無い

     なに言ってんだコイツ。

     中国は「情報戦で勝ってる」って訳じゃないぞ?

     核ミサイルをいっぱい持ってるから、
     中国に合わせる国が多い、ってだけの話しだ。

     情報戦より上の次元の「核配備戦」の次元で見ろ
    [ 2017/01/27 01:09 ] [ 編集 ]
  697. ※456
    野砲と南京事件の関係
    当時の日本軍は野砲(曲射式榴弾砲)と呼ばれる兵器を使用した。
    東京の木造家屋が立ち並ぶ人口密集した下町にそんなものが数十発着弾するところを想像してみ?何万人もの死傷者が出るとは思わないかねぇ。




    何十万人も死ぬまで手をこまねいてたのか?

    と思うね。
    [ 2017/01/27 01:13 ] [ 編集 ]
  698. 台湾人のほうが日本人より南京事件のこと勉強してるね。
    「2000年代初頭に中国第二歴史檔案館で見つかった反証」って
    どんなの?
    知ってる人いたら教えて。
    [ 2017/01/27 01:14 ] [ 編集 ]
  699. ※585

    1940年の時点で皇紀2600年とかいう大嘘をついていたからなぁ

    南京大虐殺はなかったって言われてもねぇ……

    あくまで一般論だけど、過去に嘘をついた人間の言葉は

    そう信じられるものではないよね



       ↑
      ネット工作会社は書き込むなよ。バレバレだから
      ネット工作会社は書き込むなよ。バレバレだから
      ネット工作会社は書き込むなよ。バレバレだから
      ネット工作会社は書き込むなよ。バレバレだから
      ネット工作会社は書き込むなよ。バレバレだから
    [ 2017/01/27 01:16 ] [ 編集 ]
  700. ※669

    それさwwwいつもよく見るんだけど、それが本当ならww
    じゃあなんで出来の悪い合成写真等で嘘吹聴してんの?
    なんか都合悪いこどてもあるんかな?そのツッコミどころ満載の命令伝達文(なにかしら色々抜けたり消してたりしてそうな感じやん)、それが本当なら合成写真等での嘘吹聴いらねーやんwwwwwww
    そこに何がしかの明確な突かれたら困る隠蔽工作や改竄、あるいは不可解な判断と命令?の訳わからないツッコミどころ満載の真偽破綻しているからなのかな?ww
    [ 2017/01/27 01:22 ] [ 編集 ]
  701. ※521南京事件はあったと思うよ。人数は数千人だろうけど。それでも虐殺はあったことを戦地に行った高松宮殿下が認めている。なかったことにはできないが、人数は間違えている。




    「虐殺」の定義をわざと恣意的に解釈したように振る舞う、
    左翼御用達の手口。

    【非戦闘員を狙って、組織的かつ非生産的な民間人を殺害する事】

    が虐殺の定義だ。
    もちろん便衣兵は除外される
    [ 2017/01/27 01:32 ] [ 編集 ]
  702. また、ありもしない事で
    悪口雑言を言われたりする時、
    あなた方は幸いです。
    喜びなさい。喜び踊りなさい。
    天の御国において、
    あなた方の報いは大きいのだから。

    聖書マタイ5章より。
    [ 2017/01/27 01:36 ] [ 編集 ]
  703. 重慶爆撃でやらかした民間人誤爆に、謝罪金支払った日本国。黄河の堤防切って民間人巻き込んだ支那国民党。どっちを信用します?

    240ミリ瑠弾砲の話が※欄にあったけど、南京戦で撃ち込んだのって15㌢瑠弾砲が一番でっかい砲でなかったかな?ホイホイ持ってける設計で無かったハズ。

    南京で見つかった万人抗、文革被害者だったと遺品の腕時計から確認されたら、あっさり埋め戻しされたよね?
    [ 2017/01/27 01:50 ] [ 編集 ]
  704. >>「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    これは流石に草生える
    [ 2017/01/27 02:03 ] [ 編集 ]
  705. まともになりだした中国ほど怖いものは無いぞ
    [ 2017/01/27 02:07 ] [ 編集 ]
  706. ※371
    そっくりそのままお返しできるねw
    コメにある「虐殺”肯定派”」の意見がどれもこれも
    もう随分前から論破されてるのばっかで面白みがねえなあ。

    だからその「虐殺の定義の議論による」が問題なんだろ。
    日本の見解は「虐殺が無かったとは言えない」だけど、それは逆に言えば虐殺の証拠が出なかったから「虐殺があった」と言えない訳だよ。本来なら「無かった」と言ってもいい位だけど、戦時中の混乱の中で全て規律を守った行動を取れるとは思えない。日本はそれが不利になると分かっていても証拠が無いものに「無罪」と言いきれないんだよ。でも実際「推定無罪」の範疇にあるじゃねーか。肯定派の論拠の一つに第三者の証言や意見があるけど(代表的なティンパーリー)それは既に国民党軍の宣伝部との密接な関係は知られている。他にも金銭の授受が確認されてる者や、そもそも出版社が左翼系(レフトブッククラブ)である事。これを翻訳したものが朝日新聞社で出版されてる事。翻訳した者が「処刑」(当然兵士)と訳すべきなのに「虐殺」とした事。ティンパーリーの原著ですら使われていないもので、誤訳じゃない。完全な「捏造」だよ。これらの者(物)は完全に共産シンパで利益も享受しててとても「第三者」と呼べるものでは無い。これらの事は確認済みで左翼系の論客はいまや保守系の論客から逃げ回ってるんだよ。ネットなどでは強気で「日本悪し」「論破した」って吹聴してるけど。国益を損ねる?どの口が言ってるんだよ。
    [ 2017/01/27 02:11 ] [ 編集 ]
  707. 南京事件があったならあったで俺には何の影響もないからなあ
    あったっていう物理的証拠見せてくれるだけで日本国民は納得やろ
    戦時中俺らの爺さんたちが迷惑かけてすまんとは思う
    だから30万人が埋まってる場所教えてくれ
    [ 2017/01/27 02:36 ] [ 編集 ]
  708. ※669

    全体像で見れてもないしな。そんな万単位の虐殺を南京市民の目から隠れて実行なんか出来る訳がない。現代の文明力を持ってしても不可能と謂わざるを得ない。
    誰かが目撃、その後拡散、南京から生き残った者達が蜂の巣を突いたように悪鬼日本軍から半狂乱で暴動・雪崩れのように跳んで逃げるだろうという当たり前の視点は?その事実は?
    そんな悪鬼羅刹軍がいれば夜陰に乗じてでも決死の覚悟でみんな逃げるだろう。その事実はあったのか?
    なんで増えてんだ?周囲から南京に日本軍がいる!と洩れ伝え聞いて、拠って集って詰め寄せたのではないのか?
    国民党の傍若無人な略奪と占領で蔓延している周辺の土地からさ。
    [ 2017/01/27 02:44 ] [ 編集 ]
  709. 『カ●ジ』の“チンチロ”の回みたいなイカサマひっぺ返しの爽快感を味わいたいね。

    悪質な嘘は、白日のもとに晒されるべきである。
    [ 2017/01/27 02:45 ] [ 編集 ]
  710. だからこその南京に代々住む南京現地人が「はぁ?そんなもの知らない」ってことの現れじゃね?
    わめいてんのは共産党と南京以外の反日教育からしか情報を得られない情報統制されている中国一般人のネットの声とか、そんな類のものばかりなんじゃないのか?
    それと何らかの意図を持って日本憎し、日本悪しの毛色の反日感情剥きだしの共産党パヨク、つまり日本国内左翼に紛れ込んでさも左翼の総意でもあるかのようなスタンスで嘘ばかり垂れ流して喚きちらす共産党員ばかりなんじゃないのか、その押し付け大虐殺イメージ推奨してんのは。
    [ 2017/01/27 03:04 ] [ 編集 ]
  711. 厭だね!他人を貶めるための嘘が吐き放題なんて。
    いずれブーメランが戻って来るよ。
    [ 2017/01/27 03:05 ] [ 編集 ]
  712. コメにある「虐殺否定派」の意見がどれもこれも
    もう随分前から論破されてるのばっかで面白みがねえなあ。
    >>366
    日本政府の公式見解では2万か4万か20万のどれか。
    数が確定しないのは虐殺の定義の議論による。
    中国の30万は明らかに誇張。だが「無かった」などという
    デマをまき散らす馬鹿共はそれが日本の国益を損なうと
    自覚して欲しいところ。


     自分で「虐殺の定義」を振っておきながら、

     テメーは、「1人以上は死んでるんだから虐殺はあったぁぁぁ!」

     だの幼稚な論法を持ち出してらっしゃる。
    [ 2017/01/27 04:14 ] [ 編集 ]
  713. 日本には人間を虐サツして楽しんだり勝利に酔うなんて文化はありませんよ。

    日本人は殺しあった敵さえ丁重に弔うような国民性。

    日本人は命というものに大きな敬意を持っており、死体は崇高なものと見做します。
    どんな悪どく憎たらしい奴でも、死んでしまえばその亡骸は尊い『ホトケ』なのです。
    それが個人の愛憎より上にある日本人の基本的な価値観なのです。
    [ 2017/01/27 04:28 ] [ 編集 ]
  714. 公平な視点での南京事件討論会やりゃーいいんじゃないかね。
    それをネットに字幕付きで公開する。
    馬鹿みたいな右翼とかマヌケな憤青じゃなくて、桜井さんみたいなちゃんとした知識人を招いて、証拠と論理で話し合って全世界の人に見てもらえばいい。
    [ 2017/01/27 05:08 ] [ 編集 ]
  715. 594
    言ってもない事に延々反論されても困る。
    >それよく中国人の使う論法ね。世界がー世界ではーwww

    確かに世界がー世界ではーと自分の意見を世界という自大主義的なのは中国人のというか中華論法、みんなはーもだね。
    そして、私は世界がーなどと言ってない。
    一方、一行目で草はやした直後から最後の行まで世界がーみんながーと連呼してるのがキミだね。あれ?

