パンドラの憂鬱

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海外「日本、この偉大な国よ」 日本の医療のあり方に世界中から賞賛の声

現在日本には公私合わせて約8500の病院がありますが、
医療法第7条第5項の規定により、原則として、
病院の設立は非営利組織のみにしか認められておらず、
会社組織が病院を開設することは認められておりません。
また、医療法第46条の規定により、原則的に病院の経営者は、
医師でなければならないとも定められています。

OECDは、主に民間病院の質と規模を向上させるために、
医療機関の株式による資金調達の解禁を勧告していますが、
昨年日本医師会の横倉会長は、非営利原則の徹底を表明しています。

この医療施設の非営利原則が海外の複数ネットで紹介されており、
病院の理想的なあり方だとして大きな反響を呼んでいます。
外国人から様々な意見が寄せられていましたので、一部をご紹介します。

海外「日本のサービス」 外国人が自国にもあって欲しいと思う日本の物事

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翻訳元




■ 国民のことを考えてる国が世界に少なくとも1つはあった。
  そのことを知れてよかった。 アメリカ




■ 俺の国じゃ病院は利益しか追求してない。 +6 フィリピン




■ つまり患者からお金をむしり取ってやろうって発想がないのか。
  なんか変にすら思えてきちゃうよな。 アメリカ




■ 私の国では医療費が高すぎる…… :( ツバル




■ バーニー・サンダースを次の大統領に!
  日本みたいなやり方こそ私たちの未来。
  腐敗をなくし、国民による政治を目指しましょう。 +7 アメリカ




■ 私が日本で暮らしたいと思う理由はこういう部分もそう。 +2 イギリス




■ 病院に利益追求が許されないなんてバカバカしいだろ。 アメリカ




■ 本来であれば、世界中の国がこうでないとダメでしょ。
  医療は利益のために行われるべきじゃない。 +20 アメリカ




■ 俺の国じゃお金持ちしかちゃんとした医療を受けられない。
  ほとんどの医者は自分勝手だし。
  こっちはお金の儲け方しか知らない人間ばかりだよ。 パキスタン




■ 日本の平均寿命が世界最長なのも納得だよね。 +7 アメリカ

海外「最高の医療制度があるから」 "日本人が長寿な理由"が話題に




■ ここじゃお金がないと病院に入ることすらできません。 フィリピン




■ 日本を愛さずにはいられないよな? +5 オーストラリア




■ まぁでも、病院が利益を追求しないことで、
  納税者がその穴埋めをすることになるんだけどな。 アメリカ




■ 私ちょうど昨日の夜に病院に行ってきたんだけどさ、
  駐車場代まで取られちゃったよ。ホント終わってる。 アメリカ




■ 素晴らしいアイデアじゃないか。
  そして一般的にこれは社会主義と呼ばれる。
  まぁ社会主義も全く悪いってわけじゃないってことだよ。 アメリカ




■ こういう面を見ても、やっぱ日本は進んだ国だねぇ……。 +3 インド




■ どうして日本人ってこんなに効率的なんだろう。 +6 アメリカ




■ 息子が日本の病院で診てもらったことがあるの。
  お医者さんたちは息子の様子を本当に気にかけてくれてた……。
  お金を払えるのかどうかなんて心配してなかったし、
  全快するまで一家全員病院に滞在させてくれたの!!!
  アメリカもこうあるべきって思ったわ‥…。 +2 アメリカ

海外「母国で日本の良さを痛感」 『日本に恋した理由』に外国人共感




■ スウェーデンの腐った医療業界にも適用させない? +3 スウェーデン


 
   ■ スウェーデンの医療に創意工夫を求めるのは無理。
     残念なことだとは思うけどね。 スウェーデン



■ 俺の国でこんなこと可能なんだろうか……🤔🤔🤔 +13 インド




■ それじゃあ病院側はどうやって医者に給料を払ってるの? アメリカ



   ■ 非営利なんだから給料なんてないんだよ!!
     まぁ、要は納税者が払ってるわけでしょ。
     だから医療保険制度もあるわけだし。 アメリカ



■ 日本人が150歳まで生きるのも当然だわな。 +2 アメリカ




■ カナダに移住しようと思ってたけどヤメた。
  俺が目指すべき国は日本だ。 +1 アメリカ




■ 考えてみれば、病人で金儲けなんて最低のことだよね……。
  本来日本の医療のあり方は常識じゃないとおかしい。 +13 国籍不明




■ こんなに素晴らしいアイデアはないよ……。
  ああ日本。素晴らしくキリスト教的な国だ。 +1 イギリス

海外「日本人はキリスト教徒的だ」 日本人の誠実さは世界でも特別なのか?




■ なんでこんな事が出来るのかって?
  答えは簡単。だって日本はすごい国だもん。 +4 アメリカ




■ 日本の医者はわざと患者の状態を悪化させる事はしないんだろうな。
  アメリカの医者はやってるけどさ。 +6 アメリカ
 



■ 日本は医療システムの面でも偉大な国だったか。 +2 メキシコ




■ 本当の医療ってこういうことだろ。
  それを理解してる国が日本しかないのが悲しい!! +4 インド




■ カナダも日本と同じだよ。
  こっちでは誰でも治療を受けることができる。医療保険があるから。
  オバマ大統領がアメリカに導入しようとしていることだよね。
  ……大手保険会社が邪魔をしているようだけど。 カナダ




■ 日本、この偉大な国よ。 +9 ドイツ




■ 俺たちも日本から学んでいく必要があるよ。 +2 ドイツ




■ 日本から学ぶべきか。移住するべきか。それが問題だ。 +4 パキスタン




■ 俺たちはこうやって驚いてるけどさ、
  日本人にとっては至極当たり前のことなんだぜ? エジプト




■ 俺たちが日本に置いていかれるのも当然だった件 :( +3 アメリカ




■ 日本だって決して完璧な国ってわけじゃない。
  だけどあの国から学べることは多いよ。 +7 イギリス






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[ 2016/05/15 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(432)
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  1. 天皇陛下ばんざい!



    [ 2016/05/15 23:01 ] [ 編集 ]
  2. これは良スレ。
    もっとも、最近の日本人にはOECDだろうが何だろうが国連を筆頭に「国際機関」というものに不信感を抱いてるからな。
    [ 2016/05/15 23:04 ] [ 編集 ]
  3. 営利だろうと非営利だろうと、人の命を救うのが妨げられなければいいだろう。日本の病院だって儲からないことはやらないよ。日本だって慈善じゃない。
    [ 2016/05/15 23:05 ] [ 編集 ]
  4. その一方、禿げ添と知事は…
    [ 2016/05/15 23:05 ] [ 編集 ]
  5. もちろん人によるけど、それでも本当に患者の為に頑張ってるって人達がいる。けれど過酷な労働環境で本人のやる気と人生を摩耗させながら回してる事が多々あるんだよな。ああいうのなんとかならないんだろうか。
    [ 2016/05/15 23:05 ] [ 編集 ]
  6. 大学病院での患者は実験用マウス。大きな病院での手術は2ヶ月待ち。
    [ 2016/05/15 23:07 ] [ 編集 ]
  7. そうだったんだ、知らなかった。。。

    でも、美容整形や審美歯科なんかは利益を追求してるように思えるんだけどな。
    [ 2016/05/15 23:09 ] [ 編集 ]
  8. 詳しくないから予想の範囲で言うが、明治の遺産なんじゃないのか?
    あの時代に志あったからこそ出来たのでは?
    [ 2016/05/15 23:10 ] [ 編集 ]
  9. 医療従事者なら分かると思うが、非営利原則なはずなのにあの腐り様よ......
    こういう建前だけ見て褒められるのが一番キツイな 実情は全く違うから
    非営利ということになっている日本の病院でも金と利権の伏魔殿だし
    諸外国の内情はどうなっているかなんて考えたくない
    [ 2016/05/15 23:10 ] [ 編集 ]
  10. >日本から学ぶべきか。移住するべきか。それが問題だ。

    外人のこういうフットワークの良さ(?)って日本人からするとほんと異質だよな
    「よーし移住しよう!」って冗談でも出て来ないというか。
    まぁほとんどの日本人は言葉で尻込みするってのもあるんだろうけどw
    [ 2016/05/15 23:11 ] [ 編集 ]
  11. でも金にならない患者は退院(転院)させるよね
    [ 2016/05/15 23:11 ] [ 編集 ]
  12. 非営利でも外車に乗って別荘もあって、愛人もいるの多いじゃん。
    株式配当してないだけで、同族に利益誘導したりしてるよ。
    保険制度で取っぱぐれなくやってる。
    勤務医は、安くこき使われてる。
    [ 2016/05/15 23:12 ] [ 編集 ]
  13. 製薬会社丸儲け、介護関係冷遇、の感無きにしもあらずだが、
    国民皆保険制度はTPPアタックに耐えてほしいもののひとつではある。
    しかし諸外国人への適用条件一体どうなってんの?
    保険料払わなくとも日本国民と同等の治療が格安で受けられるって聞くんだけど…これも在日特権か!?
    [ 2016/05/15 23:12 ] [ 編集 ]
  14. 最初の病院の数、単位違くね?
    [ 2016/05/15 23:12 ] [ 編集 ]
  15. 暇つぶしのために病院へ通う年寄りをどんどん減らすべきだな。
    仕事があるから朝一で病院へ行ったが、年寄りがいっぱい。

    病院のドアが開いた瞬間に年寄りどもは受付へ猛ダッシュ。
    あんな元気があるのに『足が痛くて歩けない』『腰が痛い』と言ってる。
    歩けないと言ってる奴が猛ダッシュだもんな。あれには引いたわ。
    [ 2016/05/15 23:13 ] [ 編集 ]
  16. 社会に奉仕した人が正当な対価を得られる程度に運営されてるなら特に文句は無いね。
    ただ学生時代にカラオケ屋でバイトしてるとき 病院関係の団体がきたことがあったけど 製薬会社の営業と思われる人達が接待してたようで 予算的に上限は無いからオーダーされたらすぐに提供するようにと頼まれたことがあったな。
    [ 2016/05/15 23:13 ] [ 編集 ]
  17. 国からはお金を毟り取るんですけどね
    [ 2016/05/15 23:14 ] [ 編集 ]
  18. 健康保険証を貸し借りするのがアルかニダ
    そうやって日本の社会保障が食い潰される
    [ 2016/05/15 23:14 ] [ 編集 ]
  19. ?槭∪縺√〒繧ゅ?∫羅髯「縺悟茜逶翫r霑ス豎ゅ@縺ェ縺?%縺ィ縺ァ縲
    ?樒エ咲ィ手??′縺昴?遨エ蝓九a繧偵☆繧九%縺ィ縺ォ縺ェ繧九s縺?縺代←縺ェ縲ゅい繝。繝ェ繧ォ


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    [ 2016/05/15 23:16 ] [ 編集 ]
  20. 医師だろうと金儲け優先の経営者は幾らでもいるよね
    勤務医はともかく開業医はぼろ儲けだし
    [ 2016/05/15 23:16 ] [ 編集 ]
  21. あ~分かるわ。慢性的なものなのに大病院に来る老人達のせいで紹介状無しの初診料値上がりしたんじゃないかと思う。
    [ 2016/05/15 23:16 ] [ 編集 ]
  22. 滅茶苦茶利益追求してると思うが
    精神科心療内科辺りだと3分診療でとにかく患者回して稼いでるし
    [ 2016/05/15 23:17 ] [ 編集 ]
  23. アパート経営とかで家賃払えない住民をなかなか追い出せないのは
    戦争で主人を亡くした未亡人を守るためとか。

    明治時代は追いつき追い越せだけの時代じゃなかったようだね
    [ 2016/05/15 23:17 ] [ 編集 ]
  24. こうやって無料でやってると国民のモラルは低下する
    医療業界は腐りきり、公務員は税金を湯水のように使い、世界一の借金大国になった
    [ 2016/05/15 23:17 ] [ 編集 ]
  25. ※12
    逆にその程度の腐敗で済んでるとも言える
    [ 2016/05/15 23:17 ] [ 編集 ]
  26. TPPが締結されると、この非営利の原則も無くなりますよ。さらに国民保険も同様!だから日本医師会は、TPP反対。この事実をこのブログでも周知して欲しいですね。
    [ 2016/05/15 23:18 ] [ 編集 ]
  27. まあそれでも医者は恵まれすぎてるけどな
    [ 2016/05/15 23:18 ] [ 編集 ]
  28. 外国人専用の健康保険を作るべき
    3ヶ月の滞在で国民健康保険に加入できるっておかしいでしょ
    外国人は10割自己負担でおkだよ、いやなら国に帰れ
    [ 2016/05/15 23:18 ] [ 編集 ]
  29. 江戸時代から小石川養生所のような貧しい人でも医療を受けられる
    施設があった。
    医は仁術なり、という考え方が日本には根付いているのだろう。
    [ 2016/05/15 23:19 ] [ 編集 ]
  30. 65以上の高所得者層・海外移住で医療だけは日本でみたいな老害は、100%自己負担にしないと
    そのうちとんでもない事になる
    俺の知り合いで、フィリピンにコンド複数持ってて、良く言えば悠々自適な生活送ってる、じいさん居るけど日本に帰って来る時は決まって医者にかかる時だ

    [ 2016/05/15 23:20 ] [ 編集 ]
  31. 自分も難病に掛かってキチッと調べたけど、
    高額医療とか特定疾患は知っておいた方がいいと思うよ。
    医療費で集められているのは、自分も近い将来お世話になるかも知れないし。

    税金は国民のために使われることを知ってしっかり支払って、禿げみたいな糞は牢にぶちこむことを考えて欲しいね。
    [ 2016/05/15 23:20 ] [ 編集 ]
  32. >ここじゃお金がないと病院に入ることすらできません。 フィリピン

    日本だってそれは同じ。
    [ 2016/05/15 23:20 ] [ 編集 ]
  33. 完璧な国などどこにも有りはしない
    [ 2016/05/15 23:21 ] [ 編集 ]
  34. 診療報酬請求権を担保にしたレセプト債が最近よく破綻してるよね
    [ 2016/05/15 23:21 ] [ 編集 ]
  35. アメリカは確かにヒドイよね。ちょっとの事でも医療保険に入っていなければ診察すらできない。
    特許期間も長いし高額になる。TPPでも聖域だし命より金なんだよ。
    [ 2016/05/15 23:24 ] [ 編集 ]
  36. 当然日本の医療制度も完全無欠ではないけど
    貧しくて子供が病院に掛かれず死ぬというような
    事態は親がよほどの馬鹿でなければ起きないのは確か
    [ 2016/05/15 23:24 ] [ 編集 ]
  37. 日本もそんなに誉められたモンじゃないんですけど
    非営利ったって、そこは建前な訳ですから
    [ 2016/05/15 23:24 ] [ 編集 ]
  38. みんな誉めすぎだと思うよ~
    健康保険制度や母子手帳など、誇れる部分もあるけれどね

    それだけ、自分たちの国の医療のあり方がヒドイってことなのかしら
    [ 2016/05/15 23:24 ] [ 編集 ]
  39. ※15
    俺も早めに受付しようと待っているときに信じられない会話を耳にしたことある
    おばあさん「あら?〇〇さん、ここ何日か見ないわねえ」
    おじいさん「ああ、〇〇さんは体調悪くてねえ、来られないんだって」
    俺「・・・・・・」

    何というかカオスだった
    [ 2016/05/15 23:25 ] [ 編集 ]
  40. 良い人間、悪い人間はどこの国でもいる。
    だから、必ず日本が良いとは言えない。
    でも、アメリカでたった5日間、
    風邪で入院して500万も取られる国は違うわな。
    そのほとんどが検査費用で、ハッキリ病名を告げられることなく、
    深夜に「出ていけ」とか言われる方こそ、信じられん!
    まあ、アメリカ人はそれでいいんだろうけど。
    少なからず、日本ではその行為を「人でなし!」と呼ぶ。
    [ 2016/05/15 23:26 ] [ 編集 ]
  41. スウェーデンって福祉先進国のイメージがあったんだが違うのか
    [ 2016/05/15 23:27 ] [ 編集 ]
  42. ※19
    俺もそう思う。
    [ 2016/05/15 23:27 ] [ 編集 ]
  43. 病院経営とは関係無いけど、医療技術に関して言えば、ガンなどと比べて目や歯の治療に関しては、かなり遅れている。治療方法すら無い病気がある。そこをなんとかして欲しい。
    [ 2016/05/15 23:27 ] [ 編集 ]
  44. 舛添要一が一言↓
    [ 2016/05/15 23:29 ] [ 編集 ]
  45. 老害マジうぜー
    病院でもテレビ見たいからとかで粘って遅らせている奴とかほんとにね。
    本当に必要な人が、この後も予定有るなか焦りながら来ているのとか見たら早く逝って欲しい。
    自己中な思考は中国人以下。
    [ 2016/05/15 23:29 ] [ 編集 ]
  46. 国として、最低限の医食住は保障しないとね。
    しかし日本も将来はどうなるか分からんね。
    [ 2016/05/15 23:30 ] [ 編集 ]
  47. ※4
    都民の一人として申し訳ない。あんな奴に投票してないが結果的にあいつになってしまった。

    あんなのでも知事になれるのが東京、真面目に東京の事を考えている人が少ない。
    [ 2016/05/15 23:31 ] [ 編集 ]
  48. 日本でも金儲けに走る医療関係者がいるが、それでも米国ほどひどくはない、ってことだろう。
    無保険での医療行為の金額でも日本のほうが圧倒的に安い。

    ※20
    開業医のぼろ儲けは、昔のはなし。
    例えば、歯科医院なんて多過ぎて、過当競争で大変らしい。
    [ 2016/05/15 23:34 ] [ 編集 ]
  49. キリスト教徒は日本のことをキリスト教的だ
    というし、
    イスラム教徒も日本のことをイスラム教的だ
    という

    常に物事を効率化させるのを好む日本人は知らず知らずのうちにあらゆる宗教の黄金律を体得しているのかもしれないね
    [ 2016/05/15 23:38 ] [ 編集 ]
  50. そうそう、海外のバカな奴らはGDPだの訳のわからん数値だけ並べて国の良し悪しを決めようとするが、日本ほど恵まれてる国は数少ないし、日本は何もかもクオリティが高いと思うよ。だからと言って完璧ってことでもないし、他の国を見下すつもりはないが、アメリカなんて盲腸の手術をするだけで数百万取られたりもする。
    今後さらに日本を良い国にするためには税制の改革が必要なのか、国民の意識の改革が必要なのかをしっかり判断していくべきだと思う。何でもかんでも国のせいにしたらあかんよ。勝手に悲観ん的になる前に個人でできることは山ほどある。
    [ 2016/05/15 23:38 ] [ 編集 ]
  51. 歯科医院に関しては金儲け主義の酷い医者がいるのも事実だよね。
    例えば口臭治療は保険適用無しだから、初診料で3万円、2回目以降は1回につき1万円だったり。

    しかもそれで治ればいいけど、治療内容はカウンセリングして歯石取って歯磨き指導して終わり。それだけの治療なら普通の歯科で3000円程度でやってくれる。

    もっと酷い歯科医は治療後にデンタルケア商品を高い値段で患者に売りつける。口臭外来とか口臭治療を謳っている歯科医院には気をつけるべし。
    [ 2016/05/15 23:43 ] [ 編集 ]
  52. 「施薬院」という庶民のための医療機関を聖徳太子が作っている。

    やっぱり何かと聖徳太子が日本の原点なんだな。
    [ 2016/05/15 23:46 ] [ 編集 ]
  53. 移住移住って...こういう風に移住に関してハードルの低い国だと思われるようになった原因は、確実にYouTubeの在日外国人の勘違い熱弁とスレッドのせいだ。
    まぁ行動に移すやつが多いとは思えないけど。
    [ 2016/05/15 23:47 ] [ 編集 ]
  54. 国民保険の制度が素晴らしいよね日本は

    アメリカの保険料の高さといったら驚くを通り越して呆れるわ
    [ 2016/05/15 23:48 ] [ 編集 ]
  55. 長期入院者は病院のもうけにならないから何か月か経つと退院させられるって聞いたことあるけど。
    [ 2016/05/15 23:48 ] [ 編集 ]
  56. アメリカはしょうがないにしても、
    揺りかごから墓場まで・・のイギリスはどうなった?
    スウェーデンまでどうした?

