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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「日本、頼む!」 日中受注競争 劣勢の新幹線の逆転を願う声が殺到

今月15日から昨日まで来日されていたマレーシアのナジブ首相。
16日午後には安倍総理と30分間会談されたのですが、
その中で,マレーシアの首都クアラルンプールとシンガポールを結ぶ、
高速鉄道計画での新幹線導入について安倍総理が強い期待を表明したところ、
ナジブ首相は、「新幹線の信頼性、安全性を高く評価している。
国際入札で日本の提案は非常に力強いものになり、
真剣に検討されるだろう」と述べられています
(なお、ナジブ首相は今月上旬に中国を訪問されており、
 南シナ海問題の棚上げ等、中国への急接近ぶりが各紙で報じられている)。

この高速鉄道計画にはフランスやドイツなども関心を示していますが、
実質的には日本と中国の一騎打ちになるだろうと考えられています。

実際のところは上層部の人たちにしか分からない事かと思いますが、
現地には様々な要因から中国が優勢と考えている方が多く、
関連記事には、日本の「逆転」を強く期待する声が相次いでいました。

海外「やったー、日本製だ!」 日本製の鉄道車両の到着に沸くタイの人々

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翻訳元




■ 信頼性、品質、安全性を考えれば日本製!
  頼むから10年か20年で壊れる中国製を選ぶなんていう、
  ひどい過ちはもう繰り返さないでくれ。
  「安物買いの銭失い」って言葉があるだろ! +10 シンガポール




■ 中国製より日本製の方が良いに決まってる。
  俺たちはもう故障はこりごりなんだよ……。 +8 シンガポール




■ 日本へ

  私たち全員が、日本の勝利を願っていることはご存知かと思います。
  ですが、政府機関の中に売国奴がいるんです。
  つまり中国案が採用されるように動いてる人間が。
  申し訳なく思っております。

  悲しみに包まれているマレーシア人を代表して +8 マレーシア




■ 日本はクリーン過ぎるし、自制心が強過ぎるし、効率的過ぎる。
  こういう受注競争に日本人は弱いんだ。 +5 マレーシア




■ 日本頼む、頑張ってくれ!
  俺の国で新幹線が走るなんて夢のような話なんだよ。 +3 シンガポール




■ 中国製のおもちゃはこれ以上この国にはいらない! +1 マレーシア




■ 技術のある国ならどこでも良いや。中国以外なら。 +6 シンガポール




■ お願いだから日本が勝ってくれ。
  だけど実際には勝つのは中国だろうなぁ。
  あの国はナジブ首相を籠絡してるから。 +8 シンガポール




■ 俺は日本と中国両方の高速鉄道に乗ったことがあるけど、
  どっちもスムーズだしかなり良かったよ。
  品質は同じくらいでも、日本の方が建設費は高い。 +1 マレーシア




■ 残念だけど日本は諦めた方がいいかもしれない。
  賄賂を嫌う日本は受注競争で中国には勝てないよ。 +10 マレーシア




■ 黙って日本製にしとけって……。
  MRTみたいに故障ありきにする気か?
  高速鉄道が故障したらそれこそ大変だぞ。 +2 シンガポール

「日本製ならこんな事には…」 多数の中国製車両に亀裂 アジアから嘆きの声




■ 俺は日本を支持するぞ……。
  中国の品質基準は俺たちが求めてるものじゃない……。 +4 マレーシア




■ 完全無欠の安全性。これに勝るものはないでしょ。
  しかも日本は高速鉄道のパイオニア。
  経験も豊富だし技術的なノウハウも文句なし。 +4 シンガポール




■ 中国の高速鉄道って昔のシンカンセンの技術じゃん。
  システムの90パーセントはJRから買ったものだよ。
  それなのに中国製を謳ってるんだから笑えるよね。 +4 マレーシア




■ ツインタワーの件で国が割れたことを覚えてる。
  シンカンセンでも同じことが起きそうだね。 マレーシア




■ そもそも高速鉄道なんて必要なの?
  双方の移動がそんなに活発だとは思えない……。
  今みたいに飛行機だけで十分じゃないかな。
  景気が悪い中、国民の負担を上げて大丈夫かね。 シンガポール




■ 俺はシンカンセンより中国の高速鉄道を推す。 +1 シンガポール




■ 日本は価格競争で中国には勝ち目がないよ。
  中国は日本の技術を日本より安く売れるんだから。 マレーシア




■ 受注競争っていうのは汚い争いだ。
  正々堂々と戦おうとする限り日本は勝てんぞ。 +2 マレーシア




■ 日本はASEANとの関係構築に乗り出すのが遅すぎたよ。
  70年代から90年代、中国が国内問題に手一杯で弱い国だった頃、
  日本はアジアという地域そのものだった。
  欧米と一緒になって、アジアは自分たちのものだと考えていたね。
  だけどアジアで大きな存在感を発揮するようになった中国は今、
  首相が中国寄りのマレーシアと良い関係を築いてる。
  日本が勝つのは奇跡みたいなものだよ。 +2 シンガポール




■ アベさん、僕らは日本のシンカンセンが50年間無事故という、
  素晴らしい安全性を持っていることを知っています。
  でも残念ながら、本当に残念ながら、
  ウチの国の売国奴が中国に権利を与えるでしょう。 +1 マレーシア

海外「日本の文化が関係してる」 新幹線の安全神話ぶりが話題に




■ 日本製に決めよう……。日本の技術なら不安がないもん……。
  僕は何よりも安全性を重視してるから……。 +6 マレーシア




■ マレーシアはまだ日本に大きな借りがあるでしょ。
  その恩を返すためにも日本案を採用しようよ。 +2 シンガポール




■ 悪いことは言わない、日本製を選ぶんだ。
  もし中国製を選べば問題が次から次へと起こるだろうし、
  壊れることがない日本製と比べたら結局高くつくことになる。
  だから日本製を選べと俺は言ってる。日本が大好きだしな。
  中国は今やシンガポールの敵だ。
  どうしてそんな相手を肥やさなきゃいけないんだ? +3 シンガポール




■ 日本に決まってくれ……。
  建設費よりも大事なのは品質だろう。 +9 エジプト(マレーシア在住)




■ シンカンセンを、メイド・イン・ジャパンを信じよう。 +5 マレーシア




■ 日本製を排除したら、ハッキリ言って馬鹿だぞ。 +9 マレーシア




■ 日本は環境に配慮する人たち……。
  先を見据えた深い思慮を持った人たちでもある。
  楽してお金を儲けようと考えてる国とは違う。 +8 マレーシア




■ 俺も日本案を採用するべきだと思うね。中国はもう十分だろ。
  しかも日本の技術は今でも世界最高だし、
  何より日本の高速鉄道は安全なんだ。
  無事故記録を見るだけでもそれは分かる。 +81 シンガポール




■ シンガポール人とマレーシア人の9割は日本製を選ぶよ。
  その「9割」は中国が選ばれる事も知ってるけど。 +3 シンガポール




■ 新幹線が買えないなら、日本からは空母を買うことにしよう。 マレーシア

海外「まるで空母じゃないか」 海自史上最大の護衛艦『いずも』が就役




■ 両方の国民の利益にかなうのは日本の鉄道システム。
  シンカンセンは開通以来一度も死亡事故を起こしていない。
  メンテナンスも日本人に監督してもらおう。 +27 シンガポール



   ■ 新幹線の安全性は日本人の仕事への姿勢も関係してるよね。
     だからたとえ日本の技術で作ってもらったとしても、
     メンテナンスはこっちの人間がやることになったら、
     結局システムに問題が発生するよきっと。 +5 シンガポール



      ■ 日本人の効率性と職業倫理の素晴らしさは、
        この前のフクオカの陥没事故の時にも見られた。
        たった一週間で復旧したんだ! +4 シンガポール



■ 日本を選ぶべき。
  なぜなら、中国製よりはるかに安全だからだ。 +19 マレーシア




■ 俺は多くは望まないよ。
  日本製を選んでくれさえすればそれで良い。 +3 シンガポール






建造費用の面や、皮肉にも日本がクリーンでありすぎるという理由で、
ほとんどの方が日本製(新幹線)を求めていながらも、
同時に日本の敗色が濃厚だと考えており、落胆の声が多く見られました。



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[ 2016/11/18 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(463)




  1. シンガポールに「安物買いの銭失い」に
    相当する諺があんの?
    [ 2016/11/18 23:04 ] [ 編集 ]
  2. 壊れることが無いって言うか、まぁもともと高い技術力を結集して作ってあるけど、その後のメンテの技術が凄いからなぁ
    作って走らせてそれで終わり、じゃないんだよ、日本の鉄道は
    [ 2016/11/18 23:04 ] [ 編集 ]
  3. 金無くて命が安くて腐敗してる国は、中国製だろ。
    [ 2016/11/18 23:05 ] [ 編集 ]
  4. 申し訳ないとは思うが、
    ナジブさんは悪徳政治家の顔に見える。
    [ 2016/11/18 23:05 ] [ 編集 ]
  5. アジア圏での商売はほんっとーに
    賄賂ですべてが決まるからな
    げんなりするほど、見事に袖の下文化。
    [ 2016/11/18 23:06 ] [ 編集 ]
  6. 中国はゴリ押しと埋め立てに長けてるからなぁ。
    [ 2016/11/18 23:06 ] [ 編集 ]
  7.   
    まあ、その国にふさわしいものが選ばれるんじゃないか?
    [ 2016/11/18 23:07 ] [ 編集 ]
  8. 初の1ゲットかも!
    [ 2016/11/18 23:08 ] [ 編集 ]
  9. あ~これは無理なやつだ。
    絶対中国製になる。
    [ 2016/11/18 23:08 ] [ 編集 ]
  10. 新幹線をちゃんと運用できそうにない国は中国製でいいんじゃない
    [ 2016/11/18 23:08 ] [ 編集 ]
  11. 「何事も起きず」だと多くの人々は何も感じない
    むしろ「安い中国製の方がお得だったじゃないか?」という声が出る
    悲惨な大事故が起こって初めて「ああやっぱり日本製にしておけば良かった」となる
    [ 2016/11/18 23:09 ] [ 編集 ]
  12. マレーシアは民主主義国家じゃねえのかよ
    中国取ったら選挙で落とせ
    [ 2016/11/18 23:12 ] [ 編集 ]
  13. 人間は痛い目をみないと気付かない
    [ 2016/11/18 23:13 ] [ 編集 ]
  14. シンガポールで車両に亀裂が発覚して問題になったのに懲りないね。
    [ 2016/11/18 23:13 ] [ 編集 ]
  15. 選択の自由、決定権はマレーシアにある。
    ただし10年20年持つかどうか判らない中国製じゃなく、着工するかどうか判らない中国との契約ということ。
    [ 2016/11/18 23:13 ] [ 編集 ]
  16. これは中国の勝ちのようだな
    仕方ない
    [ 2016/11/18 23:14 ] [ 編集 ]
  17. 賄賂で負けるならまぁ仕方ない。
    情報を出させる事に利用したら国として覚悟した方が良いよ。
    [ 2016/11/18 23:14 ] [ 編集 ]
  18. こんなにボロクソ言われると、日本ならやる気無くすだろうけど
    中国はあまり堪えないのかな。
    [ 2016/11/18 23:14 ] [ 編集 ]
  19. 日本人はクリーン過ぎるからダメって
    けなされてるのか、褒められてるのか
    [ 2016/11/18 23:14 ] [ 編集 ]
  20. マレーシアみたいな細長い国には高速鉄道は持ってこいだと
    思うのだけど、さてどうなるのかね
    華僑が幅をきかせてマレー系イスラム教徒と剣突やってる国という
    イメージだが、汚職まみれとなるとやはりインドネシアの二の舞か?
    [ 2016/11/18 23:14 ] [ 編集 ]
  21. インドネシアで中国が受注した鉄道はどうなったか知ってんのかねぇ…
    [ 2016/11/18 23:14 ] [ 編集 ]
  22. 決めるのはシンガポール政府だからどうしようもない。っていうかあそこの国って民主制なの?
    [ 2016/11/18 23:15 ] [ 編集 ]
  23. でも良いんですか?
    中国製買ったら生涯笑われますよ?
    [ 2016/11/18 23:15 ] [ 編集 ]

  24. 中国製選んどけよ。
    東南アジアには、日本製は伝説みたいな位置付けで良いだろ。
    仮に日本製走らせたらまるっと中国に渡しかねない。
    この手の話は飽きたよ。
    つまり東南アジアには何も期待しないし、信用してないから。
    [ 2016/11/18 23:15 ] [ 編集 ]
  25. 中国が請け負って、ちゃんと運用までこぎつけた例ってあるの?
    [ 2016/11/18 23:15 ] [ 編集 ]
  26. 故障云々よりも開通するかどうか
    [ 2016/11/18 23:16 ] [ 編集 ]
  27. 新幹線というよりどれほどその国が総合的に中国に依存しているかで決まるのが現実
    シンガポールはともかくマレーシアじゃどうしようもない感じ
    建設条件の比べ合いなら中国も大して良くないし
    ある面では日本の方が遥かにいいのが知られてるんだけどね
    [ 2016/11/18 23:18 ] [ 編集 ]
  28. マレーシア政府が決めること
    人なみに脳が機能してることを祈る
    [ 2016/11/18 23:19 ] [ 編集 ]
  29. タイとインドは新幹線を選んでインドネシアは中国を選んだ。
    さて、失敗したのはどこの国でしょう?
    [ 2016/11/18 23:20 ] [ 編集 ]
  30. マレーシアなんて中国に食われた国でしょ。日本が採用されないのは分かってるよ。一緒に腐海に沈めばいいさ。
    [ 2016/11/18 23:20 ] [ 編集 ]
  31. ※31
    確かに
    お前のような考えが日本の考えなら
    マレーシアのためにも中国を選んだほうがいいな
    [ 2016/11/18 23:21 ] [ 編集 ]
  32. 25 流石にあるっていうか中国舐めすぎ。まぁ運用後が問題なのだけど。
    [ 2016/11/18 23:22 ] [ 編集 ]
  33. 日本の勝手も維持運営できる人間がいないとね
    事故ごと埋める技術もついでに中国から買ったら?w
    [ 2016/11/18 23:22 ] [ 編集 ]
  34. 頼む相手は日本ではなくチャイナマネーに踊らされる自分達の政府ですよと
    [ 2016/11/18 23:22 ] [ 編集 ]
  35. 日本に頑張れって筋違いよ
    高いって言ったじゃん、このおっさん
    だからこの話はおしまい

    全ては二階のせい
    二階に媚びて議員続ける奴、売国すんな!
    [ 2016/11/18 23:22 ] [ 編集 ]
  36. ま、無理だろコスパ云々で安全二の次らしいし
    [ 2016/11/18 23:22 ] [ 編集 ]
  37. 中国製選んでずっと後悔すればいいじゃん
    日本は損をしないんだし^^
    [ 2016/11/18 23:23 ] [ 編集 ]
  38. 頼むのは日本にではなく自国の政府にだろ
    [ 2016/11/18 23:23 ] [ 編集 ]
  39. 日本が採用されて実際走り出しても

    中国が事故を工作する
    信用が失墜するまで
    [ 2016/11/18 23:24 ] [ 編集 ]
  40. だからアジア諸国は白人社会から見下される。
    てか後進国には中国製で十分だよ。
    本当の親日国にだけ協力していけば良い。
    [ 2016/11/18 23:25 ] [ 編集 ]
  41. ①高級志向のスーパーが、時流に乗って安売り路線になる。
    ②普通のスーパーが、別形態として高級志向の店舗拡大する。

    結果
    ①の東急ストアは、業績悪化で他スーパーに合併される。
    ②のイトーヨーカドーは、数年後にエスパ店舗を全て閉店する。

    日本は路線を変えてはいけない。
    [ 2016/11/18 23:26 ] [ 編集 ]
  42. んー……言い方悪いけどインフラ途上国での鉄道開発は全部詐欺でしょ
    中国も当事国も本気で作る気はなく、関連企業からリベート取るだけのでっち上げ
    スレで指摘している者も居るが『必要ない』モノだしね
    [ 2016/11/18 23:26 ] [ 編集 ]
  43. 今はそんなに悪くはないよ中国製
    ただし途中で投げずに完成させられればな
    [ 2016/11/18 23:26 ] [ 編集 ]
  44. ま、中国製の品質を身を以て知ると良いと思うよ。鉄道がお釈迦になっても、勉強代だと思えば妥当だろう。
    [ 2016/11/18 23:26 ] [ 編集 ]
  45. 一旦何らかのトラブルが発生した後、日本が作り直すってパターンしか無いのかね
    パラオのKBブリッジみたいに
    [ 2016/11/18 23:26 ] [ 編集 ]
  46. 新幹線は金よりも国民性が重要
    そういう意味でインドネシアは駄目だった
    インドはちゃんと教育すれば出来る子だった
    シンガポールも優秀だと思う
    しかしマレーシアは…残念ながら駄目
    [ 2016/11/18 23:27 ] [ 編集 ]
  47. おそらく中国で決まりでしょう。そして後で後悔することになる。

    中国が関わった鉄道事業はメキシコ、タイ、インドネシア、米国、ベネズエラ全てで失敗しています。『とりあえず受注』という姿勢だけの彼らに任せて、何が上手くいっているのでしょう?リスクしかないと思いますが。
    [ 2016/11/18 23:27 ] [ 編集 ]
  48. 中国はどこまでも値段下げそうだし、値段の差が凄いんだろうな
    [ 2016/11/18 23:29 ] [ 編集 ]
  49. 中国製が壊れたころにまた売りに行けば良いじゃん。解体費用込みで。
    [ 2016/11/18 23:30 ] [ 編集 ]
  50. その国相応で
    賄賂で全てが決まる国なら 中国製でいいんじゃない?
    だてに値段はついてないよ。
    [ 2016/11/18 23:30 ] [ 編集 ]
  51. >>27
    違う。JR東海の葛西会長は
    「中国に最先端技術を売ることは国を売るようなものだ」と猛反対していたんだよ。
    そこに川崎重工業の名前忘れたけど元会長と元社長が設計図も含めて全て中国に売り払ったんだよ。
    日本の技術者が半世紀以上掛けて築きあげてきた結晶を一瞬で。
    今じゃこの売国奴のお陰で葛西会長が警告していた通りの展開に。
    川崎重工業の元会長、元社長の罪は歴史に残る大罪。
    [ 2016/11/18 23:31 ] [ 編集 ]
  52. >■ そもそも高速鉄道なんて必要なの?