    >あのね世界の知識層ではその違いが判らない人はほとんどいないと思うよ。
    それが外から見ればの見解だとおもうけどね。

    つ「>それよく中国人の使う論法ね。世界がー世界ではーwww」

    ものすごく中華的ですね。

    >ただあんたの言い分だと、台湾人はそれは本望と一斉にこれから日本擁護に声わあげはじめるだろうよwwあんた方にとって逆効果なのでは?w

    擁護というのは第3者がやるもの、台湾人はキミ自身もその後書くように、当時台湾は日本です、そして中華民国は国民党の。
    そのどちらかでしかない。
    ま、そんなつもりで書いたのではなかったのだろうが皮肉なことですね。
    南京の捏造は国民党と共産党の捏造、共産党は中華人民共和国と国民党は中華民国。

    そして現状の台湾は、聞いてもいないのに、時々ぼそっと日本は南京大虐殺の犠牲者に誠意をというような発信したりする、それはつまり捏造チームの一員ということ。

    一斉にの下りわからないがとりあえずそういう事。
    >それと南京大虐殺捏造チームではないよね。
    なんか忘れてないか?世界でもみんな知っていること。当時台湾人も日本軍の軍人として参加していたっていうw周知の事実。
    残念ながらみんな知ってるよ。

    残念なんてまさか、むしろ忘れてんじゃないか?と聞きたいぐらいなんだけど。
    >南京大虐殺捏造チームではないwありえまっしぇーん。
    あんたが言い張ってもそれ自体事実ではないからねえ。

    こんな簡単なことだれでも知ってる。

    長文垂れ流しても少しも関係ない内容だったね。
    とにかく、政府が捏造に加担するなら捏造チームの一員。
    とっても簡単なこと。
    [ 2017/01/27 05:18 ] [ 編集 ]
  716. 何かにつけ美味しく乗っかろうとする桜井とかどうでもいいけどもさ、つーか、ひっこんでろ。
    ぶっちゃけてやろうか。
    だいたいなんでこんな嘘・捏造・推定で押し付け発狂しているのかってのは、
    あれだろ、反日教育を徹底させたいための原因作り、根拠作り、要因作りだろうがよ。
    悪は日本で中国共産党ではない と自国だけでなく今時の国際感覚での日本絶対悪に仕立てて置きたいっていう不埒な中国共産党のただの大嘘まみれのただの願望だろうがよ。
    [ 2017/01/27 05:20 ] [ 編集 ]
  717. ※716
    >共産党の


    共産党と国民党な
    [ 2017/01/27 05:22 ] [ 編集 ]
  718. ※715
    政府が関わってるからっつーか、そこがおかしい、それを戦後延々とやってきたのは国民党支配の成れの果て。
    それが総意であるかのように言うのはお門違い。
    当時日本であったことには変えようがない。
    国民党という支配を受けているから、一括りにレッテル貼ってw(どっかの中共支持派のパヨクみたいだなww)敵扱いなんてナンセンス。それこそ中国人(国民党・中共)の思惑どっぷり。笑わせる。
    台湾国の圧倒的多数に支持されてもいない瀕死状態のレンタル暫定政府で国権行使を続けた現在支持が失われ、別の政党政権移譲がもっとも顕著。
    虐殺統治側にNOを突きつける権利は台湾人にもあるって言いたい訳だよ。
    ごく少数の国民党掲げる中華国民を称したところで、その台湾国民、大部分、大多数がそれを支持していない現状じゃねーか。この現実は受け入れろよ。
    変わりつつある台湾の現実を踏まえもしないで、なにを一方的に決め付けてんだよってーの。

    [ 2017/01/27 05:35 ] [ 編集 ]
  719. そもそも当時は海外の記者が複数居たんだから
    大虐さつなんて100人単位でもあったら大騒ぎになってたよ

    記者が書いてたのは投降せずに立てこもった数十人の中国兵を捕らえて処刑したってだけ
    はじめに中国兵が逃げて来た時は騒ぎになったけど、その後ほとんどが投降して日本軍が入城してからは落ち着いていたって
    後は、日本軍の記録で捕虜を送還する時に騒ぎがあって仕方なく射サツしたって話もあるけど

    中国兵を処刑したのを非難するなら筋が通るけど、民間人虐さつとか逆に民家に押し入った中国兵の方がやってたっての
    中国も最近そっちに非難を変える動きはあるけど
    [ 2017/01/27 05:51 ] [ 編集 ]
  720. ※718
    >政府が関わってるからっつーか、そこがおかしい、それを戦後延々とやってきたのは国民党支配の成れの果て。
    それが総意であるかのように言うのはお門違い。

    おかしくありません政治を執り行うのが政府です。支持されてないからーが通じるのは独裁。
    まあそもそも、総意というものが存在すると思うことがお門違い、そこがおかしい。
    総意なんてものは実は存在しないから集団になると選挙をする。選挙をなんだと思ってんの。
    総意があらわせる魔法のイベントだとでも思ってますか?
    >当時日本であったことには変えようがない。
    国民党という支配を受けているから、一括りにレッテル貼ってw(どっかの中共支持派のパヨクみたいだなww)敵扱いなんてナンセンス。それこそ中国人(国民党・中共)の思惑どっぷり。笑わせる。


    「変えようがない」は何が気に障ってどういう反論なのかわからないが、直後からレッテル貼りまくりのキミにレッテル貼りだと言われても戸惑いしかない、だいたい当時日本だった台湾はどっちみち第3者ではないというのは単なる事実。
    >台湾国の圧倒的多数に支持されてもいない瀕死状態のレンタル暫定政府で国権行使を続けた現在支持が失われ、別の政党政権移譲がもっとも顕著。
    虐殺統治側にNOを突きつける権利は台湾人にもあるって言いたい訳だよ。
    ごく少数の国民党掲げる中華国民を称したところで、その台湾国民、大部分、大多数がそれを支持していない現状じゃねーか。この現実は受け入れろよ。
    >変わりつつある台湾の現実を踏まえもしないで、なにを一方的に決め付けてんだよってーの。

    ごく少数?確か選挙は半々だった。
    それはともかく


    変わりつつあるというのは変わってないところまで変わったという事ではない。
    例えば台湾国と名乗りもしない段階で台湾国と言っても自称でしかない、キミがロナルドという名前でもないのに俺はロナルドだと名乗ってもニックネームでしかない。
    しかも台湾の大多数は現状維持。
    現実を見つめなければならないのはキミだ。
    そもそも日本は常に柔軟に対応してる、往々にして相手が思うようにしてくれないのは自分がそのようになってないからだ、一方的に決め付けてるのはキミだね。
    [ 2017/01/27 06:08 ] [ 編集 ]
  721. >おじいちゃんは(私が)9歳の時…
    だったとして
    5,60年代の設定のドラマなのか?
    誤訳か否か以外にも大ボケかましすぎ
    [ 2017/01/27 06:15 ] [ 編集 ]
  722. 河村さん、今この発言するってことは次の市長選に出馬するつもりやな。
    [ 2017/01/27 06:21 ] [ 編集 ]
  723. 今さら何を議論してるんだ?
    [ 2017/01/27 06:40 ] [ 編集 ]
  724. ※720
    虐殺統治側にNOを突きつける権利は台湾人にもあるって言いたい訳だよ(2回目w)。 マジで。
    おかしくないね。国一握りで台湾を語るのは、そうあった方が何かとレッテル貼れて便利な側だけだろう。
    あたりまえじゃん。腹立つ中国に対してでさえ、ウイグルや文革(その他諸々めんどくさいから略)、天安門事件で、日本人に批判されているのは中共政府の罪であり責任だ。
    中国全土の国民全ての罪だと責めている訳ではないだろうが。

    日本敗戦という歴史的被害にあった台湾。それによって熾烈な運命が齎された訳だが、そこにいた台湾住民全体が国民党により弾圧されたし虐殺統治、虐殺支配されていたという事実は揺るがない。
    当時の国民党の圧制やそれによって深い傷を負った台湾国民の傷があるかぎり、今回の反応見てもわかるとおり、一概には言えないという反応。
    実際出ているじゃないか。それが答えだよ。
    あんたがそれを言い張ったところで、なんら、現状・状況は変わらないと思うぜ?
    あんたのその言い張っていることが実際事実の上京ではないからこの反応。まぁこれから現実は露呈するだろうさ。見ていれば解るさ。
    はっきり言って国民党に今の台湾にしか居場所がないからそりゃ死に物狂いで指示を取りつけようと躍起になるだろうしな。癒着もあるだろうしな。
    馬政権のときは一桁以下で支持率死んでたろ。
    サイ総統個人の支持者が以外に少なかったんじゃねーの?その影響もないとは言えないだろうさ。

    台湾が国であるかないかを誰が断定して決めたら国となるんだよ。シンガポールやパラオですら国になっている現実の中で、台湾が国じゃなーーーーーーーいとわがまま言っている側だけだろうよ。アメリカでさえ今後どう動くかわからない事態は想像に難くないな。

    台湾人が国だという認識であるなら、圧倒的総意であるなら、そりゃ国だろうよ。あとは建国宣言だけだろうな。
    あとはそのタイミングだろう。
    うるさい中共が軍事恫喝しまくってんだからなぁ
    色々あるだろうさ。あたりまえだろうさ。
    この記事でも見たとおり、日本に好意的な台湾国民も多くいるのにわざわざ一括りに反日暫定支配中の支持率激減しまくっるて中国人側に押し付ける意味が解らない。
    あんたが言い張っているだけだろうさ。
    [ 2017/01/27 06:49 ] [ 編集 ]
  725. ホロコーストは大量の物的証拠が有り、「有った」と証明できるが、
    南京大虐殺は物的証拠が全くない、証言のみだ、

    大虐殺を証言のみで証明するのは、いくら何でも無理が有る、

    南京大虐殺は、「無かった」んだよ。

    [ 2017/01/27 06:53 ] [ 編集 ]
  726. 言い忘れたけど、日英同盟の第一歩おめでとう。
    [ 2017/01/27 07:17 ] [ 編集 ]
  727. 安倍総理、自衛隊の“敵基地攻撃能力”整備「検討行うべき」衆院予算委員

    動き出したねwww
    [ 2017/01/27 07:26 ] [ 編集 ]
  728. ※724
    >虐殺統治側にNOを突きつける権利は台湾人にもあるって言いたい訳だよ(2回目w)。 マジで。

    はあ存分に突きつけてください、んでそれが日本が南京を捏造されてることと台湾政治が捏造チーム加入か!?になんか関係あるの?
    何時の間に台湾の権利を語る場になってんの?主人公シンドロームですか?
    >おかしくないね。国一握りで台湾を語るのは、そうあった方が何かとレッテル貼れて便利な側だけだろう。

    まあ独裁時代なら政府は違うよと察してもらえたのに各自に責任が出てしまったね、でもそれが民主化というもんだよ。

    >あたりまえじゃん。腹立つ中国に対してでさえ、ウイグルや文革(その他諸々めんどくさいから略)、天安門事件で、日本人に批判されているのは中共政府の罪であり責任だ。
    中国全土の国民全ての罪だと責めている訳ではないだろうが。

    いたって普通の事書いてますね、私が逆の事書いてもいませんが、何に対して書いたの?台湾は第3者ではない事とどういう関係が?

    >日本敗戦という歴史的被害にあった台湾。それによって熾烈な運命が齎された訳だが、そこにいた台湾住民全体が国民党により弾圧されたし虐殺統治、虐殺支配されていたという事実は揺るがない。

    全員って国民党は1つの人工知能でもないので国民党員も台湾住民ですよ。
    そうやって使い分けするから台湾が第3者ではいられない現実を受け入れられないのだろうね

    >当時の国民党の圧制やそれによって深い傷を負った台湾国民の傷があるかぎり、今回の反応見てもわかるとおり、一概には言えないという反応。
    実際出ているじゃないか。それが答えだよ。
    あんたがそれを言い張ったところで、なんら、現状・状況は変わらないと思うぜ?
    あんたのその言い張っていることが実際事実の上京ではないからこの反応。まぁこれから現実は露呈するだろうさ。見ていれば解るさ。
    はっきり言って国民党に今の台湾にしか居場所がないからそりゃ死に物狂いで指示を取りつけようと躍起になるだろうしな。癒着もあるだろうしな。
    馬政権のときは一桁以下で支持率死んでたろ。
    サイ総統個人の支持者が以外に少なかったんじゃねーの?その影響もないとは言えないだろうさ。

    何を言い張ってると思ってんのか知らないけど、それが答えって言われても困る
    >台湾が国であるかないかを誰が断定して決めたら国となるんだよ。

    シンガポールやパラオですら国になっている現実の中で、台湾が国じゃなーーーーーーーいとわがまま言っている側だけだろうよ。アメリカでさえ今後どう動くかわからない事態は想像に難くないな。
    台湾人が国だという認識であるなら、圧倒的総意であるなら、そりゃ国だろうよ。あとは建国宣言だけだろうな。
    あとはそのタイミングだろう。

    自分で書いてるじゃないか(笑)建国宣言して認められたら国です。
    そもそも「あとは」じゃダメじゃん。思うだけでは現実にはならない、タイミングが来てない=宣言すらしてない。
    思うだけで実現するなら私の通う学校は国だと思えば国ですか。思うだけでは現実にはならないから自治区などがあり、独立戦争などに立ち上がる人達が居るのです。
    しかし、パラオやシンガポールでさえってキミすごい差別主義ですね、パラオやシンガポールにあって、台湾に足りない事を考えてみては。
    >うるさい中共が軍事恫喝しまくってんだからなぁ
    色々あるだろうさ。あたりまえだろうさ。