    もう何でも【欧米は先進的」「国連は平和のため」なんていう思い込みから開放されないと。
    [ 2016/05/15 23:48 ] [ 編集 ]
  57. 日本のお医者さんも大変だけどな…
    でも誇れる仕事だよな
    たまに悪いことしてるのもいるけどさ
    キューバもこんな感じじゃなかったっけ
    まあ社会主義だけど
    [ 2016/05/15 23:49 ] [ 編集 ]
  58. ふう~
    また日本が正しいことが証明されちゃったか…
    これで何度目だよ。
    いい加減敗北を知りたい…
    [ 2016/05/15 23:49 ] [ 編集 ]
  59. ※3
    アメリカだと、患者の病状を悪化させて金儲けする性質の悪い医者が結構いるらしい。

    建前だとしても非営利の理念は必要なんだ。
    [ 2016/05/15 23:50 ] [ 編集 ]
  60. 日本は意味もなく欧米列強を敵に回したわけじゃない。
    日本のあり方は昔から素晴らしいよ。
    [ 2016/05/15 23:51 ] [ 編集 ]
  61. 子供の頃の輸血でC型肝炎に感染して今ハーボニー飲んでる。
    健康保険と助成制度のお陰で月に2万円しか払わなくていいから助かるよ。
    3割負担をそのまま請求されたら治療を諦めるしかないもの。
    [ 2016/05/15 23:52 ] [ 編集 ]
  62. こういうのはスタート時近くにやらないとダメなんだよな
    車の車庫証明が必要なんてのと一緒
    [ 2016/05/15 23:53 ] [ 編集 ]
  63. 憲法25条があるからな。
    ただ今後どの程度維持できるかは不明。
    国民の努力次第だな。
    [ 2016/05/15 23:53 ] [ 編集 ]
  64. 歯医者をどうにかしてほしい。
    インプラントはクソ高いし、矯正ももう少し安くできたらいいのになぁ〜って思ったりもする・・・まあ贅沢な悩みか。
    [ 2016/05/15 23:54 ] [ 編集 ]
  65. 国民がこれからしっかり目を光らせておくべきだよ。

    日本が世界トップの「公平に医療を受けられる」制度と、長寿を実現してる国なのにも関わらず、OECDのような機関が口出ししてくるのは「投資家の食い物にしたいが為」

    TPP含め、しっかり監視しておかないと、今は大丈夫そうだとしてもこれから規制解除でもしたら本当に終わる。
    [ 2016/05/15 23:55 ] [ 編集 ]
  66. キリスト教的なのは、キリスト教がないからだよね
    [ 2016/05/15 23:56 ] [ 編集 ]
  67. >>41
    >スウェーデンって福祉先進国のイメージがあったんだが違うのか

    瑞典に限らず無料の所は診療で数週間~数か月待ち
    真面に診て貰いたかったら高い金出して私立
    限界ギリギリまで医者や看護婦削ってるので偶に普通なら助かる急患が間に合わず死んだりする。
    [ 2016/05/15 23:58 ] [ 編集 ]
  68. ※39
    俺も通院しているが、予約入れてた日に体調悪くて行けない場合もあったさ。
    それのどこがカオスなん?
    [ 2016/05/15 23:59 ] [ 編集 ]
  69. ※53
    オバマケアによる強制保険加入を悪用して保険料の大幅値上げや特定の保険屋に入っていないと診察が受けられないようにするのがアメリカの医療業界。

    日本の医者を犠牲にする非営利根性もあれだが、業界が腐ってるわけじゃないからな・・・。
    [ 2016/05/16 00:00 ] [ 編集 ]
  70. 実態も知らずに制度だけで判断して、
    日本の医療を理想化しているね。
    じっさいは、患者を薬漬けにしたり、無駄な検査をしたり、3分診療等、
    日本の医療はじゅうぶん営利に走っているんだけど。
    それを会社組織がやるか、医師が経営者になってやるかの違いだけだよ。
    特に酷いのは歯科と精神科。

    こういう偏った情報と視点だけで日本を理想化して、日本に来たがる外国人って本当に多いね。
    [ 2016/05/16 00:02 ] [ 編集 ]
  71. 薬のキックバックは、今、もうすごくないの?
    [ 2016/05/16 00:04 ] [ 編集 ]
  72. 医者が医療の頂点に立つための制度だよね
    良い面も悪い面もある
    [ 2016/05/16 00:06 ] [ 編集 ]
  73. 麻生大臣の実家の株式会社が、病院経営してなかった?今の法律になる前からあるから、例外扱いで。
    [ 2016/05/16 00:07 ] [ 編集 ]
  74. 最近思ったことだけどヨイ、日本の平均寿命の大きな要因は
    ≪清潔で豊富な水≫じゃないアルか?
    それが基本ベースにあって様々なものが乗っかっていると思
    うヨイ。
    もちろん医療(医術・施設・器具の先進性)による底上げや
    皆保険制度や食習慣もあるだろうけど、根本は人間の体の約
    70%は水と言われていその水が大きいと思うアル。
    [ 2016/05/16 00:07 ] [ 編集 ]
  75. ※13
    日本で保険料払ってなくても、本国で保険に入って払っていれば日本の健保同等に変換できる協定がある。
    その協定のない国の場合は10割負担だが、取りっぱぐれたら病院が自己負担。
    [ 2016/05/16 00:09 ] [ 編集 ]
  76. ■ 病院に利益追求が許されないなんてバカバカしいだろ。 アメリカ


    家の前で車に撥ねられて病院へ

    最寄の保険契約提携病院は200km離れたところです


    素敵だね、アメリカさん。
    [ 2016/05/16 00:10 ] [ 編集 ]
  77. 入院して手術を受ける、難度の高い医療を受け続ける必要が生じたら高額療養費医療費制度は申請すべき
    末期がんの発覚した患者は年金を前倒しで受給できます
    国民皆保険といい恵まれている。
    望むべくは激務な勤務医や専門医、コメディカルがより充実した給与と補償を受けられるようになればと思う
    求められる専門性の高さとリスクの高さからすると報酬は少なすぎると思う
    [ 2016/05/16 00:12 ] [ 編集 ]
  78. 日本医師会(の会長の言葉)が海外から褒められるなんて
    完全なブラックユーモアwww

    実態はねえ・・・

    現場でバリバリ働いている医療従事者の方たちには
    敬意の念と感謝の念を抱くけど
    日本医師会は日本で札付きの、厚かましく、図々しい強欲集団ですぜ
    [ 2016/05/16 00:13 ] [ 編集 ]
  79. TPPでどうなるか
    [ 2016/05/16 00:13 ] [ 編集 ]
  80. 日本にはピンク病院っていうのがあってだな
    [ 2016/05/16 00:14 ] [ 編集 ]
  81. 「保険」って制度はドイツが始めたんじゃなかったか
    欧州には日本と同等かそれ以上に手厚い医療制度があるはずだよ(アメリカは酷い)

    ここで注目されてんのは「医師会のトップが非営利を貫くと宣言した」ってことだよな
    非営利ってのは儲けを出さないってよりは、診療報酬で決められた以上の収入を求めてはいけないってニュアンスだと思う
    OECDは金儲けがOKになった方が競争原理が働いて医療制度はもっとよくなる、って理屈なんだろうけど、それを真っ向から否定・拒否した、と

    確かに日本でも医者は高給取りでボロ儲けの病院もそこここにある、けど、勤務医の激務っぷりは非人間的で病院経営は実は昔ほど楽じゃない
    そんでも「金持ち優遇してガンガン金取れる仕組みにしようぜ!」て流れにはものすごく慎重で、「今のまま誰でも一定の医療をちゃんと受けられるように」って制度を維持しようって気概は割と根強くしっかり浸透してるんだよね
    日本の医療保険制度はマジ優秀で、診療報酬がしっかりしててその範囲内で医者も病院もちゃんと食ってけるからこその言ではあるけど、「医は仁なり」って今でもけっこうちゃんと生きてるんだと思うよ
    ここんとこは守り抜いて欲しいね、ぜひに。制度も気概もさ。
    [ 2016/05/16 00:14 ] [ 編集 ]
  82. 日本人の心がクリーンなんて到底思わないどころか世界中そう変わらんと思う。
    それよか不文律の社会構造のほうが余程重要。ただしそういうのは文化がないと育たない。
    世界中無茶苦茶な国のほうが多すぎる。
    [ 2016/05/16 00:18 ] [ 編集 ]
  83.  
    数字しか見ない会社組織や銀行屋なんかに病院を経営させたらそうなるだろうな

    米70
    実態を知らないのは俺らもそうだろ
    日本の医療の問題ですら瑣末に感じられる位、無茶苦茶な事をしているのが海外の病院制度の実情
    アメリカでは、重症の患者が運び込まれてきても無保険だったり自分の病院と提携している保険会社と契約がなかったりして支払い能力が無いと判断されたら応急手当だけで追い返される事だってある

    とは言え、昨今の日本の医療目当てに押し寄せて来る中国人達の事を考えると、外国人に対する医療保険制度の見直しは必要だと思う
    中には「日本で罪を犯して刑務所に入れば、無料で医療が受けられる」って連中もいるんだ
    [ 2016/05/16 00:19 ] [ 編集 ]
  84. 基本的に「人の弱みに付け込むのは恥ずかしいこと」ってのがあるから
    病人相手に金儲けなんて……てのが刷り込まれてるんだと思う
    [ 2016/05/16 00:22 ] [ 編集 ]
  85. 非営利だと診療代を払わなくてもいいと勘違いする外国人もいそうな気がする。
    日本人は健康保険に加入している事を知らないと色々と勘違いされるでしょうね。
    発展途上国は割と義務を負うという概念が乏しくて、日本人が国民一人ひとりの努力によって成り立っているという事を教えなければいけないと思う。
    ただ羨ましがっているだけでは何も解決しない。

    [ 2016/05/16 00:23 ] [ 編集 ]
  86. いや、多分食べ物の効果だろう
    日本人は欧米より硬い穀物を食べる機会が多い上に、長年の遺伝でそういう腸になっている
    最近の食生活でそれもだいぶ効果がなくなってるが、まだ肉食中心の欧米よりはマシなんだろ
    [ 2016/05/16 00:23 ] [ 編集 ]
  87. >まぁでも、病院が利益を追求しないことで、
      納税者がその穴埋めをすることになるんだけどな。 アメリカ

    冷静だなw
    日本ですら実際ボッタクリに近いよ
    完全民営化したらこういう事は出来無くなるだろうな
    大体まともな価格表も無いからな
    言われるがままの治療をして
    言われるままに金払ってる

    こんな殿さま商売も無いよな

    田舎じゃこんな商売は出来んから
    自治体からの金銭の保証が無いとまともな医者が来ないよ
    [ 2016/05/16 00:24 ] [ 編集 ]
  88. 日本の医療界も腐敗しきっているのに何も知らずに夢見ている。
    薬や医療機器の業界と癒着して、
    患者を薬漬けにしたり、
    高価な医療機器を購入して元を取るために不必要な検査をしたり、
    患者を金儲けの道具としか考えていない病院はいくらでもある。

    精神科に行って、たいした症状でもないのに薬漬けにされて、
    本物の病人にされてしまうケースとかいくらでもある。
    [ 2016/05/16 00:26 ] [ 編集 ]
  89. この記事を読んで、仮に善良な外国人が移住して、いざ病院通いをするようになったら…。
    ちょっと話(理想)と違うなぁと感じることでしょう。
    ちょっとならマシか。
    [ 2016/05/16 00:26 ] [ 編集 ]
  90. 何この気持ち悪いホルホル記事は?
    [ 2016/05/16 00:31 ] [ 編集 ]
  91. 日本の医者にも金の亡者は多いよ。

    [ 2016/05/16 00:32 ] [ 編集 ]
  92. 日本の医療も利益追求だと思う人もいるだろうけど、欧米諸国の場合は利益追求が行き過ぎて稼げない分野の医師が激減してるんだよ。
    例えば眼科や歯科や整形外科は稼げないから医師が不足して命に関わる場合以外は予約して初診まで数ヶ月から半年近くまたされるというのが普通のことになってる。
    急に虫歯が痛み出しても日頃のケアが悪かった自己責任だから市販の痛み止めでも飲んで我慢して3ヵ月後に来なさいというのが欧米の病院の現状なんだよ。
    [ 2016/05/16 00:35 ] [ 編集 ]
  93. 合衆国大統領にも医療制度をなんとかしようってのがいたはずですがね
    議会だの利権団体だのの圧力で頓挫してますが

    なんで国民がたちあがらないんでしょうかね?w

    何のための合衆国憲法なんですかね?www
    [ 2016/05/16 00:37 ] [ 編集 ]
  94. >私が日本で暮らしたいと思う理由はこういう部分もそう。 +2 イギリス

    少なくとも、数十年前までは日本人が英国の医療制度を羨ましがってたんだが・・・どーしたんだイギリス?
    [ 2016/05/16 00:38 ] [ 編集 ]


  95. アメリカ人の反応が無理解すぎる・・・。」

    まあ向こうは皆保険制度がないからそうなるんだろうが
    [ 2016/05/16 00:38 ] [ 編集 ]
  96. >>87
    診療報酬点数表、というのが価格表にあたる。普通の本屋で買える。
    全国どこでも同じ医療行為には同じ点数(金額)が設定されてる。
    診療明細は数年前の改定で全ての患者に会計時に渡すのが義務になった(患者側から断ることはできる)

    何とか金を取ろうと無駄な検査とかをするところは実際にあると聞くけど、自分が今まで働いたとこではなかったな。
    患者が納得するかは別として、医師は必要と思われる検査や治療をして、必要と思われる薬を出してた。
    地方に医者が来ないのは、都市部の方が人が多くて病院としても経営が安定しやすいとか、医者としては多彩な症例にあたれて知識を増やせる、自分の能力を試せる、磨ける機会が多いとか、そういう事情が大きいと聞いたが
    あと医療費には国や自治体からも金が出てるので(特に高齢者)、納税者が少ない上に高齢者が多い地方では病院は建てれば建てるだけ赤字になる、というのもあるんでは
    [ 2016/05/16 00:39 ] [ 編集 ]
  97. >>91
    ダメリカに比べたら可愛いものだろ
    [ 2016/05/16 00:40 ] [ 編集 ]
  98. 日本の医者ですら金持ちで横柄なやつばかりなのに
    海外なんか行ってられないな
    [ 2016/05/16 00:42 ] [ 編集 ]
  99. 利益目的じゃないせいで認可おっそいけどね
    [ 2016/05/16 00:44 ] [ 編集 ]
  100. ここで言う非営利目的とは、出資者に配当を出さないと言う意味で、人件費は必要経費だろ。
    [ 2016/05/16 00:45 ] [ 編集 ]
  101. ※90
    どうして、そんな風に思うかね
    日本人自体が日本は医療保険制度で
    他国より恵まれる事を知らない人が多いんだから
    それを知る、この記事は有益だろ
    [ 2016/05/16 00:47 ] [ 編集 ]
  102. そのステキ~な医療制度のお陰で
    世界中でもブッチギリの老人国家になったけどな
    今はスゲースゲー言われてても、近い将来笑われる
    命はダイジー!とか綺麗ごと真に受けて無い袖振り続けた
    バカ社会の末路…ってよ
    [ 2016/05/16 00:48 ] [ 編集 ]
  103. アメリカは訴訟社会だからね。
    医療に対しても、少しでも問題や疑惑があればどんどん訴えられる。
    それに対して日本は泣き寝入りが多い。

    最近はインフォームド・コンセントとかが広まってきたけど、
    1990年代頃までは医師に質問しただけで怒鳴りつけられたとかいう話はざらだった。
    患者はびくびくして、言われるがままに検査漬け、薬漬けにされ、手術に疑問があっても訴訟とか考えられなかった。

