パンドラの憂鬱

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海外「中国のでっち上げだ!」 南京事件の記憶遺産登録に台湾・香港が猛反発

国連教育科学文化機関(ユネスコ)は9日(日本時間10日)、
中国が登録申請していた「南京大虐殺文書」を記憶遺産に登録したと発表。
日本政府は「ユネスコの政治利用になりかねない」として、
この案件に関してユネスコ関係者に慎重な審査を求めていましたが、
新規登録の可否を判断する国際諮問委員会(IAC)が4日から6日の審査結果として、
ユネスコのボコバ事務局長に勧告され、ボコバ氏も追認しました。

なお、記憶遺産は個人でも登録申請が可能で、審査は非公開、反論機会もなし。
また、政治利用を想定した枠組みにもなっておりません。

今回の記憶遺産登録を香港や台湾のメディアも大きく報道。
香港人や台湾人の方々から、中国政府に批判的な声が多数寄せられていました。

海外「70年も経ってんだよ!」 『歴史を知らない日本人』に海外の反応は?

UNESCO.jpg




翻訳元

中国「南京事件」 世界記憶遺産に登録 ユネスコ




■ よーし、俺も天安門事件と文革の登録を支持するぞ~。 香港




■ 国連はたった5カ国の為にあるってことが分かるな。 台湾
  



■ 中国共産党は沢山の中国人の命を奪った。
  そっちはどうなんだって感じなんだが。 +10 香港




■ 日本は敵国の人間を殺めた。
  中国は自国の軍隊が自国の人間を殺めた。
  どっちがより酷いことなんだろうか。 +13 香港




■ 日本はどの面下げて登録に抗議してんだよ……。 国籍不明




■ そもそも大虐殺なんかなかった。
  根本的なこととして、これは中国の捏造だから。 +3 台湾(米在住)



   ■ はいはい、第二次世界大戦もなかったね~。 台湾



   ■ 少なくとも日本軍が南京に来た時に共産党がやったことは、
     戦わずに日本軍から逃げることだったね。 台湾



■ 南京事件が世界記憶遺産?
  それなら二・二八事件はどうなるのよ。 +9 台湾




■ より多くの中国人を不幸にしたのは日本じゃなくて中共。 +13 香港




■ 文化大革命と天安門事件も申請せんかい! +7 香港  




■ 南京事件より文革のほうが何倍も大きな悲劇なんだが。 +9 香港





■ 中国共産党のもと命を落とした中国人の数は9千万人。
  大戦中に命を落とした日本人とドイツ人の数より多い! +7 香港

 海外「俺達は嘘の歴史を教わった」 日独の蜜月を伝える貴重映像に外国人衝撃




■ 自分のことは棚に上げて他人のことは大げさに騒ぎ立てる。
  本当に下品な行動だよなぁ。 +3 台湾




■ 中国人は奇怪なくらいに南京事件を嫌がるくせに、
  天安門事件みたいな、自国の行いには目をつぶるんだよね。 +87 台湾 




■ 中国人が中国人の命を奪うってことはよくあったことだが。 +6 香港




■ なお文化大革命の犠牲者は4千万人とされている。 +10 国籍不明 




■ 日本を憎むより中国共産党を憎むべき。
  中国人が中国人の命を奪ってるんだぞ? +14 香港




■ 日本に幸あれ! 中国に幸ある事なかれ! それが俺たちの願い! +4 香港




■ ベトナム、シンガポール、マレーシア、フィリピン、インドネシア、
  オーストラリアは旧日本軍から攻撃されたのに、
  それでも今回の安保法案に賛成してるんだよね。
  他国を責めてばかりって、それが大国のやること?
  東南アジアのほうが世界に貢献してるよ。 +12 香港

 海外「世界は日本を必要としてる」 安保法案の衆院通過を外国人はどう見たのか




■ 日本がなかったら今の中国共産党はないのに。 +4 国籍不明 




■ 国連という組織の中でアメリカは中共の手に落ちてしまった。
  もう国連は中国に媚びへつらうしかないんだよ。 +3 国籍不明




■ 南京事件が世界記憶遺産に登録されたのは良いことだと思う。
  要はISISがやってる蛮行と同じことだから。
  世界中の人達が永遠に記憶にとどめておくべきことだ。 +3 台湾




■ そんなことよりまず文革を申請したまえ。 +12 台湾    




■ 南京事件なんて存在しない。あれは中国共産党のでっち上げだ! +4 香港
 



■ 二・二八事件と天安門事件を世界記憶遺産にしろや。 +12 台湾



 
■ 本当に歴史を改ざんするのが好きだねぇ。
  中国共産党は抗日戦に参加したんでしたっけ?
  カイロ会談に毛沢東は出席されました? +3 香港

 海外「中国の歴史は嘘だ」 米紙が指摘する欺瞞に満ちた中国の歴史認識




■ 鎮圧反革命分子運動、大躍進政策、反右派闘争、文革、天安門事件。
  多くの記憶遺産を申請できますね。
 (ちなみに個人でも民間団体でも誰でも申請可能。
  官庁や政府である必要はありません。 +48 香港




■ 日本は人道に対する罪を犯しておきながら、
  70年間悔い改めることをせず、
  こうして世界で唯一抗議をしてる。恥を知れ! +1 米在住

 海外「70年も経ってるのに…」 メルケル首相の歴史認識を巡る発言が海外で波紋



   ■ 中国の嘘をどうして日本が無条件に認めなきゃいけないんだ?
     恥知らずなのは嘘つき中国のほうでしょうが。 +1 台湾



   ■ 日本の教科書には日本軍がやった戦争犯罪の記述がありますが。 台湾



■ 文化大革命は中国人の犠牲と引き換えに、
  世界中の人たちに教訓を与えた。 +11 香港




■ 国連は無能。それはもはや世界の常識になってる! +5  香港



   ■ 実際問題、今の国連はもう機能不全状態だよ。 香港






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[ 2015/10/11 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(1000)
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  1. 無かった事を遺産って言われてもな
    [ 2015/10/11 23:01 ] [ 編集 ]
  2. ユネスコに共産党員がいるから登録されたらしい
    [ 2015/10/11 23:01 ] [ 編集 ]
  3. これはひどい。と思ってるのはみんななのかな?それだと心強いけど。でも遅すぎる。
    [ 2015/10/11 23:01 ] [ 編集 ]
  4. ユネスコに金払うのは止めろ
    [ 2015/10/11 23:02 ] [ 編集 ]
  5. 虐殺や人体実験があったことは隠しようのない事実だけど、数字がおかしい。まあ加害者が少なめに言うし、被害者は多めに言うものだが…。
    [ 2015/10/11 23:02 ] [ 編集 ]
  6. 日本人の税金でねつ造南京資料館の維持をするのを阻止しましょう。ユネスコ拠出金の停止を官邸にメールしましょう。
    [ 2015/10/11 23:03 ] [ 編集 ]
  7. もうやだこの隣国
    [ 2015/10/11 23:04 ] [ 編集 ]
  8. 政府が甘いからナメられる
    減額とかしょうもない事言ってないでキッパリ決別して他の組織立ち上げるくらいしろや
    [ 2015/10/11 23:05 ] [ 編集 ]
  9. 食は広州にあり、中華文明は台湾・香港にあり
    これは伸びる
    [ 2015/10/11 23:07 ] [ 編集 ]
  10. ちょっと調べればデマだとわかるのに登録されたってことは、一切調べてないってことが丸わかりなんだよなあ。
    ろくに機能してない組織に金を払う必要はない。さっさと分担金切れ。
    [ 2015/10/11 23:09 ] [ 編集 ]
  11. ※5
    さらっと適当なことを言うな。
    虐殺も人体実験も無いだろうが・・・
    731部隊も、戦後の米国の調査で単なる防疫給水部隊だったことは明らかなんだが。
    [ 2015/10/11 23:09 ] [ 編集 ]
  12. ※8
    そんな寝言いったって、軍事力も核武装もしてないような国についてくる甘ちゃんがいるわけないだろ。

    他国がついてくるかどうかは、事実かどうかじゃない「武力で相手を圧倒して勝てるかどうか」だ。
    [ 2015/10/11 23:11 ] [ 編集 ]
  13. 意外と香港でもでっちあげだって知ってる人いるんだな。
    まあちょっと本気で考えたらすぐ分かる事だけど。
    [ 2015/10/11 23:11 ] [ 編集 ]
  14. なんだ記憶遺産って。そんな調査次第でコロコロ変わるものを世界遺産にするのか…
    [ 2015/10/11 23:12 ] [ 編集 ]
  15. 説が色々あるだけで具体的に明らかになってないものに関しては「そんな事実は無かった」の一言でいいんだよ
    「あっただろう」とか「かもしれない」なんて余計なこと言うやつの気が知れん
    [ 2015/10/11 23:12 ] [ 編集 ]
  16. もうヨネスケには一切カネ出すな!!
    [ 2015/10/11 23:13 ] [ 編集 ]
  17. なら今度は登録抹消に力を入れなくちゃね。
    [ 2015/10/11 23:15 ] [ 編集 ]
  18. 当事、南京市の人口が二十万人だったのに、何故か三十万人の虐殺だと主張する中国人。
    しかも南京事件の翌月には、南京市の人口が二十五万人に増加。

    日本軍が虐殺の限りをつくし、非道の極みを行ったら住民が増加??どんな魔法を使ったの?


    あとさ、日中韓の首脳会談、するの?
    世界遺産登録でさえ、日本を敵国として活動してきた中韓と首脳会談なんて、必要ないよね?
    [ 2015/10/11 23:15 ] [ 編集 ]
  19. 何百年も前のことならともかく70年前のことが真実かどうか
    わからないのかな?
    [ 2015/10/11 23:16 ] [ 編集 ]
  20. 国連が中国寄りになってきたからな、パン君じゃなかったらシリア難民だってもう少しマシな感じに落ち着いただろうに。
    [ 2015/10/11 23:16 ] [ 編集 ]
  21. ユネスコスコスコ
    ユネスコスコスコ
    ユネスコスコスコ
    KANE注入♡
    [ 2015/10/11 23:16 ] [ 編集 ]
  22. 便衣兵・敗残兵・不良捕虜の処刑はあったし、戦時下の混乱で巻き込まれた民間人もいたかもしれないが、虐殺には当たらない。
    [ 2015/10/11 23:17 ] [ 編集 ]
  23. 個人で申請できるなら文革とか天安門とか申請してみたら
    ユネスコの立ち位置が判明するな
    [ 2015/10/11 23:18 ] [ 編集 ]
  24. 国籍不明はチョンだろ。
    隠してもすぐわかる。
    つーかチョンは国籍隠さなきゃ書き込みも出来んのかwwwww
    [ 2015/10/11 23:19 ] [ 編集 ]
  25. ※5 「虐殺や人体実験があったことは隠しようのない事実だけど」
    何を根拠に言ってんだ!
    当時の南京には欧米の記者が所謂敵性記者が沢山いたのに写真や映像がない
    それにその連中は駐留日本軍人に平和的駐留に感謝状まで出しているぞ。
    人体実験は小説だろう、アホ
    [ 2015/10/11 23:19 ] [ 編集 ]
  26. 仲良くしたいと思ってる国のやることではない

    威張り散らす成金国家と無理して付き合う必要ないと思うんだが
    [ 2015/10/11 23:21 ] [ 編集 ]
  27. いつまでも日本に食らい付くダニは駆除すべき

    根から…な
    [ 2015/10/11 23:23 ] [ 編集 ]
  28. 726部隊のことを知らんのかね。
    [ 2015/10/11 23:25 ] [ 編集 ]
  29. 登録文書の公開をハヨ
    日本からの反論に耐えられる証拠を見てみたい
    [ 2015/10/11 23:25 ] [ 編集 ]
  30. 香港の方が「でっちあげだ」と声を上げてくれるのは本当に嬉しい。あと意外だった。

    ただ南京事件での中国人民間人犠牲者は居たと思ってる。日本政府の公式見解もそう。気になるひとはググってみて。

    ただ犠牲者の数字が天井知らずになってるのが問題。当時南京には他都市からの避難民でごった返してはいたけども30万人以上は、当時駐留していた日本軍軍人の規模では無理がある。
    それもたったの3ヶ月そこらで。

    在南京赤十字等の資料では確かおそらく7万前後の遺体を確認とあったはず。
    (日本軍人によって暴行を受けて赤十字医療スタッフによる治療が施されている少年の写真などもある)

    過去の過ちは日中で清算したんだから、もっと建設的に行こうよ…
    [ 2015/10/11 23:25 ] [ 編集 ]
  31. 人口20万人の都市で30万人頃したら人口が増えました。


    中国人はプラナリアか(-.-;)
    [ 2015/10/11 23:25 ] [ 編集 ]
  32. 当時の南京って共産党軍たちが略奪をするからみんな逃げていたんだよね
    で、日本軍がやってきて治安が良くなったので人々が戻ってきたというわけだ
    南京で戦闘行為はあったのは間違いないと思う
    でもそれは便宜兵との戦いであって民間人に成りすます中国側に問題があるのは明白だよ
    日本の外務省は何をやっているのか・・・頭が痛くなるよ

    [ 2015/10/11 23:26 ] [ 編集 ]
  33. 邦人居留区で無差別虐殺が起こったり、中国正規兵が市民になりすまして便衣兵として活動したのも事態を深刻化させた要因
    これも合わせて考えないといけない
    [ 2015/10/11 23:27 ] [ 編集 ]
  34. 我が国からは、以下の3件が登録されています(2014年1月現在)。

    山本作兵衛炭坑記録画・記録文書 御堂関白記 慶長遣欧使節関係資料

    日本から文革や天安門は難しそうだな。
    [ 2015/10/11 23:27 ] [ 編集 ]
  35. キムチあたりからどうも胡散臭いと思っていたが、委員会の機能も地に落ちたな。世界遺産登録を全て、のし付けて返上してやるか?ん?
    [ 2015/10/11 23:27 ] [ 編集 ]
  36.  
    ★台湾に関して、日本人が知っておくべき事★
     
    台湾の住民は2種類います。

    日中戦争で大日本帝国に大惨敗し、その後支那共産党にも敗北した国民党の大陸支那人が、その後、台湾に逃げ込み今の外省人となる。(現在、台湾全住民の14%を占めている)

    台湾に寄生している外省人=大陸支那人は台湾人では無い。そして台湾人は漢民族(中国人)では無い。

    日本人は決してここを間違ってはならない。

    台湾内にあって、反日活動、反日言動をしているクズがいるが、これが外省人=犯罪民族の大陸支那人とその子孫である。彼らは台湾人では無い。
     

     ※寄生虫の通名在日ゴキブリが日本人では無いのと全く同じ事です。
     
    [ 2015/10/11 23:28 ] [ 編集 ]
  37. 文化大革命って登録されてないんか。

    個人で申請できるのかよwいいこと聞いた。
    [ 2015/10/11 23:31 ] [ 編集 ]
  38. 人口20万人も定かじゃない。
    推定12~最大20万人だからな。30万人とかありえない。証拠と呼べる一次的資料も皆無。
    捏造なのは明確。
    [ 2015/10/11 23:31 ] [ 編集 ]
  39. 証拠まとめサイトを英語で作って

    あほ中国人の書き込みには

    すべてそのURL貼るだけで返すことを

    徹底するべきだなー。
    [ 2015/10/11 23:32 ] [ 編集 ]
  40. ★★★日本人が絶対に知っておくべき事★★★

     
    ★台湾国の人口構成

    ・本省人(86%)・・・・元から台湾に暮らしていた生粋の台湾人の事。親日。

    ・外省人(14%)・・・・中国国民党とその子孫。中国大陸で大日本帝国と戦い大惨敗し、その後支那共産党にも敗北して、台湾に逃げ込んで来た負け犬の乞食集団。反日(一部親日もいる)
    ※中国から台湾に逃げ込んで来た挙句、元からいた台湾人(本省人)を大虐サツしている犯罪集団です。

    ちなみに支那共産党に媚びへつらっている反日クズの今の台湾総統、馬英九は外省人。
    一方、超親日として有名な李登輝、元台湾総統は本省人。
     
    [ 2015/10/11 23:33 ] [ 編集 ]

  41. ・・・とりあえず、国際社会に南京を否定し続けることが大切です。
    [ 2015/10/11 23:34 ] [ 編集 ]
  42. まあ最初に南京事件を大げさに騒ぎ立て始めたのは国民党なんだけどな。
    [ 2015/10/11 23:34 ] [ 編集 ]
  43. >記憶遺産登録審査は非公開、反論機会もなし。
    >また、政治利用を想定した枠組みにもなっておりません。

    これって北朝鮮の裁判並みの酷さじゃないか。
    [ 2015/10/11 23:34 ] [ 編集 ]
  44. 「小日本が何言ってるw中国の都市が人口20万なわけないだろプゲラw」
    ってのが連中の主張だが、確か90万から70万ほど逃亡したんだかよな。
    [ 2015/10/11 23:36 ] [ 編集 ]
  45. 南京事件そのものを否定してるわけじゃない。ただ、現実的な数を求めているだけだ。
    人口20万の都市でどうやって30万人も殺せる?
    しかもその後に人口が増えてるのはどういうことだ?
    説明してみせろよ
    [ 2015/10/11 23:36 ] [ 編集 ]
  46. 台湾人の8割を占める本省人(ミン南人)は漢族と原住民の混血だぞ。
    [ 2015/10/11 23:36 ] [ 編集 ]
  47. 南京事件は確かにあった。しかし事件の経緯は捏造され犠牲者の人数も誇張されている。この問題は政治思想、国籍、民族、人種にとらわれず、科学的、客観的に冷静に探究すべきだよ。
    [ 2015/10/11 23:37 ] [ 編集 ]
  48. ユネスコの審査はガバガバなんでも通す無価値な存在
    [ 2015/10/11 23:37 ] [ 編集 ]
  49. 虐殺ってのは通州事件や二・二八事件や天安門事件みたいなののことを言うんだ。
    1937年に南京で起きたのは戦闘行為と、残敵掃討、それに一部で散発的に発生した暴行・略奪行為だ。
    [ 2015/10/11 23:37 ] [ 編集 ]
  50. べつにええやん、どんどん石造なりなんなり建てればいいよ
    ひっくり返した後が面白いでしょ?
    オマエラはそー思わないの?
    [ 2015/10/11 23:38 ] [ 編集 ]
  51. 当時の南京の人口推移では減るどころか
    徐々に増えていってたはずだが?
    ずっと昔は3万人とか言ってなかったっけ??
    当時の南京市民の人口を上回る虐殺とか・・
    [ 2015/10/11 23:38 ] [ 編集 ]
  52. 中国人が日本を擁護してくれていて泣いた(´;ω;`)
    [ 2015/10/11 23:39 ] [ 編集 ]
  53. 戦争なんだからクリーンだという方がおかしいし、占領地域としてはありがちな、何らかの事件があったという方が自然ではある…のだけど…
    こんだけノイズ混ぜられちゃもう真相究明も無理だろうし…それは中国にとっても日本にとっても手痛い損失だと思うんだよね…
    [ 2015/10/11 23:39 ] [ 編集 ]
  54. 実際は捕虜の殺害は間違いなくあった
    民間人の虐殺はなかった
    コレが全てだよ
    食い物を捻出できないならば釈放すべきだったとは思うけど
    その後間違いなく襲ってきたろうからな
    食料の補給もままならない上に兵の数も限られている中じゃあなあ
    [ 2015/10/11 23:39 ] [ 編集 ]
  55. 日本、香港、台湾が捏造を主張しても、中国と韓国は捏造した歴史問題の政治利用を止めないよ。

    そしてこれだけのクレーマーに育て上げたのが日本政府と日本企業。

    ほんとうに国連の存在意義を疑うな。
    [ 2015/10/11 23:39 ] [ 編集 ]
  56. 中国は情けない国になったなぁ…
    [ 2015/10/11 23:39 ] [ 編集 ]
  57. これマジ?意外な援護射撃だろ
    [ 2015/10/11 23:40 ] [ 編集 ]
  58. 海外にもちゃんと理解出来てる人がいるんだなあ
    まあ、あんな捏造だらけの国の言うことなんか信じる方がおかしいが…
    [ 2015/10/11 23:40 ] [ 編集 ]
  59. 中国よりも、公平な検証も全くやらずに登録してしまうユネスコに腹が立つ!
    中国が捏造、でっち上げする事はいつもの事だからな
    [ 2015/10/11 23:41 ] [ 編集 ]
  60. ちゃんと分かってる人は分かってくれてるんだな。

    ※16
    ヨネスケでクスッとなったww
    [ 2015/10/11 23:41 ] [ 編集 ]
  61. 当時の南京の人口調べればいいのに
    [ 2015/10/11 23:41 ] [ 編集 ]
  62. 南京大虐殺は蒋介石が言い出したんだよなw
    だから中共のでっちあげより国民党の責任
    確かに南京攻略戦があって三万程度の人が死んだのは認める
    但し戦闘において
    [ 2015/10/11 23:43 ] [ 編集 ]
  63. ※16
    日本国内の民家にはしゃもじ持って突撃したけど南京なんて知らんがな(´・ω・`)
    [ 2015/10/11 23:44 ] [ 編集 ]
  64. 香港人と台湾人は中国人とはいえ洗脳されてない素晴らしい中国人だ
    [ 2015/10/11 23:44 ] [ 編集 ]
  65. 虐殺がない戦争なんてないだろ。
    日本を美化しすぎ、だが30万なんてあり得ない。
    多くても数万だろう、中国人同士の殺しあいの方が
    南京で多いに決まってる、それをすべて日本がやったと
    歴史認識してる外国人は共産党の言い成りなんだろうよ。
    [ 2015/10/11 23:45 ] [ 編集 ]
  66. >50
    仮想エネルギーありあまっとるねぇ。便所の紙程も役立たないのに。
    [ 2015/10/11 23:45 ] [ 編集 ]
  67. 中国ってすぐ面倒な事を地方に押し付けるよね
    実際殆ど日本軍に侵攻されれてたのに
    プライドが邪魔してるんじゃないんですか?
    今の中国人が小日本と罵倒するのが証拠じゃない
    [ 2015/10/11 23:47 ] [ 編集 ]
  68. この際だから文革やら天安門やら広島長崎やら東京大空襲やら、人類最強の巨悪イギリスの強烈な悪行の数々やら、洗いざらい全て出して世界を巻き込んでやればいいわ。そうしたら皆真面目に話し合うだろよ。
    [ 2015/10/11 23:47 ] [ 編集 ]
  69. 元々香港には国共内戦以降中共を嫌って来た人や
    文革時代には弾圧から逃れて来た人達が多数いるからな
    メディアが中共資本に侵されてるとは言え本土と違って
    中共の犯してきた罪を調べる事が出来る分マシ
    ただ反政府的な発言が検閲される場合があるけど
    [ 2015/10/11 23:47 ] [ 編集 ]
  70. さあ、どうする?日本のお役人さん達と政治家の方々
    中韓に散々コケにされ続けて、まだ口先だけなのかい?
    [ 2015/10/11 23:48 ] [ 編集 ]
  71. こうなりゃ一億人が土下座しよう!
    [ 2015/10/11 23:50 ] [ 編集 ]
  72. 証拠もないのに謝れませーん
    [ 2015/10/11 23:51 ] [ 編集 ]
  73. 虐殺と人体実験があった。しかし数がおかしい。
    といって柔軟性アピールの米5 

    実際はない。処刑はあった。どこの国もね。
    処刑写真を虐殺の一幕として扱っているのだよ
    [ 2015/10/11 23:51 ] [ 編集 ]
  74. あんな小国に国土を侵されたなんて口が裂けても言えないとか?プライド高すぎ=反日教育 戦勝国に言われたくないな
    [ 2015/10/11 23:52 ] [ 編集 ]
  75. 台湾と香港かありがたいね、どうも。
    [ 2015/10/11 23:53 ] [ 編集 ]
  76. 支那を信じられるやつだけが信じればいい
    そんな奴いればの話だが
    [ 2015/10/11 23:54 ] [ 編集 ]
  77. 少なくともユネスコでちゃんとした調査や検証しないってのがなんだかなぁ
    自己申告で書類整ってたら世界記憶遺産認定とか
    お役所仕事どころか詐欺師のやり口じゃん
    [ 2015/10/11 23:54 ] [ 編集 ]
  78. 戦勝国が敗戦国に賠償請求するかね
    ごちゃ混ぜにしてるだけでしょ
    [ 2015/10/11 23:55 ] [ 編集 ]
  79. 台湾は真相を知っている
    なぜなら当時日本で日本人の立場からも物を見ているし
    捏造した張本人の国民党も抱えているからね
    [ 2015/10/11 23:55 ] [ 編集 ]
  80. ななし
    やっぱり台湾と香港の人は、実際に中共から被害を受けているから、歴史も、ちゃんと自分で調べているんだな。日本人は、社会人でさえ「中国人が虐殺はあったって言うんだからあったんじゃない?教科書でもそう習ったし。」なんて言っているのに。台湾人と香港人の未来が、中共に蹂躙されないことを切に願うよ。
    [ 2015/10/11 23:55 ] [ 編集 ]
  81. へえ、香港が中共に反発心持ってるのは知ってたけどこの件に反発してくれるくらいなのか。単純に親日ってわけじゃないだろうけど意外だったわ。
    [ 2015/10/11 23:56 ] [ 編集 ]
  82. 通常戦闘で起こるレベルの被害は有ったけど、中国が言うような民間人を標的にした虐殺は記録に残っていない。
    逆に中国軍の略奪や虐殺から逃げてきた民間人を日本軍が保護したと言う記録は結構残っている。
    [ 2015/10/11 23:58 ] [ 編集 ]
  83. お偉いさん方が中韓とズブズブなのよ
    より具体的で的確で迅速な行動になんか出られるもんかね
    いつも通り、イカン砲で抗議をする素振りを見せて終了に決まっている
    毎度、戦争どころか喧嘩のひとつもまともに出来ないのだから笑えない
    [ 2015/10/11 23:58 ] [ 編集 ]
  84. 香港だってイギリス領だったから発展したんじゃないの?
    [ 2015/10/11 23:59 ] [ 編集 ]
  85. ユネスコ脱退して難民支援基金を日本が設立すればよい
    [ 2015/10/11 23:59 ] [ 編集 ]
  86. 最近、国連の酷さが止まらないな
    [ 2015/10/11 23:59 ] [ 編集 ]
  87. 中国軍が逃げ出したのなら
    大概の中国人は我先に逃げ出すと思うけど

    [ 2015/10/12 00:01 ] [ 編集 ]
  88. 香港の人に同情するいきなり中国ルールはきつかったでしょ
    [ 2015/10/12 00:02 ] [ 編集 ]
  89. Free Tibet
    以前は反日国でも魅力的なところがいっぱいあるので
    中国に一目置いていたけど
    これで完全に自分の中では敵国認定になった。
    もう二度と中国人には心は開きません。大嫌い。
    [ 2015/10/12 00:02 ] [ 編集 ]
  90. 共産党のでっち上げではなく国民党の蒋介石がでっち上げて後に捏造でしたってばらしたのを朝日新聞が御注進して共産党が更に水増ししてるんだろ
    [ 2015/10/12 00:02 ] [ 編集 ]
  91. 戦闘もあったんだろうし、捕虜を処刑したこともあったんじゃないかと思う
    でも数盛り過ぎだろう。前より増えてるみたいだし…
    [ 2015/10/12 00:03 ] [ 編集 ]
  92. でもなあ慰安婦問題の大御所の秦先生も南京での虐殺はあった説とってるんだよなあ
    まあ人数は全く違うだろうけど
    完全になかったでは難しいと思う
    [ 2015/10/12 00:04 ] [ 編集 ]
  93. 中・韓の言い分を聞いてるとどうも自分達は敗戦国なんですって言ってるようにしか聞こえない
    [ 2015/10/12 00:05 ] [ 編集 ]
  94. ※59
    全くだな。なんとか日本下げしたいって欲望が
    白人様たちの中にチラチラ見え隠れする。


    [ 2015/10/12 00:06 ] [ 編集 ]
  95. 台湾人は親日なのは知っていたけど、元々中国人だった香港人が日本擁護してくれているのが意外
    [ 2015/10/12 00:07 ] [ 編集 ]
  96. 戦時の英断も解せないのかそれとも金が欲しいだけなのか。中共が吠えてるだけならどうでもいいのだが、
    世界遺産登録はそれなりに厄介だな。自然遺産や文化遺産は、
    それ自体に観光客を増減させるカリスマ性があったので、
    遺産登録となると鵜呑みにする間抜けがきっとまた増える。
    [ 2015/10/12 00:07 ] [ 編集 ]
  97. 50億円だっけユネスコ拠出金
    それ全部国宝や国立公園等の保全に回せよ
    [ 2015/10/12 00:07 ] [ 編集 ]
  98. ※90
    当事者でもない当時の共産党のプロパが発端
    [ 2015/10/12 00:08 ] [ 編集 ]
  99. こうして、少なからず実際居たであろう(流石に皆無はあるまい)南京での犠牲者達は、完全にギャグに昇華されましたとさ。
    現代の中国(中国人)よ…マジで南京で犠牲になった人々に詫び入れろ。
    [ 2015/10/12 00:09 ] [ 編集 ]
  100. 南京で戦闘が有った事は事実だが
    虐殺があった客観的かつ科学的な証明が果たされていない。

    日本側の兵装や人員、費やされた時間、物資の量
    そして南京側の人口と武装、一般人と軍人の区別はどうだったのか
    便衣兵の存在も含めて正確に証明する材料は何か。

    相手を批判するなら、先ずは客観的な証明を果たせ。
    文明人を名乗るなら当然の義務であり責任だろう。
    [ 2015/10/12 00:09 ] [ 編集 ]
  101. 米5
    南京に日本軍が入ってから、2週間後に世界各国の記者が入って取材してるが、虐殺はおろか戦闘行為自体殆ど行われていない。
    多少いざこざはあったようだが、共産党のゲリラ活動くらいだろう。
    [ 2015/10/12 00:09 ] [ 編集 ]
  102. 台湾も中国から人が沢山入って来てるから
    あと数年で反日になるよ
    [ 2015/10/12 00:11 ] [ 編集 ]
  103. ■ より多くの中国人を不幸にしたのは日本じゃなくて中共。 +13 香港

    一番中国事情に詳しい(というか当事者でもある)、香港や台湾の人たちのこういう理解は本当にありがたい。
    この認識を世界に広めないといかんのだよな。
    [ 2015/10/12 00:11 ] [ 編集 ]
  104. 残念ながら一部の兵士が虐殺や強姦なんかを行った可能性もあり、本当の意味で「全く無かった」と言うのは難しい。だけど、中国が何の根拠も無く30万人などと言ってる状況で、「虐殺があったことは否定しないが、人数がおかしい」という主張をするのは誤解を招く気がするね。これでは日本軍が無秩序で、ある程度の規模の虐殺や婦女暴行があったみたいに聞こえる。基本的には、通常の戦闘と、便衣兵の処刑、そしておそらくあったであろう便衣兵と間違えてしまった民間人の誤殺くらいでしょ。間違いなく言えるのは、どこの戦場でも完全には防ぎようのない末端の犯罪があった程度で、「◯◯大虐殺」のような特別な名前を用意するようなことは人口の動きから考えてあり得ないってこと。どうせ思考停止して歴史修正主義云々と言ってくる奴は必ずいるんだから、曖昧な表現をするのではなく、物証並べて「そんな虐殺は無かった」と主張したほうが結局は良い気がする
    [ 2015/10/12 00:11 ] [ 編集 ]
  105. 「通州事件」「汚れた白饅頭の事件」
    日本は、中国が現在進行形で行っている
    チベットや東トルキスタンに対する
    民族浄化、文化・宗教弾圧、拷問、虐さつ、資源強奪
    に関してもっと世界にアピールすべきだよ。
    [ 2015/10/12 00:13 ] [ 編集 ]
  106. 旧社会党(今の社民党及び社民党から逃げ出して民主党などに身を潜めている屑共)が南京大屠殺館の建設構想提案≪元社会党委員長 田辺誠≫し、建設費用まで提供して出来たんだヨイ。
    流れを紐解くと、1960年台後半から1980年台中盤にかけて、日本人も経済イケイケで、屑メディアの捏造独壇場に関心寄せてい無かったアルよ。
    その結果、毒が蓄積されてこういう顛末を招いたと知るヨロシね。
    当時でも≪右翼だ、危険分子だ≫とレッテル貼られながら、日本人に事実を伝えようと頑張っていた火ったちはいたのにだヨイ。

    せめて俺達の時代の日本人なら、書籍や当時の記事なども参考に、事実を身に付ける努力はしたいものだヨイ。
    あーちなみに≪南京虐殺は【.支.那.と日本の左巻き害による捏造だヨイ。】≫
    [ 2015/10/12 00:14 ] [ 編集 ]
  107. これ敵は中共じゃないな。日本の台頭を快く思わない欧米がバックにいる
    [ 2015/10/12 00:16 ] [ 編集 ]

  108. まず蒋介石が逃げ司令官の康生智が逃げたら統制取れんだろう?
    兵士らは軍服脱ぎ捨て市民なりすまし。
    逃亡防止の為城壁の機関銃座に足枷で固定されてた兵隊もいたってよ。
    ホント見下げた軍隊だわ。
    [ 2015/10/12 00:18 ] [ 編集 ]
  109. ユネスコは知○障害者の集まりだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    [ 2015/10/12 00:19 ] [ 編集 ]
  110. 南京事件は確かにあった。
    しかも4回。
    1回から3回は国民党軍の仕業。
    4回目は共産党の仕業。
    3回目が旧日本軍のせいにされているけど、蒋介石が言いだしたってことは・・・ねぇ。
    どう考えても自分たちのやったことを旧日本軍に擦り付けてるとしか思えん。
    2回なんて、被害にあったのは日本を含む外国領事館と居留民だからな。登録するならコッチだろ。
    [ 2015/10/12 00:20 ] [ 編集 ]
  111. 香港人と台湾人が組んで中国共産党潰すしか手はないと思うよ
    [ 2015/10/12 00:20 ] [ 編集 ]
  112. 中国で戦闘したのは事実 死者も多数でたでしょうけど
    そんなこと言ったら日本だってアメリカが民間人を標的にしたのも事実ですよ
    [ 2015/10/12 00:20 ] [ 編集 ]
  113. はやく天安門と現在進行形のチベット登録すべきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    [ 2015/10/12 00:21 ] [ 編集 ]
  114.  

    第二次世界大戦の証拠はあるけど

    南京は無い。はい論破。

    それに非現実的すぎる30万人とか

    あほか。3000人でも多いわ。
    [ 2015/10/12 00:21 ] [ 編集 ]
  115. 日本軍の入城を歓声をもって迎えた。
    ttps://youtu.be/VerWz6c2Dd4

    日本人の税金が反日捏造歴史を作るに使われましたとさ
    [ 2015/10/12 00:21 ] [ 編集 ]
  116.  
    ※99
    実際戦闘で犠牲になった人が沢山居るのに、なんか悲しいな。
    いい加減第三者機関に調査させろよ、未だに拒んでるのかね・・・。
    [ 2015/10/12 00:23 ] [ 編集 ]
  117. あっちはやる気まんまん
    ▼中国資本による米軍用地や自衛隊基地周辺の土地買収、南麻布と新潟の治外法権となる土地取得、さらに日本にいる100万人以上の中国人

    ▼沖縄米兵自宅で中国スパイが仕掛けたと思われる盗聴器発見

    ▼第二次世界大戦の戦勝国として米欧主要国との連帯をアピールする
    中国の「抗日戦勝70周年式典」に49ヶ国の首脳や高官が参加

    ▼中国抗日軍事パレードに原油輸出国首脳が大挙出席

    ▼ペマ・ギャルポ (著) 『最終目標は天皇の処刑 中国「日本解放工作」の恐るべき全貌』
    >日本人が読めば背筋が凍る、ここまで来ている侵略工作。
    >チベット出身者だから分かる中国の悪辣な戦略。
    >すべてが四〇年前に発掘された文書通りに進行中。
    >中国共産党作成の「日本解放第二期工作要綱」収録。
    [ 2015/10/12 00:25 ] [ 編集 ]
  118. 広島・長崎の原爆資料館を実際に見てみたら
    反日だからって戦争資料館は簡単に作っていい施設じゃないよ
    [ 2015/10/12 00:26 ] [ 編集 ]
  119. 世界遺産の有り難みが日に日になくなっていくな。
    日本は国宝があればそれでいいよ。日本国土の遺産を手入れするのに
    ヨネスケの許可がいるとか馬鹿げてる
    [ 2015/10/12 00:27 ] [ 編集 ]
  120. 中国はわかる 韓国には言われたくない
    [ 2015/10/12 00:29 ] [ 編集 ]
  121. 日本国の意見は無視するのに国連は信用するんだ
    [ 2015/10/12 00:30 ] [ 編集 ]
  122.   
    通州事件で中国人から虐さつされた日本人女性の検視時の画像が
    中国では南京虐さつの中国人犠牲者の写真として公開されてるそうだね。

    あと年を追うごとに、中国発表の犠牲者の数が増えていってる。
    どんだけ水増ししてんだよ。
    [ 2015/10/12 00:30 ] [ 編集 ]
  123. 捏造って知ってる人もけっこういるんだな。
    戦争が登録されるんなら、これから登録作業に追われちゃうね。
    [ 2015/10/12 00:32 ] [ 編集 ]
  124. 通州事件の罪をそのまま日本にかぶせて非難する、痛い所を相手にかぶせる特亜のよくやる手口。
    香港や台湾は有り難いな、日本は堂々と捏造に反論して国際世論を変えていかないといけない。
    [ 2015/10/12 00:33 ] [ 編集 ]
  125. 中共にとって対日本では南京が最大の武器(虚構)の一つだからな
    覆すのは正直かなり厳しいと思うが毎回イカン砲は打たなきゃダメ
    諸外国からどう見られようとな

    [ 2015/10/12 00:34 ] [ 編集 ]
  126. 金の臭いしかしない。
    [ 2015/10/12 00:34 ] [ 編集 ]
  127. .
    次は慰安婦も申請されるんだろ?w
    ユネスコ、国連なんてこんなもんさ
    金、賭博w事実なんて関係ない
    日本がやる事、遺憾でも抗議でもない、そんなの世界に通用しない
    助成金を停止するんだな、関わるな
    [ 2015/10/12 00:35 ] [ 編集 ]
  128. プロパガンダも登録できるんだな
    [ 2015/10/12 00:35 ] [ 編集 ]
  129. つーか審査が実質密室協議って何を想定してそんなことになったんだろな
    なんでもかんでも透明性を求められるこの世の中にさ
    [ 2015/10/12 00:35 ] [ 編集 ]
  130. 30万の死体をそれも場所特定しておいて、70年かかっても掘り出せないなんて、
    なんて優秀な軍隊なんでしょw南京城で戦勝パレードもやって暇はなかったのに。
    [ 2015/10/12 00:36 ] [ 編集 ]
  131. 政治利用するならブルガリアの輸出入止めろ。
    [ 2015/10/12 00:36 ] [ 編集 ]
  132. 当時の中国がだらしなかったって事ですね
    [ 2015/10/12 00:37 ] [ 編集 ]
  133. 無抵抗の捕虜を殺害したのは事実だし、これを虐殺と捉えるかどうかは
    国によって違うだろう。日本はこの点は認めてる
    日本が講義しているのは人数の方なんだよ
    30万人って記述をされてるのを登録してるんだから
    抗議するのは当たり前だ
    [ 2015/10/12 00:38 ] [ 編集 ]
  134. 台湾の人と、ここで香港人もカッコ良く見えてきたよ。。
    [ 2015/10/12 00:39 ] [ 編集 ]
  135. 島国に占領された国があったらしいな
    [ 2015/10/12 00:40 ] [ 編集 ]
  136. とりあえずユネスコに金払うのやめ。

    これで米国に続き1位、2位が去ることになるわけだwwwwww

    政争の具・ユネスコwwwwwwwwwwwwww
    [ 2015/10/12 00:42 ] [ 編集 ]
  137.  
    朝鮮民族や動物と同じで甘い態度だとつけあがる
    日本はどんどん中国の嫌がることをしないと
    [ 2015/10/12 00:42 ] [ 編集 ]
  138. 南京大虐殺とか南京事件とか言うから実態がわからないんだよ。
    南京解放とはっきり言えばどんなものだったのか理解できる。
    [ 2015/10/12 00:42 ] [ 編集 ]
  139. 不思議なのは、なぜ先進国の人間が30万人もころされたと言い張るのだろうか?
    全く疑問も持たずに、素直に受け入れているでしょ。
    その30万人もころすには、原爆でも無い限りは難しい。
    それを、日本軍は銃剣のみで短期間でやっていると言うのだからね。
    本当に不思議でならない。
    もしかして、外人は日本兵をロボットと勘違いしているとか?