    まあお互い恫喝しあって国民党負けちゃったんだよね

    >この記事でも見たとおり、日本に好意的な台湾国民も多くいるのにわざわざ一括りに反日暫定支配中の支持率激減しまくっるて中国人側に押し付ける意味が解らない。
    あんたが言い張っているだけだろうさ。

    政治は政府がどうするかそれがすべて、中国人側に押し付けてもいないし、中国人として振る舞うとそう判断される、それだけのこと、あるべき政府に変えてください、ガンバッテ。
    [ 2017/01/27 07:44 ] [ 編集 ]
  729. >だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。 

    日本の原爆による死者数よりも多いって事にしたいんだろ。
    [ 2017/01/27 08:21 ] [ 編集 ]
  730. いいかい日本人よ。
    中国人にとって人数など問題ではないんだよ。
    0人でも30万人でも同じなんだよ!
    日本が悪いという中華思想がある以上。
    日本が悪い。
    例え虐殺0人でもな。
    [ 2017/01/27 09:25 ] [ 編集 ]
  731. 小声でボソボソ言うだけだった日本側も大いに問題あるわ。

    アパぐらい吠えろよ。
    [ 2017/01/27 09:56 ] [ 編集 ]
  732. 骨すら出てきてないのに30万人を大虐殺ってオイふざけんな
    まずは証拠の骨でも出してこいよ
    30万人の人骨ってとんでもない量だぞ
    [ 2017/01/27 10:06 ] [ 編集 ]
  733. 当時の他の戦闘とくらべて南京がことさら残虐なら大虐殺って言われてもしかたがないけど、実際は他と比較しても南京での日本の軍隊のふるまいや規律は紳士的だったわけで。
    [ 2017/01/27 10:33 ] [ 編集 ]
  734. ※728

    待たせたかな、仕事だったんでね。
    だから要はあんたの言ってるのは国民党側からか?見た意見なのだろ?w
    違うのか?それとも中国共産党か?

    日本人が台湾をどう見るかは日本人それぞれの価値感で自由だ。それは表現の自由が認められてる国であるからだ。
    日本人的概念に基づいての考えがある。
    申し訳ないがあんたがそう思うが私はそうは思わない。断じて。
    日本人の国民それぞれの考えがあり、総理も「古き友」と呼んだように、国民党側に向けて言ってはいないんだよ。

    その日本的価値感にあんたの考えを押し付けられても気持ち悪いとしかwwマジ悪寒するほど受け付けないんだよね、実際w
    [ 2017/01/27 11:05 ] [ 編集 ]
  735. 知識はその都度状況によって教育水準で移り変わるが
    国民性というものはなかなか変動するものではない
    さて、時代を問わず大雑把に考えてみよう
    日本人と中国人
    どっちが大量殺戮しそうかな?

    歴史が不可侵不可変だなんて誰が言い出したんだい
    新しい証拠が出たりすれば変わるもんだよ
    誰も過去のストーリー、背景、状況すべてを網羅し熟知してはいない
    神じゃあるまいし
    歴史修正主義ってのは歴史家の普通の態度なんだけど
    中国人って全知全能の神なの?
    全能ならちゃんと全人類洗脳しつくせよめんどくせー
    [ 2017/01/27 11:07 ] [ 編集 ]
  736. ※734
    お仕事お疲れ様です。
    私は日本人なので国民党側から見るか共産党側から見るかという発想がありません。
    どこからか強いていうなら当然日本側から見てます。
    そして私が言ってるのは台湾がどうであるかという話です。

    日本が日本人が安倍さんが誰々ちゃんが、他人を持ち出しても何か言ったことにもやった事にもならない。
    別の誰かがどうとかどうでもいい。
    台湾がどうするか。
    中国国民党の捏造を我が意と振る舞えば、それまでがどうあれそのように見られる、国民党の捏造を引き続いていればそのように見られる、それだけのこと、あるべき政府にしてください、ガンバッテ。
    [ 2017/01/27 12:05 ] [ 編集 ]
  737. 中国は今も昔も戸籍がまともに無いから数字もりほうだい。
    [ 2017/01/27 12:36 ] [ 編集 ]
  738. でっち上げの歴史は中国には敵わんよ。
    [ 2017/01/27 12:49 ] [ 編集 ]
  739. 慰安婦だろう認定された人が50人くらいで、今言われてるのが20万人。
    南京も0から毎年増えてるんだから、基地外どもはどっかいけ
    [ 2017/01/27 13:20 ] [ 編集 ]
  740. 30万人の遺体をどこに埋めたんだよって話だよな。
    30万人分の遺体を埋めるとなると莫大な人員とトラックが
    必要なはずだが、それを見た人が1人も居ないという・・

    これは慰安婦にも言えることだが、20万人を強制連行して
    目撃者が1人も居ないって、どんだけ無関心なんだよと・・
    [ 2017/01/27 13:46 ] [ 編集 ]
  741. この所謂南京事件、色々な疑問点があるよな。
    30万人の死体の処理方法もそうだし、そもそも具体的な被害者の名簿とかってあるのか?
    遺骨や被害者の墓地なんかも。

    大体、80年前の出来事をいつまでグダグダ言い続けるんだ?
    [ 2017/01/27 14:00 ] [ 編集 ]
  742. NBC兵器も使わず、一切の痕跡も残さずに30万人虐殺できるのが事実だとしたら日本軍は人類史でも最強の軍隊になると思うんだが
    [ 2017/01/27 14:11 ] [ 編集 ]
  743. 河村市長は当時、南京駐留軍人だった親父さんから事実を聞いてる。
    それが全て。中国にだって生き証人はいるのだが表には出てこれん。
    [ 2017/01/27 14:33 ] [ 編集 ]
  744. 糖質中韓




    終わりの始まり。
    [ 2017/01/27 14:46 ] [ 編集 ]
  745. 日本共産党が戦後アジアを回って、日本軍の罪とやらをでっち上げて、
    謝罪と賠償を日本に求めなさいって焚きつけて回ったんだよな。
    現地の人達はそんな事実はないって言ってるのに。
    [ 2017/01/27 14:53 ] [ 編集 ]
  746. 台湾の皆さんが名古屋に来たら、名古屋名物台湾ラーメンの秘密がバレてしまう…!
    [ 2017/01/27 15:01 ] [ 編集 ]
  747. 中国共産党及び国民党のでっち上げ。

    なんや仲良く捏造やってるやん。
    [ 2017/01/27 15:09 ] [ 編集 ]
  748. ※736
    あんたが、その、台湾がどうであるかという話、、
    そうそれ。歴史的特異性を考慮して日本との過去の併合の意味合い、敗戦後知らん顔するしかなかった日本の立場、あるいは現在の支配体制、暫定政府が歴史の流れにおいて台湾占領を介してできた元日本統治前からの台湾人と敗戦後流入してきた国民党的な少数派占領側価値感のズレも考慮の対象している私の価値基準。


    それと

    あんたの、その全く何一つ考慮、配慮されないロボット的ともいうのか、相反する別々の対象をごちゃ混ぜ縛りな意見と、相容れないのはわかった。

    私は今後の台湾の未来の変化に期待している側なのでね。
    そんな考え方にはひっくり返ってもならない。


    あんたの「他人を持ち出しても何か言ったことにもやった事にもならない。別の誰かがどうとかどうでもいい。」
    なんてのはナンセンス。ただの逃げでしかない。
    そういう解釈で言っているのではない。ただ例を挙げているに過ぎない。論点ずらしもはなはだしい。他人を持ち出してもとか、別の誰かがどうとかとか、何をやったかとかそんなことを言ってる訳ではない。
    あんたみたいに考えるのは勝手だが、日本ではあんた考え方が少数にも満たないものだと言えると、総理が言っている価値感拠りの方がより圧倒的だと言っているんだよ。どう贔屓目に見てもね。
    嘘だと思うなら、いくらでもネットでアンケートでも取ってみればいい。あんたみたいな特殊な考え方の身の程を知るにはちょうど良い機会なのでは?っつーこと。
    [ 2017/01/27 15:37 ] [ 編集 ]
  749. 世界記憶遺産
    テンアンモンも登録しようではないか
    [ 2017/01/27 15:42 ] [ 編集 ]
  750. ※748

    字抜け訂正

    ×ズレも考慮の対象している私の価値基準。
    ○ズレも考慮の対象にしている私の価値基準。

    ×日本ではあんた考え方が少数にも満たないものだと言えると
    ○日本ではあんたの考え方が少数にも満たないものだと言えると
    [ 2017/01/27 15:42 ] [ 編集 ]
  751. こいつ等昔南京事件の被害者数は100万人って言ってたからな。
    南京の広域都市圏全部、民間人も軍人も全員、大日本帝国陸軍に虐殺されたらしい。

    大日本帝国って超人軍隊だったんだな。
    [ 2017/01/27 16:01 ] [ 編集 ]
  752. 仮に30万人の市民が被害に遭ったとして、その30万人が害されるまで、中国の軍隊、共産党軍、国民党軍、八路軍などは何処で何をやっていたのだろうか…

    見方によっては、中国の政府と軍隊は30万人の市民を見殺しにしたと公に言っていることになるのでは。
    [ 2017/01/27 16:31 ] [ 編集 ]
  753. あざ
    ちゃんと遺骨を取り出して
    供養しないとダメでしょう
    中国人の共 産党さん聞いてますか?
    [ 2017/01/27 16:57 ] [ 編集 ]
  754. 中共は無双ゲーが現実だとでも思っているの?w
    [ 2017/01/27 17:11 ] [ 編集 ]
  755. 戦後連合軍の軍人が、大日本帝国の支那方面軍の作戦状況や補給物資や動員数から見ても、「仮に民間人虐殺があったとして」、せいぜい5000人~2万人が限界だろうと分析している。

    平和ボケした現代の軍事知識で語る訳の分からない知ったかぶりが多いが、広域な戦線での作戦遂行中に、態々首都の大都市で民間人を虐殺し、それを戦後まで隠し通すなど並大抵の事では無い。
    というより当時の情勢から言って、ほぼ奇跡に近い神業である。
    それとこのような大事件があったなら、当時ある事無い事反日プロパガンダ工作をしていた蒋介石は、何故これをアメリカやソビエトに訴えなかったのか?
    当時南京には、米英ソ仏のスパイや宣教師・新聞記者など数多くいたはずなのに、これを記事にしたのは、南京陥落時に南京に「いなかった」国民党お抱えの記者2名のみ。
    それが明らかに不自然だし、異様である。
    ただし便衣兵と間違えて、民間人を処刑してしまったり、
    便衣兵や捕虜などを解放しようとした際、国民党軍に拒否され、捕虜収容の為の施設も人員も居らず、止む無く処刑した人間たちを「民間人」としてカウントするのであれば、
    恐らく3万人4万人に上るだろうな。
    兎に角、民間人の虐殺というのは、効率的で周到な体制・準備、圧倒的支配力があって初めて可能であり、そんな簡単に出来る事でもないし、片手間で出来るようなことではない。
    [ 2017/01/27 17:43 ] [ 編集 ]
  756. 「であろう」「だと思う」が当てにもならない憶測・推定・推量であって罷り通って専行、中共の犠牲者数量増し改竄に寄与。
    憶測の範疇でならなんとでも言えるという現状。
    そんな不確かこの上ない定かではないもので断罪される訳にはいかないな。
    5000だ2万だ、3万だ、4万だとか、なんら確証を得ないだたの憶測・推定を当たり前の事のように変換させようとする輩が後を絶たないから、あほの中共の度が過ぎ、あほの量増し推量の増加を招いているのだからなぁ。
    [ 2017/01/27 18:07 ] [ 編集 ]
  757. 人数が少なかったらゼロになる、という理屈がさっぱりわからないんだが
    「小虐殺」だったらあっても問題ないのか?
    たとえば30人の非戦闘員が殺されれば十分スキャンダルなのだが
    [ 2017/01/27 18:15 ] [ 編集 ]
  758. 慰安婦もそうだが証拠保全がなされなかったことが逆に「心情的」拡大解釈や誇張を許す要因になっている
    そこで刑事事件的な「疑わしきは罰せず」を持ち出したところで何の効き目もない
    関係者が全部死ぬのを待つしかない
    [ 2017/01/27 18:25 ] [ 編集 ]
  759. 中国人の大半は政治の創った歴史を検証しようしない、だから愚民なんだよ、中国では官僚以外は全て搾取される奴隷なんだよ。

