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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「日本が羨ましい…」 日本社会の報酬格差の小ささに海外から羨望の声

今回は、日本の経営者たちと一般社員の報酬の差が、
他国に比べて小さい事とその理由を伝える英エコノミスト紙の記事から。

要点は以下になります。


・忠実で、定年まで勤め上げる社員の間で団結力を高めるため、
 日本の経営者たちは控えめな家に住み、電車を使って出勤する。
 また、他の国と比較すると、日本の経営者は社員との給与の差を、
 なるべく小さくすることに努めている。


・日本の上場企業の役員たちが受け取る報酬は、
 アメリカの役員たちが受け取る報酬の10分の1程度である。
 東京(日本)でも、ソフトバンクのアローラ氏や
 ニッサンのカルロス・ゴーン氏などの報酬は国際水準だが、
 日本人で高額な報酬を受け取る役員は非常に稀である。


・2010年に日本の金融庁は、上場企業に対して、
 報酬が1億円を超える役員の情報を開示することを義務付けた。
 2014年の対象者は、上場企業の役員のわずか9%だった。
 それでも、自分の名前がこのリストに載ることは、
 日本では恥ずかしい事として捉えられている。



以上になります。
ちなみに、日本の役員報酬の(相対的な)少なさが及ぼす悪影響として、
失敗を犯した場合、顧問として会社に残るなどの特権を失ってしまうため、
リスクをとる事を恐れ、慎重になってしまっている事が指摘されています
(要は、報酬が少ない為に老後の心配が残るのではという事でしょうか)。

記事には様々なコメントが寄せられていましたが、
ほとんどの方は、日本のあり方を理想的だと捉えているようでした。

海外「欧米に比べると酷い」 日本の労働環境はそんなに悪いのか?

inversiones.jpg




翻訳元




■ 高額な報酬を受け取っている人の情報を開示するのか。
  透明性があって素晴らしいじゃないか。 +3 アメリカ




■ 100万ドルの報酬に見合うCEOなんているの?
  従業員が金額を決めればいいんじゃなくて?
  こんな事言ってるからボスは俺のメールを無視するのか? デンマーク




■ アメリカはこれからも例外であり続けるんだろうなぁ。 +1 アメリカ




■  思考の糧となる記事でした。 +5

  ちなみに(※ご友人が暮らす)シンガポールでも同じなの?  アメリカ



   ■ シンガポールは欧米のようになろうとしてる :(
     こっちの政治家たちの給料は世界一高いって知ってた?
     閣僚は欧米のCEOと同じくらい貰ってる。 シンガポール



■ 日本では多く稼ぐことは恥と捉えられているのね。 +1 アメリカ




■ 日本では経営者と従業員の報酬の差が小さい。
  こういうところを欧米は日本に学べよ……。 +5 イギリス



   ■ 絶対にこれは文化的なものだと思うんだ。
     そしてそれを変えるのは極めて難しい……。 イギリス



■ だから日本から革新的な技術が誕生してないのでは?
  品がないくらいのお金をCEOにかけないと、
  何も生み出せなくなっちゃうんだよ。 アメリカ




■ 日本人の方がもっと仕事に誇りを持ってるから。 +6 アメリカ

海外「日本に嫉妬してしまう」 日本の従業員の丁寧な仕事ぶりが話題に




■ 日本の経営者たちの行動であったり姿勢は、
  俺たちの国では、「恥じらい」と表現してる。
  現在ではレアな精神性になってしまったけれど。 +3 プエルトリコ




■ 悲しくなってくる。こっちでは当たり前の事じゃないから。
  アメリカは恥を知れ! この国は全然平等じゃない! +1 アメリカ




■ 俺は日本が羨ましいよ……。
  あと政治家の年収も同じように公表して欲しい。 国籍不明




■ こっちも高額な報酬を受け取った役員を開示するべき。 イギリス




■ 経済や民主主義、「アメリカンドリーム」にとっては、
  日本のやり方は良いことだとはとてもじゃないが言えないだろ。
  サンダースやトランプを生んでしまう事になるぞ! アメリカ




■ 明らかに不正と思われる方法で報酬を得て、
  貪欲であることを恥とも思わない人間たちが、
  アメリカのミドルクラスをメチャクチャにして、
  その結果アメリカを後進国に転落させてる。 +20 アメリカ




■ 日本人はモラルの面でも別次元なんだな……。 ブラジル

海外「日本は完全に特殊な国」 外国人が語る日本人のモラルの高さ




■ だけど政府が規制をかけるような事をするのって、
  多角的に見て良い事なんだろうか? キューバ



   ■ みんなお金には取り憑かれてしまうから……。
     何か変化を与えるのは重要な事じゃないだろうか。
     CEOだけ報酬が莫大で、社員は少ない。
     これはやっぱり文化的な方法で変えないと。 アメリカ


 
   ■ 社員の給料が少ない事で色々な問題が起きてる。
     社会福祉に頼らざるを得ない人だって多いけど、
     そのお金は私たちの税金なわけだから。
     それってアンフェアでしょ。 +3 アメリカ



■ 日本みたいな国がある一方、香港では……。 +1 香港




■ 俺だったらリストに載っても全然恥ずかしくないぞ。 アメリカ




■ アメリカ国内の経済的格差が依然として大きいのは、
  結局のところ経営者と従業員の報酬の差が理由か。 +2 ベトナム




■ それでも日本では社長も社員も快適に毎日を送ってるわけだから……。
  社会福祉も充実してて休みもあってっていう生活がある。
  もっとも、労働時間はものすごく長いけどね。 オランダ

「日本の順位がかなり意外」 労働時間の長い国トップ10に海外から様々な声




■ でも日本の経済は20年くらい絶不調じゃん。
  日本の逆を行けば上手く行くのかもな……。
  とは言え、こっちの役員報酬は法外だとは思うけどさ。 +7 アメリカ




■ そう言えばアップルのスティーブ・ジョブズは、
  年間1ドルの報酬しか受け取ってなかったっけ。 マレーシア




■ アメリカのCEOなんてびた一文の価値もないのによ。 アメリカ




■ だからこそアメリカは世界一の経済大国で、
  世界一クリエイティブな国として君臨してるんだよ。
  多額の報奨金は、経営者を強靭にする。 中国(米在住)




■ アメリカは根っこから腐ったインチキ国家ですなぁ。 アメリカ
 


   ■ 日本にもそういう状態になって欲しいんだよ。
     25年間ももがき続けてるじゃないか。 +1 アメリカ



      ■ 最近まで日本で暮らしてた。
        難しい状況の中で日本人は本当に良くやってる。
        物事はなんだって相対的なのよ。
        日本の方が生活自体はこっちより遥かに良いもの。
        信じられないくらい清潔だし、モダンで、
        すべてが素晴らしく機能的だった。 アメリカ



■ ちなみに日本の企業の寿命はアメリカの10倍w
  世界最古の企業が日本にはいくつもある。 中国

海外「その頃欧州なんて…」 日本の千年超の老舗企業に外国人仰天




■ 日本では倫理という言葉が今でも生きている……。 ギリシャ




■ ダメリカはとりわけ優れた資本主義を持っていますので。 +5 アメリカ




■ 尊敬に値するなぁ。
  日本はアメリカの半分以下の人口で、国土も小さく、石油だってない。
  そんな国が長らく世界第2位の経済大国だったんだから。 +83 イギリス




■ 成功は一人のスーパーヒーローが生み出すものじゃなくて、
  チームワークが生み出すものだと考えているのが日本人。
  だから報酬に大きな差を作らないんだよ。 +2 タイ






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[ 2016/08/18 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(277)




  1. 仕事に見合った報酬を受け取るべきであって
    見合っているなら何億だって別にいいでしょう。

    > それでも、自分の名前がこのリストに載ることは、
    > 日本では恥ずかしい事として捉えられている。

    恥ずかしいというより目立ちたくないという気持ちでしょう。
    [ 2016/08/18 23:09 ] [ 編集 ]
  2. 役員は報酬を貰ってない
    社員の給料は上がってない

    ならば稼いだ金はどこに消えてるのか・・・
    不思議だ
    [ 2016/08/18 23:09 ] [ 編集 ]
  3. 身を削ってでも社員や顧客に還元しようとする経営者は
    日本でもめったにいないぞ
    中国人と同レベル
    [ 2016/08/18 23:10 ] [ 編集 ]
  4. 従業員もお客だと思えば安い給与で働かせると自社製品も買わない
    そうだよ、トヨタ、お前のことだ
    [ 2016/08/18 23:11 ] [ 編集 ]
  5. これが本当の社会主義国の実力だぜ
    [ 2016/08/18 23:12 ] [ 編集 ]
  6. 日本はその分、アルバイトが悲惨な生活してるけどな
    [ 2016/08/18 23:12 ] [ 編集 ]
  7. >>2
    だから稼いでないんだろ
    それと会社にも当然入ってるし
    [ 2016/08/18 23:14 ] [ 編集 ]
  8. Appleのジョブスは報酬一円でも株や不動産で稼いでた
    そういうことだよ
    [ 2016/08/18 23:14 ] [ 編集 ]
  9. いつまで維持できるか。それでも江戸時代からの伝統に則っているとは思う。
    [ 2016/08/18 23:15 ] [ 編集 ]
  10. 海外の格差に比べれば日本の正社員とフリーターの格差なんて誤差だよ
    [ 2016/08/18 23:16 ] [ 編集 ]
  11. 俺はたかが450万程度だが、それでもいい。
    宝くじの6億円が当たる予定だから。当たったらお前らにも分けてやるからな。
    [ 2016/08/18 23:16 ] [ 編集 ]
  12. ※2
    企業内の内部保留金だ
    バブル崩壊後の金融機関からの貸し剥がしが怖くて内部に貯め込む
    それが貯まりに貯まって360兆円ほどだ
    設備投資にも回さないから経済も回らない
    [ 2016/08/18 23:16 ] [ 編集 ]
  13. 日本の配当収入上位40人の総資産額≧収入が下から50%の日本に住む人の総資産額
    とか、ニュースでやってなかったかなあ?

    充分格差あると思いますけど。
    [ 2016/08/18 23:16 ] [ 編集 ]
  14. もっとやるべきだな
    一生で使いきれない収入を得たら犯罪として罰しろ
    どれだけクリーンに稼いでも、仕事の報酬ってのは誰かのお金を収奪して得たものだ
    汚くない金はこの世にない
    この自覚が大切である
    [ 2016/08/18 23:16 ] [ 編集 ]
  15. 今の日本人にアメリカ人並の競争社会は無理だ
    日本人は従順に上の命令をひたすらこなすのが性に合ってるからな
    [ 2016/08/18 23:16 ] [ 編集 ]
  16. >>7
    稼いでない?
    おかしいな、会社の利益は過去最高だというのに
    [ 2016/08/18 23:16 ] [ 編集 ]
  17. 日本の役員と社員の年収の差が欧米よりも小さい理由の一つに勤続年数による昇給もあるんだよ。
    勤続年数を重要視しないイギリスの場合だと同じ職場で同じ職務内容で30年間働き続けても年収は初年度の10%ほどしか増えない。
    [ 2016/08/18 23:17 ] [ 編集 ]
  18. アメリカみたいに豪邸に住む人はいなくてもタワマンの最上階に住んで高級外車を乗り回してる役員はいっぱいいるよ
    [ 2016/08/18 23:17 ] [ 編集 ]
  19. 相対的にだね 相対的に
    まあアメリカのようには絶対になりたくない
    [ 2016/08/18 23:18 ] [ 編集 ]
  20. もはや昔の話になりつつあるよね
    これから先はどんどん格差が広がって行くだろう
    経団連は低賃金で働く移民を増やせって阿倍にせまってるし
    阿倍も経済の活性化のお題目で移民を増やすつもりだし
    仕事ができない無駄飯喰いはお払い箱って名目がまかり通るだろう
    [ 2016/08/18 23:18 ] [ 編集 ]
  21. 内部留保に全振りとか、つまらん会社ばっかりだ。

