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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「こんな凄い戦車が日本に…」 日本の最新国産主力戦車に外国人唸る

動画は、陸上自衛隊富士学校・富士駐屯地で行われた、
国産戦車、10式(ひとまるしき)戦車の走行展示の様子です。

10式戦車は陸上自衛隊の最新国産主力戦車。
先代の90式戦車を超える火力・機動力・防護力を目標に設計されており、
全国的な配備・運用が出来るよう、車体の小型・軽量化にも成功しています。
開発は防衛省技術研究本部、試作・生産は三菱重工業が担当。
開発費約484億円で、単価は約9.5億円となっています。

映像を観た外国人からは、10式戦車の性能、
特にその機動力の凄さに驚く声が多数寄せられていました。

youtube-1s-yLXhRxxA.jpg





10式戦車 走行展示 Japan Type10 MBT

おまけ

突っ込む10式戦車に客席騒然!20140413 練馬駐屯地



■ アフガニスタンで使う場合、米軍はエイブラムスとかの戦車よりも、
  日本のこの戦車のほうが断然有用だと思うんだよね。
  対RPG-7(携帯対戦車擲弾発射器)用に作られてるから。
  それにエイブラムスよりも小さいし軽いから、輸送も簡単。 アメリカ 



   ■ だけど耐久性はどうなんだ?
     いや、イチャモンを付けたいわけじゃないんだけど、
     通常戦車が小さく&軽く作られることはないだろ?
     戦車のあるべき姿の真逆を行ってると思うんだ。 スイス



■ この戦車、世界トップクラスの性能があるって前にどこかで読んだ。
  口径、装甲、トップスピードとか、スタッツが知りたい。
  米エイブラムスや独レオパルドみたいな競合相手と、
  技術の共有とかはしてるんだろうか。 アメリカ
  



■ こんな物凄い性能の戦車が日本にあったんだね。 ベトナム




■ 日本は武器輸出をすればかなり歳入が増えるだろうに。
  多くの国が躍起になって手に入れようとするはずだもん。
  あの美しい戦車を見てくれよ。まるでビーストじゃないか!
  うん、やっぱ日本は武器の輸出を始めるべきだ。 インド
  


   ■ 実際、あの戦車以上に優れた戦車は他に見たことない。 アメリカ



   ■ 日本人は頭が良いからな。
     俺はテクノロジー分野における彼らの仕事が大好きなんだよ。
     あれだけの性能の戦車を作り出しても全く驚きじゃない。 アメリカ



   ■ 残念ながら、憲法で武器の輸出は禁止されてんのよね。 アメリカ



   ■ あの戦車ってドイツのレオパルドのコピーだぞ? スイス



   ■ 俺も同じ考えだ。特別な変速機を使ってるから、
     バックの時でも前進と同じくらいの速度が出るんだ。
     つまり攻撃を受けるリスクが高いエリアからも、
     通常の戦車よりも速く撤退することが出来る。 アメリカ



■ 日本製ってなると、変型機能ももちろん搭載されてるだろうな :) アメリカ



   ■ 冗談抜きで、日本製なら特に驚かないよな? アメリカ



■ うぉー、レースでもやってんのかってくらい速い。 国籍不明




■ ロシアのT-90とあのモンスターが対峙したらどっちが勝つかな? アメリカ



   ■ 勝機を逃さなきゃお互い簡単に破壊できるからなぁ。
     だからどっちが勝つかは分からん。
     ぶっちゃけ最初にぶっ放したほうが勝つと思う :D
     10式のほうがもっとハイテクだけど、装甲は薄い。
     まぁでも遥かにクールな10式に一票だな。 アメリカ



■ しかしカッコイイなぁこの戦車。 エストニア  




■ CVT(無段自動変速機)のおかげで、
  バックの時でも70キロの速度で走れるんだよね。 アメリカ




■ "万歳!"(原文ママ) セルビアから愛をこめて。 セルビア




■ 俺の人生で、あの戦車より美しい戦車は他に見たことがない。
  ちなみに俺はドイツ人です。 ドイツ




■ まるでレースみたいだ! ああ、コイツは敵なしだろうな。 フランス




■ この戦車スゲー! 日本人よ、アンタら最高だ! ドイツより! ドイツ




■ 武装化された工業技術そのものって感じ……。
  装甲は薄いけど、速い。いくら装甲がちゃんとしてても、
  遅い戦車なんて役に立たないもんね。 マレーシア 




■ ドラエモンのポケットから出てきたとしか思えないんだが。 マレーシア




■ あの戦車を国を守るために使えば、他国から侵略されることはない。
  だが、侵略のために使うなら、最悪の結末を見ることになる。
  歴史がそれを証明してるからね。 ベルギー




■ 美しさが感じられる戦車。
  だけどオフロードでのアジリティはフランスのルクレールには勝てない。
  日本のエンジニアたちの偉業を見るのは大好きだ。
  でもあのギアチェンジの遅さはちょっとないな。
  あの戦車は格好の標的になっちゃうと思う。 
  あと車体が小さすぎる。もうちょっと幅が必要だよ。 マレーシア



   ■ 詳しくは分からないけど、イスラエルのメルカバ、
     イギリスのチャレンジャー2より上だと思う……。 タイ



■ フーム。あの戦車、装甲だけ変えるってことは出来ないのかな? イタリア




■ ヤバイくらいに色気のある戦車だこと。イイね!
  俺達の同盟国万歳。日出ずる国万歳。アメリカ万歳。
  未来のアメリカ軍の衛生兵より。 アメリカ




■ 映像を通しても優れた戦車だってことが分かったよ。
  だけどウクライナのオプロートのほうが上かな :P ウクライナ 




■ 日本の兄弟たちよ、見事だったぞ。 トルコ

  トルコ「さすが兄弟国」 日本で行われたオスマン軍楽隊の演奏にトルコ人が感激



   ■ トルコが日本の兄弟だと?
     何を言ってんだ! まったく意味が分からん! ドイツ    



■ これ小さいかな? 俺にはビーストに見えるけど。
  でもごめん。ウチの国のレオパルト2に似てる気もする……。 ドイツ
 
Leopard2.jpg



   ■ レオパルド2とは似ても似つかなくないか? シンガポール



■ 日本製は中国製の10倍は品質がいいからね。
  俺は日本製品しか買わないもん。
  たぶんあれ1台で中国の戦車10台とやり合えるんじゃないかな。 トルコ




■ 何だか可愛らしい見た目の主力戦車だね。
  性能については知らないから何とも言えないけど。
  74式戦車の代わりにする感じなのかな?
  何で単純に90式戦車をアップグレードしなかったんだろ。 チリ




■ とにかく凄いの一言。色々この戦車の動画を観てみたけど、
  いまだに本物なのかCGなのか自分の中で結論が出てない。 カナダ




■ たぶん日本本土でなら、誰もあの戦車を止められないよ。
  スウェーデンのS-Tankも母国じゃ敵なしな感じだけど、それ以上かな。
  しかも小さい! そして速い!
  戦場でヤツを狙い撃ちするのは最高難度のことだろうと思うw アメリカ




  



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[ 2015/02/28 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(633)




  1. こういう事あまり詳しくないが、ただデカければいいってもんじゃないんじゃね
    デカければそれだけ見つかるのが早くなるし、標的にもされやすいだろし、その上遅いなんてことになったらあっという間だと思うんだが
    [ 2015/02/28 23:08 ] [ 編集 ]
  2. 生け花専用の戦車が即完売するくらい
    戦車は人気アイテムだからな。
    [ 2015/02/28 23:08 ] [ 編集 ]
  3. 車体の大きさ考えれば装甲は別に薄くはないと思うけどなぁ
    でも複合装甲使用のソースも無いから、はっきりとは言えないか…
    [ 2015/02/28 23:09 ] [ 編集 ]
  4. 橋を安全に渡るためには軽い必要があるんでね
    [ 2015/02/28 23:11 ] [ 編集 ]
  5. コンクリートブロックも軽く超えられます。
    [ 2015/02/28 23:14 ] [ 編集 ]
  6. ドラえもんのポケットから出てきた戦車…

    スネオの戦車がこれによく似てた。宇宙でも戦える最強の性能。
    ピリカ星の平和記念館に展示されてるかも。
    ドラコルルの戦車も性能は高かったけどしずかちゃんの
    アイデアの前に敗れたからな。
    [ 2015/02/28 23:17 ] [ 編集 ]
  7. 複合装甲が机上の性能を発揮できれば、
    10式は最強。
    そうでなければ、優秀な戦車止まり。
    小型で速くて、高火力で、
    その上硬いなんて夢のような戦車だな。
    まぁ、絶対火力というものもあるけどね。
    (こちらの火力では撃破できない相手。弾が弾かれる。)
    [ 2015/02/28 23:17 ] [ 編集 ]
  8. 良識的日本市民のみなさんは.軍国化をやめない右翼政治家の安倍を倒さなければならない!
    [ 2015/02/28 23:18 ] [ 編集 ]
  9.  
    よく知らんがアフガニスタンみたいなとこでの運用はまったく考えられてないと思うから駄目なんじゃん?市街地や入り組んだとこは得意そう 燃費と速度もよさげね
    でも最新の兵器だから大事なとこは秘密なんだろうな〜 どんな隠れた性能があるんだろ?
    [ 2015/02/28 23:18 ] [ 編集 ]
  10. まぁでも日本本土で戦車が活躍する状況って
    制空権も制海権も失った後なんだよねぇ
    それって既に負けてるよね・・・。
    [ 2015/02/28 23:19 ] [ 編集 ]
  11. 小さく軽いのは最新の技術を使っているからで
    別に米国でもドイツでも一から新型戦車を作れば現行と同等サイズの戦車でも5㌧以上は軽くなるだろ
    実際、米国はM1A3で10㌧以上の軽量化を目指しているわけで
    [ 2015/02/28 23:19 ] [ 編集 ]
  12. 基本的に戦車の能力はその国の自動車工業のレベルに比例する。
    日本は戦前戦中はどうしようもなく低レベルだったが、戦後の自動車産業の勃興に合わせて戦車もぐんぐんレベルアップした。
    逆にロシアなんかはソ連時代の強大な自動車産業が見る影も無く衰退し、戦車レベルも低迷している。
    [ 2015/02/28 23:20 ] [ 編集 ]
  13. 一般道を走れない戦車とか現代戦ではありえないだろ。ちょっと考えれば分かるだろう。

    ゴジラから逃げる一般人と擦れ違うようにして戦車列が続いていくんだ。
    この安心感こそが、緊急時における玉突き事故を激減させるのだよ。
    [ 2015/02/28 23:20 ] [ 編集 ]
  14. いつ見ても殺人ブレーキは凄いな
    [ 2015/02/28 23:20 ] [ 編集 ]
  15. 戦車がドリフトしとるwww
    [ 2015/02/28 23:22 ] [ 編集 ]
  16. 外人にはこんな戦車たいしたことないって言って貰わないと困るんだよなあ

    兵器は過小評価されるくらいのほうがいいんだよなあ
    げんに中国の掲示板ではたいしたこないって反応がほとんどだったし
    中国が自国の戦車に危機感持ってハイテク戦車に方向転換されたら困るしなあ
    [ 2015/02/28 23:22 ] [ 編集 ]
  17. なんでデータ公開されてないのに、みんな装甲薄いって言ってんだ。90と同等かそれ以上なのに。
    [ 2015/02/28 23:23 ] [ 編集 ]
  18. 一般的に考えて軽くするには何かの機能(装甲)を削るしかない。
    かつての零戦はそれをして、装甲が少ない代わりに機動力のある戦闘機となった。
    しかし、それは出来ない。
    なぜならそんな柔らか戦車は役に立たないからだ。
    だから日本は新しい超軽量装甲を開発し、他の戦車と同じ頑丈さを持ちながら早いというバケモノが完成した。
    [ 2015/02/28 23:23 ] [ 編集 ]
  19. んで結局これ何処で使うの?
    日本国内?
    [ 2015/02/28 23:24 ] [ 編集 ]
  20. 本当のスペックなんて隊員以外知らない方がいい
    特定機密の塊みたいなもんだろ
    スピードまだまだ出るんだろうな
    [ 2015/02/28 23:24 ] [ 編集 ]
  21. 1対1なんて状況があるのかわからんが、先に撃ったほうが勝つかもねぇ。
    [ 2015/02/28 23:24 ] [ 編集 ]
  22. 対ゲリラ戦を主に想定した戦車でしょ。
    だからこそAPSの装備が欲しい。
    あれが無きゃトップアタックでやられる。
    [ 2015/02/28 23:26 ] [ 編集 ]
  23. はやい!はやいよ!
    [ 2015/02/28 23:26 ] [ 編集 ]
  24.  
    建築土木においてはコンクリは10年で2倍の強度になると言われている
    (硬度ではない。硬いだけだと簡単に割れるので)
    こういう戦車の防御力とかって、どうなん?
    [ 2015/02/28 23:27 ] [ 編集 ]
  25. 車体重量から装甲薄いと考えちゃう人多いよね
    10式は他国の120mm級砲身装備の重戦車に比べ中戦車だし
    車体寸法極めてコンパクトに作られてるんだから軽くて当然なんだけどね
    国産の砲身も軽量化されてるし、お陰でエンジンも小型で軽いので済むし
    トータルで軽量化されてる、いや、油圧サスのアクディブ制御様々だわ
    [ 2015/02/28 23:27 ] [ 編集 ]
  26. ※16
    技術開発の技師の方ですかっ!?
    さすがにプロの方は詳しいし言うことが違いますね、他の※が比べ物にならないや。
    [ 2015/02/28 23:27 ] [ 編集 ]
  27. 電子装備を増やす要求があって、内部容量を広げる為にエンジンやらの小型化を行った
    結果、電子装備を載せても中身の容積が減ったので、其れを覆う装甲の量が減った。
    戦車の重量の大半は装甲なので、大幅な減量を実現
    しかも90式よりも装甲の質は向上してる(モジュール式なので柔軟性・将来性も有る)

    また、主砲の反動を車体重量で抑えるという考え方が一般的で、10式相当の主砲を安定して撃つには50t程度必要らしいが、これをアクティブサスペンション制御で反動を押さえ込んでる。しかも主砲の威力も90式比で向上