    論理的検証で日本人に有無をも言わせない事を目指しな愚民ども!!!
    [ 2017/01/27 18:39 ] [ 編集 ]
  760. 人数もそうだし証拠とされる写真その他も本物だった試しがない
    所謂南京事件と呼ばれる一連の戦闘で行われたのは、民間人に偽装したゲリラ行為をやった連中を駐留していた日本軍が狩りだした程度のものってのが真相だって何度も言われてる
    というか証拠を偽造してる時点で詐欺案件では。証拠保全を怠ったとか疑わしきは罰せずとか逆やぞ。日本は被害者。プロパガンダの食い物にされただけや。詐欺の被害者や
    [ 2017/01/27 18:57 ] [ 編集 ]
  761. 名無しさん
    南京市民は全員入れ替わってないとおかしい。
    当然入植者を募ったんだろうな?日本の島原
    みたいに。
    [ 2017/01/27 19:17 ] [ 編集 ]
  762. 検証動画
    南京、慰安婦、捕鯨ともに以前よりはいい風が吹いてきた
    これもインターネットの力
    取りあえず日本人の意識を変えていくことが大事

    検証動画 チャンネル桜 YouTube
    「【討論!】『南京大虐殺』記憶遺産11文書を検証する!」[桜H27/11/7]
    [ 2017/01/27 19:18 ] [ 編集 ]
  763. 百歩譲って南京事件がすべて中国のいう通りだとしても、南京事件の被害者は国民党である台湾の人たちで、中国とは無関係ではないか?なぜ中国が非難する?

    ユダヤ人がナチスドイツの行った行為についてアメリカ人を非難しているくらい違和感がある
    [ 2017/01/27 19:21 ] [ 編集 ]
  764. だから、色々な資料調べても先人の話を聞いても人口以上の数の虐殺って如何すれば出来るの。又、当時は数千人から始まって徐々に五万人になったり十万人になったり、最後は三十万人だよ。人口二十万人の南京市民が、何時の間にか三十万人に膨れ上がってる。更に、不思議なのは日本軍が南京入城を果たした時、南京市民はもぬけの空だったと言う説もある(従軍記者報)。そして、三十万人の虐殺が行われ、その後三十数万人の中国人民が南京に入ってる。これ等を、どの様に解釈すればいいんだ。理解に苦しむよ
    [ 2017/01/27 19:23 ] [ 編集 ]
  765. 南京大虐殺30万人
    当時の南京の人口は20万人
    そして面白いことに翌年の南京の人口は25万人というw
    [ 2017/01/27 19:33 ] [ 編集 ]
  766. ※757
    そうですが、100人以上の非戦闘員・捕虜・親日派民間人の「小虐殺」は、フィリピンや南洋諸島でアメリカも複数件やってますが?
    ですが別にこれ等は、民間人への殺戮行為として国際法で裁かれてませんよね?
    これについてはどうお考えですか?
    [ 2017/01/27 19:45 ] [ 編集 ]
  767. >725
    >ホロコーストは大量の物的証拠が有り、「有った」と
    >証明できるが、
    >南京大虐殺は物的証拠が全くない、証言のみだ、

    無いよ。ユダヤ人でも犯罪者は普通に処罰されてた。
    伝染病に対する処置が甘く、推定2-3万人(アウ
    シュビッツ)の死者を出している。
    みんなよーく考えて欲しい。ユダヤ人はドイツの治安
    を乱すから、国外退去になった。どうして◯す必用が
    ある?ヒトラーが独裁?そんな事ドイツでまかり通る
    訳ない。ドイツは当時でも民主主義の先端を行く国だ
    よ。先進国だよ。アフリカ諸国や中米カンボジアを
    一緒には出来ない。良く調べて見てくれ、独裁国家で
    先進国なんて、未だかつて存在しないから。ヒトラー
    の政敵って沢山いるから。ロシアのプーチンが独裁?
    安倍総理が独裁?(韓国人曰く)ヒトラーが三権を自
    由に出来てたなんて、ドイツ人でも信じないだろ。
    650万人という数字、は当時ドイツ国内にいたユダ
    ヤ人の総数に近いと言われている。チクロンBなんて毒
    ガス、危険過ぎて今でも扱えないわ(笑)要するにナチス
    を解体する為の、戦勝国との妥協点な訳。だから、ドイツ
    は今でも約束を守っているし、この手の話をするとドイツ
    では、逮捕されるらしい。未だドイツも日本も戦後です。
    [ 2017/01/27 19:45 ] [ 編集 ]
  768. >南京事件は国民党の捏造だよ。そして共産党がその嘘に追随した。

    結局こういうことだね。南京大虐殺という言葉の初出は(ドイツ人の噂話を聞いたことを記した手記を除いて)東京裁判だ。
    この情報をもとに人民日報に1946年以降に南京虐殺という言葉が初めて書かれ、そのあと約35年間は騒がれなかった。次に書かれるのは80年代。
    70年代に本田勝一が朝日新聞で捏造記事を書き、80年代の民主化粛清の目くらましとして、それが政治利用されて、沸騰していった。
    中国人の認識だと、80年代までは情報統制されていたから"知らなった”ということになるらしいw
    [ 2017/01/27 19:48 ] [ 編集 ]
  769. 過去に確実にあったとされる戦争犯罪の調査・検証を、
    何で拒むのだろうかって事。
    [ 2017/01/27 20:14 ] [ 編集 ]
  770. >>国民党が城門閉じて立て籠った[南京城市]の城内って[総人口五万人]ダゾ(嗤
    縦に並べても横に積み重ねても、公称50万は無理ダワ(嗤
    [ 2017/01/27 20:41 ] [ 編集 ]
  771. 「城壁」でなんとなく連想しちゃったが
    進撃の巨人みたいに巨人化しても苦しい犠牲数だなw
    [ 2017/01/27 21:15 ] [ 編集 ]
  772. 史実ならあらゆる角度から検証可能なはず。
    検証させずに証拠も出さずに「ありき」でごり押し。
    中国共産党は卑怯。
    [ 2017/01/27 22:18 ] [ 編集 ]
  773. ドイツは法治国家だから、国会で法律をせっせと作らないと
    何も動かない。本当にホロコーストの根拠となった法律が可決
    しているのなら、勝利国は大々的に追求した筈だがね。南京も
    ホロコーストも信じている人は、後で「只の戦争プロパガン
    ダ」でした、と当事者から種明しかされた時、自分の理解の何
    処が足りなかったのか、良く考えて見て下さい。
    [ 2017/01/27 22:20 ] [ 編集 ]
  774. ゴメン、650万人は自主避難及び国外退去処分(者)の数だ
    わ。総数はもっと多かったわけだ。
    [ 2017/01/27 22:25 ] [ 編集 ]
  775. >569
    >我が国は、極東国際軍事裁判を受け入れてないし、我が国
    >には戦争犯罪者などという、先例のなかった訳の分からな
    >い犯罪者は「存在しない」。

    南京物語が本当なら戦争犯罪行為で裁かれて当然だよ。
    必ず、日本に対して戦犯云々言う人が、民間人虐殺や
    略奪があったと主張するのはそういう事。あったとは
    到底思えんがね(笑)
    [ 2017/01/27 22:46 ] [ 編集 ]
  776. それが通用するなら非戦闘員を空爆したのはなんだったんだってことになる。
    まあ、勝者が裁くってこった。
    [ 2017/01/27 23:27 ] [ 編集 ]
  777. ナチスドイツのユダヤ人の死因第1位は連合国軍の空爆だったな、赤十字からも空爆に対する苦情があった、あと、ユダヤ人は収容所でドイツ人より良い暮らししてた。
    [ 2017/01/28 00:02 ] [ 編集 ]
  778.  
    数字ってのは一番簡単に嘘がつけるからなあ。
    数字をごまかしてるって事は、他でも嘘をついている証拠さ。
    [ 2017/01/28 01:19 ] [ 編集 ]
  779. ポルポト亡き後に現地入りしたベトナム兵達がインフラの手伝いをしようと土を掘り返したら出るわ出るわ亡骸が
    どこを掘っても亡骸、あっちにもこっちにも

    って状態だったらしいね だから凡そ正確な犠牲者数も解ったと

    中共もそこまでほざくなら日本側が昔から提案している「共同調査」をすれば良いのになんで拒否するんだろうねぇ?
    [ 2017/01/28 03:14 ] [ 編集 ]
  780. 良いから中共のファシスト共は、共同調査に応じろよ。
    こんだけ国際的大問題になってるんだ。
    一緒に学術研究して死亡者数と犠牲者数を確定させようぜ?
    それが文明国同士の関係と言うものだろう?
    大日本帝国の犯罪を裁ける「口実」に出来るぞ?
    良い事尽くめじゃねえか。
    さっさと研究・調査をしようぜ?
    日中だと嫌なら、当時中立国だった国々にやってもらってもいいんだぞ?
    何で国際司法裁判所の裁判に応じないんだよ?
    [ 2017/01/28 03:35 ] [ 編集 ]
  781. ※767
    正直「うそーん」wってなるが、それだけ頭が固くなってるんだろうな。南京の時も「虐殺は無かった」に最初は頭が硬直したからな。アウシュビッツはそれこそ全世界規模のタブーだから尚更。その後の経緯が分かる日本の事は調べれば文章も読めるし分かるけど、他国は原文は中々そうはいかないからな・・
    [ 2017/01/28 03:37 ] [ 編集 ]
  782. 日本の事をこれだけ理解してくれてる国って他に無いな
    台湾ありがとう
    [ 2017/01/28 06:22 ] [ 編集 ]
  783. 文化大革命や天安門事件はなかったし
    それと同様に南京大虐殺はあったんだろう

    中国を実効支配している共産系武装グループが言論規制してまで言ってるんだから間違いないよ
    [ 2017/01/28 08:44 ] [ 編集 ]
  784. 国民党は一貫して黄河決壊事件や長沙大火に代表される三光作戦をやってたのに、首都南京だけ見逃して逆に日本軍が虐殺略奪したって不自然だろ?
    しかも略奪した財宝は台湾の故宮博物館にあるんだっけ?
    [ 2017/01/28 08:49 ] [ 編集 ]
  785. 反日教育された支那人は南京大虐殺を信じ本気で日本人に復讐したいと思っているからね、東京大虐殺は可能性があるよ。
    [ 2017/01/28 10:01 ] [ 編集 ]
  786.  
    南京事件があったとしたら日本がどーのこーのより、慰安婦問題の韓国男性のように、中国軍人や男性がヘタレの集まりだったことが証明されるだけ。万単位の人がかかわって、反撃や暴動の一切ない虐殺や、強制拉致なぞありえない。
    [ 2017/01/28 12:39 ] [ 編集 ]
  787. 恐ろしいコメント数やなw
    [ 2017/01/28 13:19 ] [ 編集 ]
  788. 日本がシナで大虐殺をやっていなくてもやったとシナ人から悪口を言われる。やっていたらもちろん悪口を言われる。どっちみち悪口を言われるのならやっておけばよかった。反日シナ人を絶滅させておくべきだった。
    [ 2017/01/28 14:35 ] [ 編集 ]
  789. 原爆のことも真珠湾のことも今更歴史裁判とか謝罪とか賠償とか要らない。
    もう二度とあんな戦争をしなければそれでいい。