    鈴鹿にサーキット作ろうとかいう時代があったんだからなぁ。
    [ 2016/08/18 23:19 ] [ 編集 ]
  22. 一度社会から外れると、恐ろしく過酷になるのが日本
    たとえ自然災害でも就職理由を言い訳にしかとらえてくれない。新卒が圧倒的有利。

    憧れるべき社会とは一体・・

    [ 2016/08/18 23:20 ] [ 編集 ]
  23. >>16
    お前個人の話ならそう書いとけ
    ならお前の会社は貯めこんでるだけだろ
    今の世の中稼げてる会社ばかりじゃねえよ
    [ 2016/08/18 23:20 ] [ 編集 ]
  24. 単純バカなダメリカ人は日本の対外純資産が25年連続で1位で、ダメリカが超マイナスの泥舟だってことに気付いてない。中流層を分厚くした結果が今の日本。ある意味、成功した共産国家とも言える。
    [ 2016/08/18 23:20 ] [ 編集 ]
  25. 自由と平等なら平等を取るほうが集団主義で勝ってきた日本人には良くも悪くも合っているのさ。上っ面の自由主義の導入は強みの消滅をもたらす。
    [ 2016/08/18 23:21 ] [ 編集 ]
  26. 日本人の方がもっと仕事に誇りを持ってるから。 +6 アメリカ

    これねー、いいことであると同時に悪いことでもあるんだよな
    経営者はこれをいいことに安月給でこき使ってるし
    [ 2016/08/18 23:21 ] [ 編集 ]
  27. タックスヘイバー
    [ 2016/08/18 23:21 ] [ 編集 ]
  28. いうても各種機関の調べじゃ報酬格差が異次元領域なのはアメリカや中国みたいな国だけでほかのG8諸国は日本と大差ないけどね。
    [ 2016/08/18 23:22 ] [ 編集 ]
  29. 年功序列って素晴らしいよねぇ
    [ 2016/08/18 23:22 ] [ 編集 ]
  30. 日本がアメリカみたいになったら地獄だぜ。
    [ 2016/08/18 23:23 ] [ 編集 ]
  31. 社内留保で溜め込んだり国外の投資ファンドとかに金逃がしてるんでしょ・・
    いくら景気対策しても穴からどんどん資金は逃げていく上に逃げた連中は別段なにか罪に問われる事がないんだから政治や官僚を巻き込んだ経団連も含むグルなんだよ。 そして消費税でデフレを継続人口減少w 彼らには日本の将来とかよりも自分たちがいかに安定して上級国民で居られるかのほうが重要なんだよ。 今度は移民問題でさらに国民に不安と安全保障上の負担を強いてくるという・・
    [ 2016/08/18 23:24 ] [ 編集 ]
  32. >>23
    君は何の話してるの?
    話題は上場企業の役員の報酬の話なんだが?
    [ 2016/08/18 23:24 ] [ 編集 ]
  33. 一億総中流社会が成功
    しかし経済が低迷
    よって、これからは
    一億総低流社会
    を作らないと
    みんなで仲良く貧乏すりゃ、それは貧乏じゃない
    [ 2016/08/18 23:24 ] [ 編集 ]
  34. 日本の一般社員もアメリカと比べて圧倒的に報酬は少ないし比較にならん。
    [ 2016/08/18 23:26 ] [ 編集 ]
  35. 外国人労働者=奴隷

    日本に奴隷は今までもこれからも 要らない
    奴隷 要らない! 奴隷 要らない!
    [ 2016/08/18 23:28 ] [ 編集 ]
  36. ※12
    大企業が溜め込んでる、内部留保金の内1%を吐き出させるだけで、時給月給の人達の時給が1000円になるって聞いた事あるんだけど、本当?
    [ 2016/08/18 23:29 ] [ 編集 ]
  37. ジョブスはディズニーの個人筆頭株主でも有ったからなぁ
    あの配当だけでも楽に暮らせてたと思う
    [ 2016/08/18 23:29 ] [ 編集 ]
  38. まあ日本の社会人は皆疲れきってるみたいだけどな
    このままだと国民総貧困に陥るだろうよ 
    ベーシックインカムまだ?
    [ 2016/08/18 23:30 ] [ 編集 ]
  39. 海外の純資産が順調に増えてるって事は国内の金は。。。
    [ 2016/08/18 23:33 ] [ 編集 ]
  40. もうだいぶ前から糞マスコミは高額報酬をやたら賛美し始めている
    野球選手をメジャーと比較してもっと高額であるべきだなどと煽り
    「セレブ」とか高額商品がその人の価値を示すみたいにゲスな態度で
    [ 2016/08/18 23:35 ] [ 編集 ]
  41. ここの翻訳って日本人じゃないとわからない駄洒落があるな。悪意はないとは思うけど内容が胡散臭い物に見えてしまう。
    [ 2016/08/18 23:35 ] [ 編集 ]
  42. かつて日本はリストラがむつかしかった
    バンバンリストラした欧米から
    日本がリストラしないのは制度面とは
    知らず好成績だからやらないと
    おもいこんで失業の輸出として日本を
    批判していた

    [ 2016/08/18 23:40 ] [ 編集 ]
  43. でも日本の経済は20年くらい絶不調じゃん。
    日本の逆を行けば上手く行くのかもな……。

    逆だよ
    格差が広がって日本経済が低迷しだしたのは欧米かぶれどもがアメリカの真似してゆとり教育をしたり終身雇用とかを馬鹿にしだしたから
    飛び級制度を作ろうなんて言い出すバカもいる

    アメリカ人と日本人の文化も気質も天と地ほど違う
    アメリカ人が成功したやり方はむしろ高確率で日本人がやると失敗する
    そしてその逆もしかり

    どちらのやり方も間違いではないんだ
    要するに問題はやる国民に合っているのかどうか
    日本人はアメリカのように一人の天才が99人のアホをこき使う形式よりも皆がそれなりに優秀ってほうが合ってる
    ジョブスのような天才は出てこないが皆がそれなりに秀才のほうがいい
    そしてアメリカ人は前者のほうが合ってる

    アメリカ式は国としての数値(GDPなど)は上がりやすい
    しかし格差が尋常ではないくらい天文学的に開く
    どんなにGDPが増えようが日本が目指す方向ではない
    [ 2016/08/18 23:42 ] [ 編集 ]
  44. wwいいねえ。現代は、先進国とその他の格差是正に突入中だから、
    日本はいくらか重工業を手放したようなもの。けれどチャイナに
    やりすぎたね。まあ・・東南アジア諸国にも渡してるし・・。
    日本ばかりが強くてもバランスとれないし。日本の国土で賄うには
    1億は多すぎるから、8千万人くらいで総風流な暮らしをしようかw
    [ 2016/08/18 23:43 ] [ 編集 ]
  45. とりあえず経団連は、金に汚いクズどもの集まりだと思います^^
    [ 2016/08/18 23:46 ] [ 編集 ]
  46. 20年間停滞ね・・それがダメかどうかは生活してみなきゃ分からんぜ。
    [ 2016/08/18 23:46 ] [ 編集 ]
  47. 日本も楽天とかハゲバンクとかユニクロの社長は高給取りだよな
    [ 2016/08/18 23:53 ] [ 編集 ]
  48. >>43 飛び級制度は別にいいだろ あれは必要
    もちろん必要に値する人間にはという意味な
    日本でも飛び級に適応してる人間がいるということ。
    アメリカ式のほうがあうというのもいる。
    理想的なのは個人すべてに適応したのをだが理想論で無理だ
    なので飛び級くらいは簡単だしすべきだと思うがな。
    まぁその前に教育内容と先生の改善かもしれんが
    [ 2016/08/18 23:53 ] [ 編集 ]
  49. 創業社長のベンチャー企業じゃなきゃイノベーションをするのは開発部門の一般社員だろ。

    アメリカの大企業のCEOとか高給取りなのはどっちかと言うとその人の持ってる人脈を利用するため。
    その人が以前居た会社の客を獲ったり、有能な人材を引き抜いたりに使えるし、さらに役人や政治家の人脈とかも持ってたりして役に立つ。
    [ 2016/08/18 23:58 ] [ 編集 ]
  50. あんまり経営者と開くと貴族社会の再現だからみんなの不満で革命を起こしそうだね
    なんのかんのと教育をして会社は家族としてる会社が長生きだもんな
    ど根性会社は無駄があるだろうけど
    ロシアは管理職との格差を小さくすることで競争力をつけたいようだし
    英国では富の再配分で規制を架けたいみたいだね
    [ 2016/08/19 00:00 ] [ 編集 ]
  51. こんな嘘を外人は信じてるんだろうなぁ。
    トップ企業以外の一般労働者の賃金なんて生活すらできないレベルだぞ。

    [ 2016/08/19 00:01 ] [ 編集 ]
  52. いわゆるアメリカンドリームは望めないのは確か
    だが共産主義でもないのに教育や経済状態が平均化されてるのは国全体の底上げにもなるし安定する

    失われた20年だのなんだの言うけどさ
    海外資産20年以上世界一、経済大国top3だぞ?
    他国は経済が低迷すれば都市部でもすぐさまインフラがガタガタになる
    日本はガタガタになるどころか世界有数の質を保ったまま
    この点はハーバードの経営大学院でも評価されて教材になっとる
    [ 2016/08/19 00:04 ] [ 編集 ]
  53. そういうのは能力給みたいなものだから別にいくら高くてもいいとおもうけどね
    それより先進国の中で公務員が一般平均年収の倍もらってるのは日本くらいなのがな
    [ 2016/08/19 00:04 ] [ 編集 ]
  54. 1億くらいあげても良いと思うけど
    [ 2016/08/19 00:04 ] [ 編集 ]
  55. v-12
    上級国民への道は険しい
    東大を出たくらいでは絶対になれない
    一般家庭の出身だと日本経済が好調な時代に生き、熾烈な出世競争を勝ち抜いた上で役員になれる程のコネがないといけない

    どんなに優秀な人間でもただの社員なら定年が来たらそれで終わり
    定年後に運よく他国の企業に引き抜かれてもしょせんは社員

    我々のような20代の若者世代はかつてのような右肩上がりの経済成長を夢見る事すら無く、ITブームの時代からも遅れた世代で対抗するチャンスさえ無い
    [ 2016/08/19 00:04 ] [ 編集 ]
  56. >■ だから日本から革新的な技術が誕生してないのでは?
    >品がないくらいのお金をCEOにかけないと、
    >何も生み出せなくなっちゃうんだよ。

    全く同意しない。
    商品として売り出せてないのであって、技術だけならいくらでも産み出してる。
    人工や総生産、国富など諸々をアメリカと日本で比べた時に
    CEOに何十億も報酬を出すだけの価値があるかと問われれば、無い。


    >■ ちなみに日本の企業の寿命はアメリカの10倍w
    >世界最古の企業が日本にはいくつもある。

    最古の企業は一つ(金剛組)しかないと思うが。
    最古”級”なら確かにいくつもあるな。上位10社のうち7社が日本企業だったか。
    [ 2016/08/19 00:07 ] [ 編集 ]
  57. ザッカーバーグみたいな奴がぼろ儲け出来るアメリカがおかしい。
    [ 2016/08/19 00:07 ] [ 編集 ]
  58. 公務員と会社員とその家族以外の国民を切り捨てているからだよ。

    公務員、会社員、その妻の専業主婦以外の国民の年金は、
    満額でも月額65000円しか支給されない。
    国民年金の障害者は、老齢年金に移行すると、
    その半額程度になる場合もある。