    無段変速機も凄い。変速ショックが起こらないので加速時に高精度の射撃が可能
    パーツ数の大幅減少で耐久性・整備性能も上がってる
    自動装填装置も装填角に戻さなくても素早く装填が出来る
    ほぼ全て世界初の技術。これは相当凄いよ。
    [ 2015/02/28 23:28 ] [ 編集 ]
  28. 外野が勝手に過大評価?してくれるのはありがたいが、
    もし、戦闘で乗るなら実戦経験のない日本の戦車より、メルカバのほうがいいな。

    大戦からのイメージで、我が国の陸物はどうも・・・・。
    [ 2015/02/28 23:29 ] [ 編集 ]
  29. ヘタリアの日本登場回を思い出した

    ドイツの依頼でUボートの小型化に成功
    (以下、発注にないものと推察)
    → カラーは12色をご用意
    → アナウンスには人気声優を採用
    → で、最終形態・巨大ロボ
    [ 2015/02/28 23:30 ] [ 編集 ]
  30. 日本の戦車は昔から可能な限り軽量小型を目指している。それは現在も変わらない
    その代わり火力は平均、装甲はやや下、速度やや大、量産性悪となる
    日本の戦車についてはこの見解で完全に間違い無いと断言する。
    知らなかった人はこの機会に覚えておくとよい。
    [ 2015/02/28 23:30 ] [ 編集 ]
  31. 何で装甲が薄いって思われてるのかな
    まあどうでも良いけどね、どうせ出番が来る事は無いんだし
    [ 2015/02/28 23:32 ] [ 編集 ]
  32. 90式とはジェガンとヘビーガンくらい違う。
    [ 2015/02/28 23:33 ] [ 編集 ]
  33. 確か90式よりエンジン馬力は下。でもそれで十分だからって理由だし馬力上げると重くなるからかえってマイナスだとかなんとか
    [ 2015/02/28 23:33 ] [ 編集 ]
  34. ※8
    予算面では10年前と大差ないし陸自の装備なんか半減と言っていいくらいだ。
    法整備でも軍国化とは程遠い。
    安倍総理が右翼って「右翼」の語義を調べ直したら?
    [ 2015/02/28 23:33 ] [ 編集 ]
  35. ま、強いとかどうこうってんじゃなく、
    よく考えられた戦車だよな。
    [ 2015/02/28 23:34 ] [ 編集 ]
  36. ※18
    その通りなんだけど、他の国はそのあたりが理解できないみたいだね。
    複合装甲で90式の直撃2発はいけるみたいだし、システムもタッチパネル
    だし、弾の装填も自動で3人でいけるし、すごいわな。
    [ 2015/02/28 23:34 ] [ 編集 ]
  37. 議会に新型戦車開発させてもらえないアメリカはうらやましいだろな
    [ 2015/02/28 23:35 ] [ 編集 ]
  38. 今は最新鋭でも20年後、30年後に通用しているかが問題。
    アップグレードや後継の研究予算もきちんと出して欲しい。

    ※17
    日本語の壁があるし。
    [ 2015/02/28 23:35 ] [ 編集 ]
  39. 装甲は厚いって言ってるのに学習しねえなバカ外人は
    厚さ1cmの鉄板があったとして10cm四方でも1m四方でも厚さは変らんだろうが
    簡単な算数もできねえのかよ外人は
    [ 2015/02/28 23:35 ] [ 編集 ]
  40. おまけの動画、ビックリした。現代の戦車はこんなに速く動けるのかと。

    米2
    生け花?なんのこっちゃ?と思ってググったら、何コレ、素敵。
    [ 2015/02/28 23:35 ] [ 編集 ]
  41.  
    戦車と自動車は全く違うんだけど…
    エンジンを大きくすると当然重くなる馬力も強くなる
    出力高く重いとボディ剛性落ちる、制動力(ブレーキ)不足する
    そこでボディ補強、ブレーキ強化
    また重くなる、せっっかくエンジン大きくしたのに重量比出力落ちる
    また重くなるから…

    この追っかけっこ
    [ 2015/02/28 23:36 ] [ 編集 ]
  42. >通常戦車が小さく&軽く作られることはないだろ?
    全世紀の戦車に求めた思考だよね。今は全く違う。
     装甲が薄い?何故そう思うんだろう。講評してもいないし
    複合装甲が厚いだけのより弱いと思うのだろうか?
    *30 >通常戦車が小さく&軽く作られることはないだろ?
    メカニックて後の時代になるほど同等性能以上で小型軽量化出来るんだぜ?
    知らなかった人はこの機会に覚えておくとよい。
    [ 2015/02/28 23:38 ] [ 編集 ]
  43. 日本の技術はアメリカの物
    でしょう …
    [ 2015/02/28 23:40 ] [ 編集 ]
  44. この戦車は何発の弾が撃てるんだろう。
    10発程度じゃないよね。
    [ 2015/02/28 23:40 ] [ 編集 ]
  45. >>通常戦車が小さく&軽く作られることはないだろ?
    戦車のあるべき姿の真逆を行ってると思うんだ。 スイス

    戦車がでかくて重たいのはミリタリー好きのロマンなんだが
    現代戦は、軽量(以前のスペック以上保持が前提)でコンパクトな戦車の方が主流になるだろうな、それは潜水艦でもそうなっていくと思う。
    実際として、このスイスの人はデメリットを指摘できてない。
    [ 2015/02/28 23:41 ] [ 編集 ]
  46.  
    この戦車の下半身はランクルですって言ったら
    黙るんじゃない?
    [ 2015/02/28 23:42 ] [ 編集 ]
  47. ※10
    本土になくても沖縄、北海道はあるだろ

    特に沖縄の島嶼の多くは住民避難させてから一時とらせてからの
    奪還を想定してるんだし陸上の通常兵器の存在は大きい
    [ 2015/02/28 23:42 ] [ 編集 ]

  48. 基本的に日本国内に反日勢力が入ってきて(入っていて)暴動や戦闘を起こす場合に殲滅するのが目的だから、小さくて早くて小回りがきくことが大事。


    [ 2015/02/28 23:43 ] [ 編集 ]
  49. 軽量化とスピードは時代の流れ
    現代の戦車戦において重戦車は単なる的で時代遅れ
    [ 2015/02/28 23:44 ] [ 編集 ]
  50. 装甲は90式のゼロ距離射撃に二発耐えられる
    [ 2015/02/28 23:44 ] [ 編集 ]
  51. 馬鹿外人たちはいまだに装甲が薄いと勘違いしてるんだな。
    小さいってことはそれだけ必要となる装甲の量も減るんだけど。

    このとろさが西洋人がアジア人に技術でボロ負けしてる最大の原因だろうな。
    [ 2015/02/28 23:46 ] [ 編集 ]
  52. 潜水艦や歩兵の装備も軽量化されていくだろうな。
    [ 2015/02/28 23:47 ] [ 編集 ]
  53. ※12
    ディーゼルエンジンはドイツと日本が頭抜けてる
    っていうかアメは作れないから諦めてガスタービンにした、無論燃費最悪
    [ 2015/02/28 23:47 ] [ 編集 ]
  54. ■ 日本製ってなると、変型機能ももちろん搭載されてるだろうな :) アメリカ

       ■ 冗談抜きで、日本製なら特に驚かないよな? アメリカ

    そこまで求めるなwww
    [ 2015/02/28 23:47 ] [ 編集 ]
  55. これは国内のテロ鎮圧用だからな。小回りが効かないと困る。
    アフガンで役立つかどうかはさっぱり解らん。
    [ 2015/02/28 23:49 ] [ 編集 ]
  56. 装甲の薄さが強度に反映するなんて軍事マニアには有り得ん無知さだな
    特殊合金の開発にかけては世界随一だろ日本
    [ 2015/02/28 23:49 ] [ 編集 ]
  57. ※45
    >コンパクトな戦車の方が主流になるだろうな、それは潜水艦でもそうなっていくと思う。

    潜水艦については逆なんだよね
    船体を大きくすることで高出力の機器を積めるからむしろ巨大化してる
    水中では船体を大きくすることで見つかりやすくなるデメリットより
    大きくしたときのメリットの方が大きいようだ
    [ 2015/02/28 23:49 ] [ 編集 ]
  58. ※38
    今は最新型でも~って、だからこれはそういう点を重視して装備を変更、アップグレードできるように設計されてんだよ
    [ 2015/02/28 23:51 ] [ 編集 ]
  59. >残念ながら、憲法で武器の輸出は禁止されてんのよね。 アメリカ

    なんでアメリカ人がこんなデマ言ってるの?
    憲法で禁止してないし普通に売ってる
    兵器やそれに準ずるものを許可なく販売することを禁止しているだけ
    [ 2015/02/28 23:51 ] [ 編集 ]
  60. 実は諸外国の戦車もこれ以上大きくできなくなってるんだよね。
    これ以上はさすがに実用上問題がって話で。
    んで世界は大型化か小型化の迷っている感じ。
    日本はいち早く10式で答えを出したけど。
    [ 2015/02/28 23:51 ] [ 編集 ]
  61. 陸のラプターって感じなのかね。これの真価は集団でこそ輝くと聞いたけど。
    [ 2015/02/28 23:52 ] [ 編集 ]
  62. ギアチェンジの遅さって言ってる奴は何言ってるんだ?
    普通に次の指示あるまで待機してただけだろ?
    [ 2015/02/28 23:54 ] [ 編集 ]
  63. つか10式のキモは高度なC4Iなんだけどな
    そのへんの話は海外に伝わってないのかしら
    [ 2015/02/28 23:54 ] [ 編集 ]
  64. ガルパンの影響で まあまあ戦車に詳しくなった人が増えた。

    ポルシェティーガーや マウスとかが思いの外有名になったよな
    [ 2015/02/28 23:55 ] [ 編集 ]
  65. 10式 = 9.42 * 3.24 * 2.30 = 70.20(m3)
    M1A2 = 9.83 x 3,66 x 2.84 = 102.18(m3)
    10式 : M1A2 = 70.20 : 102.18 = 0.687 : 1.000
    0.687 x 63t(M1A2重量) = 43.281ton ≒ 44t(10式重量)

    つまり10式はアメリカの主力戦車M1A2並の重装甲ってことだ
    ちなみに最新の複合装甲で作った装甲な
    [ 2015/02/28 23:56 ] [ 編集 ]
  66. 日本国内での輸送・戦闘を想定して作られたものをアレと比べてどうとかいうのは意味ねえじゃん。
    [ 2015/02/28 23:56 ] [ 編集 ]
  67. >>30
    山と森の日本本土での運用を前提にしたら大陸での運用前提の戦車より軽くする必要があるのはわかると思うが

    >>火力は平均
    90式が西側実用最強のラインメタル120mm44口径で(55口径は運用上問題あり)
    10式は同サイズでそれ以上の威力の国産砲装備(ラインメタル120mm弾との後方互換性あり)
    自動装てん装置と高度なFCSで命中率、射撃間隔も含めた火力は極めて高い

    >>装甲はやや下
    90式が120mmの射撃に複数耐えられる異常装甲だったのに
    10式は軽量化した上で同等以上

    >>速度やや大
    戦車で大事なのは速度より機動力な?
    ちなみにMBTでこの機動力は異常

    >>量産性悪
    調達価格も安価
    日本以外で装甲材を生産できないという意味では量産性は低いといえるが

    少し調べてから発言したほうが良いよ?
    [ 2015/02/28 23:56 ] [ 編集 ]
  68. 日本の国土を防衛するにおいては、最適にして最強の陸上戦力と思われる。
    敵が上陸してくる戦力に戦車がいない場合は、移動要塞として味方を守り、敵を殲滅する。
    敵上陸戦力に戦車が含まれる場合、(軽量であるがゆえに)敵戦車が通過できない橋梁・道路を利用する事で優越した機動力を保持し、有利な戦場を選択できる。
    [ 2015/02/28 23:56 ] [ 編集 ]
  69.  
    小型化・軽量化してもそん色ないからそうしてると
    なんで思わないかね
    [ 2015/02/28 23:57 ] [ 編集 ]
  70. 10式の主砲は、初速2000m/s超えの135mm試験砲を改良して同等威力を発揮する120mm砲(ラインメタル120mmが初速1650m/s)、そしてその試験砲で抜けなかった複合装甲を装備。開発者がインタビューで、現在存在するいかなる戦車のいかなる種類の砲弾も通しません、と豪語するのもだてではないのであった。
    [ 2015/02/28 23:57 ] [ 編集 ]
  71. デジャブなのだろうか? 前にも10式戦車のことをやってたような??
    [ 2015/02/28 23:57 ] [ 編集 ]
  72. 90式との模擬戦闘訓練でかなりすごいスコア出したとか聞いたけどな
    [ 2015/02/28 23:58 ] [ 編集 ]
  73. 走行したまま目標に命中させるんだから装甲強度が同じなら10式一択でしょうに。
    [ 2015/02/28 23:59 ] [ 編集 ]
  74. この戦車、照準がタッチパネル方式って聞いた。ゲーム感覚このうえない。
    [ 2015/03/01 00:01 ] [ 編集 ]
  75. 歩兵が持ち運べるレベルの兵器でもどの戦車の装甲も抜かれそうで怖い 攻撃ばっかり強くなって守りが難しくなってる印象 もうCIWSみたいの積んでほしいぐらい
    ジャベリンとかくらったらどうなるの? 教えて物知りさん!
    [ 2015/03/01 00:01 ] [ 編集 ]
  76. ※62
    同じ記述が気になった。というか無段階変速のオートマでギアチェンジって何の事だろう
    [ 2015/03/01 00:01 ] [ 編集 ]
  77. 未だに重量が-うんぬんって遅れてるわ
    モジュラー装甲だから状況に応じていくらでも厚い物を付け替えることが出来るってのに
    最新世代の戦車の概念を理解できないんだな
    [ 2015/03/01 00:04 ] [ 編集 ]
  78. >>60
    試作車の傾向でいうと、アメリカ・中国は小型軽量化、ロシアは現状路線、
    ドイツは大型化の方針みたいだね
    第四世代戦車のトレンドはまだ決まってない感じかな

    [ 2015/03/01 00:05 ] [ 編集 ]
  79. 弱いと思ってもらったほうがいい
    [ 2015/03/01 00:05 ] [ 編集 ]
  80. 10式は山間部や市街地戦用だろ
    あくまで国内の防衛用だから、機動力を落としてまでデカくする必要などない
    外人が求めてるような敵から丸見えの砂漠戦なんて想定してない仕様なんだよ
    [ 2015/03/01 00:06 ] [ 編集 ]
  81. まぁコイツの肝はC4Iによるデータリンクだからなぁ。
    10式単体と言うより10式による連携の取れた攻撃力が強みの戦車だしな。
    [ 2015/03/01 00:07 ] [ 編集 ]
  82. >>61
    情報共有とか連携を基本戦術としてるからな 対テロ戦視野に入れてるし まあ現代の戦車はみんなそうなんだけど 10式のはC4iだっけか

    海外の人が装甲が薄い 防御力低いと思うのは多分見た目と重量のせいだろうな 実際は他の第三世代と比しても遜色ない性能みたいよ まあ防御力よりも機動性を重視したのは事実だけど
    [ 2015/03/01 00:07 ] [ 編集 ]
  83. まあ、日本車ですからね。当然です。

    友好国に武器売れるようになると、いい
    んだが。他国の軍需産業が許さんだろな。
    [ 2015/03/01 00:08 ] [ 編集 ]
  84. 今の敵さんとの比較は何とも言えんが、
    70年前の走る棺桶に比べりゃあ勝負になりそうな気はするねえ。
    良くやった!