    負の面が表ざたになりやすいという面については、アメリカの方がましかもしれない。
    日本は、まだまだ闇の部分が多いと思う。
    [ 2016/05/16 00:49 ] [ 編集 ]
  104. ドキュメンタリーで数年前、米国の医療の現状について放送してたのを見たことあるけど、貧乏人は病院に行くのを我慢して死ぬか、病気を治して自己破産するかくらい医療費高くて、米国人はめったに病院に行かない理由も分かった。世界一の先進国で自由民主主義がこれなのかと衝撃を受けた。
    [ 2016/05/16 00:51 ] [ 編集 ]
  105. 医療法(医師法?)の話をしているのに、何で健康保険の話にばかりになるのかな?
    医療法人は商法とは別枠で、株式会社化できないって話だろ。
    [ 2016/05/16 00:52 ] [ 編集 ]
  106. ※102
    逆にこの厳しい時期を乗り切れば確変することもありえるけどな。
    [ 2016/05/16 00:52 ] [ 編集 ]
  107.  アメリカはボロクソ言われてるけど・・・アレが低費用高効率を追い求めた結果って事は知っておいた方が良いよ。
     医療費が高いのを何とかしなきゃって改革した結果があのざまってのは、現状から変えればすべてが上手くいくって考えてる人には信じられないだろうが、これが現実なのよ(もちろん改革から10年くらいは凄く効率が上がって費用は下がったのよ…その後反動で80年代よりも遥かに高費用低効率になったんだけど)
    [ 2016/05/16 00:57 ] [ 編集 ]
  108. 逆に教会の慈善事業の一部から始まった欧米で、非営利が続けられなかった理由が知りたいくらいなんですが。
    [ 2016/05/16 00:59 ] [ 編集 ]
  109. ※102
    自分もそう遠くないうちにそうなるのに、何で他人事みたいに言えるんだ?
    [ 2016/05/16 01:01 ] [ 編集 ]
  110. 黒沢映画「赤ひげ」は全日本人が定期的に見るべき
    [ 2016/05/16 01:04 ] [ 編集 ]
  111. ※66
    >キリスト教的なのは、キリスト教がないからだよね
    (笑)じわじわくる~(笑)
    [ 2016/05/16 01:06 ] [ 編集 ]
  112. 日本が優れてるというより海外の大半の国々が酷いというのが正解だと思う
    イギリスに住んでた時にNHSという皆保険に入ってたけど、
    救急搬送じゃない限り診察すら1週間待ちがザラだったよ
    日本人の学生は我慢してたけど駐在員とか民間保険に入ってたのか病気で帰国できてたのは羨ましかった
    [ 2016/05/16 01:07 ] [ 編集 ]
  113. ルサンチマン丸出しで医者叩きをやっている間抜けには、
    何れ天罰が下るであろう。
    [ 2016/05/16 01:07 ] [ 編集 ]
  114. 健康保険制度が日本の医療を支えている
    あれがなかったらやっぱり金金金になってたと思うよ
    診察すれば内容に見合った収入が約束されているんだから、無理に稼ごうとはしないと思う
    やったら銭ゲバと言われて評価落ちるのは確かだし
    [ 2016/05/16 01:08 ] [ 編集 ]
  115. スウェーデンが自分の国の医療制度に嘆いてるのがビックリ。
    なんのための高い税率なんだか…
    って、移民が多いからなぁ。そっちに回っちゃうんだろうなぁ…
    [ 2016/05/16 01:10 ] [ 編集 ]
  116. 医療法を確認したら、営利目的の設立は禁止されていないぞ。
    但し設立許可を出さないことがあるってこと。
    [ 2016/05/16 01:12 ] [ 編集 ]
  117. イスラム教とかキリスト教に似てると言われるのが不快だ。
    日本は一神教ではない。
    [ 2016/05/16 01:13 ] [ 編集 ]
  118. 長寿国といっても寝たきりで体に管通しながらまで長生きしたくないな
    高い金払ってもいいから安楽死を認めてほしい
    [ 2016/05/16 01:21 ] [ 編集 ]
  119. 隣の芝生は青く見えるというやつだな。
    安楽死が合法化されているスイスやアメリカの一部の州とかは、
    日本より進んでいると思うし、
    北欧では胃ろうとかやらないそうだし、
    日本は患者の尊厳よりも、とにかく延命措置で寿命を延ばせば良いという印象。

    少なくとも、歯科医についてはアメリカやドイツの方がずっとレベルが高いと思う。


    [ 2016/05/16 01:23 ] [ 編集 ]
  120. ※47
    >>あんなのでも知事になれるのが東京、真面目に東京の事を
    考えている人が少ない。

    ソレはちょっと違うと思う
    都知事選の桝添と田母神の得票数を
    20代30代で見ると、ほぼ同数くらいだったんだよ
    マスコミは桝添を相当に露出させ、田母神は、ほぼスルー状態
    だったにも関らず・・

    ただネットをやらない60代70代の得票数は話しにならなかった
    みたいだけどね
    [ 2016/05/16 01:24 ] [ 編集 ]
  121. サンダースが大統領になればアメリカはもっと良くなって、世界に範を示せたのになあ。アメリカが変われば世界が変わる気がする。ヒラリーだとどうせ既得権益に配慮して終わりだし。ヒラリーよりトランプのがまだマシ
    [ 2016/05/16 01:28 ] [ 編集 ]
  122. スウェーデンは1000万人しか人口がいないからな。人口が少ないが故に保障されている部分もあるんだろうけど、その分、振り幅も限られているんだろうね。
    [ 2016/05/16 01:33 ] [ 編集 ]
  123. ※113
    日本では、医師は絶対的な存在で患者の権利が著しく低かった。
    現在、日本でもインフォームドコンセントとか、
    セカンドオピニオンとかが浸透してきたのは、
    1990年代の後半頃から、日本の医療のあり方に対して問題提起して
    取り組んできてくれた人達がいたお陰なんだよ。

    問題を見て見ぬふりをして、放置している者は、
    いずれそのつけを払うことになるだろう。
    現在の歯科医療界が良い例だ。
    [ 2016/05/16 01:39 ] [ 編集 ]
  124. 良し悪しだろうな
    まず完璧な医療制度なんて何処の国にもありはしないんだろうし、これがベターって事なんだろう
    膨らむ医療費をどうするかは何時までも悩ましい
    [ 2016/05/16 01:45 ] [ 編集 ]
  125. 医者と製薬会社がつるんで悪いことやっとるよ
    人工透析なんか一番の悪
    健康な人でも人工透析やるんだから
    [ 2016/05/16 01:48 ] [ 編集 ]
  126. ※22
    精神科心療内科はザイニチの業界よ
    小難しい技術いらないからね
    口先三寸の世界はみなそうよ
    [ 2016/05/16 01:50 ] [ 編集 ]
  127. やっぱ移民は癌だなぁ・・・
    リソース食いつぶすばかりで貢献しやがらねー。
    [ 2016/05/16 01:52 ] [ 編集 ]
  128. ところで、初めて一人暮らしをしたマンションの話をしよう。
    そこは1Fにはケーキ屋が、2Fには歯医者が入っていた。
    プリンとシュークリームが美味しく、女医さんの胸はたびたび押し当てられた。
    [ 2016/05/16 01:53 ] [ 編集 ]
  129. 米57
    キューバ人の夫を持つ女性ツイートによると、キューバの医療は悲惨。古い医療機械しかなく薬も不足。まともな生活しようとすると普通の仕事だけでは無理で、売春しかない。楽園イメージを作るのだけ上手い。と。
    [ 2016/05/16 01:53 ] [ 編集 ]
  130. 米9に言いたい事が全て書かれていた
    [ 2016/05/16 01:55 ] [ 編集 ]
  131. 最近は他の国を意識するようになったアメリカ人や西側の人が増えたよね。こういった些細なことが極端なナショナリズムを生みトランプのような人間に偶像を抱かせ支持する人が増加した原因にもなってるんだろうな〜。西側の人間は日本を賞賛する人と、それに劣等感を抱き敵視する人が極端に分かれてる。日本のカルチャーに対してWeird、Weird言って自分たちを正当化するのに必死になってるのにも違和感を感じる。
    [ 2016/05/16 02:01 ] [ 編集 ]
  132. その割にうちには毎月うちの店だけでも50万位は使ってくれてる医者多いけどなー
    個人営業の精神科の医者は少なくても儲かってると思う
    [ 2016/05/16 02:06 ] [ 編集 ]
  133. 非営利の理念は良いけどね。
    医療法人でも利益だして良いんですよ。当たり前ですけどね。

    徳洲会事件とか外人は知らないんだろうなあ。
    [ 2016/05/16 02:12 ] [ 編集 ]
  134. ※104
    日本は精神科に悲惨な例が多い。
    薬漬けにして閉じ込めておくとか、恣意的な措置入院とか。
    日本の精神科医療は他の先進国に比べて50年遅れていると言われた。

    発展途上国は別として、どの先進国にも問題はあるわけで、
    ただその分野と方向性が違うだけだと思う。

    たしかに日本にも良い面はあると思うけど、
    一面だけ見て日本に行きたいと言っている外国人は、
    要するに現実逃避をして夢を見ているだけだと思う。
    [ 2016/05/16 02:13 ] [ 編集 ]

  135. 『契約者の登録されていた住所から○○マイル以上離れており、又我が社の遠隔保険適用地域外での御出産でした、因って貴病院よりの御請求は当保険ではお引き受けいたしかねます』
    『お子様の無事な御誕生をお喜び申し上げます、つきましては出産費用他と致しまして、2千万円御請求させていただきます』
    子供、マイナス二千万円からの人生スタート
    [ 2016/05/16 02:17 ] [ 編集 ]
  136. ※134
    確かに日本を夢の国だと勘違いしている外国人は多いと思うけど、実際に暮らしやすいと言って日本に来て長く居着く外国人も多いよ。先進国の人間でも絶対に祖国に帰りたくないって言ってる人は多いしね。やむ終えず帰国した人たちの中にも今すぐ日本に戻りたいって言ってる人が多いのが現状だよ。
    [ 2016/05/16 02:19 ] [ 編集 ]
  137. >でも、美容整形や審美歯科なんかは利益を追求してるように思えるんだけどな。

    それ病人相手じゃないから。
    [ 2016/05/16 02:20 ] [ 編集 ]
  138. ※133
    コメ見ると、日本人でもそういう事を知らない人が多そう。
    ここは若い人が多くて、病院にかかる機会もない人が多いのかもしれないけど。
    [ 2016/05/16 02:24 ] [ 編集 ]
  139. ※136
    日本が嫌な外国人は普通は日本から出ていくから、
    そういう外国人の声は耳に入らないだけだろw
    やむをえず帰国した人なら日本に戻りたいと思うのは当たり前だろw
    [ 2016/05/16 02:34 ] [ 編集 ]
  140. >まぁでも、病院が利益を追求しないことで、
    >納税者がその穴埋めをすることになるんだけどな。 

    って、医療費が病院側にどんどん上げられて行ったら同じことだよね。
    窓口で払うか税金で払うか。
    本文のコメントにあるように、お金持ちしか良い病院に行けない国になったら困る。
    [ 2016/05/16 02:42 ] [ 編集 ]
  141. 外人って簡単に移住しようとか言うけど冗談なのかな
    すぐに甘い汁を啜ろうとして不満ばかりを言って社会に貢献しない人は来ないで欲しい。自分の国でがんばって
    [ 2016/05/16 02:48 ] [ 編集 ]
  142. これはとても良いことだよ、世界の人に知ってもらって、世界中で医療はなるべくビジネス性を下げた在り方を模索するべきなんだ。
    医療業界や製薬業界だって開発費の増大で苦しいのかもしれないが、やはり「医療」というのは少し違うよね、本来はさまざまな職であったのに、「商人」だけの「理(ことわり)」ばかりが突出し過ぎているように感じる。
    他の理とももっとバランスをとるようにしたら良いと思う

    >>140
    たぶんアメリカ側に引っ張られているからだと思うが、今どんどん国内の病院は病床数減らして医療ツーリズムとか言う海外の富裕層を当て込んだ体制にシフトしつつあるし、公立とかも無茶高く成って近所の公立は実質的には金持ち専用に変わってきてる
    [ 2016/05/16 02:49 ] [ 編集 ]
  143. 父親が多重ガンになり難儀な手術だったが、運良くその分野の名医に執刀していただいて大成功したわ。
    我々のように金持ちじゃなくて(どちらかというと貧乏人)も高度な医療が受けられる日本の制度は素晴らしいと思ったわ(勿論、健康保険は払い続けていたわけだが)。
    [ 2016/05/16 02:51 ] [ 編集 ]
  144. この様な日本の在り方を善なる外国人は賞賛してくれるが、
    悪しき外国人は犯罪に絶好の国ととらえるんだよな。
    [ 2016/05/16 02:57 ] [ 編集 ]
  145. 日本を好きになってくれるのは嬉しいけれど、来ようなんて思わないでほしい。
    移住ではなく、観光でさえ最早脅威。
    [ 2016/05/16 03:07 ] [ 編集 ]
  146. 日本の医者もピンからキリまでいるけどな
    医療ミスしといてニヤニヤ笑いながら謝罪会見するようなクズ医者もいれば
    本当に自分の命を削って人の命を救おうと尽力している篤志家もいる
    まあ医者だって人間なんだからしょうがない。
    [ 2016/05/16 03:15 ] [ 編集 ]
  147. 同じ土俵(国民皆保険)にたってからでしょ そもそも比べる意味が解らない
    [ 2016/05/16 03:23 ] [ 編集 ]
  148. 医者のための法律でしかない。
    マヌケな医療ミスなくならないのは医者がトップの為改善意識が遅れているから。
    [ 2016/05/16 03:26 ] [ 編集 ]
  149. 日本の病院も普通に利益を追求していますが?
    単に会社組織が病院経営をしてはいけないというだけで。
    なんか慈善事業をやっているように勘違いしているね。
    医療費も健康保険税やその他の税金から払われているわけだし。
    外国人の富裕層のための医療ツーリズムとかも利益追求のためでしょ。



    [ 2016/05/16 03:35 ] [ 編集 ]
  150. マヌケな医療ミスなくならないのは医者個人の責任だと思うけど 組織が変っても関係ない
    [ 2016/05/16 03:39 ] [ 編集 ]
  151. ■ まぁでも、病院が利益を追求しないことで、
      納税者がその穴埋めをすることになるんだけどな。 アメリカ

    そのとおり。
    だから納税者以外・・・要は外国人旅行客からはがっぽり・・・もとい適切に金を払ってもらうべき。
    中国人やらアメリカ人やら、日本の医療が安いからってすごい勢いで来てるよ。
    そういうツアーもあるし、呼び込んでる自治体すらある。名古屋とか。
    で、外国人を受け入れた分だけ、日本人がはじき出されてる。
    暇な老人が病気でもないのに病院来てるのも問題だけど、あんなのかわいいほう。

    だいたい年金は問題視されるのに、医療保険が問題視されないのがおかしいんだよ。
    ろくに報道しないってことは、報道関係者にとって見直されたり厳しくされたら都合が悪いってことなんだろうけど・・・。

    やっぱり移民と帰化は、日本人にとって害悪だ。
    [ 2016/05/16 04:00 ] [ 編集 ]
  152. >昨年日本医師会の横倉会長は、非営利原則の徹底を表明しています。

    これは、会社組織が参入することで、
    外部から病院の経営に指示されたくないから。
    これまで通りに医師らが医療界の権力を握っていたいから。
    製薬会社や医療機器会社との癒着やら利権やら、いろいろあるし。
    要するに既得権益を守りたいから。
    [ 2016/05/16 04:00 ] [ 編集 ]
  153. >ああ日本。素晴らしくキリスト教的な国だ。

    なにを、言っているんだ、おまえはw
    [ 2016/05/16 04:05 ] [ 編集 ]
  154. すげえ勘違いをしているよな
    [ 2016/05/16 04:11 ] [ 編集 ]
  155. 想像通り、アメリカ人が一番反応しているねえ…
    …社会医療保険制度さえ整えられない国だからなあ…
    [ 2016/05/16 04:19 ] [ 編集 ]
  156. 高須クリニック
    [ 2016/05/16 04:42 ] [ 編集 ]
  157. 家族が癌の告知を受けてから半年経つけど、高額療養費とがん保険のおかげでどれだけ助かったか。お金の心配をせずに治療に専念できるって素晴らしいよ。
    つくづく日本人でよかったと思ったね。
    [ 2016/05/16 04:44 ] [ 編集 ]
  158. それで病院って「○○会」っていうんだ。知らんかった。
    でもどうせ製薬会社からのバックマージンで儲けてるんじゃないの?欧米先進国に比べると日本の病院の薬の出し方は異常に多剤多量っていうじゃんか。
    [ 2016/05/16 05:00 ] [ 編集 ]
  159. 老害とか、目上の方を馬鹿にするけど貴方はその人に、生んでもらい育んでもらったんだよ。
    [ 2016/05/16 05:09 ] [ 編集 ]
  160. ※13
    過去に医者にかかった時を思い出してみればわかるだろうけど、
    保険適用の三割負担を保険無し十割負担に、実質3.3倍したとしても、
    窓口支払額は知れたもの。
    日本の一般医療は諸外国に比べて安いのですよ。

    ご指摘の通り、高いのは製薬丸儲けの薬だからね。
    [ 2016/05/16 05:13 ] [ 編集 ]
  161. 僕は、それを全部チャラにして考えることは出来ない。
    [ 2016/05/16 05:13 ] [ 編集 ]
  162. それにしてはヤブ医者やドクハラが多い。
    [ 2016/05/16 05:37 ] [ 編集 ]
  163. 「日本の病院は非営利組織だから営利に走っていない。素晴らしい。」と思うのは、
    「中国は共産主義だから、中国人は金儲けに走っていない。」
    と思うのと同じ。
    [ 2016/05/16 05:37 ] [ 編集 ]
  164. くそったれが

    ブラック病院なんて後何年待てば表に出るんだよ!なったところで世間は興味も抱かないだろうがな

    やりがいだという言葉に誤魔化されて精神が摩耗される日々だ
    [ 2016/05/16 05:40 ] [ 編集 ]
  165. >日本医師会の横倉会長は、非営利原則の徹底を表明しています

    これ、そんなご立派な話じゃないぞ
    資本力のある企業が医療業界へ新規参入することを防ぐためのモノだから
    医者連中の既得権維持のためだぞ
    [ 2016/05/16 05:54 ] [ 編集 ]
  166. 名なし
    診療報酬で医療費・薬剤費は価格が決められる。毎年、改定する。政府は、高くしたり、低くしたりすることで病院の収入をコントロールしている。病院はその枠内で競争している。
    良い点と悪い点があるけど、まあまあ良い制度なんじゃないかな。
    [ 2016/05/16 05:57 ] [ 編集 ]
  167. そうかもしれない。
    医師は命をあずかる仕事だから。
    [ 2016/05/16 06:00 ] [ 編集 ]
  168. 厚労省もあやしいもんだよ。舛添はじめあの団体に入り込まれて以来…
    [ 2016/05/16 06:08 ] [ 編集 ]
  169.  
    いやさ・・・外人は自分達の国を自分達で良くしろよ。「楽できる場所に移住」とか安易に考えるから嫌われるんだよ。
    [ 2016/05/16 06:45 ] [ 編集 ]
  170.  
    ※165 ソレで何か問題あんの?既得権益=悪 っていう考え方自体がアホの考え方なんだよ。
    小泉・竹中政権の時から行った市場開放等は、安易に安かろう悪かろうの状況を招くだけで何一つ良い事などない。現実を見ろ。派遣社員が大量に生み出されて国民が幸せな状況だとでも思ってんのか?
    [ 2016/05/16 06:49 ] [ 編集 ]
  171. 国民皆保険は偉大だよ。
    低所得は月に数千円の保険料を払うだけで医療を受けられる。
    嫌みじゃないけど俺は35000円払ってるよ。
    つまり誰かの医療費を肩代わりしてる。
    それでも、皆保険は偉大だと思う。
    [ 2016/05/16 06:49 ] [ 編集 ]
  172. 自分の母親が末期癌で近所の公立病院へ入院したが、
    それはよくして頂いたと今でも感謝している。
    医師も看護士も、休むことなく働かれてた。
    上のコメントを読んでると、たまに医師が患者から暴利を貪って、
    悪どい「商売」をやっているかのような書き込みか散見されるが、
    現在の病院は、そんな姿勢で医療をやっている所など、
    ほとんどないのではないか?
    (そんな医療機関はさっさと潰れてしまう)
    現状を知らずに批判すればいいと思ってるのは、
    野党の馬鹿みたいだ。

    ところで外国人には至急制度を考えた方がいい。
    このままでは日本の医療制度が潰されてしまう。

    [ 2016/05/16 06:50 ] [ 編集 ]
  173. ※172
    現状を知らないのは貴方の方だよ。
    自分の母親がよくしてもらえたのなら、
    その幸運に感謝することだね。
    たまたま幸運にも酷い病院に当たらずにすんだからと言って、
    そうでなかった人を馬鹿にする権利はない。
    [ 2016/05/16 07:18 ] [ 編集 ]
  174. 名無し
    自分の姉が癌で癌センターに入院したが
    入院するたびに悪くなって行く内視鏡手術をしてたり
    出血の理由は分らないとか練習台にさせられたとしか思えない
    末期癌だからだろうが死亡の時も担当医は見放してて病院にさえ
    居なかった休みだよ!癌センターなんて入院させない方がいい!
    [ 2016/05/16 07:28 ] [ 編集 ]
  175. ※165
    そうなんだよね。
    企業が参入することが良い事だとは思わないけど、
    医師会も自分達の権益を守るためにやっているにすぎない。
    さも、患者の為にやっているような体を装っているけどね。

    上の外国人達は、勘違いしているというか日本を理想化しすぎ。
    ちょうど、日本のメディアや知識人が何かというと
    「欧米では~。それに引き換え日本は~」
    と欧米を理想化して礼賛してきたのに似ている。
    [ 2016/05/16 07:29 ] [ 編集 ]
  176. ※172
    ケチをつけてるヤツはどういう風に金が動いているかすら
    分かってないから仕方ない。
    [ 2016/05/16 07:30 ] [ 編集 ]
  177. 非営利って割には医師会には頭あがらない団体は多いよね。利権や社会に対する発言力はやっぱりでかいよ。
    医者がまとまってストライキなんてされたら人質の数が半端じゃないからね。
    [ 2016/05/16 07:48 ] [ 編集 ]
  178. ハトヤマさんだっけ?
    アメリカには人口あたり日本の二倍の医者がいる、といってたのは。

    ということは、アメリカの医者は日本の医者の半分しか給料もらえないのか?