    安く、早く、移動できるからだよ。クアラルンプールからイポーまでの切付が売切れで白タクに300RMだかふっかけられた苦い思い出‥
    [ 2016/11/18 23:31 ] [ 編集 ]
  53. 中国と日本を天秤にかける国とは適当にあしらって距離を置くべき
    マレーシアはインドネシアより危険だよ

    日本が安く請け負えば日本が損をする
    中国が日本に対抗して安い価格で契約受注する方向に仕向ければ良いんだよ
    あとは知らんよ
    [ 2016/11/18 23:33 ] [ 編集 ]
  54. うーん..競争って言っても決めるのはマレーシアだからねぇ..
    日本も賄賂渡せ的な発言は何か嫌ですわ
    [ 2016/11/18 23:33 ] [ 編集 ]
  55. うん?
    シンガポールはどことつながりたいの?
    高速鉄道関係ないじゃん
    [ 2016/11/18 23:33 ] [ 編集 ]
  56. 国益より私腹を肥やすことに余念がない

    そんな官僚を選んでしまったことを後悔した方がいい

    [ 2016/11/18 23:34 ] [ 編集 ]
  57. 賄賂を贈らなきゃ受注できない国なんかやめとこうぜ
    [ 2016/11/18 23:35 ] [ 編集 ]
  58. 早く国防費増額しろ
    もたもたしてたら東南アジアも持ってかれるぞ
    [ 2016/11/18 23:35 ] [ 編集 ]
  59. チャイナ禍僑が蔓延ってるからな。あいつらが利益を囲ってるからいつまでもどこまでも発展途上から抜け出せない。
    [ 2016/11/18 23:35 ] [ 編集 ]
  60. 壊れる壊れない以前の問題だぞ
    中国に決まっても建設がスムーズに行くとは限らない
    スムーズに進んだ国がないのが現状
    安価に請け負っても足りなくなったら平気で追加要求するやつらだからね
    くれないなら建設やめるとかいって人質状態になる
    [ 2016/11/18 23:37 ] [ 編集 ]
  61. 万が一、中国製の品質が良くなったら日本はどうなるん?
    [ 2016/11/18 23:38 ] [ 編集 ]
  62. まあ中国の新幹線が選ばれるだろうな。
    日本もマレーシアに巡視船を供与したりしたけど。

    所詮、東南アジアも用日だよ。
    [ 2016/11/18 23:39 ] [ 編集 ]
  63. 多数の国は日本のように裕福ではない。どうしても安物に目が逝ってしまうものだ。

    この際、中国にインフラ整備して貰えば良いじゃないか、問題なければ良い買い物、悪ければやっぱダメだね、そうやって勉強するしかないんだよ。
    [ 2016/11/18 23:39 ] [ 編集 ]
  64. 未来にビジョンが無い国はメイドイン・チャイナを選択するだろう
    それだけの事なんだよ
    [ 2016/11/18 23:39 ] [ 編集 ]
  65. JR東日本と川崎重工がやった、売国行為が首を絞めてる。

    JR東海が散々止めたのに、技術売り渡しやがったからな。

    労働組合が、真っ赤っか!
    [ 2016/11/18 23:39 ] [ 編集 ]
  66. 新幹線って、凄いのは車両そのものよりソフトなんだよ
    でも、その安全性や正確性は日本人だからこそ可能だった訳で、
    海外とりわけ途上国への輸出となると、もっとシンプルな運用にしていかないと、結局中国に負けることになるよ
    今や車両自体には日中の差なんてないも同然なんだから、安くてかつ分かりやすい中国製が勝つのはある意味当然なんだわ
    [ 2016/11/18 23:40 ] [ 編集 ]
  67. また地盤調査よこせって言いに来たのかい?
    [ 2016/11/18 23:43 ] [ 編集 ]
  68. 裏切者はすっげー嫌われっから覚えとけ。
    [ 2016/11/18 23:43 ] [ 編集 ]
  69. マレーシアは既に中国華僑にインフラを掌握されているから、
    残念ながら新幹線の売り込みはかなり難しいと思う。
    [ 2016/11/18 23:43 ] [ 編集 ]
  70. 頑張るのは日本じゃなくて、自分たちだよね。
    (こっちも商売として頑張るけどさ)

    国民が自国政府を糾弾しなくて誰がやるの。
    中国製が嫌なら声をあげる、または自分たちで作るくらい頑張って見せてほしいよ。


    [ 2016/11/18 23:44 ] [ 編集 ]
  71. ※57
    お前は日本語読めないのか?
    記事でクアラルンプールとシンガポールを結ぶ高速鉄道計画って初っ端に書いてあるじゃん。
    [ 2016/11/18 23:45 ] [ 編集 ]
  72. そりゃ造るだけなら中国にもできるさ
    悪いけどこの受注競争には勝てそうにないな
    [ 2016/11/18 23:48 ] [ 編集 ]
  73. 中国が日本より上って、ホント情報操作され過ぎだよなw お互いの日本、中国 新幹線で調べてみたらすぐわかるのにね
    [ 2016/11/18 23:50 ] [ 編集 ]
  74. まともに運用管理できなきゃ所詮宝の持ち腐れ
    [ 2016/11/18 23:50 ] [ 編集 ]
  75. ■ 中国の高速鉄道って昔のシンカンセンの技術じゃん。
      システムの90パーセントはJRから買ったものだよ。
      それなのに中国製を謳ってるんだから笑えるよね。 +4 マレーシア

    わかってるやつもいるなさすがに
    [ 2016/11/18 23:50 ] [ 編集 ]
  76. 安かろう悪かろうの列車に命を乗せる。
    安全は安くは無いんだということをどれだけ理解しているかだよね。
    まあ、シンガポールが決めることだから、知らないけど。
    [ 2016/11/18 23:51 ] [ 編集 ]
  77. 賄賂合戦や不利な契約、薄利の契約に無茶な条件等々、、
    そこまでして売らなくていいと思う
    良い品質の物は安く買えない買える場合は理由がある
    と言うのを理解出来ない相手に無理に売る必要は無い
    売りやりコストダウンでもして販売し事故でも起こしたら
    評価の高い日本の鉄道ブランドに傷がつく
    [ 2016/11/18 23:52 ] [ 編集 ]
  78. 日本の新幹線のキモは驚異的なメンテナンスシステム。
    毎晩どこかで線路補修してるし、ドクターイエローは小さなほころびを見逃さない。
    命が惜しけりゃ日本製の一択だが、まあ100%シナ製になるだろう。
    [ 2016/11/18 23:52 ] [ 編集 ]
  79. ※81訂正
    ×売りやりコストダウンでもして
    ○無理やりコストダウンでもして
    [ 2016/11/18 23:54 ] [ 編集 ]
  80. 中国は力技で受注するけど、インドネシア、アメリカ、メキシコ、ベネズエラと相次いで失敗もしくは難航してるけど、成功させようという気がないんじゃないか?
    [ 2016/11/18 23:54 ] [ 編集 ]
  81. > こういう受注競争に日本人は弱いんだ。

    半島支那ほどの無茶な揉み手を期待されているのなら弱いと思っていただいて結構だよ。
    しかし、他人の頑張りを期待する前に、真っ当な指導者に決定権を託すことだね。
    当て馬レベルならまだしも発注者からして詐欺の片棒紛いだと、鉄道のみならず他分野でもまじめに話を聞いてもらえなくなるよ。
    [ 2016/11/18 23:54 ] [ 編集 ]
  82. 後進国は一回痛い目見ないと判んないようだから、シナにやらせることで遅れてもいいんじゃないの?
    キャンセルかまして日本に泣きついて、二度とやりませんからーーって言わせた方がいいよ。
    インドネシアの顛末が楽しみだが、後進国はアレすら無視するからなw
    [ 2016/11/18 23:54 ] [ 編集 ]
  83. >■ 日本はクリーン過ぎるし、自制心が強過ぎるし、効率的過ぎる。
    >  こういう受注競争に日本人は弱いんだ。 +5 マレーシア

    それは逆だ。
    弱いのは賄賂などの不正を跳ね除けられず、容易く篭絡されてしまう者の方だ。
    [ 2016/11/18 23:58 ] [ 編集 ]
  84. >■ 日本はASEANとの関係構築に乗り出すのが遅すぎたよ。

    こいつ低学歴か? 歴史知らないの?
    [ 2016/11/18 23:59 ] [ 編集 ]
  85. 国の未来にも大きく影響するインフラは、ただ「安い」だけで選んじゃダメ。
    国の未来を見据えた上で選択する側の意思で決めるべきだ。
    「安い」だけで選べば国の未来も安っぽいモノになる。
    それでいいなら安い物を選べばいい。日本が口出しすべき問題じゃない。
    [ 2016/11/18 23:59 ] [ 編集 ]
  86. 自国の人も日本製に理解はあるみたいけど、これで中国製になって事故起きたらなw
    まぁそこは指導者が何かもらったんだろって思うしかないわ
    [ 2016/11/19 00:00 ] [ 編集 ]
  87. ※74
    それができるなら、あれらの国々はもっと発展している。
    宗教、国民、社会、文化、なにがしかの理由で停滞しそれを諦観しているから、
    何時までも発展しないんだ。社会的にではなく、文化・文明的に。
    [ 2016/11/19 00:00 ] [ 編集 ]
  88. 正直な話 日本が契約を勝ち取って日本の新幹線にになったとしても これ以上の技術が 中国に流れると思うぞ 

    [ 2016/11/19 00:01 ] [ 編集 ]
  89. 日本に賄賂がどうとかいうのは自分たちの利益になるから言っているだけだろう気分悪い

    悪い政治家が賄賂の金貰って自国で使えば自国の利益になるからな
    本当に下心ないなら日本に訴えるんではなく政府に呼びかけるはずでそういう手合いだから日本に賄賂がどうどか言ってんだろ自分は清廉潔白に見して
    [ 2016/11/19 00:04 ] [ 編集 ]
  90. 上層部に巣食った病巣が消えます様に!
    [ 2016/11/19 00:05 ] [ 編集 ]
  91. 東南アジアの鉄道は最終的に
    中国に繋げないと儲からんだろうから
    むりだろ
    [ 2016/11/19 00:05 ] [ 編集 ]
  92. 日本を選べば技術、運用と人材育成にもなるから
    本当はもの凄くお得なのに
    長期的な視野がないと国は豊かにならない
    [ 2016/11/19 00:05 ] [ 編集 ]
  93. 日本は殿様商売してれば良いと思うがなぁ
    解ってる奴だけ買えば良いんだ
    遜って身売りするような真似はしないで欲しいよ
    [ 2016/11/19 00:05 ] [ 編集 ]
  94. 機材とシステムだけじゃなくてそれ運用する日本人の几帳面さもセットでの安全神話だからね。
    使いこなせずに事故れば「日本製も大したことない、なら安い中国製の方が良かった」って言い出す奴が絶対いるから(日本人にもいるかもしれない)。
    無理に売り込む必要ないと思うんだけどなあ。そこまでして
    売らないと日本はもうダメってところまで来てるんならそっちの方が深刻な問題だ。
    [ 2016/11/19 00:06 ] [ 編集 ]
  95. 実際にその交通インフラを使用するであろう当事者たちが他人任せでどうするよ……。
    頑張るのは日本ではなく、貴方たちだろう。
    そんな当たり前のことが理解出来ないか或いは諦めているのなら、日本に告げるべきは「無駄だから、時間の浪費はするべきでない」ではなかろうか。

    まぁ正直、日本の新幹線を導入するのは無理があると思う。
    ハードではなくソフト面、何より人材という意味で。
    [ 2016/11/19 00:06 ] [ 編集 ]
  96. 中国とズブズブなんですね
    ワイロとか度が過ぎると国ごと駄目になる

    国民が民意を伝え頑張るしかないのでは?
    [ 2016/11/19 00:07 ] [ 編集 ]
  97. 自分も※86に賛成
    何とかして契約取ってこないと会社が傾くというのなら
    苦渋の選択というのもあるかもしれんが中国の鉄道輸出は
    契約した何処の国も計画がまともに進んでいないし
    先日のニュースのように輸出し稼働していても既に車両に
    不具合発生とか思った通りの展開になっている
    ここは落ち着いて様子見して後日泣きついて来たら
    その時に改めて話し合えばいい
    今まで日本の甘さにつけこんで何でも集ってきたし
    ODAを始めとしてじゃぶじゃぶ援助してたもんだから
    甘えてるというか舐めてるんだよ
    一度痛い目見ないと考え方が変わらないと思う
    [ 2016/11/19 00:07 ] [ 編集 ]
  98. シナは他国で鉄道が完成して順調に運行している話が全くでない
    この点でお察し
    日本は誠意を見せて無理せずに待つべし
    [ 2016/11/19 00:07 ] [ 編集 ]
  99. ところで東南アジアとは関係無いが…韓国のパククネデモにJRの労組?参加してたけど、あれは何なのよ⁈
    あと思ったんだけど、中国の高速鉄道っ日本とフランスが協力しててフランスが黙ってるってことは、中国とフランスで話しついてたんじゃないのか?
    [ 2016/11/19 00:08 ] [ 編集 ]
  100. 世界中で中国受注キャンセル祭りなのに、それでも中国選ぶってどういうこと?
    [ 2016/11/19 00:08 ] [ 編集 ]
  101. 中国製でいいだろ。
    東南アジアの特に土建・建築関係の賄賂の酷さは日本人の想像を絶したもの。
    そんなところで中国と賄賂・値引き合戦するなんてアホらしい、俺たちの知ったこっちゃないから中国製にしろよ。
    [ 2016/11/19 00:10 ] [ 編集 ]
  102. >アジアで大きな存在感を発揮するようになった中国は今、首相が中国寄りのマレーシアと良い関係を築いてる
    中国への従属で満足ならそれでいいんじゃね?
    [ 2016/11/19 00:11 ] [ 編集 ]
  103. もし中国と韓国がこの世になかったら、世界はどれだけ安全になっていたんだろうなw
    [ 2016/11/19 00:11 ] [ 編集 ]
  104. 東南アジアは華僑が蔓延ってるからなぁ
    あいつらに愛国心はないし、思い入れとか理解しない
    ただの銭ゲバ
    印僑も結構いるけどね
    華僑がいないのがベトナムだったりする
    共産主義でプチブルの華僑は狙われやすいのよ
    たしかボートピープルでベトナム脱出したのって華僑系が多かった
    [ 2016/11/19 00:13 ] [ 編集 ]
  105. まあ実際7割の高速鉄道が中国製なんだよな
    安さでやられると勝てないよ
    事故も言うほど聞かないしな
    [ 2016/11/19 00:14 ] [ 編集 ]
  106. 中国人はツラの皮が厚いから
    こんな酷評コメみても屁とも思わないんだろうな。
    [ 2016/11/19 00:14 ] [ 編集 ]
  107. シンガポールはマレーシアの華僑が追われて端っこに作った国。シンガポールイコール支那人。
    [ 2016/11/19 00:19 ] [ 編集 ]
  108. 基本的に東南アジア諸国は南国気質やもんな~
    工業の価値が身に染み付いてないんと違う?
    ホンマは自国のインフラくらい自分らで働いてはたらいて整えんかいって言いたなるわ

    まぁでも皆さんの予想通り十中八九シナ製になるやろなー(棒
    [ 2016/11/19 00:22 ] [ 編集 ]
  109. 発展途上国はシナのパチモンでも乗ってろよwwww
    [ 2016/11/19 00:22 ] [ 編集 ]
  110. これ出来レースやん
    あて馬とわかってるなら本気出すまでもない
    あちらさんは上層部さえ潤うならオッケーで、
    実際の鉄道はできれば御の字くらいしか考えてない
    [ 2016/11/19 00:24 ] [ 編集 ]
  111. 日本でも、海外複数新幹線作るって不可能じゃない?