    なのに子孫末代まで責め立てる人たちもいるからね。
    [ 2017/01/28 15:26 ] [ 編集 ]
  790. こらそこ、捏造と事実を一緒にしないの。
    [ 2017/01/28 17:00 ] [ 編集 ]
  791. 中韓は害悪そのもの。
    あと、マスゴミも。
    [ 2017/01/28 17:31 ] [ 編集 ]
  792. 人口20万人で仮に30万人死んであと
    10万人はどっから来たん???????
    何したん????神やったん??????
    [ 2017/01/28 17:55 ] [ 編集 ]
  793. 原爆で都市一つを焦土にしても10万人
    戦時だし便衣兵や物資不足による略奪なんかもあっただろうし、多少の民間人の犠牲もあったとは思うけど
    単発式歩兵銃が主力で弾薬すら不足して銃剣使ってた日本兵が頑張ってもせいぜい1万人がいい所だろ
    [ 2017/01/28 19:36 ] [ 編集 ]
  794.  
    日本人のコメにも人数うんぬん本気で言ってる奴が未だにいて笑える。
    南京事件は東京裁判の大義名分のために中国含む米国主導の連合軍によって捏造された完全な虚実史だから。
    [ 2017/01/28 19:56 ] [ 編集 ]
  795. 台湾人はアホですか?って感じだな
    真実はお前ら台湾に住んでいる国民党のやつらが知ってるんだぞ
    お前らが国民党の資料を調べつくして真実を言えばいいだけなんだぞ
    なにおまえら他人事なのか?って気がする
    [ 2017/01/28 20:01 ] [ 編集 ]
  796. ホロコーストも南京も事実無根だから、「ドイツは謝罪して
    いるのに、日本は謝罪していない」の理屈に、1ミリの真実
    も含まれない。残るは南朝鮮のベトナムでの悪行。これは逃
    げられない。
    [ 2017/01/28 20:10 ] [ 編集 ]
  797. 中韓 の終わりの始まり
    もう、中韓の学校教科書に、今までの歴史教育は捏造まみれでしたと明記するまで絶対許さねえ!!!

    あと、反日日本人。お前ら、なんで存在してんの?

    [ 2017/01/28 21:14 ] [ 編集 ]
  798. そもそも虐殺はあったけど人数はもっと少ないってのが日本の認定じゃないっけ
    日本人で意見バラバラなのに話し合いにはならないだろうな
    [ 2017/01/28 21:43 ] [ 編集 ]
  799. 人数の多寡が関係無いってんなら百億人とかにしといてくれや
    その方が嘘だって分かり易いからよ
    [ 2017/01/28 21:49 ] [ 編集 ]
  800. 「南 京 大 虐 殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉
    というのも検索していただければと。
    逃げる住民を始末しておいて、日本軍のせいにしたという告白。
    [ 2017/01/28 22:01 ] [ 編集 ]
  801. しばやんさんのブログより
    「日本軍の南京攻略戦が始まる前から、中国兵の大量の死体が存在していたのではないか」
    検索を
    [ 2017/01/28 22:04 ] [ 編集 ]
  802. >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    え? あんた、おじいちゃんが9歳で死んでいるのにどうやって生まれるんだよ。
    [ 2017/01/28 22:58 ] [ 編集 ]
  803. 天安門事件を一切認めず隠蔽し閲覧規制や情報統制してる中国の言い分なんて信用に値しない
    南京事件なんて偽装兵を倒すために已む無くとかだろ
    毎年人数を増やしてる捏造歴史にかまってる暇はない
    [ 2017/01/28 23:11 ] [ 編集 ]
  804. お爺ちゃん9歳で死んじゃってたなんて悲しすぎる…もっと人生楽しみたいこといっぱいあっただろうに

    でも、死ぬ前にドーテイ捨てられて良かったね!
    [ 2017/01/29 00:36 ] [ 編集 ]
  805. >被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
    1000人と10万人じゃ全然違う
    そもそも虐殺自体なかった
    日本が統治していた地域は当時のCHINA内でもっとも安全とされていたというのが歴史的事実

    でなきゃなぜ南京の陥落直後から人が集まり、数カ月後には陥落前の人数を万単位で上回る住民がいたのか
    東京裁判ですら南京は否定されてる、証拠がないってね
    [ 2017/01/29 00:55 ] [ 編集 ]
  806. チャイナ?の歴史を信じ真に受けてる人いるの?アホかな?当時の日本兵強すぎ!!
    [ 2017/01/29 00:55 ] [ 編集 ]
  807. ※798
    日本は「可能性を否定できない」と言う立場だよ。これが「やった」の証言の如く扱われる元だね。
    [ 2017/01/29 02:44 ] [ 編集 ]
  808. ※798
    「南京大虐殺なる呼称の事件は無かった」が正解だろ。
    そりゃ民間人の殺傷はあったろうが、それは沖縄でもベルリンでも、民間人居住エリアが戦場になればどこでもあったことで、ことさら「〇〇大虐殺事件」なんて言わず「戦争は惨いね」で済むこと。
    [ 2017/01/29 03:16 ] [ 編集 ]
  809. 組織的に南京市民を狙った大量虐殺だと言ってきたのに、最近になって「人数が問題ではない」「南京市民に犠牲が出たから問題」「日本人が大陸にいたことが問題」とゴールポストを動かし、被害者加害者が逆さまの組織的な民間人虐殺である通州事件の資料を南京事件の動かない証拠だと流用してきた事などを問われると「南京で市民に死者は居ないって?へぇ皇軍は世界一!ですか、そうですか!」と稚拙な論点ずらしを始めるようになった、それはナゼか南京大虐殺が無かったから。
    [ 2017/01/29 06:46 ] [ 編集 ]
  810. 次の戦争まで我慢
    南京の戦死者は1万7千人と地方政府が調査済みだから、
    漏れがあったとしても2万人が限度だよ。

    南京記念館の中に飾ってある写真は通州事件で殺された日本人の写真ばかり。

    処刑されている人の足を見ると足袋を履いているのが分かる。中国人は足袋を履かない。

    そして南京事件をこの目で見たと捏造記事を書いたイギリス人記者は南京に行っていなかったのが分かっている。

    欧州には反日国家があるが、それは世界大戦時に植民地を日本に取られた国ばかり。

    しかし世界には中国の嘘を信じている国々が多い。
    次の戦争時に南京記念館ごと潰して反日捏造歴史教育をやめさせれば良い。
    [ 2017/01/29 06:51 ] [ 編集 ]
  811. 反日国家と反日民族がこの世から消え去るまでは反日国家や反日民族に経済的利益や友好関係を築いてはならない。
    日本人は反日国家に用日されている事に気付くべき。
    反日をやめるまで絶対に反日国家と反日民族を許してはならない。
    [ 2017/01/29 07:02 ] [ 編集 ]
  812. 南京の人口20万で南京大虐殺が30万人、占領後の人口調査では27万人
    中国人はレミングスかw、大虐殺のあってる都市にワラワラ人が集まってきたんか
    まあ大虐殺は無くて治安が回復した都市に難民が流れ込んだだけの話だな
    [ 2017/01/29 07:30 ] [ 編集 ]
  813. ようやく一歩づつ、前に進み始めたな。しみじみ嬉しく思います。
    反省というのは、真摯に誠実に検証するということです。
    そして歴史に唯一の真実はない。
    だから心と理性を尽くして検証しなければならない。
    [ 2017/01/29 08:21 ] [ 編集 ]
  814. そもそもその捏造の主である蒋介石ですら5万つってるのに。
    [ 2017/01/29 09:54 ] [ 編集 ]
  815. 200,000-300,000=250,000
    共産党式算術はなかなか難しい
    ソ連の兵力とか日本のデモ参加者数とか
    [ 2017/01/29 10:35 ] [ 編集 ]
  816. 墓をあばくのは虫国の伝統だろ。30万人がどこに埋められたか、すぐにわかるじゃないか。何十年かかってんだよ、人民解放軍を使ってとっとと探せよ!
    [ 2017/01/29 10:39 ] [ 編集 ]
  817. 日本人どんだけ強いんだよー!
    日本人が言い続けてやつと分かってきたんだなー!
    これからも言い続けてうそを成り立たなくさせるべき!
    ただ、数千でも民兵に紛れてても仕方ないけども、そこは、謝った方がいい。ここは中国人に理解してほしい。悪くないとは、想ってはいないと!
    向こうに流してるスパイさんたちよー!ここは訳して中国人に伝えて欲しい。
    仲良くはなれないだろうが!韓国人のキチ○イよりましだと思ってんだから!
    [ 2017/01/29 12:12 ] [ 編集 ]
  818. 南京の人口20万人、虐殺30万人って、初歩的すぎる比較演算すら出来ないシナ人が日本人よりも早く有人宇宙ロケットを飛ばせたってどゆこと?あ、ロケットもコンピューターもパクリか。
    [ 2017/01/29 12:32 ] [ 編集 ]
  819. 中国共産党は今も中国人を殺しまくってるけどな
    [ 2017/01/29 13:41 ] [ 編集 ]
  820. 戦争があって戦場になったなら戦闘はあったんだろうし
    戦闘がありゃ人も死んだだろうよ
    でも人数改竄してたら主張する資格はねえな
    [ 2017/01/29 13:57 ] [ 編集 ]
  821. 30人殺されたのをみた
    おれなんか100人殺されたのを見た
    わいなんか1000人やぞ
    おいどんは3000人
    これの合計で30万人。中国人でもできる簡単な計算ですね。
    [ 2017/01/29 14:41 ] [ 編集 ]
  822. 最初は20万人だったよな
    いつの間に30万人に増えたんだ?
    このままにしておいたらそのうち50万人になり100万人となっていくだろうな
    [ 2017/01/29 14:44 ] [ 編集 ]
  823. 七志
    「9歳で亡くなったおじいちゃん」に腹抱えて笑ったww
    [ 2017/01/29 15:08 ] [ 編集 ]
  824. いつの間にか犠牲者が30万人にまた増えてるんだね
    中韓は頭おかしい
    [ 2017/01/29 15:19 ] [ 編集 ]
  825. >最初は20万人だったよな

    最初はもっと少なかっただろ?
    ここ数年?は20万人が定説?だった
    どこかに年表ないのか?
    [ 2017/01/29 15:23 ] [ 編集 ]
  826. 台湾人は冷静だな
    やっぱ中国共産党の誘導が大きいんだろうな
    [ 2017/01/29 17:15 ] [ 編集 ]
  827. 冷静かね?確かに他人事風なコメントではあるが。
    本当に冷静なら淡々と中華民国のやっている捏造をやめる方向へ動くだろ。