    ついでに、テキサス親父が20万人もの慰安婦と日本兵が××すると、
    24時間365日やり続けても、まだまだ足りないそうだ。
    よって、日本兵はいつ戦争をやっていたのだろうか?と言ってた。
    それに、人間の限界を超える体力とも。
    だから、簡単に信じる奴って、余程幼稚なんだろうね。
    やっぱ、中韓はそれだからノーベル賞なんて取れるわけが無いわ。
    [ 2015/10/12 00:42 ] [ 編集 ]
  140. 30万人って日本の地方は現在でも壊滅だよ
    日本軍の人数はどれぐらいだったの
    [ 2015/10/12 00:45 ] [ 編集 ]
  141. つまり、記憶遺産とやらには虚偽の内容でも登録できるという事が分かった訳だね。
    さてさて、どうする?^^
    [ 2015/10/12 00:46 ] [ 編集 ]
  142. 台湾人はともかく香港人もけっこう嘘だってわかってる人多いんだな
    [ 2015/10/12 00:47 ] [ 編集 ]
  143. 俺は予言する。そのうち言われ出すぞ、安定のヨネスケと。
    そんな恥ずかしい肩書きにすがりつかず
    うちの県は東大寺を天平当時の巨大寺院に復元したほうがナンボかマシ
    [ 2015/10/12 00:49 ] [ 編集 ]
  144. ※142
    というか、中国国内のまともな学者達ですら30万という人数を疑問視してるし
    [ 2015/10/12 00:49 ] [ 編集 ]
  145. 空爆してもその数は無理ですよ
    [ 2015/10/12 00:49 ] [ 編集 ]
  146. これが登録されてしまったってことが重要なんだけどな
    日本の外交がいかに弱く無力だってことが証明されたようなもの
    いつまでやられっぱなしでいるつもりなんだろうね
    [ 2015/10/12 00:49 ] [ 編集 ]
  147. 文革の凄惨な内容も記憶遺産でいんじゃね
    [ 2015/10/12 00:52 ] [ 編集 ]
  148. 世界遺産ですら登録取り消しされるんだし、これも抗議次第では取り消されるだろう
    [ 2015/10/12 00:52 ] [ 編集 ]
  149. 日本の外交は関係ないユネスコが全然理解してないのに権限だけ持ってるから
    [ 2015/10/12 00:52 ] [ 編集 ]
  150. 中国共産党のでっち上げだ!って言ってくれてる台湾人や香港人がいてるけど、厳密に言えば中共じゃなくて、元は中国国民党のついた嘘に中共が乗っかってるだけなんだよな。
    [ 2015/10/12 00:54 ] [ 編集 ]
  151. 嘘だってわかってて受け入れてんだろ
    ほんとクソだな
    [ 2015/10/12 00:54 ] [ 編集 ]
  152. FIFAとかIOCより国連組織の内部調査した方が良いとおもう
    [ 2015/10/12 00:56 ] [ 編集 ]
  153. ユネスコってのはくだらない機関だったんだな。
    [ 2015/10/12 00:57 ] [ 編集 ]
  154. ユネスコはでっちあげでも登録されてしまうごみ組織とわかった
    もう、日本の税金を使うな!!
    [ 2015/10/12 00:58 ] [ 編集 ]
  155. 国連の知的レベルを過信してるヤツってまだ多いんだな。
    現状は途上国の巣窟なのに。
    [ 2015/10/12 00:58 ] [ 編集 ]
  156. このうんこみたいな民族といつまで関わり続ければいいのか
    [ 2015/10/12 00:58 ] [ 編集 ]
  157. 無かったというと、第二次世界大戦も無かったねと言うのがお約束のように出るよね。
    人数が物凄く減れば大量虐殺ではないというのに、何かどこぞのデモのように言い方を変えて誤誘導したり、極端な論理を言うのは頭が悪すぎだわな。
    それを容認したユネスコも同じと分かったわけで、どう対処して行くのかね(似たようなのにインドネシアにも言える)。
    [ 2015/10/12 00:58 ] [ 編集 ]
  158. ユネスコには本当に失望した。
    正しい正しくない以前に、なぜ検証も議論もほとんどされず認定してしまったのか。

    罪は認めるべきだけど、有りもしない罪まで被せられるほどの屈辱はない。断固として譲るべきじゃない。
    [ 2015/10/12 01:02 ] [ 編集 ]
  159. なぜ南京虐殺と安全地帯を拠点にゲリラ活動をした便衣兵との関連についての指摘がないの?
    [ 2015/10/12 01:02 ] [ 編集 ]
  160. 覆ったりはしないだろうけど
    ずっと抗議し続けるしかないよ
    これからナメられないためにね
    [ 2015/10/12 01:08 ] [ 編集 ]
  161. もう、完全に歴史的事件じゃなくて政争の具にされてるなあ。
    中国的には「勝者が歴史を記述する」だろうから真実だとおもってんだろうけど、政治と歴史はある程度のところで切り離していただきたい。
    [ 2015/10/12 01:10 ] [ 編集 ]
  162. マグロの漁獲量制限で解った結局 欧米の人達が大量消費しだすと日本にケチ付けるお前達は取り過ぎだからちょっと控えろよと上から目線で注文つける 
    [ 2015/10/12 01:11 ] [ 編集 ]
  163. デカイ国が強いとか言う発想が抜け切れてないんだろうな
    [ 2015/10/12 01:13 ] [ 編集 ]
  164. もう国際秩序の維持とか崇高な理念なんか掲げないでさ
    ただの各国の利害調整機関ってだけでいいんでないの?
    [ 2015/10/12 01:15 ] [ 編集 ]
  165. キムチが文化遺産に登録されてから俺の中で世界遺産の権威は失墜している。
    だから本当は、あまり驚いていない。
    キムチを未来永劫、人類の文化として残したい奴が70億人中、何人いる?ww
    [ 2015/10/12 01:15 ] [ 編集 ]
  166. 名無しさん
    >133 無抵抗の捕虜を殺害したのは事実だし、これを虐殺と捉えるかどうかは国によって違うだろう。日本はこの点は認めてる

    初耳だ。出来れば詳細を教えて欲しい。捕虜は確かに沢山いた。
    [ 2015/10/12 01:18 ] [ 編集 ]
  167. こんな作り話が「歴史」として登録されるんだったら、作家は腕振るいまくるチャンスじゃないか。ノーベル文学賞狙うよりカネでなんとかなりそうだしな。とはいえ文学賞もちょっとアレだけどな・・・。
    [ 2015/10/12 01:18 ] [ 編集 ]
  168. 捏造した上蒸し返す度に死者数が増える謎の虐殺事件が世界遺産に入るなら、情報規制でワードが出るだけで国内アカウント凍結される天安門事件も勿論入るのが当然だし、ノーベル賞受賞者を輩出出来る様な研究体制も築けない某国のベトナムでやらかした強姦事件も世界遺産にしようぜ
    [ 2015/10/12 01:19 ] [ 編集 ]
  169. ※166
    youtubeにNNNの最新の南京事件の調査してる動画があがってるよ
    あと南京事件-日中戦争 小さな資料集というブログも見てみるといい
    [ 2015/10/12 01:21 ] [ 編集 ]
  170. 台湾、香港、有難うね。日本政府は、やられっぱなしの腰抜けだけどね。
    [ 2015/10/12 01:22 ] [ 編集 ]
  171. なんで海外の人って有ったか無かったかの両極端なんだろう。
    別に南京で誰も死んでないとは日本は言ってない。ねつ造された部分(犠牲者の数など)を改めろと言っているだけなのに、なんでわかってもらえないんだ。
    [ 2015/10/12 01:22 ] [ 編集 ]
  172. 自己レスに補足だが無形文化遺産って世界無形文化遺産ではないんだな。
    だったらキムチでも何でもいいや。勝手に登録してくれw
    でも世界遺産の権威が失墜してるのは変わらないけどね。
    [ 2015/10/12 01:24 ] [ 編集 ]
  173. 中国でも韓国でも感謝してる人達もいるとかもうどうでもいいわ 嫌いならとことん行けよ 都合が良い時だけ親日ぶらないで
    [ 2015/10/12 01:24 ] [ 編集 ]
  174. >>日本は人道に対する罪を犯しておきながら
    それはお前らが反省すべきところなんじゃないか?
    事後法がまかり通ったら法治国家は破綻するぞ
    [ 2015/10/12 01:25 ] [ 編集 ]
  175. 庇ってくれるのは嬉しいが
    南京での虐殺自体はあったんじゃないの?
    不勉強かもしれんが、虐殺はあった でも中国は被害者数盛りすぎっていう認識だったんだけど
    [ 2015/10/12 01:26 ] [ 編集 ]
  176. 申請するなら共産党の息のかかってない機関が綿密に検証しろよな
    [ 2015/10/12 01:29 ] [ 編集 ]
  177. 某国は終戦時に嫌いな国に不法入国した人達が沢山いたからね
    自国に見切りをつけて
    [ 2015/10/12 01:29 ] [ 編集 ]
  178. 中国のこの行動に反応する国内メディアの動きに注目。

    敵は国内にいる。
    [ 2015/10/12 01:30 ] [ 編集 ]
  179. 当時の人口20万人の南京で30万人を虐殺し、その後25万人に増えている。

    ユネスコの職員は、こんな簡単な数字の矛盾も理解できないのか。
    [ 2015/10/12 01:30 ] [ 編集 ]
  180. 戦時中に捕虜殺害した事ない国あるの?
    [ 2015/10/12 01:30 ] [ 編集 ]
  181. だから中韓の意見は完敗した国の意見にしか聞こえない
    [ 2015/10/12 01:32 ] [ 編集 ]
  182. 現地の日本人には悪いが、また中国で反日デモやらないかなー。
    明らかに低所得者と分かる層が顔を真っ赤にして暴れているなんて面白過ぎる。
    [ 2015/10/12 01:32 ] [ 編集 ]
  183. ユネスコだの世界遺産だの何の価値も無いことだって分かるわ
    [ 2015/10/12 01:33 ] [ 編集 ]
  184. 政府は遺憾の意だけじゃなく、中立公平じゃないからつねに抗議し続けろよな。
    [ 2015/10/12 01:36 ] [ 編集 ]
  185. 中国軍なんて存在してないんだよ
    そういうこと
    [ 2015/10/12 01:36 ] [ 編集 ]
  186. なんか日本兵の死傷者数が少なかったみたいな言い方だけど
    よっぽど弱かったんでしょうね
    [ 2015/10/12 01:37 ] [ 編集 ]
  187. 当時の朝鮮人も日本人だから同罪な
    [ 2015/10/12 01:38 ] [ 編集 ]
  188. ※179
    そもそも東京裁判で崇善堂の埋葬を捏造し蒋介石とマギー神父の証言を鵜呑みにして南京事件でっち上げたのが国連だから話にならない

    蒋介石もマギー神父も後に嘘って自白してるけどね
    因みに日本政府は東京裁判を否定しない方針だから全く期待できないよ
    暴れた捕虜の鎮圧や(日本軍の将校が殺害されてる)ゲリラ戦の巻き沿いを虐殺なんて言ってるのは古今東西この話題の日本だけ
    [ 2015/10/12 01:38 ] [ 編集 ]
  189. 他国の人のコメントでみたことだが南京での被害者30万とされている内訳の26万人が川の決壊によるものらしいね
    そうすると、日本のだいたい3万人くらい?という主張とあくまでも30万人とする中国側の意見のずれがどこにあるか見えてくるきがする
    [ 2015/10/12 01:38 ] [ 編集 ]
  190. 脱退は面白くないな。そんなもんアメリカやイギリスがもうやってる。
    世界遺産返上、これでいこう。ワイルドだろ?(古)
    [ 2015/10/12 01:39 ] [ 編集 ]
  191. 当時の南京って人いなかったのにそもそもそんな大虐殺なんて出来ないんだよなあ
    そして虐殺の数字が最初の数字から今に至るまでどんどんと際限なく増加していった時点でこれが捏造であるという証明になってる
    こんなの登録するってもうまともな審査機能が残ってない証拠なんだわ
    [ 2015/10/12 01:40 ] [ 編集 ]
  192. ×脱退
    ○ただの脱退
    [ 2015/10/12 01:42 ] [ 編集 ]
  193. 大虐殺より日本軍の人体実験の方が醜い
    [ 2015/10/12 01:43 ] [ 編集 ]
  194. fact
    南京1937年の同年樋口少将は2万人のユダヤ人を救出しています。また
    ※54 捕虜に対して1939.6.22 南京で捕虜の解放式が行われております。国際法を守ったのが日本です。むしろ人道に対する罪を問われるとすれば勝者を奢る他国です。

    [ 2015/10/12 01:44 ] [ 編集 ]
  195. ※191
    思うに、ユネスコの審査ってのは、ただ現地に行って
    話を聞き、資料の現物確認をするだけだろう
    詳しい調査は行わないと思う
    [ 2015/10/12 01:45 ] [ 編集 ]
  196. ゲリラ戦の巻き沿いや捕虜鎮圧を差して「虐サツ自体はあった」なんて馬鹿な事言うの日本だけ
    アメリカもベトナムやイラクで山ほど民間人の巻き沿い出してるけど虐サツなんて言う馬鹿は1人もいない。だから
    日本「虐サツ自体は否定しないけどその内容が…」海外「虐サツしたんだろ?じゃあ償えば?」ではい終了
    虐サツって言った時点で自動的に不可抗力や巻き沿いや間違いの域を超えた超大規模な民間人狩りを行ったって事になるんだよ
    そんな事全くしてない
    この全否定自重論の皮を被った左翼のトリックに日本は延々騙され続けている
    [ 2015/10/12 01:46 ] [ 編集 ]
  197. ※193
    それは小説の作り話だ
    クリントン政権が徹底的に調査したらそんな記録全く無かった
    [ 2015/10/12 01:48 ] [ 編集 ]
  198. 日本の主張はガン無視かよ。一方的じゃねえ?
    [ 2015/10/12 01:48 ] [ 編集 ]
  199. アメリカの負けそうだから枯れ葉剤ってのも理解しがたいけど
    [ 2015/10/12 01:49 ] [ 編集 ]
  200. ユネスコへ分担金80億が浮いたわけだが
    日本人も田舎の復興目的の、間抜けな遺産登録推進を止めるべき
    [ 2015/10/12 01:50 ] [ 編集 ]
  201. 軍艦島の時は
    「基本的には満場一致だから韓国の主張に譲歩せよ」だった癖にこれに関しちゃノーチェックで即決定だからな

    日本の新聞と何も変わらない
    [ 2015/10/12 01:51 ] [ 編集 ]
  202. 東京裁判で裁かれずにアメリカに実験情報を流して難を逃れた
    人達の話はでたらめだったの
    [ 2015/10/12 01:53 ] [ 編集 ]
  203. 国連は5か国の為にある

    これは本当に的を射てると思うコメント
    [ 2015/10/12 01:53 ] [ 編集 ]
  204. まあ、国連自体が末期という認識が広まっていってるからね、国連には東側しか残らないかも知れない。あわせてユネスコも無くなるんじゃないかね、ユネスコ無くなれば登録も何も無い。
    [ 2015/10/12 01:53 ] [ 編集 ]
  205. ※202
    デタラメだよ。
    [ 2015/10/12 01:55 ] [ 編集 ]
  206. 真実や正義とは なんぞや
    ユネスコ、国連に正義なんぞない
    ちゃんと調べもせず、金や強い国にへつらう
    ただのお飾り機関でしかない!
    こんな奴らに日本の税金を払ってるなんて
    日本政府も何してる?!
    [ 2015/10/12 01:56 ] [ 編集 ]
  207. もちろん日本が最も分担金を出してるわけだが、
    日本無しで“世界”とやらがどこまで出来るか見ものだな(超強気発言)。
    [ 2015/10/12 01:57 ] [ 編集 ]
  208. まぁ正直日本の事を叩けるのって真正面からドンパチやった国民党軍、すなわち今の台湾くらいしかないのよねw
    [ 2015/10/12 01:58 ] [ 編集 ]
  209. 日本政府って何でそこまで大金払って常任理事国入りしたいの
    [ 2015/10/12 02:01 ] [ 編集 ]
  210. もうユネスコに価値なんかねえな。
    [ 2015/10/12 02:02 ] [ 編集 ]
  211. アメリカもロシアも国連の意見なんて無視でしょ
    [ 2015/10/12 02:03 ] [ 編集 ]
  212. 中国の捏造主張ばかり鵜呑みにして日本の話を聞こうともしないとかどういう国際組織だよ>ユネスコ
    実際南京に突入した当時兵士だった日本人の話に少しでも耳を傾ければ
    嘘八百って即わかるというのに
    おじいさんは言っていたぞ?
    「前戦闘から補給が間に合わず兵も装備も疲弊した状態での突入で戦々恐々だったが、いざ突入してみると敵兵は逃げた後で市民以外はもぬけの殻で拍子抜けしたと」
    [ 2015/10/12 02:03 ] [ 編集 ]
  213. 中国人が中国人を虐待するのは記憶にすら残らないってことだろ
    [ 2015/10/12 02:04 ] [ 編集 ]
  214. 国連が戦争・内戦やめろって言って治まったの見た事無い
    [ 2015/10/12 02:05 ] [ 編集 ]
  215. 法の支配ガーw観光立国ガーw今後、国際機関が証拠なく有罪うんぬんと裁判で必ずでる、そうなれば国内締め付けしかない、そんで河野公安なんだろうよ、bbcスコットランドは知っとけ 
    [ 2015/10/12 02:07 ] [ 編集 ]
  216. 大気汚染は他国に迷惑かけてるんだから真剣に考えてほしい
    あんな国が大量に原発所持しようとしてるなんてゾッとする
    [ 2015/10/12 02:08 ] [ 編集 ]
  217. というか国連なんぞに端っから正当性などないぞ。
    ただの政局的な五大老とその取り巻きだあんなもんは。
    [ 2015/10/12 02:09 ] [ 編集 ]
  218. 無かったであろうと推測できる証拠は山ほどあるのに
    あった証拠は一つも出ない
    悪魔の証明という言葉すら理解できないのが国連ですかって話だ
    [ 2015/10/12 02:11 ] [ 編集 ]
  219. 当時南京事件を目の当たりにして取材したとされるティルマン・ダーディンの記事は今でも一次資料として使い回されている
    だがダーディンは後に取材でこのように自白してる
    ・南京までの途上で虐サツはありましたか?「有り得まんせん。国民党は日本軍がよく見えるようにと周辺を焼き払いました。安全区以外に人は居ませんでした。」
    ・南京の人口は?「安全区には10万人居ましたが、国民党が周辺を焼き払ったので避難民で随分増えていました」人数は?「わかりません」20万から30万と言われていますが「ならそうなんでしょう、まぁあの広さならそんなものです」
    ・アナタは死体を見たそうですが?「実は私が見た死体の山は日本軍が来る前から既にありました。そもそも日本軍はあの区域で戦闘してません」
    ・戦闘時に虐サツはありましたか?「私は戦闘前に城外に避難したので分かりません。でも捕虜が200人ほど処刑されるのは見ました」
    ・じあアナタは当時記事に書いた出来事を見てはいないのですか?「はい、見てません」
    [ 2015/10/12 02:13 ] [ 編集 ]
  220. 国連本部をアメリカに置いてるから駄目なんじゃない
    ある程度問題がある地域に置かないと職員が実感出来ないんじゃないですか
    [ 2015/10/12 02:13 ] [ 編集 ]
  221. 日本軍にいた当事者たちから証言が出てるから虐殺の存在は政府見解のとおり「否定はできない」


    ただし物的証拠や利害関係の無い第三者からの証言、毛沢東が一切言及しなかったり便衣兵がいたこと、日本軍の虐殺に見せかけた中国軍による民間人陵辱・略奪・虐殺の情報から、
    中国の主張する「南京大虐殺」の存在は非常に信憑性に欠ける。

    それを踏まえずに中国の主張するとおりの「南京大虐殺」記録の世界記録登録はありえない
    [ 2015/10/12 02:13 ] [ 編集 ]
  222. イギリスの記者が外信で送ってて、欧米に配信されたので
    南京はあったものだと思われてるが

    そのイギリスの記者が、東京裁判でも証言し
    裁判後は何故か中国情報院に転職してるんだよなw

    どう考えてもズブズブのプロパガンダだと思うが。
    [ 2015/10/12 02:15 ] [ 編集 ]
  223. 韓国人とやること為すことそっくり似すぎ、さすがw
    気持ち悪いくらい同じw
    [ 2015/10/12 02:16 ] [ 編集 ]
  224. 二流が二流を庇う納得。
    [ 2015/10/12 02:18 ] [ 編集 ]
  225. 世界幻想に改名すれば良い
    [ 2015/10/12 02:18 ] [ 編集 ]
  226. 国連が弱者救済の意味を忘れたんだろうね
    言っとくけど日本は敗戦国だからね
    [ 2015/10/12 02:20 ] [ 編集 ]
  227. 終戦時に戦勝国から敗戦国に逃げるなんて聴いたこと無いんですけど
    [ 2015/10/12 02:21 ] [ 編集 ]
  228. 「もし、満州国建国が認められなければ、 国際連盟からの脱退もやむなし」

    歴史は繰り返すw
    [ 2015/10/12 02:26 ] [ 編集 ]
  229. ※221
    残念だったな
    元日本兵の証言者たちは元同じ部隊の人間がわざわざ一緒に現地にまで赴いて矛盾を指摘し悉く嘘が暴かれている
    暴かれてないのは匿名や実在しない人物名の怪文書ばかりで実名による自白で暴かれてない物は一つもない
    そもそも兵士の犯罪を虐サツなんて言われてるのは古今東西日本だけだ
    んな事言ったらGHQなんて虐サツだらけだわ
    政府が東京裁判を否定しない方針をとってるのが最大の問題
    [ 2015/10/12 02:26 ] [ 編集 ]
  230. いくら経済大国になっても敗戦国なのは一生変らない
    他国にこれ以上請求される必要はない
    [ 2015/10/12 02:27 ] [ 編集 ]
  231. ※228
    工作員乙
    ユネスコの分担金なんてアメリカもとっくの昔から払ってないよ
    [ 2015/10/12 02:28 ] [ 編集 ]
  232. そして日本政府は諦めましたとさ。いつものこと
    [ 2015/10/12 02:28 ] [ 編集 ]
  233. 台湾や香港の中でも極々一部のコメントなんだよなぁ。
    こうやってまとめて翻訳すると勘違いしそうだけど。
    [ 2015/10/12 02:30 ] [ 編集 ]
  234. ※231
    はい?工作員?
    [ 2015/10/12 02:30 ] [ 編集 ]
  235. 百歩譲って元日本兵の犯罪証言が事実だったとしてもそれってソイツが犯罪犯した癖に裁きを免れて上官に責任なすりつけてるだけだぞ
    だって思いっきり軍規で禁じられてるもん
    [ 2015/10/12 02:32 ] [ 編集 ]
  236. ここはスレタイが南京事件になっているね
    日本人は「南京大虐殺」という言葉は使わないほうが良いと思う
    これは中国が使う表現であって、
    そういう呼び方をすることが中国の言い分を認めることになるから
    事件について語る際は、
    「南京事件では虐殺は~」みたいに話すべき
    [ 2015/10/12 02:32 ] [ 編集 ]
  237. ※10
    ほんこれ
    [ 2015/10/12 02:33 ] [ 編集 ]
  238. ※236
    そうするよ
    [ 2015/10/12 02:35 ] [ 編集 ]
  239. ※236
    「南京解放戦線」くらい盛ってやってもいいと思う今日この頃
    [ 2015/10/12 02:35 ] [ 編集 ]
  240. 南京事件と書いても日本がまた歴史を直視してないって言われるんでしょ
    [ 2015/10/12 02:36 ] [ 編集 ]
  241. あれ 書けないぞ
    [ 2015/10/12 02:38 ] [ 編集 ]
  242. 禁止キーワードでまともに書けない
    解除もとむ
    [ 2015/10/12 02:39 ] [ 編集 ]
  243. 今だにあったかなかったかのレベルでここまで意見が割れるのはまともな証拠を出した事が無いからでしょ?そんなものが登録されてしまうのがおかしい。中国は虐殺、朝鮮は慰安婦。推してくる物がまさに自分とこのお家芸を表しまくってるね。日本なんか全然かなわないよ。
    [ 2015/10/12 02:39 ] [ 編集 ]
  244. 南京豆事件でいいよ
    [ 2015/10/12 02:40 ] [ 編集 ]
  245. 日本人にとって歴史は温故の学問や趣味だが
    世界にとっては政争の具や欲求の捌け口でしかない

    抗議?、無駄無駄無駄ァァーッ!
    分担金ストップ。これがベスト
    [ 2015/10/12 02:40 ] [ 編集 ]
  246. 無駄でも抗議だろ。しつこく抗議だよ
    [ 2015/10/12 02:43 ] [ 編集 ]
  247. >>5
    人体実験は大嘘だぞ、さすがに
    731部隊は凍傷に関する研究所
    実際、東京裁判でも問題にすらされなかったんだぜ…

    一応、所長が細菌兵器がどうのと言ってたが、陶器製の爆弾の中に病原菌に汚染された大量のノミを入れて投下した結果、何の損害もなかったことから、不可能とされて終了したんだぜ……
    [ 2015/10/12 02:46 ] [ 編集 ]
  248. 登録取り下げまで戦うべし
    [ 2015/10/12 02:46 ] [ 編集 ]
  249. 南京事件は極東国際軍事裁判で有罪判決で確定してるから、実際に事件の有無は別として、犯行があったというのが国際的な認識ですわ。
    ひっくり返したいなら、国際法廷持ち込んで、なかったことを証明せなあかん。
    現状日本政府は、3000万とかむちゃくちゃな人数は認めてないが、南京事件の事実のみを認めている状態。
    まあ、国際法廷で有罪うけちゃってるんだから、無かったと本気で思うなら、何らかの形で国際法廷で冤罪を証明すること考えたほうがいいわ。
    [ 2015/10/12 02:47 ] [ 編集 ]
  250. >南京市街戦とか、他にもっと実態に合った呼び方があれば良いと思う
    [ 2015/10/12 02:50 ] [ 編集 ]
  251. 中国を永久に黙らせる100問100答 渡部昇一
    [ 2015/10/12 02:51 ] [ 編集 ]
  252. 規模はともあれあったのは虐殺があったのは間違いない。数万単位で。日本人の専門家ですら「なかった」と言ってる人はいないんじゃないか?当時の南京の混乱っぷりは日本軍側の手記でも明らかだし。便衣兵の下だって、単なる敗残兵、というか見捨てられた中国兵をなんの手続きもなしにバカバカ処刑してたんだから虐殺と言われも仕方ないのでは。

    しかし日本に直接言わず、こういう方法でアピールする中国はやはり頭いい。
    [ 2015/10/12 02:52 ] [ 編集 ]
  253. ※249
    そんなもんアメリカも国連も許さねーよ
    アメリカの力が及ばない国連以外の国際裁判機関でも誕生しない限り不可能
    そもそも日本政府の言う「虐サツ自体は否定しないけど中国のは嘘」って訳の分からない見解は
    ・国連史観とアメリカ史観は否定しないけど中国史観は認めない
    ってスタンスから来てんだから
    両方とも大嘘だがな
    そもそも東京裁判の時崇善堂の埋葬(活動記録が残ってるので間違いなく嘘)でっち上げたんだから
    [ 2015/10/12 02:54 ] [ 編集 ]
  254. >>252
    日本軍相手に商売始めちゃう人が出稼ぎに来ちゃうくらい荒れたもんな
    あれだけ枢軸国の粗探ししてたアメリカ大使館が何もねーわって本国に電信するくらい大荒れだったもの
    [ 2015/10/12 02:56 ] [ 編集 ]
  255. 日本も血の気の多い奴もまた増えてきてるからな。
    あまりアホなことばかり言ってっと、次は本当に逆札されるぞ?
    気を付けろよ
    [ 2015/10/12 02:56 ] [ 編集 ]
  256. ※252
    だからそんなもん虐サツって言わないのが国際常識なんだって
    アメリカの枯れ葉剤や空襲やゲリラ狩りだって虐サツなんて言わない
    虐サツって言った時点で大規模で意図的な民間人狩りになる
    そんな事全くしてない
    学会?否定なんてしたら日本政府と学会に追放されるに決まってんじゃん
    日本政府の方針は「東京裁判史観を否定してはならない」だよ
    [ 2015/10/12 03:00 ] [ 編集 ]
  257. 石平(せき・へい、シー・ピン)テレビでおなじみの日本の評論家


    日本の教育については、「子供達に一方的に、日本は侵略国家だったと教えるのは止めるべきである。……道徳心や愛国心を教えるのも当然だが、歴史教科書の記述は中立でなければならない」としている。

    『日本に来るまで南京大虐殺など一度も聞いたことがなかった。中国の小学校、中学校の教科書にも南京大虐殺なんて載ってませんでした。……蒋介石自身も抗議していない。日本留学から中国に帰ったとき、南京出身の大学のクラスメイトに、「親父さんかお祖父さんから、大虐殺の噂を聞いたことがあるか」と聞いたら、やはり「ない」と言っていました。中国では、歴史的な大虐殺が何度もありました。……そういう所を掘り返すと、たしかに人骨がいっぱい出てくるんです。面白いことに、二千年前の記述でも嘘じゃなくて、必ず出てくる。しかし、南京から何十万体の骨が出てきたなんて話、一つも聞いたことがない』と述べている。
    [ 2015/10/12 03:01 ] [ 編集 ]
  258. 文革と天安門も登録できるんだw
    [ 2015/10/12 03:01 ] [ 編集 ]
  259. なかったことを証明することはできませんよ
    だから、あったという証拠の矛盾点を指摘してるわけ
    数えきれない程、矛盾を指摘してるのに、まだ足りませんか?
    [ 2015/10/12 03:01 ] [ 編集 ]
  260. 日本の軍艦島も負の遺産として登録されたがあれを主導していた佐藤地(さとう くに)というババア官僚などは典型的な帰化人だろ
    同じようなパターンでユネスコ側にも共産党関係者が入ってたんだよ

    皆が思っている以上に、この国も世界の国々や組織も
    共産主義思想の人間に侵食されている
    自分の目に見えてこないから安全で平和なんだ何も問題ないんだと思うのはやめた方がいい
    彼らは一見善人に見えるし、善意を盛んに口にするんだよ
    だけど実際には日本人初めとした純朴な人々を食い物にすることしか考えていない

    本来、国家と国家というのはいつだって戦争しているものなんだ
    「平和」という言葉・概念自体サヨクの用語だぜ?
    国と国の間には軍事的均衡による小康状態しか存在しないのが現実だ
    いつでも戦いに巻き込まれているのだという自覚を
    日本人ももっと持たないと「平和」とされているものを
    維持することはできないんだよ

    だから、一人ひとりの日本人が「自分は無関係」と思わずに
    怪しい奴がいたら即入管メール通報を徹底すること
    政治的におかしな動きだと思ったらちゃんと官邸にメールすること
    これが大事なんだよ、おかしいことに対して指弾し声を上げること
    黙っているとどんどん間接侵略されるぞ
    それこそ輸血を続けて全身の血がいつの間にか入れ替わるように
    [ 2015/10/12 03:01 ] [ 編集 ]
  261. >>254
    出稼ぎの話は知らないが、南京の外国機関は虐殺発生前に退去させられてる。ベトナムとかルワンダとかもそうだけど、虐殺っていうのは案外ばれにくいものなんだよ。

    まあ、代わりに日本軍が本国に「南京やベーよ」って打電してるけどな。
    [ 2015/10/12 03:02 ] [ 編集 ]
  262. ※252
    日本軍の受付に大行列が出来て大変だったもんな
    数日後には荷車引いてわざわざ南京を目指す人々がやって来て大変だったもんな
    (何れも写真と映像あり)
    南京政府樹立の支援も大変だったもんな

    上層部は大荒れだったろうよ
    [ 2015/10/12 03:06 ] [ 編集 ]
  263. ※253
    そんなんわかってて発言してる。つまり無駄なんだよ。南京事件を完全になかったってコトにするの。現実見ろってことを遠回しに言っているだけ。

    ただ、中国はちょっと調子乗りすぎてるから、無かったと騒ぐよりも、実際の具体的な数字をもっと国主導で研究した方がいい(まあ、してるんだが)。
    [ 2015/10/12 03:09 ] [ 編集 ]
  264. ※261
    それいつの時代のどこの話だ?

    国際委員会は戦闘前からずっと安全区を管理して各所に監視を立てて便衣兵を追って入ってこようとした日本兵を安全区内の混乱を避ける為追い出してるが?

    因みに女性は安全区内にしか居なかった
    [ 2015/10/12 03:10 ] [ 編集 ]
  265. >>256
    単純に言葉の問題なの?じゃあ、南京市街戦とかだったら良いわけ?
    それに枯れ葉剤とかそれ相応の避難は受けてるでしょ。国際常識に準拠するのであれば批判されても仕方のない事なんですよ。

    学会追放って、そういう実例あるのか?作る会系の保守派歴史学者でさえ「なかった」とは言ってないぜ
    [ 2015/10/12 03:15 ] [ 編集 ]
  266. 虐殺があったか無かったか、人数は正しいか間違っているか、
    そんなことが論点になること自体、
    世界は平和というオブラートに包まれてんだなぁと思う今日このごろ。
    「兵がひとたび動けば意味が無くても人は死ぬ」これ誰だっけ?
    孫子?尉繚子?
    [ 2015/10/12 03:17 ] [ 編集 ]
  267. ※261
    >案外ばれにくい

    両方ともモロばれですが?
    南京は記録皆無だからやたら大声で主張されてるだけで
    そういう確定してる虐サツは逆に大声では騒がれない
    分かり切ってるから
    [ 2015/10/12 03:17 ] [ 編集 ]
  268. ※252※261
    そんで虐サツ後に南京の人口が増えたんだろ
    すごいな日本軍のギャク札は!www

    そもそも30万人もの人口は南京になかったそうじゃないか
    30万人頃されるためにはまず30万人の人口がなければならん
    本当に南京には30万人の人口があったならその証拠出せよ
    あと、常時物資や人手不足の日本軍が
    2ヶ月間?延々と逆さつに従事した理由も説明してくれなきゃ
    誰も納得しないだろう

    いいかい共産党員よ
    従前の宣伝戦術による印象操作だけで事実を捻じ曲げることは
    ネットが浸透した現代社会では不可能になったんだ
    昭和の頃と違い、今の時代、嘘は必ず暴かれる、
    お前等には恐ろしいことだろうがそういう時代になったんだ
    お前等の対日工作マニュアルまで出回ってるぞ
    ttp://yh649490005.xsrv.jp/public_html/2015/09/28/345

    一応おまえのこの書き込みは、みだりに嘘を書き散らして
    日本を貶めているとして書き込み番号ごと入管に通報しておく
    何、入管の方でちょっと出自をチェックされるだけだよ
    二重国籍帰化人とか不法滞在とかの問題がなければ
    何も起こらないから心配するな

    問題があった場合…?そのときは知らんよ
    日本で日本の法律に対して違法行為をするのが悪いのだ
    それくらいの覚悟はあるんだろ?
    [ 2015/10/12 03:21 ] [ 編集 ]
  269. ユネスコは冷戦時代から
    ソ連寄りのことをやってて
    アメリカが分担金を拒否するなんてあったからな

    権威でもなんでもない
    [ 2015/10/12 03:21 ] [ 編集 ]
  270. ※266
    ぶっちゃけると南京事件はどうでもいいねん。中国のナショナリズム高揚に利用して、最終的に外交カードや領土拡大の正当化に利用しようとしていることが問題なわけで。まあ、それが平和のオブラートと言えなくもないが、それも軍隊を使わない戦争をしているようなものだが。

    なお、兵が~の下りはたぶん孫子の兵法書の一文。

    [ 2015/10/12 03:23 ] [ 編集 ]
  271. 何で南京事件の事を詳細に書けるか知ってるか?
    支那畜生共が自分達でやった通州事件を元に書いてるからだろう
    [ 2015/10/12 03:25 ] [ 編集 ]
  272. ※266
    悪気はないんだろうが「自分には関係ないけど…」
    みたいな態度で達観ぶるのはもうやめようぜ
    そうやって斜に構えるのほんとかっこ悪いよ
    あんたが日本人ならば、あんたもこの問題の当事者
    (冤罪を受けている当事者)なんだぜ?
    自覚はあるか…?

    しっかりしてくれ日本人よ
    攻撃されてるのは画面の前の俺らあんたら一人ひとりの日本人だ
    繰り返すが、斜に構えて無関係を決め込むのはやめな
    子供っぽくて見てられん
    [ 2015/10/12 03:25 ] [ 編集 ]
  273. ※265
    だから日本政府がそういう方針なんだから保守系が否定する訳ねーだろ
    中国の学者との共同議論の時すら否定する学者に議長が「あった事自体は否定するな」って命令してる有り様なんだぜ
    そもそも戦闘時安全区内で戦闘は無かったし民間人は安全区内にしか殆ど居なかった(しかも国際委員会が管理していた)
    崇善堂の埋葬は嘘っぱちで紅卍会の4万(コレも水増し)が埋葬数だが
    ・戦死
    ・便衣兵(約二万)
    ・督戦隊との同士討ち
    でほぼ埋まる
    学会も日本政府も東京裁判否定しない奴らは崇善堂の嘘を否定できないから話にならない
    [ 2015/10/12 03:28 ] [ 編集 ]
  274. >>264
    安全区内でも普通に日本軍が蛮行をしてるって、安全委員会自体が抗議してっけどその辺はどうなんかね?

    あと、女性は全て安全区って普通に考えてそんなことできるわけなくない?
    [ 2015/10/12 03:29 ] [ 編集 ]
  275. ※273
    東京裁判否定したらどうなるか知ってるのかコイツ。
    今までの和平合意全部破棄するってことだぞw
    国滅ぼす気かよwww
    [ 2015/10/12 03:30 ] [ 編集 ]
  276. ※272
    当事者ねぇ…。まぁ君よりは武器の扱いには慣れてると思うけどねw
    [ 2015/10/12 03:31 ] [ 編集 ]
  277. そのうち文革も日本がやったと言い出すでしょう
    [ 2015/10/12 03:35 ] [ 編集 ]
  278. 30万人の犠牲者を詠っているいるくせに、何処の誰さんが被害にあったかを示せないでいる。
    資料的に欠陥なのは明らか。
    [ 2015/10/12 03:37 ] [ 編集 ]
  279. ※274
    女性どころか安全区内にしか殆ど民間人が居なかった
    ダーディンも自白している
    それどころか国民党兵士すら軍服捨てて安全区内に逃げてくる有り様
    あと国際委員会が陥落から2ヶ月間の間に報告した犯罪のトータルは
    サツジン49件
    ショウガイ44件
    ゴウカン361件
    レンコウ390件
    リャクダツ170件
    しかもこの数字すら中国人の言った事を鵜呑みにした記録で大使館の福田が現地に行ったら何も無かったなんて事例が何回もあった
    [ 2015/10/12 03:38 ] [ 編集 ]
  280. ※275
    だから政府が~学会が~なんてのはこういう場では全く意味をなさないがな
    [ 2015/10/12 03:41 ] [ 編集 ]
  281. 実は便衣兵の掃討もかなり手心がくわえられていたのですよね。
    国民党軍兵士が便衣を用意した理由はゲリラ活動を目的としたものよりも、多くは戦闘地域から民間人に紛れて脱走するためだった、だから便衣兵であっても少年兵は処刑せず労役させていた。日本を貶めるために用意したはずの元国民党軍兵が「私は体が小さく幼く見えたおかげで命拾いした」と証言してしまっている。便衣兵ですら事情をくんで助けている日本軍が捕虜やましてや民間人をどうかしたとは考えられない。幕府山での捕虜受難の経緯は、放火し暴動を企てた捕虜を揚子江中洲へ追いやり南京場内への侵入を防いだ、それを日本軍の攻撃と勘違いした対岸の国民党軍が応戦したために起こった悲劇です。そのほかの捕虜は武装を解除した後に逐次開放しています、開放式の画像も残っています、労役に就かせた捕虜には賃金も払っています。
    日本軍には民間人をどうこうする理由も必要も方法もありません、民間人が何百万人犠牲になったとしても蒋介石は降伏などしません、それどころか数ヶ月後には日本軍の進軍を妨害するだけのために黄河をを欠壊させ多数の民間人を犠牲にしている、犠牲者の数は戦後の国民党政府による過小発表ですら38万人、実際は100万人とも言われています、日本軍は地元住民とともに200隻に筏を作り、逃げ遅れた住民約8万人を救助した、この事実は海外の通信社によって報道もされているのです。避難民には食料の配給までしてるのです。
    [ 2015/10/12 03:45 ] [ 編集 ]
  282. ファンタジーも記憶遺産になるのなら
    スターウォーズもやガンダムの1年戦争も登録できそうだな
    [ 2015/10/12 03:46 ] [ 編集 ]
  283. ユネスコって国連がやってんの?
    じゃあもうだめだね。国連とかお笑い集団だろアレ
    [ 2015/10/12 03:47 ] [ 編集 ]
  284. >>273
    え?否定する学者いるの?その学者が日中の共同論議の場に顔出してるの?じゃあ全然統制されてないじゃん。そもそもその人の論に問題があったのでは?

    国際委員会は独力で管理なんて出来ないから結局は日本軍を頼らざるを得ない。でも日本軍は手を貸してくれない、と再三言ってる。安全区安全神話wは間違いだよ。

    さらに埋葬の件に関しては、そもそも埋葬数って虐殺における重要な証拠になるの?
    崇善堂の数字が眉唾であることは僕も認識してるけど、それをもって「なかった」とは言えないなあ。だいたい処して放置か、まとめて埋めるかしかしないでしょ。だからこそ、世界中の虐殺事件において被害者数が分かりにくくなってるわけで。
    [ 2015/10/12 03:47 ] [ 編集 ]
  285. 南京事件の人数はな
    広島と長崎の原爆の死傷者数より多くなくちゃいけないってことで30万人なんだぞ
    実際の便衣兵掃討作戦で亡くなった数なんか全く関係ない
    ちなみに250が縁起の悪い数なので最終的には被害者数250万人まで水増し予定だぞ
    [ 2015/10/12 03:47 ] [ 編集 ]
  286. 食人中国人

    中国人の胎児売買の証拠

    検索しちみれ。中国人の残虐性がよくわかる。



    1937年(昭和12年)7月29日に中国の通州において冀東防共自治政府保安隊(中国人部隊)が日本軍部隊・特務機関及び日本人居留民を襲撃し、大量虐サツした事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐サツされ、女性はほとんど強カンされてサツ害され、サツ害方法も猟奇的なものがおおかった。また朝鮮人慰安婦もサツ害されている。


    婦女子は子供といえども一日中次々と支那人が強カンし

    "学生はこの娘さんをいきなり道の側に押し倒しました。そして下着を取ってしまいました。娘さんは「助けてー」と叫びました。"

    "と、そのときです。一人の日本人の男性がパアッと飛び出して来ました。そしてこの娘さんの上に覆い被さるように身を投げたのです。恐らくこの娘さんのお父さんだったでしょう。すると保安隊の兵隊がいきなりこの男の人の頭を銃の台尻で力一杯殴りつけたのです。何かグシャッというような音が聞こえたように思います。頭が割られたのです。"

    "この娘さんは既に全裸になされております。そして恐怖のために動くことが出来ないのです。その娘さんのところまで来ると下肢を大きく拡げました。そして陵辱をはじめようとするのです。"

    "するとギャーッという悲鳴とも叫びとも言えない声が聞こえました。私は思わずびっくりして目を開きました。するとどうでしょう。保安隊の兵隊がニタニタ笑いながらこの娘さんの陰部を切り取っているのです。"

    "ガタガタ震えながら見ているとその兵隊は今度は腹を縦に裂くのです。それから剣で首を切り落としたのです。その首をさっき捨てた男の人の屍体のところにポイと投げたのです。"

    "集められた十名程の日本人の中にはまだ子供と思われる少年もいます。"

    臨月の妊婦の腹から赤ちゃんを針金で強引に引き出してから輪カン

    "の中で一人の学生が青竜刀を持っておりましたが、二十才前後と思われる男のところに行くと足を拡げさせました。そしてその男の人の男根を切り取ってしまったのです。この男の人は「助けてー」と叫んでいましたが、そんなことはお構いなしにグサリと男根を切り取ったとき、この男の人は「ギャッ」と叫んでいましたがそのまま気を失ったのでしょう。"

    東京裁判での証言

    "旭軒(飲食店)では40から17~8歳までの女7、8名が皆強カンされ、裸体で陰部を露出したまま射サツされており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺サツされていた。

    商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。"
    [ 2015/10/12 03:48 ] [ 編集 ]
  287. >>279
    それ、国際員会の話だろ?あれは、あくまで把握しているのがあなたのおっしゃる数字ってだけで南京で起こった全ての事件を網羅してるわけじゃ無いからな。しかも、あくまで一報告書だけの内容で、それ以外にも多くの殺人事件を国際委員会、中国人、そして日本軍が報告してる。ほんと小林よしのり史観から進歩ないのな。
    [ 2015/10/12 03:54 ] [ 編集 ]
  288. ※284
    >統制とれてないよね
    そういう屁理屈はいいから
    学会はそういう人最初からお断り

    崇善堂は人数も少ない上に資金難に陥り援助を求める団体のリストにバッチリ名前が乗っている
    活動記録も残っていて配給などを手伝った団体に崇善堂の名前があるが埋葬は無い
    丸山進は「紅卍会の下請けで1・2件手伝ったかも」と証言している
    そもそも南京戦から東京裁判まで10年近い月日が経っている
    東京裁判では10年後に突然作られた崇善堂の記録が採択された(南京戦当時の物は存在しない)
    [ 2015/10/12 03:59 ] [ 編集 ]
  289. ※287
    お前が
    「国際委員会も報告してるよ」ってあるある詐欺みたいな言い方するから具体的な数字を親切に書いてあげたんだが?
    何度も言うが安全区内で戦闘はしてないしそこには国際委員会が居た
    [ 2015/10/12 04:02 ] [ 編集 ]
  290. 全ての犯罪を把握してる訳じゃないwww

    じゃあ安保反対の国会前デモは一千万人だったわww

    数人の警察官が完璧な数を把握できる訳がないwwww
    [ 2015/10/12 04:08 ] [ 編集 ]
  291. >>284
    いや、だから「そういう人は最初からお断り」なら、日中共同論議にまでその手の学者はでれないはずだろ?屁理屈でもなんでもないよ。んで、統制されてないのに表に出てこないってことは、単に学者の論拠が薄弱なだけなんじゃないの?