    インドとタイの一部が受注できているのなら、そちらを集中的にやって欲しい。
    [ 2016/11/19 00:26 ] [ 編集 ]
  112. 中国製に決定していつまでも工事が終わらないとか、できてもランニングコストのほうがバカ高くなったり、安全何それという状態の代物になる可能性のほうが高い。

    まあ中国は人の命より安いものはない国だしそれ相応のものしか作れん。
    [ 2016/11/19 00:27 ] [ 編集 ]
  113. マレーシアに本当に必要なのか?
    背伸びして新しいおもちゃがほしいだけならやめておけ。
    [ 2016/11/19 00:28 ] [ 編集 ]





  114. [ 2016/11/19 00:30 ] [ 編集 ]
  115. 中国が大盤振る舞いで作ると約束したが、急に外貨不足に陥りそれで着工できずにいる。

    景気が回復したら、人民解放軍も投入して一気に作るのでは。
    [ 2016/11/19 00:33 ] [ 編集 ]
  116. 買ったものをそのまま使うのは誰でもできる
    本当に必要なのはそれを維持できる能力なんだよなあ
    [ 2016/11/19 00:33 ] [ 編集 ]
  117. ※85 信頼ってものを気づくのは大変だけど、失うのは一瞬だからね。
    社会でも一緒だよ

    [ 2016/11/19 00:34 ] [ 編集 ]
  118. 中国製になるだろうね
    日本の新幹線が外国で大事故を起こしたらイメージダウンだから外国に売らなくていいよ
    発展途上国が背伸びしてもしょうがないし、人命が軽い国だから安全性なんてどうでもいいだろ
    [ 2016/11/19 00:35 ] [ 編集 ]
  119. 日本だって国内なら利権がらみで変な場所に空港作ったり、我電引鉄したりとかあたりまえなんだが、
    そのノウハウを応用して中国の買収工作に対抗できないのか?
    [ 2016/11/19 00:35 ] [ 編集 ]
  120. 頼むのは日本政府ではなくて、自国の政治家なんだよなあ……
    いや、うちはほんと何処がやってもいいと思うんですよ、それでそこの人たちが幸せになれるんならね
    [ 2016/11/19 00:37 ] [ 編集 ]
  121. 以前テレビで新幹線のメンテ作業紹介してたけど、ミリ単位で線路を真っ直ぐに修正してたよ。
    中国は出来るの?
    この先、地道に嘘偽りなく影で支える仕事が。
    [ 2016/11/19 00:38 ] [ 編集 ]
  122. 華僑だらけの国だからなー。
    その国相応の物を導入していけば良いと思う。
    [ 2016/11/19 00:41 ] [ 編集 ]
  123. 東南アジアの政治家はダーティだから
    賄賂上等の中国と馬が合う
    [ 2016/11/19 00:42 ] [ 編集 ]
  124. 二股掛けられてインド寝是阿の2の舞するなよ。
    [ 2016/11/19 00:42 ] [ 編集 ]
  125. マレーシアの方々には、インドネシアの高速鉄道建設事業を支那が受注してどうなっているのかをよくよく観察・吟味していただいて、判断して下さればそれで結構です。日本に発注して貰えれば、日本は精一杯やらせてもらいますよ。
    [ 2016/11/19 00:44 ] [ 編集 ]
  126. ※18
    公の席やテレビでの発信だとメンツガー!ってことで大騒ぎするだろうけど、1サイトのコメくらいどうってことないんじゃね?
    やる気で金を稼ぐ国じゃないし。
    [ 2016/11/19 00:45 ] [ 編集 ]
  127. マレーシアの国民だって賄賂で中国が選ばれるだろうって知ってる。

    JR東の労働組合に中国人工作員がわんさかいるから技術を無償提供することになった
    [ 2016/11/19 00:46 ] [ 編集 ]
  128. 新幹線を導入するなら地震計のネットワーク化も必要
    地震波のP波で緊急停止できる様にな
    [ 2016/11/19 00:46 ] [ 編集 ]
  129. ※124
    そういうことすると日本じゃバレるから。
    ベトナムで贈賄してたのもバレて捕まっただろ?
    [ 2016/11/19 00:47 ] [ 編集 ]
  130. 我が国は外国に対しては驚くほどクリーンですから
    [ 2016/11/19 00:48 ] [ 編集 ]
  131. 日本製がほしいなら、自分らの力で政治家かえてみろよ
    こういうグダグダ感は日本人が嫌うところだわ
    [ 2016/11/19 00:49 ] [ 編集 ]
  132. 自政府の汚職でなく日本のクリーンなアプローチに問題があるってか。
    あんなコソドロと同じ所に身を窶すような国家が今の信用を築けると思うのか。
    おたくの国には中国鉄道が相応しいってだけ。
    [ 2016/11/19 00:49 ] [ 編集 ]
  133. マレーシア人の他力本願っぷりにはがっかりだわ。
    禍僑が幅利かしててどうにもならない国ってヤバ過ぎるわ‥
    [ 2016/11/19 00:50 ] [ 編集 ]
  134. よく分からないけど、今のうちにご冥福をお祈りしときますね。
    [ 2016/11/19 00:55 ] [ 編集 ]
  135. 中国製の高速鉄道も日本の技術と独仏の技術を流用してるんだから、大丈夫でしょ?(適当)
    安い方を買うのが当たり前。
    それと賄賂を渡さない、調査内容を事前に渡すお花畑が悪いわ。
    負けて当たり前。
    [ 2016/11/19 00:55 ] [ 編集 ]
  136. 中国以外で中国の高速鉄道が走ってる国って何処がある?
    なんか調べても無期限延期とか中止とか話が進まないとか建設が始まらないとかばかりなんだけど。
    [ 2016/11/19 00:56 ] [ 編集 ]
  137. 中国選ぶといいよ。代償は国民の命になるけどね。
    [ 2016/11/19 00:57 ] [ 編集 ]
  138. 国民の命よりもカネや利権やワイロが大事なら中国製にすればいい。

    これから各国家間の競争は激化の一途を辿るし、途上国が乗り遅れないためには、今もう近代化するしかない。
    スタートを切れる最終期限は今だよ。

    それなのに、この後に及んでまだ一部の人間に利権やカネを好き勝手させてる様な国なんてのは先が見えてる。
    言っちゃ悪いけど、そんな国が高速鉄道を導入したトコロでどのみちゴミになるだけだよ。

    だから、目先のコトしか考えずに中国製の安物を選ぶ様な国は、どのみち発展できないだろう。
    君らの選択によって君らの程度が世界に知れるんだからね。
    [ 2016/11/19 00:58 ] [ 編集 ]
  139. 日本の新幹線が安全なのは、車体やシステムだけではなく、それを動かす人のお陰。

    高い金出して良いものを買っても、扱えるスキルが無いのでは無駄無駄~。安全じゃな~い。
    10年もつなら安く中国製買えば?
    [ 2016/11/19 00:58 ] [ 編集 ]
  140. 悪いことは言わないから、東南アジアは中国製の高速鉄道企画と高速鉄道を導入するべき。
    統一規格統一種類を採用すれば、北京からアジアの各都市に一気に、あるいはアジアの各都市から一気に北京を目指せるようになるんだぞ?
    これからは中国を中心とした真世界秩序構築の時代なんだから、それを協力するのがアジアの義務なんだしさ。
    [ 2016/11/19 00:59 ] [ 編集 ]
  141. 故障前提というがアメリカやインドネシタ見れば
    工事完了すら怪しいぞ?
    [ 2016/11/19 01:01 ] [ 編集 ]
  142. まあマレーシア人が乗るのは中国製になるだろうな。
    マレーシアにとって、技術的にも政治的にも日本製は高級すぎるって事だろ。
    [ 2016/11/19 01:01 ] [ 編集 ]
  143. 日本は辞退したらいいじゃない?
    無理するこたぁない
    こちらからお願いすることでも無い
    勝手に「安物買いの銭失い」すればいい
    [ 2016/11/19 01:02 ] [ 編集 ]
  144.  
    本気で高速鉄道が欲しいと思うなら日本。

    実は口だけパフォーマンスで政治的な兼ね合いで高速鉄道誘致とかやってるだけなら中国。

    予定通りに計画頓挫いたしますよと。
    [ 2016/11/19 01:10 ] [ 編集 ]
  145. どの世界でもあらゆる手段を駆使してでも勝利するのが常識。
    嘘を吐く、プロパガンダをする、事前工作をする、賄賂を渡す、おだてる、篭絡する。
    中国共産党の方が賢かった()というだけだ。
    国民が不幸になろうが、勝利者が全て正しい。
    [ 2016/11/19 01:12 ] [ 編集 ]
  146. 華僑の間で賄賂がないような商談はまず無いに等しい
    日本の清廉潔白は彼らには通じないよ
    話は上がっても土俵には上がれないのが現実
    [ 2016/11/19 01:13 ] [ 編集 ]
  147. なんか日本がすべてやってくれて、降ってくるくらいの感覚ではダメでしょ。大きなプロジェクトは互いに本気にならないと出来ない。貰うって感覚でいるのなら中国製を勧める。
    [ 2016/11/19 01:14 ] [ 編集 ]
  148. 日本の新幹線が安全なのは、ちゃんと契約を履行するとこですからw
    [ 2016/11/19 01:14 ] [ 編集 ]
  149. 物の価値がわからない奴らに与える必要はない
    [ 2016/11/19 01:16 ] [ 編集 ]
  150. 中国から賄賂を集めるための当て馬に過ぎないのだろうな日本は。競争相手がいないと賄賂の額が増えないから。
    [ 2016/11/19 01:21 ] [ 編集 ]
  151. 日本の高速鉄道は正直高すぎてお勧めしないぞ?

    中国製の高速鉄道も日本の技術が半分以上。
    あと半分はドイツとフランスの技術だから大丈夫だって。
    中国の独自技術なんて「全く無い」から言われてる程危険じゃないしね~。何よりゴミの様に安い!とにかく安い!
    工事が進まなくなったら、国際機関に訴えりゃいいし。
    あとは自分たちで作ればいいんだし。
    脱線事故して人が沢山死んでも埋めりゃいいんだし。
    心配すんなよ。大丈夫だって。へーきへーき。
    [ 2016/11/19 01:25 ] [ 編集 ]
  152. 賄賂目当ての国だからな
    [ 2016/11/19 01:26 ] [ 編集 ]
  153. いや、もう十分頑張っていると思うぞ。
    この先は君らの力が必要なのよ。
    [ 2016/11/19 01:34 ] [ 編集 ]
  154. JR東よ
    なぜ中国に渡した
    [ 2016/11/19 01:35 ] [ 編集 ]
  155. 島津斉彬「いや必要なら賄賂渡せよ。なーに温いことやってんだよ。」
    西郷隆盛「せやな」
    [ 2016/11/19 01:36 ] [ 編集 ]
  156. こういうところは、最後は賄賂が決め手になるんだな。
    それにしても命知らずなことをする。先進国の価値観とは異なる次元の価値観なのだろう。
    [ 2016/11/19 01:41 ] [ 編集 ]
  157. いいよもう!自分達で作るよ!!
    という国民が出てこないんだなあ~。
    [ 2016/11/19 01:45 ] [ 編集 ]
  158. なるようにしかならんでしょ。歴史が証明してくれるよ。
    [ 2016/11/19 01:48 ] [ 編集 ]
  159. 最も重要で、最も膨大な時間とコストがかかるのが
    システムを維持・運用できる人材育成なんだが、
    東南アジアでこれを理解・納得できている国はない。
    断言する。
    [ 2016/11/19 01:52 ] [ 編集 ]
  160.  
    まぁ、賄賂戦じゃ日本に勝ち目は無いだろうな。
    メディア戦もキビしいだろうし・・・SNSで民衆を煽るのが一番有効かも。
    [ 2016/11/19 01:55 ] [ 編集 ]
  161. 中国製の高速鉄道も日本の技術とドイツ、フランスの技術で造られてるから、(劣化版)日本製と言えなくもなくもない。

    だから別に中国製でも全然良いと思うよ?
    あとは気持ちの問題。
    それと日本の技術を、滅茶苦茶高い授業料出して学びたいかどうかの問題。
    [ 2016/11/19 01:58 ] [ 編集 ]
  162. 中国は日本に受注させないために入札に参加している節がある。インドネシアの高速鉄道の件もあって、そう思わざるを得んなwだから、どうしても新幹線が欲しいと言ってくる国以外は、中国に任せておけば良いだろ。そのかわり、受注したところでは、日本が出来る範囲で勉強して請け負えば、良いものが出来るよ。
    [ 2016/11/19 02:01 ] [ 編集 ]
  163. 別にどうでもいい。
    がんばるのは日本じゃないよ。あなたたち国民だよ。
    [ 2016/11/19 02:03 ] [ 編集 ]
  164. 沢山の人間の命を預ける公共の乗り物で価格と安全を天秤にかけるなんて政府のすることじゃねえよ
    [ 2016/11/19 02:07 ] [ 編集 ]
  165. 中国製でも問題ないよ
    だってJR東日本の馬鹿共が売りやがったんだからな
    ただちゃんと運行出来るかは知らん
    何かあれば日本より速く埋めるから気にすんな
    [ 2016/11/19 02:19 ] [ 編集 ]
  166. たぶん中国でしょうね 別に良いじゃない事故が起こらなければ 日本式は整備・点検その他諸々かなりうるさいよ 厳しい規則について行けるんですか?
    [ 2016/11/19 02:19 ] [ 編集 ]
  167. >私たち全員が、日本の勝利を願っていることはご存知かと思います。ですが、政府機関の中に売国奴がいるんです。つまり中国案が採用されるように動いてる人間が。申し訳なく思っております。悲しみに包まれているマレーシア人を代表して。