    会社員の年金保険料は会社が半分負担してくれるし、
    会社員と公務員の妻は、年金を全く払わずに満額で月額65000円
    受給できる。

    会社が社員の年金保険料を半分負担するという事は、
    商品の価格に上乗せされているという事。
    つまり、消費者である国民全体が厚生年金を支えている。
    公務員なんて全額税金から支給されているようなもの。
    公務員、会社員、その家族は年金によって老後の生活が安泰なため、
    収入を子供の教育や家の購入等に回せる。

    しかし、国民年金の高齢者や障害者は、収入がないにもかかわらず、
    年金を月額65000円しか支給されないため、
    貯金を切り崩し、家や土地を売って生活費に充て、
    すべての資産を失い、
    数年から10年以上の極貧生活を続けたあげく、
    最後は電気やガスを止められて、そのままでは餓死するという状況になってはじめて生活保護を受給できる。

    一億総中流社会などと言いながら、
    実際は会社員と公務員、その妻だけを年金で保護して、
    それ以外の国民を切り捨ててきた。





    [ 2016/08/19 00:08 ] [ 編集 ]
  59. 「攻撃陣を評価し、守備陣は評価しない」とはならない。
    監督・選手・コーチ、守備位置は違えど責任は等しく伴うのが優れた組織。会社も同じ。
    但し、株主とオーナーは次元が異なり、労働対価の対象外となる。
    [ 2016/08/19 00:09 ] [ 編集 ]
  60. その分社員に還元されてるわけでもなく…
    まあどっちがいいのかはわからん
    成功すれば見合った報酬は与えるべきだとは思うけど
    [ 2016/08/19 00:10 ] [ 編集 ]
  61. ※48
    わかってねぇな
    飛び級は一見良いように見えるが劇薬
    学力格差を目に見える形ではっきり表す
    それは東大行ったからエリートとかいう今の次元とは違うレベル

    勿論、日本にも適応する人材はいる
    しかしその人材一人確保するために無数の落ちこぼれを作ることになる
    実際は落ちこぼれでもないのに飛び級できないのだからそうだという烙印が押される
    無数の屍の上に一人の天才を生み出す仕組みなんだよ
    飛び級の人材がどんなに優秀でも天秤にかけた時明らかに日本では損がでかい
    そしてアメリカでは得がでかい

    なぜならばそういう人材を受け入れたりする土壌が既にあるからだ
    土壌は飛び級制度を作ったからすぐできるわけではなく時間がかかる
    そしてそんな土壌ができる頃には日本は劣化アメリカになっている

    飛び級したいなら海外に行けばいい
    人材をとられる事になりかねないがそれでもそっちの方がマシ
    卒業してからのほうが人生は長い
    わずか数年先に社会に出るよりも同世代と同じ時間を共有するほうが日本には合ってる
    [ 2016/08/19 00:12 ] [ 編集 ]
  62. 上場企業に限っての話だよね。
    株式上場を go publicって言うのは英語じゃなかったけ。
    [ 2016/08/19 00:16 ] [ 編集 ]
  63. 何が格差が少ないだよ
    非正規のことに触れてねーじゃねーか
    うちのとこは非正規と役職者上位では年収4倍は離れてるぞ
    [ 2016/08/19 00:17 ] [ 編集 ]
  64. つっても日本も中流がだいぶ減ったよな、他の先進国と一緒さ
    それに欧州は非正規と正規の賃金差が殆ど無い。俺はこっちのが羨ましい
    結局、庶民が結婚できるくらい金が儲からないと非婚化・晩婚化になって少子化になって終わる。
    [ 2016/08/19 00:20 ] [ 編集 ]
  65. これは日本のいいところだと思うんだ。
    会社だけでなくて総理大臣、最高裁長官なんかも。

    天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず、というのと似ていると思う。アメリカの大統領なんて聖書に誓うわけでしょ。神みたいな絶対的な存在を作るから、絶対的な下もつくることになるわけで。

    均質な社会、というのと個性を大事にする社会、というのはベつに相容れないものではないと思う。金メダルラッシュを見ていてもそう思う。

    日本が日本らしくこの先も行くには、このままでいいんじゃないのかな。そしてこれが日本スタイルなのだ、と誇っていけばいい。
    [ 2016/08/19 00:25 ] [ 編集 ]
  66. 同一労働・同一賃金ほど馬鹿らしい制度は無い。
    正社員に対して「お前の仕事は誰でも出来るものだ」と言っているようなもの。
    前工程・後工程と業務の隅々まで知っている者と、突然やってきて、何時でも自己都合で辞められる非正規で、同じ仕事をしても意味が全く異なる。
    [ 2016/08/19 00:26 ] [ 編集 ]
  67. バブル期の銀行が本当に日本をダメにした。
    団塊の世代だこの野郎!
    ※12が言うように企業がため込んで排出しない。
    何も良い事ばかりじゃないさこの国も。
    [ 2016/08/19 00:30 ] [ 編集 ]
  68. 成功したんだから当然もらうべきとの考えも否定しない。
    ただオレがオレがって言ってるような役員がいる会社の商品はなんとなく購入したくないな。日産なんかが典型。オレの中では商品選択の土俵にすら上らない会社。少しでも「おかげさまで」と言う気持ちがあるならカスタマーに還元しろ。次に株主、従業員。役員なんて最後だろ。

    [ 2016/08/19 00:32 ] [ 編集 ]
  69. >でも日本の経済は20年くらい絶不調じゃん。

    うん、そのまま騙されててくれたまえw
    25年ずっと債権国世界一位を更新中だとか気付くなよwww
    不調で弱ってて借金大国だと思われてなきゃ、
    今より遥かに多方面から集られるからね
    国連とか欧州とか米国とかに
    [ 2016/08/19 00:33 ] [ 編集 ]
  70. ※66
    そんな時代はすでに終わってる
    非正規にも正社員並みに責任と仕事やらせる時代になった
    そもそも同じ仕事をしても意味が異なる理由がわからん
    意味ってなんだ?
    [ 2016/08/19 00:33 ] [ 編集 ]
  71. >■ だから日本から革新的な技術が誕生してないのでは?
    >  品がないくらいのお金をCEOにかけないと、
    >  何も生み出せなくなっちゃうんだよ。 アメリカ

    日本は今も昔も技術大国なんだけど。
    日本の研究者がどれだけの新技術・応用技術をつくり出してるのか知らないのか?
    [ 2016/08/19 00:36 ] [ 編集 ]
  72. 一部の強欲な人達以外、ある程度あれば満足するのが日本人だからな。上の人達もそうなんだろうと思う。
    身の丈に合った取り分ってあるんだよ。アメリカの報酬は規格外過ぎて怖いわ。
    [ 2016/08/19 00:37 ] [ 編集 ]
  73. 正社員出身の取締役なんていうヘンテコな役員がいる国だからな・・・。役員の意味合いと能力が海外とは違って、それが収入に現れてる。
    [ 2016/08/19 00:37 ] [ 編集 ]
  74. まぁ日本の場合下っ端の末端社員の年収が上場企業でだいたい300万円、で、トップが雇われ社長の場合はだいたい3000万円、大方末端とトップの差は10倍ってこっちゃ。

    しかし、カルロスゴーンは本国フランスで欲しいだけ給料取るとメディアに避難されるから日本で法外な報酬を取る様にした。別に国際基準じゃねぇよ。誰も文句言わねぇから日本でやりたい放題やってるだけ。フランスでもできないって。
    [ 2016/08/19 00:40 ] [ 編集 ]
  75. 海外のほうがよくわからんわ
    最近の日本もだけど
    業績上げて自分の報酬が上がるってんならわかるがね
    渡り鳥みたいに取締役業を渡り歩いて業績悪化だもの
    それでいて報酬たっぷり
    [ 2016/08/19 00:41 ] [ 編集 ]
  76. そもそも雇われ経営者は労働者と同じ従業員に過ぎないのに、なぜそこまで高待遇をするかの方が謎だわ。

    たぶん会社という物を株主目線だけで見ているからじゃないかな。
    経営者・役員の報酬を裁可するのは株主総会なんだし。
    それで株主配当が増える・株価が上がる経営者であれば、高額の報酬を支払っても損は無いと考える。
    従業員や永続性など二の次でも、確かに資本主義としては間違っていない、じゃ何の為に会社は存在するの?
    その辺りで資本主義に別の意味を与えたのは、澁澤栄一じゃないかな。
    [ 2016/08/19 00:48 ] [ 編集 ]
  77. 格差は大戦の戦勝国のほうが大きいとかピケティがやってたな。
    敗戦国は一度財閥解体があったから。
    あとは社長が守るのが客や社員なのか、株主なのかの意識の違いもありそう。
    アメリカの大企業はまったく客のほうを向かない。
    [ 2016/08/19 00:52 ] [ 編集 ]
  78. まあ収入を掠め取られてる派遣社員が増えてるから、格差はこれから開く一方なんですが……
    [ 2016/08/19 00:53 ] [ 編集 ]
  79. 視野が狭いだけやな
    来て働いてみなはれ
    ぶっ壊されるからw
    [ 2016/08/19 00:54 ] [ 編集 ]
  80. 年収1億ならポルシェやロールスロイスを乗り回して大豪邸で暮らせる生活を持てます。
    年収100億とかってのは、どう考えても無駄。
    それより年収1億円の役員数人と数千万円の社員を数十人つくれ。

    ・・・この考え方の方が絶対良いと思うけどね。
    [ 2016/08/19 00:56 ] [ 編集 ]
  81. そんなに派遣が損だと言うなら、自営業になったら?
    価格を付けるのも自分、売上は全部自分の自由だぞ。
    それで売れないから派遣社員しているんだろw
    [ 2016/08/19 00:56 ] [ 編集 ]
  82. *63
     たった4倍だから羨ましがられるんだよ
    非正規に200万だすなら、あっちの上場企業なら2億とか普通に有るの・・・金融系だとCEOの報酬50億とか60億って時代もあったし
    (その代わり1従業員が一寸ヘマしただけで会社自体が簡単に吹っ飛ぶとかリスクは高いけど)
    [ 2016/08/19 01:00 ] [ 編集 ]
  83. アメリカで核心技術を生み出したのは高額役員じゃない
    ただ、核心技術の「価値」を産み出した人物以上に理解している
    そしてそれを安値で買い取り高値で売り出している
    まさに投資家だ
    [ 2016/08/19 01:05 ] [ 編集 ]
  84. 誤 > 核心技術
    正> 革新技術
    [ 2016/08/19 01:06 ] [ 編集 ]
  85. パナマって上が稼いでいないよう見せているだけですw
    [ 2016/08/19 01:08 ] [ 編集 ]
  86. まあ経営陣は謙虚と思わせといて株やら利権やら、別の収入があるわけですが……
    そしてその財源はパナマに……
    そして従業員は高給と言ってるがその従業員が派遣と外国人に置き換わってる訳ですが……
    まあエコノミスト誌は解ってて何かのプロパガンダのためにこの記事を出したわけですが……

    派遣は労組つくれよ・・・・
    [ 2016/08/19 01:10 ] [ 編集 ]
  87. エステーさんが役員報酬少ないって聞いたことあったから
    メーカー迷った時にはエステーのもの選んでるw
    [ 2016/08/19 01:11 ] [ 編集 ]
  88. それでも平均年収はアメリカの方が上という罠。
    [ 2016/08/19 01:13 ] [ 編集 ]
  89. >サンダースやトランプを生んでしまう事になるぞ!