    それとも、国民の医療費負担が日本の倍なのか?

    どちらも間違い。アメリカの医者は日本よりずっと給料がいい。国民の医療費負担が二倍どころでなく多いのだ。

    だからこそ、アメリカの医療レベルは世界一なのだ。
    [ 2016/05/16 07:58 ] [ 編集 ]
  179. いつの間にか医療の質は下がってる。
    ホスピタリティはだだ下がりだね。

    叔母が入院した時と自分が救急で病院に行った時そう思った。

    で、その医療制度でさえアメリカが新自由主義というツールで着々と壊してるけどね。
    TPPで更に変質させられるだろう。

    食生活を見直して、自分で自分を守る事が大事だと思う。

    ・食べ過ぎ飲み過ぎは全ての元凶
    大事だと思うキーワード
    酵素(消化酵素、代謝酵素)、抗酸化成分、食物繊維、自然免疫力、ガン細胞を退治する為のアポトーシス、消化不良

    参考書籍
    ・自然免疫力を高める 長濱陽二(技術評論社)
    ・酵素が体の疲れをとる 鶴見隆史(青春出版社)
    [ 2016/05/16 08:07 ] [ 編集 ]
  180. 文句を言えばキリがないが、それでも国民皆保険って奴はありがたい制度だと思うよ。
    しかし北欧は福祉先進国のイメージがあったのに、スウェーデンから日本と比べて自国を嘆くような言葉が出るとは思わなかった。
    [ 2016/05/16 08:18 ] [ 編集 ]
  181. もうすぐこの制度は破綻するよ。
    公的年金、医療介護保険、社会保障は限界まで来てる。
    TPP結んで、さっさと医療も市場原理を受け入れるべき。
    そうしなきゃ、制度どころか医療そのものが破綻する。
    [ 2016/05/16 08:46 ] [ 編集 ]
  182. #173
    172の何が馬鹿にしているのか理解できない。
    馬鹿にしてるのは貴方の方だと思う。
    たぶんお隣りの人なんだろうが、
    いつものように、自分の勝手さを棚にあげて
    人の悪口を吐き出してる人達だろう。
    その人達のために、日本の医療制度があるわけではない。

    何事も完璧な制度はないが、今の良いところを残し、
    誰でもがお世話になる医療制度をよりよくしていくのが大事。
    そしてそれを維持する財源の確保も。
    [ 2016/05/16 08:47 ] [ 編集 ]
  183. 日本の制度も酷い税金食いだからなぁ。
    税金という形で国民に負担が帰ってきてるのは違いない。
    まぁアメリカみたいに保険会社がガッツリ利権に食い込んで法律にまで口出し、政府公認で患者を食い物にする所までは行ってないのが救いか。
    [ 2016/05/16 08:47 ] [ 編集 ]
  184. 医者は檀家制度みたいに 一定金額納めてもらってその中で患者の健康管理や治療をしてくれないかねえ。患者が健康であればあるほどお金が残って儲かるように。したら予防医学のモチベーションあがるよ。
    こっちもいい医者なら、儲からせてあげたいのよ。保険料収めるより無駄ないと思うけど。

    医者も体力や力量に合わせて抱え込む患者を決めればいいしさ。
    こっちもいい医者を選べるようにして。
    患者が健康で治療いらないなら、お金が丸々残るんだから悪くないでしょ。
    [ 2016/05/16 08:52 ] [ 編集 ]
  185. ちゃび
    国民皆保険制度を忘れてはならない。大手医療機器、某海外メーカー、虚血型心臓不全のペースメーカーが保険適用になったとき、こんな事が出来るのは日本だけ!と驚いていた。装置の価格で300万円、保険と高額医療費適用で患者は10万円くらい、ナマポはタダ。アメなら施術、入院、検査で1000万円はふんだくれるだろう。
    [ 2016/05/16 08:56 ] [ 編集 ]
  186.  
    TPPでなくなる。
    参入障壁とみなされ維持しようとしても訴えられて負けることになる。
    サンキュー安倍ちゃん。
    [ 2016/05/16 08:59 ] [ 編集 ]
  187. 日本人の医師・看護婦などは、記事の通りなんだが...
    近年、明らかに、中国人・韓国人の医師が入り込んで問題化しつつある。
    中には、まともに日本語を話せない医師もいるようだ(看護婦が通訳と化しているらしい)
    [ 2016/05/16 09:04 ] [ 編集 ]
  188. キリスト教的だったりイスラム教的だったり
    ヒンドゥー教を継承してくれていたりと
    日本忙しいな!
    [ 2016/05/16 09:08 ] [ 編集 ]
  189. 日本の老人は薬漬けになってますが
    [ 2016/05/16 09:15 ] [ 編集 ]
  190. テレ朝の「 スゴーイデスネ 」でドイツの医療制度を視たけれど、予約制で、具合が悪くなっても、直接行っても視てもらえない。すべて「 予約 」してから。 日本は行けば、待たされるけどその日のうちに診てもらえる。

    【 Infy 】より
    北欧に限らずヨーロッパではほとんどの病院が【 予約制 】。予約をして病院側から連絡がきて初めて受診ができるのです。
    ちょっと風邪っぽいな~なんて思ってみても、「 ようやく連絡が来た!と思ったらもう治ってしまいました~ 」なんてことになりそうです。

    そのためか国民の【 平均受診回数は 年2回 】程度とかなり少ないです。
    さらに術後の入院は1泊程度しかできなかったり、受診内容に関わらず【 受診料金は 先払い 】など日本では考えられないようなおどろきの医療体制です。
    高負担高福祉と謳われている北欧の医療体制ですが、日本人が何も知らずにいくと、かなり戸惑うことが出てきそうです!

    【 via kids.wanpug.com 】医療費の抑制。しかし、この医療体制のおかげで、医療費無料 】にも関わらず国全体の医療費を跳ね上げることなく維持できているのです。

    日本は高齢化にともなって国の医療費が年々増加しています。気軽に受診ができることはとてもありがたいことですが、本当に医療措置が必要な人に満足なケアができないという事態が起きる可能性もあるのです。

    それでもやっぱり日本は、国民皆保険制度のおかげで医療費負担も少なくて済むし、待ち時間も長いといってもその日のうちに受診できます。
    さらに最高水準の医療技術だから諸外国と比べてかなり充実した医療体制なのかもしれません。

    【 医療費はタダ?!ーフィンランドの現実 その1ー 】 actokin.wordpress.comより

    タダではありません。 フィンランドの公立病院の医療費は、各地方自治体にて決める権利があり上限については国の法令によって定められている。詳しい内容はこちらのサイトから見ることができる(フィンランド語)。

    無料なのは、公立病院にかかる【 18歳未満の子ども 】だけである。

    また妊婦はネウヴォラ(母子のための診察所)における一連の妊娠検査は無料ではあるが、他の一般的な診察および治療(例えば歯科など)は費用がかかる。ただし、これは公立病院で診察した場合で私立病院ならその病院ごとに設定された費用を払うのである。
    [ 2016/05/16 09:20 ] [ 編集 ]
  191. ※81
    全く同意。

    日本人が外国で医療サービスを受けるケースとして旅行中の疾病というものがあるけども、その時、日本とのあまりの落差にびっくり、だけですめばいいが、破産しかねないこともあるので、掛け捨ての旅行保険に入るか、クレジットカードのランクを上げて、ゴールドカード二本分、額にすると最低500万円、できれば1000万以上の海外疾病の保証を付けたほうがいい。

    ちなみに、死亡保険のようなものは最大の額のカードの額を、加入しているカード会社で按分するが、疾病の保証は積み重ねなので、違う会社のカードをの二つ用意するとか、そういうふうにするのが良い。ゴールドカードでなくても比較的安い年会費で(掛け捨て保険程度の額)で大きな保証をもらえるものもあるので、よく外国に行く人は必須だと思う。

    知り合いが外国で倒れて、1か月ほど入院したが、身内を呼び寄せる費用(こういうものも出る)など含めて1000万円近くかかった。まさか自分が、というのが保険。ぜひお忘れなく。
    [ 2016/05/16 09:24 ] [ 編集 ]
  192. 今でも袖の下とかあるし
    非営利「原則」なだけだな
    でも外国よりまともなのは言うまでもないけど
    [ 2016/05/16 09:26 ] [ 編集 ]
  193. アメリカだと治療費払えなくて破産する例もあるみたいだしな・・・
    [ 2016/05/16 09:36 ] [ 編集 ]
  194. 開業医はボロ儲け?はー?
    最難関の国家資格を取って肉体労働するわりには普通だと思うぞ。
    美容外科とか医業から外れた業務でない限りは
    [ 2016/05/16 09:37 ] [ 編集 ]
  195. 逆に日本の医療の問題点は年寄りに優しすぎるところ
    一番金かかってるのが年寄りの医療費なんだけど
    年寄りが一番金払ってない(大幅に免除されてる)
    選挙の大票田の年寄り票失いたくないのは分かるけど
    平日の昼間から医者とお喋りに来てるような年寄り連中が多数いる中で
    若者や中年世代は仕事で忙しくて医者にも行けず、行ったら行ったで年寄りも遥かに多額の医療費を請求される
    これは政府に変えて欲しい
    今の年寄り連中なんて普通に金持ってる(若い頃遊びまくってたバカは除いて)んだからもっと医療費負担させればいい
    ちなみに70超えてる俺の両親も年寄りの医療負担少なすぎるって年寄り側だけど俺と同意見
    [ 2016/05/16 09:56 ] [ 編集 ]
  196. ★りこなゃん先生逮捕されたぞ!
    [ 2016/05/16 09:58 ] [ 編集 ]
  197. 日本医療の欠点。
    医者不足……

    誰でも受けられるって言っても
    医者が少なすぎて、誰でもがってわけではなくなりつつある。

    たらいまわしも現実に起こっていて、それが原因で亡くなる事も。

    TPP可決しなくても、医療を受けるのは困難になる。

    海外の皆さま、日本に過剰な期待はしないでくれ。
    日本で医療を受けたら、医療ミスで亡くなった外国人も
    既に発生しているのだから。
    [ 2016/05/16 10:07 ] [ 編集 ]
  198. 俺所得低いんで健康保険代安くしてもらってる・・・体調崩しやすいんでマジ助かる、バイトでヒーヒー言ってるような奴でも医者にかかれるこの国はありがたい、アメリカだと医療破産とかザラとも聞くしな。
    [ 2016/05/16 10:24 ] [ 編集 ]
  199. 実情を知らないと誤解しちゃうよな
    実際は企業努力によるコストダウンを否定して、医療費という巨大な利権を保護してるってだけの話なのに
    [ 2016/05/16 10:24 ] [ 編集 ]
  200. 言っちゃ悪いが、それが原因かしらんが、医者自身が金もうけ主義な性格になってる奴が多くて反吐が出るわけだが。
    医師会とか政治家とつるんで、もうずぶずぶやん。自分の利益しか考えてない。
    [ 2016/05/16 10:25 ] [ 編集 ]
  201. ■ 考えてみれば、病人で金儲けなんて最低のことだよね……。
      本来日本の医療のあり方は常識じゃないとおかしい。 +13 国籍不明

    人が途絶える事のない最高の儲け場所であるのは確か。なんとも言えんがな。
    [ 2016/05/16 10:31 ] [ 編集 ]
  202. ※197
    実際は医者は余っていて、足りないのは人気のない科(救急担当だったり産婦人科医だったりすごい僻地の医療機関だったり)と聞きます。

    今後の課題ではないですかね、医療人材の有効活用。
    [ 2016/05/16 10:34 ] [ 編集 ]
  203. もともと日本の社会保険制度はドイツを手本にしたものでしょ、正直賞賛されてもね…
    [ 2016/05/16 10:34 ] [ 編集 ]
  204. 医療保険制度の問題点も、医者の生活は手厚く保護されていることも議論しないとダメだろ。米人は一部分しか取り上げて見ることしかしないのか。
    [ 2016/05/16 10:36 ] [ 編集 ]
  205. ※47
    都知事選の際、誰に投票したの?

    宇都宮?田母神?細川?マック赤坂?

    当時まともな候補者いなかったじゃん。そもそも都民に選択肢がなかった。

    [ 2016/05/16 10:48 ] [ 編集 ]
  206. ちゃんと患者のことを考えてる医者は、究極、西洋医学には限界を見いだすよ。
    生物の治癒力を高めることが真の最良の治療法。
    それ以上のものはない。
    宇宙の法則は人間如きには手の届かないところにある。
    [ 2016/05/16 10:52 ] [ 編集 ]
  207. 理想通りには行っていないけど、まだ上手く機能している方だと思う。ただ、営利追求しないから医療の質は上がりにくいし、無駄な通院が増えるんだけど。
    ほんの少し医師の負担を減らして、患者と向き合えるようにするのと、治療の認可を下らない権力から引き離せればいいのに。
    [ 2016/05/16 11:01 ] [ 編集 ]
  208. アメリカは一度病気や大怪我を負ったら
    それだけで自己破産に繋がったりするからなー
    なにが自由なんだろうか
    [ 2016/05/16 11:04 ] [ 編集 ]
  209. 日本の医者は海外の医者に比べると恐ろしいほど薄給
    医学部を出て日夜生命を担う責任を出て、日々勉強し続けて大企業の社員レベルの給料にしかならない。
    あと、今時製薬会社と医者の癒着なんて夢見ている人いるけど20年前の話だから。
    開業医も老人相手にできる分野はまだしもそうでない科はかなりきつい。
    [ 2016/05/16 11:09 ] [ 編集 ]
  210. 残薬の問題処理しないと
    医療関係の無駄減らない
    ほとんどは
    病院はしごして薬山ほど貰ってる
    老人が問題なわけだが
    そのしわ寄せが俺らに来るという
    なんともいい加減にして欲しい問題
    [ 2016/05/16 11:15 ] [ 編集 ]
  211. >>まぁでも、病院が利益を追求しないことで、
    >>納税者がその穴埋めをすることになるんだけどな。 アメリカ
    健康保険支払ってるけどそれで穴埋めされてる訳でもないから
    ちょっと違うんだよな
    いわゆる『踏み倒し』が極めて少ないから成り立ってる訳で
    [ 2016/05/16 11:26 ] [ 編集 ]
  212. ちょっと勘違いしてるコメントもあるね。
    利益追求しない = 金をとらない じゃないのに。
    [ 2016/05/16 11:31 ] [ 編集 ]
  213. それでも金がないと高度医療は受けにくいよ
    [ 2016/05/16 11:36 ] [ 編集 ]
  214. 大学病院はやめたほうがいい
    実験動物並みの扱いだから
    [ 2016/05/16 11:39 ] [ 編集 ]
  215. 安倍政権によって医療の営利産業化が進められているのですが・・
    安倍 医療 株式会社参入 ←でグーグル
    国民の知らないところでどんどん規制緩和だよ
    [ 2016/05/16 11:47 ] [ 編集 ]
  216. 患者がたくさんきて薬を売れば儲かるが

    アメリカの医者みたいに儲からないよな

    従妹が医者になったがでかい病院で2年間夜勤ありで手取り18万円とかどんだけブラックなんだよとw
    [ 2016/05/16 11:51 ] [ 編集 ]
  217. ※215
    上二行と規制緩和全く関係ないんだけど
    意味わかってる?
    [ 2016/05/16 11:51 ] [ 編集 ]
  218. >カナダも日本と同じだよ
    ???
    風邪で医者に行こうとしたら四ヶ月後の予約になったんだけど…
    [ 2016/05/16 12:07 ] [ 編集 ]
  219. 外国で金儲けのためじゃなく本気で怪我や病気で苦しんでいる人を助けたい、みたいな使命感に燃えてる医者は国境無き医師団みたいなのに参加するんだろうね。
    で、薬がない!
    包帯がない!
    最新の医療器具がない!
    これでは何も出来ない!
    と嘆くんだろうね
    知らんけど。
    [ 2016/05/16 12:14 ] [ 編集 ]
  220. 風邪だと分かってるなら病院行ってどうするよ。
    風邪で来られても病院も苦笑い。
    [ 2016/05/16 12:14 ] [ 編集 ]
  221. 日本医師会という組織は嫌いだが、これで良い。
    医療費無料型や利益追求型は極端すぎるだよ。
    使命感、モラルが崩れて行く。

