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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「米中が日本を恐れるわけだ」 自衛隊員の能力が凄すぎると台湾で話題に

今回は台湾メディアが取り上げていた、自衛隊が積んだ土嚢の話題から。

土嚢はポリエチレン製などの布袋の中に土砂を詰め込んだもので、
水害時の応急対策や、銃弾・砲弾破片を防ぐ遮蔽物などに用いられています。
軍隊において土嚢は、陣地を作るのに欠かせないものであり、
土嚢で陣地を設営する技能は、兵士にとって必須と言えるものになっています。

今日ご紹介する画像は、Twitterユーザーの鰐軍曹さんが、
観閲式予行の際に目を奪われ撮影した自衛隊による芸術的な土嚢と、
もう一人のTwitterユーザー、KAZ0707さんが紹介されていた、
土嚢の作り方・積み方の図説、そして米軍が積んだ土嚢を写したものです。

台湾メディアがお二人の投稿を繋げて取り上げ、読者に驚きを与えています。
コメント欄には様々な反応が寄せられていましたので、一部をご紹介します。

海外「日本だけは敵にしたくない」 自衛隊の映像が格好良いと外国人に大人気

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翻訳元


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■ 見てくれよあの積み方を。台湾の軍隊じゃ不可能だ。 +5




■ あのキッチリ感、見ててすごく気持ちがいい。 +1




■ いや〜、日本人って凄いわ。 +4




■ 台湾の軍隊も自衛隊の仕事から学び取ってほしい。 +5



   ■ まず質の高い土嚢がないとあれは無理だと思うの。 



■ 土嚢のプロフェッショナルたちと言っても過言じゃない!!!!




■ ここまでくると、職人技ですな。 +7




■ アメリカは戦地の最前線で土嚢を積んでいて、
  日本は安全な区域でそれをやってることも考慮しないと。




■ 日本の技術は精緻できめ細かい。
  単純に科学技術のレベルならアメリカが世界一だろうけどw




■ 規律と訓練の賜物だね。
  土嚢の積み方を見れば、自衛隊の練度の凄さが分かる。

海外「空自の練度は世界一」 空自のスクランブル訓練に外国人唸る




■ でも戦闘中にあんな芸術的に積み上げることが出来るかな。 +56



   ■ 自衛隊員は迅速に実行出来るように訓練されてるから。 +13



■ 土嚢積みも自衛隊がやるとアートになるのか。 +2




■ 日本の自衛隊員の質は本当に高い。
  俺は直にそれを体感したから。
  湯布院から大分に帰る時に乗った電車が満員で、
  自分は子供たちと一緒に立ってたんだ。
  そしたら若い日本人が立ち上がって、俺たちに席を譲ってくれた。
  少し会話をしたら、その人は自衛隊員だったんだ。 +2




■ これはちょっと、レベルが違うわ。 +2




■ 母親的な存在である日本から、仕事に対する姿勢を学ぼう!!!
  ラーメンや刺身の食べ方だけ学んでどうすんだ!!!!

台湾「日本は母のような存在」 日本統治時代の建築物に台湾人が感銘




■ これこそ日本精神というものである。




■ 日本人の仕事の取り組み方は俺たちとは大違いだよな。




■ 日本人が一つの物事にとことんこだわるのは世界的に有名な話だもん。




■ 豊臣秀吉の墨俣一夜城の話を思い出した。




■ ほんとにもう、完璧と言っていいくらい綺麗だな……。




■ あんな綺麗に積めるのは、土嚢の質が鍵なんじゃないかね……。 +2




■ 基本的には城(石垣)を作るのと同じっぽいよね。 +9

海外「日本の城は独自性が凄い!」 政府機関が紹介する日本の城が大好評




■ 米軍の兵士に求められるのは、戦場でのスキルだし。
  要は、どれだけ多くの敵の命を奪えるかってことね。 +1




■ 台湾の軍隊も自衛隊を見習うべきじゃない??



   ■ やめとこうか。見習うにはあまりにもハイレベルだ……。



■ 認めよう、俺たちの負けだよ。




■ 台湾の軍隊の質はこのままでいいのか一度考え直した方がいいな。




■ ああいう土嚢って戦闘の時に役立つの?
  価値が出てくるのは偵察の時だけじゃなくて?




■ 台湾の兵士も除草やトイレ掃除なら負けないぜ? +40




■ 日本人のプロ意識は本当に尊敬せざるを得ない。

海外「笑顔で接客だと…?」 日本の店員の接客サービスに外国人が感動




■ 台湾の軍隊も決してレベルが低いわけじゃないけどね。 +2




■ 日本の尊敬すべき点は、頭を使って、効率を重視して、
  忍耐強く物事に当たっていくところだよね。
  中国とアメリカですら日本を恐れるわけだ!



 
■ 日本人の仕事の繊細さが分かるのは、こういう小さな点から。 +2




■ こういうのはきっと、民族性が関係してるんだろうなぁ。






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[ 2016/10/17 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(583)




  1. 石垣と見間違えそう
    [ 2016/10/17 23:01 ] [ 編集 ]
  2. こちらには石垣を築き続けた歴史があるからなw
    [ 2016/10/17 23:03 ] [ 編集 ]
  3. > ■ でも戦闘中にあんな芸術的に積み上げることが出来るかな。 +56

    災害派遣で積み上げとるがな
    [ 2016/10/17 23:04 ] [ 編集 ]
  4. え? 土嚢??
    マジで!?
    [ 2016/10/17 23:05 ] [ 編集 ]
  5. Oh, どNo...
    [ 2016/10/17 23:05 ] [ 編集 ]
  6. 米軍は雑すぎ、自衛隊はやりすぎw
    [ 2016/10/17 23:05 ] [ 編集 ]
  7. 石垣かよw
    [ 2016/10/17 23:05 ] [ 編集 ]
  8. 石垣と書こうとしたらもう>>1が書いてた件
    [ 2016/10/17 23:06 ] [ 編集 ]
  9. 土嚢って言うか、石垣に見えるww
    まあ、日本だと災害対策で積む回数のが多いからなんだろうけど。
    [ 2016/10/17 23:08 ] [ 編集 ]
  10. 石垣だらけのコメ欄
    [ 2016/10/17 23:09 ] [ 編集 ]
  11. 石垣のイメージが出来ているから積みやすいのか
    実施訓練が多いから洗練されているのか謎だ
    [ 2016/10/17 23:10 ] [ 編集 ]
  12. 米軍のはゴミ袋に見える
    [ 2016/10/17 23:11 ] [ 編集 ]
  13. 自衛隊による芸術的な土嚢ワロタwww
    [ 2016/10/17 23:11 ] [ 編集 ]
  14. まあ、正直な話、綺麗だろうが雑だろうが効果が大差ないなら雑でも良いから早く作った方がよいでしょ
    [ 2016/10/17 23:11 ] [ 編集 ]
  15. 余裕あるからだろ、余裕のない戦争になればアメリカが正しいのかも知れんよ。まあ、そんな戦争してはいけないんだろうけど。
    [ 2016/10/17 23:11 ] [ 編集 ]
  16. ミリオタ様の「こんなん役に立たない!実戦ではアメリカのが上!自衛隊はクソ!」てのは100万回聞いてもう耳タコだから以降禁止↓
    [ 2016/10/17 23:11 ] [ 編集 ]
  17. 日米両方ともあかん気がするw
    [ 2016/10/17 23:12 ] [ 編集 ]
  18. 日本ほど災害だらけの国も中々ないからな。
    敵倒すことの方が頻度は高いのだから、そちらに意識が傾いて当然と言えば当然である。
    [ 2016/10/17 23:12 ] [ 編集 ]
  19. 実際綺麗に積んでどういうメリットデメリットがあるかだよね
    [ 2016/10/17 23:12 ] [ 編集 ]
  20. テント張るのも見事だと米軍の将校が感心した
    って話があったね
    [ 2016/10/17 23:12 ] [ 編集 ]
  21. 作り方を教えても1000年水車一つ作れなかった国が隣にある恐怖
    [ 2016/10/17 23:13 ] [ 編集 ]
  22. 石垣としかコメント出来ないねコレ
    キレイだなぁ
    [ 2016/10/17 23:13 ] [ 編集 ]
  23. もうその上にお城たてちゃいなよ
    [ 2016/10/17 23:14 ] [ 編集 ]
  24. 以降石垣禁止
    [ 2016/10/17 23:15 ] [ 編集 ]
  25. 移動もできる石垣w(色もそっくりだし
    いやいや、ほんとこれすごいね
    [ 2016/10/17 23:15 ] [ 編集 ]
  26. ※23
    でも携帯型爆弾は素晴らしいよ
    [ 2016/10/17 23:15 ] [ 編集 ]
  27. 迅速・正確・確実
    [ 2016/10/17 23:16 ] [ 編集 ]
  28. 我が家も平時から周りに石垣を作っておこうかって気になってくる綺麗さだ
    [ 2016/10/17 23:16 ] [ 編集 ]
  29. 想定しているのが「水害」だからだと思う。
    それ以外の場合で実際に対処する場合は、流石にここまできっちりとはしないだろう。
    が、水害なら話は別。
    水漏れが無いよう、決壊させないようにバランス良く、隙間なく積んでいく必要がある。
    経験則も手伝って、訓練においても緻密に仕上げるのではないだろうか。
    [ 2016/10/17 23:16 ] [ 編集 ]
  30. アメリカの積み方ヒドイなwww
    [ 2016/10/17 23:16 ] [ 編集 ]
  31. 河の近くに住んでる人は、民間人でもこの積み方を覚えたほうがよさそうな気がする
    浸水の度合いが違ってきそう
    [ 2016/10/17 23:17 ] [ 編集 ]
  32. >>台湾の兵士も除草やトイレ掃除なら負けないぜ

    自衛隊も冬場の野沢菜付けやら沢庵漬けも玄人裸足ですぜ
    [ 2016/10/17 23:17 ] [ 編集 ]
  33. まさか自衛隊に穴太衆の匠の技が伝授されていたとは驚いた。

    もう元データさえあれば陸自だけで熊本城の石組み再建できるんじゃね?
    [ 2016/10/17 23:17 ] [ 編集 ]
  34. アメリカのはゴミ屋敷にしか見えん
    [ 2016/10/17 23:18 ] [ 編集 ]
  35. 戦場で役に立つかどうか…云々は置いといて、こういう作業をキッチリやれる自衛隊員の練度の高さ。
    [ 2016/10/17 23:18 ] [ 編集 ]
  36. やっぱりきれいに積まないと上官に怒られたりするんだろうな
    別にアメリカ式でも十分土嚢としての役割は果たすと思うけど

    でも土嚢積み競争をしたら、タイムは日本が上だと思う
    多分すごい効率化がはかられているんじゃないかな
    [ 2016/10/17 23:18 ] [ 編集 ]
  37. パフォーマンスじゃないの?
    [ 2016/10/17 23:19 ] [ 編集 ]
  38. >アメリカは戦地の最前線で土嚢を積んでいて、
    >日本は安全な区域でそれをやってることも考慮しないと。

    見た感じ、アメリカのも戦地じゃなくて安全な演習場じゃないかな。
    戦地だとあんなモンじゃないと思う。
    [ 2016/10/17 23:19 ] [ 編集 ]
  39. 塹壕の掘削の技は武田の金掘り衆だな。
    [ 2016/10/17 23:20 ] [ 編集 ]
  40. 石垣に使う岩も一律均等な形状であれば良かったんだろうがね。
    大小様々なサイズの岩から組み上げられた、一見して歪な石垣もあるからなぁ……
    と、石垣談義したいわけじゃない。気持ちのいい精度だな、素晴らしい。

    にしても……土嚢の作り方、組み方は頭の片隅に入れとくかな。
    [ 2016/10/17 23:20 ] [ 編集 ]
  41. 日本人は完璧に熟さないと気が済まない遺伝子があるんだよ。
    俺も親も兄貴も完璧に熟す。でも完璧に出来なかった瞬間、
    なんだか自分が無能で社会のゴミのように感じてしまう。
    だから自殺も多い。人様に迷惑を掛けたくない。
    人様に認められたい。という職人気質、欲求が良くも悪くも異常に強い。
    多分、これも民族特有の遺伝子に組み込まれた本能なんだと思う。
    [ 2016/10/17 23:20 ] [ 編集 ]
  42. この反りは武者返し…!
    [ 2016/10/17 23:20 ] [ 編集 ]
  43. 日本人はなんでも極めたがるなぁ
    まあ、米軍は雑過ぎだけど
    [ 2016/10/17 23:21 ] [ 編集 ]
  44. 素晴らしいけど、砲弾とかに対してはどちらが強度が高いんだろう?
    アモルファス金属とか、結晶化をわざと妨げてランダムにすることで強度を高める冶金方法もある訳で、キッチリ積むことで崩壊も一挙に発生とか、強度が低下するなら無意味だし。
    その辺、研究してからにして欲しいもの。
    [ 2016/10/17 23:22 ] [ 編集 ]
  45. これは、雪まつりの訓練が効いているのか?

    お城の石垣みたいなきっちり感w
    [ 2016/10/17 23:22 ] [ 編集 ]
  46. 海は地形的に装備が優先される
    空は装備は最新ではないがそれに近いし飛行時間も世界トップクラス
    陸は自衛隊ヲタが強いと信じたいだけ

    ヲタはレンジャー強い!空挺最強とか言ってるけど陸自はホンマに雑魚やぞ。

    去年の総合火力演習で10式戦車が空砲しか撃てなくなった挙句に故障して動けなくなってたのは流石に吹いたわ
    [ 2016/10/17 23:22 ] [ 編集 ]
  47. 自衛隊ほどぴっちりじゃないけど
    米軍も司令部とか重要施設ではガッチガチに叩き固めた土嚢で壁作ってるやで
    [ 2016/10/17 23:25 ] [ 編集 ]
  48. 本当に凄いんだけど・・・・土嚢とは思えないわ
    とにかくもう凄すぎ!
    アメリカも、嫌いじゃないよw
    [ 2016/10/17 23:25 ] [ 編集 ]
  49. カモフラージュの目的からすると自衛隊が上じゃない?
    [ 2016/10/17 23:26 ] [ 編集 ]
  50. 戦時での効果はよく分からないけど自衛隊の積んだ土嚢は米軍のと違って水害ではかなり有能そうだしスッキリした見た目が気持ちがいいな。

    てか比較対照が両極端過ぎて笑えるw
    [ 2016/10/17 23:26 ] [ 編集 ]
  51. 雪像も作ったりできるからなw他国じゃできんぞ?
    (しかも完成度かなり高いし・・・)
    [ 2016/10/17 23:27 ] [ 編集 ]
  52. 米軍のヤツの上の写真は、土嚢じゃなくね?
    [ 2016/10/17 23:27 ] [ 編集 ]
  53. 石垣も積めそうだなと思ったわw
    [ 2016/10/17 23:27 ] [ 編集 ]
  54. 自衛隊エピで一番印象に残っているというか笑ったのは
    これだな↓

    日米で雪中行軍訓練を競争形式でおこなったときのこと
    米軍が寒さと雪山の行軍でグロッキーやっとの思いで
    ゴール地点にたどりついた
    日本のヒョロイ奴らは今頃まだヒ―ヒーいってる最中
    だろう…大丈夫かよ?なーんて思っていたら

    ゴール地点の置かれた雪原では、とっくに到着していた
    自衛隊が雪合戦できゃっきゃする姿が!
    [ 2016/10/17 23:28 ] [ 編集 ]
  55. きちんと積めば崩れにくい
    見栄えはもちろん実用的でもある

    でもやっぱりどう見ても石g
    [ 2016/10/17 23:28 ] [ 編集 ]
  56. この積み方は対水害用に考案されたものだろうね
    自衛隊は災害時に駆り出される方がずっと多いもんね
    戦闘中だったらさすがにここまでは無理でしょw

    米軍の土嚢壁じゃ水漏れしまくるだろうな
    [ 2016/10/17 23:28 ] [ 編集 ]
  57. いくら土嚢を綺麗に積めても軍隊の本分である戦闘能力を比較した場合
    勝負にならないだろ。

    そんなどうでもいい事で勝ち誇っててもアメリカ人に鼻で笑われるだけやぞ
    [ 2016/10/17 23:28 ] [ 編集 ]
  58. ※58
    なお、ソースはない模様
    [ 2016/10/17 23:29 ] [ 編集 ]
  59. 自衛隊の土嚢は頑丈そう。見た目で崩れない感じだな。
    [ 2016/10/17 23:31 ] [ 編集 ]
  60. アメリカのは戦闘向きの土嚢積み
    日本のは防災向きの土嚢積み
    [ 2016/10/17 23:31 ] [ 編集 ]
  61. 名無し
    まさに石垣の美しいカーブwww
    [ 2016/10/17 23:32 ] [ 編集 ]
  62. 土ぅーyou嚢?
    [ 2016/10/17 23:32 ] [ 編集 ]
  63. 自衛隊ってなんでもできんだな…
    [ 2016/10/17 23:32 ] [ 編集 ]
  64. ※68
    なお、戦闘行為はできない模様
    [ 2016/10/17 23:33 ] [ 編集 ]
  65. あー、それだわ>水害用
    練習用だからといってあえて汚く詰む必要も無いしな
    普段からこの詰み方なんだろう
    [ 2016/10/17 23:34 ] [ 編集 ]
  66. >アメリカは戦地の最前線で土嚢を積んでいて、
     日本は安全な区域でそれをやってることも考慮しないと。

    自衛隊の内情は知らんが、日本人気質を考えると戦地でも素早く同様の事は出来ると思う。なぜなら、練習で出来ても実戦で出来なければ意味がないと、当然考えるから。だから素早く積み上げる訓練もしてるはず。積むコツと法則さえ身につければ素早く出来ると思う。

    [ 2016/10/17 23:35 ] [ 編集 ]
  67. これを見るまで積まれた土嚢のアウトラインが直線になるなんて知らなかった
    [ 2016/10/17 23:38 ] [ 編集 ]
  68. 少ない土嚢の数で有効な高さまで積み上げる 時間短縮だな
    [ 2016/10/17 23:38 ] [ 編集 ]
  69. 本当にお城の石垣じゃないかこれw
    想像を遥かに凌駕する精密さで驚き。
    こんなにびっちり組まれてたら浸水もかなり抑えられるだろうなぁ…
    [ 2016/10/17 23:40 ] [ 編集 ]
  70. 前線でそんな事出来るの?ってコメントが沢山あるが
    綺麗に積めるなら雑に素早く積むことも当然出来るわ
    あと自衛隊の積み方だと多少の水害も大丈夫だし万一土嚢と土嚢の間を弾が抜けるって確率もほぼほぼ無い
    [ 2016/10/17 23:42 ] [ 編集 ]
  71. 効率と効果、そこが問題だと思う。
    実用的でない技術(儀礼的なモノは別)は軍隊には必要ないでしょ。
    [ 2016/10/17 23:43 ] [ 編集 ]
  72. そりゃ、隙間が小さい方が戦場でも役立つだろ。

    労力に見会うかは別として。


    隙間が無ければその分摩擦で動きにくくなるし、
    隙間に内側から圧が掛かって吹き飛ぶことも無い。
    [ 2016/10/17 23:44 ] [ 編集 ]
  73. ※12
    >戦地や災害地域での土木技術は必須だぞ

    ローマ軍なんかほぼ土建屋集団だもんねえ
    2000年経っても必要なものは変わらないよね
    [ 2016/10/17 23:44 ] [ 編集 ]
  74. 撃つ弾をもらえないからこんなことに時間かけちゃうんだよ・・・
    [ 2016/10/17 23:44 ] [ 編集 ]
  75. 戦車の砲弾を弾き飛ばしそうだなw
    [ 2016/10/17 23:44 ] [ 編集 ]
  76. 水害で土嚢土嚢言ってるけど
    水入るんじゃないの?と思ってたら、水入らないね。
    機能美って事かぁ素敵。
    [ 2016/10/17 23:46 ] [ 編集 ]
  77. 積み方に富士山とか 命名してそう
    [ 2016/10/17 23:46 ] [ 編集 ]
  78. ただ積んでいるだけじゃないかも。

    敵が見たらどう思うか?