    この調子で戦闘機と原潜と核ミサイルも頼むぜ。
    [ 2015/03/01 00:08 ] [ 編集 ]
  85. S-Tankって、あの前だけじゃなく後ろにも操縦席があるバック走最強戦車か
    日本並みに防衛戦に特化したスウェーデンならではの戦車だよなぁ
    つーか、昔からスウェーデンの兵器開発って汎用性や性能を犠牲にしてでも
    他所が作らない方向に特化したがる傾向があるけどなんなんだろう?
    [ 2015/03/01 00:09 ] [ 編集 ]
  86. 大規模な戦車戦の可能性が無い現状では戦車の開発方針の正解が今後
    でることはないだろうね。
    戦訓が積みあがるのは、可搬火器携行のゲリラ歩兵相手の戦闘ばかりな
    現状では軽量高機動の方向に向かわざるを得ない気もする。
    [ 2015/03/01 00:09 ] [ 編集 ]
  87. ※78
    大型化って・・・
    タイガー戦車の二の舞い歩んでるなドイツ
    [ 2015/03/01 00:10 ] [ 編集 ]
  88. とりあえず、最新型のレオパルドの直撃実験はして貰いたいなw(中の人無しね)
    ドイツさん首相来るんだから実験しよう?(アメちゃんのは古いからいいや…)
    原発はファントム直撃実験とかやってるんだから観てみたいなぁ~
    [ 2015/03/01 00:10 ] [ 編集 ]
  89. 演習で走行しながら、標的をぶち抜いた映像を見たが驚いた
    [ 2015/03/01 00:10 ] [ 編集 ]
  90.  
    まだ※10みたいなヘンテコな人いるんだな
    じゃあ制空権と制海権だけ奪えばいいやと
    丸腰で上陸する前提で攻めてみたらいいんじゃない?
    そんな間抜けな軍隊は100%日本から制空権も制海権も取れないけど


    [ 2015/03/01 00:11 ] [ 編集 ]
  91. ※61
    >10式は山間部や市街地戦用だろ

    違うね、あくまでMBT同士での戦いが10式戦車の本分
    山間部や市街地戦も考慮されているけどね
    [ 2015/03/01 00:14 ] [ 編集 ]
  92. 量産して外国に売れるようになったら、
    世界で一番安くて性能の良い戦車になるのかな?
    [ 2015/03/01 00:15 ] [ 編集 ]
  93. *8

    お得意の暴力革命で国家転覆ですか?
    そして、反対する国民は軍隊投入で弾圧ですね?
    [ 2015/03/01 00:15 ] [ 編集 ]
  94. ※83
    自動車ではトヨタを筆頭に世界の市場を専有してて、素材や部材でも世界で圧倒的シェアを誇る日本が作った戦車がポンコツなわけ無いってちょっと考えりゃわかるだろうにねえ
    まあ砲に関しては戦後のアメちゃんの圧力もあって遅れてたのは否めないが
    [ 2015/03/01 00:16 ] [ 編集 ]
  95. >だけど耐久性はどうなんだ?(スイス)


    コイツほんとうにスイス人かヨイ?
    日本がそんな事も考えないで作ると思っているのかヨイ?
    何時の時代から頭の中が停止してるんだろな、コイツ。
    [ 2015/03/01 00:16 ] [ 編集 ]
  96. 10式戦車はどうなんだ
    素人の私には全く理解できないのだけど
    日本国内の戦いに特化しているんだろ
    テロみたいな
    [ 2015/03/01 00:18 ] [ 編集 ]
  97. 洗車詳しくないけど走ってる動画見てカワイイってつい思っちゃった

    大きさとか重さに関しては(ゲームの話で申し訳ないけど)CoD4に出てきた
    戦車が車をぺちゃんこに轢いて前進してたりとかが軽いとできなかったりするのだろうか
    [ 2015/03/01 00:18 ] [ 編集 ]
  98. 日本の敵は国内にいるんだよ
    [ 2015/03/01 00:19 ] [ 編集 ]
  99. 戦車に関しては、世界は相変わらずアメ車キャデラック思考なんだな。
    図体がデカくないと大きいエンジン詰めないから遅いだろ華奢だろ的な。
    前面投影面積の観点からも、小型化のメリットは大きいし、何より
    現在アメリカが開発の次期戦車は、現在のよりも小型軽量化志望だよ
    [ 2015/03/01 00:19 ] [ 編集 ]
  100. リモコン式の車載機銃と乗員用のエアコンを積めばより完成度が上がるんだけどねぇ

    あと重装甲担当の90式の存在が完全に無視されてて不憫だわw
    [ 2015/03/01 00:19 ] [ 編集 ]
  101. ※92
    10式は輸出しないでもかなり安いけどね
    90式の初期ロットが11億円で最終的に8億円まで価格が下がったから
    10式の9.5億円も将来的には7億円くらいになると思うよ
    [ 2015/03/01 00:21 ] [ 編集 ]
  102. 名無しの日本人
    よくわからんがイージス艦もだけど軽重量装甲化されてもそれを補う装甲があるんだと思う。さらにイージスシステムや戦車でのリンクシステムとかで色々補完していると思う。陸海空のデーター共有や砲弾を統一しないと旧軍の時みたいにならないかそれが危惧される。装備も情報も
    [ 2015/03/01 00:21 ] [ 編集 ]
  103. ※75
    歩兵の携帯する兵器は、モンロー効果を利用して化学エネルギーで装甲に穴を開けるHEATが主になると思うけど、このHEATは10式なんかで使われている複合装甲への効果は運動エネルギーで穴を開けるAFSDSとか比べると小さいんだよね。
    最近のものは戦車の構造上装甲の弱い上部にあたるトップアタックの機能をもつものも出始めてはいるんだが、意外とこうゆうのお高くて費用対効果が悪いし、そもそも歩兵が周りに配置されているだろう戦車に対戦車兵器背負ったままこっそり近づくことが困難
    そもそも、最近のシリア情勢とかでやられてる映像が映る戦車って、装甲よりも機動性を重視していた第二世代型戦車が多いから、むしろ最近だと材料の進歩で守りのほうが強くなり過ぎてる感すらある
    [ 2015/03/01 00:21 ] [ 編集 ]
  104. ※10
    まだこんなこと言ってるやついるんだな
    [ 2015/03/01 00:22 ] [ 編集 ]
  105. 日本は武器輸出しなくていいよ
    中東のトヨタが良い例
    日本らしく門外不出でいい
    どうせメリケンが適当に抜いてくしね
    ノブナガとニンジャがダメだといったからとでも言っとけ
    [ 2015/03/01 00:26 ] [ 編集 ]
  106. ※96
    実戦を経験してないので局地戦について断言できないけど
    まぁ、10式はすべてに向いてると言っていい
    1唯一の欠点と言えば内部空間が狭いから装弾数が減ったことだろうな
    砲弾だけは小型化できないからね
    [ 2015/03/01 00:26 ] [ 編集 ]
  107. >たぶん日本本土でなら、誰もあの戦車を止められないよ。
    >戦場でヤツを狙い撃ちするのは最高難度のことだろうと思うw

    動く標的を自らも動きながら砲撃して命中率は100%に近い。
    相手の動きを予測して発射のタイミングはコンピュータが行う
    これはすごい事だよ。
    [ 2015/03/01 00:26 ] [ 編集 ]
  108.  
    ※103
    75です。詳しくありがとうございます。
    [ 2015/03/01 00:26 ] [ 編集 ]
  109. >>9

    アフガニスタンは、入り組んだ山岳地帯の小さな村々にゲリラが陣地を張って潜伏しているから、砂漠の平原地帯で戦う戦闘より、むしろ市街地戦に近い。

    こういったカメラやセンサーを駆使したハイテク装備で武装した小回りの利く戦車の方が有利。
    [ 2015/03/01 00:27 ] [ 編集 ]
  110. そんでもって姿勢制御もできるんだぜ~
    これは意外に便利
    [ 2015/03/01 00:27 ] [ 編集 ]
  111. ※10
    >まぁでも日本本土で戦車が活躍する状況って
    >制空権も制海権も失った後なんだよねぇ
    これはよく言われるが、とんでもない勘違いだ
    そもそも、上陸点を比較的自由に選べる侵攻側は戦力を集中差せやすく、防衛側は広い海岸線を守りきる為に戦力の分散を強いられ、防衛側はどうしても不利になる。海上で敵を完全に阻止しきれるという考えは幻想でしかない
    だから日本の防衛プランは、上陸させれた後に陸自で食い止め、海自と空自で敵の後続を叩くという形になっている

    ※10みたいに考えてると、自衛隊が防衛に取りかかったばかりのまだまだ序盤の段階で、「日本負けたもうお終いだ」と敗北主義に取り付かれる事になるぞw
    [ 2015/03/01 00:28 ] [ 編集 ]
  112. ※100
    RWSは市街戦を考えるのならまぁあった方がいいけど
    10式はあくまでもMBTだからね、必要性が薄いんでしょ
    エアコンについては電子機器を守るためのおこぼれで乗員も快適だよ
    [ 2015/03/01 00:33 ] [ 編集 ]
  113. 2億で買えるドイツの戦車にゃ敵わない

    数は力ですぜ兄貴
    [ 2015/03/01 00:35 ] [ 編集 ]
  114. ■ ドラエモンのポケットから出てきたとしか思えないんだが。 マレーシア

    パラパラッパパー「劣化ウラン弾!」
    [ 2015/03/01 00:42 ] [ 編集 ]
  115. レオパルド2は国内調達費でも5億円くらいするし
    対外輸出向けだと10億とか普通にかかるよ
    [ 2015/03/01 00:44 ] [ 編集 ]
  116. ※32
    >90式とはジェガンとヘビーガンくらい違う

    すっげー分かり易い例えだわ。ガノタとしてはw
    [ 2015/03/01 00:54 ] [ 編集 ]
  117. ※110
    姿勢制御は90式戦車の前の74式戦車(1974年制式化)からついてるよー
    [ 2015/03/01 00:55 ] [ 編集 ]
  118. カタログスペックで言えば「すべての戦車が過去になった」レベルのチート車輌なんだよなぁ……。
    他の国からすれば無茶振りレベルな性能要求を全部突っ込みました!ってシロモノ。

    小型化と高性能化(と魔改造)は日本の御家芸ではあるが、ここまで来ると……
    [ 2015/03/01 01:00 ] [ 編集 ]
  119. 実践して見ないと評価は下せないよね
    机上の空論をして居るときが一番楽しいとは思うけどw
    [ 2015/03/01 01:00 ] [ 編集 ]
  120. 名無し
    相手の位置が分かれば走りながらそこに打ち込めるし、見方に連絡して他の戦車からも打ち込めるんじゃなかったっけ。この戦車に見つかったら負けです。
    [ 2015/03/01 01:00 ] [ 編集 ]
  121. 何だよスラローム射撃の動画じゃないのかよー
    あれの反応の方が見たいわ
    [ 2015/03/01 01:06 ] [ 編集 ]
  122.  
    一度国内で使ってみてよ
    福岡県の工藤会殲滅作戦でいい
    [ 2015/03/01 01:07 ] [ 編集 ]
  123. エイブラムスの様な60tクラスは重すぎる、全国の主要道路にかかる橋梁の4割程度しか通過できないんじゃお荷物でしかない。
    国土の51%が豪雪地帯で、残りの地域は夏場が多湿でぬかるみ易いという風土を考えると、どうしたって軽く作り事になる。
    そこら辺は泥濘と格闘し続けてるロシアの方が解っているな。
    [ 2015/03/01 01:14 ] [ 編集 ]
  124. 軽い重量は、74式は大丈夫だけど90式は耐えきれない橋が結構ある。って、問題になってたからな。

    74式と交換するのに、使える場所が少なくなったら意味が無い。
    [ 2015/03/01 01:17 ] [ 編集 ]
  125. みんな装甲が薄いって言うけど
    密度は変わらない、いやむしろ高密度になってると思うんだ
    その分内側の空間が犠牲になってるってどっかで聞いた

    つまり小さくて頑丈って言いたかった
    [ 2015/03/01 01:17 ] [ 編集 ]
  126. 何か、外国にペラいペラい言われてるけど、装甲は120mmの近距離射撃を弾いた90式と同等かそれ以上って聞いた事あるけどそれは増加装甲込の話だろうか?
    それとも俺の勘違いか?
    [ 2015/03/01 01:18 ] [ 編集 ]
  127. 自衛隊は日本国内限定の軍隊だから、対戦車戦は想定する必要ないんだけどな
    敵の戦車に上陸された時点でもう負けなんだから
    [ 2015/03/01 01:21 ] [ 編集 ]
  128. ※122
    下手したら工藤会が持ってる可能性が・・・
    [ 2015/03/01 01:24 ] [ 編集 ]
  129. バカ外人「ドイツ製のコピー!ドイツ製のコピー!」

    まるで日本の製品をドイツの物にしたい層がいるかのようだな
    見た目も全然似てないし、そもそもなんで日本がドイツ風情の物をコピーしなきゃならないんだ?
    まあまず間違いなくドイツの会社のイメージ戦略なんだろうなぁ 害悪でしかないドイツ(笑)www
    [ 2015/03/01 01:25 ] [ 編集 ]
  130. 砲塔部が外れて飛行できるのは秘密
    [ 2015/03/01 01:27 ] [ 編集 ]
  131. ※127
    何で日本国内で戦車戦が起きないんだ?
    そして、なぜ何故国内に侵入されたら負けなんだ?