    程よい経営手腕が問われるぐらいで良い。
    いかにも日本人らしい。
    [ 2016/05/16 12:19 ] [ 編集 ]
  222.  
    ちょっと調子が変ってだけで病院に来て、本当の病人の邪魔するのも多いけどね
    まず食生活を正せよデブって言いたくなる
    [ 2016/05/16 12:21 ] [ 編集 ]
  223. キリスト教的な国って褒め言葉に聞こえない…「キリスト教の理想に近い国」とかにしてほしい。
    [ 2016/05/16 12:22 ] [ 編集 ]
  224. >>日本だって決して完璧な国ってわけじゃない。
      だけどあの国から学べることは多いよ。 +7 イギリス

    イギリスは医療費無料だよな
    [ 2016/05/16 12:25 ] [ 編集 ]
  225. 「道」を踏み外す者へは「報いの道」
    医術は「仁術」であり、「算術」ではない。
    昔からの日本の医師の「医師道」とも云うべき「志」があるからなののでしょうね。
    もっとも、御蔭で社会保障がかさむのでしょうがね。
    武士道、剣道、柔道、など「道」が付くものには道徳や高い志を旨としていると思いますね。
    もっとも、「報道」と謳うも、「人様の不祥事は飯の種で、自身のヤラセ捏造は朝飯前」の歪んだ日本のメディアなどは論外であり、非常に海外のメディアの存在が羨ましい限りであると思いますね。
    「道」を踏み外す者へは「報いの道」が待っているのでしょうからね。
    [ 2016/05/16 12:38 ] [ 編集 ]
  226. >つまり患者からお金をむしり取ってやろうって発想がないのか

    国から毟り取る気満々だけどな
    結果、税金として跳ね返る
    [ 2016/05/16 12:42 ] [ 編集 ]
  227. ※220
    患者に医師と同じ知識があって風邪と判断しているとでも思っているのか?
    風邪と思ってたら…なんてのはザラにあるぞ。
    まあ「俺は風邪だから風邪に効く薬をくれ」なんて言って来る患者に苦笑いなのはわかる。
    [ 2016/05/16 12:44 ] [ 編集 ]
  228. ※218
    しかも医療を受けられるって話じゃないのにな。
    非営利だって話なんだがカナダも非営利なのかね
    [ 2016/05/16 12:50 ] [ 編集 ]
  229. 自国の医療の問題点を批判するのは大いに結構。
    でも海外の医療の酷さや費用の高さを知っておくことも大事だぞ。
    日本に不満を持つあまり、日本の大事な制度までをないがしろにしてはだめだ。
    相対的に日本は恵まれていると知ることはわるいことじゃないよな。
    [ 2016/05/16 12:51 ] [ 編集 ]
  230. >>まぁでも、病院が利益を追求しないことで、納税者がその穴埋めをすることになるんだけどな。 アメリカ

    頭の悪い外人もいるもんだな。
    自分は一生怪我も病気もしないと思ってんだろうか?
    納税者は病院にかかることがないとでも思ってんだろうか?
    ほんとにこの訳で合ってるのか(たぶん合ってるんだが)疑いたくなるコメントだわ
    [ 2016/05/16 12:52 ] [ 編集 ]
  231. こんなの理想でも何でもない
    医療従事者にブラック労働を押し付けてるだけ、むしろ日本の悪い所が凝縮された業界だよ
    国民全員がブラック労働当然の社畜根性持ってた時代はそれで回ったが
    QOL重視するのが当然になった現代では激務な科ほど医者逃げ出して医師不足が起こってる

    日本の医者が儲けすぎだなんて寝言は寝て言え
    海外の医者は日本より遥かに労働楽でかつ儲けてる
    医師不足を外国人医者を受け入れる事で解決しようなんて寝言もどこかで聞いたが
    外国人がわざわざ来るわけないわ
    [ 2016/05/16 12:53 ] [ 編集 ]
  232. 日本医師会?御意さんだらけのイメージしか無いわぁ(´-ω-`)
    [ 2016/05/16 12:54 ] [ 編集 ]
  233. 看護師不足も外国人看護師入れて解決しようとか言ってたけど実際大失敗したね
    看護師も日本は待遇悪すぎるから外国人が来るわけない
    日本語出来るくらいなら英語も出来るだろうし、欧米で働いた方がずっと待遇いい
    [ 2016/05/16 13:05 ] [ 編集 ]
  234. 長生きだから国が持たないとか言い出してるし
    長生きも害なのかねえ
    [ 2016/05/16 13:11 ] [ 編集 ]
  235. ※102のような奴ほど年くった時に生き汚いんだよね
    [ 2016/05/16 13:18 ] [ 編集 ]
  236. 喫煙者に人権はない。
    >日本医師会の横倉会長は、非営利原則の徹底を表明

    金の亡者団体が何を言ってるんだか。
    病院経営は儲からないが、医師個人はボロ儲けということ。
    医者なんて、患者と医療費を食い物にする為に、この世に生を受けたようなクズである。
    [ 2016/05/16 13:29 ] [ 編集 ]
  237. なんか医者への妬みがひどい奇知がいるな
    [ 2016/05/16 13:55 ] [ 編集 ]
  238. 最近、病院に中国人か多くてホントに困る
    [ 2016/05/16 13:59 ] [ 編集 ]
  239. 第三位
    20160505
    米国人の死因第3位「医療ミス?」推計25万人死亡
    [ 2016/05/16 14:17 ] [ 編集 ]
  240. キューバは医療費に教育費用も完全無料なんだろ
    [ 2016/05/16 14:21 ] [ 編集 ]
  241. 病気なんて素人判断てできないからね。
    もしかすると命を左右する大病だったりする。

    老人も幼児も、一緒でしょ。

    お金の問題は、正直わからない。
    自分が入院してみてわかったことは、看護士さんたちの過酷な環境だった。
    [ 2016/05/16 14:48 ] [ 編集 ]
  242. 日本も完璧じゃないんだろうけど、他の国よりまだ理性があるんだろうな。
    [ 2016/05/16 14:57 ] [ 編集 ]
  243. >>238
    日本の「開かれた」医療保険制度があるからな

    パナマと同じで日本国民からの税金一択だけどねw
    [ 2016/05/16 15:23 ] [ 編集 ]
  244. まぁ隣の芝生は青く見えるものですし。
    日本の健康保険制度は問題山積だけど
    盲腸の手術しただけでン百万請求されるような国からみたら
    そら理想郷でしょう
    [ 2016/05/16 15:23 ] [ 編集 ]
  245. ヤブ医者?
    ザイニチ枠で資格とったやつだろ


    [ 2016/05/16 15:59 ] [ 編集 ]

  246. 分かってる人たくさんいるな。
    同族経営病院の酷さ…

    [ 2016/05/16 15:59 ] [ 編集 ]
  247. ※19
    久しぶりに素晴らしい意見を聞いた。
    こんなところに書いてる場合じゃないと思う。
    [ 2016/05/16 16:03 ] [ 編集 ]
  248. 医師会の腐敗が問題になってるけどな。
    綺麗事言っていても医療保険を食い物にしているわけだし。
    世の中に聖人君主なんて存在しない。
    [ 2016/05/16 16:15 ] [ 編集 ]
  249.  
    アメリカは、無痛出産すると700万円ぐらい請求される。日本の医療機関は良い方だよ。
    [ 2016/05/16 16:26 ] [ 編集 ]
  250. 郵政民営化もそうだけど
    日本のいいところは壊そうとするわけ
    白人どもが
    次は水道局がやられる
    [ 2016/05/16 16:27 ] [ 編集 ]
  251. 医療保険
    確かに医療費は安い。 国民健康保険の威力。また救急車が無料。
    アメリカも中国も有料。アメリカは場所によって 救急車に乗せるとき医療保険カードの有無をチェック。無ければ そこへ置き去り。映画と同じ。
    オバマはこれを改善したかった。
    [ 2016/05/16 16:38 ] [ 編集 ]
  252. 日本医療はほめられたものじゃによ
    特に 公立病院の医者の物言いは ひどいよ。
    ドクハラは ひどい 母の入院の際、何度も受けた。
    ブン殴ってやりたかった事も 頻繁だった。
    [ 2016/05/16 16:48 ] [ 編集 ]
  253. 個人的には知人の医師や看護士の激務具合を見てると
    もうちょっと営利的であってもよいかと思うんだけどね
    [ 2016/05/16 16:48 ] [ 編集 ]
  254. それでも黒いんだから民間がやったらどうなっちゃうんだろうな
    [ 2016/05/16 16:51 ] [ 編集 ]
  255. そもそも医療で金儲けしたらダメっていう考え方が医療で財を成した人に対する嫉妬と羨望にまみれすぎ。俺医者じゃないけど医者だって人間、青春時代を勉強に捧げた上に激務や訴訟へのプレッシャーなどなど大変だろうし並以上の収入は絶対に保証されるべき、じゃないと俺らが怪我や病気で困った時にバカ医者しかいなくなる。アメリカみたいに法外な値段ふっかけられるわけでもないし、患者が金で健康を買って元気になる、同時に医者は金をもらう、その過程に何もおかしい所がない。
    [ 2016/05/16 16:57 ] [ 編集 ]
  256. 病院は非営利組織?
    医療費の架空過剰請求、過剰治療、過剰投薬など社会保障費からしっかり過剰利益を稼いでますよ。
    それで社会保障費が逼迫して増税増税とされているが、実際こういう請求側にはなかなかメスを入れようとしない。
    また製薬会社とも癒着は当然。
    もう不正まみれで麻痺したシステムで崩壊まで突き進むんだろう。
    [ 2016/05/16 16:59 ] [ 編集 ]
  257. 病院によって差がありすぎるんだよなぁ
    もっと病院の評判もレストランみたいに気軽に共有できたらいいのにね
    歯医者は数が多いから(コンビニの数より多い)比較的選べるけど
    小児科とか産婦人科とかは数少ないから大変よな…
    [ 2016/05/16 17:06 ] [ 編集 ]
  258. 問題も結構あるけど、まあまあ日本の医療制度は上手くやってるとは思う。TPPで心配なのがこの医療・保険分野がアメリカナイズされる事。
    何しろアメリカは盲腸手術で数百万円掛かる国。
    [ 2016/05/16 17:09 ] [ 編集 ]
  259. 香村療法でぴんぴんぽっくり
    [ 2016/05/16 17:14 ] [ 編集 ]
  260. 「医は仁術なり」 これに尽きるよ
    もちろん、実際の労働に対しての報酬が低すぎておかしいとかあるけど、非営利だからこその経営開示が必要とか色々と打開策はあるんだよな
    [ 2016/05/16 17:24 ] [ 編集 ]
  261. 健康保険もなくお金も数千円しかない状況で病院に行ったけど、3000円でレントゲンと点滴と一日の入院と朝食を提供してくれた開業医の先生ありがとう。
    [ 2016/05/16 17:24 ] [ 編集 ]
  262. 医療費の増大に歯止めがかからないけど、これからどーんすんだろ。

    風邪とか、老人同士の暇つぶしで病院をサロンみたいにする
    奴らはどっか行けと思う。
    [ 2016/05/16 17:26 ] [ 編集 ]
  263. 日本国民の大半は256みたいなイメージだろうな。

    「医者は悪徳商売人」
    「普通の企業と同様に競争させればサービスが向上する」

    アメリカの病院に行ってみるといい。
    [ 2016/05/16 17:36 ] [ 編集 ]
  264. >>96も書いてるが医療保険を使う医療行為には国が決めた診療報酬点数表に従って算定・請求を行うし医療費の抑制の為に改定時にここ数年はマイナス補正になっており実は病院の経営は年々厳しくなってきているのが実情です。

    保険部分の医療費は社保や国保に請求しますが医療行為や薬剤に対して必要ない行為(検査など)と判断されたり添付文書に記載の無い病名に対する投薬等は厳しく査定され削られてきます。

    金儲けに走ろうとしてもこのように現在は好き勝手に医療行為や投薬を行う事は難しいですね。
    [ 2016/05/16 17:42 ] [ 編集 ]
  265. 外務省のアメリカ合衆国渡航情報の「医療の現状」欄にもこういう注意喚起がある。
    「病気や怪我など1回の入院で数百万円から1千万円になることを覚悟してください。病状がそれ程緊急性を要しない等,事情が許せば航空運賃を負担したとしても,本邦に帰国して診療を受けた方が良いケースもあります。」

    多少の問題はあっても今の日本の医療は恵まれている。ホームレスが救急病院に緊急搬送されて受診拒否される事もない。米国では救急車すら有料だから乗せてもらえない。
    [ 2016/05/16 17:58 ] [ 編集 ]
  266. 確かに日本の医療には良い面もあるが、
    ここのコメントを見ていると、
    実際に酷い目にあった人とかが問題を告発するようなレスをすると、
    「あちらの国の人」扱いをしたりして黙らせようとするのが見苦しい。

    一口に日本の医療と言っても、診療科や医療機関等によって事情はずいぶんと違うし、けっこう実情を深く知っていると思われるレスも見られる。
    精神科とかはかなり闇が深いし、
    自分や家族の経験だけでは知りえない事も存在するのだよ。
    もともと医療というものは外部からは見えにくい性質なのだからね。
    [ 2016/05/16 18:05 ] [ 編集 ]
  267. 不正を無くすためにも金の流れを透明化させる必要があるな。逆に言えばそれで充分。ホント日本のお偉い方には感謝やで

    この国をますます守りたくなってくるわ
    [ 2016/05/16 18:08 ] [ 編集 ]
  268. 帳簿に載らない金を渡すと良い治療を受けられるって国はけっこうある。
    海外の医療機関の事情を知らず国内の事しか分からない連中がとやかくコメント残してるのを見ると低脳だなと思う。
    [ 2016/05/16 18:18 ] [ 編集 ]
  269. 一昨年手術を受けたけど、昔とは随分と変わったね。
    予防的抗生物質は、術中の点滴一本だけ、術後はアルブミンの点滴も無し、
    点滴チューブもサッサと撤去され、飲み薬も無し。
    耐性菌の問題もあり、極力不必要な投薬はしなくなったね。
    検査の間隔の指導も厳しくなってきているらしい。
    お薬手帳で投薬の重複が見つかったこともあったっけ。

    自己管理もせずに、病院を梯子されると、把握しようがないがね、
    そういう人に限って、指示通りに薬を飲まないんだよな~。
    [ 2016/05/16 18:20 ] [ 編集 ]
  270. ニダキラー
    とある日本人が難病に効く薬を作った
    特許を取れば良いのに「一人でも多くの患者を救うために特許申請はしない」と語った
    そして数年後、その薬の特許をアメリカ人が主張し受理された

    これが世界の現実
    [ 2016/05/16 18:24 ] [ 編集 ]
  271. この間、表参道にある甲状腺専門の病院に行ったら、中国人が結構きていて、その中でも中国人のおっさんが受付の女性たちに無理難題言って大声だして大騒ぎしていた。
    大声出せば自分の言い分が通るとでも思ってるんですかね。
    本当に嫌な気分になりました。
    中国人と韓国人は日本から出て行ってほしい。
    [ 2016/05/16 18:24 ] [ 編集 ]
  272. 非営利組織らしいけど・・・保険の点数が変わればサービスも変わる
    [ 2016/05/16 18:26 ] [ 編集 ]
  273. ※257
    そう、それなんだよ。
    日本の医療は病院や医師の質に差がありすぎるし、
    その情報がほとんど共有できていないのが問題。

    アメリカは医師個人の手術の履歴や成績までネットで閲覧できるし、
    医師の資格も更新制だし、専門以外の科の診療はできない。
    日本にはそういう情報の公開がほとんどされていない。
    ネットの口コミサイトでも悪い評価は削除されたり病院名を書き込めなかったりという始末。
    だから、酷い病院や医師が淘汰されずに守られている。
    ここのコメのバラつきを見てもそれがわかる。

    アメリカの酷い面ばかりが話題になるけど、
    病院探しで苦労した者にとってはアメリカが羨ましかったりする。

    [ 2016/05/16 18:32 ] [ 編集 ]
  274. そうだよね~病人を使って金儲けはいけないよね~
    こいつら日本の医者がどれだけ貰ってるか知らないだろ
    [ 2016/05/16 19:09 ] [ 編集 ]
  275. 実際には病院も調剤薬局や介護施設など多角経営して儲けてるけどね
    [ 2016/05/16 19:19 ] [ 編集 ]
  276. ※212
    実際に、治療費を払わない人がいるからそう思われたかも。
    [ 2016/05/16 19:35 ] [ 編集 ]
  277. 老人が医療保険を食い潰すとよく言われるけどさ
    三ヶ月入院させては出すを繰り返して利益得てる病院側も問われるべきだろう
    老人でベッド埋めなきゃ経営出来ないのがそもそもおかしい
    [ 2016/05/16 19:37 ] [ 編集 ]
  278. 実際は医者も儲けてるけど、海外との決定的な違いは「健康保険制度」と「固定医療費」だね。

    昨年、兄がガンになって家族、身内共に大変だったのだが、日本の医療制度は素晴らしいと実感したよ。

    ここであれこれ書いてる人も自分や家族が重い病気になったりしたら理解できるよ。
    [ 2016/05/16 19:50 ] [ 編集 ]
  279. マジな話、死ぬ気になれば()高度医療でも受けられる国は日本くらいしかないだろ、それは素直にすごいよ
    [ 2016/05/16 19:58 ] [ 編集 ]
  280. 県立私立の病院は最高、私立は知らんv-206
    [ 2016/05/16 20:01 ] [ 編集 ]
  281. タイトルが気持ちわりー
    [ 2016/05/16 20:02 ] [ 編集 ]
  282. 病院の内側いろいろ聞いてるが、金には悪どいぞ
    特に一族経営の所は
    [ 2016/05/16 20:13 ] [ 編集 ]
  283. 相変わらず気持ち悪いホルホルブログだな
    [ 2016/05/16 20:16 ] [ 編集 ]
  284. そんなわけで、潰れそうな赤字病院が笑えるほどあるんだけどね。村立、町立病院はもうヤバイよね。
    保険で三割でも払わないやつは払わない。払わなくても診療の拒否が出来ない。
    少し前だけど、産科で一人目も二人目も払わないで生んだ人がいるな。お支払いの話しは健診の度にしてるのに。
    三人目で来たとき前金制度になって、途中から来なくなってワラタ
    まあこういう人のせいで分娩費用が年々値上がりするわけよ。
    救急にたいした症状じゃないのにやって来て、毎回支払いスルーしてる人もいるし。
    急病で手持ちがなく来院する人もいるから、今日は財布持ってこなかったとか言われたらなんも言えないとかさぁ。立場弱すぎない?
    医事にヤクザみたいな風貌の人でも雇って凄んで貰いたいわ。
    在日だとかネトウヨの戯言かと思ったら、まじで払わないの某国多いとか笑えない。ナマポだと結構役所とのやり取りしなきゃならなくなって、本名わかっちゃいますから。
    もうどうでもいいから、ちゃんと金払って下さい。
    [ 2016/05/16 20:25 ] [ 編集 ]
  285. フクロウさん。またでたの。
    [ 2016/05/16 20:27 ] [ 編集 ]
  286. カナダは自己負担基本ゼロじゃん
    [ 2016/05/16 20:29 ] [ 編集 ]
  287. 地震や病気をはじめとする各種自然災害はいつか我が身に降りかかるという前提を各家庭で教え込んてるから当然だな。
    この教えが身についていない異邦人は日本に来ないで欲しい。
    被災した途端に文句を言い始め、傍若無人な行動を繰り広げる異邦人は本当に出ていって欲しい。
    人災の加害者に厳しく対処し、自然災害の被災者に最大限のケアをする。この程度のことができない国の国民は日本に来ないで欲しい。
    この記事に出てくる殆どの異邦人にそう言いたい。
    [ 2016/05/16 20:36 ] [ 編集 ]
  288. 町医者にもいい先生がいるもんな