    心理的に動揺を与えるのがひとつ!

    他にも意味深いことが感じられる!
    [ 2016/10/17 23:47 ] [ 編集 ]
  79. 多分速度でも日本が早いよ
    [ 2016/10/17 23:48 ] [ 編集 ]
  80. 見た目は素晴らしいけど、積み上げるのにやたら時間がかるとか?
    そんな事無いのか?
    詳しい人教えろ下さい
    [ 2016/10/17 23:48 ] [ 編集 ]
  81. 土嚢なんて数だろ。

    キレイに積んで、時間対効果わるそう。

    ほかに訓練することないのかよ。
    [ 2016/10/17 23:49 ] [ 編集 ]
  82. 自衛隊なら中の土の質の調整と積み方の工夫で
    これまでの2倍の弾丸の貫通力を無力化する
    ハイパー土嚢を完成させていそうだ。
    [ 2016/10/17 23:49 ] [ 編集 ]
  83. わお
     
    熊本城もとりあえず土嚢でなんとかできないかw
    [ 2016/10/17 23:50 ] [ 編集 ]
  84. 米軍のを見てゴミ屋敷を思い出した
    [ 2016/10/17 23:51 ] [ 編集 ]
  85. ※16
    丁寧に積むと密度が大きくなるし、サムネ画像みたいにすると限定的ながら避弾経始も効くから耐久性が向上する
    米軍のは多分前線の指揮所かなにかでいつ敵の攻撃があるか分からないからスピード命でああなるけど、陸自の場合は基本的に自国領土内での迎撃だからある程度時間をかけても丁寧に造った方がいい
    [ 2016/10/17 23:52 ] [ 編集 ]
  86. 綺麗に積めるのであれば積んだほうがいいだろ。
    単純に迫撃砲なんかが直撃したとしても、綺麗に積んでいるのであれば崩れにくいだろうし。
    [ 2016/10/17 23:54 ] [ 編集 ]
  87. 少なくとも土木作業では世界最強っぽいな。
    様々な災害で培った技術力だろうなぁ。
    [ 2016/10/17 23:54 ] [ 編集 ]
  88. 土嚢をいくら綺麗に積んでも戦闘能力の向上には全く寄与しない。
    まさに自己満足のなせる技で公務員の無駄な行動そのもの。
    かたや戦闘に勝つことを目的としている米軍は積み方が汚くても世界最強。
    [ 2016/10/17 23:55 ] [ 編集 ]
  89. 敵からの防弾ならアメリカ軍のアレでいいと思うけど
    自衛隊は洪水時の関として土嚢積む機会が多い

    適当に積むと隙間から川の水が漏れ出してきて
    役に立たなくなるからこの積み方って重要
    [ 2016/10/17 23:55 ] [ 編集 ]
  90. 比較画像くっそわろたw
    [ 2016/10/17 23:55 ] [ 編集 ]
  91. 米軍のは逆に雑すぎて、崩れてきた土嚢に
    兵隊さんが潰されそうでヒヤヒヤするな
    [ 2016/10/17 23:56 ] [ 編集 ]
  92. 綺麗なだけで遅かったら意味が無い
    もちろんスピードも要求されるだろう。上官から綺麗なだけでなく、早く積めと命令されてるんだろう
    「戦時中はゆっくり積んでたら死ぬぞ。素早く積め!」
    多分こんな感じで言われてると思う。積むスピードも凄いと思う。スピードと美しさを両立できてるこが凄いんだと思う。まあ、あくまで予想だがw
    [ 2016/10/17 23:57 ] [ 編集 ]
  93. 丁寧に積み過ぎだろw
    [ 2016/10/17 23:59 ] [ 編集 ]
  94. 単純にお国柄が出るって事よな
    [ 2016/10/18 00:00 ] [ 編集 ]
  95. 冬季築城訓練とか夏季築城訓練とかの言葉に笑ってたけど
    本当に築城してる・・・
    [ 2016/10/18 00:00 ] [ 編集 ]
  96. あーこのキッチリ感、見てて気持ちいいな
    [ 2016/10/18 00:01 ] [ 編集 ]
  97. アメリカって軍に入る前にきっちりと訓練されてるハズだけど、それ以外はアバウトで良いのか?
    [ 2016/10/18 00:02 ] [ 編集 ]
  98. 巧遅と拙速どちらを取るかは状況による
    実戦の多い米軍さんは拙速派ってことなんでは
    [ 2016/10/18 00:04 ] [ 編集 ]
  99. 綺麗に積む方が効率良く早く積めるんだよ。バカ
    [ 2016/10/18 00:04 ] [ 編集 ]
  100. 切り込み接ぎを超えてインカの石垣みたいだな
    [ 2016/10/18 00:05 ] [ 編集 ]
  101. こんなにギッチリ積まれたら、防御力すごそうだな
    [ 2016/10/18 00:10 ] [ 編集 ]
  102. 土嚢に自動で同じ量だけきっかり土を入れてくれるマシーンがあるからな。スコップでやってたんじゃ土嚢そのものにばらつきが出てこうはいかないよ。
    [ 2016/10/18 00:10 ] [ 編集 ]
  103. 戦闘中に出来るのか?とか
    戦闘中に積む物じゃないでしょ?

    戦闘が始まる前に
    どれだけ早く積めるか?でしょ!?

    [ 2016/10/18 00:11 ] [ 編集 ]
  104.  
    あぁー、これ隊員の中に穴太衆の末裔がおりますわ。
    [ 2016/10/18 00:12 ] [ 編集 ]
  105. 敵が石垣と間違えるかも
    [ 2016/10/18 00:12 ] [ 編集 ]
  106. 現代版ローマ人の物語。
    土木工事も承ります。
    [ 2016/10/18 00:13 ] [ 編集 ]
  107. 石垣じゃねぇか! と思ったら、やっぱりみんなそう思うよなw
    まあ確かに訓練で余裕ある状況で積んでるってこともあるけど
    それにしたって普通ここまではやらんだろ
    でもみっちりキツキツに積んである方が爆風とかへの耐性も高いから
    全くもって無駄な事じゃないぞこれ
    [ 2016/10/18 00:13 ] [ 編集 ]
  108. 野戦築城において土嚢をきっちり積む、というのは結構重要なポイントだそうで。
    袋に入れてあるとはいえただの土なので、銃撃などを受けると当然ダメージを受ける
    →きっちり積んであると形状自体が安定しているので崩れにくい
    →そのぶん長く敵の攻撃に耐えられる、ということ。
    雑に積んであると土嚢の隙間から貫通されることもあるとか。

    [ 2016/10/18 00:13 ] [ 編集 ]
  109. 爆風を上に逃がす!?
    [ 2016/10/18 00:16 ] [ 編集 ]
  110. 城の石垣みたいでキレイだな。

    でもまぁ積む過程とか見てみたいな。
    アメリカと日本を並べた動画とかで。
    キレイに積んで行った方が積みやすいので結果的に早いから一石二鳥!みたいなのならいいけど、チンタラ綺麗に積んだら時間は倍以上かかるとかじゃ意味ないような。
    [ 2016/10/18 00:16 ] [ 編集 ]
  111. この完璧さが戦いにも反映されるんだろうな。
    [ 2016/10/18 00:16 ] [ 編集 ]
  112. 綺麗に積めば摩擦抵抗が増えて頑丈になる
    さらに隙間が無いから爆風で吹き飛ばない
    自分たちの命を守る盾だからな、しっかり作るさ
    [ 2016/10/18 00:17 ] [ 編集 ]
  113. 石垣に見せかけることで敵の戦意を喪失させるんだよ
    [ 2016/10/18 00:17 ] [ 編集 ]
  114. 二段三段ならそれほど差は出ないが、
    1m積むとどれほど量の差が出るか?
    正三角形と直角三角形とすれば、米軍は倍の労力と物資を使うことになる。
    [ 2016/10/18 00:21 ] [ 編集 ]
  115. 石垣作ってた歴史があるからかなぁ。と思ってたら既に書かれてた。
    [ 2016/10/18 00:22 ] [ 編集 ]
  116. サバイバルに役立つかも
    そんな日が来ればの話だけど
    [ 2016/10/18 00:22 ] [ 編集 ]
  117. 自衛隊はキッチリしすぎ、米軍はいい加減すぎw
    中間くらいがちょうど良いんじゃね?
    まぁ、自衛隊は災害派遣で経験積みまくってるからってのはあるだろうけど。
    [ 2016/10/18 00:23 ] [ 編集 ]
  118. どうせ、そこは元々城跡だったんだろ?
    [ 2016/10/18 00:23 ] [ 編集 ]
  119. 石垣レベル高くてワロタ
    [ 2016/10/18 00:24 ] [ 編集 ]
  120. 現代の石垣職人がここにいた
    [ 2016/10/18 00:26 ] [ 編集 ]
  121. 本物の石垣みたいだ
    アメリカといい国民性?が出てて面白いw
    日本の方は水害でより効果を発揮しそう。てか水害向けだよね
    [ 2016/10/18 00:26 ] [ 編集 ]
  122. LOVE台湾
    [ 2016/10/18 00:28 ] [ 編集 ]
  123. 自衛隊の土嚢からの米軍の土嚢の画像。この流れにわろた。
    米軍も旗を掲げているから、戦場ではなく訓練だろう。
    [ 2016/10/18 00:31 ] [ 編集 ]
  124. キッチリしてるのは敵側から見て「手強い相手」と見なされ抑止力になる
    [ 2016/10/18 00:32 ] [ 編集 ]
  125. 週末の土嚢日はゆっくり休みたい。
    [ 2016/10/18 00:32 ] [ 編集 ]
  126. ※127
    少量を技術力で石垣にする、か
    なによりもまず量で圧倒して要塞にするか、みたいなw
    [ 2016/10/18 00:32 ] [ 編集 ]
  127. この土嚢の積み方で日本の練度の一端を垣間見たのが趣旨なのに
    それにいちゃもんを付けている輩は
    いつもの特亜のカスか木を見て森を知る見たいな何かをつかみ取れない輩なのだろう
    それが分かっていれば頭ごなしに叩くコメントなど出てこない
    [ 2016/10/18 00:34 ] [ 編集 ]
  128. 効率性実用性を追求したら、出来上がりが城の石垣や堀のミニチュア版みたいになったって感じ。御台場の石垣とかも連想してしまいました。

    日本人だからこその、この発想この形体この出来栄えなんでしょうね。
    [ 2016/10/18 00:37 ] [ 編集 ]
  129. アメリカのは近くで何か爆発するか、大きな振動が継続的になるとボロボロ崩れて使い物にならなそうだな
    [ 2016/10/18 00:39 ] [ 編集 ]
  130. 構築に求められる速度、割ける人員、どのような脅威に備えるかで柔軟にやるしかないね
    [ 2016/10/18 00:39 ] [ 編集 ]
  131. そもそもアメリカのも
    ドンパチ撃たれている最中にやって居るわけでもないでしょうに。
    戦闘に隙ができる間に作っているんだろうから、
    無駄なく確実に積んでいく方が結局は良さそう。
    [ 2016/10/18 00:39 ] [ 編集 ]
  132. 逆にアメリカが寸分違わず積み上げることを想像できないし、そうだったらなんだか気持ち悪いですぅ
    [ 2016/10/18 00:41 ] [ 編集 ]
  133. 日本の文化だとか民族性だとか言って片付けてるから、いつまで経っても出来ないんちゃう?
    [ 2016/10/18 00:41 ] [ 編集 ]
  134. アメリカは下の兵隊はレベル低いだろうな
    アメリカはそういうのを使いこなす手法が確立されてるんだよ
    アメフトなんかと同じ
    [ 2016/10/18 00:42 ] [ 編集 ]
  135. 平時にできないものは、有事には絶対できない。
    [ 2016/10/18 00:43 ] [ 編集 ]
  136. メリケンのIQはゴリラだからな。考えないでポンポン置いたんだよ。
    置くときにひと手間形を整えるだけじゃないか。人間ならできる。
    ゴリラはトランプみたいなヒャッハーが好きなんだよ。
    でも最後にフロリダでひっくり返る。
    [ 2016/10/18 00:46 ] [ 編集 ]
  137. 日本は野戦築城の技術には旧軍時代から定評あるからな
    塹壕掘りとかやらせたら速いぞ
    [ 2016/10/18 00:47 ] [ 編集 ]
  138. そら自衛隊の方が優れてる点はあるだろうが
    アメリカは次元が違うわ
    [ 2016/10/18 00:48 ] [ 編集 ]
  139. 水害対策をメインにしているから
    まさに水をも漏らさぬ緻密な積み方をしているんだろうね
    [ 2016/10/18 00:49 ] [ 編集 ]
  140. 土嚢といえば施設科の十八番な訳で、その施設科だった元自衛官の俺が一言。
    これに一体何人が何時間かけると思ってるんだ?
    下らん検閲のために無駄に土嚢を積んで終わったら片付ける。綺麗に積んだ方が風雨に対して耐久性があるのは分かるけど、
    なんせ時間かかるからな。
    やってる連中は芸術作品でも作ってるような感覚だよ。
    [ 2016/10/18 00:50 ] [ 編集 ]
  141. >この積み方は対水害用に考案されたものだろうね
    なるほど、言われてみれば防水意識した積み方に見える。
    [ 2016/10/18 00:51 ] [ 編集 ]
  142. 1枚目土嚢かよ
    石垣かと思ったわマジで
    [ 2016/10/18 00:52 ] [ 編集 ]
  143. 城壁じゃないかーー(;´Д`A
    [ 2016/10/18 00:52 ] [ 編集 ]
  144. そりゃ敵が来る前にこんな綺麗に詰めるのか?って言われた無理だろ
    でもアメリカに、ゆっくりならこれくらい綺麗に詰めるの?って言ったらやっぱり無理だろ
    [ 2016/10/18 00:58 ] [ 編集 ]
  145. 石垣て日本の伝統的軍事技術やねんな。
    [ 2016/10/18 01:00 ] [ 編集 ]
  146. 本当石垣に見える。
    冬は雪像も作るし器用だよね。
    [ 2016/10/18 01:00 ] [ 編集 ]
  147. 自衛消防のときに土嚢積みやったなあ。
    説明にある通り、重ねるのがポイントなんだよね。
    ただ並べると、水は確実にアウト。浸水しちゃう。

    でも、自衛隊のはホントに綺麗だなあ。
    [ 2016/10/18 01:01 ] [ 編集 ]
  148. 時間をかけても雑にしか造れない連中とは違う。
    戦争すんなだの人殺しの練習だの酷いこと言われてきた、
    それを許してきてしまったことが申し訳ない。

    自衛隊員の皆さんに敬礼!
    [ 2016/10/18 01:04 ] [ 編集 ]
  149. 戦争で使うならアメリカ式で十分だけど、
    日本の実戦は災害だから水が漏れないように積まないといけない。
    [ 2016/10/18 01:04 ] [ 編集 ]
  150. いきなりぶっつけでこの積み方は無理だけど
    普段からこの積み方になるように意識して積んでるなら
    土嚢の硬さであったらそれほど難しい作業ではないのではなかろうか