    「埋葬数」ってそこまで重要か?というのが私の疑問です。

    >>289
    それは有難う。こちらの返しも語弊を招く感じだったね。ごめんよ。「その報告書だけじゃねえよ」って事を伝えたいが為にあの書き方になってしまった。どちらにせよ安全区は全然安全じゃ無かったってこと。国際委員会に武力は無かったからね。
    確かに安全区で戦闘はしていないよ。殺人をしてたんだ。
    [ 2015/10/12 04:14 ] [ 編集 ]
  292. ※291
    何で来れないんだ?
    むしろ来れる学者でも学会には入れて貰えないのが現実なんだが?
    お前変な前提で見てるせいで全然理解できてないな
    [ 2015/10/12 04:17 ] [ 編集 ]
  293. ※291
    >安全区内は全然安全じゃない
    それを報告させないように日本軍が武力で脅し武力の無い委員会は泣く泣く屈したのか?
    そんな話は東京裁判ですら一切出てない
    それにトータルって言っただろ
    [ 2015/10/12 04:21 ] [ 編集 ]
  294. >>292
    貴方が政府の方針?で「否定派の学者は学会にも入れない」って言ってるのに、いきなり日中共同議論の話が出てきたから違和感を感じたんですよ。本当に排除されてるんならそんな場所にすら出てこれないはずじゃないで無いですかね?

    あと、否定派で学会に入りたくても入れない人って具体的に誰なんだ。
    [ 2015/10/12 04:24 ] [ 編集 ]
  295. ※294
    それはコッチの台詞だ
    お前が学会にそんな事言ってる学者はいない=そんな学者はいない

    みたいな言い方してるから日中共同議論に普通に居て議長が釘を差したと教えてやったんだ
    単に学会には居ないだけだ
    [ 2015/10/12 04:29 ] [ 編集 ]
  296. 事件の存否というより、
    態様の様相も諸説がある中で
    現在の世界の周知をする、一大人権弾圧国の提出をした「資料」を
    内容の精査もせずに受け入れたのならば、
    長期的にはユネスコ自身の権威と信頼性を自ら大きく傷つける危険性を
    ユネスコは自ら負った
    [ 2015/10/12 04:31 ] [ 編集 ]
  297. >>293
    日本軍どうこうより、純粋に全ての把握が出来なかっただけの話だと思うよ。それ以外にも方々で被害報告は上がってるわけだし。
    だいたい、虐殺って全容がわかるまですげえ時間がかかるんだよ、ポルポトの件もそうだったし、94年のルワンダ虐殺だって未だに犠牲者数が10万人単位ではっきりしていない。
    だから、東京裁判の俎上に上がらなくても無理はないと思うよ。
    [ 2015/10/12 04:33 ] [ 編集 ]
  298. ※297
    流石にルワンダやポル・ポトと一緒にするなよ
    余所の国の大使館や国連や軍も巻き込む大惨事だったんだから
    南京はそんな記録すら無い
    [ 2015/10/12 04:38 ] [ 編集 ]
  299. カーターが悪いよカーターが
    [ 2015/10/12 04:39 ] [ 編集 ]
  300. ルワンダって地元の神父が人々をかくまったら神父だけ救助が来て引き離されたりとかしたんだろ
    南京なんて地元の神父が
    中国人「日本兵に強姦されました」
    神父「うん、間違いない」
    中国人「あのサツ人は日本兵の仕業です」
    神父「うん、間違いない」
    東京裁判
    神父「一件だけだが私も見た」
    神父の日記「ごめん、あれ嘘」
    だぜ
    [ 2015/10/12 04:45 ] [ 編集 ]
  301. >>295
    日中共同議論とかいう割と重要そうなイベントには普通に参加できてるのに学会には入れない人がいるってこと?なんかよくわかんないなあ。それ学者じゃないんじゃない?

    ついでにもう一つ、誰が議長に発言を制止されたのか教えて〜。
    [ 2015/10/12 04:45 ] [ 編集 ]
  302. >>298
    逆を言えばよその国も巻き込んだ大惨事でさえ、未だに全容がよく分かってないってこと。
    第三国の介入を最小限にとどめた南京虐殺なら、より全容が分かりににくく、東京裁判の俎上に上がらなかったのも無理ないんじゃない?ってはなし。
    [ 2015/10/12 04:50 ] [ 編集 ]
  303. まあ、これに抗議するならまず日本の教科書から南京事件の記述を改めないと。
    それを怠っている現状は、国際的にはただのダブルスタンダードだ。
    [ 2015/10/12 04:50 ] [ 編集 ]
  304. ※301
    名指しじゃなくて議論に割って入って議長が言った事だからな

    そもそもお前は学会とやらが提唱する説の根拠知ってるのか?
    内容も知らないのに学会が~とか言ってるなら
    太閤様が~と何も変わらん
    [ 2015/10/12 04:52 ] [ 編集 ]
  305. ※276
    自信があり、日本の政治状況を理解しているなら尚のこと、
    そういう斜に構えた態度はやめることだ
    繰り返すが「お前もこの捏造案件の当事者(被害者)だ」
    理解できてないならあまり不用意なコメントはしない方がいいよ
    よく考えて、日本人の状況を理解してほしい
    あんたのコメントはまさしく自覚のないお花畑
    という感じで非常に悲しく、情けなくなる
    たとえば火器の扱いに長けていても、何のために使うのか
    理解していなければ何の意味もないんだぞ


    ※297
    他の関係ない事例をあげたり
    もがもがもがもが言い訳もならん言い訳(論点逸らし)をしているが
    結局、70年経った今の今まで証拠なんて出てこないわけだろ?

    もはや嘘を撒き散らしてもどうにもならん状況なんだよ
    他の地域と同じく撃ちあいとその戦死者は双方出たかもしれないが
    ぎゃくさつはなかった(そうする理由も暇も資源の余裕もなかった)
    この事実を覆すのにそんな姑息な工作で何とかなると思ったら大間違いだぜ
    ネットがなかった時代ではないんだ
    [ 2015/10/12 04:53 ] [ 編集 ]
  306. ※302
    南京は第3機関が目の前にあるのにそんな記録無いんだが?
    介入を阻止した記録も無い
    そもそも最小限に留める方法言ってみな
    思い付いたとしても実例は存在しないがな
    [ 2015/10/12 04:56 ] [ 編集 ]
  307.  
    世界遺産じゃなくて世界遺憾
    [ 2015/10/12 05:09 ] [ 編集 ]
  308. 南京事件、ちゃんと学校で習ったんだけど・・・
    無かった事を学校で習うのか??
    [ 2015/10/12 05:11 ] [ 編集 ]
  309. ※302
    全容が分からないくらい重大な事件って
    この間の天津大爆発とか天安門事件とかか?w

    全容が分からなければ尚のこと世界中で大問題になるよ
    天津大爆発でさえ中国自体や世界中の株価に大きな影響を与えた
    まして30万人って…空爆をしたわけでもないのに
    どうやってそんなに頃したんだって大問題になる
    20万とか30万人とかってのはそういう数字だ
    しかもお前の言い分だと「敗戦国の日本がやった」になるわけだろ
    そんなら尚のこと、たとえ戦時中でも解明するために世界が動いたはずだよ

    でも実際には、世界が南京に注目して
    何かの事件を解明しようとした記録すら残ってない
    海外の新聞記者も日本軍と南京の住民が交流してる写真を数多く残してる

    お前、30万人が死ぬってことがどういうことか
    わからないで発言してるだろ?
    人の命を軽々しく考えてるからこそ、
    軽々しく虐さつだ虐さつだって喚くんだよ
    お前が大事件だったから全容が解明されてないんだって
    言えば言うほど南京ギャクサツが捏造詐欺なんだってことが広まっていくわ

    語るに落ちるとはお前のことだな共産主義者よ
    [ 2015/10/12 05:13 ] [ 編集 ]
  310. 日本外務省の失態だ!相手国の指摘に対し、事実と違うのであれば断固反論するのが世界常識。日本は当り障らず、事を荒立てずの日本のみでしか通用しない対応に終始した結果だよ。その間中韓は世界にアピールし続け、被害人数も平然と水増ししてきた。皆中国に文句を言ってるが、中国とはそをいう国なんだよ。ここはそんな中国の戦略に対抗できなかった日本外務省、法務省に怒りを表すべき。今後韓国は再登録を企ててくるはずなので、日本政府は今回の事に断固抗議し、ユネスコ脱退も視野に入れた行動をしないと甘く見られるだけでなく、国益も失う。
    [ 2015/10/12 05:14 ] [ 編集 ]
  311. 私が子供の頃、南京大虐殺の犠牲者って確か20万人くらいと教わったんだよねー。
    大人になるまでに何故か10万人増えててさあ。
    不思議に思って調べてみて、南京大虐殺自体がそもそも根拠ないと分かったんだよね。

    中国人ももっと疑問持って調べてみればいいんじゃないの。
    都市部の学生さん達なら学力レベルだって低くないんでしょ?
    当時全然燃料なくてどうしようもなかった日本軍がそんな大量の人間焼き払えるわけないじゃんよ。
    ちょっと考えてみればさあ……ねえ……。
    [ 2015/10/12 05:15 ] [ 編集 ]
  312. 「血は流れた・・・戦争なのだから。でも30万という数字は余りにもデタラメだ。そもそも大虐殺という言葉があてはまるような行為はなかったはずだ」
    この問題について日本が訴えるそういう部分は、「だって、血は流れたのだろうがっ!?」と一山ナンボで完全に無視される
    結局外野にとって、自分には関係ない事だから・・・正直面倒臭いから
    そんな事は分かっている。当たり前なことだ。こちらとて、貴方方の抱えたトラブルについて、興味もない。むしろ積極的に、知りたくないのだから
    ただ・・・それなら端からクチを出すなよ、と
    [ 2015/10/12 05:16 ] [ 編集 ]
  313. ※308
    戦後直後はサヨク教師、80年代頃からは
    在日中国人や在日朝鮮人の教師が
    日本中の教育機関に配置されてるからね
    日本人に劣等感を植え付けるために教育機関に潜り込むんだよ

    向こうは戦後もずっと日本に攻撃してる
    正面切った戦いじゃ適わないから、間接侵略という手法で攻撃してきた
    今の中国建国以来50年ぐらいずっとだ

    安易に権威を信じては駄目だぜ
    国防をずっと放置してた分、相当侵食されてるからね
    ttp://yh649490005.xsrv.jp/public_html/2015/09/28/345
    [ 2015/10/12 05:18 ] [ 編集 ]
  314. 自国民が30万人キルされるのを、指をくわえて見てたんですか?腰抜け中国軍、当時の日本軍はオブジェクトでも使ってたのか
    [ 2015/10/12 05:22 ] [ 編集 ]
  315. EUを始め、白人国家は認めてるし、アメリカも認めてる

    この時点で日本に勝ち目はない

    日本は悪の国で、連合国の蛮行の正統性を示す国でならなければならないのだから

    [ 2015/10/12 05:23 ] [ 編集 ]
  316. そもそも南京事件って日本で例えたら「横浜でGHQが50万人虐サツした」って言ってるようなもんだろ
    GHQは犯罪しまくったけど流石にそれは無い
    [ 2015/10/12 05:32 ] [ 編集 ]
  317. 日本はもっと口うるさい国だと思われないと駄目でしょ。大人しく物わかりの良い事は、一見賛美される事ではあるが、対応を後回しにされる懸念がある。中韓を見なさい。他を気にすることなく我が道を突き進み、批判さえも顧みず平然と捏造さえしてしまう。でも、結局利は得てるよね。日本は大人しくルールを守りユネスコへの拠出金も実質世界一。今回は煩い中国に配慮し、大人しい日本に我慢してもらう、なんて事も無きにしも非ず。
    [ 2015/10/12 05:33 ] [ 編集 ]
  318. 台湾人と香港人が日本人の意見を代弁してくれてるのにちょっと驚いたw
    [ 2015/10/12 05:46 ] [ 編集 ]
  319.  
    戦争は 殲滅戦であり勝つことが最優先される。武器を持たない民間人、捕虜の処刑はジュネーブ条約の批准国は禁止事項だ。
    当時の首都・南京に日本軍が来る。国民党幹部は逃走する。残った国民党軍は市民をどう扱ったか。
    軍服を脱ぎ 逃げ惑う市民の衣服をはぎ取り抵抗する者を射さつしている。
    日本軍が南京城へ入城したとき 大量の衣服・武器が放置されていた。
    南京市民は自分たちを捨てた国民党軍より日本軍を歓迎。市民の警護と安定が確立され市場と市民生活が戻る。

    大陸で発生しているコレラ・チフス・赤痢の対応で人馬に必要な良質な水の必要から 731部隊の各地派遣が始まる。 コレラに感染して死亡した死体は防護服を着て消毒、病理解剖し原因、経過措置を調査。

    日本軍の虐さつ⇒国民党軍の虐さつ、人体実験⇒病理解剖

    ただし 死刑相当の捕虜の扱いは不明。適切に処理しろとしか命令がない。戦争を冷静に分析トレースすることはナンセンスだ。一方的な主張しか通らない。その当時の極めて合理的な判断が行われていたに過ぎない。
    [ 2015/10/12 05:57 ] [ 編集 ]
  320. 何時の間にか、世界捏造遺産なんて出来てたようだ。
    某燐国さんはいっぱい登録するネタがありそうだな。
    [ 2015/10/12 05:59 ] [ 編集 ]
  321. 国連もユネスコも負担金ストップしろや!
    お前ら、自民党に電話して文句言っちゃダメだぞ!いいな?
    [ 2015/10/12 06:08 ] [ 編集 ]
  322. 香港人が擁護してくれてるわけじゃないじゃん!
    文革や天安門を棚に上げて日本を叩く中共を皮肉ってるだけ。真に当時の南京を知って書いてることとは違うよ。

    日本国外務省はもう性善説が通じない国がある事を知って、綺麗事だけではダメなことを理解すべきだよ。
    対策組織も新設して、これまで中国に散々使ったODA費用と同じかそれ以上を中国のブラックプロバガンダ対策につかうべき。皮肉なもんだけどね。
    [ 2015/10/12 06:36 ] [ 編集 ]
  323. いんじゃね、中国らしくて
    記憶遺産まで嘘ってゆー
    [ 2015/10/12 06:40 ] [ 編集 ]
  324. 通州事件、チベット、ウイグル、内モンゴル、天安門事件、文化大革命、中国高速鉄道生き埋め事件。

    これでも韓国よりマシとか頭オカシイねw

    同じだよ、同じ。野蛮な未開人。

    キチガ○共産主義者の大集団。
    実質中国人の最大の敵は、本当の憎悪の対象は中国人(残虐凶暴中国共産党)w
    なのに、アホみたいに忠誠誓って他国(日本など周辺国)に侵略扇動しようとする頭の腐り具合。

    異常者そのもの。
    [ 2015/10/12 06:54 ] [ 編集 ]
  325. The Rape of Nankingという作り物で広まった
    民間人への大虐殺ってのは否定しないといけない
    youtu.be/_sg3TgMjMK4
    youtu.be/W-Erp_T3kjI
    [ 2015/10/12 07:05 ] [ 編集 ]
  326. >日本は敵国の人間を殺めた。
    中国人は一切反撃しなかったとでもいいたいのか?

    ちゅうごくじんは精錬潔癖、無辜無害ですごいでちゅねー
    現在とは全くちがいまちゅねー
    [ 2015/10/12 07:08 ] [ 編集 ]
  327. ※10
    本当にその通り。
    [ 2015/10/12 07:09 ] [ 編集 ]
  328. 経済成長によって日本を抜くことで突然牙をむき出してきた中国。そして万年属国の韓国もでしゃばるようになった。
    それまで政治利用されることもなかったことまで、この2国だけでいろいろと破壊するのがすごいよ。
    [ 2015/10/12 07:12 ] [ 編集 ]
  329. そろそろ日本は強硬な態度ってのを憶えた方がいい。このまま全方位にいい顔ばっかりしてたら舐められるばっかりだ
    [ 2015/10/12 07:15 ] [ 編集 ]
  330. 南京事件は、戦時中から国民党がプロパガンダとして宣伝してたけどな。
    [ 2015/10/12 07:17 ] [ 編集 ]
  331. 帝国陸軍が犯した犯罪ごときで悔い改めなきゃならんなら世界中の軍隊どころか民間人すら土下座して人類に謝らなきゃならんな
    日本人のバカなお人好しがどれだけ迷惑で害悪な行為か、そのツケはこうやって後世の日本人が払う羽目になる
    [ 2015/10/12 07:20 ] [ 編集 ]
  332. 香港は英領のほうがよかったな
    [ 2015/10/12 07:22 ] [ 編集 ]
  333. ま、仕方ないよ今は。
    南京で戦闘に巻き込まれ死んだ人達がいるのは事実だし。
    今は日本の反論を訥々と表明して、次の大戦で勝ち取り戻すさ。
    むしろ、現国連の権威が失墜するなら大歓迎。

    しかし、強制されたとはいえ枢軸仲間のブルガリア人がねぇ。
    モスクワ大学出身みたいだし、頭の中はアカくなってんだろうな。
    [ 2015/10/12 07:26 ] [ 編集 ]
  334. >それまで政治利用されることもなかったことまで、この2国だけでいろいろと破壊するのがすごいよ。

    中国は帝国主義時代に完全に乗り遅れた白痴大国だからね。
    欧米日はとっくに卒業した中二病を、中年過ぎてから発症した感じ。
    韓国は理解する必要はない。
    アレは人とは違うナニかだから。
    [ 2015/10/12 07:34 ] [ 編集 ]
  335. 南京大虐殺とやらを宣伝して回ったのは蒋介石の妻
    戦時中にアメリカの支援を取り付けるためについた大嘘
    反日を煽っていたアメリカでも都合が良くそれに乗っかった
    要するに米中による反日工作だったわけ

    ちなみに、蒋介石は台湾に逃れた時に2万人の台湾人を血祭りに上げたと言われている
    [ 2015/10/12 07:39 ] [ 編集 ]
  336. エロヒム大使館を建設しましょう。
    極近々イスラエルとアメリカ発世界戦争(マサダ計画)発動し
    ほぼ百パの確率で人類は自己破滅します。破滅を回避するには
    深呼吸を三回し世界の人の為に一分間の愛と平和の瞑想を
    皆と毎日しなさい!この瞑想を率先実行している真実の
    平和団体ラエリアン・ムーブメントに率先合流参集参加しなさい!
    それらが世界を救うことになります。
    [ 2015/10/12 07:48 ] [ 編集 ]
  337. これも全部、映像資料という名のプロパガンダ映画を作ったアメ公が悪い
    [ 2015/10/12 07:51 ] [ 編集 ]
  338. 文化の差
    四肢を引っ張って八つ裂きにしたり、
    妊婦の腹を割いたり、生皮を剥いだり、
    棒をつっこんだり。。。。

    文化の差と言うのでしょうか。
    日本人はしません、できません、昔の戦時であってもです。

    未だにそういう惨殺を嬉しそうにやってる某国や某国がある気がしますが。
    [ 2015/10/12 07:51 ] [ 編集 ]
  339. 戦時中に日本が密造した阿片で、最終的に死に至った人の人数まで含めたら、それほど的外れな人数ではない可能性が有る
    [ 2015/10/12 07:52 ] [ 編集 ]
  340.  
    朝日新聞のでっち上げにいつまで翻弄されりゃいいんだか
    [ 2015/10/12 07:55 ] [ 編集 ]
  341. 別にアヘンは密造してないだろ
    そもそもアヘン漬けでどうしようもない状態だから
    政府が統制できるように専売化したわけで
    なんか無理矢理悪意にとってないか?
    [ 2015/10/12 07:57 ] [ 編集 ]
  342. 不正不公平な国連にカネを出すのを、しばらく考えさせてくれ、と世界に宣しよう。
    [ 2015/10/12 07:57 ] [ 編集 ]
  343. 台湾の歴史の教科書は中国と変わらんから、歴史に関しては中国のプロパガンダを信じてるよ
    なんせプロパガンダの張本人の国民党のお膝元だからな

    意外と英国の統治した香港のほうが客観性があって正確
    [ 2015/10/12 07:59 ] [ 編集 ]
  344. 日本の阿片政策は台湾では成功している
    [ 2015/10/12 07:59 ] [ 編集 ]
  345. 何で香港がこんなに反発してんだよw
    [ 2015/10/12 08:03 ] [ 編集 ]
  346. 聖徳太子は存在しなかった説は自由に議論できるのに、南京大虐殺はなかた説を議論しようとすると権威やいろんなものを持ち出して議論させまいとする奴らが必ず出てくる。政治的プロパガンダだから覆されたら困る人がいるんだよね。
    30万人の犠牲者とか日本人の残虐行為とか散々宣伝したくせに、検証しようとしたら「南京『事件』はありましたぁ」とか、よけいむかつくわ。
    [ 2015/10/12 08:06 ] [ 編集 ]
  347. ユネスコに年37億も払ってたとは!
    [ 2015/10/12 08:13 ] [ 編集 ]
  348. 要は、毛沢東がころした中国国民の数が日本との戦争により亡くなった人の数より多い4千万人とみられているから、それを凌駕する人数を…ということなんだね
    中国に汚染されてる国連からさっさと見切りつけて脱退して欲しい。
    今迄登録された日本の遺産は日本独自の規制に基づき管理するべき。
    [ 2015/10/12 08:13 ] [ 編集 ]
  349. もうユネスコには一切金出すな。思い知らせるって、そういう事。
    [ 2015/10/12 08:13 ] [ 編集 ]
  350. 日本人が歴史を知らないって?>戦後GHQが行った「日本人洗脳教育を知らないのかい?日本人=悪人という自虐史を」でも日本は中国人とは違う・・・日本人は疑問や理論的に考えて違う・・と感じると調べますからね!真実を!


    ※344  日本は阿片政策を台湾にしていませんから!馬鹿な奴は消えてくれ!阿片でやられたのは中国だし、阿片戦争の大元は「イギリス」だから!
    [ 2015/10/12 08:14 ] [ 編集 ]


  351. 日本人は騒がない

    コメント見てると多くが他人任せ

    自分で南京の矛盾点を英文にしてつべ等で世界に向け発信しようともせずネットでグチって終わり

    世界最高の人任せ民族日本

    [ 2015/10/12 08:17 ] [ 編集 ]
  352. なるほど
    中国人はアヘン戦争も日本との戦いだと思ってるわけだ…
    やつらの歴史書に真実なんてひとつもないね
    [ 2015/10/12 08:22 ] [ 編集 ]
  353. これってそもそも確実な証拠があるのか?
    731は戦時中だしあっても不思議ではないけど。そもそも731に関しては当時人体実験が違法だったのかすら怪しいだろ
    [ 2015/10/12 08:24 ] [ 編集 ]
  354. 南京陥落時の守備隊って国民党じゃなかったか?
    [ 2015/10/12 08:28 ] [ 編集 ]
  355. こういうの本気で信じてしまう人って、数字を出されると思考停止してしまう人なんだろうか…
    普通なら「えっ?そんな事を実行できるほどの人員・兵力・武器があれば、日本は負けないか、あと数年は戦えたよね?」
    って疑問に思うものだが。
    [ 2015/10/12 08:34 ] [ 編集 ]
  356. この遺産は折につけ更新する必要があるね。
    支那は騒ぐ度に犠牲者数を水増しするからねぇ……
    この調子なら、私が生きているうちにWW2の総犠牲者数を上回りそうだw
    [ 2015/10/12 08:34 ] [ 編集 ]
  357. ※351
    305なんかを見ても解る通り、ネットが見事にガス抜きになっている。
    本人たちは戦っているつもりらしいが。
    [ 2015/10/12 08:35 ] [ 編集 ]
  358. ネットのお蔭で、中国の嘘を見破る人達が増えて来てる。
    未だに紙媒体、TV媒体しかなかったら完全に日本の敗北だった。

    香港とか台湾とか日本以上に中国共産党からやられているからね。
    [ 2015/10/12 08:36 ] [ 編集 ]
  359. >>351
    全てが日本任せで独立出来た朝鮮人の悪口はそこまでにしとけ(´・ω・`)
    [ 2015/10/12 08:37 ] [ 編集 ]
  360. ユネスコに金出すなって、SEALDSの人たちデモしてくれないかな~。
    [ 2015/10/12 08:40 ] [ 編集 ]
  361.  
    不満なら自分が主導してデモすればいいだろ
    [ 2015/10/12 08:43 ] [ 編集 ]
  362. 日本人は人任せって言いながら「お前が英語を駆使して海外に発信しろ」ってコメントは矛盾だと思う。
    自分がコツコツ毎日海外やYouTubeなんかで日本人の立場で英語で発信しつづけてるひとだけが言っていい言葉だと思う。
    [ 2015/10/12 08:45 ] [ 編集 ]
  363.  
    ネット上で吠えているだけで本当はどうでもいいことなんでしょ?
    だから人任せにできるんでしょ?
    [ 2015/10/12 08:49 ] [ 編集 ]
  364. ネットで政治判断が覆った事例を挙げてみてほしいものだな
    [ 2015/10/12 08:51 ] [ 編集 ]
  365. 日本がやった阿片政策というのはイギリスがやったようなものではない
    すでに阿片に犯されていた中国大陸をどう統制するかというもの
    統治したところは専売化して統制し
    漸禁政策をとってる、中毒者を少なくする方法
    [ 2015/10/12 08:51 ] [ 編集 ]
  366. 30万人も居なかった南京の人口。
    それを日本軍が全滅させたという主張。
    中共政府は嘘しか発表できない嘘つき国家。
    国連は事実関係の確認すら出来ない無能な機関。
    色々なことがよく見える話だ。
    [ 2015/10/12 08:53 ] [ 編集 ]
  367.  
    国立競技場やエンブレムはネットが主導したと言える
    [ 2015/10/12 08:53 ] [ 編集 ]
  368. 旧日本軍上層部の極秘指令にて とある医大で米兵捕虜への人体実験で死亡させたって資料が残ってるって ドキュメンタリーで実験に立ち会ってしまった当時医学生だった方が証言してたが… 目的は兵士への代用血液の開発実験だったとのこと
    中国で 人体実験やった事実は聞いたことないな
    [ 2015/10/12 08:55 ] [ 編集 ]
  369.  
    南京の人口が30万いなかったという「事実」を果たして海外のどの程度の人が知っていることやら
    [ 2015/10/12 08:55 ] [ 編集 ]
  370.  
    反日に成り下がった国連に存在意義はない
    制裁としてすべての拠出金を止めて圧力を掛けるべし
    [ 2015/10/12 08:57 ] [ 編集 ]
  371. そもそも世界遺産って必要なの?
    毎年 次から次へと登録されるけどさ。
    多すぎて なんのありがたみもない。
    素人目には ちゃんと審査して 価値があるから登録しているようにはみえないんだけどね。
    初期のころのものはともかく 近年の登録は なんだか茶番だわ。
    [ 2015/10/12 08:58 ] [ 編集 ]
  372. ※371
    全く同意。
    ネタ尽きてきたから町おこしに付き合って無理やり認定してる印象。
    [ 2015/10/12 09:01 ] [ 編集 ]
  373. あったと思う
    でも数字は絶対嘘!
    [ 2015/10/12 09:02 ] [ 編集 ]
  374. ウイグル、チベット、天安門文革中国人は、どうおもつてる?
    [ 2015/10/12 09:05 ] [ 編集 ]
  375. もともと日本人に対する虐殺の報復である事をアピールすべきだろう。
    [ 2015/10/12 09:07 ] [ 編集 ]
  376. 富岡製糸場や石見銀山クラスが、法隆寺や原爆ドームと同列に扱われだしたら
    そりゃあありがたみも消え失せるってもんでして
    [ 2015/10/12 09:10 ] [ 編集 ]
  377. 出席
    ユネスコ事務局長イリナ・ボコバは9月3日中国軍事パレードに参加していた
    [ 2015/10/12 09:15 ] [ 編集 ]
  378. 最悪の中国共産党主席のキンペイ・最悪の国連事務総長
    のパン助君・最悪のオッパマ大統領!
    もっとも事の全てはオッパマから始まったと言える。
    よくぞ今まで暗さつされていなかったものだと感心するよ。
    どこの国でも民主党はクズの集まりだな。
    [ 2015/10/12 09:23 ] [ 編集 ]
  379.  
    ロクに調査もせず、どうせ中国に金を掴まされたかなんかで適当に決議したんだろ。
    いかにも頭の悪そうな土人やらババァだけで勝手に決めやがってよ!!

    ナメてんのか?
    日本人がどれだけ世界に貢献してると思ってんだよ!
    何の役にも立たねぇ2流3流国家の分際で!
    悔しくて悔しくて日本叩きで悦に浸ってんのか?

    英語でネットで発信?
    なに言ってんだよ! そんなもん日本政府が公式に否定しない限りいくらやっても無駄だ!

    やるなら政府を動かさないとダメだ。それはつまり日本人自身が目覚めること。
    「南京はあったとは思うけどぉ~、でも人数がぁ~」なんて言ってる場合じゃねぇんだよ!!

    南京は嘘、全て中国の捏造。それだけ。
    [ 2015/10/12 09:28 ] [ 編集 ]
  380. キー局の富岡ageは流石に引いた。某国のキムチageと変わらんじゃないか…。
    世界遺産登録されるまで製糸場目当てに観光するやつがどれほどいた?
    世界遺産と呼ぶからには、もっと悠然としたものであってほしいものだ。
    [ 2015/10/12 09:31 ] [ 編集 ]
  381. ソース見て来たけど、中国政府に批判的である以上に日本にも批判的だよ。
    まぁ、そんなこと言うと気持ち良くならないから書かないんだろうけど。
    海外の反応って気持ちよくなってなんぼだから。
    [ 2015/10/12 09:35 ] [ 編集 ]
  382. この件以外でも思うのはもう利権と政治的利用ばかりとなった世界遺産なんて見直しか潰したほうがいい。
    [ 2015/10/12 09:40 ] [ 編集 ]
  383. 香港、台湾の良識人の方が、日本国内の工作員、中共御用達メディア、プロ市民より、冷静で常識的判断が出来るようですね
    [ 2015/10/12 09:41 ] [ 編集 ]
  384. 日本兵と戦って死んだ中国兵、
    民間人をアヤめながらどさくさに紛れようとした中国兵、
    国際法では捕虜に値しない、民間人に扮した便衣兵、
    内紛を起こし損ねた便衣兵、
    治安を悪化させようとした便衣兵と共謀した犯罪者。
    便衣兵と間違えて射サツ、処刑された民間人。


    主な死者は以上。


    従軍記者、海外メディアが挙って監視する中、
    自国民を襲う中国兵を恐れ、
    日本兵の凱旋をむしろ歓迎する民間人を虐サツする意味も手段も無い。
    それどころか、その状況下でそんな事をすれば、治安は悪化し、欧米列強からの非難が増し、日本は窮地に追い込まれる。

    その上で、証拠すらないものを登録?
    ユネスコは政治利用されないように、日本主導で改革、管理されてると思っていたが、そんな理想は戦勝国と金でどうとでもなるという証拠になったな。
    [ 2015/10/12 09:42 ] [ 編集 ]
  385. >記憶遺産登録審査は非公開、反論機会もなし。
    >また、政治利用を想定した枠組みにもなっておりません。

    これはまさに中共のために用意したプロパガンダ制度と言ってもいい
    こういった些細な所からファシズムとか全体主義がはびこる。
    審査過程と資料を公開し透明化、反論機会を与えなければ捏造を政治カードとして利用されまくり対象者(物)を感情的に煽り、憎しみを増幅させる材料としかならない。
    [ 2015/10/12 09:46 ] [ 編集 ]
  386. 西側常任理事国は簡単に認めちゃって、次にイラク・アフガンが申請してきたらどうすんの?
    [ 2015/10/12 09:46 ] [ 編集 ]
  387. 今回の一番の癌は中共じゃなくてさっさと登録したユネスコだよ
    [ 2015/10/12 09:47 ] [ 編集 ]
  388. 一昔前は確かに世界遺産といえば箔が付いていたんだよ。
    ガイドさんが、ここは国宝指定のみならず世界遺産にも登録されています
    と言えば、「おおぉ~」とw

    今、世界遺産は狙うほどの価値は、無い。
    それよりも、日本が無形文化財のシステムを世界に提案したように
    逆に自然遺産を輸入して自然国宝を設けた方が良いと思う。
    [ 2015/10/12 09:53 ] [ 編集 ]
  389. 台湾・香港の人たちこそ頑張ってほしい
    ぜひとも、人類史上まれに見る、それぞれ、何千万人もの罪のない中国人民を死なせた「大躍進政策」と「文化大革命・紅衛兵運動」を記憶遺産登録すべく活動してほしいものです。
    [ 2015/10/12 09:57 ] [ 編集 ]
  390. 国連の事務総長が賄賂を受け取ったことを忘れないように、世界記憶遺産に申請したらどうだ?
    国連が中立な存在ではないことを示す記念すべき年だろ。
    パンさんはこの年に相応しい人だ。
    [ 2015/10/12 09:57 ] [ 編集 ]
  391. これから中身を精査する会議が開かれるから
    そこでどれだけ外務省ががんばれるかだろうね

    この間の支那の抗日パレードにユネスコの
    お偉いさん(ブルガリア人)が参加してたから
    登録されることを
    うすうす外務省は分かってたみたいだけど・・・

    ユネスコとしては南京を登録して
    慰安婦を登録しないことで
    日本と支那の両方の顔を立てたつもりになってるけど
    流石に嘘はいかんよな

    とりあえず外務省がんばれ
    あと日本国民は南京大虐殺はなかったことを
    理解すること。「ちょっとはあっただろ」なんて
    左翼に乗っかって腑抜けたことを言わないように
    [ 2015/10/12 09:58 ] [ 編集 ]
  392. 種族とか政府関係とかそういう話ならいいけど、台湾人や香港人に面と向かって中国人って言うのは、日本人に向かって朝鮮人って言うのと同じ失礼なことに注意しろよ?

    しかし中国から逃げてきて、香港や台湾に居着いてる洗脳済みも多いからな・・・
    [ 2015/10/12 10:00 ] [ 編集 ]
  393. まあ国宝の基準も原点回帰したほうがいいとは思うけどね。
    富岡製糸場は世界遺産登録されてから、国宝に指定された。なんだかなぁ‥
    [ 2015/10/12 10:13 ] [ 編集 ]
  394. ユネスコを救ったのも今や馬鹿馬鹿しい。
    [ 2015/10/12 10:15 ] [ 編集 ]
  395. 正直、5000万人しかいない韓国よりも
    13億人いる共産主義国の方がはるかに脅威がある
    国際関係をアメリカみたいに力でひん曲げるレベルに来た
    中共はまじでどうにかしないと日本人の生活も危うい
    [ 2015/10/12 10:17 ] [ 編集 ]
  396. コメで台湾を貶めてる奴も
    沖縄を離間工作してるのと同じ五毛党員だろうね
    [ 2015/10/12 10:19 ] [ 編集 ]
  397. 名無し
    登録審査委員ってのが問題なんだよ。一編の資料見せられて理解するって如何言う事。捏造もあるんだよ、他国の意見も見識もあるんだよ。この審査委員って何を知ってるの。慰安婦問題だってそうでしょう。全く関係にない国、事実を知らない人が勝手に承認する。可笑しな世界だ
    [ 2015/10/12 10:26 ] [ 編集 ]
  398. したたかに歴史戦争を仕掛けてくる中韓には本当に注意しなければいけない。

    絶対に連中に気を許してはいけない。奴らの友好ヅラを信用するな!!
    [ 2015/10/12 10:27 ] [ 編集 ]
  399. 次、万一戦争となったら、在日朝鮮人や中国人、韓国人を全て粛清し、一億総玉砕の覚悟で闘う事だ。こんな奴等がいた為に日本は貶められてきたことを忘れちゃいけない。
    [ 2015/10/12 10:30 ] [ 編集 ]
  400. 中国人の図々しさと嘘つきは、ここまでできるんだと肝に銘じよう
    もう中国人とは距離を置いた方がいい、特に心の中で。
    中国人女性と結婚する日本人男性は多いけど、個人だけの問題じゃないと気がついてほしいよ
    [ 2015/10/12 10:32 ] [ 編集 ]
  401. 香港と台湾の食いつきがパネェ。
    やっぱ台湾人と香港人が中共を一番理解しているな。

    「いざという時に日本の意見を聞いてもらえない、そんなことがまかり通って堪るか」
    国連分担金見直しキタ―(〇∀〇)―!!
    [ 2015/10/12 10:38 ] [ 編集 ]
  402. 何度も反論しているけど南京事件は捏造だろ。ただ、欧米記者もグルになっていて、そいつらが第三者の証言とされているからそこそこ真実っぽくなっている。
    その記者も嘘ばかり書いているんだけど日本の左翼の拠り所でもあるんだな。
    首都陥落で民間人の被害者が皆無って事は無いけど組織的な虐殺なんか無いって何度も証拠付きで反論しているのに効果が無いんだから外務省の担当はクビでいいよ。
    [ 2015/10/12 10:39 ] [ 編集 ]
  403. 「日本の戦後復興が上手くいって金を稼ぎ始めた頃から」被害者数が毎年2倍10倍と増えるというミステリー
    コレが最大の違和感なんだよな
    資源物資不足すぎて無駄な砲撃は許されないし
    日本刀!って言ってもあんな大量生産品は3人切れれば良いほうだろ…折れるに決まってるわ

    あ、全部嘘!とか言ってる奴は第三国から見たら自分に都合の良いものだけを事実と信じる歴史修正の夢想家にしか見えない
    擁護側のソースに虚偽が一切ないと盲目的になったら半島人レベルだぞ
    「耳障りのいい言葉は金を稼げる」
    海外の反応系のブログの偏向っぷりで解ってるだろ?
    [ 2015/10/12 10:40 ] [ 編集 ]
  404. 大昔のコトを穿り返すより、つい最近の列車衝突事故の穴埋め事件を申請しろよ。
    [ 2015/10/12 10:45 ] [ 編集 ]
  405. 日本の世界遺憾にも登録されました!
    [ 2015/10/12 10:46 ] [ 編集 ]
  406. アホスコ
    日本のノーベル賞受賞者は年間3億人の命を救っているのに、なぜ世界遺産登録無しなの。
    ねつ造の30万人南京虐〇登録したなら、ユネスコは中国がチベット占領時600万人の国民の内120万人のチベット人虐〇したのも登録する必要があるでしょう。
    日本政府派、詐欺団体ユネスコには日本国民の血税1銭も出さないように。
    [ 2015/10/12 10:47 ] [ 編集 ]
  407. 国際社会ではあっただろうで認めては駄目だ
    当たり前だけど相手は何倍にもして捏造してくる
    無かったとして証拠があるものだけを認めていけば良い
    国内とは訳が違う
    日本だけだろう、あったかもなで認める馬鹿は
    [ 2015/10/12 10:48 ] [ 編集 ]
  408. ドドスコ。

    以上
    [ 2015/10/12 10:51 ] [ 編集 ]
  409. 世界は人数なんて問題にしていないのに。

    虐殺があったかなかったかだけなのに。

    論点が日本人と世界の人で剥離している。

    このままではいつまでたっても日本と世界との認識が縮まらない。


    日本はこれを崩す切り口を変えないといつまでたっても平行線のまま。

    声を上げる所は人数とかの問題じゃない。
    虐殺に当たらないということを声を大きくしないといけないのに。

    声をあげるところを間違っている。
    [ 2015/10/12 10:51 ] [ 編集 ]
  410. 名無しさん
    ちなみに、ドイツでのホローコーストも事実無根。アウシュビッツ収容所にガス室(チクロンB及び青酸ガス)何て設備
    本当にあったのか?ドイツ全体で650万人分の死体を高性
    能な焼却炉で処分したので、重さ3キロに満たないとかある
    わけ無い。実際は病気(伝染病・栄養失調)で数万人の死者
    が拡大されて、捏造された話。日本と共通するのは共にWW2
    で敗戦したと言うこと。
    [ 2015/10/12 10:59 ] [ 編集 ]
  411. 完全に敵の土俵だわな。日本だと信長が虐殺魔かどうかはそこまで問われない
    まぁ乱世だししゃーねーなが一般的だろ?

    世界はそういう本音で動いてない政治屋と、建て前を真理だと思っている
    愚民で回っている。これが戦いというのならば、論理空間での水掛け論よりも、
    負担金ストップが最も効く。
    [ 2015/10/12 11:02 ] [ 編集 ]
  412. 一体何の資料見て承認したんだよ。つーかいくら貰ったんだ。
    [ 2015/10/12 11:04 ] [ 編集 ]
  413. 中韓は極めて胃酸だ。
    [ 2015/10/12 11:04 ] [ 編集 ]
  414. 犠牲者の数が当時の市民全部よりも多いwおまけに年を追うごとにドンドン増える不思議w

    おまけに日本軍残虐写真としていつも例にあがる写真は、中国八路軍の軍装w日本軍じゃ使われてない装備、服装が多数w
    現実、犯罪を犯したのは八路軍と共産党軍の便衣兵(スパイ)という証言多数。
    いくらでも矛盾点あるぞ、事実をつみあげて中国の嘘を世界に暴こうぜ
    [ 2015/10/12 11:05 ] [ 編集 ]
  415. ユネスコは米英が抜けた後も政治的であり続けたんだから何を今更感
    この件に関しては米国人のコメントが聞きたいな
    日本が最大負担国なのは正しい事なのか間違った事なのか
    [ 2015/10/12 11:05 ] [ 編集 ]
  416. 海外にも「これが嘘だ」って言ってる人がいるんだね

    日本を貶めようとする人たちは、海外向けには「30万人もの人が被害にあった」と叫び
    日本向けには「人数の問題ではない」と主張する卑怯者ばかり
    [ 2015/10/12 11:09 ] [ 編集 ]
  417. ユネスコ拠出金を減らすのは同意だけど、それだと今後の世界遺産は諦めないといけんね。これまでのも返上しないといかんかもね。
    それだけの覚悟が日本にあるかどうか。
    [ 2015/10/12 11:09 ] [ 編集 ]
  418. だから世界遺産イラネ!妬みではないぞ?地元は世界遺産だらけだ。
    だがイラネ!
    [ 2015/10/12 11:14 ] [ 編集 ]
  419. アメ連中に人道的が云々言われたくないわ
    原爆2発も落としやがって
    人体実験した奴らがどの口で言う
    [ 2015/10/12 11:17 ] [ 編集 ]
  420. 捏造で世界遺産登録とか、ユネスコの品位は下がる一方。
    [ 2015/10/12 11:21 ] [ 編集 ]
  421. 417
    拠出なら54億じゃ済まない
    負担額が54億であって、急時や諸々の拠出を入れれば余裕で100億超えてる
    国連関連の拠出だけで年間1000億近いんだからね
    日本は負担金以外の拠出を凍結する方が効果的
    [ 2015/10/12 11:21 ] [ 編集 ]
  422.  
    ※416
    海外のまともな学歴持ちの連中は南京もホロコーストも捏造だって知ってるよw
    信じてるのはアメリカとかオーストラリアの低学歴とか韓国人くらいじゃないの?
    本土の中国人だって表向きは色々言うけど、実際は違うんだろって考えてる人ばっかりだよ。
    文革を知っている世代なら特に。
    南京出身者にいたっては「そんな事件があったら自分産まれてないわw」って馬鹿にしてるレベルの捏造。
    [ 2015/10/12 11:22 ] [ 編集 ]
  423. 一般市民
    ここでひとつ中共にアドバイス
    「世界遺産に登録してしまったら
    後から人数増やせなくなるけどいいの?」
    と言ってみる
    [ 2015/10/12 11:29 ] [ 編集 ]
  424. ※423
    そう!それ!日本も世界遺産のせいで復元や調整ができなくなる。
    [ 2015/10/12 11:33 ] [ 編集 ]
  425. 南京?、建業か。掘っても孫策の遺骨くらいしか出てこんよ
    [ 2015/10/12 11:36 ] [ 編集 ]
  426. ※409を支持

    「南京事件はあったかもしれないけど、そんな大きな数字ではない」なんて主張は敵を利するだけ。日本人でそんなバカ言うのはやめてくれない。
    戦闘行為での死者は虐殺ではない。
    [ 2015/10/12 11:36 ] [ 編集 ]
  427. もううんざり
    日本の罪は、
    中国人、韓国人を皆殺しにしなかった事!