    既に生まれてて草
    [ 2016/08/19 01:15 ] [ 編集 ]
  90. タックスヘイブンに溜め込んでるんだよナア
    あと報酬1億円を超える役員情報の開示は
    株で配当金1億円以上の人は対象になっていないんだよナア
    [ 2016/08/19 01:19 ] [ 編集 ]
  91. どこの国も同じだよ・・・
    アメリカはアメリカンドリームのプロパがあるから格差打ち出してるし、日本は「みんなナカマだよ!」なプロパガンダのために格差少ないように見せかけてる(見せかけてるだけ。実際は色んな方法で天文学的な報酬を得てる)
    国民(奴隷)が働くモチベーションが最高になるよう、各国それぞれで国民性に合わせた方式を取ってるだけ。
    みんな同じ、世界の上級国民は。
    [ 2016/08/19 01:23 ] [ 編集 ]
  92. 私が知ってる、ある社長さんはね、町中の小さな古家に
    住んでるよ。
    「どうして?」って聞いたら、
    「ここは結婚したとき、初めて借りた家だから」だって。
    それでね、一生懸命働いて、お金を貯めて、
    大家さんにお願いして、譲ってもらったんだって。
    「わしの宝物だ」って言ってた。
    日本には、こういう人、けっこういるよ。
    [ 2016/08/19 01:33 ] [ 編集 ]
  93. 稼いでいることが知られれば、味方よりも敵が増えるからな
    それでもまだ利益に対する報酬だから民間は良いんだよ
    逆に政治家を含めて公務員がクソ過ぎててな
    [ 2016/08/19 01:35 ] [ 編集 ]
  94. コストカッターに高額報酬とかおかしいだろ
    雇用を維持しつつ会社建て直したなら高額報酬でもいいけど
    [ 2016/08/19 01:48 ] [ 編集 ]
  95. 失われた20年て良く言うけど、20年前が異常だっただけだの話。
    [ 2016/08/19 01:50 ] [ 編集 ]
  96. 学閥とかで固まってる企業は軒並み衰退するからね。
    現代では学歴の意味もなさなくなってきたから履歴書で判断するのは大変。
    使えない高学歴をどうやって見切るかで今後が決まる。
    [ 2016/08/19 01:53 ] [ 編集 ]
  97. 本質的に見てないよこの記事。
    確かに海外と比べて役員はそんな貰ってない。
    だからと言って社員の給料が増えてる訳じゃないから。
    お金は何処に行ってるの?
    会社に貯めまくってるんだよ。

    日本はとにかく会社を潰させない事を第一としてる。
    給料は少なくても長年貰えるようにした方が良いって考え方。
    こういうのは長年の研究・開発みたいな分野はとにかく強いメリットがある。
    でも突発的な物には対応できない、対応すらしない。
    なので儲け話とかには乗り遅れちゃうデメリットがある。

    必ずしも日本のやり方が正しいとは言えない。
    リスクがあろうがベンチャーとかに投資して、じゃんじゃん儲けてヤバくなったら会社を畳んでしまえばいい!みたいな会社ももうちょっと増えた方が良い。バランスよ。
    [ 2016/08/19 01:55 ] [ 編集 ]
  98. 麻生さんが総理大臣だったころ、

    「外国に進出してる日本企業が稼いだ儲けを日本に還流させる仕組みが必要だ」

    と発言したという記事を見た。

    タックスヘイブンにため込んでたりしてるから、それを違法化しないとね。

    結局のとこはグローバル経済のせいでカネが外国に流れて
    どこの国でも下流がたくさんいるようにしてしまってるんだろ。
    [ 2016/08/19 01:59 ] [ 編集 ]
  99. ※97

    >必ずしも日本のやり方が正しいとは言えない。
    >リスクがあろうがベンチャーとかに投資して、
    >じゃんじゃん儲けてヤバくなったら会社を畳んで
    >しまえばいい!みたいな会社ももうちょっと
    >増えた方が良い。バランスよ。

    会社を経営している者としてそれはあり得ない。
    経営者は連鎖倒産のリスクを常に心配している。
    「ヤバくなったら会社を畳んでしまえばいい」
    そんな無責任な会社とは取引しない。
    [ 2016/08/19 02:17 ] [ 編集 ]
  100. 「20年くらい日本経済絶不調」ってアメ公が言うのか…
    お前らの国債買い支えてやってんの誰だと思ってんだよ…
    ほんと日本最大の闇だろうな。属国だよ。
    [ 2016/08/19 02:44 ] [ 編集 ]
  101. またこんな嘘を鵜呑みにして…
    こんなバカばかりだから経営者からしたらやりやすいわな。
    [ 2016/08/19 02:51 ] [ 編集 ]
  102. 分断の壁が経営者と労働者の間にあるのが欧米社会。
    経営者が、労働者の中に正規雇用と非正規雇用の壁を作って分割統治してるのが今の日本社会。
    [ 2016/08/19 03:22 ] [ 編集 ]
  103. この問題は微妙に宗教が絡むんだよな。
    [ 2016/08/19 03:39 ] [ 編集 ]
  104. めちゃくちゃなことしなければ基本終身雇用で、かなり大きい額の退職金も貰える。企業はそのために存続可能性を高める。通常サラリーは低めだけど従業員に焦点が当たっている日本型。

    景気次第で即解雇。経営者のみが莫大な報酬を得るが、従業員はそこそこの給与だけで退職金なんてなし、会社がやばくなったら即たたんで全員失業。経営者にしか焦点が合ってない従業員使い捨ての欧米型。
    [ 2016/08/19 03:48 ] [ 編集 ]
  105. ぶっとんだ能力持ってる人は、欧米でぶっとんだ稼ぎができる。

    その他の平々凡々な人は、日本のが安定してる
    [ 2016/08/19 03:59 ] [ 編集 ]
  106. 日本の終身雇用は崩れてきてるし、そもそも従業員の半分近くが正社員よりもずっと待遇の低い非正規社員・派遣やバイトである事業所もざらにある。
    かつて正社員にやらせていた仕事を低賃金の派遣社員にやらせているが、彼ら非正規雇用者の給与はその会社の平均給与支給額の勘定に入れられることはない。
    従業員全体が家族のように会社の一員となり、会社はすべての従業員に手厚い待遇を与えて囲い込むという、そういう日本式の家族的な経営はもう不可能になってる。
    [ 2016/08/19 04:01 ] [ 編集 ]
  107. 日本のジニ係数は3.7か3.8だった気がする。
    これは先進国の中では決して良い方ではない。
    株などの投機で儲けた人は除外されてるだろう。
    日本も昔ほど格差がないわけではない。
    [ 2016/08/19 04:04 ] [ 編集 ]
  108.  
    安倍晋三のような国家社会主義者が保守と呼ばれるくらいだからな。
    格差は広がってないのに中間層の所得が低所得者、高齢者、病人、受刑者、公務員、在日、同和利権にむしり取られてつぶされて行ってる結果、いかにも格差が広がっているかのような錯覚に陥っている。
    [ 2016/08/19 04:15 ] [ 編集 ]
  109. 最後のタイニーズに全て持っていかれましたな。
    [ 2016/08/19 04:16 ] [ 編集 ]
  110. 日本の格差問題については、内閣府サイトにあるこの資料にいろんな観点からの分析が入ってていいと思う
    www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/zeicho/2015/__icsFiles/afieldfile/2015/08/27/27zen17kai7.pdf
    [ 2016/08/19 04:17 ] [ 編集 ]
  111. キューバ・アメリカ・シンガポール・タイと
    イメージ通りのコメントが並んだね。

    でも賞賛される形も終わりに近づいてるような・・・
    終身雇用から派遣に替わったり移民を増やそうとしたり
    マスコミが煽って民意と思わせて実行するのは
    ビルダーバーグの方針なんじゃない?ケケ中・小泉が出てたそうだし。
    [ 2016/08/19 04:37 ] [ 編集 ]
  112. 日本は遅れてる
    アメリカ風にしようと言い出してから
    経済がおかしくなった
    [ 2016/08/19 04:57 ] [ 編集 ]
  113. もう心も体もボロボロさ。
    さぁ今日も行くか。
    [ 2016/08/19 05:57 ] [ 編集 ]
  114. アメリカの報酬格差はいくら何でも行き過ぎてるし、リーマンショック時に倒産した会社の役員が高額の退職金を貰っていたりするからね
    役員が研究開発するわけじゃ無いのに変
    今のアメリカは現代版の封建社会になってると思うよ
    [ 2016/08/19 05:58 ] [ 編集 ]
  115. 儒教の影響もあるかもしれないが、士農工商という階級を作った江戸時代に、「金を持っているをひけらかすのは恥ずかしい」という意識を作り出したんじゃないかなとふと思う。だから中国韓国とは分かり合えないのは、まずそこだと思う。
    それに起源起源起源と念仏唱える両国は、儒教を生み出し、儒教に縛られたはずなのに、一番儒教の精神とはかけ離れているし。ああ、起源主張って、生み出したけど捨て去ったという恥をみんなにさらす主張かw
    [ 2016/08/19 06:03 ] [ 編集 ]
  116. ※101
    お前が者を知らないバカだからじゃね?
    アメリカの経営者は年間50億とか普通にゴロゴロいるぞ。
    [ 2016/08/19 06:05 ] [ 編集 ]
  117. 小さめの国だから経済の循環(原因結果)が分かりやすかったよね。
    だから国内で上手く成長してきたけど、海外とのバランスとるのに失敗した上に目がくらんでビッグウェーブに飛び込んじゃった感じ
    [ 2016/08/19 06:13 ] [ 編集 ]
  118. ※117
    バランスをアメリカに押しつけられたって過去は知らないのか?
    今でもだけどなww
    [ 2016/08/19 06:23 ] [ 編集 ]
  119. 日本人のそういう部分(土着性と言うか)
    シンゴジラ観れば少しはわかるかもしれない
    [ 2016/08/19 06:25 ] [ 編集 ]
  120. 封建制だったけれど民主主義だった200年の江戸時代を経て、民主主義だけど共産制もほどよく取り入れてるだけ。むしろ右や左に振り切った思想や政治が危ないって事は他国で分かるのに、昨今の日本人は振り切ることを目指すヤツが多すぎる。
    [ 2016/08/19 06:30 ] [ 編集 ]
  121. 米111
    最近テレビでやたらハーフを取り上げたり、在日外国人を取り上げたり、海外で現地の人と交流したりって番組が増えたが、移民入れるための布石としか思えないわ
    [ 2016/08/19 06:44 ] [ 編集 ]
  122. 途方もない格差がトランプを支持させた背景なんだよな
    [ 2016/08/19 06:46 ] [ 編集 ]
  123. よく実力思考の奴いるけど
    能力あるなら自営業に切り替えれば良いじゃん
    大半は無能だから会社に支えてもらわなきゃ無理なんだけど
    [ 2016/08/19 06:48 ] [ 編集 ]
  124. 実際に日本に住んでみろ・・
    世界に類を見ない高税率と低福祉で驚くぞ。55%を超える
    実効税率は他国なら教育費、医療費、年金など無償が多い。
    税金のひどさで親戚のカナダ人義姉夫婦も17年間で終止符を
    打ちカナダに逃げ帰ったわ・・・
    [ 2016/08/19 06:51 ] [ 編集 ]
  125. ■ だけど政府が規制をかけるような事をするのって、
      多角的に見て良い事なんだろうか? キューバ
    ってお前が言うかw
    [ 2016/08/19 07:07 ] [ 編集 ]
  126. 偽善乙!
    どうせ上の連中は賄賂とかもらって私腹を肥やしている
    くせに。かた下っ端連中は蟻みたいに無駄な長時間労働ばっかりして
    過労死しまくり。滅びろ、こんな国!!
    [ 2016/08/19 07:10 ] [ 編集 ]
  127. 歴史的には社会主義国家は失敗でしたが、もし社会主義国家が上手く行くとしたら、それは日本だけだという人がいましたね。あながち間違って無いとは思います。それなりに民主的な社会主義国家を造りましたから。
    だけどそれはもう壊れてきてますね。格差がどんどん広がってきてますから。
    [ 2016/08/19 07:20 ] [ 編集 ]
  128. まぁ実際に、ジョブス級の功績挙げて
    会社の価値を爆上げした経営者が出てくれば
    それはいくら貰ったとしても文句を言う人も少ないかもしれないけれど
    最近の日本の経営者ではそういう人少ないからね
    [ 2016/08/19 07:31 ] [ 編集 ]
  129. 単純に叩かれたくないだけだと思うけどな。
    [ 2016/08/19 07:44 ] [ 編集 ]
  130. 役員と正社員の年収を比較するのはミスリードだな。
    ゴーン氏のような超高額年俸のCEOが少ない日本が平等な数値が出るに決まっている。