    ワロタw

    >■ 日本はクリーン過ぎるし、自制心が強過ぎるし、効率的過ぎる。こういう受注競争に日本人は弱いんだ。

    そう。東南アジア諸国は華僑が多く、華僑は支配階級で金持ちが多く政治家にも華僑が多い。そして賄賂不正が当たり前になってしまっているのでクリーンに交渉する日本より賄賂ハニートラップ腐敗、詐欺のプロである中国がいつも受注するのだが、中国は受注した瞬間に豹変して受注した国に横暴を働く。それが分かっているのに東南アジアの政治家が中国を選ぶのは賄賂が沢山貰えるから。国民や国よりも賄賂が大事なんだよ。
    [ 2016/11/19 02:19 ] [ 編集 ]
  168. 日本は円借款で中国は全額負担してくれるんでしょ
    [ 2016/11/19 02:22 ] [ 編集 ]
  169. 政府のレベルは国民の質なんだ。
    国民の声を反映させたいなら国民自らが変わらなければね。
    これは日本にも言えることだが。
    [ 2016/11/19 02:26 ] [ 編集 ]
  170. 正直、外国が新幹線を運用できるのか不安でならない。
    [ 2016/11/19 02:27 ] [ 編集 ]
  171. 高速鉄道の意味を理解してるんですか? もし事故を起こした場合普段走ってる鉄道とは比べ物にならないぐらいの被害が出るんですよ
    [ 2016/11/19 02:27 ] [ 編集 ]
  172. 日本はクリーン過ぎるって現地のコメントを見てなるほどと思った。
    こんな体たらくだからシナの裏庭にされちゃうんだなと。
    [ 2016/11/19 02:29 ] [ 編集 ]
  173. いきなり時速200kmオーバーの鉄道が必要ですか?
    [ 2016/11/19 02:31 ] [ 編集 ]
  174. アメリカ西部が中国製を選ぶのは理解出来る ほぼ直線だから事故起こし用がないよね  
    [ 2016/11/19 02:36 ] [ 編集 ]
  175. シナが受注しても作る気がないから無意味だよ。
    まあ、発注してから後悔すればいい。
    [ 2016/11/19 02:38 ] [ 編集 ]
  176. 日本も他所の国の事言えない
    民進党の党首は華僑、
    あいつの発言からは日本人を第一に考えてる感じがしない
    [ 2016/11/19 02:39 ] [ 編集 ]
  177. 高くても日本製にしておいた方が良いと思うけどね。
    中国にすると、予定の期間で完成しない、完成しても当初の予定の性能を発揮しない、工事のために中国人が雪崩れ込んでくる…いろんなリスクがある。

    日本なら高くても支払う意思があれば期間は猶予しそうだし、工事は基本的に地元民を指導するから雇用と職人が生まれる。工事や運行に関するあらゆる技術もセットになるだろうから、他の分野に応用出来るものもあるだろう。値段以上の価値があると思うよ。
    [ 2016/11/19 02:40 ] [ 編集 ]
  178. 結局どっちがお得か選ぶのは国のTOPだから 
    [ 2016/11/19 02:40 ] [ 編集 ]
  179. もし中国製になったとしてもきちんと工事してくれる用にうるさく言えば良いと思うけど 言えるならね
    [ 2016/11/19 02:45 ] [ 編集 ]
  180. すごいわ…全力で日本を認めても全力で中国製買うんだな。自国の中枢を移民に牛耳られ、技術すら失えばこういう事になる。

    五輪や沖縄その他諸々の件でも分かるけど、日本も既に一部がなりかけている。人命を他国の物や人間(在日)に売る売国行為だけは、日本は今後全力で阻止しないといけない。
    [ 2016/11/19 02:47 ] [ 編集 ]
  181. 日本製のイギリス高速鉄道知ってる?
    [ 2016/11/19 02:48 ] [ 編集 ]

  182.  ペトロナスツインタワーから学習した人もいるようだけど・・・。
    [ 2016/11/19 02:49 ] [ 編集 ]
  183. 国家間の政治だからしょうがないよね
    [ 2016/11/19 02:49 ] [ 編集 ]
  184. ほぼ直線で高速走行が目的なら中国製をお勧めします
    [ 2016/11/19 02:50 ] [ 編集 ]
  185. もし事故が起こったら中国と話し合えば良いだけで 日本の高速鉄道は高額だけど事故を防ぐ為のノウハウは確かだと思うけど 整備・点検でいちいちうるさく言われたくないなら中国製に決めた方がいいよ
    [ 2016/11/19 02:58 ] [ 編集 ]
  186. 共産主義者って嘘つきで卑劣なクズしか居ないから難しいね。中国製買って事故ったら埋めちゃってください。
    [ 2016/11/19 03:00 ] [ 編集 ]
  187. 発展途上国は人命の値段が安いから無理だろ
    [ 2016/11/19 03:00 ] [ 編集 ]
  188. 安いのがいいんなら中国製を買えばいいじゃん。
    別にこちらがお願いして赤字出してまで買ってもらう必要もないしね。
    正直中国製選んで事故起こして死のうが知ったこっちゃないわ。
    [ 2016/11/19 03:02 ] [ 編集 ]
  189. 整備・点検が肝なんですけど それを面倒だとか言う国には売らないよ
    [ 2016/11/19 03:02 ] [ 編集 ]
  190. どちらも華僑が幅を利かせてる経済圏だし、中国人の賄賂の凄まじさを知ってるんだね。
    [ 2016/11/19 03:06 ] [ 編集 ]
  191. 貧乏人は大人しく中国産使っとけ。
    おめーらじゃ日本産を運用すんの無理。
    [ 2016/11/19 03:07 ] [ 編集 ]
  192. 日本製を選ぶなら指令所・運転士・整備・点検・作業員・その他 それなりの覚悟が必要ですよ ただ走ってるだけじゃないんだから 
    [ 2016/11/19 03:12 ] [ 編集 ]
  193. 売り込みはしても、どんな手を使っても受注を勝ち取るなんてするわけがない
    運用するのはマレーシアだ、ゴリ押しで押し付けられたゴミよりも悩み自ら掴んだモノからの方が多くの事を学べるだろ?
    [ 2016/11/19 03:16 ] [ 編集 ]
  194. マレーシアはどうでもいいw
    [ 2016/11/19 03:18 ] [ 編集 ]
  195. ※174
    >日本は円借款で中国は全額負担してくれるんでしょ

    中国人が言うのは無料で受注してから不良品を作って故障しまくるんだが修理代や部品代は受注した国に払わせるから結局無料では無く金がかかるんだそうだ。
    [ 2016/11/19 03:22 ] [ 編集 ]
  196. 日本の円借款 日本から借金してるんですよ
    [ 2016/11/19 03:26 ] [ 編集 ]
  197. 借金するより全額払ってくれる中国を選んだらと言ってるだけなんですけど まさか返済しなくて良いとか思ってないですよね 
    [ 2016/11/19 03:29 ] [ 編集 ]
  198. うーむ、安いけど高級機を変わらない性能がある!って言う売り込みと、やはり高いけど本当のクォリティそして安心安全を求めるのなら日本を、っていう戦いかなぁ?
    [ 2016/11/19 03:31 ] [ 編集 ]
  199. 技術を渡したJR東日本がすべての原因。
    国外以外で使用しないなんて旨い口車に乗ってホイホイ渡してんだからな、その上特許まで取られて、いつかは同じ性能は作っただろうが今の信頼性はまだ無かったはずだ。
    中国製と行ってもそんなに悪くないぞ、だから中国を選ぶだろう。
    [ 2016/11/19 03:34 ] [ 編集 ]
  200. だからマレーシア国のTOPが勝手に選べば良いと思うんですけど勝手に決めれる権力持ってるんでしょ
    [ 2016/11/19 03:35 ] [ 編集 ]
  201. その日本にいる技術を売った売国奴って、
    今どこに住んでんだろうな。
    一族とかどこにいるんだろ。
    [ 2016/11/19 03:36 ] [ 編集 ]
  202. アメリカが同盟国の韓国に戦闘機のライセンスを渡さないみたいな物ですよ 昔の日本は考えがあまかっただけ 
    [ 2016/11/19 03:42 ] [ 編集 ]
  203. 韓国が戦闘機の触れちゃいけない所を勝手に触るから米国から信用されてないのと一緒ですよ
    [ 2016/11/19 03:46 ] [ 編集 ]
  204. 売国二階反日大先生は何といいますか?。
    どうぞ日本の技術を使って下さい中国様と挨拶をして
    技術を中国にやったのに今頃批判されてもね。
    和歌山は売国県。
    [ 2016/11/19 03:47 ] [ 編集 ]
  205. ほんとJR東日本と川崎は万死に値する
    [ 2016/11/19 03:51 ] [ 編集 ]
  206. 日本から提供された技術を中国は何にも勉強してないからどうでも良いでしょ どうせ車両の事ばかり考えてたんでしょうね 
    [ 2016/11/19 03:51 ] [ 編集 ]
  207. 日本はインド(核保有国)と仲良くやって行くから他国は黙っててね 
    [ 2016/11/19 03:56 ] [ 編集 ]
  208. でも受注競争で勝つ為に日本に不正はしてほしくないな。
    クリーンなビジネスをする国が損をする世界って本当に腐っているな。安全資産だと思われている円が世界情勢が不安定になる度に買われると日本が損をして困るのと似ている。
    [ 2016/11/19 04:01 ] [ 編集 ]
  209. 新幹線よりも必要なのは地下鉄では?
    新幹線の売り込みには感心しない。
    ・・結局は、保持メンテナンスできないだろうから。
    [ 2016/11/19 04:09 ] [ 編集 ]
  210. マハティールはこの件でコメントしてないのかな?
    ナジブに批判的だから、まぁ言わなくても察せられるけどねw
    [ 2016/11/19 04:16 ] [ 編集 ]
  211. 中国(笑)。なぁに簡単な二択だよ。乗り物を買うか棺桶を買うか。
    [ 2016/11/19 04:23 ] [ 編集 ]
  212. 中国と陸続きなんだから中国製の方がいいよ
    いつか中国の路線と乗り入れするかもしれないし同じ規格の方がいい
    [ 2016/11/19 04:24 ] [ 編集 ]
  213. 賄賂で決まるのか
    情けねえ
    そんな意識の低い国には中国製がお似合いだわ
    1年後か2年後か知らんが
    中国製の鉄道で苦労しなよ
    [ 2016/11/19 04:41 ] [ 編集 ]
  214. また利用されるだけなんだから、もう日本は手を出すな
    [ 2016/11/19 05:01 ] [ 編集 ]
  215. どっち選ぼうがどうでもいい。
    中国選んで、工事遅延、契約違反、事故、経済の遅延が起ころうが
    それは選んだ国のトップの問題でそのトップを選んだ国民の責任。
    日本はそれを見ながら、いい宣伝になったと営業に励め。


    日本選べば国のトップも票集めれるだろうし上記のことも無い。
    ただ、中国に嫌がらせはされるだろうな。
    [ 2016/11/19 05:06 ] [ 編集 ]
  216. 『中国を選んだ末に悲惨な結末になって見かねた日本が無償で作り直してあげる』なんて馬鹿な展開にならなければ何でもいいよ。
    そんなに中国製が嫌なら自分達で声を上げるんだな。
    [ 2016/11/19 05:11 ] [ 編集 ]
  217. 契約をきちんと履行する日本
    契約を違えるか反故にするシナ

    どっちがいいですか?
    [ 2016/11/19 05:14 ] [ 編集 ]
  218. 実際中国ではあれ以来無事故なんでしょ?
    言うほど危険じゃないんじゃないの
    まあ、耐久性については、答えが出るのはもうしばらく先になるだろうけど
    [ 2016/11/19 05:37 ] [ 編集 ]
  219. どうせまた色々横流し
    しゃーない
    [ 2016/11/19 05:45 ] [ 編集 ]
  220. 中国製は多少の不具合・遅延があるかも知れないけど それほど目立った事故起こしてないんですよね と言う事は中国の方が良いよ 日本はインドで手一杯だから 
    [ 2016/11/19 05:51 ] [ 編集 ]
  221. アメリカ西部・東南アジアの親中国は中国の高速鉄道で決定でしょ
    [ 2016/11/19 05:59 ] [ 編集 ]
  222. 中国製が10年〜20年しか持たない?
    失礼な、持って1〜2年だろ。
    [ 2016/11/19 06:00 ] [ 編集 ]
  223. 新幹線は良いのだけど高い
    途上国の場合、鉄道だけ最高でもしょうが無い
    中華製で浮いたお金を他のインフラ整備に回し全体のレベルを均等に上げた方が良いと思う
    [ 2016/11/19 06:02 ] [ 編集 ]
  224. 金か命、どっち取るの?
    [ 2016/11/19 06:05 ] [ 編集 ]
  225. アメリカも東部はまた別だし今のところインドを全力でサポートした方が良いし 途中で中国に寝返る東南アジア諸国はそれで良いんですよ  
    [ 2016/11/19 06:07 ] [ 編集 ]
  226. 金か命を問うなら作った国に聞いてね
    [ 2016/11/19 06:09 ] [ 編集 ]
  227. 中国に橋だの鉄道だのを受注した国々で
    一度の例外もなく、ことごとく事故やトラブルが
    起こっている。高い授業料を払わせられた国々が
    結局頼りにするのは日本のみ。やはり中国は自滅国家だ。
    最後には日本の利益になるようなことをしているんだから。
    [ 2016/11/19 06:14 ] [ 編集 ]
  228. 賄賂がまかり通るお国柄で新幹線を無事故で運用させられるとは思えない。
    まあ、日本にも賄賂がない訳じゃないが。
    車両・線路・運行管理。
    それらを堅実にこなせる人材を選出できるかどうか。
    正直、途上国で留まっている国々にそれが為せるとは思えない。
    近年、日本人が退化しているだの向上心がないだの言う輩もいるが、本当に向上心がないのは、同じ時間の戦後を過ごし、途上国と呼ばれることをよしとし、他国からの支援を当たり前だと思う国々だと思う。
    [ 2016/11/19 06:16 ] [ 編集 ]
  229. 売国奴かどうかは知らんけど、今の政府関係者は安くて速い鉄道が欲しい。未来のマレーシア政府鉄道関係者は故障が少なく、メンテナンスに金がかからない、運行が滞りなくできる高速鉄道ならいい。結局、10年、20年先の中国高速鉄道の故障率が高いかどうかなんて分かりはしない。中国だって,新幹線と比べ、運用年数は比べようもないほど短いのだから。現在の責任者はどちらを選択するかなあ。中国の桁違いの経済援助の現実も考慮すれば、もちろん,中国高速鉄道になるに決まっている。
    [ 2016/11/19 06:20 ] [ 編集 ]
  230. これって元からある路線にどちらの車両を走らせるかって話?
    [ 2016/11/19 06:25 ] [ 編集 ]
  231. ぶっちゃけ技術というよりモラルの面が心配の要因なのだよ
    この辺は高い部品を使わないと危険かも知れないが「構うものか」が罷り通る
    モノそのものでは無くモノを造っている人間がヤバいのだ
    [ 2016/11/19 06:27 ] [ 編集 ]
  232. 賄賂有りと、賄賂無し、その国の役人のモラルが決める事。
    どちらが良くて、どちらが100年後に得をするか?は比べるまでも無い。
    [ 2016/11/19 06:42 ] [ 編集 ]
  233. 頼む頼むって、頼む先は、おメーンとこの政府だろうが。
    あっちの政府と1度でも仕事すりゃ解るが、日本人でさえ奴隷扱いしている。金と権力と女にしか興味がないクズしか居ない。
    [ 2016/11/19 06:53 ] [ 編集 ]
  234. 仮に日本製に決まったら
    運用開始後、その運用・メンテ技術・ノウハウが中国に渡るということ
    決まらない方が良い。
    [ 2016/11/19 06:53 ] [ 編集 ]
  235.  
    圧倒的に価格差があるんだし、中国製だろ。日本製より多少故障は多いけど許容範囲。私の家の家電も全部中国製だ。え、韓国製? あれはダメだ。
    [ 2016/11/19 07:05 ] [ 編集 ]
  236. 価格でしか選択出来ない国に売る必要ねえだろ。
    そもそも、そんな国が安全優先の運用なんて
    実現出来るはずがない。

    格安航空会社だからといって、
    格安な飛行機使って無い理由考えりゃ
    分かるだろ。
    [ 2016/11/19 07:06 ] [ 編集 ]
  237. アジアの各国も国民の総意が日本の新幹線を望んでも国の担当者が
    中国からワイロを見せられるとすぐ中国製に決めるのが問題だ。
    言うまでもないがそもそも建設費を含めて希望してる国は一切資金を
    用意していない。だから仮に日本製が高くても償還の期間が延びるだけで信頼性を考えたら日本の方が安物買いの銭失いになる可能性が低い。