    [ 2016/05/16 20:41 ] [ 編集 ]
  289. ※273
    酷い病院も医師も医師会に守られているから淘汰されない。
    外部から企業が参入してくると、そういう病院や医師が淘汰される可能性がある。

    >日本医師会の横倉会長は、非営利原則の徹底を表明しています。

    これは医師会の権益を守り、医師や病院を守るために、企業の参入に反対している。
    患者を守るためではない。
    本当に患者を守るつもりなら、情報を公開して医師として不適合な者や病院を淘汰するべき。

    たしかに企業が経営に参加すれば、患者の利益が損なわれる可能性がある。
    そうならないためにも、医師会は自浄作用を働かせるべきだ。
    [ 2016/05/16 20:47 ] [ 編集 ]
  290. 国民皆保険は誇るべき制度。
    営利に走った結果、
    アメなぞ、莫大な診療費を払えず
    病院にすら行けない国民が大勢いるなんて
    アホだろ。
    [ 2016/05/16 20:50 ] [ 編集 ]
  291. こういった日本人が長年かけてきづいてきたインフラを
    さもあたりまえのように使っている在日外国人、
    そしてこれから押し寄せる移民
    [ 2016/05/16 21:01 ] [ 編集 ]
  292. TPPが狙ってる本丸は日本の皆保険の解体だぞ
    オバマケアみたいなものが代わりに提供されるだろうがアメリカ見たら分かるが医療破産者だらけの地獄絵図

    守ろう皆保険
    [ 2016/05/16 21:08 ] [ 編集 ]
  293. アメリカは極端だよな
    金が無ければ救急車すら呼べず
    金さえあれば世界最高のどんな医療でも受けることができる

    日本の高額療養費制度は本当にありがたい
    以前3週間ほど入院して請求額が180万ほどだったが、自己負担が保険適用外も含めて総額で10万ちょっとだった
    マジで助かったよ
    [ 2016/05/16 21:12 ] [ 編集 ]
  294. あのさ、近藤誠の本一冊読めよ。
    ほんと医療現場はあの通りだぞ。

    マジで怖いぞ。
    [ 2016/05/16 21:13 ] [ 編集 ]
  295. いやね、お金持ちの方からお金を取る仕組みはちゃんとあるのよ。
    とはいえ、皆保険のおかげが最も大きい。
    それも今や青息吐息・・・。
    [ 2016/05/16 21:48 ] [ 編集 ]
  296. これだけは素直に日本を礼賛してもいい
    日本人の寿命の長さは正直、日本食とか健康的な生活なんかよりも、この医療制度に依存するところが大きいもんな

    貧乏人でも金持ちにほぼ伍する一級の治療を受けられて
    なおかつ日本の医療は世界の一級にほぼ伍するわけで
    日本の貧乏人は医療の面では世界で最も恵まれた貧乏人
    [ 2016/05/16 21:56 ] [ 編集 ]
  297. まあ、営利組織じゃないと継続は難しいので日本も実態は営利みたいなもんだけどね。
    同じ理由で未だに病院のCMって出来ないんだよね?高須とか美容関係は別だけどね。

    海外では特殊技術を持つ専門職で営利団体って側面が強いよね。
    せめて「今月は無理してでも医者に行く」って程度の金額ならいいんだけどアメリカなんかは自由診療だから金持ち専門の医者に間違ってかかると風邪で億単位を請求される例もあるらしい・・・恐ろしい。
    [ 2016/05/16 22:06 ] [ 編集 ]
  298. 現場を知るものとしては正直褒められたもんじゃないね。
    ピンキリの差が凄いし、病院といえどお金稼がなきゃ運営出来ない。
    マナーの悪い患者もいるし、どう考えても生保じゃないだろって
    身なりの人間が生保。
    そしてそれを利用している小、中堅病院。問題は山積みだよ。
    [ 2016/05/16 22:09 ] [ 編集 ]
  299. 利益を得ないことを売りにしているのは、国民のためではなく、利権を守るためだ。

    大儲けしない代わりに大損もしない。 

    医師同士の競争もない。だから、田舎の医者は技術がない。病院同士の競争もないから職員は無愛想。 

    今の制度で行う医者だけではなく、全て自由診療で行う医者の開業を認めさせて、競争原理を取り入れるべきだ。


    [ 2016/05/16 22:15 ] [ 編集 ]
  300. 診療報酬制度で全国一律で値段が決まってるしな、どの病院・医院で診てもらおうと、診療内容が同じなら値段は同じだ。
    日本の医療制度にも問題はあるけれど、他の国に比べりゃ患者の利益に随分配慮しているとは思う。無料医療制度があっても、何ヶ月も予約待ちで手遅れになる国とか、馬鹿じゃないのかと思う。
    [ 2016/05/16 22:19 ] [ 編集 ]
  301. 多くの医者は民間人と比較にならないほど高給で高級車に乗っている事実。
    [ 2016/05/16 22:33 ] [ 編集 ]
  302. 「医は仁術なり」
    この思想が無いとこれには至らない
    [ 2016/05/16 22:34 ] [ 編集 ]
  303. ※301
    仕事に対する対価だろ、矛盾は無い
    ていうか制度の話をしてるのにその話題を提示した意図はなんだ?
    [ 2016/05/16 22:42 ] [ 編集 ]
  304. 日本がいくら頑張っても※270みたいな目に遭うし、※250の心配もある(フィリピンがIMFと世界銀行に乗せられて海外資本で水道を民営化したら水道代爆上げ)
    がめつい白人の汚いやり口には要注意だ
    [ 2016/05/16 22:45 ] [ 編集 ]
  305. 外国人なんて支払いを踏み倒すのが普通だから、外国人は日本の病院にかかることを法律で禁止して欲しいね、特に中韓
    [ 2016/05/16 22:50 ] [ 編集 ]
  306. 欧米人や東南アジア人にも普通の考えの人がいてよかった
    世界で協力し合ってお互いの国をよくできるといいね
    チャイナとコーリアは外す
    [ 2016/05/16 22:50 ] [ 編集 ]
  307. 日本の医者の高給は別に問題ない。医療費と同じようにアメリカの医者の給料も凄いからな。それに勤務医だと勤務実態に比べればもっとあげてもいいくらいだと思う。
    日本の場合、制度は良くできていて国民の利益になっていると思う。
    医者と病院のクオリティの差は別の問題で、それはどうにかしなきゃならんかもな。
    [ 2016/05/16 22:51 ] [ 編集 ]
  308. 結局税金を食い物にしているがな
    まぁ病人を食い物にするよりはマシか
    審査をもっと厳しくしろ癒着だらけ
    [ 2016/05/16 22:59 ] [ 編集 ]
  309. 日本の医者がどれだけ貰ってるか知らないだろって……アメリカの医者はもっと貰ってるけどな、訴訟対策もあるが。
    [ 2016/05/16 23:02 ] [ 編集 ]
  310. 金を重視すると未来がなくなるような
    醜い争いが付きまといそう、逆にキツイだろう
    [ 2016/05/16 23:10 ] [ 編集 ]
  311. 老害ってお前もその内
    老害じゃ
    [ 2016/05/16 23:18 ] [ 編集 ]
  312. まあ他の国みたいに自国の給料が嫌で、教育受けたらどんどん他国へ移住するようなこともないしね。

    医者の子供が自分は1千万単位の仕事がしたいんだとか言わされてて、ドン引きした事もあるけど、実際医師免許だけとって経営に専念する医者もいるからね。最低限こう言う線引きは必要と思う。

    ただし医師に権限がありすぎて薬剤師の地位が低すぎる。以前産婆と言われ親しまれた助産師の地位も院内では低いまま。医者不足のジャンルをカバーできる体制には程遠い。
    [ 2016/05/16 23:20 ] [ 編集 ]
  313. ※303
    医者の給料も制度の中の一つと思い書いた。
    ずれててごめんね。
    ろくに診もせず何秒か問診しただけでこんなにお金かかるの?という経験があってさ。

    おれの仕事の対価にも税金投入されるといいんだけどね。。
    [ 2016/05/16 23:52 ] [ 編集 ]
  314. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2016/05/16 23:54 ] [ 編集 ]
  315. 「何の為に働いてるの」と聞かれたら
    「国民健康保険代稼ぐ為」と答える
    [ 2016/05/17 01:00 ] [ 編集 ]
  316. 非営利?w 抜けてるよ、本音と建前の国って説明wwwwwwwwwwwww
    [ 2016/05/17 01:51 ] [ 編集 ]
  317. でもお金ないと病院行けない事実は外国と変りないけどね
    [ 2016/05/17 02:23 ] [ 編集 ]
  318. 日本人でも非営利の意味を知らない人がいるんだね。
    営利が利益を出資者である株主等に分配するという意味で、非営利は利益を出資者である株主等に分配しないという意味だよ。
    だから非営利なんだから金儲けするなというのは的外れな主張になってしまう。
    非営利だと利益を出資者に分配する必要がないから人件費等の経費を差し引いても赤字にならなければいいという経営ができる。
    営利だと出資者に利益を分配しないといけないから、もっと利益を出せという出資者からの命令には逆らえない。

    NPO法人も非営利団体だけど寄付金等の収益から運営経費や団体職員や理事の給与を差し引いて赤字になると赤字団体として法人格を取り消されるんだよ。
    [ 2016/05/17 02:45 ] [ 編集 ]
  319. ※317
    日本の場合はお金がなくても救急車は呼べるし、救急車で搬送された病院がお金がないことを理由に診療を拒否できないよ。
    悪名高いアメリカの場合は救急車を呼んでも民間の任意保険に加入していないと乗せてくれないし、病院側も病院が指定する民間の任意保険に加入していない患者の受け入れを拒否する権利がある。
    [ 2016/05/17 02:52 ] [ 編集 ]
  320. 本質的には大したことないけど
    それでもまだ外国よりマシなんだよなこれでも

    ヨーロッパにいたことあったけど高福祉と謳ってる割に大したこと無くて、これで高福祉なら日本どうなるってレベルでビックリしたわ
    [ 2016/05/17 02:54 ] [ 編集 ]
  321. 歯科は増えすぎて本当に利益追求してる医者ばかりだと思う。
    点数を多めにつけてる歯科開業医が多いこと。

    歯を削りインレーになる場合は、次々と高額なジルコニアやらを販売しようと、助手のお姉さん達が患者一人一人に時間をさいて説明を必死にしているが、肝心の治療内容は削りますよーとか、パンフレット渡して終わり。保険医があからさまに利益追求して流れ作業感丸出しだと嫌悪感を抱くよ。
    [ 2016/05/17 03:26 ] [ 編集 ]
  322. それを維持するお金は皆保険制度から
     でもなぁ、そんな医療機関を支える国民の側の負担って冗談じゃす済まない一面も在るんだよな。

     国民皆保険制度って名目で、例え低所得者であっても、健保に加入し保険料の納付が義務付けられている。俺なんか百万も収入無いのに、世帯割だの所得割だの色々とお題目つけて、所得控除前収入を基準に取られていて、時々それも払えず滞納に成る程だ。払ったら手元にはもう金無いし、医者にも掛かれない。前掛ったのは何年前だったかな?手首の痛みが治まらず耐え切れなくなり成り「腱鞘炎」の治療を受けたのと、耳が聴こえなくなって約一週間後に行ったら「突発性難聴」、行ったら必ず払わないとならない治療代、苦労したよ。だから、余程のことが無い限り行けはしないよ。立派な病院は在っても。今年は月いくら払えって言ってくるんだろうな。恐ろしいよ。
    [ 2016/05/17 04:19 ] [ 編集 ]
  323. ※321
    日本は歯科医が多すぎて患者の取り合いになってるから患者一人から稼げるだけ稼ごうとするんだよね。
    欧米の場合だと日本の歯科医よりも稼いでも患者からの血液感染のリスクを考えると割に合わないから歯科医の成り手がない。
    だから患者数に対する歯科医の数が全然足りなくて急に痛み出した虫歯の治療でも予約して数ヶ月先にならないと絶対に診てくれないんだよ。
    [ 2016/05/17 04:32 ] [ 編集 ]
  324. 医療現場に搾取型資本主義が入り込んで、
    中規模病院が次々潰れていったのが十年ちょっと前くらいか・・・
    そのかわり、美容整形が増え、小児科・産婦人科が減った。
    ・・って、大き~く間違ってないか?
    地方再生を謳うのならば、こういう所にも目をむけろよ~。
    [ 2016/05/17 04:47 ] [ 編集 ]
  325. >※324

    >こういう所にも目を向けろよ~

    官僚さん、政治家さん、もっと言えば大学の先生達も新自由主義思想に染まっちゃってるので…。

    話は違いますが、この前産経で特集してたけど、高額の薬価が国保を危うくしている問題も深刻だよね。
    [ 2016/05/17 08:01 ] [ 編集 ]
  326. 【 イギリスでは医療費が無料 】

    イギリスでは医療費が無料という事について、ぜひとも知っておいてほしい事があります。イギリスの医療制度では医療費は無料といわれています。これは、ある面で正しいかもしれませんが私にとっては金銭的な点とリスクの点で大変な負担となっています。

    【 医者に 診て 見てもらうのは確かに無料 】
    まず医者にかかるためにはGPと呼ばれる診療所に行かなければなりません。そこで医者に会うにはお金は必要ありません。
    そこでは所見の後にアドバイスや薬の処方をおこなってくれます。ここまでは日本の町の診療所と似ています。でもそれ以上の事は行えません。医療機器はGPにはありません。

    【 病気も患者も待て 】
    そしてGPへは予約が必要です。朝具合が悪いからと言っても午前中に診てもらう事は殆ど期待できません。風邪で熱が出てもGPとの予約は2日後になる事も普通です。

    【 医者は時に命を預かる 】
    GPは自分の手に負えない場合やさらなる検査が必要な場合は適切な病院を紹介できる裁量権があります。でも患者には紹介される病院や医者は選べません。GPの決定に対して、不当な態度や行動で逆らった場合は、患者として医者に会う事を拒否されます。(GPに行くとポスターが貼ってあります。)
    ここまでで結構な人数の患者が振り分けられます。毎日お医者さんに通う老人は存在できません。一週間仕事を休んで安静にしていれば直る患者もこの時点で治癒されているはずです。そうでなければ急患として既に救急車で直接病院に運ばれているかもしれません。

    【 薬づけを防ぐ工夫 】
    GPや紹介された病院から薬が処方された場合、薬の種類に係わらず1種類あたり7ポンド(1500円)ほどの費用がかかります。これは個人負担です。仮に2種類の抗生物質と吐き気をとめる薬との合計3種類の薬が1週間分処方された場合は、一回当たり4500円を払う事になります。仮に領収書をためておいても、税金の年末調整の対象ではありません。
    但し高齢者や子供、生活保護者、障害者には薬は無料です。
    [ 2016/05/17 08:23 ] [ 編集 ]
  327. 相手のベルトを見るのが慰安婦
    相手の足元を見るのが銀行員
    相手の弱みにつけ込むのが893
    相手の痛みにつけ込むのが悪徳医
    医師会は非営利を貫いてくれろ!
    さもないと米並みに国民は保険会社の金づるにされるバイ。
    [ 2016/05/17 08:48 ] [ 編集 ]
  328. 医療に利益追求を認めると刃物を持った強盗と変わらんからね。

    強盗:痛い思いをしたくなかったら金出しな。
    医者:痛い思いを除去したければ金出しな。
    [ 2016/05/17 08:57 ] [ 編集 ]
  329. 健康保険料高くね?
    貧乏な医者って見たことないんだけど。
    医療費摂り過ぎじゃない?
    同じ病気で通ってて
    毎月払わされる初診料わけわかんねーわ
    [ 2016/05/17 08:58 ] [ 編集 ]
  330. 先日、皮膚科の個人病院に行った。医師1人、看護師5~7名、事務員1~2名。待合室には20数名の患者がいた。
    30分ほど待って診てもらったが3~5分。医師は、息つく暇もなく次から次へと患者の診療に当たっていた。
    診療費は「 210円 」左足の指の外側に出来たマメの削り代。
    医師の年収「 1千?百万円 」、看護師平均400万円、事務員300万円、病院経費(建物維持費、医療機器、光熱費・・)を維持するため、「 1人の医師 」がトイレにいく時間もなく次々と患者を診療する医療行為で稼いでいるのだ。(看護師は補助)
    医師の激務を考えたら、このくらいは当然だと思う。役人や営業職、デスクワーク職の2倍は働いていると思う。
    [ 2016/05/17 10:06 ] [ 編集 ]
  331. 世界には
    医療費 だだの国がたくさんある ちゃんと調べて移住したら イギリスやオランダゆりかごから墓場までのところだよそのかわり税金が高いのさ 国は損しないんだよ 日本人も 赤ちゃんから 百歳のおとしよりまで 税金払ってます。 どこへ行っても働かないとね?
    [ 2016/05/17 10:13 ] [ 編集 ]
  332. まあ、昭和の中頃までは無保険の患者は拒否して、実費診療所に行かせるなんて話も結構あったらしいけどな。最近は、外国人の診療費踏み倒しも深刻だとか。
    それでも、米国の実費診療に比べたら天国のような安価さだと思うが。
    [ 2016/05/17 10:20 ] [ 編集 ]
  333. ちょっと調べてみました
    特定の規模を持つ「病院」がここにあるとおり8500程度。
    それ以外の個人経営などの「〇〇医院」「〇〇クリニック」などの
    いわゆる町医者がおよそ10000か所。
    その他保険適用のある鍼灸院、骨接ぎなどの施設も多数。