    問題なのは、正社員と非正規の年収格差。
    でもって、新規の働き口は非正規が過半数に達するという点が社会問題。
    [ 2016/08/19 07:48 ] [ 編集 ]
  131. 収入格差は少なくとも、今の日本の雇用形態はバランスが悪い。

    派遣だの契約社員だの増えて中間層の生活が不安定になった。
    企業が利益あげたって、租税回避とかして社会には還元されない。
    [ 2016/08/19 07:52 ] [ 編集 ]
  132. 高度成長期の日本の所得税の累進性は70%にもなったのにいまや見る影もない。
    所得格差は格段に広がってるよ。
    特に最近の日本の大企業経営者は利益を出しても損を出しても変わらず報酬をもらってる。
    [ 2016/08/19 07:55 ] [ 編集 ]
  133. カネ勘定に汚いってのを嫌うあまり、金融と知財ビジネスで後れを取りまくって、グローバル化時代には、みすみす儲け話を逃し続けてきたのが日本なんだけどな。
    新しいアイデア・知財はビジネスにしたくてもどこからも融資をもらえず、泣く泣くアメリカ企業に叩き売りしてるのが現状。
    銀行がリスクとらないしね。
    [ 2016/08/19 08:02 ] [ 編集 ]
  134.  
    日本の企業の役員なんかまともに仕事してねえからな
    [ 2016/08/19 08:08 ] [ 編集 ]
  135. >>133
    本当・・・日本にとって、致命的な技術をアメリカが買ってくれるなら、俺売るよ
    融資断られまくってるし
    [ 2016/08/19 08:08 ] [ 編集 ]
  136. 日本企業経営の良いところを破壊してインチキ詐欺企業が蔓延る昨今
    どんどん社員の給与が搾取され奴隷の様に働かされてるじゃない
    実際働く人材を低賃金で働かせておいて家族を持って家庭を育む事す
    ら危うい状況で人口が増える訳ないじゃない
    パソナと竹中と経団連
    [ 2016/08/19 08:19 ] [ 編集 ]
  137. >>133
    それな。
    清貧に拘り過ぎて時代に合った動きが取れてない。
    清貧は国民皆貧しくて当たり前の時代だった頃に通用した話。
    「金も食料も無いけど人としての尊厳だけは何としても守ろう」
    は現代社会でするべき価値観じゃない。
    そろそろ「お金を稼がないのは悪徳」だと知る必要が有る。
    貧乏は窃盗を始めとした犯罪を生むんだからさ。
    [ 2016/08/19 08:20 ] [ 編集 ]
  138. >日本では多く稼ぐことは恥と捉えられているのね。 +1 アメリカ

    アホか。なんにもしないで中抜きだけするような不労所得や詐欺まがいが責められるだけだ
    [ 2016/08/19 08:21 ] [ 編集 ]
  139. アメリカは1%が90%を中国は7%が95%を支配する世界だからな
    まぁ移民とかほざいてる奴らはそこを目指してるけど
    要するに労働者の待遇を意地でも上げずに移民輸入で労働者の低コスト化を推進しアメリカになろうって発想
    [ 2016/08/19 08:53 ] [ 編集 ]
  140. アメリカ崇拝世代のせいで日本も格差広がってる
    [ 2016/08/19 08:58 ] [ 編集 ]
  141. 実際日本は世界一の金持ち国家だしねえ。対外純資産はずっと1位をキープしてて、その額は約300兆円。対外貿易はずっと黒字だからな〜。
    それに、日本のあの借金は国内で発生してるものだから、日本が破産することは無いよ。聞いたところによると、全国民の全財産を巻き上げれば借金は帳消しになるらしいな。それだけ恵まれた環境下にあるってことだな。アメリカは大幅赤字らしいから危険だと思うけど。
    [ 2016/08/19 08:59 ] [ 編集 ]
  142. この上場企業の役員報酬1億円以上の開示は亀井静香が金融担当の大臣だったときに決めたもので,結構最近の話。
    [ 2016/08/19 09:02 ] [ 編集 ]
  143. 勘違いしちゃいけない。
    上々企業なんて雇われ社長なんだから当然だろ。
    中小企業の社長・役員のように個人名で債務の連帯保証も負わない。
    人生掛けて個人で連帯保証してる中小企業の役員ならリスク背負ってる分高額報酬も納得できる。
    [ 2016/08/19 09:05 ] [ 編集 ]
  144. ※124
    医療受けるチケット発行するのに一か月、そのチケットの有効期限が半月後から、こんな医療が無償の国。
    [ 2016/08/19 09:05 ] [ 編集 ]
  145. ※133
    リーマンショック時キャッシュなくて日本や中国に徹底的に買いたたかれたのを見て何故そう言えんのか意味不明、アメリカは今現在も日本、中国勢に買いたたかれている。
    [ 2016/08/19 09:19 ] [ 編集 ]
  146. 日本も結構格差激しいと思うんだけどなあ
    まあアメリカの格差考えたら天地なのかもしれないけどさ
    [ 2016/08/19 09:21 ] [ 編集 ]
  147. ※134
    中小企業の役員なんかは社員よりも働いてるけどね
    残業や休日出勤なんか社員を使うと残業代や休出手当などのコストがかさむから社長や役員が自分でやってるのがザラ
    [ 2016/08/19 09:46 ] [ 編集 ]
  148. 格差があったって別に構わないし
    使いきれないほどの報酬取っても良いんだけど
    みんなに生活が過不足無く出きる報酬出して
    金を死蔵させないようにしてくれないかな
    [ 2016/08/19 09:53 ] [ 編集 ]
  149. 社会の富の分配の公平性(格差の少なさ)が社会の安定をもたらすことはもうわかってるからなあ。
    日本が諸外国に比べて安全な社会なのは貧富の差が少ないから。南アメリカみたいに金持ちが私兵を雇って夜通し警備とかやってたら分断されちゃってそりゃ経済発展なんか無理だよ。
    [ 2016/08/19 09:58 ] [ 編集 ]
  150. >役員は報酬を貰ってない
    >社員の給料は上がってない

    >ならば稼いだ金はどこに消えてるのか・・・
    >不思議だ

    半分は税金、残りは株主
    [ 2016/08/19 10:13 ] [ 編集 ]
  151. 親元を離れて家賃水光熱費除いて月に2~3万で生活していた生活レベルのまま、収入が増えても今もずっと同じ生活をしている。
    収入は当時よりも多いけど、日本の社会で生活してると贅沢しても仕方がない気がしてくるんだ…
    [ 2016/08/19 10:19 ] [ 編集 ]
  152. 賃金を少し上げた位では税金で消えるんだよ。生活コストが高いのが日本の特徴なんだな。
    アメリカなんか生きるだけなら月10万で生きていけるじゃん。
    [ 2016/08/19 10:26 ] [ 編集 ]
  153. 馬鹿外人の議論笑えるわ!!
    [ 2016/08/19 10:34 ] [ 編集 ]
  154. CEOが報酬を受取る方法なんて、給与以外に幾らでもあるだろ。
    給与1円、ストックオプション何万株とかすればいいだけの話。
    孫正義やユニクロの柳井なんて何千億も貰ってるし。
    [ 2016/08/19 10:36 ] [ 編集 ]
  155. 稼いでるのには別に恥でもなんでもない
    それより最低賃金はもっと上げるべき
    [ 2016/08/19 10:39 ] [ 編集 ]
  156. ま、そのかわり日本では一発逆転なんてことも起こらないわけで。
    今の日本の停滞はこの「低いレベルでの平等」があるからじゃない。
    [ 2016/08/19 11:07 ] [ 編集 ]
  157. 正当な報酬を受けてないだけだろ
    お花畑だな
    [ 2016/08/19 11:17 ] [ 編集 ]
  158. 無駄な仕事や曖昧な表現を減らせば利益は増える。
    最低賃金はその後で上げたらよい。
    [ 2016/08/19 11:18 ] [ 編集 ]
  159. 格差がある事自体は何も悪くはない。
    ただ、その格差が欧米みたいに決定権を持っている事を
    利用した、職権乱用に近い行為によってもたらされている
    事が問題なんだよ。

    昔だったら、貴族がノーブリスオブリージュとして自腹で
    公共事業やバザーの開催で仕事を作って格差是正をして
    いたけど、社会主義が広まって宗教観が低下した事により
    逆に搾取に走った金持ちが増えたのが今の欧米。

    名残の慈善団体はたくさんあるけど、それも税金対策の
    団体が殆どになってるし…。
    [ 2016/08/19 11:22 ] [ 編集 ]
  160. 見合った報酬なら良いとか宣う人に聴きたいが、
    見合う見合わないは経営陣が決めることなんやで?そんなものに意味あるか?
    [ 2016/08/19 12:00 ] [ 編集 ]
  161. 努力が認められる社会でなくてはならないと思うんだな。
    それが共産主義が崩壊した理由でしょう。

    でもそれが報酬に単純に結びつくというのも違うと思うんだな。
    そのあたり日本の独自な道をこの先も探求すべきだと思う。
    [ 2016/08/19 12:05 ] [ 編集 ]
  162. 世界から見て日本はこんな状態なのに
    所得格差の拡大が!と騒ぎ立てるアホが多いけどね。
    [ 2016/08/19 12:11 ] [ 編集 ]
  163. ※156

    一発逆転したかったら出来る国に行けばいいんやでw
    出来ない日本にいつまでもいる必要はないと思うんやけどなw
    [ 2016/08/19 12:14 ] [ 編集 ]
  164. >だから日本から革新的な技術が誕生してないのでは?

    何言ってんだこいつ
    [ 2016/08/19 12:46 ] [ 編集 ]
  165. 長時間労働、サービス残業問題、低有給消化率、同一労働の賃金・待遇格差、
    高い実効税率や教会や富裕層の寄付文化がないところ、
    生活保護の支給を渋る役所、生活保護は恥という文化、
    貧困層にとっての結婚はリスク、思考。

    う~ん、米国人には理解し難い風習だらけ!
    ここまで知って、本当に日本がいいと思ってくれるかな?
    [ 2016/08/19 12:55 ] [ 編集 ]
  166. 格差が相対的に少ない
    この相対的の意味が分からん奴らがお怒りみたいだが
    上位数パーセントと一般人の生活の格差がない社会なんて共産主義でもありえないぞ
    ってか共産主義のほうがひどいか
    [ 2016/08/19 13:15 ] [ 編集 ]
  167. そういえば長者番付上位は、海外格差で儲けた柳井とか税金払わなくていいパチとかカルトとか、バブルや規制緩和で浮き出た業種がほとんどで、基幹産業はほとんどゼロかも。

    海外じゃ経営権握って安賃金で移民を働かせ、ある程度収益あげたら違う企業に移り、個人資産を増やす事しか考えないのもいる。その上でチャリティとか社会貢献とか言うけど結局、こういうのが一般的なんだろうか。日本型経営や商習慣を突き崩そうとする竹中や経団連、一部議員はどういう考えなのか。
    [ 2016/08/19 13:26 ] [ 編集 ]
  168. 最後のタイ人のコメントが的確すぎるww
    [ 2016/08/19 13:26 ] [ 編集 ]
  169. 日本の格差は○泉と○中の責任
    ○中は格差是正を訴えながら派遣業の社長をしているw
    [ 2016/08/19 13:46 ] [ 編集 ]
  170. そりゃ今時会社組織に所属しているだけでもマシだもん。
    格差が少なくても社保入っていて人間らしい額が入ればまだいい。