    ヒトラーも滅ぼすなら
    ユダヤじゃなく中国人なら褒められたろうにww
    [ 2015/10/12 11:37 ] [ 編集 ]
  428. まぁ30万人以上と登録しているから、関係ないんじゃない?
    [ 2015/10/12 11:38 ] [ 編集 ]
  429. ※428
    クソ、やるな。そういう知恵は回るんだよな昔から
    [ 2015/10/12 11:40 ] [ 編集 ]
  430. そうそう、これが戦いだというのなら熱くなったほうが負け。
    何が連中にとって一番のダメージか。明晰な官僚諸官はそれを考えようず。
    [ 2015/10/12 11:43 ] [ 編集 ]
  431. 「大虐殺」と冠したいなら、同年代の他の場所の戦闘行為と比較して、どこがどのように大虐殺だったのかわかりやすく説明してください、とお願いしてるのに、サヨクさんは「○○の証言では」的なものしかもってこない。慰安婦と同じ構造だとすぐにわかる。
    不満があるなら、比較資料で「大虐殺」とやらを納得させてください。
    だれそれが言った言わない資料は意味がありません。
    [ 2015/10/12 11:45 ] [ 編集 ]
  432. きちんと反証できる学術的な裏付けってどれくらいあるの?それがないと判断できない
    [ 2015/10/12 11:46 ] [ 編集 ]
  433. いつから都市攻略戦=虐殺という定義になったのかねぇ・・・。
    日本軍は数多くの都市を攻略したが
    敵兵と民間人は厳密に区別していたぞ。
    中国人と違って日本人には民間人を殺戮したり
    虐待したりする文化も無いしな。
    [ 2015/10/12 11:46 ] [ 編集 ]
  434. 南京大虐殺は完全なるでっち上げだから・・・
    昔は日本でも信じている人の方が多かったけど、私の使ってた教科書にも記載されてたし
    でも今はあんなもの全くの嘘だと断言できる
    [ 2015/10/12 11:52 ] [ 編集 ]
  435. ※433
    またまた御冗談を。内戦時というのは、敵集落には容赦ない。
    上杉家みたいな例外も確かに少なくはないけど。
    [ 2015/10/12 11:54 ] [ 編集 ]
  436. ※403
    お前みたいな推定有罪で話を進めたがるアホ日本人自身がこの問題をいつまでも詐欺師のエサにしてるんだよどアホ
    若者は犯罪率が高い、従って若者であるお前が犯罪を犯してないわけがない、だけどみんなの言う100人恐喝したというのは大げさだと思う、でも7、8人は恐喝してるだろうから罪を認めろ、って理屈が真っ当な近代社会で通用するか
    結局お前の様な状況主義の日本人は近代社会を否定し、強いものに従うというシナと同類の土人なんだよ
    [ 2015/10/12 11:55 ] [ 編集 ]
  437. ※417
    返上になるとか、思考が単純過ぎる。
    米国なんてとっくに凍結してるよ。
    米国・英国に続き日本まで手を引いたら、より政治色が強まり、孔子賞と何ら変わらなくなる。
    彼らとて形骸化は避けたい。
    [ 2015/10/12 12:00 ] [ 編集 ]
  438. ×上杉家みたいな例外
    ○上杉家みたいに敵国に入る塩の行商人を止めなかったというような例外
    [ 2015/10/12 12:03 ] [ 編集 ]
  439. 当時の日本人つよい!
    中国人なさけないね
    ユネスコが証明してくれたね!!

    日本だと他国に蹂躙された歴史(特に政府が無能で)は恥だと思うんだけどなぁ
    中韓は被害者ビジネスが得意だな
    [ 2015/10/12 12:08 ] [ 編集 ]
  440. よく民間人攻撃は~とか聞くけどさ、日本史の通念で言えば、
    上陸して来たら竹槍で勇敢に戦います!とかは、完全に敵に民間人攻撃の
    大義名分を与えてるってことだからな?
    よって便意兵など敵以外の何者でもない。
    [ 2015/10/12 12:12 ] [ 編集 ]
  441. 何とかして日本を貶めようとする勢力が、

    韓国、中国、日本国内にいることは確実だが、

    今や国連の中枢にも巣食う時代になった。

    だからこそ、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して…」なんていう、おとぎ話のような憲法をいつまでも奉っていてはならない。

    寝ぼけたままの日本でいてくれて一番都合いいのは中国・韓国 だ。

    この当たり前のことに気づかねばいけない。
    [ 2015/10/12 12:14 ] [ 編集 ]
  442. × よって便意兵など敵以外の何者でもない

    ○ よって便意兵が含まれる村落など敵以外の何者でもない
    [ 2015/10/12 12:15 ] [ 編集 ]
  443. 中国って日本を貶めたいのは
    共産国を広げたいの?
    [ 2015/10/12 12:17 ] [ 編集 ]
  444. ※435


    確かに文化とは言い過ぎだろうヨイ。
    ※433の者は手が走り過ぎアルね。

    ただし、よく言われる≪旧日本軍が国際法を遵守していなかったというのは【明確なデマ、嘘、捏造】アルよ≫
    実際、国際法学者に南京攻略にあたり、戦時国際法について確認しているヨイ。
    だから全軍大将の松井岩根大将のもと、南京安全区に攻撃はせずに(当時のルールでは、本来は無視で来た)、また、.支.那.の遺構の保全や第三国財産の保全も徹底したアルよ。
    南京安全区を本来尊重する必要が無かった理由は、その直前の≪上海安全区(フランス人牧師、ジャッキーノ神父)について調べるヨロシね。
    どれだけ日本軍の統制がとれていたか、その感謝の様子で分かるアルよ。
    南京の混乱デマ原因の一つは、ゲリラが幾らでも紛れこめるという、上海の時とはまったく違ういい加減な安全区宣言(ひょっとしたらそれすら策略と疑いたくなるほど)にもあったアルよ。

    だから南京攻略時においては※433の≪敵兵と民間人は厳密に区別していた≫は正しいと知るヨロシね。
    [ 2015/10/12 12:17 ] [ 編集 ]
  445. 推定有罪論法は中韓が日本人を黙らせるために研究して編み上げた論法だからね。「日本も○○してるのに中韓の※※を言うな」ってね。

    須く事実を多角的に検証しましょうよ、って言うのを「日本人もヒトゴロシをしてるんだから自分だけ正当化するな」って恫喝する。
    中韓や日本のサヨクのしてることこそが言論弾圧のファシズム的行為。
    [ 2015/10/12 12:18 ] [ 編集 ]
  446. 世界遺産なんていらなかったんや
    国連とユネスコは要らない子
    [ 2015/10/12 12:19 ] [ 編集 ]
  447. これは元をたどれば日本政府と外務省の責任が大きい
    断固とした措置を取らないからこうなる
    [ 2015/10/12 12:23 ] [ 編集 ]
  448. 南京事件でもちろん日本も悪い事をしたが、中国の捏造の部分も多く、もっと慎重に事実確認・検証し、議論するべきだった…

    天安門事件から、自国民の目をそらさせる為に必死なんだね。

    自国民に何をしたのか、中国の人は知る必要があるが、中国政府が隠し続けるせいで真相を知らない自国民がたくさんいる。
    [ 2015/10/12 12:23 ] [ 編集 ]
  449. よくこんな確証に乏しいことを「世界遺産」に登録できたな。

    [ 2015/10/12 12:25 ] [ 編集 ]
  450. いや、本当に要らない子。感情論で言ってるんじゃあない。
    いっときの観光客は増えるかもしれない。
    んが、世界の物である前にまずは日本人が受け継いできたものなのに
    好きにいじれなくなるとか、とんだ足枷だぜ。
    [ 2015/10/12 12:34 ] [ 編集 ]
  451. ちょっと考えれば疑問に思う。
    ちょっと調べればおかしいと思う。
    冷静に分析すればあり得ないと言う結論になる。
    そのどれもやっていないと言うことだ。
    [ 2015/10/12 12:36 ] [ 編集 ]
  452. ※5
    爆釣だな。いろんな人にかまってもらえてよかったな。
    [ 2015/10/12 12:38 ] [ 編集 ]
  453. 素人でも数字見れば簡単に捏造とわかるようなヘッポコ
    捏造情報を見抜けないような検証能力ゼロの認定機関
    なんて害にしかならんわ。
    [ 2015/10/12 12:40 ] [ 編集 ]
  454. 熊野古道のガイドさんが言っていた。世界遺産になってからシダ一本抜いても
    ダメなんですよと。

    そんなバカな!
    [ 2015/10/12 12:43 ] [ 編集 ]
  455. ※448
    逆だな
    当時の状況とその対処の事実を知れば知るほど日本は悪くない
    ただお前の様に各個兵士の犯罪を含めて語るバカが話をややこしくかつ敵にエサを与える状況にしてるだけだ
    [ 2015/10/12 12:43 ] [ 編集 ]
  456. 金を積まれたんだろ
    [ 2015/10/12 12:47 ] [ 編集 ]
  457. 何というか「お天道様は見ている」という言葉を思い出す
    海外からの声本当にありがたい
    [ 2015/10/12 12:53 ] [ 編集 ]
  458. 一気にしらけたね。こういう政治利用を許したらダメだ。
    有り難がってる自治体も目が覚めるかね?
    [ 2015/10/12 12:56 ] [ 編集 ]
  459. 正確には2万人の便衣兵の掃討作戦
    それを誇張して30万人の虐殺に仕立てあげた
    賛同してる奴は歴史知らずの歴史語り
    [ 2015/10/12 13:03 ] [ 編集 ]
  460. 20万人の南京市民を30万人大虐〇して数か月後に
    市民が25万人に増えるとかあり得ることなの?
    [ 2015/10/12 13:04 ] [ 編集 ]
  461. 南京大虐殺は日本の歴史的な汚点として永遠に語り継がれるべきものだろう。
    事実は事実として受け入れる以外の選択肢はない。
    議論の余地があるのは規模の問題でしかない。

    ユネスコ分担金から日本が撤退するのもあり得ない。
    そんなことをすれば、積み上げた日本への国際的な信用が失われるだけでなく、中国によるユネスコへの影響力が増すことになり、今度は従軍慰安婦が採択されることになる。
    日本は関与を続けるしかない。
    [ 2015/10/12 13:06 ] [ 編集 ]
  462. ↑つまり、金出して申請すれば最低限の検証もやらずに登録される
    ということ、反論もできなければいいように政治利用されるだけ
    そんな国際機関があっていいのか。
    [ 2015/10/12 13:07 ] [ 編集 ]
  463. 日本軍が国際法上シロならシロでそれに越したことはない。ただな、
    この件に限らず、うちの御先祖様は悪くない!日本は悪くない!と、
    感情に任せたその一点張りで、あたかも戦争がお行儀よく綺麗なものだと
    言わんばかりの輩が目について心配する。
    中韓と大して変わらないではないかと。尚武の心意気が見えない。

    戦争なんて、そんな綺麗なもんじゃねえんだよと現実を直視できる
    胆力のある連中のほうが上等に感じるし、いざその状況になったら
    その胆力でお行儀よく戦争しそうな気がする。日本兵のように。
    [ 2015/10/12 13:12 ] [ 編集 ]
  464. 日本のメディアが一切騒ぎ立てないのが気味悪い。
    テレビではシベリア抑留の件は報道したけれど、南京の件は報道しなかった。
    [ 2015/10/12 13:12 ] [ 編集 ]
  465. 記憶遺産登録の経緯が不透明過ぎることが一番の問題
    どういう資料を基に申請され、その資料をどう検証し、反論があれば受け付けるというのか普通の常識的やり方

    特に南京事件については根拠とされる資料に捏造、偽証が多すぎて真偽自体が疑われているもの、記憶遺産登録にあたってその事について再検証できなければ納得いかないのは当たり前
    それが出来なければユネスコは利権渦巻くプロパガンダだまかり通るクソ機関となる
    政府は徹底的に抗議すべき。
    [ 2015/10/12 13:22 ] [ 編集 ]
  466. 公式記録の保存と英語化
    南京のちゃんとした紙の文書記録が残っている内に,
    英語に訳してデジタル化しておくべきだ
    [ 2015/10/12 13:33 ] [ 編集 ]
  467. 唯一場違いな事を書いてる米在住ってのは何人とよwww
    言わずとも知れてるガナッシュ!
    [ 2015/10/12 13:41 ] [ 編集 ]
  468. スーダラ
    正統性がない政権が牛耳ってる限り起こりうる事件
    [ 2015/10/12 13:44 ] [ 編集 ]
  469. 国際機関なんてそんなもんだ。
    日本だって関白太政大臣や征夷大将軍しかいなかったら、利権塗れで
    御政道なんてあったもんじゃない。だから卑弥呼がいたし皇族がおられる。
    [ 2015/10/12 13:44 ] [ 編集 ]
  470. >ユネスコのボコバ事務局長に勧告され、ボコバ氏も追認しました。

    凹場氏はシナの軍事パレードに参加してたんだって?
    ほんと?ほんとで有れば、ふ~ん、じゃぁ~そういう事だね。
    ある意味日本への宣戦布告ってもんだろ。
    [ 2015/10/12 13:54 ] [ 編集 ]
  471. 戦闘で民間人巻き込んだならあり得るが、最初から民間人を虐サツするつもりでやるわけないし当然その様な作戦は行われていない。戦場の混乱で民間人を巻き込むのは日中戦争に限らずあらゆる地上戦で発生する悲劇であって、南京のみを特別視する理由にはならない。中国の主張だと日本軍が組織的に民間人を対象に虐サツを行った、という事だけどそんなのあり得ないよ。中国人が憎くて戦争やった訳じゃないんだから、ホロコーストや民族浄化が起きる土壌は無かった。犠牲者の数も水増しされてるし、そもそも虐サツじゃないし、証拠として出される中国側の物品は明らかに捏造だし、こんなもん嘘でしかないよ。日本側は、南京での戦闘記録、として事実に基づいた記録を纏めて反論すべき。明らかに虐サツは認められない。民間人に敵が混じった以上犠牲が出るのは仕方のないことだ。軍服を脱いで避難民に混じって攻撃してくるんだから。
    [ 2015/10/12 13:58 ] [ 編集 ]
  472. 皇族じゃなくて陛下に訂正、な。
    [ 2015/10/12 13:59 ] [ 編集 ]
  473. あいつら歴史も兵書も知らんから仕方ない(皮肉)。
    モンゴル帝国や、あいつらがやってるチベット侵略を殲滅戦と呼ぶ。
    [ 2015/10/12 14:05 ] [ 編集 ]
  474. 黙ってユネスコへの拠出金の支払を止めましょう。
    既に、アメリカも支払を中止しています。
    政治利用されるだけの国際機関など存在を許してはいけません。

    世界的信用が低下するとおっしゃる方も居る様ですが、ユネスコの存在意義の自体が揺らいでいます。
    日本が支払を拒否した程度で運営出来なくなる機関なら、所詮その程度の物でしかないと言う事です。
    困るのは、中共と世界的な遺産と呼ばれる映像や写真を利用しているマスメディアぐらいでしょう。
    [ 2015/10/12 14:10 ] [ 編集 ]
  475. ギレンザビが言いそうなこと
    日本が世界的信用に値するかどうかではない。
    世界が日本的信用に値するかどうかだ。
    [ 2015/10/12 14:14 ] [ 編集 ]
  476. 黙っちゃ駄目でしょ。
    こういうことをしてくるなら、記憶遺産を日本の主張で上書きすればいいんだよ。

    反論反論反論で議論が纏まらなくなればこんなもん登録されるわけないし。
    [ 2015/10/12 14:15 ] [ 編集 ]
  477. 曖昧な事件を登録するのは捏造と一緒。そう思いませんか?朝日さん
    [ 2015/10/12 14:19 ] [ 編集 ]
  478. なぁに簡単な話だ。文官肌は反論すればいい。武官肌は金を凍結すればいい。
    [ 2015/10/12 14:20 ] [ 編集 ]
  479. ※5
    五毛さん アルバイトお疲れさまですw
    [ 2015/10/12 14:20 ] [ 編集 ]
  480. 資金凍結の恐れは反論の援護になるし、反論は資金凍結に至った名分を説明するものだ。戦略は何段構えにも重ねたほうがいい
    [ 2015/10/12 14:28 ] [ 編集 ]
  481. 戦争なんだから、そりゃ人は死んだかもしれないけど、
    絨毯爆撃でも核でもなく、一人一人日本兵が中国人を30万人もころしていったっていうのは、物理的に無理がある。
    さすがに多勢に無勢だって。
    日本が攻めてきたことで、中国人はほとんど南京から避難していたらしい。それで居なくなった人間が400万くらいで、中国は400万ころされたと主張。いやいや無理があるって。
    と、日本人が主張し、今は30万で落ち着いてるけど、それでも無理があるぜ。
    [ 2015/10/12 14:31 ] [ 編集 ]
  482. 世界の嫌われ者国家1~3まで隣に持つ不幸。
    [ 2015/10/12 14:35 ] [ 編集 ]
  483. 捏造された南京大虐殺はユネスコで登録されて、現実にあった、天安門、通州事件、蘭州事件、文化大革命などは登録されていない????
    [ 2015/10/12 14:47 ] [ 編集 ]
  484. 東京裁判
    当時の南京には欧米の人々が沢山住んでいました、その中で南京大虐殺が有れば母国のニュースのトップになるはずですそれが未だに70年たった今でもそんな歴史文章が出てこないのはなぜでしょう、それはアメリカ合衆国が言い出したことです。
    彼らは原爆による強烈な人類の被害から目をそらすために言い出し、作り出した捏造事件でありそのうそをより強く日本国民に意識させたのはあの慰安婦問題でも大活躍した朝日新聞であり当時の社会党(現社民党及び一部の民主党)それをうまく利用したのが中国共産党であり、その対応を間違えたのがその時の政府自民党でしょう。
    [ 2015/10/12 14:48 ] [ 編集 ]
  485. 確証無き推論と決め付け的主張、主張するごとに数字が毎度毎度加算される事実。
    ショボい捏造コラ写真や全く別の偽写真、それがすべてを物語っているよ。
    それのどこに欠片ほどの信憑性もあるというのか?
    現実を直視し直せ、たわけ。

    文革の大虐殺、ウイグル・チベット・内モンゴルの大虐殺と核実験での大量の犠牲者、凄惨苛烈な民族弾圧、それ等を覆い隠すための、あるいは誤魔化すための、視点をブレさせるための、もっと過去の70年も前の戦争を引っ張り出してきているに過ぎない。
    卑怯狡猾にも程がある。
    人として下劣。
    中国人のそういう態度を見るにつけ、韓国人と変わらんなぁとつくづく思う。
    何が友好だよ、ねぼけんな。



    [ 2015/10/12 14:53 ] [ 編集 ]
  486. 数の問題じゃないんだよ。
    虐殺なんかしてないってことだよ。
    戦闘と虐殺は違うからな。
    [ 2015/10/12 14:55 ] [ 編集 ]
  487.  
    否定派・肯定派ともに南京事件の犠牲者の数について
    中国による不自然な水増しのことには触れてないのな

    事件が完全なでっち上げだとは言えないと思うんだけども
    真実を記録するべく審査する必要はあると思うわ

    いろんな方面から疑わしい分部がありまくりだもの
    [ 2015/10/12 15:04 ] [ 編集 ]
  488.  
    ニュースでユネスコへの資金は凍結するかもとか言ってたな
    アメリカは今そうしてるけど
    [ 2015/10/12 15:08 ] [ 編集 ]
  489. 軍刀ヤッと振り抜けばコロリ転がるチャンコロ素っ首その数ザッと30萬
    此れ悉皆ブン屋の捏造チョーチン記事此処ぞとばかりに力瘤いれて書きます記者魂
    当時はコンナモンですよと 故三宅被災地爺イヤイヤ今もソンナモノ
    エエ事書いてアルやんとニンマリチウゴク凶惨党
    [ 2015/10/12 15:11 ] [ 編集 ]
  490. 無知は愚かの極みなり

    争う人は正しさを説く正しさ故の争いを説く、その正しさは気分がいいか?

    自然界の常識は人間界の非常識、人間が自然界を創りだしたのか?自然界が人間を誕生させたのか?

    今の人間社会で学歴や知識や人間的な常識が皆無であっても推定八万年の子孫繁栄の実績がある自然に近い人間を決して馬鹿にする事が出来る資格がある人間がこの世に存在する訳がない。



    [ 2015/10/12 15:16 ] [ 編集 ]
  491. 必殺技の遺憾のいぃぃぃ~~
    だけで終わらんよな
    アベちゃんスガちゃん!!
    [ 2015/10/12 15:19 ] [ 編集 ]
  492. ※487
    例えるなら日本降伏後にGHQが東京で100万人虐サツしたって主張に対して
    山ほど犯罪記録あるから完全なでっち上げとは思えないけどって言ってるようなもんだ
    んなこたーない

    ほぼ完全な作り話だ
    [ 2015/10/12 15:19 ] [ 編集 ]
  493. いくら持ち回りでも、国連事務総長はどこの国に対しても公平な付き合いができる国から選んでほしいものだ。
    [ 2015/10/12 15:21 ] [ 編集 ]
  494. ※490
    いいね、俺好みだ。それ老子かい?いい清涼剤になった
    [ 2015/10/12 15:21 ] [ 編集 ]
  495. ユネスコ事務局長のボコヴァは次期国連事務総長に立候補の意思あり
    中国の軍事パレードに潘基文と共に参加と今回の判断
    解り易いのに報じない日本のメディア

    国連とユネスコの腐敗には最大負担国の日本こそ中国と同様の疑念を向けられるべき
    腐敗した国連を支える日本が世界の信を失うとか10%以下の負担国が笑うとこか
    信のない組織だからどこも負担増額を受け入れないんだよ
    [ 2015/10/12 15:22 ] [ 編集 ]
  496. 中国は昔も今も馬賊国家。
    盗った盗られたが常に身近にある国家、国民。
    必要とあらば、平気で誰でもスパイとして捕えるし他国をも強奪する。
    バカな韓国より頭が働くだけに、一層危険。
    嘘を言い散らすことなぞ屁でもない。
    こんな中国にヒョクヒョコ旅行に行く日本人は本当にバカ。
    アメリカと違って、嘘と分かっていても、捕まった日本人を日本は絶対に取り戻すことは出来ない。
    [ 2015/10/12 15:25 ] [ 編集 ]
  497. THE FAKE OF NANKING - 1 【←youtubeで検索】

    削除逃れの対策がちょっと施されてるけど
    日本人なら絶対見るべきー

    [ 2015/10/12 15:33 ] [ 編集 ]
  498. 30万人とかそんなおおざっぱでなく、一人単位でやらないと信用できない
    [ 2015/10/12 15:44 ] [ 編集 ]
  499. 世界に平和を
    国連事務総長,ユネスコ事務総長 の交代を急ぐべき。
    国連もユネスコも 中立でなく全く機能していない。

    中国の同胞の民族浄化は今も進んでいる。ウイグル,チベットは国連から聞こえてこない。 ISIS に武器を与えている中国はどうなっている。

    国連は仕事をしろ・現実を無視するな !
    [ 2015/10/12 15:53 ] [ 編集 ]
  500. 台湾や香港の人たちが日本の代わりに中国に怒りの声をあげてくれるなんて…。
    自国の益でもないのに、有難いことです。

    そりゃ日本人はもっと怒ってもいいと思うけど、なんか「日本を激昂させて罠にハメる」ところまで中国は計画してそうで、それも嫌だ。

    それにしても、国連とかそのへんの、日本人が無条件に信じてたものに対する幻想が覚めてきてるね。
    しょせん金かよっていうこの空しさ…。

    なんかもう、台湾や香港やその他、価値観が共有できるところだけとお付き合いしたいなあ…。
    [ 2015/10/12 15:54 ] [ 編集 ]
  501. つまり、中共の民族浄化に国連がお墨付きを与えたということだ。
    チベットもウイグルもそうだが、台湾も香港もフィリピンやベトナムさえも中共の侵略の前に風前の灯だ。
    [ 2015/10/12 16:02 ] [ 編集 ]
  502. 中国共産党は嘘と虐殺で政権を手に入れた暴力集団。
    殺人はオハコの特技です。
    [ 2015/10/12 16:04 ] [ 編集 ]
  503. ユネスコへの金はもう払うべきでない
    後、台湾と香港だけ中国から独立して欲しいわ
    [ 2015/10/12 16:08 ] [ 編集 ]
  504.   
    問題はアメリカとか戦勝国も
    GHQが日本人女性レ@プしまくった過去とか
    それ以前の植民地の歴史や虐殺というやましい部分があるから
    だんだんと中国の嘘や誇張にのることが当たり前になってるんだよね

    そういう意味では特定アジア以外のアジアとの関係を強固にしたほうがいい
    [ 2015/10/12 16:08 ] [ 編集 ]
  505. 自称世界大統領にして、次期母国の大統領閣下が事務総長なんだから機能不全なのは当たり前。
    [ 2015/10/12 16:15 ] [ 編集 ]
  506. ヘンリー・ストークスさんの本に、南京の安全区を管轄していた国際委員会の正式な被害報告書が日本政府に提示されていると書かれていましたが、それがその時把握されていただけの数字であろうが、何であろうが、事実としてそれを発表し続けるしか無いのではないですか?
    [ 2015/10/12 16:17 ] [ 編集 ]
  507. なんかもう鎖国したくなってきたんですけど
    [ 2015/10/12 16:23 ] [ 編集 ]
  508. なにが嫌って、喧嘩売ってくる方の嫌がらせのレベルが糞みたいなレベルだと、売られた方もその糞のようなレベルの争いにつきあわなきゃいけないってところ。
    悪口外交には悪口で、ロビー活動(賄賂)にはロビー活動(賄賂)で対抗するしかないのでしょうか?
    もう、日本は日本で独自に日本クオリティーで賞でも順位付けでも思想発信でも声高にして、評価される側から評価をする側になってしまえばいいと思う。

    [ 2015/10/12 16:25 ] [ 編集 ]
  509. 国連もユネスコも、イスラム国の中の1つの州に落ちぶれたな。レベルが同じだから何でもするよ。歴史の真実よりお金が大切な組織。
    [ 2015/10/12 16:29 ] [ 編集 ]

  510. 「南京には20万人の市民しか残っていなかった」と、
    ジョン・ラーベが日記に書いているんだよ。

    日本軍が言っているんじゃなくて、西洋人が20万人と言っている。
    [ 2015/10/12 16:33 ] [ 編集 ]
  511. 嘘もつき続ければ真実になる
    まさにこれだな
    ユネスコは南京の当時の人口とその後の人口の推移を調べてみた方がいいよ
    すぐに嘘だとわかるから
    [ 2015/10/12 16:40 ] [ 編集 ]
  512. >南京事件が世界記憶遺産に登録されたのは良いことだと思う。
      要はISISがやってる蛮行と同じことだから。
      世界中の人達が永遠に記憶にとどめておくべきことだ。 +3 台湾


    台湾にも土人はいるんだね。
    南京戦の犠牲者は不明だけどその直後にお前らが引き起こした事件は忘れたのか?
    黄河決壊事件だよ。即死100万荒廃した土地で餓死した者500万の一過性のモノとしては世界最大の虐殺だよ。
    その仕業も日本に押し付けようとしてやがったな。救助作業をしていた日本軍を何度も攻撃してやがったくせによ。
    中国人なんて国民党も共産党も薄汚いゴミクズだよ。
    日本軍が中国で停滞したのも中国人の犠牲者が多いのもひとえにこの手段を選ばない中国人の邪悪さのおかげだよ。
    [ 2015/10/12 16:42 ] [ 編集 ]
  513. 虐殺を立証した人物の名を答えなさい
    未だに誰も答えられない問題です
    [ 2015/10/12 16:44 ] [ 編集 ]
  514. 数の話だけをすると
    そりゃまぁ曹操軍が徐州に攻め入ったときも、長坂で劉備を追撃したときも
    赤壁で孫呉と対峙したときも、曹操軍は100万超の大軍ですからねw
    あいつらはいつも演義脳。平均的に話4倍。
    [ 2015/10/12 16:52 ] [ 編集 ]
  515.  
    「人道に対する罪」なんてものは日本人にとって認められていない罪なんだが、東京裁判自体は否定されていないのでガイジンは未だにこれを持ち出す。
    事後法の東京裁判は認められるべきものじゃないんだと世界に認めさせるには、アメリカとのギリギリの折衝にならざるを得ないので非常に厳しい。
    [ 2015/10/12 17:03 ] [ 編集 ]
  516. 中国朝鮮人は話術とはったりだけで伸し上がり
    自ら滅ぼし滅んでいくな
    まともな国は一斉に抜けて、別な組織つくればいいのに
    [ 2015/10/12 17:06 ] [ 編集 ]
  517. だいたいが殆どの映像が中国人同士の処刑写真
    [ 2015/10/12 17:07 ] [ 編集 ]
  518. 日本軍による中国人捕虜の虐殺行為は確かにあったようだが、にしても30万人は盛りすぎだろ。せいぜい数千人がいいところだ。
    あったことは日本も認めている事実なのになぁ。誇張するのがプロパガンダの常套とはいえ、根拠が余りに稚拙すぎて逆効果としか思えないんだけど、まぁそれが通用してしまう世界なんだよな。偏見持ってる奴らからしたら美味しい餌だろうし。反論を根気強くしていくしか無いな。
    [ 2015/10/12 17:09 ] [ 編集 ]
  519. どこの国でも戦禍の一般人云々なんてあるだろ。
    ところで当時の南京人口より多い30万人なんて
    どっから涌いてきた数字なんだ?
    年々増えてるよね。しかも翌年以降の人口が爆増してるのはなぜ?
    物的証拠も確認しないユネスコに金をやる必要はない。
    [ 2015/10/12 17:19 ] [ 編集 ]
  520. 今回の件でいや~ん婦は見送られた。
    その理由は両方登録してしまったら日本が怒って金を出さなくなるから
    1件残してそれを盾にしようって魂胆。
    日本政府は今ここで妥協してはいけない。
    ユネスコなんて主要国以外に利点はない。最低減額、できれば脱会だ。
    [ 2015/10/12 17:25 ] [ 編集 ]
  521. 原爆に匹敵する殺傷能力を持った日本軍
    なんで負けたの?
    [ 2015/10/12 17:27 ] [ 編集 ]
  522. 文化革命や天安門事件のきな臭さを
    ちゃんと知っている台湾や香港の人達がいて嬉しいよ。
    でも他の国の人は殆ど知らないのが哀しい。
    慰安婦像も関係ない国に寄生している韓国人どもが
    どんどん建立して誤解が世界中に広まりつつある。
    中国がいかに卑怯で嘘つきまみれで残虐非道なのかを示す為に
    中国が必死に隠蔽している文革や天安門事件を
    日本も国を上げて調べつくした上で世界記憶遺産に登録するべきだ。
    ノーベル平和賞受賞者を無実の罪で
    ずっと刑務所に入れ続けるような国に正義はない。
    [ 2015/10/12 17:32 ] [ 編集 ]
  523. ※518
    あったという証拠出せよ
    ネットの資料でもどこの資料館で見たとかでも良いからさ
    [ 2015/10/12 17:34 ] [ 編集 ]
  524. 諸葛亮曰わく(AA略)、

    「抗議と負担金の凍結は同時進行がよろしいでしょう。
    戦では報復を恐れての一族郎党ミナゴロシすらよくあること。
    それが解らぬ山賊どもではございませぬ即ち!全て解した上でやっております
    ただ抗議するだけでは効果がありませぬ。

    ユネスコへは物理的ダメージとして凍結が最善ですが、
    マインドアタックとして世界遺産登録の突き返しも視野に入れましょう。
    さすればユネスコの権威失墜を世界が思い知ることになるでしょう」

    ごめん。なんとなくやりたかっただけ。
    [ 2015/10/12 17:59 ] [ 編集 ]
  525. まあ、国連自体が独裁恐怖政治で最大500年もの虐殺を、
    、戦後、日本の貢献もあって植民地維持できなくて
    脅迫と強制で、平和(笑)条約結んだから俺らの罪無し、とかほざく
    組織だからな。
    日本に対しても戦後独裁政治行って情報統制
    朝鮮犯罪者を大暴れさせた。
    ユネスコだって似たようなもの。
    どうせ、チベット100万人虐殺やウイグル、モンゴルへの虐殺には知的障害を起こす
    [ 2015/10/12 18:01 ] [ 編集 ]
  526. 数万や数千だったらあったとか言ってる誘導操作まがいの論点ずらしとかさ、
    んなのいらないからさ、推論で言うなや。
    あったというからには実証責任・正当性の証明を確立してから主張するべき。

    推論に実証価値なんてないんだよ。
    それなら中国人や朝鮮人と言ってるレベルは変わらない。

    証拠だしたらええやんかw、いつでも待ってるで。
    どういう経緯でどのように処刑や虐サツした証拠が残っているのか、誰が実証しているのか。証明しろや。

    全くなんなんだろう、訳のわからんこの類のウザさは。
    だったら出せと。

    アメリカがどうとか、敗戦国だからどうとか、
    どうでもいいからさ、んなもん。
    論点ずらしてんなよw

    必要なのは事実がどうか意外なんの信憑性も持たない。
    いくら声がでかくても、どこまでいっても嘘は嘘。
    嘘を真実と訳することなんて出来ないのと同じ。
    世界で戦勝国の史観で決まってるとかw今時関係ないから。

    あったかどうか。事実かどうか。
    あったなら、あったと言いたい側は、絶対的にその実証せねばならない。
    当たり前。

    嘘でも通るは子供のしつけにもならない、世界共通、人類の常識

    そういうのは詐欺師、ペテン師の思考。
    [ 2015/10/12 18:06 ] [ 編集 ]
  527. ※518
    捕虜なら脱走や暴動が相次ぎ日本軍将校が殺害される事件まで発生し鎮圧で計4千人が犠牲になった
    京都の寺から出てきた資料によるとシナ事変全体の捕虜犠牲者は7千人(米英は1万4千人)

    こんなもん虐サツとか言う馬鹿は古今東西日本だけだ
    [ 2015/10/12 18:06 ] [ 編集 ]
  528. 当事、南京市の人口が二十万人に対し、日本の防疫給水部隊が出むき三十万人の虐殺をし翌月には、南京市の人口が二十五万人に増加したという事実を登録するのなら理解ができる。
    [ 2015/10/12 18:07 ] [ 編集 ]
  529. よく蒋介石が嘘って自白したって指摘されてるけどその蒋介石の主張って何万人か知ってるか?
    2万人だよ
    しかもこの2万人の数字は当時国際委員会にも国連にも一切認められなかった
    それが10年後の東京裁判で突然事実認定を受けた
    そしてそれに対して蒋介石が嘘だと自白した訳だ

    東京裁判肯定してる日本政府やアホ学会の言う2万すら有り得ねーよ
    [ 2015/10/12 18:11 ] [ 編集 ]
  530. 詐欺師、ペテン師に正論を説いたところで糠に釘。
    論点をズラせぬよう、こちらの思惑に飛び付くよう、
    リアルに圧もかけていけばよいのです(囲師は周するなかれ)。
    さすれば勝利は自ずと転がり込んで参りましょう。

    なんか伝染るなこれw
    [ 2015/10/12 18:16 ] [ 編集 ]
  531. ごちゃごちゃ言わずにユネスコ分担金の停止を。後は知らんわという顔してりゃ事務局と中韓がぎゃあーぎゃー言いだすから言ってやれ。
    兵隊一人で百人の首落とした国が激怒したらどうなるか?と。
    [ 2015/10/12 18:24 ] [ 編集 ]
  532. 東京裁判で撥ねられたような「虐殺」を持ち出す共産党。
    [ 2015/10/12 18:26 ] [ 編集 ]
  533. 屑日本人には必ず天罰が下る!!
    [ 2015/10/12 18:32 ] [ 編集 ]
  534. No title
    悪魔の飽食というデタラメを知らんのかよ

    731部隊はただの防疫部隊、病気に感染した人を治療してそれが人体実験になるなら詳しく説明してほしい。

    資料はGHQが全部持って行った。
    アメリカさんが問題視してないなら問題ないんでしょ
    日本が証明できるかというと詳しい資料がないから証明しようがない。

    全然関係ないところにいた中国共産党はさらに関係ない話
    [ 2015/10/12 18:37 ] [ 編集 ]
  535. 兵隊個人の犯行はあったと思う。2,30件ね。
    それは司令官の松井石根も認めてるし痛恨の極みと述懐している。

    大事な事は松井は入城時に「乱暴狼藉を禁じている」事だ。
    これは公布されたものだから捏造などしようもない。
    つまり南京事件とやらは国家が引き起こしたものではない。
    そして、その発布を無視して30万人を葬るような日本兵ではない。

    この問題は、中世レベルの生き物が近代国家を自分達の物差しで測って話を作り上げた事だ。
    自分達ならそうするから奴らもこれくらいはしたに違いない。
    こんな妄想から始まっている。
    それは捕虜になった日本兵が受けた凄惨なリンチから見ても明らかだ。
    当時の中国は中世レベル。これを忘れてはいけない。
    [ 2015/10/12 18:39 ] [ 編集 ]
  536. 香港人の中国共産党嫌いがわかる
    [ 2015/10/12 18:55 ] [ 編集 ]
  537. ヒャッハー!=中世だと言っているのなら中国は今でも充分に中世だぞw

    個人的には人間が進歩してるとは思ってないけどね。
    何かを失って何かを手に入れただけだと思ってる。
    [ 2015/10/12 18:55 ] [ 編集 ]
  538. 嘘つきねつ造中国人とそれに協力した日本人には、必ず因果応報がありますように。嘘で苦しめられた分、不当に富や技術を奪われた分、加害者にはふさわしい罰がありますように。
    [ 2015/10/12 18:57 ] [ 編集 ]
  539. 香港人は中国人とアイデンティティが本当に違うのだろうか?
    返還されて約15年だっけ?
    もう中国本土の人間がわんさか入ってると思ってたが…
    [ 2015/10/12 18:59 ] [ 編集 ]
  540. 逆があるんだよ逆が。中国人が香港や台湾に行って中国のおかしさに気付く
    的な。何人か見た。
    [ 2015/10/12 19:04 ] [ 編集 ]
  541. 南京大虐殺が、全くの真実とはとても思えない。

    例えば、災害の時の日本人の対応。
    例えば、モラルハザードしたあとの世界。
    例えば、日本軍の退却同時に、無秩序になったとしたら?