    んで普段からあちこちで土嚢積み作業してる自衛隊の皆さんにとってはなんてことはないと
    [ 2016/10/18 01:06 ] [ 編集 ]
  151. これだけ詰めば12.7mmだって容易に防げそうだな
    [ 2016/10/18 01:08 ] [ 編集 ]
  152. 人工物として目立つので狙われやすいような
    [ 2016/10/18 01:09 ] [ 編集 ]
  153. 綺麗すぎて気持ち悪いww
    なんていうか、蛇の鱗のようなww
    [ 2016/10/18 01:09 ] [ 編集 ]
  154. 米軍のはゴミ捨て場かと思った。いや、嫌味じゃなくてあんまり差があって同じ土嚢だと脳が認識しなかったんだ
    [ 2016/10/18 01:11 ] [ 編集 ]
  155. 石垣のような積み方は崩れにくいからですな。
    米軍にはそういう発想はないみたい。だから崩れているところがある。防護力が弱くなるのだが。
    [ 2016/10/18 01:12 ] [ 編集 ]
  156. 綺麗に積む=時間がかかる
    汚く積む=素早くできる
    って思ってる奴がいてわろた
    汚く積むと要らんところで崩れてきたり、土嚢の山に偏りが出来て利用できる面積が減る
    すると有効な面積を確保するために更に土嚢を積まなきゃならないわけだが、それすらも偏ってしまっては二度手間の二度手間、結局綺麗に積むよりも時間がかかる
    綺麗に積む=効率よく積む、なんだから綺麗に積む方が時間短縮になるんだよ
    [ 2016/10/18 01:15 ] [ 編集 ]
  157. 何言ってんだ石垣だろ
    と思ったら土嚢でワロタ
    [ 2016/10/18 01:15 ] [ 編集 ]
  158. 興味がわいて調べてみたら土嚢一つでも奥が深いんだな・・・
    防災用に体験してみたいかも。
    [ 2016/10/18 01:25 ] [ 編集 ]
  159. 綺麗に土嚢が積めれば能力が高いとか本気で思ってるの? 
    [ 2016/10/18 01:26 ] [ 編集 ]
  160. ※165
    昔から「規律がある軍隊には攻撃するな」って兵法があるから
    [ 2016/10/18 01:28 ] [ 編集 ]
  161. 綺麗に積み上げる・雑に沢山積み上げる場合と強度が違うんですか? 
    [ 2016/10/18 01:30 ] [ 編集 ]
  162. 日曜に現物を見てるのに土嚢だと思わずにスルーしてた
    てっきり作り物かなにかだと
    [ 2016/10/18 01:31 ] [ 編集 ]
  163. なんか見た事あるなと思ったら城の石垣か
    日本人の意識に刷り込まれて何となくきっちり積むものだと言う感覚もあるだろ
    屋根瓦とかな
    [ 2016/10/18 01:39 ] [ 編集 ]
  164. ■ 台湾の兵士も除草やトイレ掃除なら負けないぜ? +40

    いや、多分これも日本の方が上だと思う(笑)。
    [ 2016/10/18 01:40 ] [ 編集 ]
  165. 戦闘中でも綺麗に積み上げる事に拘る理由があるんですよね 本気で戦闘してても綺麗に積み上げる事のメリットって何ですか? 誰か詳しい人教えて下さい 
    [ 2016/10/18 01:40 ] [ 編集 ]
  166. 石垣の形になるように積んでから板みたいので押し固めて仕上げてるように見える。きれいに積むというだけじゃなくて、相当余計な時間もかけてると思う。それがいいかどうかは知らない。

    [ 2016/10/18 01:43 ] [ 編集 ]
  167. 人命軽視してないから強度の高い土嚢の積み方してるんだろ?
    いい加減な積み方したらすぐに崩れるぞ。
    [ 2016/10/18 01:45 ] [ 編集 ]
  168. > ■ 母親的な存在である日本から、仕事に対する姿勢を学ぼう!!!
    > ラーメンや刺身の食べ方だけ学んでどうすんだ!!!!

    上記コメントは個人的な意見だろうけれど・・・
    自分も個人的に。
    台湾とは親子ではなくて「友達」でいたいと思う。
    [ 2016/10/18 01:45 ] [ 編集 ]
  169. 雑に積もうが、きっちり積もうが、飛んでくる弾丸や迫撃砲弾の断片を防ぐ物理的な抵抗値は同じ。野戦構築物は、爆発と、それに伴う低周波振動が一番問題になる。雑に積んだ構築物は、低周波振動で蠕動し崩壊するが、均一に積んだものは、崩壊の度合いが少ない、塹壕や地下壕の入り口が崩壊して塞がれることがないように、なるべく均一に積んだほうが良い。
    [ 2016/10/18 01:50 ] [ 編集 ]
  170. ※171
    そもそも戦闘中に土嚢を積み上げるなんてことはしません
    土嚢を積む理由は陣地構築なので戦闘の前、もしくは後に行います。
    綺麗に積めばその分構造的に強固な陣地となり、頻繁に修復修繕をしなくとも長く使えるので戦闘中に積む様な間抜けなことにはなりません
    逆に戦闘中に積まないといけない状況と言うのは、戦闘中に土嚢が崩れたり、雑な詰み方のせいで隙間だらけの使えない土嚢壁しかできなかった場合です
    はっきり言って二度手間だし、危険な行為なので、攻撃側からすれば弱点をさらけ出してるようなものです。
    戦闘中に積まなければならないと考えてる時点で負けているのです。
    [ 2016/10/18 01:51 ] [ 編集 ]
  171. 戦闘中で相手に攻め込まれた状況でも形状に拘るんですか?
    そんな余裕ないよね
    [ 2016/10/18 01:51 ] [ 編集 ]
  172. 城の石垣のようだw
    [ 2016/10/18 01:53 ] [ 編集 ]
  173. 日本が他国に攻め込んだ場合でもあの形状で土嚢を積むんですね 何か比較で米軍?の画像が出てるけど あれじゃ駄目だと言う事ですか
    [ 2016/10/18 01:56 ] [ 編集 ]
  174. 自衛隊のようにきっちり積んだ方が無駄な土嚢を積まなくていいから早く済む。
    米軍のようなやり方は土嚢を無駄に多く使って、かえって時間が掛かってしまう。

    どちらが実践的か分かるはず。
    [ 2016/10/18 01:57 ] [ 編集 ]
  175. ※177
    そもそも戦闘中で相手に攻め込まれてるのに土嚢を積みに行くと思ってるんですか?
    それって最早綺麗とか汚いとか関係ないですよね?
    [ 2016/10/18 02:00 ] [ 編集 ]
  176. あれは見た目を整えてるんじゃなくて
    何か合理的な理由があるんだと思う
    機能美ってやつだろうね
    [ 2016/10/18 02:03 ] [ 編集 ]
  177. と言う事は自衛隊が他国で戦闘する場合あれがベストなんですね 良く解りました ただの見た目重視かと思ってたから
    [ 2016/10/18 02:03 ] [ 編集 ]
  178. 土嚢積みがキッチリしてあると、単に物理的に崩れにくいだけでなく、敵方が見たときに心理的圧迫を加えるような効果も少なからずあるんじゃないかな。

    実際、キッチリした奴と戦うのってスゲー嫌だろ。
    よっぽど圧倒できる算段がなければ後回しにしたくなる。
    [ 2016/10/18 02:05 ] [ 編集 ]
  179. 土嚢は訓練しないと、いきなりやったら重くて数がこなせない。
    使った後も、乾かしておかないと、虫が沸くわ、臭くなるわ大変だよ。

    にしても、自衛隊のあの綺麗な積み方を見ると、悲しいかな日本人
    だなぁって熟々感じる。
    [ 2016/10/18 02:06 ] [ 編集 ]
  180. >>177
    バァーカ。
    きっちり積んだ方が防御も固い。
    実戦の時ほどきちんと積めるように訓練してんだよ。
    自衛隊の土嚢運搬と技術をなめるな(`・ω・´)
    [ 2016/10/18 02:06 ] [ 編集 ]
  181. 水害対策で決壊しないように積んでる。結果として綺麗にみえる。
    当然ながら積み上げる速度も要求されてる。

    中国本土はしらんが台湾なら水害対策で学んだほうが良いんじゃ
    [ 2016/10/18 02:06 ] [ 編集 ]
  182. 最前線だとアメリカの積み方で十分だけどね
    少し後方部隊にと中程度の防護ができればOK
    [ 2016/10/18 02:07 ] [ 編集 ]
  183. 主に水害対策でなんだろうけど実弾で比較てみてほしいな
    [ 2016/10/18 02:08 ] [ 編集 ]
  184. 実戦だと無理とか言って勘違いしてるバカが多いよなw


    そもそも敵陣の前や戦闘中に陣地構築なんてしねーよアホ。


    自陣に戦闘前に構築するに決まってんだろ。








    [ 2016/10/18 02:09 ] [ 編集 ]
  185. 観閲式でお偉いさん来るから綺麗にやってるだけで展示車両の
    戦車などをピカピカに磨いてるのと同じ感覚で災害派遣でこんな事していたら始末書書かされる。
    [ 2016/10/18 02:11 ] [ 編集 ]
  186. 自衛隊式は水攻めにかなり耐えられる、米軍式はます耐えられない。
    台風とか強い風雨に対しても同じ

    海岸線での戦闘と仮定するならば例え時間がかかっても自衛隊式が上。
    日本国内での防衛に特化進化したんでないかな。
    [ 2016/10/18 02:12 ] [ 編集 ]
  187.  
    うわーーー凄い!! 石垣禁止されたけど、石垣でしかないよこれ。
    自衛隊さんいつも災害で積んでるもんね、有難う御座います m(__)m
    というか通路口の上側に詰まってるのは何?!
    まさか天井も土嚢で作れちゃうの?!
    鉄板でも渡して、その上に並べているのかなあ・・・なんにせよ綺麗。瓦屋根みたい。
    [ 2016/10/18 02:12 ] [ 編集 ]
  188. 土嚢の中身はただの砂なのだからどのように積もうが防御力は同じ。
    雑だろうが米軍のように積んでも全く
    問題なし。
    土嚢の仕上がりで敵に勝てても意味がない。
    [ 2016/10/18 02:13 ] [ 編集 ]
  189. 自衛隊って今でも他国で戦闘しないとか思ってるの?
    [ 2016/10/18 02:15 ] [ 編集 ]
  190. もう中東の難民キャンプの建物の壁はこれでいいんじゃね
    見栄えが良くて安全で現地に運ぶのは袋だけでいいんだから
    [ 2016/10/18 02:17 ] [ 編集 ]
  191. 日本は自国防衛だから強度優先、
    米国は他国占領だからスピード優先だと思う
    [ 2016/10/18 02:18 ] [ 編集 ]
  192. 米軍は国外展開(数ヶ月~数年が目安)が多い
    反対に自衛隊は、基本的に国内展開(状況によっては数年~十数年)を想定してる

    十年単位でその陣地を使う可能性を考慮したら、耐久性をより求めるのは当然だろうな
    それに擬装(カモフラージュ)を施す事を考えたら、壁面が揃ってる方が何かと便利だと思う
    [ 2016/10/18 02:20 ] [ 編集 ]
  193. 暴風や爆風を食らった時に、なだらかだとテーパーの役目が期待できるけども、ブツブツだとほぼ自重頼みになるから、1個飛ばされ2個飛ばされと、ほつれるように無くなっちゃうんでないか?
    少なくともああいうふうにする意味はあると思うよ。
    [ 2016/10/18 02:20 ] [ 編集 ]
  194. 土嚢でお城つくれそう
    [ 2016/10/18 02:22 ] [ 編集 ]
  195. なんか陸自sageに必死になってる連中が居るけど、
    練度は米軍に引けを取らないし工兵・砲兵は米軍より上。
    文句垂れてるのはもしかして兵役逃れの在日コリアンかな?
    日本には臆病者のお前らの居場所なんてないから。
    [ 2016/10/18 02:23 ] [ 編集 ]
  196. きれいに積む労力を他に回せばいいのにと思う俺はひねくれてるんだろうな
    [ 2016/10/18 02:24 ] [ 編集 ]
  197. 不揃いの石より揃ったレンガブロックの方が安定かつ迅速に積み上げられる

    特に自衛隊の場合は水害で実際に活用していて訓練もしている積み方だから
    画像の雑な土嚢と比べて速度は変わらないか早いくらいだろう
    [ 2016/10/18 02:33 ] [ 編集 ]
  198. ※202
    そう考えた米軍が採用したのが、ヘスコ防壁
    簡単に言えば、ボックス型の巨大土嚢に重機で土砂を入れる方法

    ある程度の平地 & 後方陣地じゃないと展開が難しいって面もあるけどさ
    ただRPG-7の直撃にも耐えられる強靭な防壁だよ
    [ 2016/10/18 02:37 ] [ 編集 ]
  199. 民間でも、水害時とかにコレできたら、日本すげー!って言っていいと思ったw
    [ 2016/10/18 02:41 ] [ 編集 ]
  200. レンガブロックよりも土嚢のほうが現地調達しやすいからじゃないのか?
    [ 2016/10/18 02:42 ] [ 編集 ]
  201. 米軍「あのー、自衛隊にお願いがあるのですが・・・。」
    陸自「シリアには行きませんよwww」
    米軍「そこを何とか!!!」
    陸自「在日米軍があるじゃないかwww」
    米軍「あのアニオタ軍団は役に立ちません!!!」
    陸自「じゃあシリアから撤退すれば?」
    米軍「お願いです。助けて下さい!!!」
    [ 2016/10/18 02:50 ] [ 編集 ]
  202. 仕事キッチリはそれだけで意味がある
    [ 2016/10/18 02:53 ] [ 編集 ]
  203. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2016/10/18 02:58 ] [ 編集 ]
  204. 米軍の汚さに吹いたw
    国民性が表れてるわー
    [ 2016/10/18 03:00 ] [ 編集 ]
  205. 戦闘中、同じ様に綺麗に迅速に土嚢が積めるかというレスがあったけど、陣地は戦闘が起きる前に築くもの
    しかし城壁かよって積み方だなあ
    [ 2016/10/18 03:04 ] [ 編集 ]
  206. 一事が万事だな
    こういう細かいところで上質な仕事ができるなら、
    当然ほかのあらゆる仕事でも手を抜いていないだろうと言うこと

    米軍の上から下までの杜撰な状況が、
    今のシリアに如実に表れていると言える
    [ 2016/10/18 03:11 ] [ 編集 ]
  207. ※16
    >まあ、正直な話、綺麗だろうが雑だろうが効果が大差ないなら雑でも良いから早く作った方がよいでしょ

    本当に大差ないなら、ね
    敵弾を食い止める性能だけなら似たようなものかも知れないけど、その陰に身を隠す事を考えたら、雑に詰まれていつ崩れてくるか判らないようなシロモノでもいいでしょ、って訳にはいかないっしょw
    [ 2016/10/18 03:12 ] [ 編集 ]
  208. 町内会レベルの水防訓練でも、浸水を防ぐ土嚢の積み方を実践してる。
    町場の土木屋やならなおさら、災害派遣で多大な実績のある自衛隊なら基礎中の基礎だろう。
    隙間がなければ、防弾能力は当然上がる。
    あと、少しずつ横にずらして積むのがポイントらしい。土嚢どうしが食い込んで強度を増す。自衛隊ではないが、水防訓練で教わった。
    [ 2016/10/18 03:32 ] [ 編集 ]
  209. ※土嚢でお城つくれそう

    よし、雪まつりならぬ土嚢まつりだな
    [ 2016/10/18 04:24 ] [ 編集 ]
  210. 災害出動で浸水対策としてやるからな、雑だと漏れるしそこから決壊する。
    土木技術に関しては、世界の軍隊の中でも1位じゃないかな。
    [ 2016/10/18 04:28 ] [ 編集 ]
  211. 詳しくは言えないけどとある造幣局からとある日銀の支店へ硬貨を運搬してたことがあるんだ
    硬貨は種別に土嚢袋に形状が似た袋に入れられてあるんだけど(もちろん袋の口には簡単に開けられないように特殊な封印が施されている)
    その支店のとある場所で積み出したときのパレットから別の専用パレットへ積み替えをする
    その時の積み上げ方にも細かく監視されてるしこの運搬をする会社には伝統的に自衛隊上がりの人が結構いるのよ
    砂が入ってる袋と違い中身は硬貨だから袋の形はいびつだし石垣のようにきれいな曲線は出ないけどそれでも見た目はきれいだし少々何かが外から力を加えても崩れない積み方をするんだ
    あと河川工事に携わる土木工事従事者も土嚢の積み上げは芸術的でもあるね
    [ 2016/10/18 04:32 ] [ 編集 ]
  212. あの積み方ならロケット弾の直撃も耐えそうだな
    石垣があの形なのも強度があるからだろうしな
    つーか石垣そのものだわな
    [ 2016/10/18 04:53 ] [ 編集 ]
  213. 上に天守閣のせたい
    [ 2016/10/18 04:55 ] [ 編集 ]
  214. ※58※62
    オレが聞いたのは『かまくらと雪壕と雪玉いっぱい作って待ち伏せてた』ってのだけど…
    もちろんソースはないww
    [ 2016/10/18 05:06 ] [ 編集 ]
  215. テント群の出来上がりとか、こういうとこに軍隊の練度は現れるよね
    中国の兵法書にも、こういう設営がキッチリ出来てる軍隊は士気が高く統制も取れてるから戦を仕掛けちゃ駄目とあるくらいだし
    [ 2016/10/18 05:08 ] [ 編集 ]
  216. ※3
    災害派遣では敵に攻撃されないだろ…。
    [ 2016/10/18 05:24 ] [ 編集 ]
  217. 墨俣の一夜城はこれだったんですね!
    [ 2016/10/18 05:31 ] [ 編集 ]
  218. 人は土嚢、人は城。
    [ 2016/10/18 05:33 ] [ 編集 ]
  219. 嘘ばっか
    [ 2016/10/18 05:45 ] [ 編集 ]
  220. 銃弾が飛んできてるその下で土嚢を積むなんて大被害確定な真似は米軍でもやらんだろ。そんな事やったら大損害出した大間抜けとして後世まで語り継がれるわ。
    [ 2016/10/18 05:45 ] [ 編集 ]
  221. ただ、日本気質ってだけで、綺麗に積むわけねーだろ、時間、仕事量、諸々考慮され、堅牢な陣地を造る為の土嚢の積みかただよ、安かろう悪かろうなんだよ、堅固にするため、量でカバーするのがアメリカ
    日本は縦○メートル、横○メートルで△の防弾を計算して造ってある。
    [ 2016/10/18 06:01 ] [ 編集 ]
  222. 強度が格段に違うからきっちり積むんだよ。戦後から今まで人材や財源のロスもなく防災技術も向上した訳で、伝統の蓄積こそ石垣のように日本を守る価値観なんだと思う。でも現在日本や台湾を守ってもらってるはずの米軍がザルすぎる…
    [ 2016/10/18 06:01 ] [ 編集 ]
  223. 最強の軍隊は「日本人の兵士、ドイツ人の参謀、アメリカ人の将軍」だってエスニックジョークは、わりと事実っぽいな。

    ※215
    自衛隊の土嚢祭はふつうに観てみたい。
    [ 2016/10/18 06:02 ] [ 編集 ]
  224. ※165
    >>綺麗に土嚢が積めれば能力が高いとか本気で思ってるの?