    他人事を装ってるからといって必ずしも冷静ではないだろう
    [ 2017/01/29 17:52 ] [ 編集 ]
  828. 南京事件前の人数より事件後の人口が増えてるって時点でおかしいんだけどね
    人が湧いたのか?ってところもつっこまないとね
    [ 2017/01/29 18:42 ] [ 編集 ]
  829. 遺体の処理は、どうやったんかいな?
    埋葬された遺骨が出てこないとなると、焼いたと考えるのが妥当だろう
    ガソリン、ぶっ掛けて火を附けるくらいじゃあ、表面が焦げるくらいでっせ
    一昔前の重油バーナー式の火葬場でも『綺麗なお骨』にするには数時間掛かった
    (ちなみに、もっと旧式の石炭燃焼式の火葬では、ほぼ24時間必要だったそうな)
    30万人分の遺体を完全に消滅?させるには、どんだけの石油が必要か計算するのも馬鹿馬鹿しい
    当時の日本は、連合艦隊の演習or訓練に使う重油の遣り繰りにも苦労しとったんよ…
    [ 2017/01/29 18:57 ] [ 編集 ]
  830. その昔、朝鮮半島では、医者と怪し気な祈祷師が未分化で、人糞を用いた民間療法があった
    (川口慧海・氏の好著『チベット旅行記』にも、ダライ・ラマ13世や、
    高位のラマ僧の排泄物を原料にした薬の記述があるので、当時の未開国では、それほど奇異なコトでは無かったのかも知れない)
    しかし、『あまりにもババっちい(不衛生)』な為、日本政府が禁止条例を定めたトコロ、朝鮮各地で暴動事件が起こったのは事実
    (当時の新聞といった現物資料が現存している)
    なのに、慰安婦とやらには、そんな証拠は無い
    (それが、いわゆるネトウヨと呼ばれる人々に、
    『朝鮮人は、娘よりウ○コが大事だったのかよ!<糞喰い人種!>』)
    と、言われてしまうソースになっている
    日本のプロレスの基礎を確立した力道山が、現代の北朝鮮出身というのでも判る通り、日本の国技である相撲に、朝鮮人が入門出来たという事実
    朝鮮出身の国会議員や、陸軍中将まで存在したのだ。
    最近、鬼籍に入られた、台湾出身の小説家・邱永漢・氏は、東京帝国大学卒だが少年時代、『許されるなら、陸軍か海軍の士官学校に入りたかった』と、思っていたそうな
    併合国ではなく、植民地であった台湾出身では、叶わぬ夢だったらしい
    それでも、日本を慕ってくれる台湾と、某国…
    [ 2017/01/29 19:43 ] [ 編集 ]
  831. >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

     機関銃を乱射して南京市民を虐サツしたと証言した

    自称、元日本兵も当時14歳だったから、

    年齢の整合性は取れてるんじゃないか。wwwwwww
    [ 2017/01/29 19:45 ] [ 編集 ]
  832. アホな〇〇系アメ人に言いたいが、原爆2個分の殺傷を、当時の日本軍がどうやってやったと言うんだ?
    [ 2017/01/29 19:58 ] [ 編集 ]
  833. 「お前は〇〇店で盗みを働いただろ」
    「やってません。何を盗んだというんです?」
    「はっきりとは分からないが、盗んだことは事実だろ!」
    [ 2017/01/29 20:04 ] [ 編集 ]
  834. BSTBSで検証してて、中国兵の処刑を
    担当した日本兵達の日記によると、平均で1万人らしい。
    戦闘で倒した人数を足しても30万は物理で無理。

    台湾も、中国の圧力を受けた歴史改ざんと闘っているからなあ。
    [ 2017/01/29 21:05 ] [ 編集 ]
  835. 昭和の頃は南京の犠牲者数は100万人!と言っていたそうな。
    いや、それはないでしょと真顔で指摘され、取り下げたそうな。
    そして最初は千何百人から、10万人、そして米国の勧めで20万人と言い出し、今では30万人。

    支那人って頭大丈夫か?
    [ 2017/01/29 21:27 ] [ 編集 ]
  836. ※834
    確か「最大で」一万人だった様な…
    南京陥落時から、既に入場軍の兵数が少なく、駐屯していた兵も恐ろしく少なかった。
    しかも最前線の基地です。
    そんな中、民間人を「万単位」で虐@殺@して、従軍慰安婦とセ〇クスしまくり、捕虜を棒で叩いたり、拷問したりしながら、何十キロも離れた戦線へ電光石火で移動しつつ、東奔西走し各戦線で連戦連勝。
    そしてまた南京に民間人を虐@殺@しに帰ってくる…の繰り返し。

    大日本帝国って人外集団だったんですね(白目)
    そりゃアメリカも、日本人を未だに恐怖している訳だわ。
    [ 2017/01/29 21:35 ] [ 編集 ]
  837. 白髪三千丈
    [ 2017/01/29 21:40 ] [ 編集 ]
  838. まるでコントのような向こうの言い分を大きく拡散。
    そして検証の事実とつじつまの合わない証拠を示して
    世界の物笑いに持って行くのも一つの手。
    [ 2017/01/29 22:20 ] [ 編集 ]
  839. 南京の話を大きくしたのは蒋介石じゃなかったっけ?
    その台湾が親日になって、当時逃げ回ってた人民解放軍が此処ぞとばかりに反日になってるという自信
    [ 2017/01/29 23:48 ] [ 編集 ]
  840. 『嘘は何度もついているうちに、真実になる。』ゲッペルス……
    を地で行くシナ政府。


    そろそろメッキが剥がれる時間だ。
    [ 2017/01/30 05:12 ] [ 編集 ]
  841. 839
    >南京の話を大きくしたのは蒋介石じゃなかったっけ?

    大きくしたっていうより、南京の話をでっち上げた、なんじゃないか?大きくしたでは、あった前提になる、無かったんだから、大きくしたではないだろう。

    [ 2017/01/30 05:36 ] [ 編集 ]
  842. 839
    >その台湾が親日になって、当時逃げ回ってた人民解放軍が此処ぞとばかりに反日になってるという自信


    そのとは蒋介石のかな
    そら現実には台湾は当時、蒋介石毛沢東ペアが言うところの「南京で市民を狙った日本」だしな。
    というかそもそも過去は勿論今も台湾の政府政策は親日ではないだろ、むしろ反日も多し、台湾の反日を指摘されると、これは反日ではなく毅然としてるだけだ、なんでも日本万歳と思うなという論点ずらした罵倒がかえってくる事あるけど、それこそ、それが反日と気付かないくらい浸透しているという何よりの証明だろう、ちなみに中国人も韓国人も我々は反日なんてやってない、歴史を知ってるだけという。
    それと当時逃げ回ってた人民解放軍って逃げ回ってた共産党って言いたいのかな、人民解放軍って当時あったっけ。
    間違ってたらごめんやけど、たぶん「中華人民共和国は当時建国してなかった!一方逃げ回ってなかった蒋介石国民党」っていう人なんだろうかな、でもその分け方は良し悪しで、当時にどっちが戦ったかという中国人の綱引きでしかなければ、蒋介石国民党史の栄光かもだけども、証拠満載の大陸在留日本市民殺戮の実行者であることも引き受けなければいけないぞ。
    そもそも逃げ回ってということに拘るなら、当時蒋介石国民党も逃げ回ったから便衣兵になったんだろう。本来戦うべきなのに逃げ回った兵士が便衣兵。
    共産党はかえって蒋介石国民党を矢面にたて裏に回っていただけに、追いかけられる事が少なく、逃げ回らずともすんだんじゃないかな
    [ 2017/01/30 05:43 ] [ 編集 ]
  843. すまんな、原爆の写真も証拠もたんまりあるんよ。南京の証拠は捏造だったなw
    [ 2017/01/30 07:19 ] [ 編集 ]
  844. >835
    >支那人って頭大丈夫か?

    文化大革命で推定3000万ー4000万人死んで
    いるんだよ。これを相対的に小さく見せるために、日本
    を利用したいだけ。
    [ 2017/01/30 09:30 ] [ 編集 ]
  845. 中国の自演というのは考えた事があるが、結果としては中国人同士の問題で抗日を植え付けて競争心を高める為の一つの材料だったのではないかと思っている
    [ 2017/01/30 09:46 ] [ 編集 ]
  846. 南京大虐殺があったことにしたい連中は、ただ日本を貶めたいだけのレイシスト。
    [ 2017/01/30 10:33 ] [ 編集 ]
  847. 証拠として出て来る写真は他からの転用でデタラメ。
    追軍の外国人記者が報じている数も中国の主張とは程遠い。
    そもそも、あの中国共産党の主張を信じろってのが無理な話。
    [ 2017/01/30 10:37 ] [ 編集 ]
  848. まあ知識人だけが識る、世界の三大ミステリだよな
    ・南京事件
    ・慰安婦問題
    ・ホロコースト
    [ 2017/01/30 10:47 ] [ 編集 ]
  849. 虐冊するメリットが無い。
    どうやっても資材を使って頃すしかないからな。
    まさか全員に首吊りor絞冊をさせるわけにもいくまい。

    なんで戦争中に、しかも遠征中にそんな無駄な事をするんですかね?
    [ 2017/01/30 11:18 ] [ 編集 ]
  850. 日本に寄生して(ジャップ)と連呼してる在日は近い将来強制送還されんだから、黙って帰国の準備をしとけwww
    [ 2017/01/30 12:45 ] [ 編集 ]
  851.  
    >被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
    「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。


    1人やっても30人やっても一緒なんて理屈はさすがに通らんよ。中国では通る理屈かもしれんが。
    [ 2017/01/30 13:25 ] [ 編集 ]
  852. こうなると、中国の歴史って実際どうなの?って思うよね
    三国志すら妖しく思えるわ( ・∀・)
    [ 2017/01/30 13:30 ] [ 編集 ]
  853. シナ人も南京大虐殺があったなどと嘘こいてると
    近親相姦や試し腹繰り返したせいで頭のおかしいチョンみたいになっちゃうぞ!
    [ 2017/01/30 14:24 ] [ 編集 ]
  854. 国民党のプロパガンダだから日本と国民党を行き来した台湾人が一番詳しいはずなんだがね
    [ 2017/01/30 14:36 ] [ 編集 ]
  855. A
    こんなん日本人に耳あたりの良いコメントが多い場所からさらに抽出して拾ってきてるだけだからな。
    まだまだ世界の南京事件に対する認識は全く覆っていない。むしろ在特会やらのせいで海外の大手メディアでは日本がレイシストで中韓は一方的な被害者みたいな扱いにいつもいつもされてしまってる。
    [ 2017/01/30 14:47 ] [ 編集 ]
  856. 逃げ惑う30万人もの人間コロしてる余裕が有ったら、敗走なんかしてないだろう日本軍。
    撤退を妨害する様な動きに対応しての殺害は、当然有ったと思うけど。
    食糧・弾薬・時間を、無駄に使ってる余裕は無かったとおもう。
    [ 2017/01/30 15:28 ] [ 編集 ]
  857. 勝った国が歴史を捏造してるだけだぞ。
    20万都市で証拠も残さず30万やって25万に増やした方が
    敗戦したってんだぜ。
    何のギャグだよ?
    [ 2017/01/30 15:29 ] [ 編集 ]
  858. 一次資料
    中華民国は南京で3万人の虐殺があったと主張したが、当時のGHQはこれを採択しなかった。

    それとは別に、南京事件があった日?だったか忘れたが、当時の列強の新聞の大見出しは「日本人将校がビンタをした!」ってニュースが出回ってた。
    当時の南京に関するニュースは皆無であり、3万人もの虐殺があればトップニュースになるわw
    [ 2017/01/30 18:01 ] [ 編集 ]
  859. 日本政府が中共の荒唐無稽な幼稚園児レベルの主張に反論せずに事なかれ主義で土下座外交やってきたから、今の中共がプロパガンダのプにもならないあほな主張続けて頭大丈夫かと嘲られ世界の晒し者になるんだよ。
    今の中共が小学生低学年レベルの計算もできないアホなのは日本政府のせい。
    [ 2017/01/30 19:35 ] [ 編集 ]
  860. 共産党と国民党のアホな捏造がバレバレなのは日本のせいじゃありません
    [ 2017/01/30 20:04 ] [ 編集 ]
  861. 中共の嘘を、ひんむいてやろう!
    [ 2017/01/30 21:18 ] [ 編集 ]
  862. 中国人がうんこもらしながらなきわめいてる姿がみえる