    相手国の担当がワイロを欲しがる以上はそれを出す中国の方が
    受注する可能性が高いのは明白だ。
    [ 2016/11/19 07:22 ] [ 編集 ]
  238. 東南アジアの人に大変申し訳ない、日本の某政治家が招いた悲劇だ。
    その政治家、日本の与党それぞれに現役でいるんだから目も当てられない。
    巨大与党の方の国賊は、その売国ぶりの素晴らしさを認められて
    いつの日か旭日大綬章を授与されるんでしょうよ。田辺誠のように。
    まだ『価格』が決め手になるって本気で思ってる人がいるのか、なんともはや。
    ちなみにインドネシアの件は、価格だけで言うと日本の方が安かったって知ってるか?
    [ 2016/11/19 07:27 ] [ 編集 ]
  239. 安さだけじゃなくてカタログスペックなら中国性のほうがどんどん上になってくよ。だって巨大国で開発費用が何倍もあるもん。

    しかし品質、安全性、信頼、憧憬というのは実際精神の問題だから規模の経済だけじゃどうにもならないんだよなぁ。
    上の人間には魅力的でも使う側の庶民からしたら効率悪くても万が一にも事故って欲しくないわな。
    [ 2016/11/19 07:27 ] [ 編集 ]
  240. ペトロナスで国が二分ってどういうこと?
    誰か教えてください
    [ 2016/11/19 07:39 ] [ 編集 ]
  241. 東南アジアは今後も中国製がお似合いだよ
    [ 2016/11/19 07:48 ] [ 編集 ]
  242. スペックがどうとか、品質がどうとか、もうどうでもいいんですよ。そもそも、価格の問題ですらなくて、これら小国に中国のメンツを正面から潰す度胸なんかない、というのが一番の理由だよ。日本人はいつもニコニコして絶対に怒らないんだもん。つくづく新幹線を中国に教えたバカを公開裁判にかけるべきだと思うけどね。

    [ 2016/11/19 07:50 ] [ 編集 ]
  243. 日本は安全性で妥協しなければそれでいいと思う。
    そのために価格で受注に結び付かないのなら、そんな顧客のレベルって証。そういう顧客では運用で必ずやらかすし、その責任を全て売った方に擦り付ける筈だ。そのコストを考えれば最初から売るべきではない。
    中国は売りっぱで以降は一切の責任を負わない。だから激安で売ることができるだけのこと。長い目で見れば何の価値もない。
    [ 2016/11/19 07:50 ] [ 編集 ]
  244. 乗る側としちゃそりゃ安全第一よな
    [ 2016/11/19 07:52 ] [ 編集 ]
  245. だから軍事力のない国は普通に真面目に商売することすら出来ないってのが国際社会の現実ってやつなんだよ。
    [ 2016/11/19 07:53 ] [ 編集 ]
  246. 新幹線輸出って儲かるんかな実際のとこ
    政治家が売り込むって結局途上国への対外援助じゃあないの?
    [ 2016/11/19 08:12 ] [ 編集 ]
  247. なんで自分達で造ろうと考えないのかな?
    [ 2016/11/19 08:20 ] [ 編集 ]
  248. >10年か20年で壊れる
    そんなに持つかねw
    [ 2016/11/19 08:49 ] [ 編集 ]
  249. ナジブの切実な思い!
      国民は皆、日本の新幹線を望んでいる。ワシもそうだ。残る問題はワシの懐に入る賄賂の額だけだ。せめて虫獄の半分だけでも良いからくれい!
    [ 2016/11/19 09:02 ] [ 編集 ]
  250. 車両の耐久性は走行距離による。
    日本の新幹線の場合、東京~博多を3日のうち2往復する運用なら0系が12~14年、最近の形式は10年未満が一般的。
    [ 2016/11/19 09:10 ] [ 編集 ]
  251. 入札形式だと最低価格をだした企業がとる
    とらなければ それこそ不正を疑われる

    最低価格で入札 工事を少ししたところで
    想定外の事態がおきて費用増大 今やめたら これまでの税金が無駄になる さあどうする? 
    [ 2016/11/19 09:21 ] [ 編集 ]
  252. 正直な話ハードが日本製でも
    運用する人によってはトラブルが発生しないとはいえないんで、中国製でも別にいいんじゃないですかねぇ。
    [ 2016/11/19 09:26 ] [ 編集 ]
  253. マレーシアは国民で中華系の方が多し中国のになるだろ
    それに金払えないんだろ円借款にして気がついたら免除しまくるのが日本政府の政治ばら撒きだしな
    どうせ国連決議の時に1票入れてくれるかわりだので免除繰り返して実質タダになる
    前払い以外赤字になるなら日本がやってもしゃーない
    長期的なメンテ保守の影響力というが国って500年持てばいいほうだしな
    それに1000年後には全球凍結するし
    [ 2016/11/19 09:30 ] [ 編集 ]
  254. シナ製は高官個人のもうけ
    日本製は国民の利益

    国民なんぞ知ったこっちゃないよな
    [ 2016/11/19 09:41 ] [ 編集 ]
  255. 中国に決めたら3か月後には後悔する。
    マレーシアは学習すべきだ!
    [ 2016/11/19 09:42 ] [ 編集 ]
  256. 何でJR東海に海外の新幹線を経営させないんだろうか?
    相手国の法律にもよるけど、可能なら黒字化し債務を回収した上で引き継ぐか売り渡すかすれば良いんだよ。

    世界のインフラは民間企業が進出してるんだからな。
    [ 2016/11/19 09:44 ] [ 編集 ]
  257. あの辺は華僑の力が強い
    だから中国製が既定路線
    [ 2016/11/19 09:44 ] [ 編集 ]
  258. ■ 日本へ

      私たち全員が、日本の勝利を願っていることはご存知かと思います。
      ですが、政府機関の中に売国奴がいるんです。
      つまり中国案が採用されるように動いてる人間が。
      申し訳なく思っております。

      悲しみに包まれているマレーシア人を代表して +8 マレーシア


    ご丁寧にありがとうございます。
    すべて存じております。。
    [ 2016/11/19 10:12 ] [ 編集 ]
  259. 東南アジアで新幹線の運賃を負担できるだけの需要がある場所って限られてると思う。
    日本国内でさえ、高い新幹線を避け高速バスに乗る人もいるぐらいなのに
    移動時間にお金をかけられる人がどれだけいるのか?
    きちんと見極めた上で計画するべき

    背伸びして高速鉄道導入するより、在来線を充実させた方が良いんじゃないか? 
    [ 2016/11/19 10:22 ] [ 編集 ]
  260. 中国製の高速鉄道なら在来線を整備した方がお得ですよ
    いくら安いと言っても金を出してゴミを買うのも如何なものかと
    [ 2016/11/19 10:38 ] [ 編集 ]
  261. 現実的な話をすれば、最近の中国の性能や品質は日本とほぼ変わらないまでに向上してきている
    日本は品質や安全性にもう一つ付加価値をつけていかなければならない時代になってきた
    競争激化の中、やはりスピード感が今まで以上に重要になってくるだろう
    [ 2016/11/19 10:42 ] [ 編集 ]
  262. 官民一致して新幹線を推してくれるならともかく、
    反対派がいるのなら無理して売らんでもいいと思う

    新幹線は保守運用が命
    ハコだけ立派でも、反対派にそちらを骨抜きにされたら
    新幹線の安全神話に傷がつきかねん
    [ 2016/11/19 10:45 ] [ 編集 ]
  263. 中国優勢なんだろ?入札の必要ねーよ時間の無駄
    そもそも入札で競う意味がわからん依頼する側が自分で決めろよ
    中国製にして同じ事を繰り返せばいい
    ただしもうデータを盗まれるなよ
    [ 2016/11/19 10:47 ] [ 編集 ]
  264. >>268
    中国の自演がはじまりました
    [ 2016/11/19 10:48 ] [ 編集 ]
  265. 賄賂前提の入札とか金の無駄だ。
    日本は参加すんな、アホ臭い。
    [ 2016/11/19 10:49 ] [ 編集 ]
  266. ※268
    日本製品には昔から付加価値があるよ
    それは、相手に製品だけ渡して終わりじゃないって事
    運用するにあたっての心構えやメンテナンスの方法、また時間厳守など
    仕事に対する日本人の考え方まで教えてくれる
    昔から日本はそうやって現地の人の自立を考えて働いてきた
    [ 2016/11/19 10:52 ] [ 編集 ]
  267. 華僑のいる国は賄賂で決まるからな。そんな国と友達になる必要はない。ニコニコ現金決済が約束できるか、それなりの信頼のある相手になってくれないと、アジアの発展はありえない。
    [ 2016/11/19 10:58 ] [ 編集 ]
  268. マレーシアの政治家が自分の懐だけに金が入ってウハウハできるのを良しとするか、ちゃんと国民の未来を見据えているかだわなwww
    中国様の言うこと聞いてれば安い建物とか色々作ってくれるしー、貿易でも買ってくれるしーとか長いものに巻かれるんだろうな
    [ 2016/11/19 11:05 ] [ 編集 ]
  269. ぶっちゃけASEANの国々には、近い将来アルカニダが内戦を仕掛けるだろうから手出し無用。
    [ 2016/11/19 11:21 ] [ 編集 ]
  270. 亜細亜がシナ人化進めば もう 発展は望めない 世界の政治家・官僚は自分親族達がお金持ちになる事しか考えないのがグローバルスタンダード 
    [ 2016/11/19 11:33 ] [ 編集 ]
  271. 日本よりも1人当たりのGDPが高いシンガポールに乗り入れる高速鉄道に中国製を導入するのでは、シンガポール人が納得するかね
    [ 2016/11/19 12:01 ] [ 編集 ]
  272.  その国の情勢にあったシステムってのがあるからねぇ…
    個人的には新幹線程のシステムが必要な国って殆ど無いと思うのよねぇ
     建設費も維持費も含めて、身の丈にあった物を選べばいいと思うよ?

     何十年後かに1日何万人と高速・高頻度で輸送しないとダメなくらい経済を発展させるって不屈の精神で突き進む覚悟が無ければ無駄に高い買い物になるんじゃないかなぁ
    [ 2016/11/19 12:07 ] [ 編集 ]
  273. 当たり前に賄賂が勝つと論じられてて驚いちゃった:-O
    [ 2016/11/19 12:11 ] [ 編集 ]
  274. 安いから中国製を受注すればいいやって考えならそれでもいいよ
    ただそのメンタリティじゃそのまま中途半端な途上国からは脱却できんだろうけど
    そもそも最終的な目的・目標はなんなの?高速鉄道をただ敷設することだけなの?将来自分たちの国で同じものを製造・管理・運営できるようになりたいとかじゃないの?
    …なんかアジアのこれ系の話っ、根本的に奴隷根性が抜けきってない甘ったればっか、正直100年後も白人に限らず誰かに食い物にされたままかよって思わせる国や民族ばっかで情けないわ
    [ 2016/11/19 12:20 ] [ 編集 ]
  275. 中国国内では事故埋めるし、インドネシアではグダグダでいつ工事が始まるかもわからない。
    そんな状況見て検討対象に入れてるだけでも頭おかしい、
    まぁ賄賂が大事なんだろうな。
    [ 2016/11/19 12:21 ] [ 編集 ]
  276. 欧米よりアジアの方が安かろう悪かろうの中国製品の理由を解ってないんだよな
    製造される部品そのもの素材から最低レベルのもの使ってるって知らないんだろうな

    車両が安いからって飛びつけば、後々、消耗品費で莫大な金を中国に吸収されることになる
    [ 2016/11/19 12:22 ] [ 編集 ]
  277. 中国に新幹線の技術を売り飛ばしたJR東日本の社長(当時)のせいで、日本は国益を大きく損なう羽目になったな。
    JR東海の社長さんが猛反対してたにもかかわらず、東日本のバカ社長がやらかした。全くもって万死に値する。
    おそらく酒と金と女で抱き込まれ、弱みも握られてたんだろうな。
    [ 2016/11/19 12:29 ] [ 編集 ]
  278. いつも思うんだけど、資金不足の発展途上国には新幹線じゃなくて特急列車で十分だと思うんだけど。
    コストは大幅に抑えることができて、更に既存の列車よりは遥かに速いのではないか?
    たしかタイの鉄道はかなりの旧式車両な上に、線路のメンテナンスがダメなので徐行しているような速度しか出せないという話だった気がするが。
    そういうレベルの国が一足飛びに世界最高水準の新幹線を管理運行運用するのは無理しかない気がするんだけどね。
    更に最新鋭の高速鉄道の技術がこれ以上漏洩する危険性も付きまとうので、それを排除することもできるし、お互いにとって利益のある話に思えるのだが、どうなのだろう。
    [ 2016/11/19 12:32 ] [ 編集 ]
  279. 名無し
    中国は、ひどい事故が起きた時に車両埋めたからね。
    後に掘り起こしていたけれど、あの当時は、中に救助を待つ人がいるのに埋めたのかと、本当に残酷だと思った。
    実際に中に遺体や救助を待つ人がいたかは、あまり報道されなかったけれど、どっちだったのかしら。
    それと同時に、壊れた車両を「落ちている鋼材」扱いで持ち帰って売ろうとする人々にも驚いた。
    そんな国が、そんな国民が、高度な車両を作れると思う?無理でしょ。
    [ 2016/11/19 12:38 ] [ 編集 ]
  280. 汚職を止めることができない国に大切な新幹線を提供するわけにもいかないので、ダメならダメで問題ないんだよな。
    結局ノウハウや技術流出の可能性が高まるので、賄賂に靡く国には関わらないというのが日本の正しい方針だと思うね。
    目先の勝利ばかりが全てではないのだが、それがマレーシア人やインドネシア人には理解できていないようだな。
    民主主義国家である限り、国政を動かしているのは国民なのだから、その国民が国政を適切にコントロールできていないというのであれば、その国は下手な王政の国よりも信頼できない。
    為政者が隠れて悪事を働く分、責任の所在が明らかな王政国の方がよっぽど付き合いやすいということになる。
    どうも東南アジアの国々の様子を見聞きすると、彼らは日本人に比べて自立心が弱いのではないかとも思えてくる。
    だから、汚職事件が存在して、それが発覚しても、それを糾弾・予防措置を講じようという機運が高まらないのではと思う。
    自力で物事を解決して来なかった人達は他者への依存体質が染み付いているのではと思う。
    そうした人達にいきなり新幹線なんて提供して大丈夫なのだろうか?
    新幹線をしっかり管理できる国がどれほどあるのかと考えると、あまり存在しないのではないかと思うのだが。
    [ 2016/11/19 12:49 ] [ 編集 ]
  281. 災害は忘れた頃にやってくる
    中国の高速鉄道も乗っているうちに大丈夫と思うようになってしまうのだろう。まぁ流石にそんなに脱線することはないからねぇ。そして忘れた頃に・・・
    [ 2016/11/19 12:51 ] [ 編集 ]
  282. 調査をさせて裏切ってシナに変えた裏切り者国などどうでもいい
    [ 2016/11/19 12:53 ] [ 編集 ]
  283. ※243
    マレーシアにペトロナスツインタワーってビルがある。タワー1を日本、タワー2を韓国の建築会社が受注した。
    建築中、韓国側タワーが傾いてる事が判明した。サムスンの技術じゃ対処できなかったので日本側に泣きついて対処法を考えて貰う。サムスンが「日本側を追い越す」「日本に勝った」「日本よりうちのタワーの方が高い、隣を見下せる」等々の発言を新聞でかましてた事もあって、真偽は分からんけどマレーシア人は韓国が日本にスピードで勝つために手抜き工事した扱い。

    こういう経緯があったので、マレーシア人はタワー1は歓迎したけどタワー2は嫌がった(安全性を疑った)。

    その後、タワー1はテナントで埋まるけど、タワー2はがら空き。夜景だと明るいタワー1と暗いタワー2の差は歴然。そんな世界一高いビル(当時)の夜景写真が建築中の経緯と共に世界面白ニュース扱いで、世界を駆け巡ったのは10年以上前。

    当時のマレーシアは、「マレーシアの恥を晒した」(なんでサムスンに発注したんだ。どうせ賄賂だ。)って言説。



    っていうかぐぐれば一発で出るから正直ググれ。
    [ 2016/11/19 13:04 ] [ 編集 ]
  284. 中国の高速鉄道の技術って、実は日本のJR東日本が横流しした技術をそのまんま流用している。
    だから日本人が騒ぐほど「棺桶」という訳でもない。
    日本の技術者も雇っているらしいし、意外としっかりしている。
    だから中国製でも全然構わないと思うよ?