    基本的には、日本人はモラルハザードを起こさない。
    人の命の尊さは、知っている。

    そこは、日本人に言及するべきではないのかもしれないけど。
    [ 2015/10/12 19:06 ] [ 編集 ]
  542. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2015/10/12 19:09 ] [ 編集 ]
  543. 南京事件はあったが南京大虐殺は無かった
    だが中国のやった事は大虐殺を肯定する意図に満ちていた
    ならば日本が反発するのも当然の話
    [ 2015/10/12 19:11 ] [ 編集 ]
  544. 海外って、香港も台湾も正式な国家じゃないじゃんwwwww
    [ 2015/10/12 19:12 ] [ 編集 ]
  545. そういえば共産党系の中国の知人に、共産主義と民主主義どっちがマシだと思う?という爆弾質問をしたことがあるが、どっちもどっちかなと言っていたな。共産党系でも一枚岩ではないし、台湾や香港で何かに目覚める()人もいるかもな。
    [ 2015/10/12 19:12 ] [ 編集 ]
  546. 香港に住んでたけど香港人は親日家多いし
    雨傘革命は日本でもニュースになってたけど中国の政治に反発している層も結構いるよ
    香港人でも大陸人(中国本土の中国人)はクソ過ぎて敬遠しとる
    [ 2015/10/12 19:16 ] [ 編集 ]
  547. 中国人は中共に洗脳されてる頭の弱い子というが、日本でも一昔前、
    そうだな…、今の45以上くらいには日教祖に騙されるような
    純朴な日本人もいたな。少なくとも周りでは洗脳が溶けたのを3人知ってる。
    俺?、ガノタで三戦オタの小学生が日教祖に騙されるわけなかろうw
    [ 2015/10/12 19:25 ] [ 編集 ]
  548. 今年は国連が実質終了したことが明確になった年。
    つまり,歴史の代転換点.
    日本は防衛力を強化している.
    過去の激闘経験があるからこそできること。
    本格的な国家間戦争をした経験がない中国共産党は,それができない.
    日本が最後まで対話による平和維持を望むのは,
    いつでも刀は抜く用意が整っているということに他ならない。
    70年前の古代史でいつまでも日本を封じ込めていられるということは
    有り得ない.
    つまり,どちらかが滅ぶ戦いが,これから始まるということになる.
    [ 2015/10/12 19:27 ] [ 編集 ]
  549. 簡単なこと言えば日本政府は抗議をしてないよ。
    南京大虐殺を断固否定する言葉無くして抗議になどならない。
    ユネスコ政治利用の懸念指摘とか、どんだけピンボケなのって話。
    このレベルが外務省にあてがわれたオーダーだ。
    まともな国なら激怒して猛烈な圧力をかけるところだ。
    日本外交は端的にこの件に言及できない糞チキン。
    リビジョニストのレッテルが怖くて国際舞台に流布された捏造歴史に反論できない。
    [ 2015/10/12 19:37 ] [ 編集 ]
  550. 香港がイギリス領だった頃は活気あったな。俺の世代だと
    スパルタンX、プロジェクトA、サイクロンZ、ポリスストーリー、
    酔拳、霊幻道士などなど、クラスの男どもが真似しまくってたわ。
    あの頃の香港は輝いていた…
    [ 2015/10/12 19:42 ] [ 編集 ]
  551. 名無し
    根本的には、白人の洗脳とプロパガンダが悪いんだろう。
    中韓と左翼はそれに乗ってるだけ。白人が世界を支配している以上、絶対に自分達の悪を認めない。しかし白人の支配が続くかどうか、移民爆弾が最後の武器になるかもな。
    とにかく時間はかかるが、絶対にあきらめてはいけない。
    [ 2015/10/12 19:46 ] [ 編集 ]
  552. 確か南京は50万都市じゃなかったかな
    で、戦闘になる前に疎開して残ったのが20万だったと思う
    だから※で書かれてる「20万しかいないのに30万殺せない」は、否定の根拠として役立たないんじゃないか
    むしろ「虐殺のあった地になぜ市民が戻ってきたか」を論じた方がいいと思う

    [ 2015/10/12 19:47 ] [ 編集 ]
  553. 香港激おこで草
    中狂のクズっぷりを一番知っているだろうから当然か
    [ 2015/10/12 19:50 ] [ 編集 ]
  554. ※547
    まさに俺46だが、騙されたよ。今から思えば左翼教師のオンパレードだった。
    結局、30にもなった後の独学でしか史実を照合できなかった。
    戦前から肌で知っている保守的な親父とは話が噛み合わず、不仲だったまま逝かれた点で、ナイーブな話だが怨みがある。
    [ 2015/10/12 19:50 ] [ 編集 ]
  555. 自分でやっておいて被害者と加害者が入れ替わる
    どこか似てないか、こいつら
    朝鮮、中国、そして香港や台湾にも紛れ込んでる
    こいつら、一体何者なんだ?
    [ 2015/10/12 19:51 ] [ 編集 ]
  556. ※551

    今まではそうやって論点暈されて消沈していたのだろうが、そうはいかない。

    中国韓国と反日帰化系&在日左翼勢力は、それをものの見事に狡猾に自分達の都合のいいように利用し、量増しし、その捏造反日スピーチの最先鋒となっているよ。
    論点ずらしも甚だしい。
    [ 2015/10/12 19:56 ] [ 編集 ]
  557. 米国の負担金は議会がストップを掛けた
    監査機関が機能してない日本は議会制民主主義の先進国として本当に恥ずかしいよ
    [ 2015/10/12 20:01 ] [ 編集 ]
  558. 保導連盟事件も申請してあげよう
    韓国も喜んでくれるよ
    [ 2015/10/12 20:15 ] [ 編集 ]
  559. ユネスコほど無意味な組織はないだろう。日本も即時負担金を停止すべきだね。ろくに調査もせずに登録許可だしたんだろうね。
    [ 2015/10/12 20:20 ] [ 編集 ]
  560. >海外って、香港も台湾も正式な国家じゃないじゃんwwwww

    だから海外じゃん
    君こそなに言ってんの?w
    [ 2015/10/12 20:21 ] [ 編集 ]
  561. 便意兵を含む捕虜の大量処刑は戦争犯罪ではあるんだが、民間人の無差別虐殺とはまったく異なる。
    歴史を修正してるのはどちらなんだよ。
    [ 2015/10/12 20:21 ] [ 編集 ]
  562. 頭のよい中国人は
    みんな知ってるんだよなぁ。
    南京大虐殺なんて信じてんの
    共産党員と馬鹿な貧しい連中だ。
    [ 2015/10/12 20:26 ] [ 編集 ]
  563. 中国「当時のぼくちんの首都南京は日本軍に1ヶ月程度で陥落させられちゃった。おまけに住民避難させずに30万人失っちゃった。てへっ^^」
    こんなのがついこの間抗日戦勝記念行事をしれっと行ってるのはギャグにしかならないな。
    [ 2015/10/12 20:28 ] [ 編集 ]
  564. なんか勘違いしている人もいるが香港や台湾人は日本の主張が正しいから擁護してるんじゃないよ
    中国が言える立場か!って怒ってるだけだよ
    南京虐殺はでっち上げで無かったとは彼等も思ってはいない
    それ以上に中共が酷かったって言ってるだけ、意味を取り違えないように
    [ 2015/10/12 20:33 ] [ 編集 ]
  565. ユネスコは存在価値なし
    [ 2015/10/12 20:38 ] [ 編集 ]
  566. ユネシコに登録されると給付金貰えるんだよ
    俺もユネシコに申請する
    そうだな、浦鉄って漫画は日本の偉大な書物って事でいくな
    [ 2015/10/12 20:44 ] [ 編集 ]
  567. 所詮共産党や国民党の国内へのプロパガンダは疑うくせに、日本へのは信じる馬鹿ども
    [ 2015/10/12 21:00 ] [ 編集 ]
  568. 別にいいけど、
    日本の協力はもうないわな、AIIBとか。
    [ 2015/10/12 21:16 ] [ 編集 ]
  569. 禁止キーワードがうるさくて、書くべき事を書き込めないんだが。

    首都・南京から、南京市民は地方へ疎開しただけだよ。だから、骨が出てこないんだよ。これで、わかるかい?
    [ 2015/10/12 21:20 ] [ 編集 ]
  570. ほんとうにあったことならともかく。うそはいかんようそは。
    [ 2015/10/12 21:21 ] [ 編集 ]
  571. 虐殺は無かった。
    当時の南京の町の様子の写真が残っている。
    共産党撤退後、ここに疎開してた人が戻って人口は増えた。
    日本人が占めてた所にだよ。

    何故なら日本兵による、大量殺人など無かった上に、
    逆に日本軍によって街は秩序が保たれてたから。
    おまけに、自国の市民虐殺をした共産党はとっとと退散してくれてたから戻ってきた。

    大量婦女暴行をも中国は謳ってるが、
    実際の強姦事件は目撃証言で2.3件だけの話だった。

    [ 2015/10/12 21:24 ] [ 編集 ]
  572. ※564

    そういう人も居るけど、写真を例に出して中共の捏造って言い切ってる人も居るよ。

    南京に関しては
    写真⇒捏造(そもそも日本軍に従軍写真家しか当時写真撮れないから虐殺の写真はもし虐殺が有ったとしても存在し得ない。)
    証言⇒外人の証言は全て伝聞(つまり噂を聞いたってレベル)

    今回の登録遺産の中国人の日記に書いてあったっても「…という話を聞いた」という物で伝聞でしかない

    なお、先進国では基本的に伝聞は証拠と認められない。

    海外ドラマの裁判シーンで検事や弁護士が「Objection hearsay!(異議有り、伝聞です)」って言うのは「それは(証言)証拠にならない」って意味。
    [ 2015/10/12 21:25 ] [ 編集 ]
  573. あった派の写真←悉く捏造

    実際の映像や写真←南京を目指して集まる人々や出店や歓迎など数万単位なんて絶対に有り得ない内容ばかり

    コレでまだ粘る奴らが頭おかしいだけ
    [ 2015/10/12 21:42 ] [ 編集 ]
  574. 納税する気なくなるから連合国互助会への分担金やめれ
    おこるでしかし!
    [ 2015/10/12 21:47 ] [ 編集 ]
  575. 何とかならないのかよーーーー
    子供達に負の遺産を残してしまう事になるぞ!!!!
    [ 2015/10/12 21:49 ] [ 編集 ]
  576. 国籍不明または〇〇在住のみで、日本をdisってる奴、南朝鮮人。
    [ 2015/10/12 21:55 ] [ 編集 ]
  577. だから南京虐殺はフィクションだってば。

    「The Battle of China」という戦時中に作られた米中合作のプロパガンダ映画だよ。
    内容もデタラメ。
    今でも映画の画像を南京虐殺の証拠写真として使っている。
    こんなの信じてる人は馬鹿だけ。
    [ 2015/10/12 22:01 ] [ 編集 ]
  578. びっくりした。南京事件の真偽が怪しいことを知ってる外国人もいるんだね。
    [ 2015/10/12 22:03 ] [ 編集 ]
  579. 欧米の新聞記者が流言散々の伝聞記事を書きまくった
    当時、トバシは普通
    日記の類も伝聞やら明らかな誤認やら
    記録、証拠に南京事件として報告される以上のものは見つからない
    状況証拠を集めれば市民虐殺など無かったことが示唆されるばかり
    日本の未確認戦争犯罪容疑、大ネタすべての証拠のなさ加減てなんなんだ?
    悪魔の証明は不可能事とは言っても、ネタがでかければでかいほど不自然きわまりない
    [ 2015/10/12 22:03 ] [ 編集 ]
  580. じーちゃんはそもそも10万人いたっけ?くらいの感じで話してたなー。だからいつも首をかしげる話題。
    [ 2015/10/12 22:03 ] [ 編集 ]
  581. レ○プオブナンキンという本の中に掲載されている証拠写真は全て偽物だという学者の検証結果も出ているのに、いまだに日本のバカサヨで妄信している奴が多いんだよな。
    バカサヨは都合の悪い証拠は見ないから。
    賛成派と否定派の両方の本を読んで自分で考えろよと言いたい。
    [ 2015/10/12 22:07 ] [ 編集 ]
  582. いよいよお人よしの日本人から金を騙し取るだけ騙し取って
    ぶくぶくと肥え太った中国が、日本を、日本人を抹殺し
    アジアを侵略という本来の目的に沿って行動を開始したね

    日本人の馬鹿がつくくらいのお人よしぶりが
    恐ろしい中国という国を巨大化させた

    日本人は大馬鹿だ
    これ以上、狡猾な中国にODAなどするな
    敵に塩を送り続けるような物だ
    [ 2015/10/12 22:09 ] [ 編集 ]
  583. でっちあげた本人がでっちあげと言っているんだから、でっちあげなんだろ
    [ 2015/10/12 22:11 ] [ 編集 ]
  584. そもそも事実ならば合成写真や偽物の写真を使って捏造する必要が無い。
    ありのまま証拠を出せば良いはず。

    しかし、証拠写真とされている物は尽く偽物。
    証言も嘘だった事が発覚。
    兵士の手帳に書かれていた日記も改変されていた事が発覚。
    ラーベの日記にも原文には伝聞を聞いた事があると書いてあるのに、翻訳版で目撃したと改変されている。

    もう一度言う!
    「事実ならば嘘の証拠を作る必要は無い!」
    [ 2015/10/12 22:12 ] [ 編集 ]
  585. 映画アンブロークンの原作者ローラ・ヒレブラントは実在の主人公ルイス・ザンペリーニに取材も行っていなかったんだぜ
    つまり伝聞でドキュメンタリーを書いた
    こういう物に証拠能力が備わってないのは事実だけど、キャンペーンとしては証拠以上に有効な物になるのが世の中
    [ 2015/10/12 22:16 ] [ 編集 ]
  586. 韓国人が仕切ってる国連の下部組織なんざこんなものチョンコロを国連に入れた時点で白蟻と同じで自分が満腹することしか考えるわけがない。その白蟻の女王蟻が中共だ。
    [ 2015/10/12 22:16 ] [ 編集 ]
  587. 無数のねつ造証拠が、なによりの嘘である証拠
    これも、朝日が騒ぐまでは、中国でさえ騒ぎになってなかった
    慰安婦と同じ構図
    [ 2015/10/12 22:18 ] [ 編集 ]
  588. 日本人が反発するならわかるけど、違う国が反発してくれるなんて。
    登録されたのは悲しいけど、違う国でもわかってくれる人たちがいることが嬉しい。
    南京虐殺なんてアメリカが原爆落とす為のでっちあげだと思うわ。
    [ 2015/10/12 22:18 ] [ 編集 ]
  589. 物理的に30万も殺せるほど日本兵も暇じゃないし
    そもそも避難勧告だしてたのもあるが南京に30万も人がいなかったと言う事実
    [ 2015/10/12 22:21 ] [ 編集 ]
  590. リアル南京市民の証言!「虐殺なんて見たことも聞いたこともない」
    by ようつべ
    [ 2015/10/12 22:24 ] [ 編集 ]
  591. 香港って反中なんだね
    [ 2015/10/12 22:38 ] [ 編集 ]
  592. 南京で民間人が犠牲になったのは間違いない
     ↑
    この主張を日本人がしてしまう時点で話にならないレベルで操られてるんだよ。
    当時の日本軍は戦場になると一週間も前に告知を出し、その後実際に部隊が到着してからさらに4日間の猶予期間を設けてる。
    その後南京攻略戦が始まったが、この条件の元日本軍にやられた民間人は本当に民間人かね?
    [ 2015/10/12 22:43 ] [ 編集 ]
  593. 次の戦争で勝つのを待つしかないさ
    なに、必ず戦争は起きる。これまでも、これからも
    それが人間の業だからね
    [ 2015/10/12 23:14 ] [ 編集 ]
  594. 学校ではあったって習ったけど、ここ読んでたら、なかった証拠があるなら取り消し申請すべきだなと思った。
    声が大きいものが勝つし、欧米もアジアのことなんか詳しく知らないから真実が検証されるわけではない。
    慰安婦像も裁判で敗訴していたし、政府からはっきりと証拠と主張がいるんじゃないかな。もしくはこの国の政府ももう浸食されていて無理なのか。

    [ 2015/10/12 23:21 ] [ 編集 ]
  595. 騒ぐなら登録される前に騒ぐべき。
    今更言っても後の祭。
    [ 2015/10/12 23:28 ] [ 編集 ]
  596. 情けない戦勝国www
    金魚の糞らしくてよろしいw
    [ 2015/10/12 23:34 ] [ 編集 ]
  597. 虐殺かどうかなんてセクハラ同様に相手の感じ方次第なんだよな
    ただ、ジェノサイドだけは無かったのは事実だろ
    余りにも信憑性に欠ける人数なのに適当な対応すぎるわ
    [ 2015/10/13 00:07 ] [ 編集 ]
  598. 自分も学校の教科書で読んだけど女子中学生の幼い同情心も買えないようなショボいページだったわ
    その後自分で夏休み利用して文献、写真資料漁って本格的に興味を向ける価値もない被害内容と被害規模水増し主張だったと判断した

    シナは大学出でも言論統制受けてない環境でも(むしろ移民や留学生は特に)自分で調べるって頭が無いみたいだから今の政権が崩れても改善はムリだわ
    [ 2015/10/13 00:11 ] [ 編集 ]
  599. どうせ決めた連中は中国とずぶずぶなんだろ
    もう国連に金出すのやめろや
    [ 2015/10/13 00:46 ] [ 編集 ]
  600. Thank you Taiwan, Hong Kong.
    God bless you.

    台湾、香港、多謝.

    台湾、香港、ありがとう。
    1988年に師範大学の近くに住んでいました。
    また行きます。
    [ 2015/10/13 01:09 ] [ 編集 ]
  601. 当時激しく抵抗した国府軍が言うならまだ説得力もあるが…

    逃げた上に通州事件で日本軍を煽った中共が遺産とかw
    これは中国国内でも共産党に批判出かねないだろう。
    騙しとおせる自信があるのかもしれないけど、中国人はそれほどアホじゃないと思うぞ。
    [ 2015/10/13 01:15 ] [ 編集 ]
  602. 南京大虐殺や南京事件ではなく「南京解放」と呼ぶべきだし、それが真実だ
    [ 2015/10/13 01:17 ] [ 編集 ]
  603. 日本が舐められすぎ!本当に恥ずかしい。いつも遺憾で終わらせるなよ!!ちゃんと行動で抗議しろよ!!
    [ 2015/10/13 01:19 ] [ 編集 ]
  604. 特亜は嘘を吐き続けてないと溺れて死んじゃうんだよね〜
    [ 2015/10/13 01:39 ] [ 編集 ]
  605. アメリカが世界の警察的立場を辞めたとたん
    アメリカは何してるんだとか言うのは無いね 
    [ 2015/10/13 02:27 ] [ 編集 ]
  606. 詳細も規模もわかりませんが、当時南京に行ってた私の祖父から少なくとも現地民に対するころしはあったと聞いています。
    既に祖父は他界してますし子供の頃に聞いたので記憶が曖昧ですが
    衝撃的だったのでこれだけは覚えてます。
    銃剣で女をころした、と。
    中国の主張する南京大虐殺は矛盾や証拠や検証が不十分であることに全く納得してないですが、少なかれ戦時国際法を破る行動を日本は間違いなくやってしまったんだと思っています。


    [ 2015/10/13 02:28 ] [ 編集 ]
  607. 戦時中に捕虜を一人も殺害しなかった国があるの?
    [ 2015/10/13 02:33 ] [ 編集 ]
  608. >602
    「南京大虐殺」なんて論外だけど、
    「南京事件」でも、まだちょっと違和感があると思っていた
    「事件」というと犯罪をイメージしてしまう

    東京大空襲は、意図的な、市民に対する無差別殺人でありながら、
    「大空襲」という戦争行為を意味する言葉しか使っていないのだから、
    南京も、単に南京戦か、もしくは南京市街戦とか、他の別の呼び方を
    したほうが良いと思う

    [ 2015/10/13 02:39 ] [ 編集 ]
  609. 武器で殺害された捕虜がすべてじゃないでしょ
    戦勝国は強制労働させるのが当前って言う時代だったから
    ろくな食事も与えず 衛生環境も劣悪な状態にしておいて
    勝手にに死んで行ったって言う理屈が通ってた時代だから
    [ 2015/10/13 02:48 ] [ 編集 ]
  610. 中・韓が戦勝国ならそれに相応しい行動をとってね
    いつまでも日本に責任を押し付けないで
    [ 2015/10/13 03:02 ] [ 編集 ]
  611. 南京どころか、現在進行形で世界各地で虐刹されている人間を
    救えない国際機関は、存在する意味すらなくその声も増している。
    こんなものの為に何故日本は金を支払う必要があるの?
    [ 2015/10/13 03:07 ] [ 編集 ]
  612. 支払い止めたとしても一時的なものだろ。
    喉元すぎればなんとやら。
    日本ってそんなもんだ。
    [ 2015/10/13 03:46 ] [ 編集 ]
  613. 日本はユネスコには金出すな。
    ついでに日本の世界遺産も返そうぜ。
    世界遺産認定のせいで世界遺産が壊れてるぞ。
    [ 2015/10/13 05:24 ] [ 編集 ]
  614. 民間人を盾にしたゲリラ(便衣兵)がいたのだから
    民間に犠牲が出るのは道理。そこを無視して民間人を虐殺とか
    プロパガンダにノセられすぎ。
    [ 2015/10/13 05:49 ] [ 編集 ]
  615. 本当に「大ギャクサツ」とやらがあったなら、誰が何回検証しようと確たる証拠が、報道、写真、前後の都市の様子、国の対応、国際世論、軍の命令書、など多角的にやまほどあるはず。
    南京は慰安婦問題のように、わずかな事件と、人の証言しかない。ギャクサツがあったと強弁していたやつらはだんだんと、「国際法違反があった」「避難した一般人を含めた被害」などとトーンダウンしてる。
    貴様等が今まで日本人から金や技術を脅し取るのに、日本人の残虐性とか、南京南京唱えていたんだから、今更トーンダウンすんなよ糞が。
    貶められた日本の兵隊さんたちの無念、奪われた技術、税金、ぜんぶ戻してからトーンダウンしろよ。むかつく。
    [ 2015/10/13 05:57 ] [ 編集 ]
  616. ユネスコ? 中国にワイロタップリ貰ったアルヨ
    中国人、朝鮮人と兄弟である事証明したW
    毛沢東は、自国民を8000万人以上あの世に葬った・・これこそ世界遺産でしょう
    [ 2015/10/13 06:08 ] [ 編集 ]
  617. 賄賂たんまり渡されて
    家族の命が危機に晒されていれば承認するしかない
    故に中国は滅ぼさねば成らん
    いいか中国は敵だ滅ぼさねばならない
    このままでは世界の枠組みと日本が破滅する
    [ 2015/10/13 06:31 ] [ 編集 ]
  618. 中国が言うことが正しいよ
    日本のお父さんの国
    嘘をつく必要がないと思う
    日本人は全員頭を下げて謝罪しよう
    俺達はアジアの癌
    [ 2015/10/13 06:45 ] [ 編集 ]
  619. 村山談話をよくよく分析してみたら、日本人があまりつかわない、中国人がよく使う言い回しがちらほらあるらしい。中国人が下書きを書いて村山が発表した?
    「日本解放第二期工作要綱」には具体的な日本侵略の手順が書かれている。中国は自民党一党からマスコミを煽って連立与党にして、日本の政治を牛耳ろうとした。
    [ 2015/10/13 07:01 ] [ 編集 ]
  620. 現地に居た国連組織からの報告は2ヶ月間で殺人49件
    しかもコレは中国人が一言「日本兵が人をコロすのを見ました」と言えば加算された数字
    更に便衣兵が逮捕された途端にぱったりと止んだ

    実際には20件ぐらいだろ
    当時の日本軍は3件の強姦で大将が怒るぐらい厳しかったからコレでも(あくまで日本軍では)多い方ではあるがな
    [ 2015/10/13 07:03 ] [ 編集 ]
  621. >なお、記憶遺産は個人でも登録申請が可能で、審査は非公開、反論機会もなし。

    つまり、ほとんど言った者勝ち。
    こんな物に影響力が有る方がおかしくね?
    [ 2015/10/13 07:48 ] [ 編集 ]
  622. 名無しさん
    捏造された資料が記憶遺産と言われてもな
    ユネスコはとんだ地雷を踏んだのかも知れない
    プロパガンダにより自国民を扇動しようとする手段の記憶としては
    あるかもしれない、近い将来にはそうなるだろう
    まず数字の辻褄が全く合っていない、20万人の市民を30万人ころして
    1か月後に25万人増えるとか物理的に無理
    日本一の親中派石根大将の元、当時の中国でも最も治安いい都市なのに
    洗脳した中帰連を利用した巧妙なプロパガンダのつもりだろうが
    設定自体が無茶過ぎた
    [ 2015/10/13 08:02 ] [ 編集 ]
  623. まず、組織を改革させてワイロに負けない審査体制を整えないと意味がない。

    台湾は、文革と64天安門事件を登録してくれw
    [ 2015/10/13 08:12 ] [ 編集 ]
  624. >>606
    昔はそういう事を子供に吹き込む年寄りが放課後の小学校とかを廻ってたよ。
    そういうのは、中帰連の連中と共産党員がやっていたようだよ。

    実はウチの爺さんも南京攻略戦に参加してて、とにかく何日も寝ずに歩き続けたんで戦闘が終わったら寝たかったって言ってた。
    それから陸軍は軍規が厳しくて、理由もなく民間人を殺害したり、暴行・強姦などしたのが知れたら確実に軍法会議にかけられていたようだ。
    [ 2015/10/13 08:52 ] [ 編集 ]
  625. 中国⇒30万人の被害者がいる!

    日本⇒そんなに被害者はいませんよ。

    中国⇒じゃあ、どれくらいなんだ?

    日本⇒天安門事件の被害者と同じくらいです。

    中国⇒やっぱり、30万人じゃないか!!・・・あっ、しまったww
    [ 2015/10/13 08:53 ] [ 編集 ]
  626. 当時、南京にいた中国人女性の証言。

    乱暴・狼藉をしていた兵士は、ヘルメット(鉄兜)をしていない兵隊達でした。(朝鮮人部隊は鉄兜をかぶっていませんでした)
    [ 2015/10/13 09:04 ] [ 編集 ]
  627. 何度でも言ってやる、南京大虐殺は全くの嘘。
    30万人だろうが数万人だろうが、全くのデマ。

    当時の南京の人口はおよそ20万人、翌年には25万人。
    虐殺があった場所に何故移住する人が5万人もいるんだ?

    「30万は言いすぎだけど少数の虐殺はあった」という
    歴史学者等の輩は、総じて支那の工作員だと断定できる。

    最後に繰り返すが、南京大虐殺などという事件は
    存在しない。
    [ 2015/10/13 09:24 ] [ 編集 ]
  628. 南京の住民より多い人数を虐殺し、
    30万もの遺体が未だ行方不明、っていう、
    ハナタレガキでも理解できる矛盾を、
    なぜ外人達は理解できないのか?
    [ 2015/10/13 09:57 ] [ 編集 ]
  629. 当時の状況は国際委員会に中国人が1人でも
    「大変だ!日本軍が虐サツしている!」「日本軍が数百人をサツ害した!」
    と報告すれば全て記録報告された状況
    常時20万は市民が居たと言われる南京でそんな事報告された記録は1つも存在しない
    [ 2015/10/13 09:58 ] [ 編集 ]
  630. もう国連なんかいらないんじゃない?
    一国の政治的なものに利用されたり
    賄賂が横行してたり、完全に腐ってる。
    [ 2015/10/13 10:22 ] [ 編集 ]
  631. ななし
    昔の忌まわしい出来事を掘り起こしては難癖をつけるのはプロパガンダ国民の目を日本国に向けさせて国内不満を抑えても何の解決策にもならない愚かなやり方だね.
    [ 2015/10/13 10:26 ] [ 編集 ]
  632. 南京であったであろう虐殺を戦争犯罪だというなら戦勝国もすべて戦争犯罪を犯してるわけで謝罪と賠償を以下略
    [ 2015/10/13 10:50 ] [ 編集 ]
  633. そもそも便衣兵は戦って負けただけだし
    2・30人の殺害を虐殺なんて言う馬鹿は居ない
    [ 2015/10/13 11:08 ] [ 編集 ]
  634. 中国の軍人が中国人を殺し、衣服を奪い便衣兵として日本軍を待ち構え戦った。で、その中に本物の民間人が紛れ込んでいた可能性は否めないが、さあ何が悪いでしょうか…?

    捏造された歴史が遺産登録ね…。よく調べればどっちに天秤が傾くかなんて分かる筈なんだがね。それさえユネスコがそれさえしていない事が良く判るね。
    あーあ、鎖国してえなぁ…。
    [ 2015/10/13 11:13 ] [ 編集 ]
  635. ありがたいけど、文革や天安門の方が~と言われると困る。
    南京大虐殺は、事実自体がないので。

    首都陥落は事実、中国民保護も事実。
    日本は食料提供の事実や、国民党が切った堤を日本軍が補修して下流を救った事実を突き付けて、この際、腐れ捏造の南京大虐殺を撤回させて終止符を打てばいいんよ。

    じゃあ一人も死んでないかって設問するやつはアホ。中国人自身が、30万人!って端数を無視してるじゃんか。
    [ 2015/10/13 11:44 ] [ 編集 ]
  636. 国連もそうだが5ケ国の拒否権が存在する限りダメ。
    一旦国連を脱退してニッポンとして再加入申請すべき。
    [ 2015/10/13 12:10 ] [ 編集 ]
  637. シナチクは日本を貶めたいだけ、他に理由はない。
    だから、矛盾してても、嘘ついても許されると思っている土人
    シナチクが世界標準になれば、日本はケツまくってシナチク潰しで何でもしないと対抗できない。まずは、シナチクへ人物金を送るのは止めろ。技術移管も止めろ。
    [ 2015/10/13 12:12 ] [ 編集 ]
  638. 台湾がいうのはともかく、香港が中国のでっちあげというのは意外だったな。
    [ 2015/10/13 12:20 ] [ 編集 ]
  639. 国連は設立時から既にどうしようもない組織だったろ。
    あと、南京篭城時にシナ国民党が漢奸狩り(親日狩り)をやっていたという面白い事実がある。
    [ 2015/10/13 12:37 ] [ 編集 ]
  640. 日本人ですらこの中国が言う「南京大虐殺」があったと
    信じてる、或いは学校で習ったという人がいる。
    まず国内からこの教育を改めた方が良いよね。
    現在20代後半の私の時は教科書に南京大虐殺は載って無かったが社会科のクソ教師が「日本軍の蛮行」と称して別にプリント用意してきて教えられました。
    50代の母は学生時代の教科書には南京大虐殺が文字だけ載っていたと言っていました。
    [ 2015/10/13 12:46 ] [ 編集 ]
  641. 日本が大人しくしてばかりでは、中国も張りあいがないであろうから、
    こちらからも、中国のために世界記憶遺産を申請したいものです。
     文化大革命
      犠牲者 1億人(戦争も含めて有史以来最大規模)
    中国がこれに反論があるのであれば、正確で具体的な資料を出して貰いましょう。  
    [ 2015/10/13 13:28 ] [ 編集 ]
  642. いいねえ。
    逆に世界の注目を浴びる結果になったな。
    日本は品格を持って粛々と反論をしていこう。
    [ 2015/10/13 14:10 ] [ 編集 ]
  643. 当時の南京の人口25万 虐殺30万 1ヶ月後 25万だっけ?
    なるほど
    [ 2015/10/13 14:14 ] [ 編集 ]
  644. 対抗措置で天安門申請しろよ
    [ 2015/10/13 14:43 ] [ 編集 ]
  645. 遺体も名簿も出てこない30万人・・・。
    あ、もしかして「三十万人」って名前の人が居たのかな?
    あほかっ!言う方も言う方だが、信じる方も信じる方だわ!
    [ 2015/10/13 15:00 ] [ 編集 ]
  646. 経済制裁で、資源や燃料が乏しい日本に30万発の弾丸を無駄に出来る訳が無い。戦時中にそんな、無駄な時間も労力も無い。

    石平さんが、南京出身の大学のクラスメイトに、「親父さんかお祖父さんから、大虐殺の噂を聞いたことがあるか」と聞いたら、「ない」と返答されたってさ。

    可哀想!けしからん!と感情的になって、考える事を止めているか、騙されているふり、のどちかとしか思えない。
    [ 2015/10/13 15:06 ] [ 編集 ]
  647. 人数だの虚偽だの捏造だの以前に70年以上たってるのにいまだに戦争の話持ち出すのが目障りだわ

    国連とかいう敗戦国から金を巻き上げるシステムからさっさと脱退してくれ
    [ 2015/10/13 15:30 ] [ 編集 ]
  648. 全部が嘘とも言わないけど、人口20万の地域で犠牲者が30万人とかどう考えたって嘘だし、「日本は反省してね」って言われても反感を感じざるを得ないんだ。
    そりゃ勿論、犠牲者には可哀想な事をしたと思うし、正しい部分の事実は記憶されるべきだと思う。

    しかし、それだったら南京の前に武装していない日本人の入植者300人が凄惨なリンチの犠牲になったことが中国人達に対する日本軍の恐怖を煽っていたことや、漢民族が満民族を襲っていた事実などもきちんと記憶されるべきだと自分は思う。
    第一、あそこで一番大きな犠牲が出たのは、日本軍によってではなく中国解放軍によって大戦後ではないか。

    広島、長崎、東京、横浜、九州、ドレスデン、ロンドンへの無差別攻撃を「虐さつ」と呼ばないナイーブな国々に、あれこれ言われる謂れはねえぞ?

    あと、4んだ日本人に成り済まして「朝鮮人女性をらち・かんきん して強制的に働かせました。私が実行犯です」って書いた韓国人にも、正当な裁きが与えられ、犯罪者だと国際社会に認定される事を心から願うわ
    「本人4んでます」とか、国の名誉の為にこの際関係無いんだわー
    [ 2015/10/13 15:37 ] [ 編集 ]
  649. >中国の嘘をどうして日本が無条件に認めなきゃいけないんだ?
    >恥知らずなのは嘘つき中国のほうでしょうが
    ほんこれ
    登録はともかく本当にあったことなら南京大虐殺も従軍慰安婦も日本は認めるよ
    本当にあったのならね

    自称被害者の証拠も裏付けもない証言だけが採用され
    加害者と言われた方は反論も証拠の提出も許されないなら
    世界に秩序なんてなくなるんだけど
    中共や韓国のプロパガンダを支持してる人間は
    とどのつまり法律とその先にある平和を否定してると同じ
    [ 2015/10/13 15:45 ] [ 編集 ]
  650. いい加減、「虐殺」と「戦争中の戦闘行為による死傷」の線引をしろよ
    欧米は軽々しく「虐殺」を使わないのに
    「虐殺はあったんでしょ?数が捏造なだけで」とか言ってるから
    「虐殺があった」しか残らないんだよ
    [ 2015/10/13 15:52 ] [ 編集 ]
  651. 774
    国連に払ってる2億ドルをよその困ってる国に使うほうがまだ価値がある
    国連に金を払っている意味が今は全くと言っていいほど皆無である
    [ 2015/10/13 16:07 ] [ 編集 ]
  652. >■ 日本は人道に対する罪を犯しておきながら、
    >  70年間悔い改めることをせず、
    >  こうして世界で唯一抗議をしてる。恥を知れ! +1 米在住

    ウソに抗議することがなぜ悪い?
    ウソが世界遺産に登録されるなんてあり得んだろ!!
    アメリカは二度の原爆投下や東京大空襲などにより一般市民を大量ぎゃくさつするという人道に対する大犯罪を犯しておきながら、70年間悔い改めることをせず、相変わらず世界中で戦争をし続けてる。こんな国は、世界中でアメリカだけだ。お前らに日本に抗議などする資格はない!恥を知れ!!
    正しい歴史を勉強してから言え!
    だいたいどうやって、人口以上の人を殺せるんだ!?
    [ 2015/10/13 16:40 ] [ 編集 ]
  653. 本質は、極東裁判。
    これをひっくり返さない限り、『南京虐殺』は存在し続ける。
    「正しさ」を主張するだけでは受け入れられない。
    戦後史観(戦勝国史観=米国史観)そのものから来る問題であるからだ。
    それだけ大きな問題であることを認識しなければいくら騒いでも無駄。
    [ 2015/10/13 17:15 ] [ 編集 ]
  654. 他国を貶める付き合い方が戦争から学んだ『平和の方法』か?
    中国が戦争で得たのは「日本は歴史を歪曲してる」と言えば無限に使える『プロパガンダ』だけだったみたいだな。

    日本がどうして怒っているのか諸外国は悪い方ばかりではなく、良い方向でも汲み取る意識をして欲しい。

    自分も相手も、人類はまだまだアホなんだ。
    [ 2015/10/13 17:34 ] [ 編集 ]
  655. 所詮アフリカ人ですわ
    [ 2015/10/13 17:53 ] [ 編集 ]
  656. 数人、韓国人がいるな
    部外者は黙ってろ。
    [ 2015/10/13 18:06 ] [ 編集 ]
  657. 結局日本はやられっぱなし。強硬な反論も出来ず手をこまねいてるだけ。

    情けない・・・
    [ 2015/10/13 19:16 ] [ 編集 ]
  658. そもそも日本軍の兵器でそこまでころせない
    原爆が2個ぐらいないと無理

    つかこれだけ殺せる武器があるんなら日本負けないよ
    [ 2015/10/13 19:20 ] [ 編集 ]
  659. ある一定の虐殺4万~8万(どっかの記事で観た)はあったかもしれないが
    南京の人口を超えた虐殺があったというのは認められないな
    日本軍にそこまでの余力があったとも思えないし
    そもそもこれを虐殺と定義するなら
    「天安門事件」「原爆投下」(ここでアメリカは関係ないが)
    これらも虐殺に含めるべきだと自分は思う
    [ 2015/10/13 19:49 ] [ 編集 ]
  660. 数ではなくて、定義の問題なんだよなぁ。

    民間人に死傷者が出ただけで「虐殺」認定されるなら、アメリカによる「沖縄大虐殺」だって成り立つことになるが、実際は「沖縄戦」と呼称されているように、単に「南京攻略戦」があっただけだろ。「南京大虐殺」なんて特殊な名称をつけるような、特殊な軍事行動(=民間人を標的にするような作戦)があったわけではない。
    [ 2015/10/13 19:53 ] [ 編集 ]
  661. 台湾の人もだけど、香港の人のコメントがまともなことに驚いた。
    [ 2015/10/13 20:07 ] [ 編集 ]
  662. zzz
    天安門事件と文化大革命は登録するべきだな。
    [ 2015/10/13 20:25 ] [ 編集 ]
  663. 日本に落とされた原爆より死者数多いんだよな
    当時南京にいた日本軍の数や所持していた武装からして
    そんなに殺せるわけないし当時それほどの遺体を見たものもいない
    調べれば簡単に分かることなのにユネスコの無能振りがよく分かる一件だ
    声を上げている台湾や香港の方々には感謝
    [ 2015/10/13 20:26 ] [ 編集 ]
  664. 南京攻略戦のシ者が2万人弱(1万八千くらい)。うち民間人が50くらい。
    ギャクサツにあたるものはなんにも証拠がない。これをギャクサツというならすべての戦場がギャクサツ現場。
    [ 2015/10/13 20:31 ] [ 編集 ]
  665. 登録するのにいくら賄賂出したのか聞いてやればいい
    で、抹消するのにいくら掛かるのかも
    金でしか動かない民族(中国共産党達)とは、士農工商で言う一番下の身分・賈豎(こじゅ)に値する
    そしてその更にしたのえた・ひにんより劣る ちよん
    [ 2015/10/13 21:18 ] [ 編集 ]
  666. 擁護してくれてるのは有り難いけどなかったってのは違うかなあ…
    あった事はあったしそれは反省してるんだよ
    問題は中国側が主張してる規模なんだよ
    [ 2015/10/13 21:41 ] [ 編集 ]
  667. つーか、この後、汪兆銘の南京国民政権ができるのでしょう
    虐殺があったのなら、支那人が南京に戻ってくるかね
    [ 2015/10/13 21:47 ] [ 編集 ]
  668. 文化大革命・天安門事件のユネスコ記憶遺産登録へ
    宮原 修 日本

    【プロレタリア文化大革命(文化大革命)】

    1966年から1976年にかけて行われた社会主義文化創生の改革運動。しかし、実際は政策の失敗で失脚した毛沢東が復権するための中国共産党の権力闘争だった。死者2000万人以上、被害者は1億人に上る。



    【天安門事件】

    1989年6月4日、天安門前で行われた民主化運動デモを行う学生に対して、中国共産党が武力で虐殺を行った事件。その被害者数は3000人以上に上った。中国共産党は正当化するため、この事実を隠蔽している。あれから26年。中国の民主化のためにもこの真実をユネスコの記憶遺産に登録すべきである。
    [ 2015/10/13 21:55 ] [ 編集 ]
  669. 文化大革命・天安門事件のユネスコ記憶遺産登録へ
    2,139人の賛同者
    2,500人まで残り361人の賛同者が必要です!

    www.change.org/p/ユネスコ-天安門事件のユネスコ記憶遺産登録へ
    [ 2015/10/13 21:58 ] [ 編集 ]
  670. 登録された書類が公開されたらすぐに捏造ってバレるんじゃないの?
    どういうロジックで登録される流れになったのかも登録した後もどうやってウソをつき続けるかもまるで展望がないように思うんだが、まさか日本の犯罪だけ確定させてその証拠は公開しないとかいうつもりなのか
    どっちに転んでもユネスコと中国が墓穴ほるだけのような
    斜め上の対策してんのかな
    [ 2015/10/13 22:01 ] [ 編集 ]
  671. 32 :常岡浩介 役職なし:2014/07/13(日) 07:05:33.00
    削除対象アドレス:
    ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/569
    ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/629
    ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/642
    削除理由・詳細・その他:
    お世話になります。
    該当のスレッドで、中島麻美さん、重信メイさん、高遠菜穂子さんといった
    実在の私の知人について実名が書き込まれ、セクハラを含む誹謗中傷が書き込まれ、
    著しく名誉が毀損されています。
    つきましては、速やかに削除をお願いいたします。
    常岡浩介拝
    [ 2015/10/13 22:07 ] [ 編集 ]
  672. そもそも、世界遺産ではしゃぎ過ぎたから中韓につけ込まれた。
    我々はもう一段大人になる時期なんだよ。
    [ 2015/10/13 22:13 ] [ 編集 ]
  673. 中共の犠牲者は1億はいくだろう
    [ 2015/10/13 22:20 ] [ 編集 ]
  674. シナチョンが絡むと全てが不正になる。
    [ 2015/10/13 22:29 ] [ 編集 ]
  675. 「世界」記憶遺産なのだから、他国の出来事でも登録申請くらいはできないとおかしい。「文化大革命」は登録するべき。
    [ 2015/10/13 22:32 ] [ 編集 ]
  676. 文化大革命と天安門事件も申請しろよ
    [ 2015/10/13 22:41 ] [ 編集 ]
  677. 個人でも申請できるのか
    文化大革命、死者1兆人で申請するかw
    [ 2015/10/13 22:53 ] [ 編集 ]
  678. ついでに天安門も申請しとくかw
    [ 2015/10/13 22:54 ] [ 編集 ]
  679. 中共に媚びへつらうユネスコのヘタレ具合がパン君レベル w
    [ 2015/10/13 23:04 ] [ 編集 ]
  680. 名無しさん
    南京大虐殺言い出したのは台湾政府だけどねー
    [ 2015/10/13 23:11 ] [ 編集 ]
  681. 原爆より悲惨さを出すために適当に数値叩き出したもんだしなー
    で、死体いつ見つかるんだ?www
    一夜にして30万人だろ、そこらへんほりゃいやというほど出てくんだろ
    [ 2015/10/13 23:22 ] [ 編集 ]
  682. 日中の共産党に罰を
    [ 2015/10/13 23:29 ] [ 編集 ]
  683. >>28
    726部隊って何?グぐっても出てこない。

    731部隊の話ならよく人体実験の証拠写真がネットで出回っている、
    あれは日本人の検タヒしてる場面の写真で、中国人じゃない。
    むしろ逆に中国人に生きながら無残に○された日本人の遺体が写されている。
    頭を潰されたり皮膚をはがされたりしてるそのタヒ体は足袋を履いてるんだよな。

    731部隊 タヒ体 足袋 で検索すると色々出てきます、情報が書き換えられ欺瞞の多い諸メディアにおいて、人任せではなく何が真実かそうでないかを決めるのは個人の選択に委ねられてる。
    [ 2015/10/13 23:57 ] [ 編集 ]
  684. 南京事件があったとして、二ヶ月の間、中国軍は何やっていたんだよ。その無能振りが世界遺産モノだな。
    それに、当時の支那は国民党が支配していただろうが。共産党が被害者ヅラ。
    軍人:民間人の比率からいえば「虐殺」には当たらないと思うが?
    [ 2015/10/14 01:10 ] [ 編集 ]
  685. 沖縄の県議の中国びいきを見たら理解できるんじゃないでしょうか
    [ 2015/10/14 02:19 ] [ 編集 ]
  686. 沖縄県民じゃなくて県議が危険ですよ
    中国視察にしょっちゅう行ってるらしいから
    [ 2015/10/14 02:25 ] [ 編集 ]
  687. 結局 関係ない国は自国の利益に有利になる国の味方するから
    [ 2015/10/14 02:29 ] [ 編集 ]
  688. 戦勝国が敗戦国に70年間も金銭要求するかね
    [ 2015/10/14 02:34 ] [ 編集 ]
  689. 今のアメリカでさえ誤爆するんだから、まったく何も無かったとは言えないだろ
    [ 2015/10/14 02:52 ] [ 編集 ]
  690. ※12
    ※8
    そんな寝言いったって、軍事力も核武装もしてないような国についてくる甘ちゃんがいるわけないだろ。