    能力が高くないと綺麗に積めないだろが
    もしかして戦闘力の話か?
    それは別の話だから、別のところでやれよw
    [ 2016/10/18 06:07 ] [ 編集 ]
  225. 防御陣地作ったり災害時に水をせき止めたりするのには強度も重要な要素だしな
    [ 2016/10/18 06:11 ] [ 編集 ]
  226. 石垣を参考にして積んでるからそりゃまぁ当然、って感じ。
    TOKIOだって参考にしてる。
    [ 2016/10/18 06:12 ] [ 編集 ]
  227. そりゃアメリカはあの積み方で十分だろうさ
    米軍って露軍の陰に隠れてるけど実は兵士の命なんて畑で取れるって思ってる部分では一緒だからな
    イラク戦争なんて数万人規模の戦死者出してる
    だから土嚢の防御力なんてどうでもいいんだよ、死んだら補充するだけだからな
    [ 2016/10/18 06:15 ] [ 編集 ]
  228. まぁ、でも米軍と自衛隊の違いは実践と訓練の違いだろう。自衛隊の積み方は規律を感じるが、実践という意味では常に戦争をしている米軍やロシア軍になると思う。
    [ 2016/10/18 06:19 ] [ 編集 ]
  229. これは知らんかった、機能美だねぇ
    [ 2016/10/18 06:26 ] [ 編集 ]
  230. 城の石垣の模型に見えた。自衛隊の皆様、いつもありがとうございます!
    [ 2016/10/18 06:28 ] [ 編集 ]
  231. 写真じゃなくて動画で見たいね
    アメリカと日本、どっちが早く積み上げるのかを
    それなら五月蝿い口だけミリオタも黙らせられるんじゃない?
    [ 2016/10/18 06:29 ] [ 編集 ]
  232. ※222
    少なくとも、こんな神業的技術を持っている国に仕掛けるのは無理と、敵に思わせることができるのなら、それだけで価値があるよこの石垣は
    あ、土嚢だっけw
    [ 2016/10/18 06:32 ] [ 編集 ]
  233. 昭和の頃は「土嚢積みと言えば自衛隊、自衛隊といえば土嚢積み」と言われたほど水害の季節には自衛隊が河川敷で土嚢を積んでいたものだよ
    当時は台風のたびに河川が氾濫して大変だったからね
    町内の消防団じゃ間に合わなくて自衛隊も一緒になって積んでいたんだよ
    [ 2016/10/18 06:32 ] [ 編集 ]
  234. そもそも仮想敵の相手が違うんだから仕方ない
    ・アメリカ兵の場合は敵兵の銃弾や砲弾から陣地を守る事が目的
    ・自衛隊の場合は大自然の攻撃から国土を守る事が目的
    目的が違うのだからやり方が違ってくるのは当然
    [ 2016/10/18 06:43 ] [ 編集 ]
  235. 訓練用と実戦用に分けてほしいね。

    じっくりきれいに積んだほうが美観もよろしいし安定はしてるが、弾雨の中で一段積むごとにバッテンで叩いてならしてまた積んで・・・って方法は迅速性に欠けるし人的損害も出かねない。
    土嚢袋洗濯してアイロンかけて返納ってのもなあ。
    野戦築城も実戦でこれやるの?って細かさだし

    ただ訓練と実戦が乖離するのもねえ。



    [ 2016/10/18 07:08 ] [ 編集 ]
  236. 米軍と同じ時間で出来ればすごいんだけどね
    [ 2016/10/18 07:13 ] [ 編集 ]
  237. 自衛官は選抜された選ばれし変態集団(褒め言葉)なのであって、一般日本人はここまでじゃないから!!!
    [ 2016/10/18 07:16 ] [ 編集 ]
  238. 2020年の東京オリンピックスタジアムも自衛隊に土嚢で作ってもらえば。
    撤去も楽だよ。
    [ 2016/10/18 07:19 ] [ 編集 ]
  239. なんだろ
    成績は良くないのにノートは凄く綺麗にとる子を思い出した
    そういえば自衛隊は実戦経験あるのかな?
    [ 2016/10/18 07:24 ] [ 編集 ]
  240. 防御陣地なんだからなるだけ強固に作る必要があるわな。
    [ 2016/10/18 07:36 ] [ 編集 ]
  241. 例の穴掘りコンテストに土嚢部門も加えると、
    民間の防災対応力がぐっと上がりそうだな
    [ 2016/10/18 07:42 ] [ 編集 ]
  242. トイレ掃除でも自衛隊が負けるとは思えんのだが
    [ 2016/10/18 07:42 ] [ 編集 ]
  243. これはすごい。石垣に見えるw
    [ 2016/10/18 07:55 ] [ 編集 ]
  244. 綺麗に積んだほうが、至近で爆発があった場合などに飛び散りにくそう。
    [ 2016/10/18 07:58 ] [ 編集 ]
  245. きれいに積んである=密に積まれている なので
    明らかに適当に積むよりは強固である。
    [ 2016/10/18 07:59 ] [ 編集 ]
  246. 土嚢積みは自衛隊のお家芸よ。
    積ませたら速さも世界一だと思うでw
    [ 2016/10/18 08:02 ] [ 編集 ]
  247. 自衛隊は氷の彫刻も得意だからな。
    [ 2016/10/18 08:07 ] [ 編集 ]
  248. 古代ローマ兵もうなる建築技術だなw
    [ 2016/10/18 08:13 ] [ 編集 ]
  249. 空間当たりの密度=防御力であるわけで、ビッチリと詰まれた土嚢の方が効果的なのは確かでしょ。あとは構築時間だけど、解説見る限りではそれほど大きな違いが出るとは思えないね。乱暴に投げ積んで崩れたら時間をロスするわけで、いずれにせよある程度は気遣って積むのだろうし
    [ 2016/10/18 08:39 ] [ 編集 ]
  250. 基地開放イベントの時に
    土嚢でピラミッドを作ったら受けるかも
    [ 2016/10/18 08:47 ] [ 編集 ]
  251. 名無し
    これほど綺麗に積み上げるための訓練が凄いのでは?
    たまに撃つ弾が無いのが玉に瑕、できない事を願う。
    [ 2016/10/18 08:49 ] [ 編集 ]
  252. ここまで正確に積み上げる習慣を付けとくと、距離に対して
    どれだけの土嚢が必要か計算できるからな
    [ 2016/10/18 08:59 ] [ 編集 ]
  253. 施設隊は災害派遣という実戦経験が本当に豊富だからね。皮肉なことに、
    災害多い日本ってこと考慮するとある意味世界一だわ。
    [ 2016/10/18 09:00 ] [ 編集 ]
  254. えっ、やりすぎって…これで普通じゃないの?
    やったら普通にできると思うし、実際そんな何度も訓練してたわけでもない俺でもできたんだけど。
    米軍のは手抜きした悪いものの例ってだけじゃないの?
    [ 2016/10/18 09:03 ] [ 編集 ]
  255. アメリカのはどう見てもマニュアル化された積み上げ方ではないから
    日本との時間的な差はそんなにないか、もしかしたら日本のほうが早いかも。
    [ 2016/10/18 09:05 ] [ 編集 ]
  256. すごいのは分かった
    もっと予算つけてやれ、財務省
    [ 2016/10/18 09:08 ] [ 編集 ]
  257. 他国じゃ戦術に水攻めとかないのかな
    [ 2016/10/18 09:10 ] [ 編集 ]
  258. 見た目、複合装甲並の防御力がありそうな(?)土嚢だな、、、
    [ 2016/10/18 09:11 ] [ 編集 ]
  259. 元自衛官だけど、自衛隊は基礎訓練の段階から、あらゆる事に関して
    素早く正確に、素早く綺麗に(異常に綺麗なベットメイキングetc)
    を訓練の一環として毎日やるから、土嚢もあんな風に
    世界一綺麗に素早く積める様になるんだよ
    [ 2016/10/18 09:12 ] [ 編集 ]
  260. ※241
    批判の前半部分は散々上のコメで答えが出てるじゃない。
    後半、お金がないのは自衛官のせいじゃないし、節約を強いているのは国民の側ですよ。
    [ 2016/10/18 09:20 ] [ 編集 ]
  261. ななし
    私も実際に見てきました。
    土嚢もきれいだけど掘ってた塹壕も見事でした。
    ナイフで直角に切り取ったかのようなフラットさと、きっちり直角が出ている四隅。
    パソコンゲームの迷路かよと思ったw
    [ 2016/10/18 09:24 ] [ 編集 ]
  262. 城壁のようだな
    [ 2016/10/18 09:26 ] [ 編集 ]
  263. ※229
    >最強の軍隊は「日本人の兵士、ドイツ人の参謀、アメリカ人の将軍」

    それな、一つ目と二つ目はいいんだけど、三つ目がよくわからんのよ。
    参謀の立てた作戦に口を出さないからかな?
    [ 2016/10/18 09:27 ] [ 編集 ]
  264. 平時の訓練だからこそ仕事キッチリですよ
    訓練ですら雑な事してると本番でもアカン訳です
    日米合同訓練では自衛隊の設営は何年も使えそうと大概驚かれるとか
    [ 2016/10/18 09:27 ] [ 編集 ]
  265. 実際に強固なんだろうな
    これで大差ないんだとしたら無駄な労力
    [ 2016/10/18 09:30 ] [ 編集 ]
  266. ※270
    リップサービスって知ってるか?
    [ 2016/10/18 09:31 ] [ 編集 ]
  267. そりゃ自衛するためのものですし
    土嚢が機能しないほうがヤバいし
    [ 2016/10/18 09:37 ] [ 編集 ]
  268. 米272
    誉められる要素があったということ
    どう見ても雑な陣地じゃそんな事言ったら嫌味になるだろ?
    [ 2016/10/18 09:40 ] [ 編集 ]
  269. 目的によっては時間>精度・強度のときもあるだろうから
    早積みの動画も見てみたいなんて思った
    [ 2016/10/18 09:46 ] [ 編集 ]
  270. 普段きっちりやってると本番では例え同じようにできなくてもちゃんと形にはなるもんよ。
    普段から手抜きだと本番で当たり前のようにボロがでる。
    何にでも言える話だけどね。
    戦闘区域で同じようにできるか?なんて話じゃないのよ。
    [ 2016/10/18 09:48 ] [ 編集 ]
  271. ほんと城壁っぽいな
    あれなら壁として安心できそう
    [ 2016/10/18 09:48 ] [ 編集 ]
  272. すげぇwww城の石垣に見えるwwwww
    [ 2016/10/18 09:52 ] [ 編集 ]
  273. 土嚢は災害時にも役に立つからな
    これ見る限り安心できるわ
    [ 2016/10/18 09:54 ] [ 編集 ]
  274. 日米ともに戦場でもあの品質だろう。

    でも、アメリカが駄目だと言うのではなく、アメリカは全てにおいて他者を圧倒するパワーがあるからあの積み方でOKなのだろう。
    人も火力も限られた日本とは土台が違うから戦術も違うのは当然だと思う。
    [ 2016/10/18 10:04 ] [ 編集 ]
  275. まわりにイチゴを植えれば完璧かな。
    [ 2016/10/18 10:05 ] [ 編集 ]
  276. >>ああいう土嚢って戦闘の時に役立つの?
    >>価値が出てくるのは偵察の時だけじゃなくて?
    バカかおめーは
    情報得たら即逃げ常道の偵察で
    何で土嚢積む手間掛けるんだよ
    [ 2016/10/18 10:06 ] [ 編集 ]
  277. イチローの背中キャッチ技みたいなもんだ
    実戦で使うかどうかより、それが出来るように工夫したことが
    他のすべてに繋がってくるんだよ
    [ 2016/10/18 10:07 ] [ 編集 ]
  278. 積み方や整え方がマジできれいすぎて土嚢と聞いた今でも石垣にしか見えないww
    [ 2016/10/18 10:08 ] [ 編集 ]
  279. アメリカの雑な積み方だと
    銃弾が貫通できる場所があったり
    爆風で崩れたりしそうだな。
    [ 2016/10/18 10:11 ] [ 編集 ]
  280. お城を築いてるんだな!
    敵もびっくり!!
    [ 2016/10/18 10:13 ] [ 編集 ]
  281. 無駄に洗練され過ぎだろうwww
    [ 2016/10/18 10:24 ] [ 編集 ]
  282. 米軍のほうが絶対合理的だよ
    早く積んで迎撃の準備に入れる米軍
    積んでる最中に攻撃される自衛隊
    日本はどこまでいっても手段を目的にしちゃう非合理主義だなw
    [ 2016/10/18 10:26 ] [ 編集 ]
  283.  
    米軍は、戦場で 即座に拠点を確保するために 早く積むことだけを優先してんだよ。

    デザート色とオリーブ色がを、まだらに積んでるのは、遠方からだとカモフラージュ効果が上がる。
    [ 2016/10/18 10:34 ] [ 編集 ]
  284. ※288
    見に行けば分かるけど
    日本のもそんなに時間かからないんだよね
    アメリカの見たことないからどれだけ早いのかわかんないけど
    非合理主義とかってバカにするほどの鈍さじゃないことは確か
    [ 2016/10/18 10:39 ] [ 編集 ]
  285. >アメリカは戦地の最前線で土嚢を積んでいて、
    >日本は安全な区域でそれをやってることも考慮しないと。

    自衛隊が土嚢を一番積んでいるのは自然災害の最前線ですからなw
    乱雑な積み方すると強度が落ちるから無駄だけが増えていくし。
    [ 2016/10/18 10:42 ] [ 編集 ]
  286. 自衛隊の積み方は水害対策用に特化した積み方で米軍の積み方は戦場に特化した積み方で積み方は乱雑だが質より量って感じで銃弾避けの壁としては丈夫そうに見える。
    [ 2016/10/18 10:45 ] [ 編集 ]
  287. 今は米軍は土嚢じゃなくてヘスコ防壁でしょ
    [ 2016/10/18 10:46 ] [ 編集 ]
  288. アメリカの強さって100で良いところを200揃えられるって所だからね。一兵卒も無駄にできない自衛隊とはそりゃ違うだろ。自分の命を預ける防塁だよ? 目の前にこの二つの陣地があって飛び込むならどっちがいいよ?
    旧陸軍の爺さんがゲートル巻きの巻き方を人に教えてた時に、折り返しは綺麗に折るんじゃ! って教えてたよ。何故って? その方が見た目が綺麗だから!! だとさ。
    まぁ、綺麗に巻いた方が1日保つし疲れにくいってのも有るらしいけどね。間違いなく自衛隊はその血脈を受け継いでいるわw
    [ 2016/10/18 10:47 ] [ 編集 ]
  289. 土嚢に限らず物流のパレット積みもきっちり積んだ方が効率良くて荷崩れしにくい
    [ 2016/10/18 10:50 ] [ 編集 ]
  290. ※222
    >※3
    >災害派遣では敵に攻撃されないだろ…。
    天災に攻撃されっぱなしの防御戦ですがな。
    反撃できない分、精神的には厳しいw
    [ 2016/10/18 10:53 ] [ 編集 ]
  291. アメリカは、攻撃重視
    日本は、防衛重視

    その違いだけ
    そういう細かいところが、ここに出てる
    [ 2016/10/18 10:57 ] [ 編集 ]
  292. ※288
    実際に積むのにどれくらい時間がかかったかもわからないのに非合理的と言ってしまうバカが住まう※欄はここですか?