    まぁ
    工事が無事終了するか?
    賄賂による汚職はないか?
    保守・点検・整備のイロハが確率されているか?
    は別問題だがな!
    [ 2016/11/19 13:06 ] [ 編集 ]
  285. 所詮は発展途上国だから、何の期待もしない。
    滅びたければ勝手に亡べばいいし、また植民地になってしまえばよい。
    [ 2016/11/19 13:23 ] [ 編集 ]
  286. 国民自身が乗車する鉄道なのだから国民投票で決めればいいのに
    [ 2016/11/19 13:28 ] [ 編集 ]
  287. まあ日本が売らなくてもシーメンス、アルストム(フィアット)、ボンバルディアが売ってんだから結果は変わらない。むしろ今時E2なんてモンキーモデル扱いだからまだマシな方。

    まあ売る相手を間違えないのが一番だがな!
    [ 2016/11/19 13:33 ] [ 編集 ]
  288. これだけ実例が示されていて
    それでもなお金額がーとなっているなら
    残念だけどクソと味噌の区別がつかない動物には新幹線は相応しくないよ
    [ 2016/11/19 13:40 ] [ 編集 ]
  289. ちゃんと継続メンテするなら日本製だろうけど、そうでないなら安い中国製で良いよな
    インドとかもそうだけど、無茶な運用下味て日本製も駄目だとかほざかれたら堪らない
    [ 2016/11/19 13:41 ] [ 編集 ]
  290. 国民の切実な願いは聞いてやろうぜ
    [ 2016/11/19 14:07 ] [ 編集 ]
  291. いや~日本の技術なんてたいしたことありませんよ
    なんてったって事故ってすぐ埋めて運行再開なんて管理技術にはかないませんわ
    [ 2016/11/19 14:33 ] [ 編集 ]
  292. まぁ、例え中国寄りの政治家のせいで中国製になってもどうせインドネシアの二の舞になって結局日本製を導入、中国は鉄道の事で恨まれる事になるよ。
    つまり中国は自国の手抜き工事をどうにかしない限り
    勝っても地獄
    負けても地獄
    なわけ、それが嫌なら日本製を超えるものを提供するんだね。

    無理だと思うけど。
    [ 2016/11/19 14:39 ] [ 編集 ]
  293. 中国製に決まってほしい。そして中国の列車が大事故を起こして沢山の死傷者が出れば良い。そうすれば中国の信用は地に墜ちる。
    [ 2016/11/19 14:48 ] [ 編集 ]
  294. 中国人も本音では中国の高速鉄道には乗りたくないんだろ
    [ 2016/11/19 14:49 ] [ 編集 ]

  295. 安売りだけはするなよ
    シナを取ろうが、行詰まってポシャるのは目に見えてる
    [ 2016/11/19 14:55 ] [ 編集 ]
  296.  
    ※1
    この事業を担当してる人間達にとっては安物買いの銭失いにはならないからな
    国+国民の金は減るが賄賂もらってるであろう奴等の懐は逆に潤ってるから。
    [ 2016/11/19 14:59 ] [ 編集 ]
  297. マレーシアは、レッドチームだから中国製がお似合い

    お友達は選びなさいって、ママに教えてもらったろうが
    マレーシアはいらない子
    [ 2016/11/19 15:02 ] [ 編集 ]
  298. 仕事や旅行でマレーシアに行く日本人も乗るので、そこの鉄道の安全性も他所事ではないんだよなあ。
    海外へ行っても、日本の新幹線クオリティーの高速鉄道に乗りたいもんなあ…
    [ 2016/11/19 15:15 ] [ 編集 ]
  299. 安売りするなら売らないほうがいい。
    チャイナ製買って不具合が出て「日本製の部品使わせてください」
    と言ってきたら、部品を法外な値段で売りつける。
    [ 2016/11/19 15:21 ] [ 編集 ]
  300. 日本より中国を選んだ方が100%故障はない!
    何故なら、中国の新幹線および鉄道は建設されることがないから。
    [ 2016/11/19 15:35 ] [ 編集 ]
  301. ゴチャゴチャ言う必要なし
    インドネシア、今どうなってんだっけ?
    これがすべてを物語る
    中国製にしたいならどーぞ、さようなら
    [ 2016/11/19 15:39 ] [ 編集 ]
  302. 日本は先進国だよ。
    先進国の物価は発展途上国より高いに決まっている。
    その日本の専売特許ともいえる新幹線を導入するにはそれなりの金が必要だ。
    金には替え難い人命というものが第一義的課題で設計運営されて来たのが新幹線なのだ。
    東京築地市場から豊洲移転の問題にも見られるように、食の安全が担保されなければ築地からの市場移転は不可能なのだが、いい加減な行政措置が罷り通れば、信用は間違いなく失墜する。
    半世紀以上貫いた安全日本の鉄道を導入するのか、それとも未知の中国の安全を信用するのかは自由だ。
    [ 2016/11/19 16:02 ] [ 編集 ]
  303. 当人にとったら悩ましいと思うよ
    だって中国製が必ずコケるという保証もないわけだし
    事故を起こすギャンブルに何十年もさらされて平気な強いメンタルがあれば安いしメリットもあると思うけどね
    誰か各国の鉄道に関してのパーフェクトデータでももってればいいのにね
    [ 2016/11/19 16:05 ] [ 編集 ]
  304. 新幹線の方が良いと考えてるなら、勝たなきゃならんのは自分達じゃないの?
    [ 2016/11/19 16:10 ] [ 編集 ]
  305. 中国が、請負 工事途中で逃げた後
    日本が、引き継ぐ で良いだろ
    マレーシアの役人も、賄賂を受け取り
    工事も無事完了で、皆 ハッピー
    マレーシア国民も、日本の工事代金は払ってくれ
    [ 2016/11/19 16:11 ] [ 編集 ]
  306. 世界中に中国製品が溢れてる現状。故障したりトラブった中国製品を修理したり点検するサービスを始めたら儲かりそうだな。
    [ 2016/11/19 16:12 ] [ 編集 ]
  307. 民主国家国民としての自覚があるなら自分の国の政府に働きかけろよ。
    お前らの政府が何を選択するのかなんてこっちの知ったこっちゃない。
    [ 2016/11/19 16:17 ] [ 編集 ]
  308. この頃は不思議だね。
    全く自分で金を用意しない奴が偉そうに言う。
    [ 2016/11/19 16:21 ] [ 編集 ]
  309. 支那の高速鉄道は支那覇権主義の道具なので、それを購入した国は支那に間接侵略支配されたことと同じ。支那の高速鉄道を国が購入するかどうかは、鉄道の安全性の問題だけでなく、国家の安全保障の問題でもある。
    [ 2016/11/19 16:29 ] [ 編集 ]
  310. 本気で日本製を買いたかったら選挙で親日の政治家を選ぶことだよ
    いないのなら自分たちが政治家になるべきだよ
    それができる選挙システムもあるのに指をくわえて見てるだけなのかい?
    [ 2016/11/19 16:30 ] [ 編集 ]
  311. 日本もワイロを払えば喜んで食いつくよ。

    インドのモティ首相のように国の将来を真剣に考えて

    ないからワイロ貰えりゃ家族、親戚縁者まですぐ中国びいき。
    [ 2016/11/19 16:35 ] [ 編集 ]
  312. マジな話、こういう途上国には徹底した管理が必要な日本式のシステムは難しいと思う
    ある程度適当で多少事故起こしつつ、まぁ最悪埋めればいーや的な中国式のシステムの方がいいんじゃね?
    事故起きても日本や中国ほど大騒ぎされないだろうし、国民もまたかって感じで大して深刻に受け止めないだろ
    だったら安い方買って浮いた金を他に使った方がいいんじゃないか
    [ 2016/11/19 16:44 ] [ 編集 ]
  313. 日本の新幹線が優れているのは運用面まで含めた「システム」を売っているからだよ。
    売ったらそこまでの中国「製品」とは違うのさ。
    素晴らしいモノでも運用がゴミならゴミ以外にはならないからね。
    [ 2016/11/19 16:45 ] [ 編集 ]
  314. シンガポールはほぼ無理だろ
    シンガポールって名前だが実質中国だぞ
    華僑が仕切る国
    [ 2016/11/19 17:11 ] [ 編集 ]
  315. 中国の品質管理が相変わらずwww
    中国に受注したのはいいが(結局人件費安いってだけ)
    錆びては不味いところに鉄製のナット付けてくれるは
    冷間押出のアルミ菅の内側がところどころボコってるのに
    検査もせずに納品してきやがるとか
    中国が世界の工場になってから何年経つのか?
    未だにこの程度の物作りしか出来ないとか驚くし
    時間が経つに連れて品質が劣化するとか
    洗練されるという言葉がないんだね~
    特アの人達www
    [ 2016/11/19 17:20 ] [ 編集 ]
  316. まずは高速鉄道について研究・建設を自国なりに極力努力する。
    日本やフランスの高速鉄道についてその後研究し改善し自国のものにする。
    それをしないと、いつまで経っても大切な国民の税金を、「他国の技術や企業」に流し続ける羽目になる。
    他国に騙されたり高いものを買わされたり賄賂を渡さなければならなかったりと、他国に振り回され続ける。

    まぁ最近の日本も他人の事を偉そうに言えないが…
    [ 2016/11/19 17:21 ] [ 編集 ]
  317. 日本の技術&日本製の部品を使って組み立ててもなぜか壊れるのが中国製
    [ 2016/11/19 17:26 ] [ 編集 ]
  318. 日本はインドだけでいいよ。
    ロシアが中国製を使うことはないと思うが、欧米諸国からは制裁食らっていて経済的には四面楚歌常態は続くだろうな。
    ロシアは軍事だけだよ一流なのは(笑)
    ま、中国もあと20年後にはロシアと同様になる可能性が大だな(笑)
    政治制度的に欧米日本に近いインドが中国に迫るだろうな。

    あとの東南アジアの雑魚国家は中国につくなり、日本につくなりは好きにしろ!(笑)

    [ 2016/11/19 17:28 ] [ 編集 ]
  319. クリーンなビジネスは常識でしょって・・・中国は日本のボーリング調査の結果を賄賂によって手に入れた過去があるもんな、こういうのがあるから日本は勝ち目が無い。
    でも工期に間に合わない、用地買収も進んでいない中国のやり方でインドネシアは揉めてるでしょ(笑)
    奪い取るとか埋めちゃうのは得意なんだろうけど、保守管理などは大雑把な中国人
    [ 2016/11/19 17:35 ] [ 編集 ]
  320. シナ高速鉄道は、最近では事故を起こしていないとは言うけど、5年前の大事故の原因は解消したの?たまたま、最近事故っていないだけなの?
    [ 2016/11/19 18:19 ] [ 編集 ]
  321. さすがわかってらっしゃる
    しかも噂とかネット上の情報ではなく実体験からだもんなぁ
    インドネシアの事も知ってんのかな?
    [ 2016/11/19 18:29 ] [ 編集 ]
  322. 中国がただ保有してる技術のみに固執せず、火山・地震国で、高低差のある地形までもを考慮して安全性に気を配ってくれるといいね。
    [ 2016/11/19 18:33 ] [ 編集 ]
  323. 名無し
    アジアでは契約や公的利益より贈賄収が優先するからな。

    土壌的には倫理が汚れきってる中国の方が有利だろ。
    [ 2016/11/19 18:35 ] [ 編集 ]
  324. 今から考えたら田中角栄は功績より罪状の方が多過ぎる
    一番の罪は中国の国際社会復帰で、二番目が金権政治へ拍車掛けた事
    この二つの罪の重さに比べたら日本列島改造論なんて功績として軽過ぎる
    [ 2016/11/19 18:40 ] [ 編集 ]
  325. マレーシアが「中国製造2025」計画の中で中国にいいように利用される未来が見える。
    [ 2016/11/19 18:41 ] [ 編集 ]
  326. 今や中国製なんて納品されるかもわからないけど
    それでも安いほうがいいって言うなら止めませんよw
    [ 2016/11/19 18:55 ] [ 編集 ]
  327. 二年で壊れる中国製でどうぞ。
    [ 2016/11/19 19:20 ] [ 編集 ]
  328. 選択権は発注国
    商品の質の善し悪しでなくて、選択権は発注国にあるんだよ。13億の民族の請負で幾らでもコストカットできる。ダンピングなんて言う代物じゃない。負けたっていいじゃないか、将来に禍根を残すか否かは発注国が思い知るだけだから。
    [ 2016/11/19 19:30 ] [ 編集 ]
  329. 性能過剰の高額商品と、耐久不足の格安商品
    この二択しかないんだから、買う側も困るわな
    [ 2016/11/19 19:49 ] [ 編集 ]
  330. 中国鉄道は埋められるからなーwww
    生きてても
    [ 2016/11/19 19:57 ] [ 編集 ]
  331. 中国にすれば事故後のアフターサービスも完璧だぞ
    [ 2016/11/19 20:00 ] [ 編集 ]
  332. シンガポールといえば屋上にプールがあるホテルが有名だが
    あの建築物も相当ヤバイ、なにがヤバイって
    設計があまりにアレすぎて頼まれた日本のゼネコンが全部断った
    結果韓国のゼネコンが建築しましたと
    [ 2016/11/19 20:07 ] [ 編集 ]
  333. 福澤諭吉翁の脱亜論は至言だった。
    大体の連中は特定アジア限定みたいな事を口にするが、所詮はアジア。
    成功した他人に集る事しか考えない。自分では努力しない。
    だから何時まで経ってもハッテン途上国のまま。んで、見下される。
    碌でなしな政治家や官僚を引きずり下ろす事さえせず、救世主として日米を求めるだけ。金さえくれりゃ、中国でも構わんようだがw
    [ 2016/11/19 20:30 ] [ 編集 ]
  334. つか、中国以前に
    高温多湿の土地に住んでいながらムスリムっていう
    ひたすら怠惰な連中に新幹線の運用は無理。
    [ 2016/11/19 20:44 ] [ 編集 ]
  335. 中国の脅威に晒されている力持たぬ国々にとって、
    結局何を選択するのが無難なのかというのにつきるんじゃないかな。

    本来は日本のためにも日本主導で守るべき地域だ。
    アメリカが内向きに戻り、積極的でなくなる以上、
    友人を守る気概もない日本に恩を売っても中国の機嫌を損ねるだけだからね。
    どうせ中国側に転ぶしか道がないと考えているのなら、金を貰って逃避していたほうが幸せになれるもんね。
    従属していた期間が長く、責任感も自尊心も無く、短絡的思考に陥りやすい国に民主主義、資本主義は向いてないとも思う。
    まあこれらは、日本にも当てはまる部分があると思うけど。
    [ 2016/11/19 20:45 ] [ 編集 ]
  336. 実際に裏でいろんな関係が出来上がっているだろうし、中国が落札するだろうねー。いろいろと落札後のトラブルは尽きないけど、そこいらはわかってやっていることだから仕方ないし。
    [ 2016/11/19 21:07 ] [ 編集 ]
  337. 先進国以外は日本の物なんて必要ない
    まず民度からどうにかしたほうがいい
    [ 2016/11/19 21:21 ] [ 編集 ]
  338. >「安物買いの銭失い」って言葉があるだろ!