    戦争における勝敗の定義を分かってないみたいだが。
    [ 2015/03/01 01:32 ] [ 編集 ]
  132. でかい戦車は運ぶのが大変だから10式戦車は凄くいいと思う。
    [ 2015/03/01 01:32 ] [ 編集 ]
  133. ※116
    一〇式はどっちかて~と90式よか74式のコンセプトをスープアップした車輌だから※32の>90式とはジェガンとヘビーガンくらい違う の意見は74式との比較がより近いと思う。
    90式は90式で今後も北海道みたいな開けた場所で本領発揮し続けるべく改良されるだろうし、90と一〇比較するならヘビーガンと…なんだ? F91時代のテクノロジーで作られたドムかリックディアス?(笑)
    とガノタ返しw
    [ 2015/03/01 01:38 ] [ 編集 ]
  134. ※117
    74式戦車の姿勢制御の目的の一つは砲耳の傾きを補正して照準線と弾道のズレを抑える事にある。
    90式で砲耳が傾いていた状態でも正確に照準できるようになったので左右方向の姿勢制御機能は廃止された。
    10式には左右方向の姿勢制御機能があるが戦闘機動中に積極的に車体を安定化させる為に使えるのが74のそれとは違う。
    10式の電子装備と言えばC4I機能に注目が集まりがちだが、姿勢制御、エンジンや変速機、さらには射撃制御系も共に一括制御する統合べトロニクスこそ地味ながらも注目すべき点であると思う。
    [ 2015/03/01 01:40 ] [ 編集 ]
  135. 世界一の性能(アップグレードも可能)、ロックオンしたらほぼ100%命中
    (走行中でも自動発射)でも、真価はチームプレー能力(戦略性)、まあ、10~20年トップクラスで使えると思うし、この品質は特殊鋼の塊なのでチョットコピーは出来ないだろうな。(世界のミリオタから注目集めているのも解る気がする)

    そうりゅうと10式はおいそれと他国に売れない装備だと思うよ。
    [ 2015/03/01 01:44 ] [ 編集 ]
  136. 日本国内の事情に合わせて開発された戦車だから、当然日本では最強(ベストマッチ)だろう。アメリカや中国の広い場所に行ったらまた話は変わるだろうけれど、つまりそれは日本が平和国家であり、侵略の意図がないという証左でもあるわけだ。
    [ 2015/03/01 01:48 ] [ 編集 ]
  137. 日米合同技術開発とか言って、アメリカに技術盗まれたり、
    日本のアメ犬官僚使って、日本の技術開発を妨害されてなきゃ、今頃日本はもっと凄い兵器を持てていたろう。そうすりゃ、日本を監視・支配するのが目的の在日米軍を追い出せていた。在日米軍は、日本を脅迫して「米国債とドル」を大量に買わせている。
    財務省のHPの「平成25年末現在本邦対外資産負債残高」によると
    日本は対外資産が797兆770億円ある。これがほとんどそのまま、戦後に日本がアメリカに貢がされた金額。日本はアメリカに800兆円盗まれた。
    [ 2015/03/01 01:49 ] [ 編集 ]
  138. 武器を日本で生産して売ってしまうと、
    多分、某国が大量購入して日本を狙い撃ちすると思うわ。
    隣国は、そういった国だし。
    回り回って、日本人を苦しめるなら武器は売るべきじゃないね。
    特に、自己防衛しか出来ない法律がある場合、
    必ず、多くの犠牲者が出てからじゃないと動けないわけだし。
    [ 2015/03/01 01:51 ] [ 編集 ]
  139. まあ実際に戦争が起きないためのものだから実戦で強い弱いはどうでもいい
    性能は数字上で優秀だと宣伝しとけばいい抑止的に
    今の時代で日本で戦争が起きるような状況になった時点で終わりなんだから
    相手になめられて戦争したらいい結果になると思わせたら終わり
    戦争までいかない外交で決着できるようにしないとな

    [ 2015/03/01 01:52 ] [ 編集 ]
  140. 130さん・・・009の読み過ぎ・・・ワロタ
    [ 2015/03/01 01:53 ] [ 編集 ]
  141. 日本の対外資産って個人のも含めてるの?
    だったら、盗まれたものじゃないよ。
    円高ゼロ金利の時に海外の債権を買った個人はけっこういたと思う。
    [ 2015/03/01 01:54 ] [ 編集 ]
  142. やっぱり装甲薄くみえるのかね
    [ 2015/03/01 01:58 ] [ 編集 ]
  143. 実力が分かるのは戦場だけだから、日本は日本で戦う限り最強って言っておけばいい
    [ 2015/03/01 02:08 ] [ 編集 ]
  144. >>133
    グスタフ・カール……はちょっと違うか?
    [ 2015/03/01 02:09 ] [ 編集 ]
  145. 配置が北海道と九州より南というだけで90式以上の性能とみていいんだろう そもそもこの戦車のすごいところはマルチリンクシステムを搭載したって所だからな 実戦経験がない分 アメリカの作戦と兵装システムを分析して日本防衛最高し様にしたのが10式だから
    [ 2015/03/01 02:12 ] [ 編集 ]
  146. 複合装甲って セラミックの割れる速度の遅さで防弾するみたいなのを 見たことあるけどそれって
    同じモジュール内にもう一発食らうと装甲が効かないんじゃね?
    RPG 2発食らうだけで貫通の可能性あると思う?
    [ 2015/03/01 02:15 ] [ 編集 ]
  147. ※137
    アメリカに防衛を任せないとやっていけない以上はそれが必要経費だろ
    アメリカに技術を出し渋り危険な相手だと思わせてたらそれ以上に損をする
    それがどうしても嫌だとするならアメリカ軍と基地を日本に置かせるような半属国はやめるしかない
    そうなれば日本国民は今とは比べ物にならない苦しい生活を強いられる
    日本が他の大国と同等の国力を持つために厳しい生活を強いられた明治や戦前の国民のようにな
    アメリカにはいつ強力なライバルになるかと警戒され諜報謀略外交を遠慮することはなくなり
    中国という軍事費大国に対抗するために日本も無理をしてでも軍事費を出さなければならなくなり
    国民は確実に今以上に厳しい生活が待ち受ける
    今でさえ独身だの高収入の相手だのといいながら貧しいと繰り返す贅沢な日本人が今以上に貧しくなる選択など選ぶわけがない
    いや選べるわけがない
    [ 2015/03/01 02:15 ] [ 編集 ]
  148. >>147
    そらどんな堅牢な防壁だってダメージ通るなら定点攻撃は致命打よ。
    実際のところ、「一発でブチ抜かれる」か「一発なら耐えられる」ってだけでも生存性は雲泥の差だから定点に有効打が何度も飛んでくることは想定してない。それでもある程度は耐えられるようにはしてあるはずだけど。
    [ 2015/03/01 02:21 ] [ 編集 ]
  149. 小さい小さい言ってるけど、市街地戦になったらこの大きさだと便利なんだよ?
    防衛と侵略の違いだよ。
    [ 2015/03/01 02:21 ] [ 編集 ]
  150. レオパルドより、どっちかというとメルカバに似てると思うぞ・・・
    ドイツ人さんよ。
    [ 2015/03/01 02:23 ] [ 編集 ]
  151. こいつの本領は砲身制御とデータリンクにあるんだけどなw
    まあ、いつも通り曖昧な情報開示でいいよ
    能ある鷹は何とやらで
    [ 2015/03/01 02:28 ] [ 編集 ]
  152. まあ、オプションでチョバムアーマーが有るんだけどな
    小せえとか幅がとかうちの国の戦車の方が強いとか
    うるさい害人多いけどヒトマルは日本国内(防衛)用だから。
    適材適所って知らんのかね?
    アッガイとデザグ比べても意味無いだろうに…
    [ 2015/03/01 02:30 ] [ 編集 ]
  153. ※127
    根本は核兵器と同じで
    10式に対抗しうる戦力が無いなら日本本土に上陸しても無駄
    と思わせたら勝ちだろ
    [ 2015/03/01 02:36 ] [ 編集 ]
  154. >>149
    サンクス

    たしかに定点を攻撃されるのはまずないだろうね

    モジュールの大きさ次第だけど 対物ライフル(ガトリング)見たいなもので 単発火力が低い物で連続攻撃されると
    セラミックが割れた後無防備に 成らないかっておもったけど 勿論想定されているだろうね
    [ 2015/03/01 02:39 ] [ 編集 ]
  155. ホント体積と重量の比率だと重装甲だな
    90式より防御力があるから大丈夫

    これなら便衣兵の旧式携帯兵器にも安心
    最新対戦車兵器はメチャ重いから、周囲の歩兵で近づけない
    [ 2015/03/01 02:51 ] [ 編集 ]
  156. エイブラムは運用が違うからなぁガスタービンで走行持続短いし
    確実な補給ラインと補給専用車両と護衛装甲車と歩兵がレオパルⅡや10式と比べてかなり必要だからな
    [ 2015/03/01 02:59 ] [ 編集 ]
  157. あべ早く改正しろクソ韓国を黙らせるためにも必要だぞ
    [ 2015/03/01 03:06 ] [ 編集 ]
  158. 重量が軽いことがクローズアップされてるけど、日本の起伏に富んだ地形とか田んぼだらけのフィールド、コンクリートの電柱がつきものの国道、県道とか考えればナローボディに姿勢制御可能なサス、短砲身は必然なんだよ
    いくら高性能でも展開できなきゃオモチャだし
    [ 2015/03/01 03:08 ] [ 編集 ]
  159. 90式より装甲上だよな。全然紙装甲なんかじゃない。
    [ 2015/03/01 03:09 ] [ 編集 ]
  160. >トルコが日本の兄弟だと?
     何を言ってんだ! まったく意味が分からん! ドイツ


    まあなぁ、トルコって西欧圏の朝鮮みたいなもんだからなぁ。
    [ 2015/03/01 03:13 ] [ 編集 ]
  161. 戦車は頻繁に新型に更新する訳ではないから
    トレンドが判り辛いけれども、各国が開発中の
    次世代もしくは改良型は小型軽量化がトレンド
    なので今後10年とか15年ぐらいで新型がポツポツと
    出揃った時に小さいとかコメントしている人も
    評価が変わると思う
    アメリカのM1A3も新型軽量装甲と小型砲塔の採用で
    現行のM1A2より10t以上軽量化するとの事だし
    ドイツのレオポルド2も次のバージョンアップで
    軽量化と砲塔の小型化、それと市街地戦を意識した
    砲身の短縮化(新型弾頭で威力は従来と変わらず)
    を発表して現在試作中なのでその辺りが出揃って
    配備開始した頃に今を振り返ったら10式のコンセプトは
    最新だったと評価が一斉に変わるはず
    今は非正規戦や非対称戦、対テロ戦を意識した装備が
    戦車に限らずトレンドなんだよ
    [ 2015/03/01 03:14 ] [ 編集 ]
  162. 余命3年時事日記に詳しく書いてあったね。

    歩兵隊ともヘリとも通信システム統一で、何処からでも
    一斉に攻撃できるとか

    詳しくないので説明できないけど、読んでみて
    [ 2015/03/01 03:14 ] [ 編集 ]
  163. 確かに今までの戦車のコンセプトと全く違う設計思想だから実際の実力は有事にならないと分からないね。
    でも、こういう新型の性能が発揮されること無く時代遅れになるような世界なら平和なのにね。
    [ 2015/03/01 03:19 ] [ 編集 ]
  164. 勘違いしてる人も居るけど装甲に使われてるのが技術が最新だから軽量なわけじゃなくて
    小型にできたから軽量になったんだよなぁ
    [ 2015/03/01 03:48 ] [ 編集 ]
  165. カタログスペックでは兵器は語れない。
    今は日本の兵器の性能はいかなるものかの聞き込みが盛ん。
    戦車はドイツに近づきつつある。通常動力の潜水艦はトップ。
    戦闘機は3流。ミサイルの根幹となるセンサー技術は米国に次いで二位。

    日本は米国兵器を買いたくない国の選択肢となりうる。国はまず東南アジアで実績をあげることにしている。これに成功しなければ米国の下請け国家になるとの懸念が防衛省内にある。

    らしい
    [ 2015/03/01 03:54 ] [ 編集 ]
  166. スタッツ?
    ステータスかスペックの誤りか?
    [ 2015/03/01 03:55 ] [ 編集 ]
  167. 守ってもらう身としては性能は良い方がいいわな
    [ 2015/03/01 04:55 ] [ 編集 ]
  168. 止まって砲台代わりに撃つタイプじゃないだろ
    絶えず動きながら戦場全体でデータリンクしながら
    一番近い戦車が撃つタイプだろ
    戦場に一定数以上いれば異次元の戦闘ができそう
    [ 2015/03/01 04:55 ] [ 編集 ]
  169. 日本に居る対反日テロリスト用だから性能は十分すぎるぐらいだよなw
    日本の海軍と空軍があれば敵国が日本国内に戦車を上陸させる事は100%ありえないからw
    [ 2015/03/01 04:59 ] [ 編集 ]
  170. ※161
    トルコは西アジア、バルカン半島は欧州、下朝鮮人はそこの所お間違いのないように。
    [ 2015/03/01 05:16 ] [ 編集 ]
  171. 無知な奴が多いけど、これの120mm砲は現行戦車で耐えられる戦車はないほど強力。砲弾も進化してるんだよ。
    これは従来の待ち伏せして火力で撃ち合う戦車ではない。
    データリンクシステムで様々な戦術を駆使して一方的に叩くための戦車だ。
    相手が気が付くときにはもう包囲されている。
    [ 2015/03/01 05:17 ] [ 編集 ]
  172. アクティブサス見慣れると、もう他の戦車はモッサリしすぎてモヤモヤするな
    [ 2015/03/01 05:31 ] [ 編集 ]
  173. カタログスペックの時点で
    ・現行最大級威力の主砲を搭載。自動装填アリ。
    ・それに余裕で耐える装甲。
    ・それなのに上記主砲を「発射できるはずがない」異常な軽さ。
    ・その軽さから驚異の機動力を実現。高速旋回もできる。
    ・旋回中だろうが主砲が撃てる。しかも動体相手でもほぼ必中。
    ・タイマンですら手が付けられないのにチームで敵情報をリアルタイムで共有できる。