    他国がついてくるかどうかは、事実かどうかじゃない「武力で相手を圧倒して勝てるかどうか」だ。


    そんな事であの中国、ロシアがおとなしくなると思うか?
     この手の軍備増強で全て解決みたいなのは良くいるが
    考えが都合良すぎ

     そりゃ自分の頭の中の世界じゃ通用するだろうがw
    [ 2015/10/14 03:04 ] [ 編集 ]
  691. 戦闘行為を「ダイギャクサツ」とは言わんだろ。「ダイギャクサツじゃないけど小規模なギャクサツはあったはず」も敵のロジックにやられてるよ。
    南京はタダの都市攻略戦以上のものではない。
    [ 2015/10/14 03:11 ] [ 編集 ]
  692. 中国は嘘とプロパガンダの国なのに
    欧米でも南京は無条件で信じてる人が多いよね
    あの捏造写真集の影響が大きいと思う
    [ 2015/10/14 03:31 ] [ 編集 ]
  693. シナの面の皮の厚さに合わせて『南京開放』にしようぜ。

    首都放棄で混乱に陥っていた南京を混乱から開放したのは事実なんだから。
    あとは「ナポレオンは英雄か侵略者か」と同じく見解の相違ってこと。
    [ 2015/10/14 03:52 ] [ 編集 ]
  694. 中韓と北朝鮮の執拗な嫌がらせの蛮行に対して、蛮行で返してはいけない。
    だが、屈してもいけない。
    戦時中の真実をわかりやすく発信しつつ、中国と朝鮮の惨たらしい行為と嘘をくまなく、何度でも世界に向けて拡散させ、ユネスコや国連への資金を凍結して断固抗議するべき。
    日本はお前らの財布でもパシリでもない。これはただのいじめのカツアゲのようなもの。
    毅然とした態度でなければならない。
    [ 2015/10/14 03:54 ] [ 編集 ]
  695. 既に中国は中国共産党の手によって汚れ、そして今の中国はこの通りである。正に中国のバイオハザードね…。恐ろしいわ…。
    [ 2015/10/14 04:18 ] [ 編集 ]
  696. ありがとう、香港と台湾。
    3カ国で声あげて抗議しよう。
    捏造は許さない!香港と台湾は属国じゃない!
    [ 2015/10/14 04:34 ] [ 編集 ]
  697. 南京事件の要約
    日本軍の一部隊が南京を攻撃した。

    一部隊が短期間に中国兵、中国ゲリラ中国市民を攻撃した結果、30万人の死者が出た。
    死体はほぼすべて骨も残さず消滅させる超兵器が使用された。
    中国共産党軍は市民を盾にし、民家に火を付け焦土作戦をおこなったが結局中国奥地へ敗走した。
    日中戦争の一会戦としては、日本軍の一方的勝利に終わった。

    日本軍TUEEEEEE
    中国共産党無能

    こういうことなんだから、祝世界記憶遺産とかでニヤニヤしながら宣伝してやれば良いんじゃないかな。
    たぶん普通の人は中国のアホさ加減にそのうち気が付く。
    [ 2015/10/14 04:58 ] [ 編集 ]
  698. 国連がレッドチームに属するというのなら任意だろうが分担金だろうが一切払う必要は無いね。
    影響力?元から世界遺産登録(爆笑)以外に駆使する力も気も無いものなんぞ存在するのか?笑わせんなw
    [ 2015/10/14 06:16 ] [ 編集 ]
  699. まぁでもなんというか、香港人が香港人だと主張するゆえんが解る気がする反応でした。
    [ 2015/10/14 06:21 ] [ 編集 ]
  700. 現台湾人が中国を管理していた時代の事件だから
    台湾人は事実と違うって解かるんだろう

    2000年前のエジプトで現地のアラブ人にピラミッドは墓だと聞いたらしいから
    墓として登録するわってぐらい適当なことやってるぞ
    [ 2015/10/14 06:53 ] [ 編集 ]
  701. あの短期間に30万人を大虐殺出来るとか当時の日本はガンダムでも投入したんだろうか。
    [ 2015/10/14 06:59 ] [ 編集 ]
  702. ※638
    全然意外じゃないよ
    [ 2015/10/14 08:02 ] [ 編集 ]
  703. ユネスコの勉強不足はお笑いだ! 世界遺産の価値が台無しだな!俺の鼻くそも世界遺産だな
    [ 2015/10/14 08:13 ] [ 編集 ]
  704. 当時の南京には欧米のジャーナリストが入っていたんだが、欧米のジャーナリストは日本軍の民間人虐殺を見ていてしらんぷりしてたと言いたいわけだね。
    [ 2015/10/14 09:43 ] [ 編集 ]
  705. 名無し
    本当の事だったらどうぞ登録してくださいよ
    嘘を混ぜて登録するなよ
    [ 2015/10/14 12:04 ] [ 編集 ]
  706. 香港人よりも台湾人の方が反日で笑った・・・

    台湾でも相当な反日教育が進んでいそうだ。
    [ 2015/10/14 12:05 ] [ 編集 ]
  707. 「米在住」って書き方がどうもねwww
    出身地丸わかり。

    グーで殴られないようにねwww
    [ 2015/10/14 12:09 ] [ 編集 ]
  708. 毎回国籍不明って奴はアレな連中ばかりだな
    [ 2015/10/14 12:57 ] [ 編集 ]
  709. 中国側が国際法違反の便衣兵(民間人のふりをして日本を攻撃する方を)を取ったため、悲劇が一部はあったろうけど、大虐殺ではないし、そもそも日本軍が入る前に中国軍が逃げるために足止め用に南京で火をつけたり殺害を行ったりもしてるんだよね。
    その辺はどうなってんのと。
    [ 2015/10/14 14:48 ] [ 編集 ]
  710. そもそも中国が現在進行形でチベットやウイグルで民族浄化の虐殺をやっている事についてユネスコはどう考えているのか?
    ユネスコなんて単なる恥晒し組織だ!
    [ 2015/10/14 15:37 ] [ 編集 ]
  711. 便衣兵だけじゃないよ
    督戦隊もいたし事前に親日狩りもやってる

    ダーディンも当時日本軍の仕業って報道した2メートル以上あった死体の山は実は日本軍が来る前からあって日本軍は関係ないって自白してた
    [ 2015/10/14 15:52 ] [ 編集 ]
  712. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2015/10/14 16:25 ] [ 編集 ]
  713. 中国のなりふり構わない傍若無人ぶり
    ユネスコはワイロ漬けですか、南京事件の捏造をそのままうのみですか!
    世界の警察アメリカはどうなっているの もっと中国に強硬にでるべき
    中国の行っていることの全てを悪の記憶遺産にとうろくすべきでは
    [ 2015/10/14 16:34 ] [ 編集 ]
  714. 30万人を殺戮するって行為自体が途方もなく難しいことは周知の通りだし、
    あの通州事件の生存者の証言を読めば、こういった大量虐殺は日本人の性質上不可能と断言できる。
    まず神道と仏教という宗教的な抑止力があるからね。
    戦時下では非人間的行為も終戦間際の日本兵士でも多少あったと思うが、
    これほどのジェノサイドは有り得ない。
    古代、弥生人と縄文人がそこまで殺し合い等争いが発生せずに融和した痕跡が遺跡などで見られるからね。
    「お天道様が見てる」だから。
    [ 2015/10/14 16:58 ] [ 編集 ]
  715. 人種差別とプロパガンダは人々を不幸にする。
    『南京』に関して記憶すべきこと。
    [ 2015/10/14 17:19 ] [ 編集 ]
  716. 登録認定なんてものすごい少人数でやってんだろうな
    大した能力も判断力もない上にロクに調査も審査もしない、それに加えて中韓の息がかかっていたり、お花畑左翼脳の持ち主だったりしたら目も当てられないな。

    拠出金の凍結どころか、なんちゃら遺産は全て返上して脱退すべき。
    脱退が無理でも金凍結と遺産返上はやろう。
    世界遺産のようなモノの発信は日本が独自に行えばよい。
    [ 2015/10/14 17:24 ] [ 編集 ]
  717. 人種差別とプロパガンダは人々を不幸にする。
    『南京』に関して記憶すべきこと。
    [ 2015/10/14 17:35 ] [ 編集 ]
  718. あったことはあったんだろうからいいんだよ・・・。
    問題はあり得ない人数なんだよ・・・。
    [ 2015/10/14 17:37 ] [ 編集 ]
  719. 台湾は分かるが、香港も反中ですか

    中共ども見てるかー?
    [ 2015/10/14 17:59 ] [ 編集 ]

  720. ユネスコも国連も口ックフ工ラ一の思いのままですものね。
    なんせ肝いりで創設されたんだから。

    知らない人は彼等の事を検索すると面白いですよ
    腹が立って眠れなくなるかも知れませんが(笑)

    アーロンルッソさんが彼等の悪事の幾つかを暴露されてますので、どうぞ
    ttps://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
    [ 2015/10/14 18:27 ] [ 編集 ]
  721. 中国の捏造も許せないが、一番ダメなのはユネスコだよなぁ
    [ 2015/10/14 18:51 ] [ 編集 ]
  722. 市民を虐さつしたのは事実だが、
    平服を着て市民のフリをした便衣兵は市民を盾にしたのと同じだろ
    その辺のことも「遺産」とやらに残すんだろうな?
    [ 2015/10/14 18:53 ] [ 編集 ]
  723. ※722
    だから市民の虐サツなんか全くしてねぇっつーの
    そもそも市民は殆ど安全区にいたし安全区で戦闘なんてしてないんだから
    管理していた国際委員会が全部記録している
    殺人事件も2ヶ月間で49件(コレでも水増し)
    便衣兵と間違われた奴も居たかもしれないけどそんなもの世界的に虐サツなんて言わないのが普通
    あくまで殺害だよ殺害
    ジェノサイドって言った時点で非戦闘員を狙って大規模で一方的な人狩りを行った事になる
    そんな事全くしてない
    [ 2015/10/14 19:34 ] [ 編集 ]
  724. って言うか「他の事例と比べて特別多い訳じゃないけど一応虐サツはあった」とか言う奴は騙されてる事に気づけ
    特別多くない時点で虐サツじゃねーのに何だよその摩訶不思議な言葉は
    そんな矛盾した言葉が飛び出すのは南京戦の話題だけだ、他の戦争の話では聞いた事がない
    コレはとっくに虐サツなんて無かったと証明されてるのに東京裁判を否定させまいとするペテン師の詭弁以外の何でもない
    コレが海外には「ジェノサイド」と翻訳されて悪用されてんだよ
    [ 2015/10/14 19:47 ] [ 編集 ]
  725. 虚偽捏造甚だしい。
    金に溺れすぎて腐りきってもまだ足りないらしいな。
    酷い腐敗臭だ。
    [ 2015/10/14 20:11 ] [ 編集 ]
  726. そもそも当時の日本の交易状態を知っていれば、そんなことするメリットはまったく無いと気付くはずだヨイ。
    それに、非難を浴びるように行動するくらいなら、戦闘のどさくさに安全区に爆弾の雨霰で方だ受けた方が手間省けるアルよ。
    日本軍は南京陥落後すぐに杭州攻略が控えていたから、部隊をわざわざ割いたり、弾薬や燃料などを改めて消費するなんて馬鹿なことするわけないアルね。

    [ 2015/10/14 20:11 ] [ 編集 ]
  727. 民間人の巻き沿いが発生したら虐サツって言うなら「南京事変」で米英が南京砲撃しまくったのも虐サツだろ
    日本軍みたいに避難区域設けてそこへの攻撃避けた訳でもないし間違いなくそっちの方が民間人の被害でてるぞ
    [ 2015/10/14 20:16 ] [ 編集 ]
  728. 南京事件捏造事件として上書きする形でユネスコに申請するのが良いんでないかな?
    [ 2015/10/14 20:33 ] [ 編集 ]
  729. ※728

    ▄▄▄▄██〓█●99式
    ▂▃▄▅█████▅▄
    ████████████
    ◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤<五月蠅いアル!戦車ぶつけるアルヨ! 
    ヽ ( `ハ´) ノ 
      /  (    ) やめて!「天安門事件」バレチャウ
     (ノ ̄と、   i
           しーJ

    [ 2015/10/14 20:57 ] [ 編集 ]
  730. 名無しさん
    今回ユネスコがやったことは、透明性と公正性を持たない組織下では、存在しないしない虐●が政治的プロパガンダ、検証を経ない一方的に捏造・合成写真、資料、偽証によって強引に成立させ得るということだ。
    内部的に特定国家、機関に組織を乗っ取られ、プロパガンダはこうやって行われるという事を身を持って実証している。

    これこそ捏造遺産として、その胡散臭い登録までの過程も含めて、改めて登録されるべき。
    [ 2015/10/14 20:59 ] [ 編集 ]
  731. じゃあ
    白人さん達がやった
    黒人さん達への非道な行いも
    ユネスコに登録しなきゃ
    [ 2015/10/14 21:14 ] [ 編集 ]
  732. ユネスコに何の価値が有るんだよ。
    真偽も見分けずでたらめにとうろくしてるだけじゃねーか。
    ありがたがる奴らが馬鹿。
    あんなカス組織に莫大な金払ってんだろ。
    馬鹿ばっかだな!
    [ 2015/10/14 21:31 ] [ 編集 ]
  733. 30万人もコロされてんのに中国軍は何をしてたんだ?
    [ 2015/10/14 22:59 ] [ 編集 ]
  734. 日本人としてただただ情けない
    どんなに誠実に接しても、世界はそれを利用して日本を貶める
    日本がまっとうに生きようが、周りがそれを理解できなければ、その世界でまっとうでないのは日本の方だ
    日本にこの世界は必要ない

    日本人だけの世界に行きたい
    [ 2015/10/14 23:05 ] [ 編集 ]
  735. テロ朝がイギリスを担ぎ出し支払い停止を執拗に牽制で答えは出ている
    未払いのイギリスが日本の支払停止に反対とは笑える
    即時支払い停止が最善で妥当という事か
    正論を突きつけても支那・英その後押しをした米は聞く耳を持たない
    「義」は日本にあるが逆転出来たら勢力図は大きく変わる

    [ 2015/10/14 23:49 ] [ 編集 ]
  736. ユネスコへの拠出割り当ては10%となってはいるが
    アメリカは拠出しておらず資金不足分を補って実質15%が真実
    停止でユネスコは機能不全に陥る
    (パルテノンの改修中で面白い展開が見れる)
    日本の金で支那・韓国の職員を養っている現状は異常
    支那・韓国は自前で養い好きにすれば良い
    諮問機関に拘束力はなく不正の温床では権威すらない
    [ 2015/10/15 00:04 ] [ 編集 ]
  737. 連合国戦勝史観の虚妄って本よ読めば全てわかる。
    当時日本の占領政策を監視していた、国際委員会の資料には虐殺の事なんて全く書かれていない。

    せいぜい殺人事件が一日一件あったかどうかという程度。
    [ 2015/10/15 01:17 ] [ 編集 ]
  738. 当時のシナ政権が政府所在地を転々とするから攻め落としただけなんだけどね、南京
    結局、もっと奥地の重慶へ逃げられたのでそっちは爆撃
    市民の虐殺目的の戦いではないし
    アメリカが行った都市破壊を目的にした東京大空襲、いわゆる戦略爆撃とも違う


    シナ政権は国民を見捨てて自分達だけ逃げたという事実
    最後は大陸からも逃げ出して台湾へ渡った
    共産党軍は空き家に後から入ってきた泥棒のようなもの
    日本が戦った相手は蒋介石の国民党軍

    今回の申請は被害者を騙った無関係の団体がいいかげんな資料を提出したのにも関わらず登録されてしまった
    これはとんでもないスキャンダル
    国連の機能麻痺のひとつの象徴だと思う
    [ 2015/10/15 02:26 ] [ 編集 ]
  739. 二・二八事件、怖。

    まあ、金を止めれば解決じゃね?日本だって懐に余裕がある訳じゃないし、金と同時にじわじわと権威を削り取って行って、後は中国と半島で孔子賞みたいなもんにして内輪で喜ぶイベントにしたら良いよ、頑張ってね~ってメールしとけば?

    相手方のいる事項について、もう一方の意見も聞かずに他人の申し立てを鵜呑みにする団体に用事は無いし、しかもその相手方は大口のスポンサーだ。認めるにしたってあの杜撰なやり方はない。頭の中空っぽなの?って聞いても良いレベル。

    [ 2015/10/15 09:32 ] [ 編集 ]
  740. 南京大虐殺は事実だからね
    この登録は仕方ないね
    日本は千年先でも謝罪し続けないと駄目だよ
    [ 2015/10/15 09:56 ] [ 編集 ]
  741. 中国人は捕虜に穴を掘らせて、あげく生き埋めで皆殺しにした項羽を英雄と崇めていますが?
    項羽の子孫や楚の国のひとにも謝罪させ続けていますか?
    [ 2015/10/15 11:30 ] [ 編集 ]
  742. 蒋介石が台湾に逃げる間際に南京大虐殺をでっち上げればいいんだと
    明言している。
    [ 2015/10/15 11:41 ] [ 編集 ]
  743. 日本のシベリア資料みたいに中国も名簿出せば?
    因みに国際委員会が記録した殺人事件で被害者の名前が分かるのは7人しかいない
    [ 2015/10/15 11:45 ] [ 編集 ]
  744. 直前、翌月の南京人口を報告した米軍文書(各20万人余、25万人)、東京裁判で有罪のときの殺害人数(49人)とあわせて初めて意味のある文書になるね。
    [ 2015/10/15 11:49 ] [ 編集 ]
  745. ユネスコ脱退すれば?こんな虚言信じる組織に日本の文化を評価されてもうれしくないわ。
    [ 2015/10/15 12:12 ] [ 編集 ]
  746. やっと、全世界の人々が南京事件は捏造だ。と分かってくれるよ。

    それには日本政府と民間団体がキチンと資料出して反論しようね。
    中共プロパガンダのえげつなさ、とどんぶり勘定ぷりが分かるから
    反日愚民化政策、理に合わないアホな事ももそろそろ止めにしないと
    近い将来、中国自体が死んでしまうからね。
    [ 2015/10/15 12:12 ] [ 編集 ]
  747. 登録を決めたユネスコ事務局長のイリナ・ボコバ(元ブルガリア共産党員)は、パン同様中国抗日パレードに参加していた。この時すべて決まってた。しかも次期国連事務総長候補。
    国連は完全に中国に汚染された。問題はより深刻だ。
    [ 2015/10/15 12:54 ] [ 編集 ]
  748. 台湾て力強い国なんだなw大切にしましょう✩
    [ 2015/10/15 13:06 ] [ 編集 ]
  749. 個人的には南京で起きた虐殺はあると思う と言うのも、中国大陸に
    居たのは日本国籍の朝鮮人で漢民族を合法的に殺せる訳だからな

    まあ、これで中国が世界中から反日が増えると思っているのが
    駄目だな。むしろ欧米の支配層は「国連が中国に乗っ取られた。
    今は日本が標的だが、そのうち中国を支配していた英仏独は
    狙われる可能性がある」と警戒されている。

    ただヨーロッパもメルケル見ているとバカしか居ない絶望的な状況だからな
    案外中国に支配される事を気づかずに滅ぶかもしれない
    [ 2015/10/15 13:30 ] [ 編集 ]
  750. ※740
    何故お前は証明できないのかな?
    [ 2015/10/15 14:05 ] [ 編集 ]
  751. 不正者は絶対に勝つことは出来ない
    [ 2015/10/15 18:23 ] [ 編集 ]
  752. 米在住のコメントした人間の国籍わかっちゃったんですけど
    [ 2015/10/15 21:07 ] [ 編集 ]
  753. 日本のマスメディアというかマスゴミは総務省外郭団体NHKを筆頭に
    「あぁ そうですか」ぐらいの報道。
    逆に日本が貶められて嬉しい気持ちを隠せないようです。
    [ 2015/10/15 21:49 ] [ 編集 ]
  754. 日本人は歴史を知ってるよw
    嘘や捏造は歴史ではないから否定するだけ。
    南京大虐殺は日本ではなく中国がしたこと。
    今の中国の政治や警察、中国人の民度を見ても納得です。
    [ 2015/10/16 00:02 ] [ 編集 ]
  755. 中国もそうだけど、特に韓国は反日の色メガネでしか歴史を見ることができない。
    正しい歴史認識ができないのはお前達の濁った目ん玉だろう。
    70年間悔い改めず…と、あったが
    日本は今まで何度も謝罪し莫大な経済支援をして韓国を発展させた。
    都合よく金だけ受け取り、金のために日本語を勉強し、それでいて日本から受けた支援には感謝もなければ、それらをなかったことのようにするお前らに正しい歴史認識云々言われたくない。
    お前たちがもっと客観的に歴史を見るべきだ。

    [ 2015/10/16 00:14 ] [ 編集 ]
  756. 中国軍が民間人になりすまして騙し討ちをしてきたので
    民間人の姿をした中国兵と戦闘になったのに
    何故か民間人を虐サツしたことになってるんだよな…
    まあ巻き込まれて亡くなった市民の方もそら居たろうが
    たとえ原バク落としても当時の人口を越える人数の虐サツは出来ない

    黄河決壊事件見ても分かるように中国側が立てた作戦で中国の民間人に大損害出て
    それを日本軍の仕業に掏り替えて世界に発表
    だが実情は日本軍はむしろ被害にあった中国民間人を救助支援して
    中国の一般人によって中国兵が倒されるってのが何度も起きてる
    [ 2015/10/16 01:11 ] [ 編集 ]
  757. スレの内容とは全然関係ないけど
    スレ読み終わってスクロールバー二度見した。米伸びすぎだろ。
    [ 2015/10/16 01:31 ] [ 編集 ]
  758. それっぽいコメントをまとめただけじゃんwww
    [ 2015/10/16 01:42 ] [ 編集 ]
  759. ほっておけばいい。中国がいかに嘘付きを、自分で証明してい様な物、まず当時の南京市に30万以上の人口存在している事を証明シナケレバならない。名簿は捏造の可能性があるので、誕生と戸籍で殺害された場所と方法が存在するはずです。6日の間柄でも殺害去れたのなら、個々作成する為存在している筈です。それも当時の戸籍である事を紹介しなければなりません。その裏付けとして、広島の熱核兵器仕様資料館やユダヤ人虐殺にも、数百枚の写真が存在します。南京記念館には、信憑性の無い写真が数十枚存在だけです。如何に中国が嘘付きで、あるかの証明です。此からは、中国商品にも賞味期限が捏造で有る可能性が大きくなり、国際的な条約も自分の都合で解釈を変える、嘘付き国家南京資料館として、日本側は呼ぶ事にしましょう。
    [ 2015/10/16 06:55 ] [ 編集 ]
  760. 国民党が台湾でやったことを大陸でもやっていたことは明白だ。
    [ 2015/10/16 09:56 ] [ 編集 ]
  761. 当時の規律の厳しい日本軍兵士に「虐殺」という一般市民を無駄に殺しまくるという非合理な行為を解釈できない。

    東京裁判に於いて、南京事件で死体処理を行ったとされる慈善団体の紅卍字会(こうまんじ)と崇善堂(すうぜんどう)の2つの団体で総計15万人の死体埋葬を示したが、国会図書館にて活動記録を発見され調査すると実際は崇善堂の活動は無く、細々とベビーシッター業の様な活動だった。
    東京裁判に提出された証拠の死体処理11万2261体も紅卍字会の報告書4万3071体も捏造。

    死体処理の埋葬委託を統括が紅卍字会。昭和13年に南京自治政府が設立。死体処理は行政的に中国に資金がなかった為に日本が上海の特務機関を通じて資金援助を行った。

    埋葬事業特務機関員の丸山 進氏の記録から3ヶ月の間に約1万7500体の死体処理。揚子江に流した遺体を考察すると、2万体。兵士、便衣兵(市民成りすまし兵)のみの死体。

    昭和13年 国連第100回理事総会で中国代表の顧 維鈞(コ イキン)が「南京で2万の市民の屠殺があった」と主張。
    これは、屠殺ではなくシナ兵士の戦死者数に過ぎない。
    [ 2015/10/16 16:26 ] [ 編集 ]
  762. 皇族の≪朝香宮鳩彦王中将(上海派遣軍司令)≫もおられたのに、無意味な虐殺など起こさないヨイ。
    ちなみに総大将の≪松井岩根大将(.支.那.方面軍「上海派遣軍・第10軍・直属部隊を率いた」≫は、虐殺は認めていないアル。
    当時の古参の気質から、やったことは認めやっていないことは認めないと分かるアルね。
    そしてよく聞かれる日本軍入場から最初の10日間(数週間や数カ月の説も、数の矛盾が指摘され説が増えたヨイ)で大虐殺がと言われているアルが、12月17日に南京入城式、よく18日は陸海合同慰霊祭がおこなわれているアル。

    日本人がそんな節目に、片方で大虐殺しまくっているはずないアルね。
    それに入城式の前後には既に参加する兵を選抜して、杭州攻略などの部隊移動が始まっていたアルよ。
    戦史詳報や南京戦史、東京裁判の第三国証言や第三国人の日記やその後の検証資料でも、世に言われる南京大虐殺は捏造と分かるヨイ。
    [ 2015/10/16 18:16 ] [ 編集 ]
  763. そもそも日本は南京政府支援してたのにみなごろしにしてどうする
    [ 2015/10/16 19:22 ] [ 編集 ]
  764. どうでもいいが、冬の南京で起こったはずの事件で、真夏の半袖写真を
    証拠に上げているに対して疑問に思わないユネスコに、いつまでも
    日本は分担金を払う必要はないよ。
    [ 2015/10/16 22:52 ] [ 編集 ]
  765. 中国がどんな国か判っている皆さんからの援護射撃、とっても嬉しく思います。南沙諸島周辺の皆さんも、是非便乗して援護宜しく。

    ところで国籍不明を名乗る皆さん、何でしたら「保導連盟事件」登録申請しましょうか?
    [ 2015/10/16 23:57 ] [ 編集 ]
  766. 政府も国民も違うだろと証拠も出して反論してるのに中国の言うことだけは聞くとかいうゴミ組織に出す金はないな
    [ 2015/10/17 00:46 ] [ 編集 ]
  767. もう永遠に・・・・・
    拠出金とか、一切のカネ出さ無ければ良い。
    中国とか、南北チョ~センに払って貰え。
    [ 2015/10/17 09:42 ] [ 編集 ]
  768. さすが台湾。
    ほんと、中国はまず二度の天安門事件を登録すべき。
    国が国民を大量に殺害するなんて、どの国でも繰り返してはいけない記憶すべき内容だ。
    一人っ子政策も特異性では登録できそうだし。
    [ 2015/10/17 10:02 ] [ 編集 ]
  769. 名無しさん
    台湾にも外省人の五毛が沢山いるからね
    好意的意見が多いが中には明らかな台湾在住の五毛のコメントが散見される。
    気にする必要はない。ただの賑やかしだよ。

    20万人の市民を30万人虐●とか言っている時点内向けのプロパガンダだよ、おまけに治安の良さを聞きつけた中国人が25万人まで増えたんだからな。
    プロパガンダを登録でも思いっ切りイエローなのに、それがさらに捏造とくればユネスコはレッドカードもんだよ。
    レットチームに何で資金提供しなけりゃならないの、即停止だよ。
    [ 2015/10/17 10:11 ] [ 編集 ]
  770. 日本政府「中国側の資料ばかり取り上げて日本を無視したのは何故ですか?」
    ユネスコ「中国人の中国人による中国人のための大虐殺だったからです。日本は虐殺に関係ありません」

    こういう裏技を披露してくれたらなー、ユネスコ。
    [ 2015/10/17 10:35 ] [ 編集 ]
  771. 香港の人たちは中国政府叩いて大丈夫なんだろうか とちょっと心配になった
    [ 2015/10/17 12:48 ] [ 編集 ]
  772. ユネスコも地に落ちたな
    中華に金積まれたか
    [ 2015/10/17 17:13 ] [ 編集 ]
  773. うその証拠が多数あり、国連は再調査すべき
    済南事件のまちがいでは?
    写真をみるからに南京は悲惨ではない。
    東京裁判の写真があるって?あれは、通州事件で殺害された日本人の写真です。
    [ 2015/10/17 17:14 ] [ 編集 ]
  774. だから、こんな反国国など援助や技術も教えなくてもいいし助けなくてもいいに?w
    今度、日中韓で首脳会談スルってお笑いだよな!
    アメリカの意向だろうが、
    日本は日本の国益とプライドがある。
    アメリカの圧力でどうしようもないのでも、毅然とした態度と発言を国民として願うわ!
    普通、ここまでコケにされてニコニコへいこら会談はないだろ!!!!
    言いたい事を言ってやれよ!お前らはクズだってw
    [ 2015/10/17 19:06 ] [ 編集 ]
  775. 香港人共産党嫌いすぎワロタwwwww
    当たり前か
    [ 2015/10/18 00:03 ] [ 編集 ]
  776. 10人の委員のうち4人が中国人、1人が韓国人、1人がブルガリア人(抗日戦争70周年記念式典に出席の筋金入り)ってわかったことだし、その辺からまず問題にしようぜ。
    委員会は遺産登録をプロパガンダに利用というより、
    人数を見る限り、プロパガンダをまさに主導しているから。
    とりあえず分担金を凍結して、登録撤回、委員の処分、委員出身国からの当面の間の委員選出停止くらいは認めさせ、それが実行されているか確認の上、凍結解除を考えるってくらいに。
    [ 2015/10/18 01:11 ] [ 編集 ]
  777. 今はもう日本の委員も居ないんだし反日のために日本の金を使おうと色んな所に入り込むゴキブリ共を始末するために栄養(金)は遮断しないと
    [ 2015/10/18 16:54 ] [ 編集 ]
  778. 反日プロパガンダとしてなら記憶しますがね
    [ 2015/10/19 00:02 ] [ 編集 ]
  779. 信頼社会には永遠と辿り着かず、人権は金で買う国
    嘘と暴力が支配する。それが中国。だんだんわかってきたにゃ?
    [ 2015/10/19 05:36 ] [ 編集 ]
  780. あれ?反戦デモ隊達は何処に行ったの?
    やっぱり、正しい歴史認識の無い無知な人達なのか、どこかの回し者だったのか、分からないけど、国の為を思っての行動では無かった事がよく分かりました。
    戦争を回避するには、なぁなぁにせず、こう言う小さな火種からきちんと消さないとね!!
    しかし、パンが国連総長になってから、世界が滅茶苦茶になってしまったね…(><)
    [ 2015/10/19 07:59 ] [ 編集 ]
  781. レスを英訳して外国に拡散して欲しい

    日本は最新の米空軍のB-29に絨毯爆撃されて木と紙で出来た家の街、東京で10万人が頃された
    南京ではボルトアクションの38式歩兵銃と山砲、銃剣で自転車で移動した日本軍が30万人を頃した
    どんだけ日本軍は強いんだよ?
    日本軍が行為に及ぶ前に米や独兵器で武装してる中華民国軍は何故止めなかったんだ?
    それから中国人で頃されたのは便衣兵、民兵、ゲリラだ
    国際法上、頃されても文句言えない存在だ
    民間人は殆ど神ではいない
    [ 2015/10/19 18:40 ] [ 編集 ]
  782. 前理事を日本人がやってたときは平等だったのにボコバに変わったとたんこれだよ
    本当贔屓とかじゃなくて国連トップは日本人でいいんじゃね?ってレベル
    [ 2015/10/19 18:54 ] [ 編集 ]
  783. おいおい、日本の教科書は反日の共産党信者が検閲してるんだ。天皇の記述を全て削除して、中国、韓国日本が検閲して、反日マスコミを誘導する。
    [ 2015/10/19 20:16 ] [ 編集 ]
  784. 南京事件については物的証拠がないのはもちろん、状況証拠すら無いんだよな。普通の脳みそで当時の資料読めば馬鹿でもわかるのにな。

    虐殺なんかがあったとしたら、その数ヵ月後に南京政府樹立して蒋介石を懐柔しようとしたことと全く整合性がとれないからな。
    [ 2015/10/20 01:25 ] [ 編集 ]
  785. 共産党ちうのは不公平で嘘つきで不潔
    [ 2015/10/20 08:18 ] [ 編集 ]
  786. 香港はアメリカ味方につけて隙見て独立しろ
    [ 2015/10/20 08:40 ] [ 編集 ]
  787. 台湾はわかるが香港も洗脳されてないのか?
    [ 2015/10/20 17:12 ] [ 編集 ]
  788. ペテン師がよく使う言い回し「虐殺自体はあったけど」←どんなに探しても虐殺なんてない
    どんなにほじくり返してもせいぜい兵士の犯罪が全部で数百件あったかもぐらいしか出てこない
    中国のでっち上げは否定するがアメリカ様の東京裁判は否定させまいとする悪あがき
    「慰安婦問題は強制は論点ではない」←海外は思いっきり強制強制と言い張っている
    日本人の反論を封じる為のペテン
    [ 2015/10/21 05:25 ] [ 編集 ]
  789. 言論の自由の無い国に真実は無い
    共産党の存在理由を国民に、嘘でも信じさせる事を必要としている。
    反論を国民に広報しない。韓国も同様!韓国は反日無罪ですからね。
    笑っちゃうよ!かつてにすればだぜ。俺は特に嫌韓だから!
    中国、韓国へは永久に行かないし、中国、韓国人に来て欲しくない。
    在日帰れだよ!中国、韓国人とも、飼いならされ洗脳された動物だよ!
    俺は両国ともに、もっと反日暴動すれば!と思っているよ。
    最近反日少ないから、私も元気無いぜ!
    反日ガンバ、火病ガンバ!  ハハハハハ
    [ 2015/10/21 09:31 ] [ 編集 ]
  790. んー
    日本軍がやりました。
    でも、純日本人かどうかと言われると・・・ねぇ
    [ 2015/10/21 20:50 ] [ 編集 ]
  791. ニュースでも
    日本側の主張は2万~4万とかほざいて「虐殺なんて無い」とは言わせない気満々だね

    ハッキリ言わせて貰う

    虐殺なんて無い

    あったのは戦闘の巻き沿いと兵士の犯罪が数百件
    しかも巻き沿いを出しまくったのは中国側
    [ 2015/10/22 11:30 ] [ 編集 ]
  792. >70年間悔い改めることをせず、こうして世界で唯一抗議をしてる。恥を知れ!

    おう、原子爆弾を都市部に投下した史上最悪の戦争犯罪についても
    是非とも語ってみてくれや
    そして何故それが登録されてないのかも調べてみろ無知が
    この機会に恥を知るのもいいんじゃねぇの
    [ 2015/10/22 13:17 ] [ 編集 ]
  793. 791へ、虐殺否定など無理な話
    自分の思いたいように思いこむのは勝手だが、事実は曲げられない。日本以外に日本の右翼の宣伝は通用しない。中国人ばかりでなく、日本兵にも虐殺証言をした人はたくさんいる。先日もテレビで、当時の複数の日本兵の陣中日記の記述が一致しているとの調査報道番組が流されたばかりじゃないか。やった犯罪は今さらどうしようもない。それを認めぬ往生際の悪さで、世界に恥の上塗りをしてどうするのか。
    [ 2015/10/24 22:01 ] [ 編集 ]
  794. こんなところで場外乱闘すんなよ、うぜぇ
    [ 2015/10/24 22:08 ] [ 編集 ]
  795. 792へ、戦争自体がひどい犯罪
    原爆投下はひどい犯罪だ。しかし、そもそも日本が無用な大戦争を始めたこと自体が巨大な犯罪だ。戦争がきれいごとでないことは初めからわかっていることだ。そんな戦争を始めてしまい、また、敗戦必至なのに戦争を続けて日本人にも外国人にも無用な犠牲を強い続け、祖先から受け継いだ貴重な文化遺産をも灰にしてしまった当時の指導者の重大な政治責任を追及することが先決だ。そのことに全く言及せずに、そんな無用な大戦争を始めてしまい、敗戦必至でも戦争をやめなかった結果として招いた原爆投下の犯罪だけを問題にするのは、物事の筋道を理解せぬ愚かな所業だ。
    [ 2015/10/24 22:17 ] [ 編集 ]
  796. 南京事件? ↓こっちの【通州事件】なら知ってるけど

    中国人が必死に隠す歴史の真実「通州事件」の慰霊祭が戦後初めて行われる
    ttp://www.news-us.jp/article/423543471.html
    [ 2015/10/25 00:29 ] [ 編集 ]
  797. ■ 実際問題、今の国連はもう機能不全状態だよ。 香港

    韓国が関わるとこうなる


    [ 2015/10/25 02:09 ] [ 編集 ]
  798. 数値と事象が安定の白髪三千丈。むしろよく信じられるもんだ。

    台湾さん香港さん多謝。
    大陸から自由と民主主義を勝ち取れるよう祈る。
    [ 2015/10/25 08:31 ] [ 編集 ]
  799. 796へ、憎悪の思想と通州事件
    南京事件に目をつぶり、通州事件を都合よく宣伝するのが右翼の手口だ。それにまんまと引っかかったお方のようだ。中国の内戦に干渉した日本軍は国民政府軍と軍事衝突した。その後、満州事変を起こし満州国を建国した。当然、中国は反発し国際連盟も42対1(日本のみ)で非難した。さらに日本軍は華北分離工作にも乗り出した。その一環として、冀東防共自治政府という傀儡政権を作った。通州はその傀儡政権の中国人保安隊が守っていた。ところが日中戦争の発端となった盧溝橋事件が起きると、傀儡政権の中国人保安隊が反乱を起こし、通州の在留邦人を襲撃した。これが通州事件だ。結局、日本軍の武力による中国への主権侵害が、中国人の日本に対する憎悪を深めてしまい悲劇的な事件に至ったということだ。武力に頼って相手の恨みをかえば、軍事力で国民を守りきることはできない一例だ。通州事件が日本で報じられると、今度は日本人が中国への憎悪をたぎらせ、日中全面戦争への一因にもなった。そして宣戦布告もなしに日本軍が首都南京に攻め込み、略奪・暴行・処刑が多発した。これが南京事件だ。そういう歴史を学ばず、反省もせず、またもや戦争の原因になる敵意・憎悪をたぎらせるとは無知にもほどがある。亡国の思想に転落するな。
    [ 2015/10/25 13:32 ] [ 編集 ]
  800. 798へ、日本でも民主化運動を
    台湾や韓国は、日本とは違い自力で民主化運動を起こして民主国家を築いた。日本は与えられた民主主義の面がまだ強いので、安倍自民による反民主化への対抗運動がまだ弱い。だから平気で国民をなめている。法律専門家大多数の安保法案違憲論も無視し、世論の反対も無視し、議事録まであとから改竄して無理やり安保法を成立させた。安倍側近の萩生田光一がテレビ局に「公正・中立な報道をせよ」と街頭インタビューの仕方にまで介入して報道統制を目論んだ。テレビ局の幹部まで自民党本部に呼びつけた。テレビ局の「公正・中立」を言うなら、欧米のように放送免許の許認可権は政府から独立した機関に任せるべきだ。しかし安倍自民は総務大臣が持つ許認可権を決して放さない。「公正・中立」が聞いてあきれる。萩生田光一は教科書会社の幹部まで自民党本部に呼びつけ、教科書への領土問題の記述にまで介入した。およそ先進民主国家ではありえない話だ。そして自民党改憲草案は中国憲法なみの規定を設けた。「公益及び公の秩序」の名のもとに人権制限ができるように。香港では、中国が押し付けようとした愛国教育をデモによる抗議ではねつけた。ところが日本では安倍自民が道徳を教科にし、教育基本法に愛国教育を書き込んで、将来の愛国心・国防貢献教育の布石をうっている。国定愛国心によって国民を戦争に動員できる布石など、香港を見習って拒否すべきだ。今こそ、台湾・香港の民主化運動に学んで、日本でも安倍自民の反民主化政策への対抗運動を盛り上げて台湾・香港に続くべきだ。安倍自民は従来の自民党とはかけ離れた、日本に政治的・経済的・軍事的破局をもたらしかねない危険な政権だ。
    [ 2015/10/25 13:57 ] [ 編集 ]
  801. ※799
    通州事件は保安隊が「日本軍は敗走し国民党連戦連勝」の嘘情報を鵜呑みにして手土産にやった事

    因みに当時の南京は中国人警察官や常時20万人は居たと言われる市民の内1人でも「日本軍が沢山人をころした」と国際委員会に報告すれば全て記録報告される状態だった

    そんな記録は一つも存在しない

    政府が虐殺を否定できないのは東京裁判の上に成り立った戦後体制の賜物である
    [ 2015/10/26 01:43 ] [ 編集 ]
  802. ※793
    獄中で捕虜に書かせた怪文書を相手にするのは馬鹿サヨクだけだ

    実名証言は悉く同じ部隊の人間に嘘が暴かれている
    どんなに普通の日記をかき集めても数百件の犯罪があったぐらいの記録しか無い
    朝日新聞が決定的証拠と言って出した日記も万年筆で書かれた偽物だった
    [ 2015/10/26 01:53 ] [ 編集 ]
  803. マスコミの無様な言い訳

    当初は虐殺虐殺と言い張っていたマスコミもネットの普及や様々な資料から「どうも無かったらしい」という事に気づき始めた
    そこでありとあらゆる殺害記録を掘り起こした結果ようやく出てきたのが「捕虜の殺害記録」である
    おやおや、当初主張していた虐殺から「捕虜の殺害」とはずいぶんとトーンダウンしたものだ
    しかも捕虜を一万人以上集めたのは間違いないがころされたのは4千人程度
    京都の寺の資料によればWW2全体で7千人になるそうだ
    しかしマスコミは一万人以上をみなごろしにしたような編集を行い未だに過去の報道は間違ってないと詭弁に詭弁を重ねているのである
    そもそも逃げ出す捕虜の殺害や暴動の鎮圧は合法である
    日本軍の将校も捕虜の暴動で殺害されておりこれを差して「虐殺自体はあった」など屁理屈でしかない
    まして日本軍の捕虜など中、米、英どこも当たり前のようにころしていたのだ
    [ 2015/10/26 02:14 ] [ 編集 ]
  804. 特亜の主張の共通点は、マトモな証拠や資料が一切ない事。
    声デカイだけで世界が受け入れる事実
    [ 2015/10/26 11:18 ] [ 編集 ]
  805. 801へ、虐殺証言は多数あり
    傀儡政権の中国人保安隊が偽情報を鵜呑みにしたか否かにかかわらず、通州事件が起きたのは歴史的事実だ。その教訓は、恨みをかうような軍事的威圧では国民を守りきれないということだ。その教訓を生かして戦後の日本は平和国家に徹したら、戦前よりはるかに国民を守れた。その教訓を忘れて、外国への敵意・憎悪を煽れば、その敵意・憎悪はブーメランのように日本人に跳ね返ってくる。排外憎悪の思想は亡国・害国の思想となる。国際委員会の記録報告が存在するか否かにかかわらず、被害者である中国人や加害者である日本人の証言や陣中日記などの証拠が多数ある。専門教育を受けた歴史研究者や、調査報道で裏付けをとったジャーナリストは、南京事件で虐殺があったことを歴史的事実として認定している。東京裁判のみで認定しているわけではない。歴史修正主義者の宣伝を真に受けるより、謙虚に調べてはどうか。
    [ 2015/10/26 21:14 ] [ 編集 ]
  806. 虐殺の証言・証拠は多数ある。歴史研究者、ジャーナリスト、あるいは旧陸軍将校の集まりの偕行社も、虐殺があったことを認めている。あなたはそれらの証拠・証言をことごとく嘘とした上で虐殺があったことを否定しているのか。たとえば先日テレビで放送された、歩兵第65連隊と山砲兵第19連隊の複数の証言や陣中日記の証拠、すなわち組織的に捕虜を長江沿岸に連れ出して機関銃で掃射し銃剣でとどめをさしたとの証拠は、どのような理由で嘘と決め付けるのか。ついでに尋ねるが、中国で日本兵による略奪・暴行・虐殺が多数あったと認めるか認めないか。初年兵訓練として、中国人捕虜を刺突させられたとの証言も多数あるが、その事実を認めるのか認めないのか。認めないとしたら、それらを証言した旧日本兵は皆嘘をついたことになるが、そう断じる理由は何か。
    [ 2015/10/26 21:39 ] [ 編集 ]
  807. 806は802への質問
    606は902への質問である。
    [ 2015/10/26 21:41 ] [ 編集 ]
  808. はぁ?中国が本当の事を言うと思ってんのか低脳。捕虜と一般市民じゃ全然違うし、人数も二桁盛ってたらもはや別の事件だろ。
    国共内戦で頃した分まで日本に擦り付け、冤罪じゃボケカスアホ。知識人ぶって難しい言葉並べても地頭が悪いわ。
    [ 2015/10/26 22:21 ] [ 編集 ]
  809. 吹いたwいや、台湾は特に何も思わないけど(有り難いけど別に不思議じゃないよね)、香港から総突っ込みてwwwwwwwwwwww
    ユネスコの登録に関しては、日中韓以外の国からこの三国にブーイングあがってるんだよな実は。政治利用してるって。