    昔も今も変わらないな。逃げ回ってたしな。傘さして下駄はいてさ。

    それでも中国の兵隊だとよ あはははははははははははははははははははは!
    [ 2017/01/30 23:26 ] [ 編集 ]
  863. 嘘つき中韓国と距離を置けると思うと南京も慰安婦も結果オーライかな
    [ 2017/01/31 00:27 ] [ 編集 ]
  864. 虐殺が本当なら、南京が中国一の親日都市とか呼ばれる訳ねえわw
    [ 2017/01/31 00:33 ] [ 編集 ]
  865. 共産主義の堤防として支配したのに、なんで虐殺せなあかんねん。

    ただでさえ数少ないから反発されたら面倒だってーのに。

    合理的に考えられねーから中国人は騙されたり戦争に負けるんだよ。

    自分本位のやつが多すぎる。
    [ 2017/01/31 02:17 ] [ 編集 ]
  866. ※45
    東京裁判では3万人と証言されたが2万人以上盛ってたと言われている又、
    東京裁判での南京事件の証言部分のフィルムはアメリカでは貸し出しを
    絶対にしてくれない←ここがこの問題の闇の深さを象徴している。
    [ 2017/01/31 08:33 ] [ 編集 ]
  867. 究極神拳『嘘の章』





    中共よ……

    お前はすでに



    タヒんでいる……
    [ 2017/01/31 08:56 ] [ 編集 ]
  868. 僅かな期間で三十万人も殺せる日本兵すごいわー原爆いらずでアメリカ倒せる強さだわー(棒)
    [ 2017/01/31 12:48 ] [ 編集 ]
  869. じゃ~その死体はどこへ?
    [ 2017/01/31 12:55 ] [ 編集 ]
  870. 南京豆
    一番ワイロが聞くのが国連、国連は、証拠確認をしない。ワイロにしか興味がないから。ドイツがお金を積めば、ホロコーストがなくなり、日本が金を積めば、原爆=ホロコーストにかわる。いずれ、慰安婦は売春婦に戻り、皆、慰安婦像につばをはきかけるようになる、秦檜夫妻の像のように。でも、日本は、原爆=ホロコーストに変更する気がない。真実を率直に認めたいから。
    [ 2017/01/31 13:07 ] [ 編集 ]
  871. 究極神拳 『嘘の章 弐』 “その水を飲んでみろ”より


    ― 『おい!、簡単な計算をしてみろ!』

    中共 『い、いや、その……』

    ― 『どうした? 何かまずいことでもあるのか?…
    うまく嘘をついたつもりだろうが、20万人しかいない都市で、どうして30万人も殺せる?更に、そのあと、25万人に増えているのはどういう事だ?』

    中共 『は、はじめから解っていたのか!』

    ― 『当たり前だ。どこの世界に、こんな簡単な計算が出来ないやつがいる?!』

    中共 『し、しまったぁぁ!』


    近いうちに、このシチュエーションを望む!


    中共よ……

    お前はすでに

    タヒんでいる……
    [ 2017/01/31 13:36 ] [ 編集 ]
  872. 昨年、NNNドキュメントで南京事件のことをやってたけど、あれが真実に近いんじゃないかな
    [ 2017/01/31 14:16 ] [ 編集 ]
  873. 凄いよな。人力で原爆並みの死者数を出すんだから。
    当時の日本人ってつよかったんだなー(棒)
    [ 2017/01/31 14:28 ] [ 編集 ]
  874. あれ~?
    昔は虐殺の被害者が20万人で、南京の人口が10万人じゃなかったか?
    [ 2017/01/31 14:35 ] [ 編集 ]



  875. チャンネル桜の水島は元左翼で仕事を依頼した事がある
    田母神本人にはあった事はあるが、質実剛健で今回のような事件を起こすような奴じゃない

    ttps://twitter.com/yk08nrlTa6EbGqD/status/708099911573594112

    #佐波優子 #田母神 #横領 #葛城奈海  #逮捕  #チャンネル桜 #服飾費



      __________

     竹下陽亮 03-5224-1852  STAFFSERVICE
     www.facebook.com/y.enjoy.m


    [ 2017/01/31 14:53 ] [ 編集 ]
  876. あ(^O^)
    南京事件も慰安婦も日本からお金を取る為の口実である。そもそも第二次世界大戦はアジアの開放と平等が大義名分でした。しかしながらアジアでは人食いの習慣もあり(中国人は朝鮮人を食料にしていました)2000年までネットで中国の野菜スープとかで赤ちゃんを丸ごと具にしてた画像がアップされた」。ことが問題化し中国政府が規制するまで人食いをアピールしていた土人達です。程度が低いだけにちょっと考えたら理解できる事です。奴らはどうしようも無いクズ民族です。日本人も早く本筋を認識しましょう。
    [ 2017/01/31 15:43 ] [ 編集 ]




  877. アカヒ


    殲滅!!
    [ 2017/01/31 23:53 ] [ 編集 ]
  878. 中国本土人ももう30万なんて信じてなかったしな
    中共もわかってやってんだろうな
    [ 2017/02/01 02:51 ] [ 編集 ]
  879. 戦後、中華街は全て「南京町」と呼ばれていました。
    南京は戦後から反日教育が徹底されるまで、支那大陸で最も親日的な都市だった。

    虐殺があったのに、何でだろうねぇ…
    ねぇ何でですか??
    [ 2017/02/01 03:09 ] [ 編集 ]
  880. ※748
    キミにとってパラオやシンガポールは特異性が無いのか、だから「パラオやシンガポールすら」なんて言うのか。言うまでもなくパラオやシンガポールは台湾とは違うそれぞれ苦難の道を歩んで国と認められてる、誰でも自分の苦労は他の人に無いと思いたいかもだが、パラオシンガポールすら認められてるのにと見下すのは勘違いも甚だしい。。そもそもどれも私に言われても困る。
    世界から見てなんて言ってないし、むしろキミの解釈が外=世界なんだろ。世界がーミンナがーは中国人の論法、中華的論法というのには同意するけど、全文に世界がーミンナがーを折り込んでるのは私でなくキミ。
    レッテル貼りはよくない、そして、文章半分以上をレッテル貼りで埋めたのもキミ。
    一括りもよくない、そもそも私は一括りどころか分けてる、中国としての捏造政治をしていればそのように見られるというだけ、そんなもん一括りとは言わない。
    なぜなら、政府が方針を内外に示すというのはそういう事だから。
    独裁なら、政府が勝手にやってる、支持されてないからー嫌われてるもーんと言ってれば済んだけどね。
    ってかキミこそ「台湾住民全員が」国民党に弾圧されたと自分の都合にあうように一括りにしている。
    党は人間の集まりなのに台湾住民全員のわけないやん、それをキミは国民党を何か台湾住民とは別の生命体のごとく表現し、対局に台湾住民を一括りに置いた。
    都合よく一括りを乱用するのは私でなくキミなんだよ。
    [ 2017/02/01 06:45 ] [ 編集 ]
  881. 長文連投すまないが
    ※748
    キミは、世界がーは中国人のよくやる論法だwwwと草をはやした直後から、私に向かい、大きなほう権威のありそうなほうにくっつく中華論法を発動、キミ世界がーの使い方慣れてるね。
    そんなキミにとって自分の正しさ善良さは疑いのないもので、気に入らない事をかいた私は悪なのかな、だけど「オマエは情がない」という人格攻撃で優位性持とうとする本人が実は情がないって、有るよね。
    >「戦後何もしてこなかった日本」

    この言葉は、キミにとって今の不満を和らげてくれる心地よい言葉なのかもしれないが、イデオロギーに染まって、或は台湾政府の日本への捏造による誹謗についてなのに何故か台湾の権利や台湾の特異性を語りだす主人公シンドロームに浸かって、戦後長年にわたる無数の人々の見えない苦労を無価値化するキミ自身の無情が出た言葉に過ぎない。
    どれもキミは本来自分に向けなければならない言葉を私へ向けてる。
    そもそも「今後の台湾の未来への期待」という善悪をマイ基準をベースにはかって自分が気に入らないものは「期待しない悪勢力側」に入れロボットだなんだという印象操作の人格攻撃を発動するどこに「情」があるのかな。
    未来の変化を期待するしないに関わらず、変化の期待は実現してこそ価値がある。
    「自分はきっと変化するよと期待を見せるだけで良いが、周りがまだ変化してないと言うのは許さない」というマイルールが通らないからといって、パラオやシンガポールを見下し日本のせい世界のせいにするのはそのくらいにして見られたい姿になるようにガンバッテ。
    [ 2017/02/01 07:23 ] [ 編集 ]
  882.  
    日本の戦後が終わってないとしたらそれは今の安倍政権で
    票にもならないのにやっている遺骨収集なんだろう
    中韓はいつするの?南京と慰安婦、または徴用労働者
    これは出来もしないし見つからないことを理由に永遠に集れると思ってる節がある
    でも出ない時点で嘘乙ってなるんだよな
    だからさっさとやるように世界が働きかけるべき
    [ 2017/02/01 08:56 ] [ 編集 ]
  883. 仮に虐殺は起こったことかもしれんけど人数は水増ししすぎだろ
    慰安婦?嘘のプロパガンダおつ
    [ 2017/02/01 15:16 ] [ 編集 ]
  884. 本当に今のユネスコは腐りきってるからな
    検証なぞせず中国の主張を鵜呑みにして登録しやがったから

    [ 2017/02/01 17:44 ] [ 編集 ]
  885. 30万でも20万でもどっちでもいいけどさ、それだけの人骨って凄まじい量だぞ
    それだけの人数を処刑するだけで、どんだけコストかかると思ってんだ
    ドイツみたいに初めから処刑するための場所を作らない限りは、コストかかりすぎて出来ない
    日本刀で首切っていっても、10人ぐらいでもうダメになる
    銃殺でも弾の経費が馬鹿にならない
    戦闘力0に近い町民にわざわざそんなコストかけるのか?
    ちょっと考えただけで論理的にあり得ないことが分かる
    [ 2017/02/02 16:43 ] [ 編集 ]
  886. 虐殺に「見える」行為はあったのかもしれないが、そもそも戦争中、さらにゲリラ戦のごとく敵味方の区別もつかなかったかもしれない状況で、どれだけの人間が正確に真実を「見る」ことができただろうか。最近の認知科学では、脳は強いショックを感じた出来事ほど記憶が曖昧になる、という論文も出ている。南京事件はあまりにも公私とも証言や記録が人為的に操作されているように思う。もっと議論が必要だと思うし、検証がいる。それをせずに断定してしまうにはあまりにも歴史に不誠実である。
    [ 2017/02/02 17:16 ] [ 編集 ]
  887. 戦時国際法では軍服を脱いでのゲリラ戦闘を行なわれたら、かりに掃討戦で民間人を巻き込んでも責任を問われることは無い。その責任はゲリラ戦闘を行った方にある。現在もISIL掃討で民間人を誤爆しても、米軍に対し戦争犯罪での責任を問わないでしょう。逆に民間人と分かっていて攻撃したらそれは明確な国際法違反であり、故に原爆投下は戦争犯罪と言われている。
    それと国際法は強制法でないからダブルスタンダードが常識で、自分の国際法違反を無視して、相手の違法を避難するのが常識です。故に相手の違法を非難しないのならば、国際法違反は成立しませんでし。勝てば官軍で、負けたら相手の主張を全て受け入れ、自分が悪いと考える日本人の常識が、国際法を理解しない日本人の世界の非常識です。
    [ 2017/02/03 06:34 ] [ 編集 ]
  888. ×南京事件はなかったのではないか?
    ○南京事件はなかった