    ……敵に回したくないというか、1輌相手ですら相応の犠牲が出る悪魔のような車輌。
    このカタログスペックを見ただけでも上陸作戦が常識の上で成り立たなくなるレベルだな。
    [ 2015/03/01 05:35 ] [ 編集 ]
  174. なな
    ま〜だ「日本の右翼化ガー」とか抜かしてるバカ居るんだなw
    つうか 日本人なんだから普通に日本が好きなの当たり前だし
    お隣にある特アみたく総理や天皇の人形燃やしてデモやってる
    キ○ガイ右翼物乞い国が、弱いクセに日本欲しがるから防衛すんの当たり前。
    こんなで「右翼化ガー」なんて抜かしてるヒマあんなら
    まともな自動小銃くらい作ってみろ!てか早く兵役に行ってこい!
    ところで特アっていつになったら勝てるの? 国民より早く逃げる軍隊って…w

    [ 2015/03/01 05:44 ] [ 編集 ]
  175. > 日本は武器輸出をすればかなり歳入が増えるだろうに。
    > 多くの国が躍起になって手に入れようとするはずだもん。

    もうすぐしますよ。
    [ 2015/03/01 05:48 ] [ 編集 ]
  176. 日本国内用には10式でも大きくて重くて遅いって事になっている
    その為にタイヤ式の車体に戦車砲を載せたのを開発中ですよ。

    それと一緒に行動するタイヤ式の自走砲も開発が始まりますよ。
    [ 2015/03/01 05:54 ] [ 編集 ]
  177. 装甲が薄いとか言ってるのはただのアホ。
    どうみても90式より重装甲なのに。つうか見た目にモロに出てる。
    だけど、軽く小さくしたっていう文面で、見た目を無視して
    思考停止して装甲が薄いと勝手に思い込む。
    特にろくな戦車も作れない国のコメントがそういう傾向があるな。

    ドイツはバカの一つ覚えでレオパルド言ってるが、似てねえだろ。
    あんな重鈍なのと。4人居なきゃ運用できねえ時代遅れ戦車と比較するな。
    [ 2015/03/01 06:04 ] [ 編集 ]
  178. 10式は装甲を厚くして軽量化した戦車であって、装甲を薄くして軽くしたんじゃない。
    なぜそれが可能かといえば、もう一つの要素の「小さい」だ。
    装甲を1割減らしてもたいした軽量化はしないが、車体を一割小さくするとかなりの軽量化になる。

    こんな基本もわからないアホが、装甲が薄いとかしたり顔で言う。
    海外のマニアもたいしたことが無い。
    [ 2015/03/01 06:06 ] [ 編集 ]
  179. 10式は絶対売れると思う
    あれは最高傑作だよ
    [ 2015/03/01 06:13 ] [ 編集 ]
  180. ボトムズのスコープドックのような機動性があるな。
    俺はこの戦車好きだわw
    [ 2015/03/01 06:16 ] [ 編集 ]
  181. 「じゃあどこがコピーなんだ?」に関して何も答えられない毛唐。
     ↓
    ■ あの戦車ってドイツのレオパルドのコピーだぞ? スイス
    [ 2015/03/01 06:30 ] [ 編集 ]
  182. >俺も同じ考えだ。特別な変速機を使ってるから、
    >バックの時でも前進と同じくらいの速度が出るんだ。
    >つまり攻撃を受けるリスクが高いエリアからも、
    >通常の戦車よりも速く撤退することが出来る。 アメリカ


    イタリア 「欲しいです」
    [ 2015/03/01 06:36 ] [ 編集 ]
  183. 現代の第一線級の主力戦車なら、正面装甲で120mm砲を耐えられる
    10式の120mm砲だってレオ2やM1A2の最新型と比べて特別高い威力がある訳じゃない

    10式のサイズ・重量で、レオ2やM1A2とほぼ同じ火力を達成できることが評価される
    データリンクも西側先進国ならもはや常識
    そして待ち伏せ攻撃は10式になっても変わらない
    そもそも陸自の軍事ドクトリンが待ち伏せなんだから
    [ 2015/03/01 06:57 ] [ 編集 ]
  184. 見てくれはいかにも近代的だけど
    確かに他国のタンクよりコンパクトだから弱弱しく
    見えないこともないな
    でもまあ必要とあらば増加装甲で対応と言ってるしな
    給油シーンはまるで車に給油してるかのよう
    これは本土での運用に都合がよいように造られたタンクだな

    ロシアも現行ではコンパクトだ



    [ 2015/03/01 07:12 ] [ 編集 ]
  185. 今の戦車は装甲の厚さじゃない。複合装甲の技術が肝心。日本の得意分野のひとつだね。
    [ 2015/03/01 07:29 ] [ 編集 ]
  186.  
    現時点でも最高峰、しかも将来性もある取替え式。
    いいベース戦車ができたな。
    [ 2015/03/01 07:39 ] [ 編集 ]
  187. 自画自賛民族=日本人 苦笑

    ミリタリーToday
    世界最強戦車5格付け:

    1.Leopard 2A7(ドイツ)
    2.K2 Black Panther(韓国)
    3.M1A2 SEP(米国)
    4.Challenger 2(英国)
    5.Merkava Mk.4(イスラエル)

    ホルホル民 「10式どこ? wwwwwww
    [ 2015/03/01 07:55 ] [ 編集 ]
  188. ミリタリーTodayって聞いたことないけど
    というか、K2がM1A2より上って・・・

    韓国産パワーパックはもうできたのだろうか
    [ 2015/03/01 08:08 ] [ 編集 ]
  189. 脅威は砲の命中精度
    走行しつつ砲を発射しての命中精度は世界最高水準。コンピューター制御により戦車の車体がどちらを向いてようが、砲は常にターゲットをロックオンしている。これに一旦狙われたらお終いだな。
    [ 2015/03/01 08:10 ] [ 編集 ]
  190. 勉強中の身なので兵器に詳しい方に質問ですが、この戦車には炭素繊維が使用されているのですか?炭素繊維は重量が鉄の4分の1、強度は10倍。『炭素繊維はステルス性があり、ステルス性のある塗装をすれば、効果はさらに増す』と何かの記事で読みました。ステルス戦闘機にはかなり効果のある材料だとか。

    もしそうであるなら、多くの兵器で炭素繊維を使用出来るようになれば理想ということですかね?最近の艦船も装甲が薄く、中にはステルス性能を持った艦船があると動画サイトで見ましたが。

    あと、セルロース・ナノファイバーはどう思われますか?材料は植物繊維で重量は鉄の約5分の1、強度は5倍、熱変形はガラスの50分の1だそうです。こちらもステルス性能があるんじゃないかと個人的には思っていて、しかも炭素繊維のように原油枯渇の心配が要らない。植物繊維ですから、材料は日本国内で調達出来ます。こちらも兵器に使用出来れば良いのでは、と思っていますがどうでしょう?

    これらの材料をどんどん使用できるようになれば、他国より優位性が増すのではないかと期待しているのですが・・・(長文すいません)
    [ 2015/03/01 08:10 ] [ 編集 ]
  191. 食物繊維じゃ駄目だろ
    [ 2015/03/01 08:13 ] [ 編集 ]
  192. ゲーム感覚の操縦性とか・・・
    高速走行時の高精度の砲の命中率を保ちつつ、高速移動である為、敵の砲弾を被弾しにくい。まさに理想的だ。
    [ 2015/03/01 08:13 ] [ 編集 ]
  193. 何処でどのような使われ方をするのか知らんが、こんなものが日本国内でドッカンドッカンやりだしたら日本も終わりやで。
    [ 2015/03/01 08:22 ] [ 編集 ]
  194. ※34

    「日本市民」とかおかしな単語使ってる時点で※8はお察しだろ
    国籍持ってない奴だよ
    [ 2015/03/01 08:26 ] [ 編集 ]
  195. ※43
    国防を安保に頼ってる以上それでも構わないと思ってるが。
    実際問題、日本の技術がアメリカにそのまま献上された例って何があるよ?俺は聞いたことないな。
    [ 2015/03/01 08:30 ] [ 編集 ]
  196. >>196
    やりだしてそこで終わりにはならんやろがw
    [ 2015/03/01 08:31 ] [ 編集 ]
  197. レオ2もエイブラムスも基本設計は70〜80年代
    アップグレードしているとは言え、今の技術で最初っから作り直せば同等性能の戦車をもっと小さく軽く造れるんじゃねえの?って思うよ
    10式戦車って、要するにそういう事でしょ
    [ 2015/03/01 08:34 ] [ 編集 ]
  198. ※190
    お笑い戦車が2位って段階でお察しw
    [ 2015/03/01 08:35 ] [ 編集 ]
  199. ※133
    ガンタンクとF91ぐらいちがうだろ
    実際、南の島で、ほぼ固定砲台扱いだし
    [ 2015/03/01 08:39 ] [ 編集 ]
  200. ※190
    韓国の軍事サイトのランキングじゃん。
    [ 2015/03/01 08:43 ] [ 編集 ]
  201. 日本国内の狭い路地で活躍するため
    リアクティブ・アーマーもつけてほしい
    [ 2015/03/01 08:49 ] [ 編集 ]
  202. ※190
    その手のランキング、特にK2が上位に来るものを紹介するなんて恥ずかしいマネをしない方がいいよ。
    10式は詳しいスペックが公開されてないから海外の戦車オタクには評価しようがないのはわかる。K2とLeo2A7以外は実戦経験から評価が高い
    のもわかる。Leo2A7は信頼のドイツブランドの最新型でミーハー好みの長砲身砲とRWS装備だから最上位もまあ仕方がないだろう。
    K2は前宣伝と見た目で評価が高いが各国が輸出可能な2線級技術の寄せ集めででっち上げたT-72キラーでしか過ぎない。
    [ 2015/03/01 08:49 ] [ 編集 ]
  203. 140さん マゼラトップって 知らないの

    [ 2015/03/01 08:51 ] [ 編集 ]
  204. 名無し
    観衆が居る中あの速度で走りぬけるとかびっくりしたわw
    [ 2015/03/01 08:51 ] [ 編集 ]
  205. 日本の技術は世界一ぃぃぃぃぃぃぃ!装甲も機動性も火力も世界最高クラスのまま小型軽量化を成功し、戦闘システムも世界最高!!

    こんな恥ずかしい考えを振りかざすの寒すぎる
    どこの国でも我国サイキョーー!ってのが一定数いるけどさ
    [ 2015/03/01 08:57 ] [ 編集 ]
  206. ハヤカワ文庫のja1132
    富士学校 まめたん 研究分室 芝村 裕吏

    に出てくる まめたん があれば
    [ 2015/03/01 09:00 ] [ 編集 ]
  207. 用途は天安門事件と同じで
    対市民なのに…
    何を喜んでるんだか
    [ 2015/03/01 09:03 ] [ 編集 ]
  208. 同じ記事を何度も何度も…。
    [ 2015/03/01 09:04 ] [ 編集 ]
  209. 米19
    使うと言うより、こういうのを持ってる(作ってる)国なんですよアピールが重要なの。抑止力ってやつになるの。
    日本がもしも憲法を信じて自衛隊さえもってない馬鹿国だったら、今日本は存在してないの。
    [ 2015/03/01 09:10 ] [ 編集 ]
  210. ※193
    >この戦車には炭素繊維が使用されているのですか?炭素繊維は重量が鉄の4分の1、強度は10倍

    拘束セラミック装甲モジュールの拘束パッケージに炭素繊維が使われているとの噂があるが真相は不明
    [ 2015/03/01 09:19 ] [ 編集 ]
  211. ※202 90は本来北海道(旧ソ連軍の強襲揚陸能力の進出限界点)のダダ広い平地で集中使用することを前提に作られたからなー 起伏だらけの南の島で比較しちゃ可哀想。
    逆に道東あたりの平地に持ってきゃ一〇式の高機動力だって、それだけなら大したアドバンテージにゃならんよ。
    90はガタイがデカい分拡張性も有るし、フルチューンジェガンてとこだろ。
    [ 2015/03/01 09:33 ] [ 編集 ]
  212. 動画、ケツ流してんじゃねーよw
    戦車自体が高性能なのは分かったが
    これ操縦してる人の練度もやべーだろ
    それとも電子制御で誰が操縦してもこんなことできちゃうの?
    [ 2015/03/01 10:02 ] [ 編集 ]
  213. 今の戦車の正面装甲は搭載砲では打ち抜けないレベルに達してるから
    これ以上装甲増やしてもあまり意味がないんだよね
    [ 2015/03/01 10:14 ] [ 編集 ]
  214. ※213さん
    教えていただき、ありがとうございます。
    [ 2015/03/01 10:21 ] [ 編集 ]
  215. この戦車の良い所は、足回り、自動装填、オートエイムだと思うわぁ
    使用者への負担が軽いというのは重要なファクターだよね

    まぁ、その分メンテナンスが大変かもだが…
    [ 2015/03/01 10:22 ] [ 編集 ]
  216. 10式って90年代に共産党の不破委員長に
    90式だと有事の際に迅速に持ち運べないし
    動かしたとしても道路を破壊するぞって
    指摘されたのが開発動機なんだよ
    だから日本じゃ重たい戦車は技術があっても作らない
    だから共産党内では10式のことを不破戦車と呼んでるという俺の妄想
    [ 2015/03/01 10:24 ] [ 編集 ]
  217. 昔のソビエトのT-34シリーズは名作なのはご存じのとおり
    ドイツにT-34ショックを与えたしね
    あの戦車の最大の売りは履帯幅が広くて泥濘や湿地でも侵入できた事
    車体が比較的コンパクトで市街地でも軽快に機動できた事
    重い戦車は湿地や泥濘、荒地で脱落する
    入れる地形の種類が狭められる60トンクラスの戦車は、作戦戦域によっては宝の持ち腐れになってしまう
    重い=装甲が厚く硬いという等式は成り立たないしね
    砲の衝撃を吸収するのも、自重よりサスペンションの強化でやった方が軽量化しやすい
    あと、それなりに軽いから燃費もいいし、輸送展開する場合も都合がいい
    50口径みたいな長い鼻は市街地森林山岳丘陵だと邪魔で仕方がない
    何よりも10式の売りはC4Iにあるんだけどね・・・
    [ 2015/03/01 10:26 ] [ 編集 ]
  218. 装甲薄いって何でそう思うんだろ。セラミックのハニカム装甲の事とか知らないのかな。
    [ 2015/03/01 10:35 ] [ 編集 ]
  219. 必死のトンスラーが湧いてネガジャンとかワロス
    そんなに心配しなくても、お前ら祖国で兵役に就けるだるぉ?
    [ 2015/03/01 10:48 ] [ 編集 ]
  220. 現代のまともな西側第3世代以降戦車の正面主装甲は120㎜級戦車砲による一撃撃破は不可能。おそらくは10式やLeo2A7の主砲でも。
    しかし履帯付き車台に旋回砲塔を備えた構造である限り主装甲の抗堪性の多寡にかかわらず戦車正面にも弱点が存在する。
    砲塔基部(ターレットリング)と防循周辺の砲基部がそれ。
    10式の精密射撃能力と高機動力は相手の弱点を正確に射抜きつつ自らの弱点に致命打撃を負わない為でもある
    [ 2015/03/01 10:54 ] [ 編集 ]
  221. >>変形はシナイケド、忍術は使うゾ(嗤