    で、こいつらは、「じゃ、実際に積んでいる時間もわからんのにホルホルしてるのはなんなんだ」とか言って話を逸らすまでがテンプレだ。
    [ 2016/10/18 10:58 ] [ 編集 ]
  293. 自称アジア人の日本過大評価と
    欧米人の日本過小評価。
    日本に無理解なところは同じ。
    [ 2016/10/18 10:58 ] [ 編集 ]
  294. コスパが合えばいいと思うけどね 無駄な時間を使ってるとしたら、他に時間使えって感じ
    [ 2016/10/18 11:09 ] [ 編集 ]
  295. 熊本城の修理は自衛隊に任せたいモン
    [ 2016/10/18 11:19 ] [ 編集 ]
  296. 軍事も文化だから、その民族の文化がストレートに出るんだよ。理論の問題じゃない。日本人は家のコンセントの高さもミリ単位の誤差で綺麗に揃えるし、床もゴルフボールが止まるレベルに水平に作る(ただし棟梁が建てる日本建築に限るが)。実用的には意味の無い厳密さを職人の誇りとしている訳だ。こういう拘りがあるからこそ、技術レベルの高さが維持でき、実用的な精度が厳しく要求される場合にも余裕をもって対応が出来る。沖縄戦の日本陸軍はその残忍さや悲劇的な末路ばかりが喧伝されるが、その一方でアメリカ軍の専門家からは「歩兵戦闘の極み」と非常に高く評価されている。本土から捨石にされた沖縄と硫黄島の守備隊の戦いぶりこそ、戦後骨抜きにされた自衛隊の誇りとして残り、また諸外国から畏敬と警戒の目を以って見られる理由ともなっている。
    [ 2016/10/18 11:19 ] [ 編集 ]
  297. 耐弾性とかはわからんが、水害対策の土嚢はこういう風に積んだ方がよい。積み上げ面に凸凹があるとそこで渦が発生して水流による掘削が発生しやすくなる。堤体が壊れた後に止水するための土嚢は仕方ないが、決壊前やオーバーフロー対策の上積みなら、なるべく水の流れを乱さないきれいな積み方をしておく方が良い。
    [ 2016/10/18 11:32 ] [ 編集 ]
  298. 土嚢アートか
    [ 2016/10/18 11:33 ] [ 編集 ]
  299. これね丁寧に積んだ方が結果的に早い
    やればわかる
    雑に積むと3段で辻褄が合わなくなるよ
    それなら最初からきっちりやった方が最小の土嚢で済むし早い

    アメリカ軍の積み方だと上になると水平がとれてないし
    ボコボコじゃん
    これじゃ強度も無いね
    [ 2016/10/18 11:34 ] [ 編集 ]
  300. すごいね。熊本城の武者がえしみたいになってるし。後方の拠点設営時や観測拠点の設営時にはやくだつかもね。直角に土嚢つむと真下の敵が死角になって手りゅう弾や自爆とかわからないだろうから
    [ 2016/10/18 11:50 ] [ 編集 ]
  301. ・最前線
    アメリカ「最前線なんだから綺麗も糞もあるかー!」
    日本「最前線だからこそしっかり積まなければ」

    ・安全地帯
    アメリカ「安全なんだから土嚢なんて適当でいいやろ」
    日本「安全だからこそ丁寧に積もう」


    良し悪しは置いといて国民性だと思うよ。
    [ 2016/10/18 11:56 ] [ 編集 ]
  302. 日本「キッチリ積んだぜ」
    米国「キッチリつまなくてもとにかく積めば効果かわらんやん」
    日本「キッチリ積めば爆風とか影響少ないし強度あるのよ」
    米国「足りないなら土嚢増やせばいいじゃん」
    日本「増やしたら積むの大変じゃないか!」
    米国「トラクターでどさってやるだけだし!キッチリ積む方が大変だよ!」
    [ 2016/10/18 11:57 ] [ 編集 ]
  303. たしかにこれはすごい
    普通に感心してしまった
    [ 2016/10/18 12:00 ] [ 編集 ]
  304. 物凄い装甲技術だ
    世界に誇れると思う
    [ 2016/10/18 12:06 ] [ 編集 ]
  305. 最初石垣がと思ったw
    [ 2016/10/18 12:16 ] [ 編集 ]
  306. 石垣のように美しいけど、お披露目だから尚更じゃないの
    米軍は交互に積んでないから崩れやすそうだけど、どういう状況なんだろうか
    急いで造るにしても土嚢積みはそこそこ安定してる状況だから交互に積む基本は出来てないといかんでしょうな

    米軍も共同訓練でキッチリし過ぎで関心はしてるらしい
    実戦DTでも基礎と連帯は反映されるはずだからあながち無駄でもないでしょう
    [ 2016/10/18 12:19 ] [ 編集 ]
  307. ある意味本職だね
    土嚢いっぱい必要な自然災害に対してばかりいるんだから
    [ 2016/10/18 12:21 ] [ 編集 ]
  308. なんだか土嚢がモッチリしてるね。
    簡易建築、浸水対策、罠にも応用できるのでは?
    銃弾で破れても衝撃に対しても維持吸収率も高そう。

    マシンガンなんかのヒットの確率は低いだろうね。
    土嚢の積み方が甘かったから死んだなんて、死んでも死にきれん。
    [ 2016/10/18 12:22 ] [ 編集 ]
  309. 本格的な野戦陣地の構築を想定した展示だろうから、ある程度時間かけて丁寧にやってるとは思う。
    おそらく最前線で迅速に陣地を構築する必要がある場合は、もう少しラフなつくりになると思うよ。
    とはいえ訓練や災害派遣で実用的な土嚢積みのノウハウを積んでるし、日本人特有の凝り性というか几帳面さが現れているという感じがするね。
    [ 2016/10/18 12:35 ] [ 編集 ]
  310. >293

    ヘスコ防壁は大規模な砦用だよ。
    土詰めるのに重機いるし、
    あれこそ最前線でやってられるかーの代物だよ。
    [ 2016/10/18 12:39 ] [ 編集 ]
  311. ぱっと見て、お城の石垣かと思った。
    凄くきれいな積み方ですね。きちんとした理屈でもって、
    成された事なのでしょう。
    だから簡単には崩れなさそう。
    [ 2016/10/18 12:41 ] [ 編集 ]
  312. つーか今でも陸自は土嚢袋を使用後に洗濯して再利用しているのか?
    [ 2016/10/18 12:44 ] [ 編集 ]
  313. 自衛隊が土嚢を綺麗に積む目的は、
    結設時の早さや耐久力もあるんだけど、
    なんといっても撤収時の早さと確実性が最大の理由なんだ。

    整頓されていると取り外すのも楽だし口を外して土を捨てるのも容易。
    壕の中にナニかを忘れてそのまま埋めてしまうというミスも起こりにくくなる。
    そして埋設の痕跡を消すためにも、こういった技術は本当に大切なんだよ。
    [ 2016/10/18 12:48 ] [ 編集 ]
  314. 米軍のって、これ、イラクとかの戦地じゃないん?
    [ 2016/10/18 12:48 ] [ 編集 ]
  315. 雨対策で積んだことあるけど知識無いと全然上手く積めなかった
    [ 2016/10/18 12:50 ] [ 編集 ]
  316. ※298
    いやどう見ても非合理的だろ
    あんなきれいな仕上がり見れば無駄に時間かかってることくらい一目瞭然じゃんw
    [ 2016/10/18 12:55 ] [ 編集 ]
  317.   
    すばらしい。さすが日本の自衛隊
    [ 2016/10/18 12:56 ] [ 編集 ]
  318. どれぐらいのスピードなのかは分からんから非合理的とは言い切れないだろ
    適当に積んだら積んでる間にも崩れてくることもあるだろうし
    [ 2016/10/18 13:06 ] [ 編集 ]
  319. 馬鹿にする訳じゃなく、陸自は暇だからなぁ
    国境警備に行く訳でもなく、紛争地域にしょっちゅう行く訳でもない

    1訓練して出来る様になる
    2みんな出来きる様になったから、縛りプレイで難易度上げる
    この繰り返しで、無茶苦茶な練度まで上がってくからねぇ。
    他の国は1が出来る様になったら、陸軍のお仕事が待ってるし、そのレベルでOKなの
    故に、陸自の練度は世界でもトップクラス(各国想定している線状は違うけど)
    [ 2016/10/18 13:09 ] [ 編集 ]
  320. >「米中が日本を恐れるわけだ」

    飛行教導隊でもお出ましかと思ったら土嚢かい懐かしい!
    いや、土は軍事の基本だな。城も土で成ると書く。
    兵器を造る鉱石も土の中におる。土を馬鹿にする者は土に泣く。
    [ 2016/10/18 13:15 ] [ 編集 ]
  321. 単なる国民性でしょ
    [ 2016/10/18 13:16 ] [ 編集 ]
  322. 「意味が無い」って言っているヤツもいるけど綺麗に積んだ方が崩れにくいし、隙間が無いから銃弾や砲弾片も防げるよ
    雑な積み方だと、銃弾が隙間を通って貫通する場合もある

    そもそも軍隊の行動における戦闘の役割ってそんなに大きくない
    大半は移動と戦場の整理で、こういった野戦築城技術の高さはそのまま軍の強さに直結する
    より強固な拠点を作れる方が強いに決まっているからな
    [ 2016/10/18 13:29 ] [ 編集 ]
  323. 城の石垣かと思ったやんwwww
    [ 2016/10/18 13:30 ] [ 編集 ]
  324. 同じ防御力でも奇麗に積むのと雑に積むのじゃ、必要とされる厚さが違うから、

     アメリカ軍の場合、最底辺の方の兵士の質はあまり高くないけど、
     人数はいるので、質を高くするよりは量(今回の場合、土嚢壁の厚さ)でカバー

     自衛隊の場合、人数が限られていることが多いので、
     質を上げることで量をできるだけ減らすようにしている

    っていうことだと思うけど。
    [ 2016/10/18 13:43 ] [ 編集 ]
  325. >アメリカ軍の場合、最底辺の方の兵士の質はあまり高くないけど、

    自衛隊は下士官がいちばん多いしなぁ。
    普通、軍隊の人数と階級の比率はピラミッド型だが、
    自衛隊は任期のある徴兵された兵士階級よりも、歴戦(?)の下士官つまり
    本職の職業軍人が最も多い。
    [ 2016/10/18 13:57 ] [ 編集 ]
  326. 日本の場合、災害系で一時築城使い捨てってわけじゃないからか?
    [ 2016/10/18 14:00 ] [ 編集 ]
  327. 札幌の雪祭りも自衛隊のつくったやつは次元違うしな
    [ 2016/10/18 14:38 ] [ 編集 ]
  328. 科学は日本が1番
    封じられてるだけ
    [ 2016/10/18 14:51 ] [ 編集 ]
  329. なんだったかの兵法書でも整然とした陣は兵の士気や錬度が高いと言われてたし
    敵からしたら攻めにくいんじゃないかな
    [ 2016/10/18 14:52 ] [ 編集 ]
  330. しかし日本人の問題点はこういう細部にこだわり過ぎて、こんなん大体でええねん、結局戦争は兵站やろ?物量が一番強いんだよん、の米軍に勝てないんだよな。。。
    [ 2016/10/18 14:59 ] [ 編集 ]
  331. 即応予備自衛官でもこれくらいはやるぞ。
    [ 2016/10/18 15:00 ] [ 編集 ]
  332. まあ自衛隊だからいいんじゃね
    敵の上陸を許すまでの間、たっぷり時間をかけて丁寧に積み上げればいいんだし
    [ 2016/10/18 15:04 ] [ 編集 ]
  333. 強度の事ばかり問題にされるけど、
    サマワ宿営地ではテントの配列まで狂いがなかったというから
    実戦はさておき決められた事を確実にこなす訓練なんだろう。
    [ 2016/10/18 15:33 ] [ 編集 ]
  334. 台湾人が墨俣一夜城を知ってるのが凄い
    [ 2016/10/18 15:35 ] [ 編集 ]
  335. ドンパチだけが戦争ではないよって宗助も言ってるように土嚢積みも立派な戦闘(補助)行為だ
    広報も後方も衛生もみんな大切なんだと当時演技力皆無の能登麻美子に教えてた
    [ 2016/10/18 15:37 ] [ 編集 ]
  336. 米軍の土嚢の積み方はあまりにも汚くて遠目から見ると人工物とは気づかない
    一方自衛隊の土嚢の積み方はきっちりし過ぎていて遠目からでも人工物と認識しされて敵に狙われる
    [ 2016/10/18 15:40 ] [ 編集 ]
  337. まさか石垣作りがこんな形で生き残っていたとは・・・
    [ 2016/10/18 15:48 ] [ 編集 ]
  338. 逆にアメリカ人の大雑把さには驚かされることは多い
    [ 2016/10/18 15:56 ] [ 編集 ]
  339. アメリカみたいにしたかったら大増税して防衛費にツッコムしかないな
    [ 2016/10/18 16:45 ] [ 編集 ]
  340. ※16
    こういうのは積み方しだいでかなり違いがでるだろ
    あと、戦地だからどうこう書いてる人がいるけど、戦地でも陣地を設営してる場所だから土嚢つんでるときに弾がとんできてるわけじゃない
    単に仕事の質の問題だね
    [ 2016/10/18 17:18 ] [ 編集 ]
  341. 台湾なら出来るよ
    高速鉄道の清掃だって、日本のやり方を見事に導入してみせたじゃない
    同じことだから
    それと、土嚢の袋も普通のものと違うからさ
    [ 2016/10/18 17:21 ] [ 編集 ]
  342. 敵に上陸されるってことは海空で負けたことになるがな。
    中国相手なら海空で負けようがないけど、在日がテロしてくるかも。
    [ 2016/10/18 17:22 ] [ 編集 ]
  343. 確かにすごい技術だわ
    [ 2016/10/18 17:33 ] [ 編集 ]
  344. ほんの少しの隙間が銃弾通すからミッチリさせてるんだよね。
    米軍と違って日本は土地は狭く物資も乏しいから少ない土嚢で大きな効果を出せるようにしてる。大量の土を運んで来るのにも燃料などが必要になる。だから必要なだけ掩たいを掘って、その土で土嚢を作って最小限で最大限の効果を出す事を日夜研究してる。無論その技術は災害時に遺憾なく発揮されてる。
    [ 2016/10/18 17:41 ] [ 編集 ]
  345. 過剰品質だな
    [ 2016/10/18 18:17 ] [ 編集 ]
  346. 基礎だからこそ練度の差が如実に現れるんじゃないの?
    [ 2016/10/18 18:24 ] [ 編集 ]
  347. 土嚢に関してはアメリカは素人だしな
    自衛隊は実戦経験がありすぎる
    [ 2016/10/18 18:27 ] [ 編集 ]
  348. イラク派遣時にフェイクのヘリポートを完璧に造り過ぎて、
    英軍がフェイクの方に降りて
    「あまりに美しいので降りてしまった」とほざ…言ったことも
    あったんですよw
    [ 2016/10/18 18:45 ] [ 編集 ]
  349. ダテに城の石垣作ってないよな


    先祖がだけど
    [ 2016/10/18 18:47 ] [ 編集 ]
  350. 再利用できなくなるけど、最後にミルクコンクリート染み込ませたらどうなるだろう?
    それにしても「最強の土建屋」の異名は伊達でないですな。
    [ 2016/10/18 18:52 ] [ 編集 ]
  351. メリットデメリットで言うと綺麗に積んだ方が崩れにくいんだよな。
    水害が多いから水が漏れてこないようにってものあるけど
    △積みで傾斜が綺麗に出来ていると水圧にも耐えられる。
    なんか馬鹿にしてる奴いるけど大事な事なんだぞ。
    [ 2016/10/18 18:59 ] [ 編集 ]
  352. 日本の積み方だと、崩れにくいだろうな
    アメリカのは、力が分散してすぐに崩れる
    [ 2016/10/18 19:01 ] [ 編集 ]
  353. 規律正しい軍隊にだけは手を出してはいけないという名言があったよなぁ
    [ 2016/10/18 19:04 ] [ 編集 ]
  354. こんな優秀な兵隊に武器も食料も与えず、玉砕させた日本軍参謀たち。
    本当に馬鹿げている。
    [ 2016/10/18 19:25 ] [ 編集 ]
  355. やっぱ石垣状にした方が崩れにくいんやろか
    単に積み上げただけだと爆風とかですぐ崩れそうなイメージ

    実際には「大差ない」のかもしれんが

    [ 2016/10/18 19:39 ] [ 編集 ]
  356. だけど、戦争となればこうやって徐々に陣地を進めて行くことは重要だからな。

    ただ笑えるのが、田舎の百姓が畑を耕すのに、徐々に相手農家の敷地を1㎝づつ増やしながら
    耕して喧嘩になってるのにはワロタWWWWW

    [ 2016/10/18 19:43 ] [ 編集 ]
  357. お百姓さん同士でも、お互い少しでも相手の畑を奪ってやろうと、
    お互い喧嘩になるそうだW
    [ 2016/10/18 19:47 ] [ 編集 ]
  358. 土嚢は災害時にも頻繁に使う
    一つ綻びあるだけで決壊しやすくなるのを自衛隊は嫌ほど知ってるんだよ
    [ 2016/10/18 19:48 ] [ 編集 ]
  359. 水害対策の際にも有効なので……
    [ 2016/10/18 19:55 ] [ 編集 ]
  360. 毎年何回も水害対策で積みまくってりゃ上手くもなるさ。
    スピードも世界最速を自負してるよ。
    [ 2016/10/18 20:09 ] [ 編集 ]
  361. 穴太衆 in 自衛隊
    [ 2016/10/18 20:12 ] [ 編集 ]
  362. 戦いは、芸術では無いんだよ
    目的に、適合すれば良いんだ
    しかし、拘るのが 日本人の欠点だな
    [ 2016/10/18 20:14 ] [ 編集 ]
  363. ※228
    2011年12月の撤退までに4400人ぐらいしか死者は出てなかったと思うが。万単位の死者が出たのはベトナム戦争じゃないの?
    [ 2016/10/18 20:31 ] [ 編集 ]
  364. 城という字は”土から成る”と書くなんて言われるくらい、こうやって地道な土木作業で陣地を構築していくという作業は軍事的に大きな意味を持つからな。

    …古代ローマが強かったのも、戦場での陣地構築技術が優れていたからだというのは定説だし。
    [ 2016/10/18 20:36 ] [ 編集 ]
  365. 現代戦、市街地戦でなんの役にたつのさ?
    [ 2016/10/18 20:40 ] [ 編集 ]
  366. ※366
    ならお前さんはむき身でいいんだな?
    [ 2016/10/18 20:45 ] [ 編集 ]
  367. その昔、最盛期のローマ軍団兵は言った、
    『ローマ軍はつるはしで勝つ』
    [ 2016/10/18 20:45 ] [ 編集 ]
  368. 完「壁」
    [ 2016/10/18 20:55 ] [ 編集 ]
  369. 韓国人の反応見た後に台湾人の反応見ると癒されるわ
    [ 2016/10/18 21:16 ] [ 編集 ]
  370. 土嚢で築城しかねんなw
    でも、石垣っぽく積みたくなる気持ちはわかる。
    だって日本人だもの。
    [ 2016/10/18 21:16 ] [ 編集 ]
  371. 幼稚園のとき砂遊びで教わった砂山の作り方を今でも覚えている
    [ 2016/10/18 21:25 ] [ 編集 ]
  372. 自衛隊みたいにきっちり積み上げた方が榴弾などで崩され難いんだよ。
    隙間があったら小銃弾が当たるかもしれんし。
    [ 2016/10/18 21:37 ] [ 編集 ]
  373. たかが土嚢、されど土嚢。
    他者と比較しても大した意味がない