    糞ブラックや派遣やバイトはどうすんだよ。
    [ 2016/08/19 13:58 ] [ 編集 ]
  171. パチとカルトを規制すれば、日本が抱えるありとあらゆる経済問題のほとんどが解決するわけなんだが。
    [ 2016/08/19 14:17 ] [ 編集 ]
  172. 原発の責任を取らないで出て行った元東電幹部の話を聞くと思いっきり格差あるよね
    報酬が高いのは責任と立場の義務があるからなのにとらない現代、負わさせるのは末端
    [ 2016/08/19 14:27 ] [ 編集 ]
  173. 「お前に雇えるか?俺は高くつくぜ?」
    [ 2016/08/19 14:30 ] [ 編集 ]
  174. >だから日本から革新的な技術が誕生してないのでは?
    じゃあDVDやBDを使うなよ
    青色のLEDも使っちゃいかんし、カーボン系の素材や靴底に使われるジェル系の技術なんかも使えないな
    [ 2016/08/19 14:35 ] [ 編集 ]
  175. 名無しさん
     その他にも税制上の問題もある。日本の場合、所得税・相続税の税率が高い上に、企業の内部留保が課税対象じゃない。だから役員に対して「会社の節税目的の為に、様々なボーナスを添付する」という必要がないんだな(役員に高額報酬を供与する事で会社に見掛け上の損失を作り、それを利用して節税するという訳である)。また役員も、所得が上がる程に税率が上がるので、欲張るだけ損が膨らむから「程々の給料」でよしとしてしまう訳だ(それに程々にしておいた方が、相続税を支払う際にも安く抑える事が出来るというメリットがあり)。
     それからロボット・AI技術が発達したせいで、サービス・生産加工品製造の自動化が非常に進み、人件費を上げる必然性が薄い状態になっている事もある。自動化が進んだ結果、結果的に役員報酬も含めた人件費が全体的に抑制化されてしまった訳だ。更にバブル崩壊後の長期不況の結果、様々な企業が「カイゼン」という形でコストカットマネジメントを推し進め、その結果「コストを掛けなくても、企業を維持できる状態」を構築したという事も大きい。その結果、役員に高額の報酬(コスト)を支払うという意識が払底されてしまった訳だ。

     日本人の気質上の原因もあるけれども、税制と、そして技術の発達と長期不況を生き延びる為に行なわれたコストカットマネジメントが結果的に給与格差を縮める要因にもなった訳だね。非常に面白い事だ。
    [ 2016/08/19 14:42 ] [ 編集 ]
  176. ※170

    日本でなければ「ブラック」が社会問題にはならなかっただろうな。そもそも、アメリカも含めてだが、派遣・バイト・糞ブラックは「企業はそもそも、そういう物である」なので、そもそも話題にもならない。外国のブラックは日本のブラックが霞んで見える程にブラックだ。大体「ブラック企業を官公庁が氏名公表する」なんて事をしている国は、日本ぐらいしかないんだ。

    だから海外だとユニオンが非常に活発に活動しているし、容赦なく従業員が企業を訴える事が多い。海外が基本的に訴訟社会なのには、そういう事情も大きいんだな。従業員が会社を訴え、その運営方針を転換させる為に司法を活用している訳だ。
    [ 2016/08/19 14:51 ] [ 編集 ]
  177. 米国の3大自動車メーカーが支援を受ける公聴会にプライベートジェットで来て、どいつも年収が20億円以上で驚いたわ。
    社長が社員食道
    も驚く外国人w
    [ 2016/08/19 14:55 ] [ 編集 ]
  178.  
    名前が載ると金持ちと認識されて広告が来るわ電話が来るわセールスマンが行列作るわで仕事できなくなるぜ。
    アメリカの宝くじも公表するから集りが酷いだろ?
    [ 2016/08/19 14:56 ] [ 編集 ]
  179. b
    日本経済が強いのは中流家庭が多いから、でも格差が拡大してきて経済が弱く成りつつある。
    アルバイトやパートの時給の低さは異常だし、中流家庭が減れば経済活動も鈍る。
    [ 2016/08/19 14:59 ] [ 編集 ]
  180. まぁ確かに格差は少ないが、社会での失敗=人生の失敗と同レベルだからな。日本は。
    他国に比べ次がほぼない。
    [ 2016/08/19 15:16 ] [ 編集 ]
  181. ※152
    格差社会ってそういうもんだぞ
    生きるだけなら安いもん買ってりゃいいが安いもん売ってる奴も給料低い
    安い物を売って安い給料で安い物を買って生きてく「安物社会」と高い物を売って高い給料で高い物を買って生きてく「高級社会」の二つが完全に天界と下界のように分離した社会を格差社会って言うんだ
    飲み屋や病院なんかも上流と下流で完全に分かれてて完全に世界が違う
    [ 2016/08/19 15:18 ] [ 編集 ]
  182. ※42
    今でもリストラは難しいよ
    だから正社員を雇いたくない企業は派遣を生み出した
    [ 2016/08/19 15:28 ] [ 編集 ]
  183. 日本社会は実際の世界の中で見れば優等なんだよ。
    架空の理想の海外像をマスメディアなどが語ってきたから、それを事実を受け入れられないだけで。
    [ 2016/08/19 16:28 ] [ 編集 ]
  184. 日本がダメになってから格差が開いてるんだが。
    [ 2016/08/19 17:29 ] [ 編集 ]
  185. 世界に何と言われようと、当の日本人が幸せならそれでいい。
    アメリカがクリエイティブな事を沢山やるからいいんだみたいな事言ってるけど、やっぱり日本人には皆で力合わせて成長しながら幸せな社会を作っていく姿勢がいいんだと思う。
    [ 2016/08/19 17:32 ] [ 編集 ]
  186. ※184
    開いてるし更に広げようとしてる連中がいるのも確かだが海外と比べればぜんぜんだから
    海外は日本の社長が下町の居酒屋行ったり工場労働者がヘソクリ使って記念日に高級レストラン行ったり天皇陛下が民衆と同じ新幹線使ってるって聞いただけで驚くレベルだから
    まぁ広げようとしてる移民推進派とかはむしろ海外を基準にしてるから止めないとヤバいけど
    [ 2016/08/19 17:37 ] [ 編集 ]
  187. まぁカルロス・ゴーンあたりは日産立て直した功績があるので
    1億でも構わんと思うよ
    LINEの韓国人会長なんて「おめぇ何かやったのか?」と言いたいが
    [ 2016/08/19 17:38 ] [ 編集 ]
  188. これって、どちらかと言うと社会主義的なものなんだけれどね。
    能力があって、頑張ってもいて、結果も出している人間からすれば、報われなさの方が先立つだろうし。
    そういう人はドリーム目指して海外に流出しちゃうのだから、人材確保の面から見ても全体からすれば一長一短あると思うよ。
    まぁ実際のところ、そんな有能な人間なんか全体からすればほんの一握りで、大多数はなんの秀でたところも無い平凡以下の人達なんだから、格差の小ささを羨むのも解らなくはないけれどね。
    [ 2016/08/19 17:54 ] [ 編集 ]
  189. 日本じゃお金を「お足」と言う
    即ち、お金には意思が在って汚く稼ぐ人からは逃げるとされる
    道具の一種だから、綺麗に使う人の所へは使って欲しいと沢山のお金が寄って来るそうだ
    [ 2016/08/19 17:55 ] [ 編集 ]
  190. アメリカとかに比べたら少々マシって程度で上位1%に10%以上富が集中してるんですけどね

    他の国と同じですwwwww
    隠すのが上手いだけ
    [ 2016/08/19 18:09 ] [ 編集 ]
  191. アメリカも相続税を導入したら良いんじゃね?
    例えばトランプの富も3世代くらいかけて根こそぎもっていかれるけど、税収で貧困対策も捗るだろ
    [ 2016/08/19 19:23 ] [ 編集 ]
  192. でも社長って従業員に給料払った後総取りなんでしょ?とか思ってる人が大分いる
    オーナー社長でもよっぽど横暴でなければそうそうないんだけどね
    [ 2016/08/19 19:41 ] [ 編集 ]
  193. 移民コッソリ推進、TPP等エセ保守の裏切り者「在日パチ ンコ安倍晋三」
    これは嘘情報の工作スレといってもいいスレだな。
    --↓--<最近の日本の実態>-----↓----------------------
    ▲悪化する日本の「貧困率」  社会政治・外交 [2014.08.29]
    ▲ 日本人の 6人に1人が 「貧困層」
    ▲ OECD諸国で4番目に高い貧困率
    >日本の貧困率は、国際比較で見ても高い。OECDの統計によれば、
    >2000年代半ばの時点でOECD加盟国30か国のうち、相対的貧困率が
    >最も高かったのはメキシコ(約18.5%)、次いで2番目がトルコ
    >(約17.5%)、3番目が米国(約17%)で、4番目に日本(約15%)が
    >続いた。
    >貧困率が最も低かったのはデンマーク(約5%)だった。
    >日本の相対的貧困率は、2000年代中ごろから一貫して上昇傾向に
    >あり、OECD平均を上回っている。
    [ 2016/08/19 19:46 ] [ 編集 ]
  194. ※110の朝鮮語ミズホやら※193やら、工作員の言うことはいつも同じでわかりやすいな。

    「相対」貧困って、真ん中と比べてどうかって話(ピラミッドの下層同士の比較)で、金持ちは一切計算に入らない。

    こんなもんで格差が開いてるとか、日本はだめ他の国はましとか、これ口にするやつは工作員確定ってくらい糞指標だな。
    [ 2016/08/19 20:03 ] [ 編集 ]
  195. 移民コッソリ推進、TPP等エセ保守の裏切り者「在日パチ ンコ安倍晋三」
    ※193
    >日本の相対的貧困率は、2000年代中ごろから一貫して上昇傾向に
    >あり、OECD平均を上回っている。
    特に、
    「ユダヤCIAアメリカ」の工作員と言われる小泉純一郎&竹中平蔵コンビ
    時代から、日本は滅茶苦茶になり、貧富の格差が拡大。
    ---↓------------↓------------↓----------------------
    ▲小泉純一郎 
    第87-89代 内閣総理大臣 2001年4月26日 - 2006年9月26日
       &
    ▲竹中平蔵
       VS
    ★ジャーナリスト ベンジャミン・フルフォード
    『みんな、「(ユダヤ)CIA」から 命令 受けてる 犬どもです。』
    『 竹中(平蔵)さん 裁判で争いましょ。
    お前 500億のワイロ もらっただろ!
    そのカネもらって 日本の国民 裏切って どんな気持ち??
    このタヌキ野郎!!』
    (YouTube 検索↓)
    「衝撃暴露 HAARP 人工地震兵器
     ベンジャミン フルフォード 竹中にキレる」
    ---↓------------↓------------↓----------------------
    2012年~
    ▲「在日パチ ンコ安倍晋三」&竹中平蔵 工作員(大疑惑)コンビ
    「小泉純一郎」 ≒ 「在日パチ ンコ安倍晋三」
    [ 2016/08/19 20:06 ] [ 編集 ]
  196. 徳川吉宗が改革しながら。
    ハジカミかな、メショウガが高額だから将軍の好物でも。
    お膳に上りません。