    煙幕に隠れたり、山間部では地形に隠れたり稜線を盾にしたり、主砲を俯角で撃てたりもスるゾ、都市部では建物の影に隠れたり、橋を渡ったり出来るシトンネルに入って爆撃もやり過ごせるゾ(クスクス
    [ 2015/03/01 11:07 ] [ 編集 ]
  222. ※20
    >本当のスペックなんて隊員以外知らない方がいい
    こと装甲の性能については隊員にも教えないもんだぞ。
    [ 2015/03/01 11:15 ] [ 編集 ]
  223. ※214
    >>90はガタイがデカい分拡張性も有るし、フルチューンジェガンてとこだろ。

    いや、90式の拡張性は乏しい。
    だから10式のC4Iよりも劣るT-ReCsを搭載せざるえなかった。
    というか10式開発の理由が「90式の改良では不十分」ですよ。
    装甲だって本格的に強化しようとしたらレオ2の二の舞で車重量2割増しなんてことも考えられるし。
    [ 2015/03/01 11:15 ] [ 編集 ]
  224. いやマジ贔屓目に見なくてもこの戦車はスゴいと思う。
    これに当てるのは確かに至難の業だろうね。
    [ 2015/03/01 11:20 ] [ 編集 ]
  225. 日本の10式戦車は世界初の第4世代
    日本の10式戦車は拡張性も設計考慮済み。
    主砲は155mmに換装できる。
    90式の同等以上の装甲を持つ新開発のセラミック装甲はモジュール式の追加装甲も簡単な部類。
    実戦ではスラローム射撃でほぼ前段命中の圧倒的性能を誇る。
    前進後進ともに高速展開、高速離脱が可能。
    C4Iで味方戦車同士での効率的な連携射撃が可能。
    軽い重量で全国展開が容易な重装備戦車。
    [ 2015/03/01 11:23 ] [ 編集 ]
  226. ※228
    >>主砲は155mmに換装できる

    ちょっと待て、それどこの情報?w

    10式が対応しているのは55口径120mm砲(L55相当)だし、
    日本が開発している試作戦車砲はダイキンの135mm砲ですよ。

    それ以外は合ってると思う。
    [ 2015/03/01 11:28 ] [ 編集 ]
  227. 第3世代戦車において最大の質量を占めるのは通常はフレーム
    通常、鋼製のモノコックフレーム、それ自体が第2世代戦車並みのゴツイフレームの上にセラミック装甲を追加している。
    対弾性は高くても、脆く、構造物としての強度が無いから。
    被弾時や激しい機動時に歪みが出るようだとそれだけでセラミックスは割れるから、むちゃくちゃゴツイ。
    チャレンジャーのチョバムアーマーはずすとチーフテンが出てくる。
    従って、主装甲の質量は意外に低い。
    常識的には。
    某国は「試作の装甲、搬入でトチッてビルの4階からコンクリートの上に落としちゃったんだけどさ~、割れないどころか端が欠けてすらいなかったわww」なんて異常な靭性のセラミック装甲を作り、
    これなら構造材兼ねられるから、鋼製モノコックフレームをかなり減らせるんじゃね?
    って事でやってみたら、異様に軽量な重装甲戦車ができましたとさ。
    [ 2015/03/01 11:44 ] [ 編集 ]
  228. >残念ながら、憲法で武器の輸出は禁止されてんのよね。 アメリカ

    いやいや禁止されてませんからw
    熱烈要望するならラプターと20:1くらいのバーターで・・・ww
    [ 2015/03/01 11:45 ] [ 編集 ]
  229. なんだこれ
    凄い迫力だなw
    [ 2015/03/01 11:54 ] [ 編集 ]
  230. ※23
    カイ(笑)
    [ 2015/03/01 12:03 ] [ 編集 ]
  231. ※208
    フレームとエンジン、これはレオ2やM1あたりと比べてると40年の格差がある
    ネットワークにしても10年。
    つまり君が言っているのは、自動車、重機製造技術において、現代の日本が40年前のアメリカやドイツのより優れていると思っているの?PHSよりスマホのほうが性能いいと思っているの?恥ずかしいな。
    という恥ずかしい意見。

    ちなみに最初に採用されたルクレールの仕様だと、地上戦に必要十分と言われている通信速度の1%未満。
    [ 2015/03/01 12:08 ] [ 編集 ]
  232. 1000人の全盛期の千代の富士が、意思統一して1/10000秒の誤差も無く同時に曙に張り手をかませることが出来る

    そんな感じの性能の10式戦車









    あかん、戦いたくないわぁ…
    [ 2015/03/01 12:13 ] [ 編集 ]
  233. よし、護衛艦か輸送艦に87AW、近SAM、10TK、MLRSを置いておけば
    簡易空母の完成やな(白目)
    [ 2015/03/01 12:47 ] [ 編集 ]
  234. 日本の防衛を考えると、戦車の出番が来た時点で負けなんだけどな…
    陸自を海外派兵するなら活躍すると思えるが…それは無いだろうし

    つー事で、ほんと輸出して他国に実戦で使ってもらうのが一番!
    コスト下げれる、儲かる、データー取れるわ、一石何鳥よ~
    [ 2015/03/01 12:54 ] [ 編集 ]
  235. 10式は日本国内防衛特化型だからな。小さい橋が落ちない重量で、小さくて色々詰め込んでるのに凄く装甲も硬い。
    ずっと前にアメリカでコブラ?だっけかと一緒に演習してたけど、初めてなんじゃないかなー10式が海外行くの。

    まあなんにしても防衛用よ?他国で運用する気なんぞゼロだし。
    10式かっこかわいいなー。
    [ 2015/03/01 12:57 ] [ 編集 ]
  236.  
    >■実際、あの戦車以上に優れた戦車は他に見たことない。 アメリカ

    ヤキマで合同演習した軍人さんかな?。

    >■バックの時でも前進と同じくらいの速度が出るんだ。
      通常の戦車よりも速く撤退することが出来る。 アメリカ

    良く分かってらっしゃる。
    その上、後退しながらでも精度の高い砲撃ができる。

    >■とにかく凄いの一言。色々この戦車の動画を観てみたけど、
      いまだに本物なのかCGなのか自分の中で結論が出てない。 カナダ

    一般人が撮影した動画がCGな訳が無いと思うぞwwww
    [ 2015/03/01 13:01 ] [ 編集 ]
  237. ※238
    >>日本の防衛を考えると、戦車の出番が来た時点で負けなんだけどな…

    いやいや、日本の専守防衛って本土戦ありきですよ。
    そもそも空海戦力だけで100%敵勢力阻止なんて無理なんで。

    自衛隊も日米合同演習で「奪還」という名前の付く演習を何度もやってますし。
    [ 2015/03/01 13:02 ] [ 編集 ]
  238. 日本にとって海軍=空軍>陸軍なのは間違いない。
    予算が限られているなら戦闘機をアップグレードしたほうがいい。
    制海制空を握られたら陸で防げたとしてもジリ貧だし。
    まぁ戦車が不要とまでは言わないけど、二の次だよ。
    [ 2015/03/01 13:19 ] [ 編集 ]
  239. あまり詳しくないけど、コレ本当にcvtなの?
    cvtは、負荷に弱いから大型トラックでも敬遠される完成度だけど
    負荷のかかった状況だとすぐぶっ壊れるってのは、克服されたのか?
    [ 2015/03/01 13:27 ] [ 編集 ]
  240. 外国人って複合装甲も知らないのか
    知識がWWⅡで止まっているんだな
    それにしてもK2って完成すらしていないのに
    本当コイツらの厚顔無恥ぶりときたら・・・
    [ 2015/03/01 13:30 ] [ 編集 ]
  241. これだけすごいすごいと言われても中国の99G式と互角なんじゃ
    生産性に劣る10式が多数を相手にしなきゃいけない分不利だろう
    [ 2015/03/01 13:32 ] [ 編集 ]
  242. 三菱ふそうのトラックに搭載されているDCTと10式の無段階変速機は関連があるのだろうか。
    [ 2015/03/01 13:32 ] [ 編集 ]
  243. 10式って、別に装甲を薄くして軽量化したわけじゃないんだけどな。
    90式のそれを発展させたセラミック/チタニウム系の軽量複合装甲採用、車体そのものの小型化、パワーパックの小型/高出力化、燃費の向上に伴い燃料タンクの容量をあえて減量、軽量/高初速の国産新型120mm滑腔砲の採用といった諸要素を積み重ねて、44トンという軽量化を実現してる。
    [ 2015/03/01 13:36 ] [ 編集 ]
  244. V8エンジンと無段階変速機からなるパワーパックをコンパクトにできたおかげで車体を90式より小型で1割強の軽量化に成功しただけで装甲は90式を上まわる防御力になっている。軽いから装甲が薄いと言っているスイス人はデカくて重ければ最強だと思ってるんだな~w
    [ 2015/03/01 13:40 ] [ 編集 ]
  245. ※208
    セラミック素材関連の開発技術に関しては、日本は世界のトップランナーだぞ。ホルホルでもなんでもなくな。大容量/高品位のセラミックバルクを製造できる国なんて数えるほどしかない。
    90式/10式の装甲は防衛庁(防衛相)技本と京セラ、三菱マテリアルによる共同開発で、実車を使った耐弾試験(120mm滑腔砲のAPFSDS弾による0距離射撃を、同一箇所に対し数発回にわたって実施。)もしっかりやった上で採用に踏み切ってる。
    主砲は砲尾/薬室の強化や装薬の最適化、排煙器の廃止による高初速化により、44口径120mm砲としては世界最高水準の威力を実現。従来のL44と比較して38SPLと357マグナムくらいの違いがある。
    機動性に関しては動画でご覧の通りだな。
    以上を持って世界最高水準と判断するのは、何らおかしくないと思うが?
    [ 2015/03/01 13:49 ] [ 編集 ]
  246. 2016年に公開予定の新作ゴジラに10戦車が砲を連ねて出てきてほしい
    特撮はCGじゃなくて伝統的なミニチュアワークで
    [ 2015/03/01 13:58 ] [ 編集 ]
  247. 頓珍漢なことを言っている奴は、
    80年代で思考が止まってんだから、
    30年も先の未来のテクノロジーを理解できないんだろ。
    [ 2015/03/01 14:02 ] [ 編集 ]
  248. 10式は専守防衛で国内に侵入してきた敵を迎え撃つために日本の地形や移送手段といった国内での使用条件に特化した戦車だから海外に持ち出して力を発揮できるかの保証書は付けられない。
    中近東の地中海側地域ならその条件で戦う事に特化してるメルカバにはやっぱ勝てないだろう。
    でもアフガンで映像に出てくる山岳地帯の地形を見ると10式が使えそうな気がする。
    [ 2015/03/01 14:06 ] [ 編集 ]
  249. 日本の戦車って国内向けに最適化されてるので海外では使いにくいのでは?(輸出には向かないのでは?)
    [ 2015/03/01 14:27 ] [ 編集 ]
  250. 本土には無用ってんで北海道だかに移すんじゃなかったか?
    [ 2015/03/01 14:30 ] [ 編集 ]
  251. ※253
    日本は地形が雪原や亜熱帯林、砂丘、と色々あるから、極地でもない限りある程度してしまいそう。

    ※254
    無用と言うか、予算不足による優先地域への集中配備では。
    沖縄、九州、本州、四国、北海道の本土五島の中で、北海道は対ロシア、九州は対中国で必要。
    沖縄は戦車運用が厳しい(演習場がないため)し、本州や四国は北海道や九州が敵に奪われない限りは敵地上戦力の上陸の可能性は低い、というお話。
    [ 2015/03/01 14:36 ] [ 編集 ]
  252. 全体を小型化すれば装甲厚はそのままに軽量化できるし、過去にはうすらでかくて装甲の薄い戦車もあったんだがな
    [ 2015/03/01 14:49 ] [ 編集 ]
  253. にゅ
    機動力は相当な武器だぞ。
    [ 2015/03/01 14:58 ] [ 編集 ]
  254. 「海外では力を発揮できない」っていう意見あるけど、自衛隊は米国のヤキマ演習場で定期的に90式や10式を持っていって訓練してますよ
    ヤキマ演習場は砂漠地帯です
    重量40トン台だから、むしろ運用しやすい

    戦車の性能より、その後のアフターサービスなどの方が問題だろう
    世界中に戦車を輸出しているドイツなら、その心配は無い
    [ 2015/03/01 15:02 ] [ 編集 ]
  255. 市街戦を想定して設計された戦車だから、比較的小型軽量。
    狭い道路もものともせず、普通の戦車が渡ったら崩れてしまうような
    橋でも渡ることが可能。
    [ 2015/03/01 15:05 ] [ 編集 ]
  256. 軽くて硬くて速い、しかも変態機能満載
    海外に売ってもオーバースペックで扱いにくい分部があるよ
    タッチパネルで操作するのも凄いよね
    そうもうちスマホで遠隔操縦できるようになるんじゃね?
    [ 2015/03/01 15:19 ] [ 編集 ]
  257. 技術的なことは分からんから見た目だけの話な
    レオパルド2に似てるのはむしろ90式じゃね?
    10式に似てるのはどちらかと言うとメルカバじゃね?
    [ 2015/03/01 15:32 ] [ 編集 ]
  258. ななし
    こうしている間にもまた次の開発がなされているのでしょうね。
    国防に力を入れるのは良いこと。