    政治家が「~ではないか?」「~と思う」というような
    あいまいな言い方をするから、
    中国が付けあがって好き放題するんだよ。

    なんで被害者である日本の方が、
    気を使った言い方しなければならないんだ?
    [ 2017/02/03 07:08 ] [ 編集 ]
  889. アメリカが(中国のカネで)7年間調査したが、南京虐殺の証拠はまったく出てこなかった。あれももっと拡散・利用しないと。
    [ 2017/02/03 09:10 ] [ 編集 ]
  890. 中国はいい加減に、あったことをなかった、なかったことをあったと言い続けるのはやめなさい。どっちにしたって、うそついてるでしょあんたら。南京大虐殺なんてなかったんだよ。天安門大虐殺は紛れもない事実なんだよ。肝に銘じなさいよあんたら。
    [ 2017/02/03 12:38 ] [ 編集 ]
  891. 通州事件は事実。
    共産党と蒋介石国民党は通州事件の写真で南京大虐殺捏造。
    [ 2017/02/04 06:58 ] [ 編集 ]
  892. 中国軍は「督戦隊(とくせんたい)」という戦術を使ってなかったっけ?
    督戦隊とは、自軍陣地前面に突撃隊とは別に機関銃や小銃を並べ、突撃隊が相手陣地を突破できず、退却してきたら、退却してきた自軍の兵隊を撃つ。
    この戦術を取ると、突撃隊は相手陣地を突破できなければ、必ず全員が死亡する。もちろん、どちらの弾丸が当たったのかは不明。
    どんなイメージなのか知りたければ、旧ソ連の映画「スターリングラード」始めの方に出てくるから見るといい。
    [ 2017/02/04 19:39 ] [ 編集 ]
  893. 日本の歴史書が本当の事かわからないって意見あるけど、中国の9割嘘の大虐殺よりは良いだろ。戦時中なんか敵兵の殺害や食料略奪なんかどの国でもやってたことだし
    [ 2017/02/05 15:08 ] [ 編集 ]
  894. >日本よ、歴史を改竄することなんて出来ないぞ。
    おまえらの場合は改竄と言うより捏造だがや~
    [ 2017/02/06 12:48 ] [ 編集 ]
  895. 滅びゆく共産党
    日本のマスコミは中国に尻尾を向けているし、批判は気持ちだけという感じ少数民族虐殺虐待も毎日のように行われています。嘘800並べている国はシナのみである。
    [ 2017/02/06 13:32 ] [ 編集 ]
  896. 南京事件で30万人という数字が出てきたのは、原爆の被害者(20数万人)よりも多い人数を出さないと被害者意識で日本に勝てないから。
    だから慰安婦も30万人売春させられた挙句虐殺されたとか、嘘を並べてる。実際、存在しない人間が、日本人に虐殺されたとか、ほざいているだけ!!
    ただ広島だけで20数万で、長崎合わせると50数万になるという記事が出たので、中国も韓国も自分たちの『被害者意識』を満足させるまで人数はどんどん増えていくかもしれない。
    来年の韓国の教科書に「慰安婦が大量虐殺された」と『公式』記載すると韓国が言っていた。その人数がどうなるかは検討中らしいが……。
    そもそも捏造に捏造を重ねて、捏造しかないものを、堂々と教科書に載せると宣言するあたり、もう終わってる国だとつくづく感じる。
    早く断交してほしい!!
    [ 2017/02/07 00:00 ] [ 編集 ]
  897. ※896
    そういえば、台湾も慰安婦捏造やってるね。
    南京の捏造も、慰安婦の捏造も、どっちにも手を出してる台湾。
    領土の捏造もしてるしね。
    実行力が伴ってないだけで、捏造には荷担してる台湾。

    マティス発言のあとにず尖閣諸島は台湾のものって言ったようだね。
    、相も変わらずですわ。
    中華民国としての領土主張がツッコミどころだらけと薄々感じ始めたらしく最近は「台湾が一番近いから」「古来から台湾漁師の漁場」を理由にあげることが多いけど、そもそも「台湾が一番近い」からして捏造。
    しかも俺様基準に距離使うなら南シナ海の埋め立て地から撤退しないといけないというブーメラン。
    「古来から台湾漁師の漁場」の古来は日本時代というオチ。
    最近ポリネシア人の起源は台湾、ポリネシア人は世界中に散らばったといって、だから尖閣諸島が漁場と信じやすいみたいだけど、台湾からどこかへ流れ着くにしても、日本時代直前のたった百数十年前に沖縄から台湾に流れ着いたみたいにどこかから台湾へ流れ着くにしても、動力船を持たない時代に漁場にするほど往き来できる環境ではなかったのは、ほんの数年前に台湾漁船がわざとらしく小型とはいえ近代化後の船で抗議活動と称し尖閣付近へ押し掛け、最初失敗してやり直した現実が証明したね。

    [ 2017/02/08 08:12 ] [ 編集 ]
  898. みんなそういう過去のリアル黒歴史についてってどうやって調べてるん?虐殺があったかどうかってタイムマシンでもないと明確になかったって言えないと思うんだけど
    調べ方だけでも教えて貰えれば自分で調べるんだけど
    [ 2017/02/08 11:57 ] [ 編集 ]
  899. ※898
    >そういうリアル黒歴史について


    そもそもリアルではないって事では。
    [ 2017/02/08 19:13 ] [ 編集 ]
  900. 元スレ台湾人の他人事っぷりについてだけど、慰安婦問題を韓国について詳しいという台湾人識者の記事を見た。
    記事に「第三者として」「台湾人という第三者として」「公平客観的にみて」と何度か出てくる。
    おそらく日本と韓国の争いを冷静に見る自分(台湾)という自意識なのだろう、元スレが他人事なのも同様なんじゃないかね。
    でも、俺は客観的かつ公平だという人に第三者としての分析は可能だろうか、慰安婦問題についても、もし本当に第三者として分析できているなら韓国への指摘がほぼ台湾にも言える現実からは目をそらさないだろう。
    ちなみに前出の識者はその矛盾を無意識にか補おうと同じ立場として共感と付け加えてる、矛盾はなくならないけど。
    いくつかある台湾翻訳blogにも見られるが、第三者として分析屋になる事で当事者としての自己分析を避けている。

    さらに前出の記事では、台湾の日本で言うなら五十歩百歩と同じ意味だということわざを引用し、韓国に苦言を呈してる。
    でも五十歩百歩の意味を間違ってるのかしれないが、それにしても五十歩百歩の使い方を間違ってる。
    慰安婦問題について韓国と五十歩百歩なのは台湾なのだから。
    でも第三者としての自分ありきだから間違いだとは思わないのだろう。

    [ 2017/02/09 08:43 ] [ 編集 ]
  901. >大陸の記録がどれだけ正確なのか疑わしい。
     でも史実とすると、事件があったのは中華民国の首都だった南京でしょ。
     被害者も中華民国の人で、共産党は関係ない。

    ↑これ、ホントそうだよね。
    とりあえず、共産党は関係ない。
    それどころか、毛沢東は日本に国民党軍の情報を売っていたし。
    もちろん逆もやっていた可能性は大アリ。
    つまり、二重スパイで大儲け。

    日本軍が捕虜をシメたのはあったけど、その中には、持て余した捕虜を揚子江対岸の国民党軍へ向けて解放しようとしたら、国民党軍がその解放された捕虜に発砲したんだと。要するに捨てたんだね。
    で、自軍に見放されて狙われた捕虜がパニックになったので、仕方なく日本軍も片づけざるを得なかったというのもあったらしい。
    [ 2017/02/09 16:07 ] [ 編集 ]
  902. >>
    >大陸の記録がどれだけ正確なのか疑わしい。
     でも史実とすると、事件があったのは中華民国の首都だった南京でしょ。
     被害者も中華民国の人で、共産党は関係ない。

    >>↑これ、ホントそうだよね。
    とりあえず、共産党は関係ない。
    それどころか、毛沢東は日本に国民党軍の情報を売っていたし。
    もちろん逆もやっていた可能性は大アリ。
    つまり、二重スパイで大儲け。

    日本軍が捕虜をシメたのはあったけど、その中には、持て余した捕虜を揚子江対岸の国民党軍へ向けて解放しようとしたら、国民党軍がその解放された捕虜に発砲したんだと。要するに捨てたんだね。
    で、自軍に見放されて狙われた捕虜がパニックになったので、仕方なく日本軍も片づけざるを得なかったというのもあったらしい。




    っていうか、そもそも
    だけど、中華民国の人とか中華人民共和国の人といった、党利目線の定義が大陸の市民ほとんどには関係無いと思うけど。
    国民党の蒋介石派が大陸を追われたからといって、ほとんどの大陸の住人は変わらず大陸の住人。中華民国のあと中華人民共和国になっただけ。
    拘ってる「共産党と関係無い」についてだけども、確かに南京市民から服を奪って一般人に紛れ南京市民に犠牲者出したのは共産党兵士ではなくて国民党兵士が便衣兵となったからだから、共産党は関係無いと言えば関係無いが、言ってる「共産党は関係無い」って多分そういう意味じゃあ無いよね。
    むしろ国民党員バンザイ的な?犠牲者置き去りの党争思想だよね。
    「それどころか」とか言うところを見ると。
    それどころもこれどころも毛沢東も蒋介石もスパイ合戦ぐらいしてただろうに、毛沢東ガーとかさ。「犠牲者は中華民国の人だもんっ」なんつう薄情な利己主義ぶりに遺憾ながらゲップがこみあげてくる。
    [ 2017/02/09 16:42 ] [ 編集 ]
  903. 9才で命を落としたおじいちゃんから,どうやってあなたは生まれたの?
    [ 2017/02/13 00:12 ] [ 編集 ]
  904. 嘘も100回言えば真実になるってか?w
    宗主国が属国のマネ事してやがるよw
    だからテメェらは大朝鮮って言われるんだww
    [ 2017/02/17 01:07 ] [ 編集 ]
  905. ジャップとか言ってる日本人下位互換ゴミジャップは
    せいぜい自国民の足を引っ張ってそれを
    中韓に見て貰って
    尽くしてる事をアピールしときな
    過去の失態の改善より2度と調子に乗るなでしゃばるな 黙ってろって事だろ?
    やだね、俺やまともな日本国民はそうゆう輩がいる限り何回上から押さえ付けられようと日本人差別をさせられようと
    何度でも立ち上がる
    そいつを潰すまでな
    少なくとも大和民族は押さえ付けられると立ち上がりたくなる民族なんだよ
    お前は大和の癖に大和民族の事が分かってない
    内部工作員だ
    もう○すしかない


    [ 2017/02/22 21:47 ] [ 編集 ]
  906. 戸籍上が、約20万人だからな
    当時疎開が盛んだったのと、男は中国側の兵役に取られていたのを加味すると
    南京人口は20万を切っている

    中国側の言い分を実現させるなら
    南京の市民が隣近所から人大量に集めて来て全員全く逃げず日本軍が殺害しやすいよう正座待機
    日本軍は核兵器使うか
    物資の乏しい中一騎当千当万の働きをして短期間で30万人お片付けせにゃならん

    そんなん出来たら東南アジアの島々や沖縄戦で米軍に負けとらんわ
    [ 2017/02/26 08:56 ] [ 編集 ]
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