    一時が万事、今の役割を極めようとする精神に感動と安心を感じる。
    [ 2016/10/18 21:43 ] [ 編集 ]
  374. まるでお城の石垣みたいだと思った
    土嚢を綺麗だと関心する事になるとは予想さえしなかったよ
    [ 2016/10/18 21:56 ] [ 編集 ]
  375. 人殺しをしたこともない軍隊を恐れるとか・・・・
    [ 2016/10/18 22:01 ] [ 編集 ]
  376. 土嚢にかぎらず
    日本人が誉められる点って突き詰めて考えると
    もしかして日本人て世界一面倒くさがりなんじゃないかと…
    後々面倒なことにならないためにキッチリやっとく…みたいな?
    すぐ謝るとことか 発明とかも あ~めんどくせーなーなんかもっといい道具ないの~?
    ってのが原点なのかもな
    [ 2016/10/18 22:08 ] [ 編集 ]
  377. 土木工事の上手な軍隊って弱いイメージないな
    大体ローマのせいだけど
    [ 2016/10/18 22:13 ] [ 編集 ]
  378. 一事が万事なんだよ。
    行動、身だしなみまできっちり教育されている。
    [ 2016/10/18 22:14 ] [ 編集 ]
  379. ※313
    袋は再利用するってさ。
    [ 2016/10/18 22:22 ] [ 編集 ]
  380. マジで吹いた。
    石垣以外にコメントしようがないな。
    [ 2016/10/18 22:24 ] [ 編集 ]
  381. ちょっとうちの庭の周りに積んで欲しい
    [ 2016/10/18 23:16 ] [ 編集 ]
  382. 適用に積むのは早いかもしれないけど
     適当に積むと、土嚢に圧力がかかっていて貫通力落としたり
    土嚢の隙間からすり抜けたりするのを抑えられないんだぜ?
     きれいに積まれた土嚢は2列で50Bmeを止められる。
    [ 2016/10/18 23:30 ] [ 編集 ]
  383. 良い仕事だ!要塞に見える
    [ 2016/10/19 00:03 ] [ 編集 ]
  384. 誇りに思う
    [ 2016/10/19 00:09 ] [ 編集 ]
  385. 結局実戦を経ないと説得力がないのは確かなんだよな…実際に戦いとなったらこんな積み方してる時間はないだろうし…アメリカ軍はその辺考えてヘスコ防壁(画像にも写ってるね)を使うようになってるわけで…

    自衛隊員の練度が高いことはいいことなんだが、同時に予算の少なさを人力=現場の根性で補ってるということでもあり、複雑な気分になるね、練度は短期決戦でしか参考にならんのよ、人員は必ず疲労・磨耗する。アメリカが強いのはそれを前提に軍を作ってるからなんだよ
    [ 2016/10/19 00:16 ] [ 編集 ]
  386. 毎年何かしらの水災害で土嚢を使うからな
    当然スキルは高いし、効果を求めればこのように徹底した積み方になるのだろうな
    [ 2016/10/19 00:17 ] [ 編集 ]
  387. > アメリカは戦地の最前線で土嚢を積んでいて、
    > 日本は安全な区域でそれをやってることも考慮しないと。

    訓練中に実弾が飛んでくるのかよw
    アメリカの土嚢って何度か見たことあるけど、つみ方も雑なんだけど土嚢の
    色や向きや全てがめちゃくちゃだったぞ。
    当然自立できなくて崩れそうなのをフェンスとかで支えてるしw
    [ 2016/10/19 00:24 ] [ 編集 ]
  388. 完全に石垣じゃないかと思ったら
    みんな書いてた
    [ 2016/10/19 00:54 ] [ 編集 ]
  389. 積み方悪いと弾が貫通したり爆風で持ち上がるからな。
    水害の時も積み方悪いと水が入って来たり崩れて決壊したりする
    [ 2016/10/19 01:05 ] [ 編集 ]
  390. ※366
    ソレ、米軍にも同じこと言うの?
    [ 2016/10/19 01:26 ] [ 編集 ]
  391. >母親的な存在である日本

    この言葉を聴くとタイ王国・ククリット首相の

    「日本のおかげでアジア諸国は全て独立した。
     日本というお母さんは、難産して母体を損ねたが、生まれた子供はすくすくと育っている。
     今日、東南アジア諸国民が英米と対等に話ができるのは一体誰のおかげか。それは身をころして仁をなした日本というお母さんがあったためだ。われわれは12月8日(※)を忘れてはならない」

    これを思い出すわ
    [ 2016/10/19 02:03 ] [ 編集 ]
  392. アメリカからしたら無駄とか言いそうだけど、
    同時に怖さも感じると思うよ。
    [ 2016/10/19 02:20 ] [ 編集 ]
  393. 自衛隊も近い将来他国で戦闘するんだから ちなみに今現の在日の人には何の関係もないね もし問題になるならスパイ防止法かな 
    [ 2016/10/19 02:35 ] [ 編集 ]
  394. 敵に発砲されながら背中向けて積むわけじゃないからね。
    それに自分があの土嚢の内側で敵と対峙することを考えれば、僅かに隙間があって向こう見える土嚢壁より「石垣」の方を選ぶと思うけどね。

    もう一つ、自衛隊員は戦死できないんだよ。戦死すれば
    「自衛隊員が戦死した!」「日本政府は再び国民を戦争で(略」
    て喚く輩がたくさんいるからね。
    現実的ではないけど、戦闘に参加しても一人の損耗も出さずに帰還することを目標にしなければならない。
    そのためにできることはなんでもする。馬鹿馬鹿しい、無駄だと言われても隙間だらけの土嚢より「石垣」を作らざるを得ない。
    [ 2016/10/19 03:03 ] [ 編集 ]
  395. これは組織として統制がとれているかどうかでもあるね
    機材 道具がきちんと管理されているか手抜きはないかとかね
    日常で繰り返し訓練してれば環境が変わってももたもたすることは少ない
     統制のとれてない組織は危ないよ
    [ 2016/10/19 03:05 ] [ 編集 ]
  396. sss
    元寇時に効果を発揮した石塁や、アメ公との沖縄戦で効果を大発揮した首里城の石垣
    そんな「石垣」にそっくりな自衛隊のは十分に効果を発揮すると思うゾ

    優れた軍隊は優れた土建屋でもあらねばならない!なんて古代ローマの時から言われてるし
    [ 2016/10/19 05:35 ] [ 編集 ]
  397. まさに!観閲式予行であの土嚢を見てきたよ
    驚いて写真撮って、さわって、ビデオも撮影してきたよ。
    [ 2016/10/19 06:32 ] [ 編集 ]
  398. 日本人が本来持っている美意識が自衛隊の訓練に反映された
    結果だとおもう。
    日本人だけが持つこの美意識が、道徳心や他者を思いやる心、そして潔さというものの根底に有るんだよ!
    今後、どんな悲惨な状況が有ったとしても、こうした心の根底を持つ日本人に生まれて、本当に良かったと思う。
    [ 2016/10/19 07:51 ] [ 編集 ]
  399. 雑に積んどったら崩れてきてマヌケ死するかもしれんやん。アメリカのは今にも雪崩れてきそう
    災害派遣では地震の揺れや続く大雨、道路を流れる水流に負けないよう、やはりきっちり積む必要があると思う
    [ 2016/10/19 08:14 ] [ 編集 ]
  400. 戦前には駆逐艦などで凝った流線型の船体がもてはやされていたが。
    戦時に突入すると量産には不向きで直線を多用した急造艦へと移行した。(あれだけ言われていた性能低下は見られなかったという)
    その他にもカッターの横揺れ防止改良や戦車の現地改造なども認めなかった。
    そして現在、予算不足もあるが戦闘車両の防御力向上の改装は一向に行われない。(他の先進各国では積極的におこなわれている)
    土嚢の変なところに凝る(そんなに重要なら米軍も採用している。つまり実戦的ではない)
    旧軍の古い体質を引き継いでいるようで不安だ。


    [ 2016/10/19 09:11 ] [ 編集 ]
  401. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2016/10/19 09:13 ] [ 編集 ]
  402. いや、まじすごい
    [ 2016/10/19 09:26 ] [ 編集 ]
  403. 緻密に出来るように訓練しておけば必要に応じて簡略化も出来る
    元々その能力が無ければ必要が生じても緻密な作業は出来ない
    訓練で可能性を広げるのは当然
    それと合理化の有無は関係ある場合もあるし無い場合もある
    問題があると主張したい場合は「どうでも良いところに拘って肝心の部分をないがしろにしている例の件数」が「世界標準より多い」という客観的数字を示すしか無い
    [ 2016/10/19 10:19 ] [ 編集 ]
  404. すごい。マジ尊敬する。
    自衛隊誇りに思ってます。
    [ 2016/10/19 10:43 ] [ 編集 ]
  405. 自衛隊時代は台風シーズンになると、無駄とも思える位の量の土嚢を作ってたな(⌒-⌒; )
    [ 2016/10/19 10:57 ] [ 編集 ]
  406. そうそう。陸自陸自というが、レーダーサイトでも作ったぞ。ええ土を盛るのは軍事の基本。
    [ 2016/10/19 11:03 ] [ 編集 ]
  407. この石垣土嚢、一番のポイントは袋に詰める土をいかに均等にできるか?のような気がする
    詰め物8割感を統一してるって凄いと思うよ
    [ 2016/10/19 11:34 ] [ 編集 ]
  408. ■ 日本の尊敬すべき点は、頭を使って、効率を重視して、
      忍耐強く物事に当たっていくところだよね。
      中国とアメリカですら日本を恐れるわけだ!

    ところが自分のことになると強烈な精神論なんだなこれが。はたから見ても
    脱臼してるのに、なんのこれしき赤チン塗っときゃ治る!みたいなところが
    ある。中・米が一目置くのは、そういう側面もある。俺か?ムリはしない!
    [ 2016/10/19 11:53 ] [ 編集 ]
  409. これが実際の戦闘に直接役立つか別として、moralの問題だろ。
    戦闘技術と兵器があっても、兵員のmoralが低かったら戦闘力はガタ落ちになるはず。
    勿論、moralだけ高くてもダメで、車の両輪だよな。
    [ 2016/10/19 12:44 ] [ 編集 ]
  410. 土嚢積みの仕上がりで戦に勝てるなら文句は言わないけどな

    関係ないけど
    火力演習とかで走行中の二輪で立って射撃とかするけど、あんなの実際に必要あんの?あれが出来て何の役に立つの?

    [ 2016/10/19 13:02 ] [ 編集 ]
  411. ※412
    偵察斥候スキルだろ。
    伊達家やドラグーンのような大規模な騎上鉄砲隊の編成が目的じゃあない。
    [ 2016/10/19 13:10 ] [ 編集 ]
  412. 米軍は土嚢を積むような兵卒や
    それを直接指揮する下士官クラスの人間には、
    自衛隊の様な緻密な統一行動なんて
    求めてないだろ。

    というか、
    このクラスへの要求はもっと割り切ってるはず。
    「迅速果敢」こそ兵卒の本分だろ。
    [ 2016/10/19 13:18 ] [ 編集 ]
  413. 米国は格差と永住権取得の問題から事実上徴兵制を行っているような状態。
    つまり兵卒は兵卒でしかないわけだが、自衛隊の場合、民間でいう
    正規雇用に該当する下士官候補生(曹学)の採用枠から漏れた志願者が
    一般隊員として採用されるケースが非常に多い。言わば正社員を
    目指すバイト君たちだ。就職難でこの流れは加速しているだろう。
    一歩間違えれば893みたいな昔の一般隊員と違い、今の子はおとなしい。
    メンタル面が心配だ。
    [ 2016/10/19 13:35 ] [ 編集 ]
  414. 階級はザックリ3つに分かれる。

    【兵卒】(一般隊員、任期隊員、バイト君)
    2士から士長。昔でいえば二等兵から兵長。

    【下士官】(正社員)
    3曹から曹長。昔でいえば伍長から曹長。

    【士官】(幹部自衛官、将校)
    3尉以上。昔でいえば少尉以上。

    自衛隊の主力は、気の弱い新米士官なら必要以上に気を使ってしまう、
    下士官の現場の老兵達なんだよなぁ…。良くも悪くも。
    [ 2016/10/19 14:14 ] [ 編集 ]
  415. 塹壕掘りや土嚢で陣設営は軍隊の基本。

    しかしこれはあまりにも徹底し過ぎて気味悪いレベルだけど
    毎年台風や河川氾濫で水災害に襲われる日本故に、自衛隊はこれほどまでに土嚢技術を極めてしまった。
    [ 2016/10/19 14:21 ] [ 編集 ]
  416. 自衛隊で数年勤めた奴らは分かると思うが…
    バームクーヘンに比べりゃ作りが全然荒いよなw
    [ 2016/10/19 14:39 ] [ 編集 ]
  417. たぶん綺麗に造ろうなんて意識は無い。
    自衛隊に入れば意識せずとも、並のおっさんより靴磨きは上手になるし、
    並の主婦よりアイロン掛けは上手になる。
    [ 2016/10/19 14:49 ] [ 編集 ]
  418. ※413
    偵察はわかるよ
    二輪にまたがって走りながら射撃する訓練が必要かってことさ
    あれは完全にパフォーマンスでしょ
    [ 2016/10/19 16:06 ] [ 編集 ]
  419. まぁ軍事におけるパフォーマンスは精強さアピール
    つまり抑止力に直結するけどな。あの射撃法を使う状況もあるんじゃね?
    空自でも第二次大戦中の対空機関銃も訓練・ストックしてるし、
    システムがパワーダウンしても戦えるよう目視と手動の管制の訓練もする。
    「走行中に立ってなんて撃てません」が無くなれば、選択肢が一つ増える。
    [ 2016/10/19 16:27 ] [ 編集 ]
  420. なんというか、水害向けの積み方だよね。
    隙間なく積むことで川の氾濫を防ぐとかそういう用途。
    戦場だったら素早く数積めるアメリカ式の方が向いてる。

    けど、日本の自衛隊は戦争しないし、災害救助が主な活動内容だから、どの道こういう積み方の訓練を続けた方がいいのも事実。

    要はお国柄よ、お国柄。
    [ 2016/10/19 17:56 ] [ 編集 ]
  421. 素人だからわからんけどさ
    こういうのってきれいに整然と積んだ方が結局完成までのスピードも速いと思うんだけど
    [ 2016/10/19 17:57 ] [ 編集 ]
  422. これもペリリューや硫黄島、沖縄戦で育んだ陣地構築技術の賜物だよ。

    逆に言えば、航空支援を受けられない貧乏国軍の悲しさの表れかな。
    [ 2016/10/19 18:01 ] [ 編集 ]
  423. 内装工事業者として言わせて貰うと、セメントや土が詰まった土嚢や袋は綺麗に積み上げた方が崩れにくく、米軍の土嚢の積み上げ型だと、衝撃に弱く崩れ易いく人が重さ数十㎏の土嚢や袋の山の下敷きに為りやすい。

    [ 2016/10/19 18:24 ] [ 編集 ]
  424. クスコの石組みかな
    [ 2016/10/19 20:01 ] [ 編集 ]
  425. 隊員が土嚢を積む際には秘密の道具を使う。
    [ 2016/10/19 20:34 ] [ 編集 ]
  426. 中身は土ではない。
    毎週パーツを集めると石垣が完成するデア○ステ○ーニの
    「週刊 陣地を作る!(業務用)」だ。創刊号は中隊長付き
    [ 2016/10/19 20:46 ] [ 編集 ]
  427. 戦場だからこそ自分らの命を守る土嚢はきっちりと積んでいかないといけないんだが…
    間に合わせではなく防御壁として積んでるんだからな、あれ。
    [ 2016/10/19 20:49 ] [ 編集 ]
  428. 425がすでに書いてた。
    整然と積むと少ない個数で積める、ただし土嚢に土詰めるのが大変。
    石垣みたいなのは、耐水圧用=耐衝撃(水圧に比べたら屁)土嚢は土の壁。
    1m当たり個数が決まってるので数か所から同時に積み始められる。時間短縮。
    当然塹壕直撃ならだめだけど、壊れないから、米軍のは爆風で吹っ飛んで人間に30-40kgの直撃土塊死ぬで。
    整然と積むと複数の壁にし易い、陣地拡張が楽でしょ。

    あのタイプの土嚢は土嚢制作機械があるんだ。さすが災害国日本。

    [ 2016/10/19 21:41 ] [ 編集 ]
  429. 見た目を良くするために
    きれいに積まれているわけではありません。
    [ 2016/10/19 22:11 ] [ 編集 ]
  430. スゲエな加藤清正の石垣みてえだ
    [ 2016/10/19 22:17 ] [ 編集 ]
  431. これは民族的な性格やろなぁ
    [ 2016/10/20 00:35 ] [ 編集 ]
  432. アメリnの籠に詰めてるだけ、効率無視して逆に時間掛かるだろ
    単に乗せるにしても計画的にnないと積
    ああmあアのnは建物に乗せて防御上げにみえる
    ひかくひかくが おかおかし
     tタブでやると入力おかしいたたb
    [ 2016/10/20 01:04 ] [ 編集 ]
  433. 米軍だって戦闘中に積んでる訳ねーだろ
    あとキッチリ積んだ方が防護率上がる
    [ 2016/10/20 02:49 ] [ 編集 ]
  434. 確かに日本で米軍のやり方をすると、お前やる気あんのか!って怒られそう
    土嚢だけでなく他の仕事でも
    [ 2016/10/20 06:04 ] [ 編集 ]
  435. アメリカ式と日本式とで、同じ面積に同じ高さで土嚢を積んでも
    時間的な差は、たぶんあまりなと思う。
    [ 2016/10/20 10:16 ] [ 編集 ]
  436. 雑に積んだら爆風とかに弱いだろな
    [ 2016/10/20 11:21 ] [ 編集 ]
  437. 日本は敵に見つかりやすくアメリカは迷彩を考えているね。戦争に馴れたアメリカらしい
    おそらく 効果も知ってやっているんだろう。
    [ 2016/10/20 13:50 ] [ 編集 ]
  438. ※82.
    土嚢は現地で作るんだぞ。
    同じ効果を得たいなら、きちんと積んだ方が少ない数で済むの。
    自分たちで積んだ土嚢で生き埋めになるのもマヌケな話だろ?
    [ 2016/10/20 14:24 ] [ 編集 ]
  439. ※430
    土嚢製作機械というか、土嚢製作枠だなあれは。ビービーワーカーでググってみると出てくる。納入実績に陸海空自衛隊山ほど乗ってる。
    [ 2016/10/20 14:25 ] [ 編集 ]
  440. 名無し
    土嚢を石垣みたいにして戦闘力が上がるのか?
    防御力が上がるのか?凝りすぎだろ。戦場でそんな暇あるの?
    [ 2016/10/20 18:20 ] [ 編集 ]
  441. 強度が上がる
    [ 2016/10/20 18:46 ] [ 編集 ]
  442. 確かに積み方覚えておいて損はなさそう。
    というかいつか役に立ちそう。
    [ 2016/10/20 18:55 ] [ 編集 ]
  443. あれ、積み上げられた土嚢の山の中心には、ぎっちり砂が詰まってるんだぜ。
    水分含むと固く締まって、洪水でも決壊しない様に出来てるんだぜ。
    [ 2016/10/20 19:04 ] [ 編集 ]
  444. 石垣に例えると「切り込み接ぎ」の「布積み」みたいだな
    [ 2016/10/20 19:07 ] [ 編集 ]
  445. ※442
    最終期に建造された一つである熊本城は、
    城主の生活利便性の為に劣化工事を行ったにも拘らず
    明治維新後の西郷隆盛らの反乱の際に当時の最新装備でも陥落できず
    『明治政府軍でなく、清正公に負けた』の捨て台詞を残した史実