    改革のリーダーが変更になったとか。

    [ 2016/08/19 20:11 ] [ 編集 ]
  197. 移民コッソリ推進、TPP等エセ保守の裏切り者「在日パチ ンコ安倍晋三」
    アルバイト工作員や、韓国カルト=「統一▲会」のカルト信者工作員らの
    『安倍ちゃん グッジョブ!』 等の宣伝工作にマンマと騙された8流~20流
    の単細胞 ”保守”?らからすると、
    この怪しい掲示板でも ”禁止タブーワード設定”の【在日パチ ンコ屋】と
    日本で最も仲が良い 総理大臣が ”保守・愛国” となるらしい。
    -↓---------↓----------↓----------↓------------↓----
    2013年 09月30日 【女性自身】 ( 【週刊FLASH】 10月8日号)
    ■安倍家とパチ ンコ業界の深い関係
    ―― 安倍首相も意欲的… 東京五輪決定で加速する “カジノ解禁”
    ---    ----    ----    ----    -----    -----   
    >もともと、安倍家と パチ ンコ業界との関係は深かった。
    >「安倍総理こそ パチ ンコ議員の典型」 という声さえ あるほどだ。
     >前出・永田町のベテラン秘書が言う。
    >「安倍首相が 父・晋太郎氏から相続した 下関市内の自宅の土地は、
    >もともと Tという地元の 大手パチ ンコ店のものだった。
    >それを 父・晋太郎氏が買い取り、安倍首相が 相続した。
    >もちろん このパチ ンコ店は 2代にわたって 安倍家の有力な後援者
    >でもあります」
    >パチ ンコ・パチスロ大手 セガサミーの里見氏と 安倍首相が結びつく
    >素地があったのである。
    [ 2016/08/19 20:18 ] [ 編集 ]
  198. 東電は許さん
    [ 2016/08/19 20:20 ] [ 編集 ]
  199. 仕事に見合った報酬は必要でしょう。
    それ以上に多くもらうのは問題です。

    会社が蓄えた含資産は、もっとチャレンジに使われれば会社は発展する。
    給料の値段だけが幸せの価値基準じゃなく、チャレンジによる仕事の水準を上げて行く
    人生の充実度にも目を向けないと日本の技術は下降して、物が売れなくなって結果給料が下がる。

    日本企業は、もっと方向を考えて行かないと維持することを主軸にすると
    海外が成長するに従い落ちて行きます。
    [ 2016/08/19 20:30 ] [ 編集 ]
  200. 名無し
    NHKと国民の所得格差は異常。あと財務省の発想が官僚的な前例尊重主義から脱却すれば国民ははるかに豊かになれる。財務省の借金破綻宣伝を信じている国民が大多数だから生活が良くならない責任は国民にある。
    [ 2016/08/19 20:43 ] [ 編集 ]
  201. とりあえず※197が気持ち悪いって事は理解できた。

    嫌韓?反日?どっちだろ・・・・伝えたい事が理解できない・・・


    [ 2016/08/19 20:47 ] [ 編集 ]
  202. ※200

    宣伝を信じてるから責任は国民にあるって、そんな無茶な・・・・

    宣伝が悪いんなら宣伝してるのが悪いのであって、それを信じてる人は悪くないだろww

    無茶苦茶な論法だなwwww
    [ 2016/08/19 20:49 ] [ 編集 ]
  203. >>63

    4倍とか大したことないじゃん。

    [ 2016/08/19 20:59 ] [ 編集 ]
  204. アメリカは本当に桁違いの報酬を受けるからな。
    ↓これ見ろよ年収だぞwww年間1,700億円ってwwwwww

    ◆2015年報酬ランキング
    1 ケネス・グリフィン   17億ドル(1,703億円)
    2 ジェームズ・シモンズ  16.5億ドル
    3 スティーブ・コーエン  15.5億ドル
    4 デビッド・テッパー   12億ドル
    5 デビッド・ショー    7億ドル
    6 ジョン・オーバーデック 6億ドル
    6 デビッド・シーゲル   6億ドル
    8 イスラエル・イングランダー 5.5億ドル
    9 レイモンド・ダリオ   5億ドル
    10 ジョージ・ソロス    3億ドル
    [ 2016/08/19 21:24 ] [ 編集 ]
  205. 欧米は企業に借金させて経営者が利益も無いのに多額の報酬と称して横領してるだけじゃん
    [ 2016/08/19 22:06 ] [ 編集 ]
  206. 構造改革して非正規労働者を生み出した竹中平蔵は苦しんで○ね
    [ 2016/08/19 22:48 ] [ 編集 ]
  207. ウチの国は陛下からして質素にお暮らしだからな…
    [ 2016/08/19 22:51 ] [ 編集 ]
  208. 日本の企業の7割は中小企業。下請けは、大手の時間金の1/3で仕事を請け負っている。しかし従業員の給料は1/2くらい。足りない分は、経営者が自分の給料の1部を次の運転資金に回している。@は請負元の株を付き合いで買わされた分を売買したりして、従業員の賞与等を賄っている。仕事以外で従業員の給料を稼がないとお金が無い。内部保留なんて消費税くらい。日本の下請け型の中小企業の経営者は海外に比べてボランティアに近いと思う。
    [ 2016/08/19 23:05 ] [ 編集 ]
  209. 小泉・竹中構造改革で日本の中間層一度崩壊しかけたがな

    あとアメリカではオバマが日本を参考にした最低賃金を設定しようとしたがマスコミが「低い賃金で働かせて貰ってる人達は全員クビにされて職無しで溢れる」でネガキャンしまくって頓挫した
    企業とマスコミはそういうもんだって理解しとかないと日本もヤバいぞ
    [ 2016/08/19 23:17 ] [ 編集 ]
  210. ※188
    日本の報酬に納得してない奴等が海外企業にポンと数億渡されてヘッドハンティングされる例は多いな。
    だがこれには落とし穴があってノウハウを出し尽くしたとたんに用無し扱いされて結局日本に戻ってきたりしてんだよ。
    要するに海外で高い報酬を維持するには常にクリエイティブなアイディアを提供し続けるか支配層の座を手にするしかない。
    日本では一度大活躍すれば変な事しない限りその会社ではそれなりに定年まで尊重される
    [ 2016/08/19 23:27 ] [ 編集 ]
  211. アメリカは弱肉強食って言うか「世の中を動かしてきたのは常に一握りの天才だ!」を地で行ってるからな
    日本は元気玉みたいに民草が力を出しあって支えてる国って感じだし資本家は自分の身の回りさえ豪華なら満足なんだろうが天皇陛下はそれじゃ納得しないだろうし
    [ 2016/08/19 23:40 ] [ 編集 ]
  212. ※13
    ググったけど計算方法の詳細が出てこない。
    上位40人の総資産が15.9兆円、それが下位50%の約6000万人の総資産と同じなら、下位は家・土地・貯金、全て含めて一人当たり26.5万円。
    赤ちゃんや高齢者を含めてるってオチじゃない?
    [ 2016/08/20 00:43 ] [ 編集 ]
  213. バブル後の貸しはがしが企業を臆病にさせてるんだよね
    突然引き締めた金融政策の失敗だよ
    公務員は責任取らないで給料上がって勝ち組
    構造改革も民間に任せてうまくいってない
    新しい制度を作るとかアイデアと実行力ある人材がいないんだろうね
    [ 2016/08/20 01:44 ] [ 編集 ]
  214. >日本では多く稼ぐことは恥と捉えられているのね。 +1 アメリカ


    多く稼ぐことは別に恥じゃないね。

    大金を社員に分配せず、トップが独り占めするような奴を恥と見る。
    そんな人間は有事の時にも独り占めするだろうから、自然災害大国であるこの列島には不要だしな。
    [ 2016/08/20 01:47 ] [ 編集 ]
  215. 資本主義は、もうやめよう
    サンダースを見れば、分かる、誰がまともなのか。
    民主社会党(民社党)とか昔 日本にあったんだが・・・
    一定の民主左翼化政策しないと、悪い意味で 
    米国のように 貧富の格差 酷くなる。
    医療さえ 受けられない 貧困社会が来てる。
    日共系の 民商系病院で 低額医療制度 受ける方が 
    増え出してる。
    社会不安、犯罪 テロ 治安の悪化、富の集中化
    どうしようもなくる、 ヴォリシェヴィキ=レーニン派が
    増えてくる。
    右翼、保守派の方達 考え直した方が、よろしいかと?。
    [ 2016/08/20 02:05 ] [ 編集 ]
  216. ※215

    まともな左翼が日本にいないから無理だね。
    日本は保守右翼のほうがいい仕事をする。
    それでも幾らかダメな要素はあるが・・・。
    似非しかいない日本の売国左翼に任せると国が亡くなる。
    [ 2016/08/20 07:29 ] [ 編集 ]
  217. 欧米だと給与の格差が無かったら
    あ、がんばってもあんなもんか…
    ってなっちゃうんだよ
    で、有能な人材が流れていく
    [ 2016/08/20 10:37 ] [ 編集 ]
  218. だいたい向こうは日常識なセクハラや圧迫面接なんか無いだろ
    されてみろってんだ
    [ 2016/08/20 12:01 ] [ 編集 ]
  219. トヨタの社長の給料とか見たら欧米人は驚くだろうね。
    えー、こんだけ?って。
    [ 2016/08/20 13:14 ] [ 編集 ]
  220. ■ 日本では多く稼ぐことは恥と捉えられているのね。 +1 アメリカ

    恥でなくて
    利益や手柄の独り占めは不公平ってことなんだが

    この程度の事が理解できないから超格差社会なんだろうね
    [ 2016/08/20 14:06 ] [ 編集 ]
  221.   
    国の補助金を得て、破産宣告を避けることのできたGMの経営者は法外の給料を貰ってるし、貰って当たり前だと自負してる。

    欧米の人はこういう経営者がいるから欧米の社会形態を非難してるんだよ。

    日本は経営陣の給料が低い分を社員にシェアしたり、将来の投資してるんだよ。
    [ 2016/08/20 14:32 ] [ 編集 ]
  222. 日本から革新的が技術が産み出されてないってwww
    [ 2016/08/20 14:36 ] [ 編集 ]
  223. 日産の車は絶対に買わない。
    [ 2016/08/20 15:03 ] [ 編集 ]
  224. >>7

    投資家、ファンドが利益かっさらっていくんでだよ

    2は 暗にそれを言ってるんだろ
    [ 2016/08/20 15:12 ] [ 編集 ]
  225. ゴーンはやってる事に対しての対価が高すぎる
    あんな無能は既に切ってしまえばいいのに何時迄も上に置いておくから
    使えないルノーと何時迄も繋がってるし格差提携なんて起きてるんだよ。
    ダイムラーとの提携なら意味はあるけどルノー?日産で開発したやつ買いたたいて自分が使ってるイメージしかないわ
    後はコリアルノーの下請け部品会社を使わされて質が著しく低下していること
    [ 2016/08/20 17:39 ] [ 編集 ]
  226. 技術革新は置いといて、経営は日本企業の逆をやれば発展する
    事を日本のバカトップが証明したこの20年だ。
    [ 2016/08/20 18:57 ] [ 編集 ]
  227. >だからこそアメリカは世界一の経済大国で、世界一クリエイティブな国として君臨してるんだよ。
    軍事力に物言わせて好き勝てやってるだけだけどなw
    それにぶら下がってるのが日本なんだがwww
    頭抑えるものがなくなればそうなるだろうがどうせ今度はヨーロッパに気を使うのが日本www
    資源無いからしょうがないwww
    [ 2016/08/20 19:30 ] [ 編集 ]
  228. 日本の経営者が保守的になっているのは、何も高額な報酬を得ていないからという理由だけではないと思う。
    本業が頭打ちとなり、日本市場の縮小も見込まれる中で、企業は海外展開やコストカットを意識してトップを選ぶようになった。
    その多くが、主要取り引き銀行と関係のある人材、金融・経済に強いと言われる人材、海外に人脈を持つ人材、だったりする。そして、ほとんどが本業とは畑違いの人材だったりする。
    これで革新的な製品など生まれますかね?