    大病を経験し一生病院通いの者として、この医療制度は本当にありがたいかぎりです。
    [ 2016/05/17 11:08 ] [ 編集 ]
  334. 333 訂正
    町医者の数は一桁誤り十万か所。
    [ 2016/05/17 13:12 ] [ 編集 ]
  335. 日本医師会は酷いもんだよ。あれのせいで、外科医が減ってるし、医師が患者さんのために新しい取り組みがしたくとも邪魔されるんだ。手術したりすると、病院にポイントがつくんだけどこれが利益になるのね。眼科医がトップの時に、眼科の簡単な手術が、肝臓かどっかの手術(必要な時間も技術力は雲泥の差)と同じポイントもらえるようにしたらしいから、めちゃくちゃよ。
    [ 2016/05/17 13:46 ] [ 編集 ]
  336.  
    東芝病院て東芝が作ったんとちゃうの?
    [ 2016/05/17 15:12 ] [ 編集 ]
  337. ※68
    ようは体調がいいときに病院にたむろして、体調が悪いときに病院にいかないという現代日本の病院と老人の関係みたいなものを揶揄したジョークだと思うよ。

    このネタ結構みかけますし。
    [ 2016/05/17 17:27 ] [ 編集 ]
  338. ※9
    たぶんそういうのはあるんだと思うけど、国民皆保険は基本的に良い制度だと思う。
    これを一から作り上げるのはたぶん相当大変だろうなと思う。
    [ 2016/05/17 18:30 ] [ 編集 ]
  339. アメリカ住んでるけど、こっちの医療費が高いのは事実だけど、最初に吹っかけてくる金額そのまま払うわけじゃないよ。保険があれば保険会社が交渉して大抵安くなって自己負担はそのうちの一部。保険がなくても病院と直接交渉して金額下げることも可能。言い値のまま払う奴はほとんどいないと思う。まあそもそも医療費吹っかけるとか値段交渉しなきゃならない時点でひどい制度なんだけど、「アメリカの医療費はこんなに高い!」という事例はほとんど最初の請求額だから実際の相場よりだいぶ盛られてると思う。
    [ 2016/05/17 18:57 ] [ 編集 ]
  340. ※339
    マイケルムーアの映画が事実だとしたら、そもそも保険に
    入ることすらできない人ばかりでは。
    前提条件は合ってるの?
    [ 2016/05/17 20:35 ] [ 編集 ]
  341. ネットで医療費無料の英国・デンマーク・北欧(フィンランド)を調べてみた。まず「 予約 」が必要、日本のように具合が悪いと思ったら病院に行けるわけではない。
    GP/家庭医に会うまでに2~3日、そのGP/家庭医が振り分け、診てもらうまでに2~3ヶ月は当たり前、6ヶ月待ちも珍しくない。
    しかも、チャンと治療費も払わなくてはならない。
    そこで、「 すぐ診てもらいたい 」と思うサラリーマンは民間の保険に入り「 私立病院 」で受診する。これでは日本と同じではないか。 英国の場合、家族で年20数万円だそうだ。
    米国では末期ガンになると、少々の金持ちでは破産してしまい遺族に財産を残せない。
    日本は高額療養費制度で「 何百万円かかろうと、月9万円でよい 」、こんな国は他にない。
    イギリス、ドイツ、スウェーデンのコメントが「 自分の国の医療制度はクソだ!!」というのがよくわかる。
    [ 2016/05/17 20:44 ] [ 編集 ]
  342. 日本の病院というか医師会は金をむしり取りたがってると思うけどね。
    少し太ってる方が健康的に長生きするって言われてる中、
    正常とする範囲を世界と比べて厳しくしてたり、
    何かにつけてそこまで必要のない検査をするように言ってみたり
    するからね。
    [ 2016/05/17 21:09 ] [ 編集 ]
  343. 確かに日本の医療福祉は今のところは世界一だな
    欧州は建前では医療無料の国が多いけど、実際は風邪をひいても予約で一ヶ月後です、みたいな世界だから
    実質門前払いなんだよな
    [ 2016/05/17 21:13 ] [ 編集 ]
  344. そもそも日本が西洋を学びだしたのは
    医学だから、産業とか兵器じゃないんだよ
    それは、うちのお母さんを治せるかもしれないという動機
    隣近所の誰それさんを治療できるかもしれないという期待
    それは現代では想像できないくらい強いものだった
    江戸時代に日本を訪れた西洋人が持っていた何気ない目薬に
    江戸時代の人々がどれくらい目を奪われたことか

    [ 2016/05/17 21:13 ] [ 編集 ]
  345. ※10
    ついこないだまで日本だって移民を送り出す側の国だった
    現在のお前の観測範囲だけで語らないように
    学がないのかな?
    [ 2016/05/17 21:17 ] [ 編集 ]
  346. 今のテレビの内容は患者を増やしていると思う。

    飲め飲め食べろ食べろ、薬を飲んでまで食べろ食べろ飲め飲め…。

    食品・飲料メーカーや製薬会社、食わせる側飲ませる側が金を出してるんだから当然と言えば当然なんだが。

    何とかしないと患者は増える一方だ。

    焼き肉を日本に定着させてしまったのもテレビ。
    そのせいで、どれだけ大腸がんの患者や予備軍が増えた事だろう。
    (焼き肉のステルスマーケティングが始まったのは、パチン個や皿金などの朝戦企業のCMが激増した時期と感覚的に重なると思う。)

    [ 2016/05/17 23:06 ] [ 編集 ]
  347. アメリカのバカ高い医療費を考えると日本は凄いと思うけど、訴訟国アメリカを考えるとまあ、バカ高い医療費もしょうがないんだろうなあって思うわ。

    国によって出来る事と出来ない事はあるんじゃないか。
    [ 2016/05/17 23:13 ] [ 編集 ]
  348. 日本の医療は社会主義的
    TPPには馴染まない
    [ 2016/05/17 23:28 ] [ 編集 ]
  349. いろいろ文句が言いたいやつもいるのはわかるが、日本の医療技術やシステムってのはかなりうまくいってると思うよ。完璧は無理だよ。
    [ 2016/05/17 23:28 ] [ 編集 ]
  350. でも日本の医療費って世界的に見ても高い方だからね。
    健康保険料も欧州なんかに比べりゃ、労働者の負担割合大きいし。
    [ 2016/05/17 23:51 ] [ 編集 ]
  351. .
    TPPは蹴り飛ばしていいと思うね
    [ 2016/05/18 04:45 ] [ 編集 ]
  352. パチン個がNGワードなんですね。

    つまり、パチン個はタブーであるという事ですね。

    パチン個だけではなく、テレビの大スポンサーである皿金も「AB○マート」も「ロッ○」も朝鮮人が創業者の朝鮮企業です。

    知らなかった人は調べてみてください。

    某国の巨大保険会社、製薬会社、そして朝鮮企業。
    テレビには既に外国のお金と思惑が、想像以上に入っているという事です。

    テレビは「社会の公器」ではなくなりました。
    ただの「宣伝箱」です。
    まだ勘違いをされている方達に周知拡散しないと、「テレビに飼われている」かのような状況は変わらないと思います。
    [ 2016/05/18 06:09 ] [ 編集 ]
  353.  
    キューバも医療費タダだけど自国民だけだね。
    あとキューバは医療先進国だけど薬剤や医療器具などが慢性的に不足してる上に
    医療先進国として海外へ医者を派遣したりしてるので医者自体も慢性的に不足してるとのこと。
    (外務省より)
    俺的には日本医師会はクソだけども、現状の医療システムはかなりの高水準なので、
    そういうのを守る互助組織としては仕方ないのかなーとも思う。
    [ 2016/05/18 13:57 ] [ 編集 ]
  354. 日本の医療インフラは西高東低。人口当たりの医者の数やベッド数は、ほとんど西日本の県が上位を占めていることはあまり知られていない。

    特に関東は医療インフラが貧弱で、このまま少子高齢化が進めば、将来医療難民が急増すると指摘されている。
    [ 2016/05/18 18:24 ] [ 編集 ]
  355. 日本の医療制度の問題点は「 いつでも病院に行けること 」。これがため、いつも混雑していて待ち時間が長い(多くは時間に余裕のある高齢者)。
    しかし病院からすれば、混雑していなければ経営が成り立たない(診療報酬点数が低いので)。
    健康保険を支えている現役は、忙しいのと待たされるのが嫌で、少々具合が悪くても病院に行かず/行けず、どうにもならなくなってから病院に駆け込む。
    専門家・評論家は「 早期発見が重要 」と言っているが・・「 待たなくても済むなら、そうしている 」と言うだろう・・
    ただ【現在】の高齢者からすれば「 現役のとき、保険料を払っているのに、(当時の)高齢者が多くて、行きたくても行けなかった、払った保険料を今取り戻して何が悪い・・ 」だろう。
    [ 2016/05/18 19:24 ] [ 編集 ]
  356. まあでも、日本の医療制度にも問題点はあるから、良い所ばかりじゃないのも事実。
    [ 2016/05/18 20:40 ] [ 編集 ]
  357. 良いシステムも頭の逝かれた政治家、官僚が改変し
    日本人の社会保障制度を破壊する
    [ 2016/05/18 20:43 ] [ 編集 ]
  358. 医療法第7条第5項の規定により、原則として、
    病院の設立は非営利組織のみにしか認められておらず、
    会社組織が病院を開設することは認められておりません。
    また、医療法第46条の規定により、原則的に病院の経営者は、
    医師でなければならないとも定められています。

    営利というか病院経営の費用を勘違いして営利してるだろとかいうのはなぁ、
    この場合の営利って一般企業が病院を経営するってことだろ。
    例えばソニーが病院建てて運営するとかシャープがするとか、
    営利目的な企業が病院建てて採算が合わなくなると撤退する、
    そういう危険性が無いようにするためには非営利であるという。
    アメリカのは資本に企業が関わってて経営に口出しして出したかね回収するという営利があるから高額になるんじゃね?

    病院が健全な経営での営利目的は当然、舛添みたいな理屈ではそういうのはあるかもしれんが感情では支持できない金の使い方するのはなぁ。
    病院が出資して別な業種に関わるとかは駄目だろうね。

    美容整形とかはそういう病院とは立ち位置が違うんだろ、営利には走れないだろうけど。
    [ 2016/05/18 21:10 ] [ 編集 ]
  359. ※341
    ちなみにそのへんの「医療費無料」っぽく謂われている国の
    「国民一人当たりの医療費」は実は日本とほとんど変わらないんだよね
    [ 2016/05/18 22:11 ] [ 編集 ]
  360. OECD加盟国の国民一人当たりの医療費(2012)上位20位(34カ国中)
    1位アメリカ 2位ノルウェー 3位スイス 4位オランダ
    5位オーストリア 6位ドイツ 7位デンマーク 8位カナダ
    9位ルクセンブルグ 10位ベルギー 11位フランス 12位スウェーデン
    13位オーストリア 14位アイルランド 15位日本 16位フィンランド
    17位アイスランド 18位イギリス 19位イタリア 20位ニュージーランド
    [ 2016/05/18 22:30 ] [ 編集 ]
  361. ※358
    日本じゃ採算性があわないからと県が病院運営から撤退したり
    市町村と県で運営を押し付けあったりしてるがなーw
    [ 2016/05/18 22:51 ] [ 編集 ]
  362. あれ、イギリスとかスウェーデンとか、医療費タダじゃなかったっけ?
    [ 2016/05/18 22:54 ] [ 編集 ]
  363. 国が10割もってくれてるだけ
    [ 2016/05/18 22:56 ] [ 編集 ]
  364. ※362 >>医療費タダじゃなかったっけ? 
    1~2ヵ月後まで受診を待てるなら・・無料 「 326  341 を読め 」

    [ 2016/05/18 23:48 ] [ 編集 ]
  365. ミクロとしては良いんだろうがマクロでは最悪だよ
    何も出来ない老人がいつまでも若者の金をただただ消費し続ける
    [ 2016/05/18 23:52 ] [ 編集 ]
  366. 医療費無料と医療費負担無料をごっちゃにする阿呆が多いから困る


    [ 2016/05/19 01:13 ] [ 編集 ]
  367. 【 スウェーデンの医療事情 】

    スウェーデンでは、病院にかかろうと思っても時間がかかるという事情があります。まず【 電話で予約 】をとる必要があるのですが、スウェーデンでも医師不足が深刻化しており、どんなに高熱にうなされていても予約がとれるのは【 3日後 】、ということもあり得ます。そんなスウェーデンでは「 首相に会うより医者に会うほうが難しい 」なんていうジョークもあるほどです。

    日本でも「 3時間待ちの3分診療 」といわれますが、その日のうちに診てもらえるだけマシといえそうです。実際、スウェーデンから日本に来た人の中には、日本の医療体制のほうがずっと良いと感じる人も多いといいます。

    そんなスウェーデンにも「 民間の医療保険 」があります。医療費がほぼ無料のため、加入者はそれほど多くなかったのですが、近年は増加傾向にあるそうです。

    そこにも、病院にかかるまでの待ち時間が関係しています。医療保険で対象となっている病院へ行くと「 繰り上げ診察 」してもらえるのです。以前まで国営の病院しかなかったスウェーデンでも、近年は民間のクリニックが増えており、より良いサービスで患者の確保に努めています。医療保険に入っていない人は、相変わらず待ち時間の長い国営病院にかかるしかないというわけです。

    これは、同じく【 医療費が無料のカナダ 】などでも起こっている現象であり、一部の富裕層は「 民間の医療保険 」に加入して待ち時間を短縮しています。「 もっとお金を払うから、早く診察してくれ 」ということですね。
    [ 2016/05/19 08:31 ] [ 編集 ]
  368. 日本は中学まで医療費無料だからね、子供が一ヶ月入院したが全て無料だった。
    そのうえ大人になっても高額医療制度があって突然高額10万、100万などの医療費を請求されてびっくりすることもない。
    1割から3割になったと騒いでいだり、保険料が高いと騒いだりするが、そんなの海外の民間に払う保険料からしたら安いもんだ。これぐらい国民健康保険でみんなで払おうや
    [ 2016/05/19 09:25 ] [ 編集 ]
  369. カナダと日本の平均寿命が1年しか変わらないの見て
    平均寿命ってのは生活習慣や食習慣じゃなくて医療制度、医療技術の差なんだなって気付いたw
    [ 2016/05/19 13:10 ] [ 編集 ]
  370. 仕事でしばらく日本に滞在する外国人にも国民健康保険証が配られて使われて、さらにその外国人が一時帰国で祖国に帰っても、その国で日本の国民健康保険証が使えて、その医療費は日本国民の税金で賄われてることを
    知らない日本国民。素晴らしいよね日本国民て。みんな喜んで滞在する外国人に税金あげてる。
    [ 2016/05/19 14:57 ] [ 編集 ]
  371.  
    ※8
    まったくそのとおりだと思う
    現在の日本で海外から評価されるものって伝統的なものばかり
    あとはウォシュレットくらいかな?
    [ 2016/05/19 15:56 ] [ 編集 ]
  372. ※370 >>国人にも国民健康保険証・・

    海外で受診された場合、いったん自己負担にはなりますが、申請により、日本の診療機関にかかった場合の保険診療を標準とした金額の7割が払い戻されます。

    ハワイでの虫垂炎の治療費は「 256万円 」かかったとしても、日本の還付額は7日間の総費用「 23万円 」の7割「 16万円 」です。本当に払ったら、とても足りません。雀の涙です。

    ローラの父は、病院にかかってもいないのに請求した詐欺です。

    ●実際の医療費が、日本国内での保険診療費より低い場合 (貧しい国) 
    支給額 : 医療費(現地通貨)=実費の3割・・通貨は安いが、病院費用は高い
    [ 2016/05/19 16:42 ] [ 編集 ]
  373. 日本の医療費が安いなんて勘違いもはなはだしい。
    自己負担という形で支払いが少ない方法にして患者がどんどん来るようにしてるだけ。来ないのにウソは書けないから。
    米国は高いようだけど保険が充実している、日本は掛け金があるが
    国保でも払う人は60までに2000万以上医者に行かずに納めている。健康な時に払い続ける金額が大きい。
    社会保障の半分の50兆は医者。生活保護費3兆円の半分も医者。
    また医者は優遇税制で守られているから2500万の収入のうち
    72%の約2000万は非課税。だから2500万の収入の医者と
    500万のサラリーマンと同じ課税レベル。例えば賃貸マンションを
    所有して総額の収入が5000万を超えても課税は50%。
    日本の医療費が安いという人は納税額が安いか勉強不足の人。
    [ 2016/05/19 19:56 ] [ 編集 ]
  374. そうだよね・・
    医者は医院と自宅が一緒が多いけど医療使用部分は全額、その他は
    半額、経費として償却できる。
    しかも一部を賃貸にすれば土地の固定資産税が安くなる。
    医者、自宅、賃貸は医者の定番。見たことあるでしょ、こういうビルとか・・・日本の法人税の総額が約19兆。
    公務員の総報酬、60兆。医者、40兆。いかにこの2者が日本の財政を占めてるかわかるでしょう。国税の総収入だけで公務員を養えないんだから。
    [ 2016/05/19 20:06 ] [ 編集 ]
  375. >>195
    高齢者に医療費がかかるのは当たり前。
    そうじゃなくて医者が取りすぎるから医療費がかかるんだよ。
    何度も言うが自己負担で出費を少なくするのは医者に来させる為
    医療費減らしたくないんだよ、医師会と厚労省は。
    高齢者を悪者にして若い人の不満をそらして増税するんだ。
    本当に社会保障{医者への支払い}が大変なら消費税を8%に
    上げた時、なんで公約通り全額使わない?社会保障に使ったのは
    1割未満だよ、後は国会議員の昇給と国家公務員の昇給に使っただけ。
    申し訳ないけどそういう実態を知らないノンキな国民ばかりだから
    やりやすい。国民は従順で盲目だ。
    [ 2016/05/19 20:16 ] [ 編集 ]
  376. ノ ン キ な ジ ャ ッ プ は 何 も 知 ら ず に ホ ル ホ ル w

    通常営業ですねw
    [ 2016/05/19 20:59 ] [ 編集 ]
  377. 財務省は高齢者が邪魔。医療費支払いのネタに出来るけど
    年金は払いたくない・・でも国民年金の平均は4万6千円だよ。
    掛け金巻き上げて払う時が来るのにどんどん使い、公務員の年金の
    共済はどんどん払って無くなり、事務の簡略化というウソでサラリーマンの厚生年金と一元化。厚生年金の原資がどんどん減っている。
    公務員は負担分が多いと言うがサラリーマンに無い職能給という
    加算分がある。かの日本航空のパイロットなど国営の時はこの職能給の
    加算が月額20万あった。退職時にヒラの公務員はいない。駆け込み
    昇進もその為にある。校長経験者の夫婦なら二人で退職金7000万
    共済は二人で月額70万以上ある。