    折角土嚢を積んで陣地を造っても、乗り込まれれば終い。だが、
    この掴みどころのない独特の斜面を乗り上がって来るのは
    凄い足止めになりそうだし、そこに後方から砲撃すれば狙い撃ちが出来る
    [ 2016/10/20 19:07 ] [ 編集 ]
  446. 意外と知られてないようだけど、土嚢には、大きく二つのポイントがあって、それを守るだけでかなり綺麗に、早く積めるよ。
    一つは、土嚢袋?に満タンに土を詰めちゃダメ。8~9分目程度にする。
    米軍の写真、土嚢がまん丸になってるでしょ。これ詰め過ぎ。
    この状態の土嚢では誰がやっても綺麗に積めない。
    袋に少し余裕がある状態だと、中の土が移動して変形するので、隙間にぴったりフィットする。
    もう一つは、縦の線を揃えない事。これが揃っちゃうと、そこから簡単に崩れる。
    米軍のを見ると、この2点がどっちもダメなのがよく出てる。
    [ 2016/10/20 19:17 ] [ 編集 ]
  447. 米軍の画像は戦場での陣地で、自衛隊のは訓練施設とか被災地で水を食い止めたりするために組まれたものでしょ?
    土嚢とひとくくりにして見ても、目的が違うから単純に比較できないんじゃ…
    [ 2016/10/21 01:11 ] [ 編集 ]
  448. これだけ緻密に綺麗にやるのに
    街並みは電線だらけでグチャグチャって
    どういうことやねん
    [ 2016/10/21 04:45 ] [ 編集 ]
  449. 石垣かと思ったら土嚢だったのか たしかに凄い
    [ 2016/10/21 09:44 ] [ 編集 ]
  450. 日本式が出来る人間にはアメリカ式も出来る
    しかしその逆はない
    [ 2016/10/21 10:07 ] [ 編集 ]
  451. テントの張り方、土嚢の積み方で練度が測れたりするもんらしい。
    [ 2016/10/21 13:50 ] [ 編集 ]
  452. この土嚢が!ふつくしい。
    [ 2016/10/21 21:13 ] [ 編集 ]
  453. 水のように面で押してくる力に対しては綺麗につんだ方が有効なんだろうな。自然災害などの復旧に従事する自衛隊としてはこの積み方が正しいのだろう。
    戦闘などに必要になる土嚢は点の力になるからアメリカみたいにずぼらな積み方で問題ないのだろう。
    どちらも正しいつみ方だと思う。
    [ 2016/10/21 21:50 ] [ 編集 ]
  454. 凄すぎる!って 積み上げた土嚢ラインが凄いってか
    ホント自衛隊も小バカにされすぎ!
    でもそれだけ日本は何もかも全てがキッチリしてるって事。


    [ 2016/10/21 21:56 ] [ 編集 ]
  455. 流石は韓国の弟たち!
    [ 2016/10/21 22:39 ] [ 編集 ]
  456. 日本はこういう職人芸はすごいからな
    戦争では負けるんだけどこの辺の芸は昔からすごい

    日本人が鍛えないといけないのはロジスティックとかもっと頭脳的な部分
    [ 2016/10/22 07:20 ] [ 編集 ]
  457. ※456
    戦闘ならズボラのほうがいいだろうな
    その辺の臨機応変さが真面目な日本人にあるかどうか・・・
    [ 2016/10/22 07:22 ] [ 編集 ]
  458. パッと見だと完全に石垣にしか見えん
    [ 2016/10/22 08:26 ] [ 編集 ]
  459. 米軍陣地はまるでゴミ屋敷。
    [ 2016/10/22 13:05 ] [ 編集 ]
  460. これは凄い…
    城でも築くかのようだな
    [ 2016/10/22 13:51 ] [ 編集 ]
  461. 確かに、こんな土嚢なら写真に取りたいかも。
    ちょっとした話題にもなるし。
    [ 2016/10/22 14:35 ] [ 編集 ]
  462. 戦場で積むときは斥候が安全確保して積むし
    災害地で積むときはやはり斥候が安全確保して積む
    敵兵も災害もいつ来るかは分からない点で一緒
    [ 2016/10/22 20:10 ] [ 編集 ]
  463. 石垣…?って思ったら土嚢だと!?
    [ 2016/10/22 20:42 ] [ 編集 ]
  464. 隙間があると爆風の通る経路となって吹き飛ばされやすい。
    しかし、自衛隊のは土嚢か?と思ってしまうくらい変態的だなw
    あの土手っぽい所の穴の上に浮いてるのとかCGかと思うレベルw
    [ 2016/10/22 22:10 ] [ 編集 ]
  465. そもそも、戦闘中は土嚢積まないw
    うたれるわ
    [ 2016/10/22 22:37 ] [ 編集 ]
  466. 人は石垣、人は城。武田節。
    [ 2016/10/23 08:24 ] [ 編集 ]
  467. これなら水も止められる!
    [ 2016/10/23 11:07 ] [ 編集 ]
  468. たかが土嚢積みとバカにするのもいるがこういうのを完璧に積み上げるということが、前線の渡河橋を迅速・完璧に組み上げる技術に繋がる。お隣さんのは戦車が渡る前から崩壊するからのう。
    [ 2016/10/23 11:38 ] [ 編集 ]
  469. お城の石垣じゃないかよ、平時向けだろ
    戦場じゃ作る速さが大事だろね
    [ 2016/10/23 13:50 ] [ 編集 ]
  470. まだまだ精神論がはびこっている感じする。ハンモックを艦橋に張り付けて火災に遭った帝国海軍を忘れるなよ

    戦争は物量
    [ 2016/10/23 13:53 ] [ 編集 ]
  471. 働き蜂が一生懸命汗流してハチの巣を綺麗に作ったとたん
    人間に巣を壊される、そんな思いがするw
    [ 2016/10/23 13:58 ] [ 編集 ]
  472. って、検索したら米軍も綺麗な建物作ったりしてるじゃん
    最後の写真は悪意あり過ぎw
    [ 2016/10/23 15:58 ] [ 編集 ]
  473. 米軍=防弾・防爆用
    自衛隊=洪水対策
    [ 2016/10/23 17:09 ] [ 編集 ]
  474. きっちり積み重ねておけば,余計な隙間ができんだろ?
    ならば,流れ弾が,そこから入ってやられるってこともなくなるわけな.
    [ 2016/10/23 20:08 ] [ 編集 ]
  475. 軍隊の規律を海外に示すことは武力衝突の抑止効果があるかな
    土嚢を積んだ拠点を守る気が無ければ、いい加減な作りになるんじゃないか?
    [ 2016/10/23 22:49 ] [ 編集 ]
  476. 一枚目の土嚢が武者返しになってるけど、これ第八師団の仕事?
    [ 2016/10/24 02:51 ] [ 編集 ]
  477. パンパンに詰めて固めてるから強度は抜群だよ。ただ、陣地作りはマジブルーでした。綺麗な積み方しないと検閲官に怒られるし。

    [ 2016/10/24 05:18 ] [ 編集 ]
  478. 勘違いすんな
    陸自はプロの土木研究会も兼ねているだけだ
    勝てるわけないだろ
    [ 2016/10/25 09:59 ] [ 編集 ]
  479. 逆にこの細かさが現代では日本人の弱点になってるだろ
    日本人は無駄が多く本質的には仕事しないってのもこういう事の積み重ねだから
    [ 2016/10/25 13:22 ] [ 編集 ]
  480. 戦争における工兵の重要さを考えればこういう錬度は大切なことだな
    [ 2016/10/25 15:39 ] [ 編集 ]
  481. こーゆーのって、見た目よりスピード重視だろ?アメリカが正しい
    [ 2016/10/26 09:58 ] [ 編集 ]
  482. 速度が必要な時と強度が必要な時で積み方は変えるだろう。
    時間があるなら石垣積みの要点を抑えて積むと、砲撃の衝撃を分散させてかなり持ちこたえるだろうしな。
    [ 2016/10/28 00:28 ] [ 編集 ]
  483. こんなの見ると一戦交えたいとか
    思わなくなるんじゃないの?
    [ 2016/10/28 18:34 ] [ 編集 ]
  484. まあ、洪水さえ止められるような土嚢が、爆弾や銃弾程度で抜かれるわけないよな。
    [ 2016/10/29 04:26 ] [ 編集 ]
  485. 防御力高そう
    [ 2016/10/30 18:21 ] [ 編集 ]
  486. これTVで土嚢積み対決!みたいな流れで見たな。
    適当に積んでた彼方側は積んでる側から崩れて積み直してって大変で、結局土嚢を此方側の倍近く使ってた。此方側は、同じ時間で積んだ高さは数十センチは及ばないものの、少ない土嚢で出来てた。最終的にハンマークレーンか何かで叩いて、彼方側は簡単に崩れて積み直しが遅く、此方側のは崩れにくく積み直しが早かった。
    土嚢を積みながら進軍する攻める戦の多い米軍と、土嚢を積んで守る戦の多い日軍との違いだって言ってたの思い出したわ。
    [ 2016/11/01 21:11 ] [ 編集 ]
  487. 綺麗に積んでも役に立たんとかただのパフォーマンスとかそういう事じゃないんじゃね。兵法六系にある錬度の高い相手とは戦うべからずってのを形で表現してるんだろ。
    車両の並べ方とかテントの張り方、土嚢の積み上げ方ひとつとってもそれを見た相手が自衛隊とは戦うなと畏怖してくれたらほとんど目的達成みたいな考え方なんだろう
    [ 2016/11/03 21:26 ] [ 編集 ]
  488. 米軍のアバウトさが何とも微笑ましい
    [ 2016/11/04 12:46 ] [ 編集 ]
  489. >海外「米中が日本を恐れるわけだ」
    いいえ、恐れてるのは韓中です。
    [ 2016/11/07 07:50 ] [ 編集 ]
  490. 積み方が段違いになってないから、継ぎ目とかに銃弾が通ったら
    貫通しそう・・・
    [ 2016/11/07 10:06 ] [ 編集 ]
  491. 実践慣れしてくると、写真のアメリカの土嚢みたいになってくるんだろうな
    流石にあれよりはきれいだろうが
    [ 2016/11/13 00:14 ] [ 編集 ]
  492. 日本人から見てもこれは凄いと思うよ
    日本は陣地を作る時は海外援助で行く時だから土嚢で固める事はあまり無い
    フェンスと堀は作るらしいけどね
    でもこの積み方は正に石垣と同じだわ非常に効率的だね
    [ 2016/11/13 03:51 ] [ 編集 ]
  493. 石垣のテクスチャ素材として使えるな
    [ 2016/11/13 17:56 ] [ 編集 ]
  494. やる事なさ過ぎたらどこの軍隊でもああなるよな
    10年に一回は本物の戦場に駆り出される米軍と比べるなよw
    [ 2016/11/14 10:26 ] [ 編集 ]
  495. 自衛隊は建設会社だもん、しょうがねーべ。自衛隊の守りとアメリカの攻撃で最強かもね
    [ 2016/11/14 13:52 ] [ 編集 ]
  496. 自衛隊は毎年台風と格闘しとるからなw
    日本最強の土建屋は自衛隊やぞまじで
    [ 2016/11/14 13:59 ] [ 編集 ]
  497. 青いメットの耳塞いでる自衛官、ティラノサウルスに見えたw
    [ 2016/11/14 23:15 ] [ 編集 ]
  498.  
    これって重要な点なの?
    やるべきことが少ないからこんなことに力使ってるのでは?
    [ 2016/11/15 21:38 ] [ 編集 ]
  499. 土嚢に関しては、俺ら普通人も
    水害対策で、できるようになるべき。
    [ 2016/11/15 21:50 ] [ 編集 ]
  500. 陣地形成を丁寧に行うことは意外と重要。
    攻めるべき陣地が二つあって、一方の陣地は一番下のような無造作に積まれた土嚢。
    もう一方は石垣や城壁を思わせる整然と積まれた土嚢。
    他の条件は同じだとして、どっちらかを攻めろと言われたらどっちを攻める?

    と言うようなことは孫子の時代から言われている。
    [ 2016/11/16 16:31 ] [ 編集 ]
  501. アメリカは必要とされる機能が得られたらそれでいいのだろう
    彼らだってもっと丁寧に積むことはある、本当に必要なら

    自衛隊は戦地で「とりあえず放り投げとけばいい」状況でそれが許されるのか心配だ
    [ 2016/11/18 04:21 ] [ 編集 ]
  502. 積み上げられた土嚢の、武者返しみたいな反りに熊本県民の俺感動
    [ 2016/11/18 13:01 ] [ 編集 ]
  503. アメリカ様が日本を恐れるわけないでしょ。
    ちなみにうちらの腹は米中がやりあって互いに国力を……な~んて
    [ 2016/11/18 13:03 ] [ 編集 ]
  504. >447

    ゲリラ相手ならともかく、正規軍なら土嚢積んだ程度の陣地なら砲爆撃で簡単に吹っ飛ばせますから「登りにくいから足止め云々」は関係ないんじゃないかな。

    また、熊本城は近世城郭の建造黄金期である関ヶ原より前に作られた城で、時期的には最終期とは言えないと思います。
    ただし、清正の実戦経験を基に作られた難攻不落な城であり、松前城等の江戸期の机上の軍略で作られた城よりも堅固な事は事実です。
    [ 2016/11/18 22:35 ] [ 編集 ]
  505. きれいに積むと使う土嚢の数も減るので、雑に沢山積むのとあまり時間は変わらないかもね。
    [ 2016/11/19 03:12 ] [ 編集 ]
  506. こんなもんに時間割いてる暇があるなら
    共同図上演習で米軍から総突っ込み喰らった戦傷医療技術の低さを何とかしてやれよ…
    [ 2016/11/19 19:09 ] [ 編集 ]
  507. >510
    正解!! ほんと土のうの積み方で自己満だよな。負傷者手当のほうが大事だよな。
    [ 2016/11/21 17:18 ] [ 編集 ]
  508. 分かってないなw、この土嚢の強度は大相撲の土俵と変わらない強度が
    ある、陸上戦力が圧倒的に低い日本はゲリラ戦を極めるしか無いだろう
    ?まずは相手の攻撃を確実に回避出来る硬い土嚢を築く技術が最優先だ
    ろw
    [ 2016/11/21 18:32 ] [ 編集 ]
  509. アメリカと共に行動すると、やつらのおおざっぱな性格や仕事ぶりに嫌気がさして、反対の行動に出てしまうとかな。そんでそれはそれで行きすぎてしまう。
    [ 2016/11/21 18:56 ] [ 編集 ]
  510. 記事ネタがないから、無理やり話題にした感じだな
    アホらしい
    [ 2016/11/22 18:51 ] [ 編集 ]
  511. 『日本の自衛隊の、 "技術精度が高い" んじゃないよ!!??? 』

    『日本以外(海外)の軍隊の、 "技術精度が低すぎる" んだよ!!??? 』
    [ 2016/11/23 14:23 ] [ 編集 ]
  512. 土嚢積み訓練やってるのかな?
    [ 2016/11/23 16:01 ] [ 編集 ]
  513. 防御力の比較テストして欲しい。
    [ 2016/11/23 17:33 ] [ 編集 ]
  514. まず
    「整然と積んだほうが雑に積むより強固になる」
    そして
    「丁寧に仕事をする奴は精度を落として素早くできるが、雑な仕事をする奴は丁寧にできない」
    最後はちょっと関係ないかもしれないが
    「つまらない仕事で手を抜く奴に重要な仕事は任せられない」
    [ 2016/11/23 21:15 ] [ 編集 ]
  515. 同量の強度を保つのに… 積み込みの速さ+資材の少なさ+強度は、
    自衛隊の方が間違いなく上でしょうね。
    土嚢を少し重ねながら積み上げる程度なら時間は掛からない。
    二列は逆に重ねて積み上げる。三列目も逆に重ねて行く。
    1~2段重ねるだけならば適当に積み上げ様が大差は出ないが
    4段目くらいから、綺麗に積み上げた所と そうで無い所では高さにカナリ違いが出てきてしまう。
    積んだ際に手or小槌で平らに慣らしてあげると良い。
    また、外壁のなだらかな面を綺麗にし過ぎている!と多くの方が書き込みしてるが
    やはり水害には特に有効だし、凸凹してるよりは爆風を逸らす効果も有る。
    大鎚(かけや/大きなハンマー)で、表面を叩きなだらかに仕上げる。
    運ぶ人、積み込む人、なだらかに整える人と役割分担をすれば
    さほど大変な事では有りません!!!
    [ 2016/11/24 22:43 ] [ 編集 ]
  516. きっちりしぃは上司や友人だとウザいけど、戦争に勝つことが目的なら必須だ。
    [ 2016/11/26 09:56 ] [ 編集 ]
  517. FTXだとアメリカ兵からどうでもいい事に拘る連中だと思われてるけどね…
    肝心の戦闘要領がガバガバでいまだに教わる立場から抜けてないのが拍車をかけてる
    [ 2016/11/26 14:47 ] [ 編集 ]
  518. 台湾人よスマン
    これ土嚢に見せかけた石垣なんだわ
    [ 2016/11/27 05:15 ] [ 編集 ]
  519. 自衛隊が他国に侵略された後、敵兵が日本陣地内の
    細部の精巧さこだわりに、「我々はこんなすごい軍隊に勝ったのか(笑い)」
    とかになるのが目に見えている。
     実戦でも空薬莢を一個たりとも残さず、拾ってるうちに狙撃されるような連中でしょ自衛隊
    こんな連中に税金払ってるのがばかばかしい
    [ 2016/11/27 14:30 ] [ 編集 ]
  520. 米軍のほうが絶対合理的だよ
    早く積んで迎撃の準備に入れる米軍
    積んでる最中に攻撃される自衛隊
    日本はどこまでいっても手段を目的にしちゃう非合理主義だなw