    [ 2016/08/20 19:56 ] [ 編集 ]
  229. >>品がないくらいのお金をCEOにかけないと、
      何も生み出せなくなっちゃうんだよ。

    革新技術や新製品を考え出すのはCEOじゃなく
    社内の技術者だよ、CEOは経営と儲けと愛人の管理ばかりやってる。
    [ 2016/08/20 21:58 ] [ 編集 ]
  230. がむしゃらに死ぬほど働いて年収1億円貰っても税金考えたら
    バカらしくなるぞ。
    ソコソコ働いてある程度余裕のある生活が出来る報酬で良いだろうよ。
    [ 2016/08/20 22:05 ] [ 編集 ]
  231. 中東やインドのような極端な差別はない
    イギリスやフランスのような階級社会ではない
    アメリカのような人種差別社会ではない
    日本人が気づかないだけで
    日本が一番平等な社会だ
    [ 2016/08/20 22:06 ] [ 編集 ]
  232. アイディアや技術を生み出した者は、正当な報酬を受けれるようにしないとね。
    [ 2016/08/20 22:35 ] [ 編集 ]
  233. アメリカよ、お前らは金融で儲けてるだけやんけ。
    その金をじゃぶじゃぶ投資して大企業と一緒に肥え太る。
    金に働いてもらってるから、金銭感覚がおかしくなるんだよ。
    一部の成功者とその他の敗者がはっきり出る博打社会。

    労働欲も達成感も薄いから、会社に愛着もわかない。
    会社組織の一員としての意識があれば、
    意味もなく自分だけ貰うわけにもいかんだろ。
    社員への還元や、次の投資に回した方がいい。

    だから、アメリカ基準で余計な口出しはしないでほしいね。
    社畜連呼してる共産臭いのも含めてな。
    日本は平均寿命や労働年齢も高いし、諸外国より恵まれてるよ。
    [ 2016/08/20 22:36 ] [ 編集 ]
  234. ※232
    日本人は能力制とかリスクを取らないだろ
    そのうえ正社員は保護されすぎてるし、リターンだけ享受しようなんて甘いわ
    [ 2016/08/20 23:00 ] [ 編集 ]
  235. 最近働いてないから解らないけど
    日本は能力を買う感じだと思うよ
    [ 2016/08/21 00:37 ] [ 編集 ]
  236. 非正規に正規並みの責任と仕事量を押し付けて当然と思ってる老人世代を何とかしてくれ、マジで!
    家と外の区別もつかずに、すぐにヒステリー起こすBBAも。
    [ 2016/08/21 00:47 ] [ 編集 ]
  237. ※174
    向こうではTOYOTAやSONYがアメリカの会社だとガチで思ってる人達が結構いるんだよ。実際にはもう製造業なんて出来ないぐらいボロボロなのにね・・・
    [ 2016/08/21 01:04 ] [ 編集 ]
  238. は?革新的発明を日本がしてないとでも?
    してもアメリカが利益を独占したい場合はどん手を使っても潰すでしょ?
    [ 2016/08/21 01:57 ] [ 編集 ]
  239. ずば抜けた報酬をもらってるCEO様がなんか革新的なアイディアですんごいものを実現してくれるもんなの? 虐げられた社員が実現してくれるんじゃないの
    [ 2016/08/21 02:18 ] [ 編集 ]
  240. ※2
    企業内の内部保留金だ
    バブル崩壊後の金融機関からの貸し剥がしが怖くて内部に貯め込む
    それが貯まりに貯まって360兆円ほどだ
    設備投資にも回さないから経済も回らない

    これが答え。経済が停滞しているのではなく、資金が停滞しているのが日本の現状。金がここで止まっているのは血液の流れがここで止まっているのと同じ。循環していない
    [ 2016/08/21 03:42 ] [ 編集 ]
  241. 日本は第2次世界大戦前からずっと共産主義と戦ってたくせに
    その日本が集合無意識型社会主義だからな
    [ 2016/08/21 06:20 ] [ 編集 ]
  242. それが”和”の国だからな。これを尊重出来るなら外国人だろうが大和民族になれる。
    [ 2016/08/21 09:24 ] [ 編集 ]
  243. 日本は元々金持ちには優しくない国であり、少しそれを緩和しただけで、格差だの貧乏人いじめだのとマスゴミが言い出しているだけ。
    最近流行の『貧困』も身の程知らずの要求が満たされないと、『こんな収入じゃ生活できない。国が悪い』と言い出すバカがいて、それにネタが欲しいマスゴミが乗っかっている状況。
    [ 2016/08/21 10:24 ] [ 編集 ]
  244. 格差社会=岸和田
    [ 2016/08/21 11:42 ] [ 編集 ]
  245. 表向きは報酬格差が少ないかもしれないが、タックスヘブンなどに隠して税金も払わず。
    税務署も見ざる聞かざる行動しざるを決め込んでいるから、実際は格差はある。収入の暗黙の認知!
    [ 2016/08/21 14:53 ] [ 編集 ]
  246. >でも日本の経済は20年くらい絶不調じゃん。


    あんたの国の資産家とプラザ合意のせいだよ
    [ 2016/08/21 17:01 ] [ 編集 ]
  247. LEDの人がアメリカに逃げたのが物語ってるだろ
    下っ端ほど他の先進国の方が望めるんだよ
    [ 2016/08/21 19:11 ] [ 編集 ]
  248. 言うほど格差が無いとは思わないけどな
    それこそ末端の従業員はきつい
    [ 2016/08/21 21:15 ] [ 編集 ]
  249. オランダの方がよっぽど休暇長いだろ。夏休み1週間なんてオランダ人に耐えられるのか?
    [ 2016/08/22 04:04 ] [ 編集 ]
  250. 日本の株式市場取引高の70%(2015年)が外資というので、企業の儲け分の多くは株主配当で外国に回っているんでしょう。

    これって外国に日本の政治を掌握されてますよね?
    外資の気に入らない施策なら株価を下げることで圧力がかかる。
    [ 2016/08/22 10:48 ] [ 編集 ]
  251. ※241
    共産主義が結果的に独裁とウルトラ格差になるの分かりきってたから戦った訳で
    共産主義「全ての歴史や宗教、あらゆる権力を焼き払い世界をリセットすれば平等社会になるよ♪」日本帝国「嘘つけ!んな訳ねーだろ!」って話
    [ 2016/08/22 15:44 ] [ 編集 ]
  252. ※250
    無理矢理日本の株下げようとして投げ売りなんてしたら
    大喜びで買う奴が世界中どこにでもいるから無理やろ
    [ 2016/08/22 15:47 ] [ 編集 ]
  253. 共産党の不破哲三と赤旗配達員の格差は凄まじい
    [ 2016/08/22 16:29 ] [ 編集 ]
  254. 「格差がー」で大衆迎合で人気を集めた人が国のトップになったら国民皆等しく貧困層になりましたとさ。これ南米の某国の実話。
    [ 2016/08/22 19:50 ] [ 編集 ]
  255. 共産党員はブルジョア不破哲三の資産を取り上げて党員に等しく分配しよう!
    [ 2016/08/22 19:51 ] [ 編集 ]
  256. 報酬が安いと守りに入りそうだがなぁ
    企業にとっていいのかそれは
    [ 2016/08/23 03:58 ] [ 編集 ]
  257. ※241
    お上が下々の人々の事を考えて政をするのは
    仁徳天皇の時代からの日本の姿だ。
    共産主義なんて若輩者になんの関係がある。
    [ 2016/08/23 11:33 ] [ 編集 ]
  258. >■ でも日本の経済は20年くらい絶不調じゃん。

    世界経済の駆け込み寺にしておきながらよく言うよな
    こういう意見を見るたびにどうすれば不景気扱いされないのか聞きたくなる
    [ 2016/08/24 22:18 ] [ 編集 ]
  259. 資本主義で成功している日本が最も富の分配において社会主義国の理想に近く、最も富の分配において公平を謳う社会・共産主義国が支配者と庶民に天文学的格差があるのは面白い!
    [ 2016/08/25 22:22 ] [ 編集 ]
  260. 日本も現在は富の半分を40人の人達が持っている。
    一昔前は一億総中流で最も成功した社会主義国と言われていたが
    今はもう見る影もない。
    [ 2016/09/10 00:23 ] [ 編集 ]
  261. 普段人権、平等とか声高に叫んでおきながら、スポーツ選手やCEOなんかが優秀だとしても一般人が生涯賃金で稼ぐ以上の収入を数ヶ月(あるいはもっと短く)得る事が美徳(成功)だとしているような価値観の社会だからね〜
    [ 2016/09/14 02:00 ] [ 編集 ]
  262. だからアメリカが好きだ
    日本人はアメリカの実力主義を尊敬している 成り上がれるチャンスはアメリカにしかない。ビッグチャンスを手に入れるのはアメリカだけ日本人はアメリカの人生ゲームで学習してる
    [ 2016/10/08 16:13 ] [ 編集 ]
  263. 簡単な事だよ。金持ちに政治を任せない事だ。自分の懐を痛める事しないからな。
    [ 2016/11/23 04:10 ] [ 編集 ]
  264. 分かりにくい。100人の村で例えてくれ。
    [ 2017/01/11 23:37 ] [ 編集 ]
  265. 100人の総貯蓄が18億、平均貯蓄が1800万
    2人が超大金持ちで貯蓄平均が1.8億
    8人が大金持ちで貯蓄平均が7000万
    10人の貯蓄平均が1800万
    80人の貯蓄平均が900万
    30世帯が60歳以上の世帯主で平均貯蓄が1600万~2100万


    [ 2017/01/12 00:45 ] [ 編集 ]
  266. ※265
    違和感ない普通の分布だよな・・・
    マスゴミの煽る格差の意味がよくわからん
    [ 2017/01/12 00:55 ] [ 編集 ]
  267. つまり、タレントの費用を下げればいい
    [ 2017/01/12 01:04 ] [ 編集 ]
  268. 理不尽な格差の一因はメディア媒体関係者の異様な高級だろ

    [ 2017/01/12 01:08 ] [ 編集 ]
  269. 虚業が優遇されすぎ
    少子にもなるわ
    [ 2017/01/12 01:18 ] [ 編集 ]
  270. 刃鳥とかでも億だろ?
    王、長島で数千万だ

    [ 2017/01/12 01:21 ] [ 編集 ]
  271. 問題ないよ
    人件費を削ってスポンサー料を捻出すれば無問題
    [ 2017/01/12 01:23 ] [ 編集 ]
  272. 正月番組の人件費総額を見てみたいわ
    [ 2017/01/12 01:25 ] [ 編集 ]
  273. シャープや東芝がドアホ共に潰されてるのを見てると
    日本式のやり方だけでは駄目なんだろうなと思う
    [ 2018/01/10 01:09 ] [ 編集 ]
  274. 1億円以上の報酬なんて、キリスト教の七つの原罪の一つ「強欲」そのものだと思うんだけど~。
    [ 2018/01/10 14:12 ] [ 編集 ]
  275. 全部のコメントは読んでないが冒頭3とか4の意見は現実を全く知らない無知蒙昧な意見だ。今でこそ竹中、小泉時代のせいで格差が広がってしまったが、元々日本の企業はバブル期ですら役員報奨は世界最低レベル。当時のトヨタの社長ですら4千万の年収だった。今でも1億か2億程度だろう。世界一の自動車会社であり、年商30兆円に届こうという会社で、だ。
    [ 2018/11/07 08:16 ] [ 編集 ]
  276. 法人も個人も所得税は強い累進制にして経費を大幅に認める方がいい、企業は人材という形で資産を蓄積するようになるし、資産家は資産所得によって生活はできるが資産所得だけでは資産を殖やせなくなる。

    世界で日本人にだけ課されている差別的に高率な相続税は廃止しないと、日本企業の直接間接の株式支配者が日本人ではなくなってしまうし、庶民は何代かけても、一代で財を成すヤクザ的な金持ちに対抗出来る資産を蓄積できない。
    [ 2018/12/13 23:47 ] [ 編集 ]
  277. 仏ルノー元幹部の多額パッケージが表面化、報酬調査で-関係者
    2019年3月9日 bloomberg

    仏検察、ゴーン被告のベルサイユ披露宴を捜査 2019年3月12日 AFP

    仏ルノー、ゴーン被告側近の執行役員3人の退任発表 2019年3月14日
    [パリ 13日 ロイター]
    [ 2019/03/14 08:47 ] [ 編集 ]
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