    政治利用そのもじゃなく、この三国が政治利用してやたら申請するから、自分たちが登録できないって(年間の件数が決まってる)。
    いやまあ大体は韓国の仕業なんだけど、他所の国は韓国のウリナラ起源ユネスコ登録に抗議したりなんだりと日中韓の三国で何かもめてるイメージという事で。

    アメリカはパレスチナ抗議で金を払ってない。
    日本ももう払うの止める。
    極東アジア3国以外の国はユネスコ記録遺産という制度を利用できていない。

    ドイツ(供出金3位)以下の国には悪い気もするけど、本当にやめればいいんじゃないかな。記憶遺産。
    [ 2015/10/26 23:07 ] [ 編集 ]
  810. cvxcv
    ユネスコーンは解体した方がいい。
    南京事件は小規模な犠牲はあったが虐殺で登録する程の規模ではない。
    秋葉で殺人鬼が暴れた程度の事件だよ。
    [ 2015/10/27 13:29 ] [ 編集 ]
  811. 現地人から突き上げ喰らってて草。
    中国は必ず「中国人」って言葉で誤魔化そうとするが元々あの大陸には幾つもの部族・民族があり現在それを束ねているのが漢族ってだけ。
    殷から始まり明だの清だの政権が変わる度にその頭の種族も入れ替わる。
    結局は今も昔も異民族同士によって覇権を争う土地柄でしかない。
    現在は海を越えて更に他の民族まで制圧・支配しようとしている。
    やってる事は昔と何ら変わらない。
    [ 2015/10/27 14:36 ] [ 編集 ]
  812. 日本では創価が自らの目標の為に南京事件で日本軍が30万殺害したとビラを撒いて信者に連絡してた20万しか居ないのにどうやって30万も殺せるのか
    [ 2015/10/27 17:19 ] [ 編集 ]
  813. 100年たったら300億人とか言ってそうだな
    [ 2015/10/27 17:58 ] [ 編集 ]
  814. 虐殺の証拠は一つも無い

    当時の記者←唯一リアルタイムで虐殺を報道した記者が嘘と自白
    元軍人の証言←元同じ部隊の人間に悉く嘘が暴かれる。立証可能なのは捕虜の殺害ぐらいしか残っていない
    歴史研究者←全く話にならない
    [ 2015/10/27 18:06 ] [ 編集 ]
  815. 814へ、これが虐殺は嘘との証拠?
    訓練をつんだ歴史研究者やジャーナリストが調べた結果を、ことごとく否定するとはいい度胸だ。というよりドン・キホーテか。「虐殺を報道した記者が嘘と自白」すると「虐殺の証拠は一つもない」ことになる論理がわからない。「元同じ部隊の人間に悉く嘘が暴かれる」というが、いったい何千人もの行動を悉く見張っていて嘘と断じることを誰がどのような方法でできたのか?先日、テレビで放映された歩兵第65連隊、山砲兵第19連隊の証言・陣中日記による虐殺の証拠を、悉く嘘と暴いた元同じ部隊の人間は誰であり、どの本やウェブサイトで確認できるか答えてみよ。なお、正当な理由に基づく裁判もなく捕虜を殺害すれば虐殺そのものだ。裁判を担当すべき法務官は何をしていたのか。歴史研究者は話にならなくて、あなたの言うことは信用できるとの根拠は何なのか?明確に示せ。
    [ 2015/10/27 23:02 ] [ 編集 ]
  816. ジャーナリスト(笑)の取材方法←中国共産党が事前に準備した人間の話を鵜呑み
    中国の大学教授が先祖代々南京に住んでる人間に取材したところ真っ向から否定
    65連隊の捕虜殺害の全貌
    ・一万4千人以上の捕虜を集める
    ・民兵と思われる者達を釈放し残りは八千
    ・四千人が逃亡
    ・残りを揚子江の対岸に連れて釈放しようとしたところコロされると思い込んだ捕虜が決起して銃撃戦に発展
    コレが事の真相である。そもそも釈放計画だった記録が残っているのだ
    コレを1990年代にマスコミは一万四千人虐殺と報道し未だに訂正もせず守ろうとしている
    そもそもコレのどこが虐殺なのだろうか?
    日本兵捕虜が全く同じ目にあった記録があったとしても虐殺なんて言う奴は存在しない
    もはやマスコミも多くの研究者も東京裁判を否定させない為に虐殺というワードを死守するエージェントに成り下がっているのだ
    [ 2015/10/28 06:25 ] [ 編集 ]
  817. 816の南京虐殺否定論者に問う
    805で書いたように、南京虐殺事件は東京裁判のみを根拠としているわけではない。東京裁判をどう評価するかは別の話だ。815で、南京虐殺事件があったことは「訓練をつんだ歴史研究者やジャーナリストが調べた結果」によって明らかだと書いた。日本政府を含む各国政府もそれを追認している。日本の右翼勢力だけが「捏造」と否定している。その右翼勢力の宣伝を真に受けている者も日本国内には多い。あなたもその一人のようだ。さて、あなたに質問したい。あなたはジャーナリストの取材方法は中国共産党が事前に準備した人間の話を鵜呑みにするものだと言う。そう断じる以上、あなたはそれを何らかの方法で確認したのであろう。先日の日本テレビでの放送番組には歩兵第65連隊や山砲兵第19連隊の元日本兵の証言や陣中日記が証拠として登場する。それが中国共産党が事前に準備したことを、あなたはどのように確認したのか。答えてもらいたい。また816では、日本の歴史研究者の調べた結果を否定する文言がない。日本の歴史研究者の研究成果をも否定しなければ南京虐殺事件を全否定はできないはずだ。日本の歴史研究者の件はどうなっているのか。答えてもらいたい。
    [ 2015/10/28 22:30 ] [ 編集 ]
  818. あの陣中日記のどこが虐サツの証拠なのだろうか
    捕虜釈放計画が失敗し大勢の捕虜を殺害してしまった捕虜殺害記録でしかない
    陣中日記や記録の数を統計しても人数は100未満
    約4千の捕虜が暴動鎮圧で犠牲になったとされている
    そんなものを虐サツと言い張ってるのは古今東西南京における肯定派だけだ

    そもそも東京裁判までは国連も国際社会も中国国民党が主張する2万人虐サツすら認めていなかったのだ
    東京裁判は学術的根拠ですらない
    今や東京裁判は戦勝国と日本との間で交わされた契約と化しており政府も学者も否定してはならないと必死なのだ
    [ 2015/10/29 06:06 ] [ 編集 ]
  819. ※817
    なぜ君はわざとぼかして具体的に言わないのだ?
    ジャーナリストの訓練とはどんな訓練だ?その虐殺の内容はいつどこでどの様な相手を何人だ?

    私は知っているからボカしても無駄だ
    テレビ局が調査した結果虐サツは無かった
    ようやく見つけたのが捕虜の殺害で一番多い証言で33人を殺害し捕虜釈放の失敗を松井大将に知られるのを恐れて秘匿したという記録が出てきただけだった
    マスコミはこれを「虐殺」であると強引に定義したが無理にも程がある
    そんな事を言ったら日本軍捕虜を殺害しまくった戦勝国は虐サツまみれになってしまうではないか
    肯定派は研究者(笑)も既に理論が破綻しているのだ
    [ 2015/10/29 06:24 ] [ 編集 ]
  820. そもそも根拠になってる陣中日記とやらも下っ端の兵士やらが
    連行された捕虜はみなごろしにされたと思い込んで書いてたり
    捕虜が暴動起こした事を知らずに銃撃戦を掃討殺戮と勘違いして書いた物が数点あるだけ

    実際には「対岸に連行して釈放せよ」という命令記録が残っていてぶっちゃけ単なる勘違い
    [ 2015/10/29 06:47 ] [ 編集 ]
  821. 蒋介石は南京の前に上海租界の繁華街を爆撃しておきながら日本軍の爆撃だと発表してるだろう

    蒋介石は南京の後に重慶に逃げる途中で黄河を決壊させて89万人程自国民を溺死させておきながら日本軍の砲撃が原因だと発表してるだろう

    なお、黄河を決壊させた国民党軍30万は怒れる現地人民に殲滅された模様
    [ 2015/10/29 18:18 ] [ 編集 ]
  822. 818に問う
    817の答えになっていないから、816とは別人なのであろう。そこで問う。あなたは「あの陣中日記」と書いているが、それは日本テレビの番組に出てきた陣中日記のことか?だとしたら、その番組に出てきた陣中日記の内容とはかけ離れたことを、あなたは書いている。改めて問う。あなたは日本テレビの番組を見た上で「あの陣中日記」と書いたのか?答えよ。なお、818の最後の2行に書かれていることを根拠を示してほしい。南京事件を認定した多くの歴史研究者が嘘を書いていると、あなたがどのようにして確認したのか知りたい。
    [ 2015/10/29 21:25 ] [ 編集 ]
  823. 819に問う
    819も817の答えになっていないから、816とは別人なのだろう。ジャーナリストの訓練とは、分野によっていろいろある。南京事件のような場合には、証言を鵜呑みにせず裏付けをとっていくという訓練だ。「私は知っているからボカしても無駄」とのことだが、あなたは何を知っているのか?何をボカしても無駄なのか?ボカして書かれても、何のことかさっぱりわからない。日本テレビの番組を見たのか?あなたが書いているようなことは番組には出てこない。日本テレビの番組は見ていないのだろう。連合軍が日本人捕虜を殺害した話は南京事件とは別の話だ。子どもではあるまいし「あの子もやったもん」と言ってすり替えを図るのは日本の道義を貶め見苦しい。肯定派の理論が破綻していると言い張るならその根拠を示せばいいだけだ。肯定派は山ほどいる。全否定の根拠を示してもらいたい。
    [ 2015/10/29 21:38 ] [ 編集 ]
  824. 820に問う
    これも617に答えていないから、816とは別人だな。では問う。あなたは日本テレビの番組を見たのか?あなたの書いていることは番組内容とは大きくずれている。「対岸に連行して釈放せよ」との命令記録が残っているそうだが、それはどの連隊の記録なのか?また、長江は大河だ。対岸に何千人も運ぶのはたいへんなことだ。いったい何のためにそんな面倒なことをしたのか?それから、終戦時に政府・軍部は公文書焼却命令を出したが、その命令文書が残ったのはなぜなのか?
    [ 2015/10/29 21:45 ] [ 編集 ]
  825. 621に問う
    南京事件とは別の話だな。国民政府軍にも戦争犯罪はあるが、南京事件などの日本軍の戦争犯罪とすり替えるようなことをしては日本の道義は地に落ちる。日本軍の非道を潔く認めてこそ、他国の戦争犯罪を語る資格がある。そもそも首都南京攻略戦など、自衛をはるかに超えた侵略行為だ。しかも宣戦布告なしでの首都攻撃だ。南京虐殺がなくても不当な行為なのだ。当時の世界各国もそう認識した。あなたは首都南京攻撃自体を正当と主張するのか、それとも不当と認めるのか?
    [ 2015/10/29 22:01 ] [ 編集 ]
  826. 825は「821に問う」に訂正
    表題通りに訂正。
    [ 2015/10/29 22:02 ] [ 編集 ]
  827. 日本人でもあまり分かってない人がいるのに、外人に分からせるのはしんどいよなw
    まぁとにかく日本は虐殺なんてしない。そんな文化がない。
    する意味が分からないww
    日本はアジア各地に行ったけど、虐殺があったというのは中韓け。なぜそこだけなのか?

    しかし、してもないのに言われるくらいなら本当にしておけば良かったよなww 少しでも減らせておけば世界の為にも良かったのかもww
    [ 2015/10/29 22:51 ] [ 編集 ]
  828. 中国は昔からプロパガンダに一生懸命だけど
    それは、自分達が糞弱い民族だという恥さらしの宣伝と、
    潜在意識に日本人は恐ろしく強いということを植え付けることにもなることは分かってんのかな?ww
    今は平和だけど、何かあったら戦いにならんぞww
    [ 2015/10/29 22:59 ] [ 編集 ]
  829. ※824
    釈放せよは普通に南京における65連隊の連隊長の手記ですが?
    マスコミも研究者もコレを無視してあたかも最初からコロす気で捕虜が死んだように言い張ってるがな
    これほどの隠蔽は嘘と何ら変わりない

    研究者が~ジャーナリストが~テレビが~

    バカじゃねーの
    因みに肯定派期待のジャーナリストの1人である本田勝一は最近「中国の旅」は事実ではないってコッソリ自白したぞ
    本田は栗原証言もめちゃくちゃに改変してるがな
    [ 2015/10/30 00:38 ] [ 編集 ]
  830. ※822
    日本テレビなら間違いないね
    報道された陣中日記の内容はいずれも捕虜を相手に
    「揚子江で射撃命令が出たから撃ちまくった」
    「刺サツした」
    「殺害するのを目撃した」
    という内容
    末端の兵士にはそう見えただけで実際には捕虜が暴動を起こして逃亡が相次ぎ(半数近くが逃亡)日本軍にも被害が出ている

    因みに中帰連の証言は同じ部隊の人間がわざわざ一緒に現地に赴いて矛盾を指摘して嘘を暴いている
    [ 2015/10/30 01:00 ] [ 編集 ]
  831. 日本テレビのドキュメントなら明らかに作られた嘘の日記が混ざってるのも指摘されてるな
    万年筆で書かれてたり戦前には無かった漢字が使われてたり
    [ 2015/10/30 01:11 ] [ 編集 ]
  832. 肯定派は虐殺と殺害事件の違いが分かってないからな
    否定派も殺害や犯罪が全く無かったなんて言っていない
    虐殺なんて言えるものは無かったと言っている
    とある陣中日記「ある老人が兵士の命令に逆らって殺害された。可哀想だった」←肯定派「やはり虐殺自体は否定できない」
    アホか、んな事言ったらGHQの統治なんて虐殺だらけだわ
    所詮は犯罪率云々の域を出ない
    [ 2015/10/30 01:21 ] [ 編集 ]
  833. 南京で日本軍による組織的な虐殺など存在しない。

    どの国の軍隊でもあるレベルの暴力事件自体はあった。

    日本軍を装った中国人による殺害事件は横行していた。
    (殺害の手口や目撃証言により、ほぼ確定済み)

    一方、天安門や文革は、実証されている(と言うのも馬鹿らしいぐらいだ)、揺るぎない大虐殺だ。
    チベット・ウイグルでの虐待・虐殺行為も未だ続行中だ。

    ユネスコは、テロ国家の行為を見逃すどころか、事実の捏造に荷担するのか。
    どれだけのお歴々が働いているのかは知らんが、文化事業をやっているなどと、金輪際、口にするな。
    日本が行っている中国を始めとする関係諸国への支援も打ち切って欲しい。こんな連中に血税を使うな。
    [ 2015/10/30 05:00 ] [ 編集 ]
  834. まさか日本テレビの番組でどうとか言ってるヤツはNNNのドキュメントの事言ってる訳じゃないよね?

    出てきた陣中日記は悉くインクで書かれていて(当時インクと言えば万年筆ぐらいしかない)文字も紙も綺麗すぎるし何より戦前はまだ存在しなかった漢字が使われている
    この時点でこんな日記は三次資料どころか資料とも言い難い代物で間違いなく戦後に製作された物
    その裏付けとして登場したインタビューはモザイク付きで「捕虜に発砲してバタバタと倒れていきました」
    あのねぇ、暴徒や脱走捕虜の鎮圧があった事自体は確かなのよ
    んでもって次に番組が編集して出した機関銃の配置図が捕虜を丸く囲んでいて「コレなら捕虜は全滅だよ~逃げれっこない」とかアホか!人体なんて軽く貫通するのに味方に当たるわ
    しかもこれらの記録や資料を部隊の人間が全員お亡くなりになって反論してくる当事者が居なくなったのを見計らって2008年に公開
    論争はずっと前から始まってたのになぜ温存していたか理由は明白
    コレを馬鹿ジャーナリストや研究者やネット工作員が「良く出来てます~」とかいかれてるとしか言えない
    切り抜いたインタビューの一部に嘘資料を山ほど引っ付けたとんでもない嘘番組だ
    [ 2015/10/30 11:36 ] [ 編集 ]
  835. >>825
    慧眼ですね、戦争犯罪を裁かれていない戦勝国が日本の戦争犯罪を語る資格は無いですよね。完全なる意見の一致を見たね。

    ちなみに日常茶飯事の国民党の戦争犯罪なんかどうでもいいんですわ。南京の前後にプロパガンダやってる蒋介石おじさんをよく信用出来るなーと言う話。南京だけプロパガンダしなかったと思えるとか素敵。

    と言うか、初めて蒋介石が上海租界と在南京領事館を侵略して英米軍が南京を攻撃したのが南京事件な。ここテストでるぞー。
    なんか無かった事にしたいみたいだけど。同じことを日本がやったら叩くとかダブスタすぎませんかね?

    そもそも、蒋介石が上海や南京の列強の主権を侵していることこそ侵略なのだが?

    あと首都を連呼してるけど侵略やら不当やらに首都は関係ないから。
    どうせ首都を攻撃したのは日本だけとか詭弁言い出すんだろうけど。
    [ 2015/10/30 19:37 ] [ 編集 ]
  836. そもそもシナの首都は本来なら北京だ
    南京は国民党軍閥が北京を支配できなかったから口先で首都と言い張ってただけ
    [ 2015/10/30 19:57 ] [ 編集 ]
  837. 827のお粗末
    歴史研究者やジャーナリストが調べた結果への何の反論にもなっていない。お粗末。日本軍による虐殺は各地で行なわれている。もちろん、連合軍も虐殺行為はしている。戦争とはそういうものだ。きれいごとではない。少しは勉強してから書き込みした方がよい。
    [ 2015/10/30 21:55 ] [ 編集 ]
  838. 829の的外れ
    日本テレビの番組を見ていないな。書いてあることが、まるで的外れだ。連隊超の手記など出てこない。本多勝一も出てこない。「本多」と「本田」の区別もつかない無知をさらけだしているとはお粗末。「研究者が~ジャーナルストが~テレビが~」としか書けず、中身を書けない文章力もお粗末。中身のある文章が書けるまで勉強してから書き込みをした方がよい。連隊長は大佐クラスの高級軍人だ。そんな高級軍人が、自ら捕虜を機銃掃射したり銃剣で突き刺すことをするわけがないだろ。実際に処刑を実行した将兵の陣中日記が紹介されたのだ。
    [ 2015/10/30 22:09 ] [ 編集 ]
  839. 830に問う
    日本テレビの番組を見たようだな。では、番組の中の証言や陣中日記の嘘を誰がどのように暴いたのか答えてほしい。今まで何人もに質問したが、誰一人答えていない。あなたは逃げることなく答えてほしい。ついでに問う。日本軍が宣戦布告もせず首都南京に攻め込んだのは、虐殺があろうがなかろうが不当なことだと思うが、あなたは南京攻略戦を不当と認めるか?
    [ 2015/10/30 22:16 ] [ 編集 ]
  840. 831に問う
    日本テレビのどの証言、陣中人気が秋から名嘘なのか指摘してほしい。嘘と断じる根拠も示してほしい。なお、南京虐殺を認める研究や調査報道は山ほどあるが、すべて嘘と断じるのか、事実もあると認めるのか。答えてほしい。
    [ 2015/10/30 22:19 ] [ 編集 ]
  841. 832に問う
    連合軍の戦争犯罪の話などしていない。すり替えるな。日本の名誉の話をしているのだ。捕虜を正当な裁判なく処刑すれば戦争犯罪であり虐殺だ。それう認めるのか認めないのか。答えよ。
    [ 2015/10/30 22:22 ] [ 編集 ]
  842. 833に問う
    個人の勝手な行動でなく、上官の命令に基づく捕虜処刑は日本軍による組織的な虐殺なのか違うのか。答えよ。
    [ 2015/10/30 22:26 ] [ 編集 ]
  843. 834に問う
    「とんでもない嘘番組」と断じるなら、一つ一つを調べて全部を否定する必要がある。あなた個人で調べたのか、それともグループで調べたのか。それとも調べずに勝手に決めつけているのか。私の質問に答えた者は誰一人いない。あなたは逃げずに答えよ。「暴動」があったことを反論できる者も今はいない。それなのになぜ、暴動を起こしたから殺害したと疑わずに信じるのか。それに暴動を鎮圧したのなら、虫の息の者を銃剣で刺すのは何のためか。それは戦争犯罪ではないのか。なお、陸軍将校の親睦団体の偕行社は、1980年代には南京虐殺があったことを認めている。2008年よりずっと前のことだ。タワゴトなど、まともな研究者・ジャーナリストに通じぬ。なお、あなたに見抜かれるような間抜けな「ネット工作員」が存在する証拠も示してみよ。
    [ 2015/10/30 22:41 ] [ 編集 ]
  844. 835の間抜け
    835は、825の文章を的確に読み取る能力がない間抜けのようだ。戦勝国に日本の戦争犯罪を語る資格がないなどとは、どこにも書いていない。「完全なる違憲の一致」と読み取るとはお粗末。蒋介石政権がプロパガンダをしていないとも書いていない。お粗末すぎる。第一次南京事件のことも語っていない。的外れだ。第一次南京事件と、今の話題とが同じとは、あなたのトンチンカンぶりには呆れるばかりで、まともな人物には相手にされないだろう。そんな話を外国人にしたら日本人の恥さらしだから黙っていてほしいね。上海の日本人保護を超えて首都南京を攻略するなど、当時の国際社会も自衛とは認めていない。独善をごり押しすれば世界を敵に回して当然だ。あなたのような歴史観の者がのさばっては国際社会での日本の評判を落とすだけだ。
    [ 2015/10/30 22:57 ] [ 編集 ]
  845. 836のトンチンカン
    首都に本来も不本来もない。決めたところが首都だ。古代には北京は首都ではなかった。日本でもそうだ。
    [ 2015/10/30 23:01 ] [ 編集 ]
  846. 質問に答えよ
    何人もに質問してきたが、誰一人答えない。質問に答えよ。
    [ 2015/10/30 23:02 ] [ 編集 ]
  847. ※40
    台湾人を単純に本省人と外省人で分けて外省人を敵視するなんてのは
    ドアホのやる事だと知れ
    [ 2015/10/30 23:47 ] [ 編集 ]
  848. 連隊長の手記は都合が悪いからマスコミは一切扱ってない

    そんな事よりなぜ研究者やジャーナリストが正しいなら奴らが認める陣中日記に戦前には無かった字が書かれているのか理由を説明してほしいものだ

    ほら今から必死に考えろよ
    [ 2015/10/31 02:25 ] [ 編集 ]
  849. 南京事件当時の外国人報道関係者の記事を見れば一目瞭然じゃないか。
    [ 2015/10/31 02:47 ] [ 編集 ]
  850. ※843
    偕行社なら三年前に
    一度は虐殺を認めていたが寄せられた証言に明らかに嘘があり間違いだった
    って結局否定してるけど?

    って言うかチンプンカンプンな事言ってるけど大丈夫?
    マスコミはわざと都合の悪い資料は無視してるしお前が信じてる陣中日記は当事存在しない字が書かれていて「日本兵タイムトラベル説」でも提唱しない限り有り得ない代物

    捕虜の殺害なんてどの国にもあったし暴動の鎮圧なんて現在でも普通
    捕虜の暴動で日本軍にも被害が出て将校も殺害されてる

    そもそも一般市民の大規模殺害なんて全く見つからず結局唯一見つかった捕虜殺害が争点となりその捕虜の殺害も上限は4千と見るのが妥当
    銃撃戦が起こった頃には釈放や脱走で4千程度しか残っていない
    もう虐殺が無かった事はとっくに明白なんだよ
    あとは捕虜鎮圧の被害者はどのくらいだろうねって議題が残ってるだけ
    [ 2015/10/31 03:36 ] [ 編集 ]
  851. スマイスの調査だと日本兵の戦闘以外の殺害は全部で2400人だよ
    肯定派はコレを伏せてスマイス調査の南京周辺の被害者の死体数を全て日本軍の仕業って事にしてるけどね

    この2千強ないし約3千を差して「クロには違いない。虐殺自体はあった」とか言い出す馬鹿もいるけどね
    確かそう言って3千の殺害に謝罪した馬鹿が偕行社にも居てさっそく肯定派に「虐殺認めた」って揚げ足取られてたね
    20万都市を陥落させた戦闘でその人数なら普通に考えりゃ虐殺じゃなくて単なる犯罪率だよ

    虐殺なんて無い
    [ 2015/10/31 04:10 ] [ 編集 ]
  852. 848に問う
    南京事件を調べているのはジャーナリストだけではない。歴史研究者もだ。歩兵第65連隊の連隊長と山砲兵第19連隊の連隊蝶が何と書いているのか。答えよ。それに対し、歴史研究者はどのように評価したのか説明してもらいたい。日本テレビで紹介されたどの陣中日記のどの文字のことを言っているのか。答えよ。その答えを待って確認してみる。必ず確認するから、必ず答えよ。
    [ 2015/10/31 20:15 ] [ 編集 ]
  853. ※852
    両角連隊長手記
    ・新聞は捕虜二万と書いたが実際は一万三千、民兵を釈放し残りは八千だった
    ・四千人ほど逃げたが処理に困っていたのでちょうどいいと思った
    ・残りの捕虜は始末せよと言われたが武器も無いのに警戒し過ぎだと思い夜間に小船で数百人づつ対岸に連行して解放せよ、その為のシナ人の漕ぎ手を用意せよと密命を下した
    ・銃声がした。なかなか鳴り止まない。どういう訳か聞くと対岸に現れたシナ軍に見つかり向こうが敵と勘違いして攻撃してきた。そのさい残っていた二千人が対岸で処刑が行われてると勘違いし、死に物狂いで暴れて大混乱になり銃撃で静めたらしい

    スマイスが調査した数字とも概ね一致するようだな
    そんな事より戦後の日本人がどうやってタイムスリップして陣中日記書いたか教えてくれよ
    ジャーナリストや研究者が証明してんだろ?
    [ 2015/10/31 21:02 ] [ 編集 ]
  854. 650は答えただけ感心
    質問しても答えず逃げる卑怯者ばかりだったので、850は答えただけ感心だ。3年前に偕行社が否定したというのは奇妙だ。なぜなら倄行社の『南京戦史・増補改訂版』の刊行は1993年であり、22年前だからだ。いったいどういうことか。答えよ。それに、南京事件の証言は多数寄せられた。「寄せられた証言に明らかに嘘があり」ということは「すべて嘘」ということとは違う。南京事件を全否定する以上、「すべて嘘」と確認しなければならない。どのようにしてそれを確認したのか。答えよ。日本テレビの陣中日記はいくつかある。どの陣中日記のどの字のことか。答えよ。その答えを聞いた上で確認してみよう。他の国の捕虜の殺害に話をすり替えるな。日本が宣戦布告もせず、自衛でもなく、首都南京に攻め込んで多数の中国人を死に追いやったことが日本の恥なのか名誉なのかという問題だ。どちらだと思うか。答えよ。銃撃戦が起こったと言うのなら、捕虜が大量の銃を入手できた理由を説明せよ。あなたは843の都合の悪い質問には答えていない。今度こそ、以下の質問にも答えよ。捕虜が暴動を起こしたから殺害したと疑わずに信じる理由は何か?銃撃で倒れた虫の息の捕虜を銃剣でさしてとどめをさしたのは何のためか?それは戦争犯罪ではないのか?あなたに見抜かれるような間抜けな「ネット工作員」が存在する証拠は何か?今度こそ答えてくれるだろう。
    [ 2015/10/31 21:12 ] [ 編集 ]
  855. ※854
    卑怯者?そらテメーだろ

    早くタイムスリップの方法答えてテレビや訓練されたジャーナリストや研究者が正しいって証明してみろよ
    [ 2015/10/31 21:16 ] [ 編集 ]
  856. ずさんな851に問う
    851の記述で「虐殺なんてない」という結論になるわけがない。とても訓練をつんだ専門家に太刀打ちできない。スマイス以外に歴史研究者やジャーナリストの調べた結果が山ほどある。多くが南京虐殺事件を認定している。それらをすべて根拠を示して否定したなら「虐殺なんてない」と言える。ところが山ほどある虐殺認定を否定する根拠を何も示していない。理由も示さずスマイスの研究が正しいと決め付けいてるだけのことだ。お粗末すぎる。そもそも偕行社は寄せられた多数の証言をもとにして虐殺を認めたわけであって、スマイスがもとではない。宣戦布告もなく首都に勝手に攻め込んで犯罪ならしてもいいことになるのか?犯罪なら虐殺でないのか?およそ日本人をはずかしめる暴言だ。
    [ 2015/10/31 21:35 ] [ 編集 ]
  857. 853に問う
    連隊長といえば戦争犯罪の責任を問われる高級軍人だ。一部の高潔な軍人以外は、日本の高級軍人は罪を下級に押し付けて自分は逃げた。両角連隊長の言い逃れも下級将兵の陣中日記などで嘘が暴かれたのだ。両角連隊長の手記なるものと、当時の下級将兵の陣中日記と、どちらが信憑性があるかは、他の記述内容を史実と照らし合わせればわかることだ。そういうことを歴史研究者やすぐれたジャーナリストはしているのだ。あなたは両角連隊超の手記の信憑性をどのようにして確認したのか。答えよ。
    [ 2015/10/31 21:40 ] [ 編集 ]
  858. 854に問う
    私が「卑怯者」と断じたのは根拠がある。勝手なことを書き込んだから私が質問した。しかし勝手な書き込みだけして私の質問には答えなかった。だから「卑怯者」と断じたのだ。私を「卑怯者」と断じた根拠を言え。逃げずに答えよ。あなたが卑怯者でないなら。また卑怯者でないなら、人をののしるより先に854の質問に答えよ。
    [ 2015/10/31 21:44 ] [ 編集 ]
  859. ※857
    タイムスリップしなくても書ける内容って時点でお前が信じてるマスコミの資料より確実に信憑性は上だが?
    [ 2015/10/31 21:44 ] [ 編集 ]
  860. 859に問う
    陣中日記は当時のものだ。両角連隊超の手記とはいつ書かれたものた?答えよ。もちろん、信憑性の高いのは10年も20年もたってから書かれたものより当時書かれたものだ。
    [ 2015/10/31 21:47 ] [ 編集 ]
  861. ※860
    そうかそうか間違いなく当時の物か

    ならどうやって戦後の未来人が当時書いたのかなおさら答える必要があるな
    [ 2015/10/31 21:53 ] [ 編集 ]
  862. ※856
    偕行社が認めたのは三千人、大量に寄せられた証言も嘘が発覚した物は次々と否定している
    そんなもん虐殺と言える数字じゃない

    ・スマイス調査
    ・国際委員会の報告
    ・ダーディンの自白
    ・当時南京に居た記者たち
    ・現地に一緒に行って中帰連の嘘を暴いた元同じ部隊の人間の活動記録
    ・本田勝一の捏造発覚(本人も自白)
    ・当時の映像や写真
    全てが無かった事を裏付けている
    一方あった派の証拠は明らかな作り物や歪曲ばかり
    無かった事はとっくに証明されている
    因みに多くの研究者が幾らかの虐殺自体はあったが日本軍がやったとは断定しない曖昧な立場をとっている
    [ 2015/11/01 06:39 ] [ 編集 ]
  863. そもそもドイツ顧問の作戦指揮のもと
    宣戦布告もなしに上海に居た日本軍に先制攻撃してきたのは国民党なのにここの馬鹿はなに寝言言ってんだ?
    [ 2015/11/01 13:15 ] [ 編集 ]
  864. 861の質問はどういう意味?
    「どうやって戦後の未来人が当時書いたのか」という質問らしき文の意味がわからない。860には「陣中日記は当時のものだ」と書いてあるではないか。「戦後の未来人が当時書いた」などとは書いていない。だから、質問らしき文は、何を質問しているのかさっぱりわからない。何を質問しているのか、改めて説明せよ。
    [ 2015/11/01 20:42 ] [ 編集 ]
  865. 861は860を書いた私に「なおさら答える必要があるな」と書いている。こんなことを恥ずかしくもなく書ける861は、愚か者か卑怯者なのであろう。考えてもみよ。860で私は「両角連隊長の手記とはいつ書かれたものか?答えよ」と質問した。861が愚か者でも卑怯者でもなければ、当然その質問に答えてから、私にも「なおさら答える必要がある」と要求するであろう。しかし861は平然と身勝手な要求を突きつけた。自分は相手の質問に答えることなく相手には答えを要求する恥知らずなことができるのは、よほどの愚か者か、よほどの卑怯者であろう。861はどちらなのか。答えてみよ。
    [ 2015/11/01 20:52 ] [ 編集 ]
  866. 862に問う
    「嘘が発覚したものは次々と否定している」と書いた以上、嘘が発覚していなくて信憑性が高い証言が残っていることを意味すると理解してよいな。まさに、証言によって南京虐殺が裏付けられたことになるじゃないか。他の証言も含めて、信憑性が高いと認定されたものがあるから歴史研究者が南京虐殺を史実としているのだ。それらを全否定した研究者がいるなら、それは誰なのか示せ。「無かった事はとっくに証明されている」なら示せるはずだ。「そんなもん虐殺と言える数字じゃない」とは呆れた。では、何人以上を虐殺と言うのか示せ。その根拠も示せ。不当ななぶり殺しでも一人なら虐殺でないとはあきれ果てたやからだ。
    [ 2015/11/01 21:05 ] [ 編集 ]
  867. 863に問う
    863は844を読んだのか?844には「上海の日本人保護を超えて首都南京を攻略するなど、当時の国際社会も自衛とは認めていない」と書いてある。日本人保護までは当時としては自衛行動だ。しかし首都南京にまで宣戦布告もなく攻め込むことなど正当化できようはずがない。その程度の道理がわからずに寝言を言う者には「馬鹿」と呼ぶのもよかろう。しかし上海の日本人保護までは自衛でも宣戦布告もなく首都南京攻略などとうてい正当化できないとする意見を「この馬鹿」と断じる根拠は何なのか。答えてみよ。
    [ 2015/11/01 21:44 ] [ 編集 ]
  868. >当時のものだ


    戦前には無かった漢字が使われてるのに?(笑)
    当時のものの訳ねーじゃんww
    そんなもん信じてる時点でどんな肩書きの人間だろうとペテン師以外の何でもないね
    [ 2015/11/02 04:58 ] [ 編集 ]
  869. そもそも手記ってのは当時書かれた物かそのコピーなのが前提で聞くまでもないでしょ

    当時存在しなかった文字が書かれてる陣中日記は例外的に論外だけどねww
    [ 2015/11/02 05:01 ] [ 編集 ]
  870. なるほど
    ここのアホに言わせれば仮に真珠湾攻撃が先制攻撃だったとしてもアメリカの東京攻撃は自衛の域を超えた侵略だった訳だ

    何時書かれたか答えよ?特に矛盾が見当たらなければ基本的に当時だろ
    因みにNNNの陣中日記は戦後の日本人がタイムスリップでもしない限り当時書く事は不可能
    しかも机の上で綺麗な紙に万年筆でな
    ほら早くタイムスリップの方法答えろよ

    しかも暴動で将校まで死んでるのに3000人の捕虜殺害が虐殺だ?
    んな事言ったら戦勝国なんざ虐殺だらけだわアホ
    20万都市で虐殺と言ったら普通は「何の理由もなく一方的に数万」は必要だろうな
    現に中国は虐殺にするため数盛ってるだろ
    [ 2015/11/02 05:44 ] [ 編集 ]
  871. 三千人の被害で虐殺ならGHQ統治なんて大大大虐殺だわな
    [ 2015/11/02 06:21 ] [ 編集 ]
  872. タイムスリップの方法が言えないならNNNの陣中日記は偽物→陣中日記が偽物なら捕虜を執拗になぶりごろしにしたなんて記録も資料も無い

    って話なのにここのお馬鹿さんは日本語理解できないみたいだね
    [ 2015/11/02 07:31 ] [ 編集 ]
  873. 香港も台湾も戦争プロパガンダだってことを理解してないと思うよ。
    香港なんか70年談話にも抗議してたし。
    [ 2015/11/02 14:01 ] [ 編集 ]
  874. 842への返答
    処刑と虐殺の意味を辞書で引け。
    戦時下にあった状況で、やむを得ない処刑はあった。例えば反乱を起こした捕虜を鎮圧した際、双方に死傷者は出るのだが、それを虐殺と呼ぶのか?

    そも、これは南京大虐殺があったか無かったかの問題の筈。
    その意味で言えば、組織的な虐殺は無かった。
    むしろ、日本軍は戦闘であれ制圧であれ、きちんとした手続きを自軍の消耗よりも優先していた。

    逆に問う。
    中国がチベット・ウィグルで行っている破壊と殺戮・凌辱の行為は、虐殺にはあたらないのか?
    [ 2015/11/02 19:44 ] [ 編集 ]
  875. そら犯罪はあったろうし正規の戦闘以外の被害もあったろ(そもそも国民党はゲリラ戦仕掛けてたし)
    だが虐殺なんてない

    っていうか捕虜の殺害って虐殺になり得るのか?
    捕虜の殺害例は世界中で散見されるがそれを虐殺って主張してる奴は南京の話題でしか見た事がない
    [ 2015/11/02 20:46 ] [ 編集 ]
  876. 永遠と的外れの質問で、相手の手間をかけさせようとしとるけど……
    山ほどある証拠とやらで、自らの論拠が正しい事を示せばいいだけじゃねぇかね。
    あれ知ってるかこれ知ってるか? 答えろ。って質問で煙にまくのは議論に置いて一番卑怯なやり方なのだよ。
    [ 2015/11/02 21:52 ] [ 編集 ]
  877. 質問に答えてから質問せよ
    いつまでも不都合な質問には答えぬ者ばかりだ。私の質問に答えた上で、私に質問せよ。改めて質問する。歴史研究者の研究やジャーナリストの調査により、南京虐殺事件があったことは明白になっている。多数の専門家の成果をすべて否定して南京虐殺事件がなかったと言い張るなら、いったい誰がすべての研究を否定する成果をあげたのか。その人物の名前とそのことが確認できる本やウェブサイトを示せ。たとえば、織田信長は比叡山で虐殺事件など起こさなかったと言い張るなら、多くの専門家の研究成果を否定する成果をあげた人物の名前とそれを確認できる本やウェブサイトを示せと要求するのと同じだ。多くの専門家の研究を否定し政治的宣伝に基づく言説は疑わずに信じる反知性主義の立場など、私はとらない。日本テレビの番組のどの陣中日記のどの字が問題なのか示せ。両角連隊長の手記はいつ書かれたものか示せ。「机の上で綺麗な紙に万年筆で」も、どの陣中日記のことか示せ。示せるはずだ。示したなら確認してみる。素人に見抜かれるような間抜けな「ネット工作員」が存在する証拠を示せ。私の質問に答えぬ者に、私に質問する資格はない。説明責任をとろうとしない勝手な放言は相手にしない。
    [ 2015/11/02 22:43 ] [ 編集 ]
  878. ※877
    質問に答えてから質問せよ
    両角連隊長の手記は特におかしな点が無ければ当時書かれた物だ

    一方日本テレビが放送したNNNの陣中日記は万年筆で綺麗な紙に綺麗に書かれ戦前には無かった字が書かれている戦後の人間がタイムスリップでもしなければ存在しえない代物だ

    さぁタイムスリップの方法を答えたまえ
    [ 2015/11/02 22:58 ] [ 編集 ]
  879. 874へ、捕虜処刑は虐殺
    「戦時下」と言うが、宣戦布告もせず勝手に外国に派兵し首都南京に攻め込んで「戦時下」と正当化できる理由は何か?「やむを得ない処刑」とは何か?「戦時下」であっても捕虜処刑は戦時国際法違反だ。正当な理由があっても裁判抜きでの処刑なら虐殺だ。南京事件での犠牲者はすべて反乱捕虜の鎮圧の犠牲者だと断定した歴史研究者がいるのか?機銃掃射のあと銃剣で刺してとどめをさすのも鎮圧行為として正当なのか?命令により機銃掃射や銃剣で刺したとの証言があるが、それは組織的ではないのか?個人の犯罪なら軍という組織に責任はないのか?「きちんとした手続」とは具体的にどういうことか?話をすり替えているが、チベット・ウイグルなどでの人権弾圧も当然不当なことだ。世界中でそのような人権弾圧があるが、それは当然改善させるべきことだ。日本がそれを言うためにも、過去の日本の過ちには真摯に向き合わなければならない。
    [ 2015/11/02 23:00 ] [ 編集 ]
  880. ※879
    派兵は国民党に安全保証能力が無かったから「自国の権益は自己責任で自国の軍を送って守れ」って国際社会で決まった事だよ
    九ヶ国条約に国民党も署名してるし当然戦争の為の派兵じゃないからどこの国も宣戦布告なんてしないで派兵している
    日本や列強が上海に散策金つぎ込んで発展した途端に欲しくなって宣戦布告も無く攻撃してきたのが国民党
    [ 2015/11/02 23:25 ] [ 編集 ]
  881. 878に問う
    853に「両角連隊長手記」なるものが書かれている。そこに「新聞は捕虜二万と書いたが」の一節がある。中国の前線にいたのに内地の新聞の内容を書いているのは当時書かれたものでない証拠ではないのか?また「残りの捕虜は始末せよ」との一節があるが、これは上から虐殺命令があったことを示す証拠ではないのか?日本テレビの陣中日記の件は、「どの陣中日記のどの字が問題なのか」と再三質問している。だが、誰一人答えない。これでは確かめようがない。答えてもらいたい。
    [ 2015/11/02 23:26 ] [ 編集 ]
  882. 880に問う
    上海の日本人保護までは当時としては自衛だ。しかし、首都南京に攻め込むことが自衛だなどと、いったいどの国が認めたというのか?日本の独善であり、時代錯誤の帝国主義でしかない。844、867を読まずに同じことを蒸し返してどうするのか。日本が満州事変、満州国建国、華北分離工作と、中国国民の感情を逆撫でする傍若無人の武力行使を繰り返した結果招いたのが第二次上海事変だ。その経緯を無視して身勝手な南京攻略を正当化するなど日本の名誉を愚弄するものだ。そんな時代錯誤の身勝手を押し通せば、中国をかつての侵略国の米英の側に追いやるのも自業自得ではないか。その過ちを教訓にできない者は日本の将来を危うくする亡国の徒になり果てかねない。
    [ 2015/11/02 23:42 ] [ 編集 ]
  883. ※881
    そもそも事変の「変」が戦後に使われだした字で書かれている
    目立つ物では「体」も違う
    画面に映った目立つものはそれぐらいだが噂では再放送ではカットしてあるそうだ
    そもそもどれもこれも紙がやたら綺麗で万年筆で書かれている。中には定規を当てたような後がある物まである
    両角連隊長の手記は17日の入城式準備について書かれたもの
    陥落は13日
    マスコミが翌日や明後日にとりあえず憶測で数字を掲載するのは今も当時も変わらない
    [ 2015/11/03 00:18 ] [ 編集 ]
  884. 南京への報復反撃なら第一時南京事変で米英がやってるだろ
    あの時はちゃんと交渉の席についたから制圧にはいたらなかったが日本の時は交渉しないでひたすら逃げたからな
    [ 2015/11/03 08:10 ] [ 編集 ]
  885. ふ~ん捕虜の殺害って虐殺なんだ
    じゃあ戦勝国や中国なんて虐殺だらけじゃん
    [ 2015/11/03 12:21 ] [ 編集 ]
  886. 虐殺を立証できた人物の名を言えるかな?
    誰も答えられない質問です
    [ 2015/11/03 16:35 ] [ 編集 ]
  887. 中国共産党の歴史捏造も台湾、香港の人たちにはバレバレである。それもそのはず原爆でさえ十数万人の殺戮だったのに大量破壊兵器などなかった南京の地上戦でどうしたら三十万人もの死者が出るのか。それに虐殺ではなく戦争や戦火に巻き込まれての戦死者だ。
    [ 2015/11/03 18:07 ] [ 編集 ]
  888. ここのテレビの捏造信じてる奴は当時はインク=万年筆って事知らないんじゃね?
    当時はボールペンなんてヒトラーなら持ってたかもしれないってレベルの代物なのに

    しかも万年筆の性能も低くて何時間も持ち歩いてたら乾いて書ける訳がない
    [ 2015/11/03 19:56 ] [ 編集 ]
  889. ひどい話だなあ。
    日本人も通州事件を忘れないようにしよう。
    あいつらはひどい目にあったら自分達も非道なことでやり返してもいいって
    理屈で動いているのに日本を非難し続けるんだよなあ。
    通州事件でひどい目にあった日本が南京で虐殺をして何が悪いんだか。
    あいつらの理屈だとそれは正しい報いのはずなのにね。
    [ 2015/11/03 20:58 ] [ 編集 ]
  890. 883への回答、881に答えてほしい
    日本テレビの陣中日記の件は「どの陣中日記」には答えていないので、一応すべての陣中日記の映像を確認してみた。「体」は確かにあった。ただ、調べてみると昔から略字として使われていたようだ。一方で「声」ではなく「聲」という字も書かれていた。「変」は陣中日記の表紙に貼られた紙に題字として書いてあった。戦後に貼ったのかも知れない。昔から略字として使われていたのか、戦後になって「変」と書いたのかは不明だ。その題字の中に「事」でなく「亊」と異字体で書かれていたのもあった。昔から略字や異字体はよく使われていたのではないか。他に「気」「発」という新字体ないし略字はあったが、軍の命令書でも「海」となっているものがあった。中が「母」ではない「海」だ。手書きでは略字がよく使われていたということではないかと思う。紙、万年筆、定規の件については確認できない。記述内容の信憑性に関しては、照合できる公文書を神戸市や防衛研究所で確認している。881の回答がない質問への回答を改めて求める。両角連隊長の手記を当時のものと見なすのは内地の新聞記事内容を記述している点でおかしいと指摘したのだ。その疑惑に答えてほしい。両角連隊長の手記に「残りの捕虜は始末せよ」の一節があるのは上からの虐殺命令があった証拠との指摘にも答えていない。答えてほしい。
    [ 2015/11/03 22:49 ] [ 編集 ]
  891. 質問に答えぬ者は相手にしない
    877にも書いたが、こちらからの質問には答えないのに相手には質問する卑怯なやから、自分の言いたいことを言うだけのやからは相手にしない。卑怯者に用はない。こちらからの質問には必ず答えることを約束するか、実際に答えた場合にだけ質問に答える。
    [ 2015/11/03 23:00 ] [ 編集 ]
  892. ※890
    あれだけ丁寧に行まで揃えて書かれてるのに略字とか意味不明だな
    因みに「来」「発」「知」「連」「体」「変」全て戦後の字が書いてある
    たまにちゃんと戦前の時も見受けられるがどうやら作った奴がうっかり書いてしまった物のようだ
    そもそもあの日記の名前は苗字がどれも珍しいものばかり
    戦後に映画やドラマ撮影の為に小道具として作ってお蔵入りしてた物を見つけただけではないのかね?