    安倍政権頑張って欲しいです!
    [ 2015/03/01 15:32 ] [ 編集 ]
  259. 主力戦車の大型化・重量化はもう限界だよな。世界的にそろそろ見直す時期にきてる。
    その点で10式はひとつの解答例を示してるんじゃないかな。
    [ 2015/03/01 15:36 ] [ 編集 ]
  260. 故障のしにくさ、メンテのやり易さはどう?
    [ 2015/03/01 15:49 ] [ 編集 ]
  261. まぁ日本と同じような条件の国々はかなりあるんじゃないかな。
    日本特化型の高性能な戦車がほしい国もあると思われ・・・。
    [ 2015/03/01 16:01 ] [ 編集 ]
  262. もっとも、攻撃ヘリに目をつけられたら、
    100%やられるって、陸自の人は言ってたけどね。
    ようつべで海外のヘリ動画みればわかるけど、
    あれはヤバス。夜中にヒョイっと出てきて、
    暗視スコープで攻撃してきてオサラバするんだから。。。
    イラクの映像で民兵が車の下に隠れたんだけど、
    ガトリンクで車ごとぶち抜いた。。。車もドーン。
    ロケット弾くらい使ってやれよ・・・・。
    [ 2015/03/01 16:07 ] [ 編集 ]
  263. 攻撃ヘリに目つけられた段階でどの戦車もアウトなんじゃね?
    10式戦車に限らずwww

    [ 2015/03/01 16:18 ] [ 編集 ]
  264. もっとも、戦闘機に目をつけられたら攻撃ヘリも
    100%やられるって、大戦略が得意な奴が言ってたけどね。
    [ 2015/03/01 16:21 ] [ 編集 ]
  265. やっぱ日本は武器の輸出を始めるべきだ。

    でもなぁ・・それを使用して悪いことをして死者多数とかになったら
    ウルサイ奴らが日本にはいるんよなぁ。
    [ 2015/03/01 16:29 ] [ 編集 ]
  266. ※267

    北朝鮮の戦車は携行型地対空ミサイルを装備してなかったっけ?w
    注:車載装備ではなく、戦車兵がハッチ開けて撃つ用に載ってるだけ

    とりあえず煙幕張って空対地ミサイルを誤魔化せたらどうにかなる……が、
    攻撃ヘリがレーダーで照準した上で無誘導ロケット弾ズガズガやられたらアウトかも。
    [ 2015/03/01 16:37 ] [ 編集 ]
  267. >269
    売るって言っても、US-2はたくさん売れるだろうけど、
    他になんか売れるっけ?自衛艦(基本装備)とかは、
    結構いけるかな?(何級なら売れるんだ?)
    どっちかというと素材の方がたくさん売れるような。
    個人的には潜水艦は売っちゃだめだと思ってる。

    *だれか、89式戦闘装甲車買って下さい。
    [ 2015/03/01 16:53 ] [ 編集 ]
  268. ※226
    >だから10式のC4Iよりも劣るT-ReCsを搭載せざるえなかった。

    既に90式の改修型(富士教導団とかにも配備されてるやつ)にはC4Iも搭載されてるし、個別のFCSの類も10式相当のブツに換装されて結構な魔改造が施されてるという話で、電子機器自体もこの20年でコンパクト化&高性能化してるし結構拡張性は有る気がするがなあ(使い方によるだろうが)。
    10式と逆にL55の長砲身に換装されてるとこ見ると、やっぱ90式は北海道専用車両なのかね。
    [ 2015/03/01 17:08 ] [ 編集 ]
  269. ※272
    >>既に90式の改修型(富士教導団とかにも配備されてるやつ)にはC4Iも搭載されてるし、
    >>個別のFCSの類も10式相当のブツに換装されて結構な魔改造が施されてるという話

    これ、T-ReCsとは別物なの?
    良ければその話が載っているソース下さい。
    ちなみにT-ReCsしか載せられなかったのは90式の供給電源不足と言われてる。
    それじゃあいくら小型化したところで……排熱の問題もあるし。

    >>10式と逆にL55の長砲身に換装されてるとこ見ると、やっぱ90式は北海道専用車両なのかね。

    初耳。
    ちょいと調べてみたら、韓国発の出所怪しい記事しか見つからなかったんだけど……
    もうちと信頼できるソースある?

    [ 2015/03/01 17:23 ] [ 編集 ]
  270. 名無し
    10式自体は軽量化履帯、APSなどで能力アップ(89式後継なども底上げ)されるだろうが、同時に(国産)水陸両用車(無人機)などの調達枠も増えるだろうから、定数300両は現実的かも知れない。





    [ 2015/03/01 17:28 ] [ 編集 ]
  271. ヒルドルブがいても「まあ日本だし」ですみそうではある
    [ 2015/03/01 17:50 ] [ 編集 ]
  272. うははははww本当につい笑っちゃう位速いなぁww
    [ 2015/03/01 17:54 ] [ 編集 ]
  273. でも日本国内では使い道ないかな。敵が本土に上陸してきて国内で対時だろ。その段階でもうおわってるかも。むしろ輸出したほうがいいかもね。ヨーロッパヤアフリカみたいに国どうしが国境を接しているところでないと、使い道ない。
    [ 2015/03/01 18:11 ] [ 編集 ]
  274. 個人的には、次の次ぐらいはATをテストできるぐらいにならないかなぁと思ってる(国内使用限定)

    まめたんやxxコマだと、大口径砲が使用できないからね
    [ 2015/03/01 18:23 ] [ 編集 ]
  275. レオパルド2に似てるか?
    眼科行け眼科
    現代戦車で初めて模型買った、それくらい格好いいと思う

    [ 2015/03/01 18:25 ] [ 編集 ]
  276. 小さいだの、装甲が薄いだの言われてるけど、
    装甲の詳しいスペックはトップシークレット。
    言えるのはアタッチメントで装甲を変更出来ることと、
    日本の素材技術は世界一って事だ。
    [ 2015/03/01 18:37 ] [ 編集 ]
  277. ※277
    >>でも日本国内では使い道ないかな。敵が本土に上陸してきて国内で対時だろ。その段階でもうおわってるかも。

    ※241の通り、日本の防衛は敵の上陸が前提になってますよ。
    [ 2015/03/01 18:46 ] [ 編集 ]
  278. 戦車のGTRというイメージだな
    海外のこの評価でもまだ゛弱く思われてる゛と思うわ
    戦車、潜水艦ときて空にもそろそろフラッグシップが欲しいよね(チラッ
    [ 2015/03/01 19:12 ] [ 編集 ]
  279. 複合装甲の性能なんて日本人でも知らない機密なのに、海外には詳しい人が多いのねw
    [ 2015/03/01 19:16 ] [ 編集 ]
  280. 違うって。

    巨大な揚陸艦が本土に上陸できる状況ってーのがキーポイントなんだよ。

    それは日本海自・空自の壊滅的状況を意味し、それだけには留まらず敵軍港などに待機中の大規模な陸軍占領部隊が一斉に日本本土に揚陸艦ピストン航行可能なことを意味し、何十万、何百万の陸軍兵が揚陸艦ピストン航行でいくらでも上陸可能であるということ。
    よって抵抗も無意味だし終わってるってこと。
    [ 2015/03/01 19:18 ] [ 編集 ]
  281. ※284
    >>それは日本海自・空自の壊滅的状況を意味し、

    あぁ、よく勘違いされるパターンですね。
    別に日本の空海戦力が壊滅しなくても、一時的に低下さえすれば揚陸は可能です。
    そして揚陸しようとする敵は日本本土内に自軍の航空戦力と海上戦力の臨時拠点を構えようとしますから、
    それを防ぐのが戦車含む地上部隊。

    自衛隊の戦時の基本的なお仕事は、米軍の主力が日本へ来るまでの時間稼ぎ。
    というか日本の空海戦力を全滅させられえるほどに時間が経過していれば、
    米軍主力は日本へ到達できるのでは。
    [ 2015/03/01 19:27 ] [ 編集 ]
  282. 10式は北海道と九州のみに配備され、それ以外は機動戦闘車両が担当する。2016年から配備開始。
    [ 2015/03/01 19:28 ] [ 編集 ]
  283. 戦車の装備品は今後ドイツと共同開発していく予定なんだっけ。
    楽しみだね。
    [ 2015/03/01 19:28 ] [ 編集 ]
  284. ※285

    一時的に低下さえすれば揚陸は可能です。


    いや無理でしょ。どこからサプライズアタックかけようがすぐ探知されますよ。
    攻撃可能な海自空自がいるのならば揚陸艦などは的ですから。
    まぁ現実、潜水艦が上陸自体させないでしょうし。
    無駄な推論ではあると思いますけど。
    [ 2015/03/01 19:35 ] [ 編集 ]
  285. ※288
    中国の第2砲兵が空海自衛隊や在日米軍基地へ飽和攻撃を仕掛けてきたとしても同じこと言えます?
    [ 2015/03/01 19:42 ] [ 編集 ]
  286. が、相対的に見て海外メディアからの評価は総じて地味〜。完全に注目外だったよね。日本製の兵器は活躍の場、前例が無いからあまり注目されないのも無理ないね〜。海外メディアはもうロシアの新型戦車のほうに目がいってる。
    [ 2015/03/01 19:43 ] [ 編集 ]
  287. ※289


    それに対してミサイル防衛もなされているだろうし。
    第2砲兵の飽和攻撃なるものをいち早く察知できないとでも思いますか?
    なんのための軍事衛星という話です。
    米軍も自衛隊もそれを想定していないほどバカではありませんよ?

    その直前に米国は中国の共産党関係施設・軍事施設・軍港・核施設・原子力発電所などにミサイル攻撃するかもしれませんね。
    [ 2015/03/01 19:50 ] [ 編集 ]
  288. ※290
    戦車が地味なのはいい事なんだが・・・
    ロシアのアレ、多分ペーパープランで終わるぞ?
    [ 2015/03/01 20:00 ] [ 編集 ]
  289. ※289
    それ、日本がバリアー(笑)で守ってたらどうしますか?w
    って言うくらいタラレバ論だぞ・・・

    「飽和攻撃」するにはそれだけ大規模の攻撃準備がいるから
    そうなる前に軍事衛星で感知される恐れ大だぞ?
    [ 2015/03/01 20:04 ] [ 編集 ]
  290. ※291
    もしも本当に今のMD体制で十分なら、イージス艦や地上レーダーの追加配備、
    SM-3 Block IIBの日米共同開発なぞいらんのです。

    察知できることと対応できることは別問題ですし。

    >>その直前に米国は中国の共産党関係施設・軍事施設・軍港・核施設・原子力発電所などにミサイル攻撃するかもしれませんね。

    アメリカが先制攻撃……国際常識的にやっていいのかそれは???
    [ 2015/03/01 20:04 ] [ 編集 ]
  291. 政治的な話や戦略的な話はいいから戦車の話しよーよw
    [ 2015/03/01 20:06 ] [ 編集 ]
  292. だいたい、弾道ミサイルと戦車は受け持ちの仕事が違うのに
    必死に、みさいるがー、言うバカ多いよなぁ~
    [ 2015/03/01 20:09 ] [ 編集 ]
  293. ※295

    もういいわ。なんか話だんだんズレててなんの話やねんってなってるわwww
    そこまで中国庇ってんじゃねーよw
    アメリカが先制攻撃していいのかときたもんだよw
    オマエ立ち位置中国になってるの気がついてるか?w

    [ 2015/03/01 20:11 ] [ 編集 ]
  294. ※294
    うん、だから集団的自衛権は必要なんだな
    [ 2015/03/01 20:12 ] [ 編集 ]
  295. 297のコメ

    訂正

    ※295ではなく、※294ねww
    [ 2015/03/01 20:13 ] [ 編集 ]
  296. ※297
    ※295の内容で何故に中国を庇うことになるのか……
    アメリカが中国へ弾道ミサイルを使う条件として、最低限でも中国による宣戦布告が必要だけど、
    中国が宣戦布告してから、米軍が弾道ミサイル発射するまで第2砲兵を動かさないとは考えにくい。
    アメリカ側から宣戦布告するなら話は別ですが。

    とりあえずこちらは、戦車が要らない理由として「地上戦発生=日本オワタ状態」というのは違うと言いたいだけなので。
    日米合同演習では、九州から上陸した敵が中国地方まで侵攻する想定なんてのもありますから。
    (もちろん、取られた領土は取り戻します)
    [ 2015/03/01 20:24 ] [ 編集 ]
  297. ※273
    自分が元教導団関係者から聞いた話なんで、改めて調べてみたけど読めるソースは無いみたいだねスマン。
    だから信じてくれとはいえんけど、L55は一〇式でもテストされた国産だそうだ。
    ただ韓国のL55が九〇式2両抜けるって与太話は関係ないな(笑)

    常識的に考えれば90も当分現役だし(一〇式等との連携考えれば余計に)その程度の改修は考えてないはず無いだろね。
    wikiにも書いてあったが、排熱と給電が問題ならジェネレーター強化すれば良いし、物理スペースに関しては一〇式搭載のC4Iの寸法自体秘匿されてるからなんとも言えんが、増加装甲の箱作って外積みって選択肢もあるんでないかな。

    ※278
    パワードスーツの試作品はこないだ発表されてたから、ありうるかもよw
    [ 2015/03/01 20:28 ] [ 編集 ]
  298. 確かに中二病的ならロシアの新型(仮)奴に軍配があがるなぁ
    (メルカバ+ゲパルト÷2)みたいな戦車で、ただあんなデカい対空機関砲が役に立つなら、ドイツのゲパルトや陸上自衛隊の87式が少数生産で
    終わるわけないだろ
    [ 2015/03/01 20:30 ] [ 編集 ]
  299. >ただ韓国のL55が九〇式2両抜けるって与太話は関係ないな(笑)

    え~~~っうそだぁ~
    最近連中は中国の99式、7両を抜けるにだ!って言ってたぞ~(棒読み
    [ 2015/03/01 20:33 ] [ 編集 ]
  300. 10式の本当の性能は仰角上げたままの自動装填と移動したまま発射できる制御機構にあるんだけど海外の人は知らないのかね?
    あとリンクシステムで自分から砲撃できない場所から相手の位置情報を送信して他の戦車による砲撃を可能にした点が市街地戦最強だと言われている
    [ 2015/03/01 20:36 ] [ 編集 ]
  301. 軽く、ただひたすら頑丈、威力も申し分ない
    居住性と値段は気にスンナ
    [ 2015/03/01 20:50 ] [ 編集 ]
  302. 自国の兵器産業が未発達なインドが日本製兵器のお得意様になってくれそうだよ
    [ 2015/03/01 20:51 ] [ 編集 ]
  303. ※305
    10式は3人乗りだから居住性は他国より高いよ
    [ 2015/03/01 20:57 ] [ 編集 ]
  304. 焼結装甲という奴ですか?
    [ 2015/03/01 20:57 ] [ 編集 ]
  305. ※301
    >>だから信じてくれとはいえんけど、L55は一〇式でもテストされた国産だそうだ。