      徴兵    徴兵    徴兵    徴兵  
    [ 2016/12/01 18:53 ] [ 編集 ]
  521. 米軍はもっと合理的にデカい箱袋に重機で砂詰めてなかったか?
    [ 2016/12/19 19:04 ] [ 編集 ]
  522. ■ アメリカは戦地の最前線で土嚢を積んでいて、
      日本は安全な区域でそれをやってることも考慮しないと。
    _________________________________________________

    アメリカは急いで作って、日本は時間たっぷりで作ったと言いたそうだが、下手すると日本の方が綺麗で早かったりする。
    [ 2017/01/08 21:57 ] [ 編集 ]
  523. 自衛隊の錬度や士気の高さが一目で理解できる精密さ
    きっと積み上げる早さも素晴らしいんだろうね
    [ 2017/01/10 12:11 ] [ 編集 ]
  524. テロリストが自衛隊の陣地を偵察した時にあまりにも綺麗な陣地で攻撃対象からはずしたそうな。よく訓練された軍隊で手ごわいと感じたらしい。グワンタナモでのテロリストの尋問で明らかになった話。
    [ 2017/01/11 20:08 ] [ 編集 ]
  525. 隙間無く積んでるから硬そうだがその分高さがなくなってるよなwww
    [ 2017/01/12 22:12 ] [ 編集 ]
  526. これ、応急防護用の厚さだね
    隙間があると空中破裂の砲片がそこに当たったら中の人あぼーん
    もちろん見た目も重視するけどね、パヨがうるさいから

    目立つって意見、ここに草付きの土をかぶせて周囲に合わせた偽装をするから安心してね
    [ 2017/01/13 04:12 ] [ 編集 ]
  527. 隙間無く積んでるから硬そうだがその分高さがなくなってるよなwww
    [ 2017/01/13 19:39 ] [ 編集 ]
  528. 雪像作るのも完璧だよね。
    [ 2017/01/13 20:39 ] [ 編集 ]
  529. ほとんど訓練なしの隊員を指揮してやらせれたなら凄いよ。
    でも長時間練習して、時間かけてきれいに積んだなら無意味。
    少しの訓練で素人でもすばやく積めて、防御力は良い。
    これが理想だよ。
    旧軍以来の変なとこに力入れて、肝心なところは時代遅れな
    悪癖が治ってないとしたら悲しいね。
    [ 2017/01/29 16:43 ] [ 編集 ]
  530. 災害時に水が漏れたらそこで終了だからな
    [ 2017/01/31 12:51 ] [ 編集 ]
  531. 自衛隊の写真は図解の様に互い違いの方向に積んでいないだろ?
    [ 2017/02/24 20:03 ] [ 編集 ]
  532. すごい
    [ 2017/03/09 17:49 ] [ 編集 ]
  533. お城みたい
    [ 2017/03/09 17:50 ] [ 編集 ]
  534. 当然ながら石垣の様に土嚢を積むのには理由が有る
    水害が発生した時に水漏れを防ぐのは勿論だけど、互い違いにみっちり組む事である程度薄くてもそれなりの強度が確保できる.
    300個の土嚢をてきと~に作っててきと~に組むよりも100個土嚢の土嚢を丁寧に作ってしっかり組めば結果的に同じ強度の防衛拠点がより速く構築できる訳だね
    あと実際弾が飛んで来る様な最前線でてきと~に土嚢を積んでしまうと土嚢同士の間に出来た隙間から弾丸や爆片がすり抜けて来て大変な事になるから米軍でも敵から長時間攻撃に晒される様な場所に土嚢を積む場合はある程度綺麗に積む様に訓練されてるはずだぞ
    [ 2017/03/17 01:29 ] [ 編集 ]
  535. 土嚢の積み方で軍事力を量るあ○
    土嚢の積み方がすごくても自衛隊は戦う弾もないよみなさん
    [ 2017/03/27 15:47 ] [ 編集 ]
  536. 自衛隊さん達のおかげで、一年前の熊本大地震でも多くの人が助かりました。九州人の私は本当に感謝しています。
    日本は災害大国なんだよ、それを忘れて自衛隊を目の敵にしてる馬鹿が本当に腹立って仕方が無い。
    [ 2017/04/14 23:09 ] [ 編集 ]
  537. 高校行ったら宿泊訓練とかやるじゃん
    毛布や布団のたたみ方ひとつ、スリッパの並べ方一つ、


    やり方の説明も指示書もねーのにあるっていい張る汗臭い教官とかいたなぁ…
    [ 2017/05/15 19:57 ] [ 編集 ]
  538. 兵は巧遅よりも拙速を尊ぶというし、矢弾が飛び交う中では
    さすがに、石垣のように積みあげるのは無理だろうな。
    アメチャンの流儀で良いんじゃないの。
    [ 2017/05/16 19:59 ] [ 編集 ]
  539. 土嚢は防災にも役に立つからな
    特に水害多いから覚えといた方が得よ
    [ 2017/05/23 15:29 ] [ 編集 ]
  540. どこの国も戦闘中に土嚢積みはしないだろう。
    合間とか、陣地構築時だろうに
    [ 2017/07/09 15:35 ] [ 編集 ]
  541. この土嚢積みを普通に出来るようで有れば災害対策はばっちりだな。
    [ 2017/08/30 22:49 ] [ 編集 ]
  542. 土嚢の中身は普通に土なの?物凄くキレイ
    先日見た警察の盗難ボールの並べ方を思い出したわ
    [ 2017/10/06 01:38 ] [ 編集 ]
  543. 日露戦争の頃から日本の土嚢積みは石垣風で綺麗だったよ。

    おそらく戦国時代でもそうだったんじゃないか?
    民族性なんて簡単には変わらないよ。
    [ 2017/10/07 10:26 ] [ 編集 ]
  544. >292アメリカは、攻撃重視
    日本は、防衛重視
    その違いだけ
    そういう細かいところが、ここに出てる


    実際の国民性は逆だ

    アメリカ人は防衛重視
    日本人は攻撃重視

    セーフティなんとかや安全性なんとかっていう概念そのものがアメリカ発祥だろ
    先の対戦でもアメリカ軍機は不時着してもパイロットは無傷ってことが多かったが、日本軍機はちょっとでも火がつくとお陀仏だったじゃないか
    [ 2017/10/09 06:42 ] [ 編集 ]
  545. わかってないやつが居るけど戦闘中に陣地構築なんてしない。
    戦闘になる前に積むんだ。
    たとえ時間が無くてもきっちり積まないと意味がない。
    じゃないと防弾効果が低くなるからね。
    水を通さない=弾を通さないだからね。

    上の方で自衛隊が雑魚とか言ってた阿呆がいるけど、
    空挺はアメリカの海兵隊並の戦闘力持ってるよ。
    だいたい自衛隊が雑魚なら韓国軍なんて雑魚以下だ。
    [ 2017/10/11 07:03 ] [ 編集 ]
  546. 好きな方を使ってくださいって言われらたって聞かれたら自衛隊の方選ぶわ。アメさんのやついつか崩れて下敷きになりそう
    [ 2017/10/14 15:01 ] [ 編集 ]
  547. ※533
    この程度のことがちょっとの訓練だけですぐにやれるようになれないほど無能だなんて告白しなくていいよ。
    [ 2018/01/31 03:14 ] [ 編集 ]
  548. 暇だからな。
    実際の戦闘中でも、こんな積み方にこだわってたら、体力浪費して死にますよ。
    [ 2018/02/01 05:56 ] [ 編集 ]
  549. でも米軍積みのほうが良いと思うけどな
    土嚢の積みかたが不規則で敵側にも理解されないから
    [ 2018/02/18 22:44 ] [ 編集 ]
  550. 自衛官に確認して見ましたら「綺麗に積むと砲爆撃に対する防護が上がり、陣地内死傷が防げる」とのことです。
    また、7.62mm弾はどうやっても土嚢を抜いて死傷させることはできますが、綺麗に積むと割合ですが7.62mm弾を防ぐことが可能になります」との回答をいただきました。
    また「雑然と積むより高い防御力を出しますが、あくまでも比較すればの話であり、確実ではない」そうです。

    追記
    「綺麗に積むにはそれほど時間はかかりません。米軍が土嚢で陣地形成するのに劣ったことはありません」
    [ 2018/05/03 18:31 ] [ 編集 ]
  551. 綺麗に積まれた石垣は艦砲射撃をも(15inch砲なんざ余裕で噛んで止めて石垣の一部にして)防ぐ
    これはWW2で実証済みの事実
    [ 2018/06/15 02:51 ] [ 編集 ]
  552. 兵隊が消耗品かどうか?
    日本は昔から兵の練度を極端に上げる。
    欧米は消耗品として兵を扱う
    その違い。
    結果、長期戦に耐えられるのは欧米。
    [ 2018/07/01 00:26 ] [ 編集 ]
  553. 自衛隊の土嚢は遠目で見たら人工物と丸わかりだ
    米軍の土嚢は遠目で見たら自然物に見えるんじゃないか?
    敵としたら自衛隊の土嚢の方が見つけやすいと思うぞ
    [ 2018/07/01 10:37 ] [ 編集 ]
  554. ※558
    防衛戦しか想定してないんだから、何の問題もない
    土嚢は簡易堤防等の用途も有るから
    国内ではこのレベルのモノが必要だし
    [ 2018/07/04 20:53 ] [ 編集 ]
  555. ※558

    ほんとコレな・・・スナイパーから狙われてる時の頭1個出してる事の危険性ってハンパないもんな。

    まあキレイに積んだ方が、砲撃や爆撃とかに対しては安定してそうだけどね。
    [ 2018/07/08 22:50 ] [ 編集 ]
  556. ※560
    土嚢は災害時に使うのが前提なんだよ
    マスゴミは報道しないが、今回の大雨災害でも大活躍してる
    日本ではコノ精度で積むのが絶対なんだよ
    [ 2018/08/02 21:07 ] [ 編集 ]
  557. おそらく一般公開向けの特別仕様かと思われ。
    普通に考えて実際の戦場に行ったらそれどころじゃなくなる。
    [ 2018/08/09 09:23 ] [ 編集 ]
  558. 効果が大差ないなら、早く積んだ方が良い。

    しかし、米軍と自衛隊の設置スピードは同じ。
    寧ろ、自衛隊の方が何をやらせても早いし上手い。

    テントの設営とか銃器の組み立てとか、米軍→2時間前・自衛隊20分前ってのが通例だもの。

    こういう事で、練度と士気の違いがありありと見えるってワケ。
    [ 2018/08/31 22:51 ] [ 編集 ]
  559. 実際、密度が高い方が弾丸は止まりやすくなるからね。
    ばしばし叩いて積み上げるのはそれが理由。なので、米軍のやり方は実用性に劣る。ないよりは当然ましだが。

    で、質の高い土嚢ってなんだろう。そこらへんの土の質の違いかね?
    [ 2018/09/03 14:58 ] [ 編集 ]
  560. ※557
    そして戦果に対しての損耗率が高くなるのも欧米というわけだ。
    さすがは人権後進国だね!
    [ 2018/09/03 15:00 ] [ 編集 ]
  561. さすが城に気付いたか
    あと、災害多い国ってのも関係ある気がする
    [ 2018/09/15 07:56 ] [ 編集 ]
  562. 崩れにくい=防衛力と言うか、継戦能力が高くなるんだから、防衛主体の自衛隊ならではでしょ。
    直ぐに崩れるような指揮所やトーチカでどうする。安心して指揮したり立てこもれるかよ。
    最前線で土嚢なんか積まない。少し下がったところで積んだりして防衛線を構築するためなんだから。速さより頑丈さの方が求められるに決まってるじゃん。
    土嚢もって前進する軍隊なんか、古今東西聞いた事ねぇよ。
    [ 2018/10/02 19:00 ] [ 編集 ]
  563. 俺も怖いわ
    外国で育ったが、多くの国では兵士はこのように作れと言われてもできないよ。怖いのは、このように規律の取れた軍隊は、敵として戦ったらどんなに手強いか、と言うことがわかるからだ。まず普段から戦闘の準備ができていること、自分の持ち場に対し責任を持ち、いざ戦闘では自分の持ち場で(時には命をかけても)全力を尽くすこと、戦うと相手の犠牲も小さくないことが分かる、からである。別にこれは自衛隊が防衛主体だからではないと思うよ。土嚢の積み方次第で、戦闘の準備がきちんとできているかどうか、戦闘での攻撃時に自分を守ってくれるかどうか、左右されるので、積み方は戦闘の基本と思う。
    [ 2018/10/06 18:19 ] [ 編集 ]
  564. っていうか土嚢スキルが実戦的ではないって言ってる人たちは
    ローマ帝国がガリア遠征でゲルマン人倒せた理由が道と橋を徹底的かつ
    迅速に整備する技術があったからってことを理解してないのかね。

    現代の土嚢だってそれらのスキルの基礎になるだろうに。
    [ 2018/10/13 01:04 ] [ 編集 ]
  565. 雑に積むと弾が抜けるから「より正確により早く」は戦闘でも必須の技術だよ
    ただアメリカの画像は恣意的に雑な画像を選んでいる気がするけど
    [ 2018/10/13 09:22 ] [ 編集 ]
  566. アメリカの土嚢積みがどんだけのスピードか知らんが、大雨の際の自衛隊の土嚢積みはめちゃくちゃ早いよな。
    普段から高いレベルの積み方で訓練されてるから、異常時に手早く積んでもある程度綺麗に積まれてる。
    [ 2018/10/31 12:06 ] [ 編集 ]
  567. 雑に積んだら上に積むのがどんどん大変になるし増設も難しくなる。数秒のロスになろうが綺麗に積んだ方が結果的に皆楽が出来るんだよね
    [ 2018/11/04 21:46 ] [ 編集 ]
  568. 砂が一番ペッタンペッタンしやすい。
    [ 2018/11/12 00:01 ] [ 編集 ]
  569. 単純に「これが出来る軍隊」ってモノが敵として怖いって発想がない人らを見るに、日本って平和だよねーとしか
    [ 2018/11/13 16:33 ] [ 編集 ]
  570. ジェンガやってみろよ。
    雑に積んだら上に載せ辛くなるだろ。しかも崩れる確率が高くなる。きちんと角を揃えて載せれば、次のブロックも載せやすくなるし、崩れることも無い。
    土嚢も同じだろ。高さ出すには土台がしっかりしてないと崩れることになる。賽の河原(土嚢バージョン)でも戦場でやる気なのか?という事。
    日本は戦国時代(信長以降)から前線で野戦築城をするようになってきた。組織的な塹壕戦を100年前に始めた西欧とは、野戦築城に関しても歴史が違うんだよ。
    [ 2018/12/21 11:55 ] [ 編集 ]
  571. 日本の土嚢は見た目に依る心理的効果も考慮している。
    石壁のような堅牢さを醸し出し、かつ芸術的美しさも加わり敵対者の戦意を削ぐ効果がある。
    これぞ自衛隊式土嚢術、通称サムライ・キャッスルである!
    [ 2019/01/07 16:28 ] [ 編集 ]
  572. これ、石垣の積み方と版築とを組み合わせたみたい。石垣を積む場合、不同沈下を防ぐために地盤に接する部分を広くして上からの力を少なくする。そのため、土嚢を叩いて固め、土圧が均等になるようにすると同時に土嚢同士を密着させ、敵の砲弾の破片や銃弾が土嚢を貫通するエネルギーを分散させるようにしている。過去の実戦の教訓だろう。
    [ 2019/04/30 08:15 ] [ 編集 ]
  573. 対水害があの土嚢積を育てたのならば、速度も要求されているはずだ。
    決壊の可能性がある堤防なんかが戦場になるのだから。
    [ 2019/04/30 18:32 ] [ 編集 ]
  574. 日本は質を重視してアメリカは効率を重視する。企業によく見る日本の非効率さがでてる気がして、素直に褒めるのが難しい
    [ 2019/05/25 23:43 ] [ 編集 ]
  575. なんでパヨは必要ない、無駄ってことにしたいんだろうな?
    雑に積んで同じ強度を出すためには2、3倍の量を積まなけりゃいけないんだから、そっちこそ人員も体力も時間も資材も無駄だろうが
    [ 2019/07/12 19:11 ] [ 編集 ]
  576. 日本は核とか、強力な兵器よりも
    バリアとか、そういう方面に向かって欲しかったりする(´・ω・`)
    [ 2019/07/13 08:53 ] [ 編集 ]
  577. こういうのあんまり拡散しない方がいいような気がする
    軍事機密ではないんだろうけど、国防の一端だからさ
    [ 2019/08/06 22:40 ] [ 編集 ]
  578. 余裕がないときに雑で構わないところはアメリカ式でもいいのかもしれんが、正直言って夢の島か何かに見えたよ
    [ 2019/08/24 00:08 ] [ 編集 ]
  579. >米軍の兵士に求められるのは、戦場でのスキルだし。
    >要は、どれだけ多くの敵の命を奪えるかってことね。
    日本は、どれだけ多くの命を守れるかを考えてる
    [ 2019/08/25 16:53 ] [ 編集 ]
  580. これ積み方で耐久力がまるで違うからな。
    自衛隊では徹底的に仕込まれる。
    がっちり積み上げた土嚢は戦車の砲撃にも耐える。
    [ 2019/09/05 00:16 ] [ 編集 ]
  581. 戦闘中だろうと普段の訓練通りに動くもんだろ
    [ 2019/10/20 00:17 ] [ 編集 ]
  582. 軍隊は攻撃のプロ。
    自衛隊は守りのプロだからな。
    [ 2019/11/17 15:53 ] [ 編集 ]
  583. 土嚢の積み方を見比べて、どちらを攻撃するかと考えればわかりやすい
    自衛隊のような土嚢の積み方をする軍の練度が低いはずがない
    [ 2020/01/13 08:19 ] [ 編集 ]
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