    それはそうと当時書かれたと主張するならタイムスリップの方法を答えたまえ
    どうやって前線兵士が万年筆を使ったのかも合わせてな

    質問に答えない卑怯者君
    [ 2015/11/04 06:17 ] [ 編集 ]
  893. ※890
    だから捕虜の処刑は虐殺なんて言わないんだよ
    まして便衣兵による被害が出てる真っ最中だしな
    むしろそんな状況で捕虜をすぐに処刑しなかったのは日本ぐらいなもんだ

    しかも実行してないし
    [ 2015/11/04 06:24 ] [ 編集 ]
  894. あと「数」も戦後の字だな
    丁寧な割にこういうとこが抜けてるのは戦後に「当時風」を再現しようとした賜物だろう
    [ 2015/11/04 06:34 ] [ 編集 ]
  895. 略字(笑)
    安保デモの垂れ幕の中国語にも全く同じ言い訳出てたねww
    [ 2015/11/04 07:21 ] [ 編集 ]
  896. GHQ統治もマッカーサーが実行しなかったがアメリカは一千万人餓死させろと言っていた
    命令があった時点で虐殺ならGHQ統治も虐殺だな
    [ 2015/11/04 08:32 ] [ 編集 ]
  897. ※890
    存在してたなんて曖昧な表現で逃げるなよ
    一般的に普及してなければ兵士の日記なんかに出てくる訳がない
    しかも一個や二個じゃない

    何よりおかしいのが映った日記に数点混ざってるだけならまだしもどれもこれも万年筆で書かれててやたら綺麗なこと
    これは意図的な「製作」を疑わせるものである

    そもそもあんな番組が肯定派最後の希望って時点で肯定派は完全に四面楚歌で終わっている
    [ 2015/11/04 10:20 ] [ 編集 ]
  898. 文化大革命と通州事件を登録しよう
    [ 2015/11/04 12:51 ] [ 編集 ]
  899. 892は881の質問には答えず質問だけする卑怯者
    自分は相手の質問に答えず、相手には自分の質問に答えよと身勝手をごり押しする卑怯者は相手にしない。
    [ 2015/11/04 22:33 ] [ 編集 ]
  900. 893は881の質問には答えず自分の言いたいことだけ言う卑怯者
    相手の質問には答えず、自分の言いたいことだけ言いたがる卑怯者は相手にしない。
    [ 2015/11/04 22:35 ] [ 編集 ]
  901. 897も不都合な質問には答えぬ卑怯者
    不都合な質問にも答える真摯な相手の質問には私も答えるが、卑怯者は相手にしない。
    [ 2015/11/04 22:38 ] [ 編集 ]
  902. 卑怯者は相手にしない
    881や890で書いた質問には答えようとせず、自分の言いたいことだけ言うやから、相手の質問には答えぬのに相手には質問するやから、それらの卑怯者は相手にしない。誠実なまともな日本人であるなら質問に答えてみよ。右翼の憎悪の思想に染まった帰結なのだろう。こんな身勝手で野蛮なやからがのさばっては日本の学問もジャーナリズムも破滅してしまう。
    [ 2015/11/04 22:50 ] [ 編集 ]
  903. 南京事件に疑問が生じたのは、日本が中国と協定を結んで南京の都市建設に関わった際に、現地民たちからそんなもんねーよと笑われたことが原因。
    都市建設の場所を南京にしたのはもちろん当時教科書に掲載されていた南京事件への償い目的。ただこのことが報道されて、問題視した社会党が音頭をとって研究者を中国に派遣して実態調査するとの名目で募金を開始して、あっさりプロパガンダ用の建設費に充てたことは有名ですね。
    [ 2015/11/05 01:33 ] [ 編集 ]
  904. 不謹慎かも知れないけど、台湾や香港の人達が嘘だろって主張してることがちょっと嬉しいなって思ったよ。日本ははっきりと主張しないし、それで誤解されたままな事が多いから余計に。
    [ 2015/11/05 01:53 ] [ 編集 ]
  905. 名古屋市長も「私の父は南京で終戦を迎えたがとても親切にされ親しまれていた。南京事件が事実なら有り得ない話だ」
    って発言してジャーナリストやマスコミにしつこく叩かれ中国から脅されまくって困ってたね

    日中共同研究も議長が「虐殺を否定するべきではない」って前提でやってるし
    結局肯定派って力づく過ぎて余計に嘘って丸分かりなんだよね
    [ 2015/11/05 11:42 ] [ 編集 ]
  906. 903、904、905は質問に答えず、証言・証拠の否定もできていない
    結局、誰も881や890の質問には答えない。答えられない。不都合な質問にはほおかぶりして、南京虐殺があったことを否定する根拠にもならないことを放言するばかりだ。秦郁彦さえ、南京での日本軍による虐殺を否定していない。日本テレビの番組にイチャモンをつけて虐殺はなかったことにしたがる連中は、ぜひとも秦郁彦にもイチャモンをつけて、「歴史戦」とかいう消耗戦に励んでくれたまえ。
    [ 2015/11/05 22:44 ] [ 編集 ]
  907.  登録するためには

    証拠が必要

    としろよ

    ライダイハンと天安門の証拠はあるが

    慰安婦強制と南京30万の証拠は無い。なぜならねつ造だから。

    慰安婦は月給200万だった証拠と

    南京の人口は20万で南京大虐殺の数年後には25万人だた証拠はある。
    [ 2015/11/06 00:13 ] [ 編集 ]
  908. ここの馬鹿は新聞が内地で先に発行されて現地の新聞は5日間以上遅れてると思ってんだな
    普通に南京安全区に日本の新聞社も常駐してるっつうの
    当然虐殺なんて全く目撃してない

    因みに日本テレビは再放送で陣中日記が映るシーンとか大量にカットしたからな
    ぶっちゃけ確信犯
    [ 2015/11/06 06:00 ] [ 編集 ]
  909. 揚子江の流れは遅くて下流に人口密集地があったってツッコミが入ってマスコミは一万の死体を揚子江に捨てたって主張もなかった事にしてるらしいね
    「死体の山を見た」とか「死体を片づけた」なんて証言が出てくるのは当たり前
    だって戦闘の死体だけじゃなくて国民党が殺害した死体も全部日本軍が片づけたんだもん
    ティルマンダーディンは日本軍が来る前から死体の山があったって自白してるね
    [ 2015/11/06 06:51 ] [ 編集 ]
  910. 中共の終焉が楽しみです
    [ 2015/11/06 13:52 ] [ 編集 ]
  911. 907~910も不都合な質問から逃げるだけ
    えらそうに都合のよさそうなことだけ言う908は881や890の質問に答えてみよ。相変わらず、881や890の不都合な質問にはほおかぶりして逃げるだけの連中だ。秦郁彦の研究にも反論できない。ど素人の居酒屋談義が訓練をつんだ専門家の調査や研究より確かだと言い張るとは、とんだドン・キホーテだ。右翼にろくな連中はいないようだな。いつまでも30万がどうのこうのだから虐殺はなかったと、なんとかの一つおぼえを叫んでも専門家は相手にしない。
    [ 2015/11/06 22:04 ] [ 編集 ]
  912. 安倍3K政権の外交失態のお粗末
    南京事件を中国に政治利用されたのは、安倍3K政権のお粗末な外交失態さ。世界遺産の政治利用など安倍もしている。安倍の地元の山口県の松下村塾が、なぜ明治の産業遺産になれるのか。安倍の対中軍事対決路線を逆手にとられて中国が一方的に南京事件を世界遺産登録することに成功しただけのこと。中国と良好な関係を保っていれば、きちんと日中で調整できる話だ。尖閣海域での中国公船の領海侵犯常態化も同じこと。安倍の「領土問題は存在しない」との人気取り発言を逆手にとられてしまった失態さ。中国当局が何もしなかったら国内で突き上げられるから何もしないわけにはいかない。安倍の失言に乗じて中国が一歩進めたということ。外交音痴はどうしようもないね。ちなみに3Kとは、危険な政策、きたない手法、強権ごり押しさ。辺野古新基地に東京の警視庁機動隊を送り込んで反対運動を弾圧するきたない手法さ。沖縄の機動隊員は地元民に同情的だからね。だから東京人を送り込んだ。まるでウイグル族の抗議運動を漢族の武装警察を送り込んで弾圧するようなものさ。沖縄県警の要請と言うが、本部長は中央から派遣されたキャリア警察官僚じゃないか。わざわざ東京から送り込むなんて税金の無駄遣いだね。きたない手法の政権さ。中国共産党とよく似ているよ、安倍3K政権は。
    [ 2015/11/06 22:24 ] [ 編集 ]
  913. 日本の中国侵略は、今の時代でいうとフランスの外人部隊が丁度同じ状況、不安定な政治状況に投入されて当面の治安を確保する。

    日本軍が中国人を殺戮したのではなく、中国の混乱に介入して、中国の治安を維持して中国人の安全を確保した。

    それで、日本軍は中国人から信頼され、極少数の日本軍が広大で莫大な人数の中国を支配できた。

    中国人大衆の支持なしでは、瞬時に崩壊するほど脆弱な兵力だったのが真実。今の、混乱しか招かない無意味な軍事介入とは、真反対の実績がある。
    [ 2015/11/07 00:01 ] [ 編集 ]
  914. 当時の日本軍はソマリアに新政府作って治安回復を行ったようなもの
    そして反発するソマリアの武装勢力は民衆を殺害略奪しまくりながら抵抗して逃げ回っていた
    ただし、米英は日本が嫌いなので反発側に無償で武器と金を渡しまくった

    そして歴史を捏造した
    [ 2015/11/07 05:33 ] [ 編集 ]
  915. 国連は70年前の捏造事件は登録しても現在進行形の中国によるチべット自治区とウイグル自治区の民族虐殺はスルーですか?
    [ 2015/11/07 23:00 ] [ 編集 ]
  916. 最近はメイドインチャイナの表示があるものは買わないようにしてる
    日本人は日本製を買おう
    [ 2015/11/07 23:02 ] [ 編集 ]
  917. アサヒグラフ(昭和13年1月19日号)

    本当の南京をリアルタイムで掲載した写真と記事を無視する国連とユネスコ
    [ 2015/11/09 10:32 ] [ 編集 ]
  918. イラクやイスラムが主張するアメリカから受けた被害は疑う癖に
    中国の主張は一切疑わない国連
    [ 2015/11/09 17:47 ] [ 編集 ]
  919. 当時の証拠を調べると、南京事件そのものが嘘だから。

    日中戦争当時に日本軍と対立していた欧米の調査団が南京に入り、南京市民20万人を保護する名目で南京での日本軍の犯罪を事細かに調査し告発している。
    南京安全区国際委員会のマイナー・シール・ベイツとジョージ・アシュモア・フィッチが中心となり調査報告書が書かれている。
    そこには南京戦から数ヶ月までの調査での犯罪件数が書かれているが、数十件程度で被害者も極少数。
    大虐殺など書かれていない。

    しかし、数年後に突然プロパガンダとして南京事件が出てきた。
    その証拠写真も映像も偽物だとはっきりしている。
    [ 2015/11/10 10:39 ] [ 編集 ]
  920. ※912
    無知な奴だな。
    中国が南京事件の嘘を広めているのは昔からで、安倍政権になってからではない。
    安倍だろうと鳩山だろうと中国は反日政策を止めないよ。
    もう少し歴史や国際情勢を勉強したらどうだ?
    [ 2015/11/10 10:43 ] [ 編集 ]
  921. 香港!話が分かるじゃねーか!(´Д⊂
    流石旧イギリス領。香港なら行ってもいい。

    もう金を出すのはやめるべき。言葉だけじゃ圧力にはならない。
    シナが出すから一緒?じゃあ出してもらおうじゃないのwどうぞどうぞw
    シナの影響力強くなるとか言ってる人もいたけどもう十分強いし悪いよ。もう結果出てる。

    どうせならこのままもっと腐敗して別の組織作ればいい。
    このまま米中の仲が悪くなればその内シナ抜きの新組織も十分ありうる。

    シナは日本が金を出さなくなることを恐れてる。態度で示さなくてどうするの?
    金を払ってるって何だかんだ認めてるようなものと見られる。
    寧ろシナコリアの力削ぐから金出してくれと泣きついて来るわw
    [ 2015/11/10 15:53 ] [ 編集 ]
  922. あああ
    5カ国のためにある国連。
    何が国際連合だよ、いかにも加盟国全ての意見が反映されてるみたいな名前にするな。
    [ 2015/11/10 18:13 ] [ 編集 ]
  923. すめらぎいやさか
     

    >南京事件なんて存在しない。あれは中国共産党のでっち上げだ! +4 香港
    >二・二八事件と天安門事件を世界記憶遺産にしろや。 +12 台湾

    香港、台湾の方々のコメントの多いこと。それだけ事実をよく知ってるという事だ。



     
    [ 2015/11/11 00:57 ] [ 編集 ]
  924. 物理的に不可能な数を何で申請するんだろうな?

    南京大虐殺が無かったことの証明は、
    悪魔の証明になるから、
    恐らくできない、

    が、
    南京大虐殺に関する捏造を暴くことは、
    そんなに難易度が高くない。

    要は、
    嘘を嘘で固めたら、
    自己矛盾したり、
    整合性が取れなくなってきてしまって、

    嘘だってのは簡単にバレてしまう。

    そうなれば、
    南京大虐殺自体が、嘘と言うような流れになってしまう。
    [ 2015/11/11 14:44 ] [ 編集 ]
  925. 戦後無責任体制の根本原因
    「南京」は潰すか、残すかの対立だから論争すること自体があまり意味がない。

    日本には残す考えはまったくない。
    中国側になるべく資料をそろえてもらうしか方法はない。
    軍事史の捏造が、戦後無責任体制の根本原因だけど、いまさらどうしようもない。
    お互いに言いたいことを言い合うだけ。
    [ 2015/11/11 15:23 ] [ 編集 ]
  926. 自民党の歴史教科書攻撃キャンペーン
    たった7日間で憲法を作ったのも占領軍だし、昭和前期の軍人を使って自衛隊を作ったのも占領軍。
    彼らが軍事史を捏造しまっくても誰も責任を負えない。

    その捏造に乗っかって40年以上前から自民党が歴史教科書攻撃キャンペーンを行っている。
    メインのターゲットが、「南京大虐殺」、「沖縄戦自決命令」、「従軍慰安婦強制連行」。
    民主党にも長島昭久氏のような自衛隊シンパ、アメリカポチ、自民ポチがいるから政権交代してもこの問題は解決できない。
    [ 2015/11/11 15:32 ] [ 編集 ]
  927. 920へ、「無知」と決め付ける具体例を示せ、逃げるなよ
    」無知」と決め付けたのは、よほどの根拠があるのだろう。912のどの部分が「無知」なのか、具体例を根拠とともに示せ。「南京事件の嘘」とは具体的に何のことか?まさか、南京で日本軍による虐殺がなかったと思うほど無知ではあるまいな。中国が提出する資料には嘘がありうるから、中国と友好関係を築いておいて日中共同で調整すれば今回のような失態は防げたわけだ。だから中国との無用な軍事対決路線をとった外交音痴の安倍の外交失態と言った次第だ。中国に反日政策を志向する勢力があるなら、その勢力が表立って影響力をふるわないよう友好関係を築いておくのが賢明な外交じゃないか。もともと日本の対中外交はそのようにしてきた。わざわざ中国の反日勢力に塩を送るような外交は愚の骨頂だ。そんな稚拙な外交を進める安倍が首相では、日本の安全をも危うくする。安倍の対中外交の不始末を、自民党総務会長の二階が尻拭いしてなんとか日中韓首脳会談の再開にこぎつけたのが実態じゃないか。安倍の外交失態に乗じて、中国は尖閣海域の領海侵犯を既得権のように常態化させた。今回の世界遺産登録も安倍の外交失策に乗じられたわけだ。「もう少し歴史や国際情勢を勉強した」成果とやらを、ぜひ書いてほしいね。期待しないで待っているから。
    [ 2015/11/11 22:06 ] [ 編集 ]
  928. >■ よーし、俺も天安門事件と文革の登録を支持するぞ~。 香港

    うん、ほんとこれ
    [ 2015/11/12 13:16 ] [ 編集 ]
  929. なぜ中韓外交はこじれてしまったのか?
    理由は明白

    日本が謝ってしまったからである
    そのせいで向こうは更なる要求をしたくなる度に更なる捏造を追加してきたのだ
    中国が謝ってはならない文化圏なのは中国人も知っている
    中国では安易に謝らない安易にお礼も言わないのがもはや一般的である

    現にアヘン戦争や侵略を一切認めず一切謝ってないイギリスは上手くいってるではないか
    もしイギリスが謝ろうものなら中国は即座に「アヘン戦争2千万人虐殺」を提唱するだろう
    [ 2015/11/12 17:12 ] [ 編集 ]
  930. 無知もそうだが非常に読み難いな(笑)
    [ 2015/11/12 22:42 ] [ 編集 ]
  931. 無能ほど文が長くなる良い例
    [ 2015/11/13 21:08 ] [ 編集 ]
  932. 南京事件が嘘っぱちだと言うのは、既に散々検証されているでしょう。
    佐藤振壽カメラマン等、当時南京事件が起きたとされる場所で撮影されている物が残っている。

    そもそも、南京事件が起きたとされる場所で呑気に露店で水餃子を食べる銃を抱えた日本兵と笑顔で日本兵を見つめる子供の写真がある事も不思議だし、自家菜園でとれた野菜を売る中国人の写真があったりと、何処にも血の海が広がっている光景なんて写っていない。

    勿論撮影日時もちゃんと記録されている。何処で、何を、何時、写したものか判明している写真でないとただの与太写真よ。

    佐藤振寿または佐藤振壽(さとう しんじゅ、男性、1913年2月20日 - 2008年9月4日)は、日本の新聞記者・報道写真家
    [ 2015/11/13 21:43 ] [ 編集 ]
  933. 932へ、では撮影の場所と日時を示せ、逃げるなよ
    では、佐藤カメラマンが、当時南京事件が起きたとされる場所で撮影したのかどうか確かめてみよう。佐藤カメラマンが、南京事件が起きたとされるどの場所でどの日時に撮影した写真があるのか示せ。南京事件が起きたとされる記録の場所・日時と照合してみたい。逃げずに答えよ。
    [ 2015/11/13 22:18 ] [ 編集 ]
  934. 水餃子を食べる日本兵と子供
    撮影:佐藤振壽 1937年12月15日、南京安全区付近、中山北路、東側の安全区付近。

    野菜を露店で販売する中国人
    撮影:佐藤振壽 1937年12月15日 佐藤振壽氏の手記より「十二月十五日、難民区の外側では道路沿いに、自家菜園でとれたものを売っている者もいた」
    南京陥落後2日後の城内の写真。難民区外となっているが、南京市民は既に日常を取り戻していた。

    女性二名と帽子をかぶった老人が水餃子を食べる写真
    撮影:佐藤振壽 1937年12月15日 佐藤振壽氏の手記より「十五日の南京は自宅で食事を作れない難民が多かったせいか、水餃子を食べる難民が多かった。」

    腕に日の丸を巻いた難民の少年。 背後には子供を抱いた女性や老婆などが映っている
    撮影:佐藤振壽 1937年12月15日、佐藤振壽氏の手記より「十二月十五日、南京難民区で撮影した時、難民たちは日本人を恐れることもなく、カメラの前に立った。白布に赤い布を丸く切り取って、日の丸の印として、日本兵に反抗する意思のないことをあらわしていた」
    この写真も南京陥落後から2日後である。
    [ 2015/11/13 22:32 ] [ 編集 ]
  935. 煙突のついた湯沸かし器からヤカンにお湯を注ぐ難民
    撮影:佐藤振壽 1937年12月15日
    「十二月十五日、南京難民区、どこかで営業用に使っていた湯沸かし器を人の多い難民くに持ちこんで、営業をはじめていた」


    少年と日本兵の写真(全員笑顔
    撮影:上野特派員撮影。『アサヒグラフ』<1938(昭和13年)年1月12日号>
    「たった一人の父親が支那軍に拉致されてしまってから天涯の孤児となったこの支那少年は、親切にされた日本兵の傍を離れようともせず、迫撃砲の炸裂する戦野を崑山から遥々南京へ随いてきたのである。この少年には、今は『ナンキン』よりも『トーキョー』が憧れの所であるのか、何でもするから連れて帰ってくれとせがんでは、兵隊さんたちを泣かしている」

    平和の息吹に蘇った南京城内の街頭風景。
    撮影:河村特派員 (1937年12月13日撮影。)『アサヒグラフ』(1938<昭和13年>年1月12日号)※南京陥落は1937年12月13日
    「道路を家の延長と心得ている彼らは、皇軍の庇護の下に、彼らの生活を取り戻したのである」

    笑顔で日本兵から菓子を貰う人々
    撮影:佐藤振壽 1937年12月17日撮影。
    佐藤振壽氏の手記より「十二月十七日の入城式が終わる頃、難民区では宣撫班が菓子などを配ると、大人も子供も大勢が集まってきた」
    [ 2015/11/13 22:52 ] [ 編集 ]
  936. 乗馬して行進する日本兵、道沿いで日の丸を掲げた支那市民が多数みられる。
    1937年9月25日。『支那事変画報 第6集』(1937年<昭和12>年10月23日発行)
    「保定入城の翌日は、朝から雨で、後続の入城部隊はあいにくの雨に全身濡れ鼠となって到着した。城内の支那市民は手製の日の丸を振りかざして、心から日本軍の入城を喜び迎えた」

    日の丸を振る水災難民を台の上から眺める日本兵
    撮影:松本特派員 8月16日撮影。 『アサヒグラフ』(1938(昭和13)年9月7日号)
    「皇軍の救済:天を仰ぎ地に伏して慟哭した良民たちにとっては、皇群の手厚い救済は、一滴の水、一粒の米よりも尊いものである。写真は食糧を配給する宣撫班に対して、日章旗と五色旗をうち振るって喜び集まる水災難民、瓦坡にて」
    「日本軍は、いたるところで中国人難民に食糧を提供していました。まさに「国連PKO」を先取りした事を中国で行っていたのです。」

    笑顔で髭の日本兵から食糧を支給される支那難民。
    撮影:林特派員 1937年12月20日撮影。
    『支那事変画報第11集』(1938<昭和13>年1月27日発行)
    「残虐無道な支那兵に脅かされ、空と地に唸る砲弾に怯えていた避難民地区の支那良民は、日本軍入城と共にホッと蘇生の思い。その上に、食事はもとより、子供にはお菓子を恵まれて大喜びの嬉し涙で、ただただ『謝々』を繰り返している。
    [ 2015/11/13 23:30 ] [ 編集 ]
  937. ううぬぬぬ・・・資料と睨めっこしていたら目が痛くなってきた・・・そろそろ切り上げようかな・・・。
    まぁ、写真付きで中国側の証拠が提出されているんなら、それでも良いんじゃないかな?もし南京で死体の山が積みあがっている写真が中国側から出て来たら、今まで日本が主張してきたことが一発で崩壊するはずだしねー。
    もし、本物の血の海、死体の山、キャタピラでひき肉にされた写真が出て来たらぜひ見てみたいと思う、単純に好奇心があるからねー。そしてその詳細をご教示願いたい所です。よろしくお願いします。


    皷楼へ詰めかける良民
    撮影:影山特派員 1月1日撮影
    『支那事変画報第11集』(1938<昭和13>年1月27日発行)
    「去る12月23日、南京残留20万の市民によって生まれ出た南京市自治委員会は昭和13年の目出度い元旦を期して、南京の中心、皷桜へ集った市民約3万、南京未曾有の盛観裡に午後2時、孫副委員長は開催の辞を述べ、全員起立敬礼の中に五色旗が掲揚されて、晴れ渡った元旦、青空に飜り、期せずして起こる万歳の声は紫金山を揺るがすばかり。次いで会長陶錫山氏によって趣意書と宣言文が朗読され、現地我が陸海軍の祝辞後、自治委員会の万歳を三唱して午後3時式を終わった。」
    [ 2015/11/13 23:54 ] [ 編集 ]
  938. 当時、南京へ世界史大規模の取材陣八十余名を派遣していた『朝日新聞』が2007年2月19日、南京での虐殺数を「特定しておりません」と、公式見解を出した。 ということは、要するに虐殺数が「ゼロ」もありうるとの解釈が出来るのです。

    中国の``南京大屠殺記念館``は、捏造写真を撤去して「誰が・いつ・どこで」撮ったか明らかな報道写真を展示してください。
    [ 2015/11/14 20:19 ] [ 編集 ]
  939. 丁寧な回答に敬意なれど虐殺否定の証拠にはならず
    934~938は933への回答と思われる。丁寧な回答をされたことに敬意を表したい。「逃げるなよ」と失礼なことを書いたことはお詫びする。今まで、自分の言いたいことだけ勝手に言うだけで、質問には答えず逃げる卑怯者がほとんどだったので同じような連中と思いこんでいた。ただ、丁寧な回答には感謝するが、残念ながら虐殺否定の証拠にはなっていない。日本テレビで放送された番組の中での証言や紹介された陣中日記は、山砲兵第19連隊および歩兵第65連隊に所属した兵のものだ。それによると、中国兵捕虜の虐殺は12月16日および17日に、揚子江岸でなされたとのこと。佐藤カメラマンは、その日にその場所での撮影はしていないようだ。これでは「当時南京事件が起きたとされる場所で撮影」とはならない。したがって、佐藤カメラマンの写真をもって南京事件で中国兵捕虜の虐殺がなかったことの証拠にはならない。
    [ 2015/11/14 20:51 ] [ 編集 ]
  940. 眞相はかうだ
    眞相箱の南京に関する放送のタイトルが「陥落前の南京」となっております。笑い話のようですが「陥落前」なので当然日本軍に市民への虐さつ行為は不可能です。したがって、仮に市民への蛮行があったとすれば、それは城内に居た「中国人の犯罪」と言っているに等しいです。

    番組は「日本が南京で行った暴行について真相をお話しください」と始まり、<<我が軍が南京城壁に攻撃を集中したのは省は十二年十二月七日でありました>>と記してありますが、同月七日は蒋介石が密かに南京城内から遁走した日です。日本軍の攻撃は同月十日正午から始まるのです。
    蒋介石が逃走した後の南京城内は、蒋介石軍の略奪・暴行によって無政府状態になっていたのです。

    <<日本軍は、その一週間後その恨みを一時に破裂させ、怒涛の如く南京市内にさっ到したのであります。この南京の大虐さつこそ、近代史上まれに見る凄惨なもので、実に婦女子二万名が惨さつされたのであります。南京城内の各街道は、数週間にわたり惨死者の流した血に彩られ、またバラバラに散乱した死体で町全体が覆われたのであります。この間、血に狂った日本兵氏らは、非戦闘員を捕え、手当たり次第にさつ戮、掠奪を逞しくし、また語る事も憚る暴行をあえていたしました。日本軍入城後数週間というものは、いったい南京市内中でどういう事が起こったのか>>
    とありますが

    12月13日払暁3時、中山路を進撃する大野部隊の写真
    (12月13日熊崎特派員撮影)『支那事変画報11集』(1938<昭和13>年1月27日発行)



    背景に聳える南京城と南京市民によって掲げられた日の丸と五色旗

    抗日の首都南京に成立した南京市自治委員会の陶錫山会長による朗読
    共に12月23日『アサヒグラフ』(1938<昭和13>年1月26日号)

    の写真を見る限りでは、とんでもない嘘と言うのが解ります。

    昭和十二(一九三七)年十二月七日の一週間後とは、同月十四日になりますが、『ロンドン・タイムズ』同十二月十八日付の記事に「十四日・・・通りには死体が散在したが女性の死体は無かった」と報道しております。
    [ 2015/11/14 22:31 ] [ 編集 ]
  941. 940は939への回答?的外れで答えになっていない
    940は939の回答なのか?まるで的外れで回答になっていないのだが。日本テレビの番組で紹介された証言や陣中日記の証拠は、12月16日と17日の揚子江岸での中国人捕虜の機関銃掃射や銃剣刺突による虐殺の事実を示しているのだ。940はそのことに全く触れていない。
    [ 2015/11/15 21:01 ] [ 編集 ]
  942. 939への回答では無いが・・・・
    手元に資料が集まるまでは、現時点では結論は出せない、資料無しで虐さつはあった、なかったと決めつける事は出来ないからね。流石に中途半端な量では危険過ぎる

    歴史学とは自然学と違って、再現性が困難であるのは、誰もが痛感する所でしょう、むしろ、資料が残っている事の方が少ないのです。

    現時点での結論は、南京での虐殺事件それ自体はあった。しかし、それには虚構が入り混じった形で喧伝されている。が、妥当なところだろうか。

    まともに調べている人なら、30万人虐さつを肯定している人は居ないだろうし、虐さつは無かったと否定している人は居ないでしょう。
    しかし、上で虐さつがゼロであるとも解釈できると書きはしたが、実際の所、断言できるものでは無いと思っております。

    虐さつを行ったとされる旧日本軍の血と手垢にまみれた旧悪を暴き、南京事件を利用し、不当に日本を貶めようとする連中の欺瞞を弾劾するべきと考えるものです。
    現地の人にしてみれば、自国の利益を守るため得るために色んな国の連中に暴れられたのは間違いないのですから
    [ 2015/11/15 21:57 ] [ 編集 ]
  943. ふむ、南京事件は嘘っぱちとは書いたけど、振り返ってみれば、厳密に言えば違いますな、そこは反省するべきでしょうね・・・。歴史学の検証よりも自分のイデオロギー宣伝の方に関心があるという事か。
    何にせよ、膨大な資料を集めて、そこから余計な物をこそぎ落として行かなければ真実には近づけない。
    [ 2015/11/15 22:09 ] [ 編集 ]
  944. アメリカが首を縦に振れば、南京事件は即・嘘になる。
    アメリカとの戦略的密談が必要だな。好機なんだけどね。
    [ 2015/11/16 01:12 ] [ 編集 ]
  945. ユネスコって名前はよく聞くけど、特別公正明大だったり中立中庸の団体ってわけでもない。
    色んな国から支援を受けて活動してるだけであって、そこらの私的団体とたち位置はなんら変わらない。
    端的に言えば「金次第」。
    [ 2015/11/16 10:21 ] [ 編集 ]
  946. 942へ、基本的に同感、その上で虐殺は否定できない
    歴史の真実を見極めることは難しく慎重であるべきとの考えの表明だろう。基本的に同感である。その考えのもとで、数々の証言、証拠から、日本軍によるかなりの規模の虐殺があったのは否定できないだろうと思っている。南京進撃の途中でも、略奪・暴行・虐殺がなされたとの証言、証拠があるし、日中戦争を通しても初年兵訓練として捕虜刺突を強要するなどの非道行為の証言がたくさんある。戦争においては、普通の庶民が非道行為をすることはよくある。南京事件だけ例外と考える方が不自然だ。戦時中の日本軍の非道行為を暴くことは日本を不当に貶めることではない。むしろ日本は自浄作用のある国だと示す行為だ。非道行為を認めず隠す方が日本の名誉を貶め国際的評判を落とすことになる。世界に日本の道義を示してこそ、中国の人権侵害に対しても堂々ともの申せる。
    [ 2015/11/16 23:14 ] [ 編集 ]
  947. 問題は虐サツがあったことを利用してプロパガンダに使用する事をたくらむ勢力が存在する事、真実に嘘を巧妙に織り交ぜて大衆を騙したのはGHQがやった手口だ。
    あとは、現地の人たちへの謝罪が必要だが、今あの国を収めているのが残念ながら共産党なのがネックか・・・。

    もう既に知っている事だろうけど
    遅かれ早かれあの国は、いくつかの国に分裂すると予想しているよ、経済関係の資料を集めていると、よくここまでもった物だと感心するよ。
    今は日本などの他国に国民の不満をそらしているが、マグマのように煮えたぎる不満はいつ暴発するかわからない物になっている。
    暴動件数は年間数十万件、数千件ではない、万単位だ。2011年の時点で20万件発生しており、現在もその数が増えてきている。
    中国は内部に爆弾を抱えた状態なんだよ、中国軍が銃口を向ける相手は、何も我々日本を含む隣国ではない、中国国民だ。シーパワーよりもランドパワーに特化しているのにはそういう理由もある。

    本格的な交渉に入るには、分裂した中で比較的話の分かる相手とすることになるだろうね。
    [ 2015/11/16 23:43 ] [ 編集 ]
  948. 真実を知りたい方は見て下さい

    「チャンネル桜【討論】『南京大虐殺』記憶遺産11文書を検証する」
    [ 2015/11/17 06:11 ] [ 編集 ]
  949. アホ日本人は、有ったかも知れない、だけど少しだ、人数が・・・
    言い逃れにしか過ぎなく、認めている、まぬけぶり。
    年を追うごとに被害者が増えるのは、子孫を計算に入れるから
    中華ネズミ算式
    なぜ、中国の捏造をユネスコに登録しないのか、
    ユネスコに中国捏造登録されて事実がある。
    [ 2015/11/17 17:51 ] [ 編集 ]
  950. 947へ、中国認識は慎重に、研究と対話が重要
    プロパガンダは、多かれ少なかれ、どの政治勢力もすることだ。それにだまされないためには民主的政治制度を構築発展させるほかない。GHQもプロパガンダをしたが、結果として民主主義の復活強化に貢献した。戦時中の政府・軍部のプロパガンダは内外に甚大な犠牲を強いて、はるかに罪が重い。中国共産党は強権統制体質だが、そういう体質の国は共産党政権に限らず世界中にある。安倍自民もそういう体質がある。中国分裂の気配は今のところ見られないが、将来のことはわからない。中国は一つの国家というより多様性の大きい一つの世界だ。早計に決め付けずに慎重に見た方がよい。研究と対話が重要だ。戦前の日本も中国理解が甘く、敵の蒋介石はアザナで呼び実名の蒋中正とは呼ばなかったのに、味方の汪兆銘は実名で呼んでいた。当時の中華圏では実名で呼ぶのは無礼なことであったのに。だから今の日本で流布している中国認識も怪しいかも知れぬと思った方がよい。生の日本や日本人を知る中国人の多くは日本に好意的というのが実情のようだ。実際、訪日中国人は増えている。中国人は昔からお上に従順ではない。中国という外敵を作って目をそらさせる宣伝はお上に従順かつ大勢順応的な日本人の方がよく効くようだ。対中外交は、強硬派でなく穏健派、国際協調派が力を得るように慎重に行うことが大切だ。
    [ 2015/11/17 22:00 ] [ 編集 ]
  951. 948へ、日本テレビの番組も検証したのか?
    「チャンネル桜」は日本テレビの番組も検証したのか?さらには、「記憶遺産11文書」以外の証言、証拠も検証したのか?南京虐殺事件を否定するのなら、都合のいい一部だけ検証しても意味がないのだが。
    [ 2015/11/17 22:05 ] [ 編集 ]
  952. 949へ、日本テレビの番組は「アホ日本人」ではないが
    日本テレビの番組で紹介された証言、証拠によれば、「アホ日本人」の個人的な戦争犯罪ではなく、命令に基づく組織的虐殺だったのだが。そのことをどのように否定できたのか?
    [ 2015/11/17 22:16 ] [ 編集 ]
  953. ※948
    紅卍会の統計と朝日の統計で死者34人と一致ですか・・・確かに、信用度の高い情報ソースかも知れませんね。
    さらに踏み込んで検証できれば良いのですが・・・。
    [ 2015/11/17 23:14 ] [ 編集 ]
  954. watch/1446798663
    チャンネル桜【討論】『南京大虐殺』記憶遺産11文書を検証する
    948
    これの事か
    [ 2015/11/18 02:05 ] [ 編集 ]
  955. ※948 ※953

    『紅卍字会の資料「一七〇二-七」~「一七〇二―一六」を精査すると新しい発見があった。
    同じく東京裁判に提出されていた「世界紅卍字会南京分救援隊埋葬班埋葬死体数統計表」(一七〇四)では、埋葬数は四万三〇七一体となっており、一覧表の中の十二月二十八日に「六四六八」体が埋葬されたと記録されているが、そこだけ死体の遺棄場所と埋葬場所の記載が無い事が問題になっていた。
    また、一九三七年十二月二十八日の南京は、フィッチの日記や四十五連隊、浜崎富蔵氏の日記では「大雪」だったことから、適当な数字を書き込んだのではないかと、論争になっている。

    東京裁判に提出された紅卍字会の資料「一七〇二-七」~「一七〇二―一六」の資料は、埋葬記録が南京城内と城外を区別し、時系列に記録されており、この資料には論争になっていた十二月二十八日の「六四六八」体の埋葬記録はされていなかった。

    この資料には、場内の埋葬記録を計算すると、「男一七五九体」「女八体」「小児二六体」で、合計一七九三体になる。

    一九三八年四月十七日付『朝日新聞南鮮版』「南京便り林田特派員」に埋葬数が<最近まで城内で一千七百九十三体、城外で三万三百十一体>と記録されており、紅卍会の城内記録とピッタリ一致する。
    つまり、「二万人」ではなく「三四人」だった。』

    うむ、こちらの持っている資料とも一致するね。多分本物かも
    色々と目が疲れてくるけど、資料集めはしてみるもんだな、結論を急ぐ必要は無いけど。
    [ 2015/11/18 19:47 ] [ 編集 ]
  956. 当時の南京の人口と翌年の南京の人口を調べれば捏造だってすぐわかるだろ
    [ 2015/11/19 01:46 ] [ 編集 ]
  957. 丸山進も「紅卍会の埋葬はどう考えても1日800が上限だが常習的に報告を水増しして必要経費を多目に貰っていた」
    「日本側も気付いてはいたのだが猫の手も借りたいぐらい忙しく人手が足りないのであえて追求しなかった」

    って証言してるね
    [ 2015/11/19 11:02 ] [ 編集 ]
  958. ※947
    その肝心の現地の人だが
    日本のマスコミが紹介してる現地人は本当に現地人かも怪しい共産党が事前に用意した人間だけ

    んで中国の大学教授が間違いなく先