    [ 2016/05/19 21:32 ] [ 編集 ]
  378. 尿管結石の手術受けたけど健康保険適用で10万円払った
    でも自己負担の上限が決まってるので保険組合から8万円戻ってくる
    任意保険の手当金もおりて来るのでなんだかんだで自己負担0円
    毎月の保険料は痛いけどいざって時に医療負担が少ないのはいいと思うよ
    [ 2016/05/19 23:09 ] [ 編集 ]
  379. ※377 >>校長経験者・・年金【 35万円 】

    「 26万円 」に9万円の加算される内訳を教えて欲しい・・

    財務省の調べでは1941年生まれの校長経験者(勤続38年)の年金額は26万3000円。同じ年齢の中央省庁の次官経験者(勤続35年、24万6000円)よりも高い。
    [ 2016/05/20 07:25 ] [ 編集 ]
  380. スウェーデンの医療制度の良いところは覚醒剤が合法なところだよ。
    どんな治療してもどんんだけたくさん患者診ても報酬が同じだから
    医者はやる気なくて、ちょっと疲れたって言えば簡単に覚醒剤を
    注射してもらえるよ。清原は住む国を間違えてるね。
    [ 2016/05/20 13:46 ] [ 編集 ]
  381. まあ、移植のような危険な手術は結局アメリカ任せになっちゃうっていう問題もあるけどね。
    最大多数の最大幸福のために非営利を貫きつつ、さらに技術も最先端である努力をしないとな・・・してるお医者さんは多いと思うけどさ。
    [ 2016/05/20 17:05 ] [ 編集 ]
  382. 良いところもあれば悪いところもある。改善されなければならない
    課題が満載だが、厚労省という役所が無能過ぎて、遅々として進ま
    ない。日本医師会など圧力団体を長年制御出来ずにいる。医療従事
    者は報酬は馬鹿みたいに高いが、常に人員不足で忙しく、お金を使
    う暇がないと嘆いている。青天井の新薬開発費など…
    [ 2016/05/20 18:44 ] [ 編集 ]
  383. OECDは要らぬ世話を焼くな

    南鮮から賄賂でも受け取ってろ。

    日本に不利なことばかりけしかけてくる腐敗組織が
    [ 2016/05/20 19:30 ] [ 編集 ]
  384. 医師会の医療報酬とか生活保護のズブズブがなけりゃぁ素晴らしいんだろうがな
    [ 2016/05/21 08:08 ] [ 編集 ]
  385. 消費税30%、かつ、高齢者医療費自己負担率60%でも、現在の社会保障制度は維持できないそうです。

    払った金額以上のサービスを受けることができると考える日本人が多過ぎます。
    [ 2016/05/21 12:40 ] [ 編集 ]
  386. え?ちょっと待って
    世界の医療って日本と同じじゃないの?
    日本だけ非営利団体だなんて。


    海外ってどれだけ未開の国なの
    [ 2016/05/21 12:50 ] [ 編集 ]
  387. ※386
    国民皆保険の方が珍しいんだよ。
    この前アメリカがオバマケアやって、ようやく
    アメリカも皆保険になった。

    海外が皆保険に消極的なのは、フリーライド
    (タダ乗り・不払い者の事)が多過ぎて、真面目に
    払っている人がバカを見る可能性が大きい&
    そうなると国家負担が増大するから。

    まあ日本は親方日の丸だから、一般人から利益追求
    する必要が無いだけとも言えるけど。
    [ 2016/05/21 13:20 ] [ 編集 ]
  388. 日本の医療機関は、患者からではなく国からお金搾り取る考えなんだよね。
    要は病人・怪我人以外の健康な人達から取ろうという。
    まあ、自分もいつ病人・怪我人になるか解らないから、この考え方自体は否定しない。
    勿論違法・不法な医療費請求は絶対に許せないが。
    [ 2016/05/22 00:41 ] [ 編集 ]
  389. お題目でもあるとないとでは大違いだからな
    原則無かったらどんだけ酷いことになるか
    [ 2016/05/22 15:39 ] [ 編集 ]
  390. 日本に来て、
    保険制度の現実を
    知ったら、がっかりする
    でしょうな。
    [ 2016/05/23 20:25 ] [ 編集 ]
  391. 庶民が薬価のからくりとか知ったら発狂するよ。
    WHOが定めるある薬の金額をAとする。
    これは治療に必要なお薬とか、人間らしい生活を送るために定めた金額ね。

    でも、日本に入るとA円のお薬は1.5~3倍以上。
    貧乏しい人のためのジェネリックですらA×数十倍の金額に。
    その高騰した金額に保険適応して税金ぶちこんでます。
    製薬会社はもうかってしょうがないんです。

    以上。元現場に居た人間の語る日本の医療費が高い闇の一部でした。
    [ 2016/05/23 22:13 ] [ 編集 ]
  392.  
    何かに付け思い知らされるのは先達の知恵と志の高さよ
    [ 2016/05/23 23:56 ] [ 編集 ]
  393. ※390
    外国はそのがっかり制度にすら及ばないから安心しろw
    先進国だろうがひでぇもんだ
    実際にかかったことないからそんなことが言える
    上でカナダも保険があるって言ってるけど、カナダの病院なんてひどいもんだよ
    ここのコメなんてほぼ全員イメージでしか語ってねぇから理解のしようがないけどな
    [ 2016/05/25 06:25 ] [ 編集 ]
  394. 日本が近代化を求めた最大の理由の一つが医療だったわけで
    250年前の話だが

    [ 2016/05/25 11:40 ] [ 編集 ]
  395. 無料だと勘違いしてる外人がいるのが気がかりだが
    まあ、「非営利(ボロ儲けはしないが維持経費は取る)」≠「無料」って感じだな
    [ 2016/05/25 12:27 ] [ 編集 ]
  396. そもそも皆保険は医者の収入を安定させる為に医師会が圧力を
    かけて導入したもの。自己負担分のみにしたのも医療機関に
    簡単に来させる為だ。自分は自営業だが収入の関係で国保の毎月の
    掛け金、最高額の6万3千円かな。毎月だよ。昔は少し安かったが
    この30年間、ろくに医者に行かずに約1800万支払っている。
    米国の方が民間保険もある為にその金額を考えたら日本の方が
    高い。皆保険は国民の為じゃなく医者自身の為という事を忘れちゃいけない。高齢者が槍玉に上がるが社会保障の予算も生活保護予算も
    その半分は医者のフトコロに入る。
    公務員と医者で年間約100兆掛かるんだ。


    [ 2016/05/27 02:41 ] [ 編集 ]
  397. そこまでいい制度とは思えんがねぇ。
    おかげで殆ど病院行かなくても高い保険料取られまくってるんだし。
    調剤薬局を介するようになってからは薬代も上がったよね。
    [ 2016/05/28 20:53 ] [ 編集 ]
  398. ■ 日本の医者はわざと患者の状態を悪化させる事はしないんだろうな。
      アメリカの医者はやってるけどさ。 +6 アメリカ

    残念ながら日本もやってます(悲)
    [ 2016/05/29 11:20 ] [ 編集 ]
  399. ※368
    児童の医療費は自治体によるよ
    未就学児童までが無料のところもあれば、18歳まで無料のところもある
    [ 2016/05/29 22:17 ] [ 編集 ]
  400. 東大でも裏口入学が有るからね。
    すべてがそうじゃないけど親が医者という所の医者は
    危ないな。設備協力金という名前で裏口金がある。
    本当の名医ならいくらでも払いたいがめぐり合う事が
    難しいからね。
    [ 2016/05/31 08:03 ] [ 編集 ]
  401. 警察官や地方公務員にも「コネ入省」が存在する。

    こういう腐敗をなくすには規範教育の徹底化が必要。
    [ 2016/06/02 12:43 ] [ 編集 ]
  402. 田舎の医者は過労死寸前で働いてるよ
    どんどん若手は辞めていくし鬱になったりする
    政府がちゃんと配分すればいいのに
    [ 2016/06/06 14:00 ] [ 編集 ]
  403.  
    ちゃんと国民健康保険を毎月支払ってるからだよと
    海外の人は分かってるんかな?
    [ 2016/06/06 19:30 ] [ 編集 ]
  404. >390

    海外に来たら日本の医療制度を感謝すると思うよ。
    外を知らないから日本の医療制度を批判できる。

    イギリスが医療費無料とか言うのも、アレ酷いシステムだからね。
    指定されている開業医にしか罹れない
    それから眼科とか耳鼻科とかに振り分けられる。
    中耳炎くらいじゃ耳鼻科に掛からせて貰えない。
    しかも最初の指定開業医の予約は一週間以上待たないととれない。

    日本みたいに好きな病院を好きな科でかかれるのは稀有な事だよ
    [ 2016/06/07 06:21 ] [ 編集 ]
  405. >404

    中を知らないから称賛できるんだよ。
    代わりに働いてくれないかな?
    サラリーマン以下の給与と、過失致死直結リスクと、不定期労働(>24時間)の組み合わせで楽しいと思うよ byコメディカル職
    [ 2016/06/07 21:07 ] [ 編集 ]
  406. ローラの父親のように日本の医療制度を悪用する悪魔のような移民もいますけどね。なんで自国に帰国しないんだろう。本当迷惑!
    [ 2016/06/08 21:34 ] [ 編集 ]
  407. 日本の医療システムがどれだけ素晴らしいのかを知らない日本人が多過ぎるだろ。
    病院や医者に文句をたれる人が多過ぎるわ。
    [ 2016/06/08 22:03 ] [ 編集 ]
  408. 非営利といっても医者になる人は相応の収入であるべきだからそりゃ裕福だし良い生活するよ
    それをもんくいって嫉妬するのは馬鹿げている
    医者になる人がどれだけ努力したか考えるべきだよ
    [ 2016/06/10 07:01 ] [ 編集 ]
  409. 医療と年金と貧困が日本の三大課題。医療と年金は昔の防衛費みた
    いに国家予算に占める割合を決めて、運用しなければならない。現
    況のように青天井が可能になる制度は即刻見直しを。貧困は給付型
    申告などで全体像が見えるようにしよう。生活保護制度は、70歳
    以上の対象者は別区分の新制度にしないと、本質を見失う。







    ょう
    [ 2016/06/10 15:59 ] [ 編集 ]
  410. いい事しか、海外に紹介してないから、真実の日本の医療体制を知ると、ガッカリすると思いますよ。
    大名行列、保険制度、新薬の承認期間
    老人の憩いの場に化した病院
    その他諸々
    [ 2016/06/11 15:57 ] [ 編集 ]
  411. 人の命で利益を求めるアメリカの医療は腐ってる。
    原爆落とされとけ
    [ 2016/06/13 16:41 ] [ 編集 ]
  412. >>396
    違いますよ。皆保険は官僚主導で医師会は反対してました。
    ttp://www.jcie.org/japan/j/pdf/pub/publst/1452/s1.pdf

    そもそもだね保険診療は診療報酬点数で事細かに料金が決められてます
    患者本人が保険加入してようが、未加入だろうが医者・医院の収入は変わりません
    むしろ、『保険使わないともったいない』と思っているおバカさんが医者にかかる必要がないような軽傷でも来院してしまうので病院の負担になって困っています

    儲かってる医者と言うのは保険診療外の美容整形専門の病院や金持ち向け病院のような一部の医者だけです
    殆んどの医者は同世代の一般会社員よりは高収入(医師になって数年は一般会社員より安い場合も多い)とはいえ、医師免許を取るまでにかかるコスト、実働時間や社会的責任、業務上のリスクに見合う収入とはとても言えません
    さらに医師会の会費、認定医審査料など足元を見てるかのように高額で出費も莫大です
    この会費は何に使われるかというと支持政党に()

    あなたの保険料が高いのは社保では事業主が一部を負担してくれていますが、国保の自営業者は全額自腹だからです
    国保の保険料は収入から算出されるのが一般的です
    あなたはそこそこ稼いでいらっしゃるようですね
    保険料をたくさん払える人から吸い上げ、低所得者層の医療費を賄っているというのが実態です。

    つまるところ職種に係わらずコツコツ働いてそこそこの収入を得ている層が一番負担を背負わされて馬鹿を見ているってことです。
    医者は儲けてるなんて時代遅れの偏見で逆恨みしないで欲しいですね。
    [ 2016/06/16 00:17 ] [ 編集 ]
  413. 身内が看護師で友人が薬品卸の管理職だから医者の非人間っぷりは良く聞く。
    決して褒められたシステムではないよなぁ。
    [ 2016/06/17 10:47 ] [ 編集 ]
  414. 皆保険制度は武見太郎が直談判したんだよね、厚生省に。
    それまで開業医は払えない客まで診ていた。皆保険制度は
    国では税金の持ち出しが増えるのが目に見えていて厚生省は
    やりたくなかったが医師会が集票団体になり止む終えず皆保険を
    認めざるを得なかった。そこには自民の厚生族が政治圧力を
    かけたわけだ。この武見太郎に鈴をつける奴がいなくなり
    時の厚生大臣の故渡辺さんが優遇税制の減額を呑ませたんだ。
    医師会は開業医のもので一般的な医者の平均所得は1100万位に出てるけどこれは開業医は入ってない。数億の所得の開業医がいるからだ。
    社会保障でも大まかに言えば半分歯医者の取り分。
    生活保護も3兆6千億の半分は医者の取り分。特に生保受給者は
    大病院に行きにくいので開業医に行くので大きな医者の利権のために
    年金に比べ不公平でも生活保護制度を改革できない。
    優遇税制では2500万の報酬までは72%非課税。領収書なしで
    約2000万は引ける。それでも飽き足らず医療法人社団が多い。
    家族を理事にすればさらに税金を圧縮できるからだ。
    そもそも医者をここまで優遇して儲けさせなければならない理由は
    不可解だ。また非正規社員を企業が使うのは社会保障の部分の企業負担が無くなるからで医者の高額報酬の負担責任を回避したいからで
    あり、その代わりに
    意味不明な医者の高額報酬を自営業者などが負担させられてるからである。





    [ 2016/06/17 19:37 ] [ 編集 ]
  415. 半分歯医者→半分は医者
    [ 2016/06/17 19:39 ] [ 編集 ]
  416. いかに日本が薬漬け状態かも教えてあげたいな
    向こうじゃ考えられないぐらい複数の薬を飲まされたり
    使ってはいけないとされる薬まで日本では処方されてるからな
    あとピンク病院っていう闇もある
    [ 2016/06/18 00:06 ] [ 編集 ]
  417. 都内で妊婦が11ヶ所も病院たらい回しにされて死んだの知らないんだろ・・・日本は病院がたくさんあっても診てくれないからな。
    [ 2016/06/18 09:40 ] [ 編集 ]
  418. 全然関係ないけど、高校のおじいちゃん先生が、虫歯は治る方法が見つかっているが歯医者が潰れるから秘匿されてる!って陰謀論を語ってたな~。

    元気かな~
    [ 2016/06/30 18:49 ] [ 編集 ]
  419. ※417
    その事件の『たらい回し』って救急車に患者乗せたまま右往左往してたわけじゃないから
    救急隊が複数の病院に受け入れ要請をしたが、どこも受け入れ困難で断ったというのが事実

    リスクが高すぎて産科医、医院の数が激減、
    加えて高齢出産などのハイリスク分娩が増えたせいで常にキャパオーバー
    医師の勤務体制も完全に過重労働なんだよ
    さらに非受診妊婦などというDQNも絶賛増加中だ

    『たらい回し』なんて煽るマスゴミと煽り文句を真に受けて産科医叩く無知のせいでさらに産科医が追い込まれてるね
    [ 2016/07/04 09:44 ] [ 編集 ]
  420. 近所にセコム病院があるのだが
    [ 2016/07/04 15:22 ] [ 編集 ]
  421. いかにして
    金に群がってくる悪党を排除できるか
    それがすべて
    [ 2016/07/22 21:19 ] [ 編集 ]
  422.    
    全部じゃないと思うけど、、、
    日本の病院は遅れてるとこ多いよ

    わざわざシンガポールに手術受けに来た日本人の医者いたから

    シンガポールは先進国じゃないと最初馬鹿にしてた女性は
    出産のため病院行ってから態度変わったw
    感激してた日本と全然違うって


    ダンサーの女性は日本ではもう絶対踊れないって宣言されてたのにロシアで治療受けて踊ってるという話も聞いた
    膝怪我した日本のサッカー選手も似たような人いたはず
    [ 2016/07/26 13:39 ] [ 編集 ]
  423. 日本では医療は福祉であって、欧米みたいに何でもかんでもビジネスにするような下品な思想とは違うからな。
    この先もそうであってほしいが、TPPのためにアメリカ式に改悪されるんだろうな。
    [ 2016/07/29 18:00 ] [ 編集 ]
  424. シラス統治
    本来、国民というか臣民、民は神様からの授かりもので、それを神の子といい、その神の子を守るために天皇陛下がおってだな、基本的に日本は白人式キリストなんちゃらとかいう思想とはまったくちがう、というか白人文化では完全に欠けてて存在しない思想だ。基本的に日本文化は思想が違うのじゃよ。これをシラス統治といい、この統治はエジプト文明よりも古いのじゃ。
    [ 2016/11/11 00:52 ] [ 編集 ]
  425. とか絶対嘘だよな
    [ 2016/11/13 22:01 ] [ 編集 ]
  426. そして、この制度を悪用するのが中/国人と韓/国/人
    [ 2016/11/14 16:19 ] [ 編集 ]
  427. 制度的には問題もあるし健康保険料も高いが、少なくとも医療費の事を考えずに病院へ行ける。
    病気と無縁の若い時は馬鹿高い保険料に腹も立つが、病気がちになったり大病を患った時、大怪我をした時、あるいは歳をとった時、この制度のありがたみが解かるだろう。
    [ 2017/03/21 00:16 ] [ 編集 ]
  428. 三国人は適用外にして欲しい。
    [ 2017/03/21 00:49 ] [ 編集 ]
  429. 大したことないけど風邪かな?って気軽に病院に来て
    気楽に薬を7割以上オフくらいで買って飲むのが
    世界的にはどれほど贅沢な話なのかということだね
    …いいことなんだろうか
    [ 2017/03/22 16:34 ] [ 編集 ]
  430. 日本の病院は非営利という建前をとって医師の既得権を守ってるだけだろ
    営利法人なんかが入ってきたら医師会の地位も弱くなって圧力団体としての
    立場もなくなっちゃうだろうし
    逆にそれが患者や国民にとってメリットだったりする部分も多いから
    全面的に悪いってわけじゃないのが難しいね
    [ 2017/06/01 18:06 ] [ 編集 ]
  431. 誤解を産んでる記事だな
    営利目的でないなら自由点数やめなさいよ
    あと日本の薬の扱い方は患者を薬中にしてるだけ
    [ 2017/07/16 15:42 ] [ 編集 ]
  432. ※19
    >ェ?

    いいとこ突く。
    [ 2017/07/17 20:26 ] [ 編集 ]
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