    日本以外にもあるのかこの言葉
    [ 2016/11/19 21:26 ] [ 編集 ]
  339. どっちを選ぶかでその国の品格が分かるな。

    めんどくさい国とは取引しないのが吉。
    [ 2016/11/19 21:40 ] [ 編集 ]


  340. 中国製の強みは 壊れたら「だって、中国製だから」 で済んでしまえる事

    この信頼性に日本が勝てるわけないじゃん

    [ 2016/11/19 21:41 ] [ 編集 ]
  341. 線路歪むから中国製にして。
    メンテナンスしないでしょ?
    日本はリニア売ろうよ。
    [ 2016/11/19 21:47 ] [ 編集 ]
  342. 保守管理しっかり出来ないようなら中国製にした方がいいよ
    新幹線の安全性が高いのはその辺きっちりしてるからだからな
    [ 2016/11/19 21:59 ] [ 編集 ]
  343. どんなに質が良くても新幹線運用するには赤字でまくりでしょ
    日本でさえ赤字路線あるのに
    安物の中国製がお似合い
    [ 2016/11/19 22:13 ] [ 編集 ]
  344. 新幹線とかどうでもいい

    船をただで貰う乞食どもめ
    あれは日本人の血税で製造した物だ
    これからは日本人を見たら土下座しろ途上国の住民よ
    [ 2016/11/19 22:15 ] [ 編集 ]
  345. 川崎重工があれだけ反日やるとはね 裏取引でもあったのかね
    [ 2016/11/19 22:17 ] [ 編集 ]
  346. >日本はASEANとの関係構築に乗り出すのが遅すぎたよ。
    戦後すぐから日本がASEANのためにどんだけ援助・投資してきたか分からないアホ
    てかASEAN自体、日本が創ったようなものなのに
    [ 2016/11/19 22:18 ] [ 編集 ]
  347. v
    どうせワイロが重要。ワイロで中国製を選び後の事故で
    死者多数出る。そんなことはワイロ貰った人間にはどう
    でもいいってか。大体東南アジアはそんなとこ。
    [ 2016/11/19 22:23 ] [ 編集 ]
  348. 名無しさん
    まあ中国製に決まりだろうな

    これというのもJR東日本と川崎重工の尽力の賜物ですわ
    [ 2016/11/19 22:24 ] [ 編集 ]
  349. 入札に弱いって、そっちが金額だけを取って、中共は日本の技術をパクッて捨て値で売るんだから勝てるわけ無いじゃん

    あと、管理人さん。日本の諺を使うなら、原文を書いてから()なりで和訳しないと、抽出記事の信憑性が下がるよ
    [ 2016/11/19 22:47 ] [ 編集 ]
  350. まず前提として、完成・開通してる事が間違いww
    [ 2016/11/19 22:51 ] [ 編集 ]
  351. マレーシア=中国、つまり日本は無理ってことだ。嘆かわしい。
    [ 2016/11/19 22:53 ] [ 編集 ]
  352. 東南アジアなんて華僑の巣窟じゃん
    その国の本当の民族が本気で華僑を追い出さない限り
    東南アジアはいつまでたっても漢人の支配下なんだよ
    華僑をのさばせて好き勝手やらしてるんだからなー
    まあ、近頃の日本も他国を非難できないくらい危機管理意識が薄いから
    本当に嫌になる
    でも、日本国は不死鳥のごとく復活するつもりでいるけどね
    時代も変わったしね
    [ 2016/11/19 22:58 ] [ 編集 ]
  353. 最近の実例だと、インドネシア受注額は日本より中国の方が高いのだが。
    しかも、調査費用や施設案など全て日本からパクって、原価ハンディなくして日本より高いという。
    中国の方が安いというのは誤り。
    賄賂の有無で負けるならしゃーない。
    そんな国で日本の新幹線技術は不要だろう。
    [ 2016/11/19 23:09 ] [ 編集 ]
  354. マレーシア人もそんなに嘆かなくても大丈夫だぞ?
    中国の高速鉄道は、日本のJRの技術や設計を「100%そのまんま流用」しているから。

    だがメンテナンスや基礎工事、基礎組み立て部分で手を抜けばその限りではないが…
    でもまずは中国製で良いんじゃないか?
    受注競争なんだから安い方を選ぶのは自由経済において極々自然な事だ。
    事故率も最近下がってきている?らしい?し。
    その後経済発展したら日本製へグレードアップという段取りで。
    潔癖症の日本と違って、賄賂も貰えるし、女も抱けるしね☆
    [ 2016/11/19 23:23 ] [ 編集 ]
  355. 受注直前にコロッと中国が受注とるって台本だろ?知ってる
    [ 2016/11/19 23:40 ] [ 編集 ]
  356. ※282
    >資金不足の発展途上国には新幹線じゃなくて特急列車で十分だと思うんだけど。

    それは私も思ってました。特急列車の振り子システムくらいなら、真似されてもどうということはないし。第一あれがダメでかえって列車酔いをする人もいるらしい技術なのは海外には内緒だ(笑)。
    あとはダイヤ編成のノウハウかな。しかしそのノウハウが集積された結果は「時刻表」という名前で北朝鮮や中国のスパイでも堂々と入手可能なんだから、盗まれたとしてもめちゃめちゃ痛い秘密でもないような気がします(笑)。
    [ 2016/11/19 23:49 ] [ 編集 ]
  357. マレーシアは、在来線電車は韓国から買ってるし、
    基本的に金ないんだろうな。
    シンガポールは、地下鉄に中国製を採用して頭抱えてる
    [ 2016/11/20 00:19 ] [ 編集 ]
  358.  
    何処かの国にバスを寄贈したけど
    技術者いなくて直せないから
    壊れて廃車にしてた国があったじゃん

    日本に決まっても完成後に維持できないと思うから
    中国製で良いんじゃない?
    事故ったら埋めるだけで良いのだから安上がりでしょ
    [ 2016/11/20 00:22 ] [ 編集 ]
  359. シンガポールって中国から買った鉄道の欠陥を日本製の部品で補ってたよな
    [ 2016/11/20 00:29 ] [ 編集 ]
  360. 電車くらい自分達で作れないのかって思うわ・・・
    維持出来ないものを持つより、
    身の丈にあったものを使った方が良いと思うけど。
    [ 2016/11/20 00:43 ] [ 編集 ]
  361. シナ政府は新幹線技術をシナに提供したJR東と川重に最高勲章を与えるべき。
    [ 2016/11/20 01:00 ] [ 編集 ]
  362. まあ発展途上国には発展途上国なりの品質でいいんじゃないかな。
    ない袖は振れないわけだし。
    改めて先進国になってお金が出来たら、
    受注してくれればいいかな。
    過度の過当競争はお互い疲弊するしね。
    [ 2016/11/20 01:06 ] [ 編集 ]
  363. 現地人のゆるいメンテと運用の結果、事故が起こっても面倒だからメイドインチャイナをどうぞ。
    [ 2016/11/20 01:29 ] [ 編集 ]
  364. 中国の高速鉄道の技術は各国の技術を寄せ集めただけで、「自分のモノ」になっていないんだろ?技術をこなせていないから、一見もっともらしく出来ても、トラブルが起きるとパニクって土に埋めちゃうとか。
    [ 2016/11/20 01:34 ] [ 編集 ]
  365. 中国製を選んだ国の乗客は事故った時に一緒に地中に埋めてもらえるから安心だね♪
    [ 2016/11/20 02:12 ] [ 編集 ]
  366. 二階俊博に文句を言って追及しろ。新幹線技術を渡した時の
    挨拶をググッて見ろ。中国の犬のお言葉だ。
    [ 2016/11/20 02:19 ] [ 編集 ]
  367. シナの高速鉄道は事故で運よく生き残ってもそのまま生き埋めにしてもらえるよ
    [ 2016/11/20 02:23 ] [ 編集 ]
  368. ナジブ今汚職でえらいデモが起きてるみたいじゃんか
    [ 2016/11/20 02:38 ] [ 編集 ]
  369. 地獄への超特急
    中国製高速鉄道を購入することで中国の勢力が拡大し、中国の世界支配を許したら世界が地獄になる。
    [ 2016/11/20 03:12 ] [ 編集 ]
  370. シナは2Fにも勲章を
    [ 2016/11/20 04:22 ] [ 編集 ]
  371. 中国高速鉄道の運賃は事故時の保険料、じゃなかった埋葬(土葬)料コミだよん。
    [ 2016/11/20 04:45 ] [ 編集 ]
  372. 5年前の温州の高速鉄道追突脱線転覆落下大事故は、信号が故障した場合列車を停止させるという安全技術の初歩の初歩すらクリアしていなかったことが、原因の一つとして指摘されている。そのレベルでは、蒸気機関車を走らせるのですら危険。シナは鉄道事業から全面撤退したほうがいいのではないか。
    [ 2016/11/20 05:06 ] [ 編集 ]
  373. 東南アジア一帯は華僑華人の実質的な支配下にある。日本が選ばれることは極めて異例だろうよ。一回中国製を選び、トラブルが続出して国民の不満が噴出した後ならありえるが。
    [ 2016/11/20 05:51 ] [ 編集 ]
  374. 日本を推薦するコメントをしているマレーシア人、シンガポール人は華僑ではないのだろうね。もし華僑だったら華僑も中国製は嫌なんだ(笑)
    [ 2016/11/20 06:41 ] [ 編集 ]
  375. コメントを見る限り、中国製の品質を疑問視してるのは日本人だけじゃ無いんだな!

    冥土 in Chinaは確実に売れなくなるだろうな?
    [ 2016/11/20 06:41 ] [ 編集 ]
  376. インドネシアの現状を見てなお日本と中国を秤にかけると言うなら仕方ない。
    無理して安売りする必要はない。
    むしろインドネシアが中国を選んでくれる方が中国製被害の実例が増えて、日本製を高く売れる理由になる。
    [ 2016/11/20 07:43 ] [ 編集 ]
  377. 今、マレーシアでは首相の収賄疑惑で大規模なデモが起ってるんじゃないの?
    [ 2016/11/20 07:51 ] [ 編集 ]
  378. 日本の新幹線では、信号故障によって先行列車に追突するような事故は絶対に発生しない。在来線ではたまに発生する。中国でそのような事故が高速鉄道で発生した時は、地中に埋めてしまったこと以前に衝撃的だった。新幹線ではあり得ない事故だから。
    [ 2016/11/20 08:23 ] [ 編集 ]
  379. 中国に新幹線の技術を流失させた日本企業はどちらですかね?
    [ 2016/11/20 09:20 ] [ 編集 ]
  380. 賄賂で受注が決まる国に日本式の新幹線はまだ早いだろ
    もうちょっと進化してから出直せ
    [ 2016/11/20 09:59 ] [ 編集 ]
  381. 日本は本当に戦略がない国だ。支那が擦り寄ってきた時期に、貴重な技術を簡単に与えてしまった。連中の腹黒さを過小評価したツケが回ってきている。政治家や経営者には長期的な視点が欠けている。
    [ 2016/11/20 10:12 ] [ 編集 ]
  382. 賄賂がきくような国なら、新幹線の運用は無理です。

    中華の粗悪品を選べばいいよ。

    数年後に後悔するだろう
    [ 2016/11/20 10:21 ] [ 編集 ]
  383. 東南アジアの国の人に忠告したい。
    中国に迎合するトップがいる限り、国が強くなることはない。
    中国政府と気が合うということは政治の腐敗汚職レベルが
    酷くなるということだから。
    国益なんて二の次だよ。
    中国政府と慣れ合おうとする政治家を追い出すことが、国益。
    日本は民主党の酷いありさまをみて拒絶した。
    [ 2016/11/20 10:25 ] [ 編集 ]
  384. 日本も相手国の身の丈に合った提案をしないと、まずはミニ新幹線でいいんじゃないの、高速専用部分を短くしてコストカットした提案をすればいい。
    [ 2016/11/20 10:50 ] [ 編集 ]
  385. 中国の影響力が拡大?
    確かに、このまま東南アジアで粗悪品を売り続け
    インドネシアと同じどころか死亡事故も多発したらそりゃ知名度はあがるねぇ。
    その間に日本製を選んだインドやタイが安全な列車を安心して乗ってるわけなんだし。
    憎まれっ子世にはばかるっていうけど。
    いくら世にはばかったって憎まれっ子は憎まれっ子だからね。そゆこと。
    [ 2016/11/20 11:32 ] [ 編集 ]
  386. 中国でいいじゃん
    メンテのノウハウないだろ?メンテ怠って事故起こして無事故神話にケチつけられたらたまらんし、丸裸にされて技術盗まれたらたまらん
    つか、なんで中国が競争相手になるまで何もしなかったの?20年遅いわあほか
    [ 2016/11/20 11:54 ] [ 編集 ]
  387. 日本式新幹線の厳格な運行規程をワイロでどうにかしろとか言われてもなぁ。運転手にワイロをやるから次の駅で止まれとか、急ぐから500キロ出せとか、ワイロ重視、安全無視の中国式新幹線ならやってくれるだろうけどね。
    [ 2016/11/20 12:02 ] [ 編集 ]
  388. 中国製でいいじゃん
    別に日本はどうしても自国の新幹線がマレーシア国内を走って貰いたいと思ってないし
    この件で、メンドクサイ輩と接触するだけでもウザいので
    むしろ中国製一択で話進めて欲しいわ

    後日本の技術を他国に売る売国奴は厳しく処分して欲しいしするべき
    団傀に多そうだよね
    団塊の産んだ多方面においての日本の負の遺産は計り知れないわ
    日本の歴史上で一番無能な人材だと思う

    団塊はもうこれ以上他の世代に迷惑をかけんでくれ
    大人しく引っ込んでてくれ
    若い世代はあんたがたが乱してきた日本を
    これから正常に戻さんといけんから
    足を引っ張るのだけ辞めてくれ
    [ 2016/11/20 12:10 ] [ 編集 ]
  389. シナ製の安物電子レンジみたいにあっけなく壊れる(経験あり)
    [ 2016/11/20 12:14 ] [ 編集 ]
  390. 塩らー
    品の属国マレーシア

    品制にしとけ
    [ 2016/11/20 12:44 ] [ 編集 ]
  391. 日本製買ってもちゃんと扱えないと思うから 中国製にしとけ
    ただし工事が実際にされるかは知らぬ
    [ 2016/11/20 13:01 ] [ 編集 ]
  392. 高速鉄道より、大規模な鉄道流通網を整備した方が良いのではないか?
    時間に価値が無い国だと、高速鉄道はただの飾りだぞ
    [ 2016/11/20 13:07 ] [ 編集 ]
  393. アジアがアジアである所以だ
    見下され植民地支配を受けて当然な知能しか無い
    [ 2016/11/20 13:07 ] [ 編集 ]
  394. 先進国
    普通の鉄道をまともに動かせるようでないと、宝の持ち腐れになるだろうな。
    [ 2016/11/20 14:39 ] [ 編集 ]
  395. ワイロ送ってまで受注するほどマレーシアは魅力ないwww

    それに、ワイロ送ったら日本ブランドに傷がつく。
    [ 2016/11/20 15:07 ] [ 編集 ]
  396. 中国は莫大な賄賂の費用を製品の品質向上に回すことは考えないんだね。それでは販売競争では日本に勝てても、品質では日本に追い付けないよ。
    [ 2016/11/20 15:14 ] [ 編集 ]
  397. 腐敗政治家が中国マネーを掴まされているかどうかのリトマス紙です。
    非常に簡単なことです。
    中国鉄道に決まった国は、政治家・政党を一掃しなければ、いずれ中国に飲み込まれます。通貨も人民元になってることでしょう。
    [ 2016/11/20 16:18 ] [ 編集 ]
  398. マレーシアのトップなんて汚職がらみでそんなどころじゃねえんでしょ
    [ 2016/11/20 16:42 ] [ 編集 ]
  399. >日本へ
    >私たち全員が、日本の勝利を願っていることはご存知かと思います。
    >ですが、政府機関の中に売国奴がいるんです。
    >つまり中国案が採用されるように動いてる人間が。
    >申し訳なく思っております。
    >悲しみに包まれているマレーシア人を代表して

    こうやって外国に手紙を書きたくなる気持ち、
    よくわかるよ;;
    [ 2016/11/20 16:50 ] [ 編集 ]
  400. というか高速鉄道自体本当に必要か?
    発展途上国において、空港や港湾整備の方が経済効果高いと思うけどなぁ。
    特急電車あれば十分経済成長を担保出来ると思うんだが。
    [ 2016/11/20 17:16 ] [ 編集 ]
  401. アジアはもちろんヨーロッパももう中国の金に目が釘付け

    結局金が全てなのよ
    [ 2016/11/20 17:57 ] [ 編集 ]
  402. 最終的にはシンガポールと北京を結ぶって事でしょ。
    まあ、線路幅は一緒なんだから
    シンガポール→タイまで日本
    ラオス→北京は中国

    でも、北京行きはタイ国境で、死の列車、に乗り換えで。
    [ 2016/11/20 18:14 ] [ 編集 ]
  403. 東南アジアなんてどうでもいいよ
    好きにしろよ
    [ 2016/11/20 18:31 ] [ 編集 ]
  404. シナ製の新幹線のほうがよければ日本も日本製の新幹線をやめてシナ製の新幹線を利用してるよ(笑)
    [ 2016/11/20 19:16 ] [ 編集 ]
  405. 旧植民地国はどこも似たり寄ったりだな
    気概ってもんがまるで無い
    [ 2016/11/20 19:46 ] [ 編集 ]
  406. なぜ東南アジアは最初っからいいものを買おうとするのか。
    新幹線は日本に合ったものの作り方をしているから東南アジアで使えるとは限らない。中国製を買って、それで基礎研究しながら自国にあった形に発展させるのが一番よくないか
    [ 2016/11/20 22:37 ] [ 編集 ]
  407. 先進国シンガポールに中国製
    シュールでいいじゃないか
    まあ華僑の国だし、血で結ばれている間柄だからな
    [ 2016/11/20 22:50 ] [ 編集 ]
  408. インドネシアが中国に転んだときはショックを受けたが、免疫ができたからマレーシアが中国を選んでも、もう驚かん。
    [ 2016/11/21 05:13 ] [ 編集 ]
  409. 買う瞬間は安くても後で高くつくと思う。シナ製品を買った経験からそう感じる。
    [ 2016/11/21 06:27 ] [ 編集 ]
  410. 中国とツルんでどうなるか経験しないと判らんのだろ馬鹿な政治家は。
    マレーシアの民には酷だが経験した上で次回の選挙で役立てておくれ。
    [ 2016/11/21 08:57 ] [ 編集 ]
  411. ※というか高速鉄道自体本当に必要か?・・・・・
    いやそれホントそう。
    そんな金どこにあるんだ?
    もともと必要性が少ないことを彼らも分かっている事だから、
    費用まともに払う気なんてないよアジアの新興国は。
    契約取れても結局は日本国民の税金で穴埋めすることになる。
    [ 2016/11/21 10:19 ] [ 編集 ]
  412. シンガポール(昭南島)は、日本が東南アジアの侵略者=西洋と戦闘して初めて勝利した場所、東南アジア解放のシンボルだ。
    日本が侵略者=西洋と戦っていた頃、支那は西洋に味方した東南アジアの裏切り者ではないか。
    支那の新幹線は、東南アジア再侵略のシンボルだ。
    東南アジアには似合わない列車だ。
    [ 2016/11/21 11:00 ] [ 編集 ]
  413. 日本軍がシンガポールを陥落させたときに全面講和にもっていく話があったのだが、歴史がそうならなかったことが悔やまれる。仮にそうなっていたとして、大東亜戦争が文字通り日本の勝利に終わっていたら、新幹線も別のものになっていたはず。新幹線の計画そのものは戦前から存在し、日本が敗戦して戦勝国アメリカの命令で日本の航空機産業を廃止させられた代わりに、航空機からの技術の転用で新幹線を開発した。歴史にイフは禁物というが、航空機も新幹線も、ともに日本が世界一になっていただろう…
    [ 2016/11/21 14:24 ] [ 編集 ]
  414. 日本の新幹線初の脱線事故(1965年):
    事故当時は最新技術であった自動列車制御(ATC)システムの不備が原因。死傷者なし。事故原因を調査分析し、改善を施す。→ 今後の事故の可能性なし。

    中国の新幹線初の脱線事故(2011年):
    信号等のシステムの不具合が原因とされ、鉄道草創期に確立したフェイルセーフが機能しなかった原始的ミスの可能性が高い。死傷者多数。当局の面子、賄賂が絡み、事故車両と犠牲者、要救助者を地中に埋めて事故の隠蔽を図る。改善がなされたかどうかは不明。 → 今後も事故再発の可能性がきわめて高い。
    [ 2016/11/21 15:30 ] [ 編集 ]
  415. 結局さ、使い手側次第なんだよ。良い物だろうが使い手がいい加減な管理や無謀な使用をすれば死亡事故に繋がるし、悪い物でも良い管理や適切な使用をすれば充分に利用できる。下手な国に売れば信用性の低下にしかならない。
    [ 2016/11/21 15:30 ] [ 編集 ]
  416. 仮に日本が受注したとして、中国に情報を横流しするような国に新幹線を運営させても、中国製品を使うのと大差ない結果になると思う
    一番大事な技術はソフト面なんだから
    [ 2016/11/21 15:41 ] [ 編集 ]
  417. 日本人 = バカ
    技術が優れていても、無料で教えてやって自分と同じ競争相手を増やすとか。。
    単なるアホだわ。
    [ 2016/11/21 15:45 ] [ 編集 ]
  418. これって日本を選ぶ方が経済的に考えれば得なんだけどな。
    中国は中国人を送って中国の資材を買わせて建設する。中国が負担するって言っても、結局全部中国に戻すだけ。
    日本の場合は現地人雇って雇用を生み出して技術も教える。
    どっちが国にとっていいかは明白なのに、それを考慮しないかな。
    [ 2016/11/21 18:01 ] [ 編集 ]
  419. 次は違う手段で日本の技術盗む気だろうな
    商売なんて利益優先なんだから高く売らないと意味無いのに政府が絡むとただ同然で技術上げて商売敵育て捲くってるもんなwww
    マレーシアも車で既にやってるからな
    2,3倍の値段出してても買いたいと言う先進国にだけ売れ
    どうせメンテ能力無いんだからまともに運営なんて出来ないだろ
    [ 2016/11/21 18:17 ] [ 編集 ]
  420. 日本には頑張ってできる限りの好条件をだしてもらい、それに苦慮した中国の最大限の譲歩額を引き出して受注するところまで見えた
    [ 2016/11/21 18:28 ] [ 編集 ]
  421. 日本人は味方の裏切り行為を極端に嫌います
    それを、貴方方の政府は平然をやってのけた
    それを撤回出来る何かを用意しないと誰も納得しないよ
    [ 2016/11/21 18:58 ] [ 編集 ]
  422. 海外の言う「日本、頼む!」は、何故か作るのも金出すのも日本がやってくれというトンデモ話だからなぁ
    [ 2016/11/21 18:58 ] [ 編集 ]
  423. 日本では、ダイヤ通りに電車を運転する電車でGO!のようなゲームが国民的ゲームになるぐらい、秒単位で正確な鉄道が国民の常識。まず在来線をダイヤ通りに運行できなければ、新幹線の導入は無理じゃないのかね。
    [ 2016/11/21 19:39 ] [ 編集 ]
  424. インドネシアの進捗考えれば競合以前の問題だとわかるはずなんだけどね?
    [ 2016/11/21 19:57 ] [ 編集 ]
  425. 日本と鉄道販売で競合する反日国は、日本の新幹線で事故が発生すると喜ぶし、日本の新幹線が開業以来継続している<脱線に起因した乗客死亡事故ゼロ>の記録が破られる日を心待ちにしているんじゃないかね。敵チームの選手がPKを外すのを祈るような気分でね。日本の新幹線は事故の確率がゼロに近いのだから、もしかしたら、事故の自然発生を待ちきれずに、工作員が自作自演しちゃうかも?
    [ 2016/11/21 21:03 ] [ 編集 ]
  426. 昔の日本人は
    スパイ防止法案がなくても自国の不利益になる事はしなかったんだよ
    ある、戦前からのおじいさんにアメリカにあなたの技術を売ったらた大金が入るのにどうしてしないのですか?と聞かれていたところ
    爺さん紳士は、金ではないのだよ、日本国日本国民の為に自分は研究している技術を金目的で売り払ってしまったら、国益にどれだけの損害が出るか!
    技術を他国に売り渡す行為は売国行為である
    すなわち、それは日本国の不利益になる事だと言っておられました
    自分は、日本国を陥れる人間にだけにはなりたくないとも言っておられました。
    昔の人は本当に誠実で高潔だ
    [ 2016/11/21 22:32 ] [ 編集 ]
  427. 日本製は技術と信頼、安全性で勝負。
    嫌なら買わなくて良い。
    [ 2016/11/21 23:00 ] [ 編集 ]
  428. 指導者の人間性というのは結局は国民性なんだよ。
    指導者に不満を言ったり、絶望したりしている人も自分が指導者の立場になったら中国の接待・賄賂攻撃に対抗して誇り高き決定を下すことができるのか?
    [ 2016/11/22 01:30 ] [ 編集 ]
  429. 事故って死ぬのは現地の人なのだから
    問題ないだろ
    [ 2016/11/22 13:39 ] [ 編集 ]
  430. 仕方ないのでお得感のある長めのローンのシュミレーションつけてあげるしかないのでは。そこまでしても日本製が良ければ
    [ 2016/11/22 17:33 ] [ 編集 ]
  431. どうせ中国選ぶだろ
    中国共々マレーシアも滅びろ
    [ 2016/11/22 17:35 ] [ 編集 ]
  432. シナでは鉄道事故調査報告書のダウンロードが可能なのか?
    [ 2016/11/22 20:16 ] [ 編集 ]
  433. 本当に国のためを思っている政治家を選びなよ
    1人もいないなら可哀想だけど
    [ 2016/11/22 21:02 ] [ 編集 ]
  434. なんか事故について不安がっている人が多いけど中国製は事故らないよ
    そもそも金だけ取って作らないんだから
    [ 2016/11/22 22:11 ] [ 編集 ]
  435. 売国奴にだけは拷問してもOKっていう国際法ができればいいのに
    [ 2016/11/22 22:20 ] [ 編集 ]
  436. 中国製でどうぞ
    魔列車だけに
    [ 2016/11/23 07:45 ] [ 編集 ]
  437. 頼むも何も選択権はソッチじゃん。
    日本としてはシナ製選ぶんならご愁傷様で解決するハナシデス
    [ 2016/11/23 13:25 ] [ 編集 ]
  438. 相変わらず、情報漏えい、汚職、賄賂攻勢のアジアから目を背け、日本に引きこもって、中国韓国においしい市場を明け渡せという書き込み(1人の中国系工作員)がひどいな。窮地に追い込まれても、時には間違いながらも前に進んできたのが日本人じゃないのか。傷つくことをおそれずに、情報漏えい、汚職、賄賂攻勢に立ち向かう気概を持てよ。中国韓国においしい市場を明け渡したら、そこで得た利益、経験を踏まえて、必ず技術的にも日本を追い抜くぞ。
    [ 2016/11/23 15:00 ] [ 編集 ]
  439. 日本は無理に売り込まなくていい
    中国製を選んで欲しい
    そして後悔して欲しい
    それだけで日本の宣伝になる
    [ 2016/11/23 17:27 ] [ 編集 ]
  440. やはりインドネシアにはスケープゴートになってもらうしかない。

    インドネシアみたいになりたくなければ日本の新幹線にしときなさい、と。
    [ 2016/11/23 21:10 ] [ 編集 ]
  441. 未記入
    安物買いの銭失い。  走る棺桶買うか?
    [ 2016/11/24 17:06 ] [ 編集 ]
  442. シンガポールにも安物買いの銭失いなんて言い回しあるの?
    [ 2016/11/24 19:28 ] [ 編集 ]
  443. 賄賂で決まるんなら中国製でいいよ。
    腐敗に協力なんてしないほうがいい。
    新幹線だって何もしないで勝手に無事故で走ってるわけじゃないし。
    [ 2016/11/24 19:50 ] [ 編集 ]
  444. 頼む、頑張ってくれって言われてもねえ。
    受注に関するイニシアチブはそちらにあるんだよ。
    我々日本人は技術に自信があるから、安売りはしたくない。
    中国はとにかく安くてもいいから受注したい。

    後は受注先がどういう思惑かだね。
    [ 2016/11/24 23:52 ] [ 編集 ]
  445. はぁ、日本は別に頑張る必要ないわ。
    当事国が費用対効果と相談して採用する方を決めれば良い。
    長い目で見て安かろう悪かろうを取りたければ取れば良いよ。
    [ 2016/11/25 06:50 ] [ 編集 ]
  446. ちょ、日本頼むって、日本が頑張ったって決めるのはマレーシアでしょうに・・・賄賂をはずんでくれってこと?
    [ 2016/11/25 08:20 ] [ 編集 ]
  447. 途上国ってのは、少なくとも一回は痛い目を見ないと理解できないだろうから騙されるのを見過ごすのも仕方ねえよw
    カリホルニダもアメリカの中の途上国みたいなもんだから釣られたけど、もし独立したら先進国から途上国に落ちてやり直しなw
    [ 2016/11/25 14:36 ] [ 編集 ]
  448. >日本頼む、頑張ってくれ!

    頑張ってねじゃねぇよおい、おめえもがんばんだよ!
    [ 2016/11/25 16:11 ] [ 編集 ]
  449. 現地の人 滅茶苦茶 他力本願だな
    自分達の政府だろ、選挙で・・・・ 選挙自体も信用できないものか?
    [ 2016/11/25 18:27 ] [ 編集 ]
  450. 世界中に叫びたい
    『安心と安全が一番高価だ』と

    だから、安倍総理を支持するし、自衛隊も支持する。
    というか、米からしたら『なんで(日本は)再軍備しないの!!!』っていうのが本音だろJK

    米からしたら、『再軍備して対中棒壁になってね!』が理想だからな。
    東南アジアは、日本にお任せしたいのが実情だろうしなw 予算的にw
    [ 2016/11/25 19:49 ] [ 編集 ]
  451. 東南アジア?支那製で十分だろ
    [ 2016/11/26 08:49 ] [ 編集 ]
  452. 願う相手が違うwww

    マレーシア政府に言えwww
    [ 2016/11/26 17:22 ] [ 編集 ]
  453. 安全、安心にはそれなりのコストが掛かるんだけど。
    その事をちゃんと理解してるのかな?

    そもそも日本人以外が新幹線を走らせても安全に運行するには、かなりの教育も必要になるだろうしな。
    なんか、新幹線だけ持ってくれば何とかなるとか安易な考えしかなさそう。
    [ 2016/11/26 17:33 ] [ 編集 ]
  454. 全部二階が悪い。技術協力の名目でどうぞ新幹線技術を
    使って下さいと朝貢した中国の犬二階。
    どれだけ国益を害しているか?。この中国の犬は。
    [ 2016/11/27 09:42 ] [ 編集 ]
  455. 対中ODAのキックバックを受けている政治家って2Fなの?
    そのカネをマレーシアに渡して新幹線の受注を勝ち取るの?
    [ 2016/11/28 11:53 ] [ 編集 ]
  456. 日本はマレーシアとも中国とも関わりたくないから巻き込まないでください
    [ 2016/12/03 20:08 ] [ 編集 ]
  457. ここで1つ言っておきたい。
    ”新幹線”ってのは、レールとその上を走ってる物だけじゃないんだよ・・・
    [ 2017/01/27 17:28 ] [ 編集 ]
  458. 新幹線技術が中国に渡ってしまったことをいつまでも愚痴っても埒があかない
    中国が臆面もなく猛烈に売り込んでいくお陰で新幹線の名が知れ渡ってビジネスチャンスが広がったと認識しとこう
    中国が悪、日本は善。少なくとも良心的な国民にはそうとしか映ってないようだし、この流れは戦争で決着が付くまで変わらないだろう
    [ 2017/03/17 21:47 ] [ 編集 ]
  459. 日本頼む、じゃねーんだわ。
    そっちの国民が選んだ国のトップ、政治家の民度や方向性で決まるんだろ?
    いつまでも国が安心安全面より、安かろう悪かろうを選ぶ体制な限り変わらないだろう。
    日本も、ヘタにクオリティを下げて技術の安売りするようなマネは今後もしないで頑張ってほしい。
    効果でも本当に技術に見合った価値あるものだと認める国だけと積極的に交流していけばいい。
    [ 2017/03/29 13:23 ] [ 編集 ]
  460. クアラルンプールからシンガポールまでの高速鉄道。
    前政権で、中国に決まったと思ったら、
    今政権では、全線で建設中止になったみたいね。
    中国への違約金、どういう方法で支払うのかな?
    でも、九州で新幹線を絶賛してますね。
    どうなってるのかな?
    [ 2018/09/02 23:52 ] [ 編集 ]
  461. よくみんな分かってるよなぁ
    そう。結局中国の賄賂に負ける
    [ 2018/09/16 08:20 ] [ 編集 ]
  462. てかさ、新幹線いるのか?
    在来線の特急でもそれなりには出るだろ
    その方がいいんじゃないのか?
    [ 2018/12/19 17:38 ] [ 編集 ]
  463. 新幹線
    日本は新幹線に関して大して遺憾に思っていない。中国製を受注して後に悔しがる態度を見せてくれればいい。乗りたければ日本へ来て乗りなさいって云うこと。しかし台湾でさえ日本の新幹線は純正ではないことも驚き。台湾は建設途中で迷い、日本に乗り換えた。最初から完全純正に造っていればよかった。やはり価格だろう。安ければ何でもいいと云う考えが世界にはある。
    [ 2019/05/21 09:25 ] [ 編集 ]
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