    これはあり得そうですね。
    そもそも10式に55口径120mm砲載せても大丈夫と言うからには試験したでしょうから。

    ※302
    一応、日本もドイツも自走対空砲の後継車両を開発してますけどね。
    それは置いといてロシアの場合、対空砲にも使える機関砲という気がします。
    戦車砲で榴弾撃つよりも機関砲の方が効率良い場合を考えている……とか?
    [ 2015/03/01 21:01 ] [ 編集 ]
  306.  
    重さ≠強度
    より軽く、より強く、なんて各自動車メーカー(の車体プレス系)
    が躍起になって競争している分野。
    軍事系は方向性が違うだろうし、そっち方面全然知らんけれど。
    [ 2015/03/01 21:12 ] [ 編集 ]
  307. ※309
    機関砲は対人用の殺傷用でしょ?
    空からミサイル飛んできて機関砲で落とせるのはランボーじゃないとw
    [ 2015/03/01 21:12 ] [ 編集 ]
  308. ※311
    ランボー懐かしいw
    となるとあの迎角は市街戦想定でしょうか。
    あれなら建物の上階から携行対戦車ミサイルを使おうとする敵兵を狙えますね。
    [ 2015/03/01 21:18 ] [ 編集 ]
  309. これ1輌に目をつけられたら前周囲から見られているのと同じってのは怖いと思うよ。
    [ 2015/03/01 21:20 ] [ 編集 ]
  310. なんで対空がミサイル専用なんだよw
    ヘリ用だろ?んこれもランボーでおk?
    [ 2015/03/01 21:21 ] [ 編集 ]
  311. すこし小さいだけで装甲薄くないw
    ついでにいまの技術の最新最高の装甲
    [ 2015/03/01 21:23 ] [ 編集 ]
  312. どちらにせよ、あんな大型機関砲なんてデッドウエイトかな?
    障害物多い所では特に、万能型狙って成功した例はほとんど無いからなぁ
    [ 2015/03/01 21:24 ] [ 編集 ]
  313. ※316
    戦車の同軸機関砲が戦車砲と別迎角取れるようになった、と考えれば……
    [ 2015/03/01 21:33 ] [ 編集 ]
  314. 機動力を生かせる地形でのみ活躍します。
    実戦で使う想定ではないな。
    [ 2015/03/01 21:36 ] [ 編集 ]
  315. >318
    あ、いや、起伏の激しい日本での待ち伏せが基本なんだが(その為の姿勢制御でもあるし)
    [ 2015/03/01 21:46 ] [ 編集 ]
  316. 装甲が薄いと弱いと思うのはなんでやw
    最新複合素材で強度も並以上だろこれ、リアクティブアーマーなめんな
    [ 2015/03/01 21:47 ] [ 編集 ]
  317. 本来戦車は、その国で使う事を優先してかんがえられてるからな。
    ヨーロッパの地形では使いにくくても日本国内で使えば、最高に強力。
    それが国産兵器というもんさ
    [ 2015/03/01 21:47 ] [ 編集 ]
  318. ※249
    京セラじゃないよ。
    そっち系の技術もないし。
    某硝子屋さんだよ。
    [ 2015/03/01 21:48 ] [ 編集 ]
  319. 日本の橋の強度に耐えうる重量を考えて作られた戦車。
    市街地も小回りできる戦場が日本仕様戦車です。
    [ 2015/03/01 21:51 ] [ 編集 ]
  320. >>318
    起伏の多い日本の場合、起伏と起伏の間の移動時間が短ければ
    それだけ敵にとって攻撃のチャンスが減りますよ。

    もっとも10式は、そんな移動中でも主砲を撃てるという……
    [ 2015/03/01 21:57 ] [ 編集 ]
  321. 見た目は最強だな Wotだとやっぱ中戦車扱いになるんだろうか
    [ 2015/03/01 22:00 ] [ 編集 ]
  322. ※320
    欧米の皆さんは、ロシア戦車のことを忘れてしまっているのかも?
    T-90、46.5トンなり。
    [ 2015/03/01 22:03 ] [ 編集 ]
  323. 10式も90式も別に日本に特化しているのは重量制限だけだよ。
    どちらも平時に道交法に縛られているから。
    実際にはデブなM1だろうと山間部を除けば落ちる橋なんか皆無だから、
    その特化とは戦時において何のアドバンテージももたらさない代物。

    90式、10式が追及しているのはね、純粋に戦車の戦闘力。
    小細工抜きで走攻守を追及している。
    だから中東の砂漠だろうと、中央アジアの大平原だろうと圧倒的な戦闘力を発揮できる。
    ただ、前述の特化の絡みで中が無茶苦茶狭いんですわ。
    この点では確かに国内運用前提の戦車。
    [ 2015/03/01 22:04 ] [ 編集 ]
  324. ※327
    >>実際にはデブなM1だろうと山間部を除けば落ちる橋なんか皆無だから、

    それだと日本の主要国道の橋梁通過率とは一体……?
    10式=84%, 90式=65%, 海外主力戦車(約62-65トン)=約40%
    [ 2015/03/01 22:09 ] [ 編集 ]
  325. ヒトマルは確か装甲が脱着式だったと思う。
    どの程度の防護力かは分からんけど。
    [ 2015/03/01 22:20 ] [ 編集 ]
  326. ※327
    国内の地盤の軟弱さを甘く見ている
    少なくとも90式は富士と北海道以外では
    まっとうな運用はできないだろう
    [ 2015/03/01 22:31 ] [ 編集 ]
  327. 90式でさえ恐怖の移動射撃命中率だった
    充分に世界トップクラスの実力だったのにさらに進化したらもう化け物そのものだよ
    しかも移動しながら射撃っていうのは戦車戦の枠を超えていくような戦術だったのに、さらに後退でも敵の前進と同じくらいで移動できるとなるとさらに戦術が拡大するわ
    [ 2015/03/01 22:40 ] [ 編集 ]
  328. バトルプルーフの有無でメルガバの方がって言っている奴はおろかもの。そりゃ、砂漠地帯の様な過酷な条件下での実戦経験は有益である事は認めるが、メルガバは74式とほぼ同世代だろ。ヒトマルとは隔世間があり過ぎで、比較対象にすらなり得ないほどレベルが違うよ。下手をしたらヒトマルは主砲で攻撃ヘリすら狙えるからな。中国の戦車なんか、的でしかないよ。射撃システムのレベルがあまりにも違いすぎるよ。
    [ 2015/03/01 22:43 ] [ 編集 ]
  329. 排気ガスの黒鉛が昔のトラックみたい
    今流行のクリーンディーゼルにした方が、パワーも出るし
    黒鉛も出ないと思うんだけど、ダメなの??
    [ 2015/03/01 22:55 ] [ 編集 ]
  330. 333
    クリーンディーゼルとは言っても

    •PMやNOxなど有害物質が多く発生する
    •高回転型エンジンには向かない
    •製造コストが高くなる
    •振動や音が大きい
    •排気ガスが真っ黒

    なんだが
    [ 2015/03/01 23:04 ] [ 編集 ]
  331. ※332
    メルカバmkⅣ「・・・え?」
    [ 2015/03/01 23:07 ] [ 編集 ]
  332. >ヒトマルは確か装甲が脱着式だったと思う。
    どの程度の防護力かは分からんけど。


    脱着式だからこそ、素材の技術向上やケースバイケースで防御力の上げ下げが自由なんだよ、あと装甲ダメージ修理が簡単におこなえるってメリットもある
    [ 2015/03/01 23:13 ] [ 編集 ]
  333. いろいろ言われてるけど、スラローム走行しながら走行してる敵に高確率でヒット可能な戦車は現時点でヒトマルのみ。
    [ 2015/03/01 23:27 ] [ 編集 ]
  334. ※333
    う〜ん、戦車は戦う為の兵器であり、街中を経済速度で走るためのトラックや乗用車と一緒にされてもなあ。
    40t超の車体を一瞬で時速70kmまで持って行くためのエンジンだから。
    [ 2015/03/01 23:30 ] [ 編集 ]
  335. >>331
    従来の戦車の常識で考えれば「別のナニか」ってレベルのぶっ飛び仕様だからなぁ……。
    実際に戦車戦が起こるとは考えにくいが、現在の状況に限定すれば一方的に蹂躙し続けることが可能。
    主砲は一線級、最高峰の防護力、戦車戦のセオリーを嘲笑う超機動、そんな機動でも確実に命中させる制度、止めなくても自動で装填、敵の位置情報を僚機で共有と……この時点でもう戦車戦で語るのを諦めざるを得ない。
    [ 2015/03/01 23:34 ] [ 編集 ]
  336. やっぱり装甲薄いと思われてんだな。
    体積/重量比くらい計算してみればいいのに。
    [ 2015/03/01 23:37 ] [ 編集 ]
  337. ※318
    広い地形ではその機動力を活かして走り回り、起伏の多い地形ではアクティブサスを使って遮蔽物に身を潜める。
    どういう地形にも対応できる性能を与えられた戦車ですよ。
    [ 2015/03/01 23:38 ] [ 編集 ]
  338. こんな高機動走行を行って地面が全くえぐれていないのがすごいと思うんだが。
    別にゴムキャタピラ履いてるわけじゃないんだよな。
    戦車が町中で戦闘機動やって足跡残さないって敵からしたら怖いわ。
    [ 2015/03/01 23:42 ] [ 編集 ]
  339. ※342
    ゴム履帯じゃないが市街地走るときはゴムパッドを付けてる
    [ 2015/03/01 23:52 ] [ 編集 ]
  340. いつも思うんだけど説明文が動画についてるともっと良さを分ってもらえると思うんだよね。
    10式が小さく作られてる理由とか、装甲薄くても耐久性はむしろ向上したとかさ。
    [ 2015/03/02 00:04 ] [ 編集 ]
  341. 専守防衛では負けるから、
    敵基地を叩き、地上戦で掃討する必要が出てくる。
    そういう時に役に立つ。
    何も対テロのためだけに作ってるわけでもなかろうよ。
    [ 2015/03/02 00:30 ] [ 編集 ]
  342. もう少しパックマンの敵っぽいフォルムにしてほしいな。
    [ 2015/03/02 00:45 ] [ 編集 ]
  343. >344
    説明が書いてあっても読まない人が大半だし、映像を見ただけでうちの方が上だねと断言するウクライナのような人たちばかりだからねw
    本当に興味がある人は調べればすぐわかることだし、それをしないって事は好きなことが言いたいだけなんだよ。
    [ 2015/03/02 00:53 ] [ 編集 ]
  344. >>345
    相手の基地に一々地上戦力送るわけないだろ
    空爆して機能を一時的に麻痺させるだけだ
    時間を稼いで米軍及び国連を動かす事が日本の基本戦略だぞ
    過去の大戦から孤立化はやばいと学んだ日本らしい戦略だろ
    地上戦力送るのは圧倒的に実力差がある所だけ
    米軍だろうとそれは変わらない
    [ 2015/03/02 01:21 ] [ 編集 ]
  345. 車体の小型化のため、搭乗員スペースも削られてるんだよな。
    かなり狭くて内部での移動が困難なため、出入りは各搭乗員専用となってるっぽい。
    [ 2015/03/02 01:25 ] [ 編集 ]
  346. ※347
    ウクライナの人は自虐でしょw

    たかがソ連戦車の改良版くらいで西側先進国の戦車なみと思うほど馬鹿じゃないはず。
    [ 2015/03/02 01:30 ] [ 編集 ]
  347. どうだろな
    ウクライナは旧ソ連の戦車主要生産地だったから、
    ドイツ人同様、戦車王国の誇りみたいなのが有るのかも
    [ 2015/03/02 01:44 ] [ 編集 ]
  348. 戦車が不必要とは言わないが、いずれなくなる兵装だとは思っている。
    艦隊至上主義の様な間違いを起こさないで欲しい。
    戦車による本土防衛? 攻め手に言わせれば撤退も侵攻も攻め手の気分次第の状況。
    ベトナム戦争と同じ。アメリカは撤退しました!で?ベトナムはアメリカを屈服させたか?
    制空権、制海権も失って資源のない日本が何日、(いいか?日数単位だぞ?)踏ん張れると思ってるんだ?
    戦車が航空機と戦えない以上、国対国の戦争で本土防衛戦では大した成果は望めない!

    対クーデター的な戦闘には有意義だろうね。
    [ 2015/03/02 03:14 ] [ 編集 ]
  349. 別に他国に侵略する目的無いし、国内でテロリストなんかを鎮圧する目的なら小さくて速い方がよっぽど良いハズ。国内の狭い道路や橋を渡らなきゃいけないんだろうから。
    [ 2015/03/02 03:30 ] [ 編集 ]
  350. ※332
    >下手をしたらヒトマルは主砲で攻撃ヘリすら狙えるからな。
    自動追尾照準の精密射撃システムやLAHATで高速移動する攻撃ヘリを狙う能力とかC4Iはメルカバにもあっけどなw
    10式の革新性は※200や※263が言ってる事だと思う。
    [ 2015/03/02 03:37 ] [ 編集 ]
  351. 米352
    自衛隊の海上航空戦力を完全沈黙させられる勢力が世界のどこにいるんだね?
    しかも日米同盟の傘を破ってそれを実行するなんてEU諸国連合でも不可能だよね
    ああ、アメリカが対日参戦した場合のこと言ってんの?ナンセンスだね
    [ 2015/03/02 04:32 ] [ 編集 ]
  352. >>352
    >制空権、制海権も失って資源のない日本が何日
    最近は航空優勢って概念になってる
    常に制空できるとは限らない
    あと制海権も長大な海岸線を持つ島国には常に抑える事が難しい
    幾ら航空機があっても、艦艇があっても足りないレベル
    元々日本は冷戦時代から国防は本土決戦なんだよな
    アメリカ軍の援軍が来るまで持ち堪えるまでが自衛隊の仕事
    アメリカとの安保がある限り第一列島線を守り抜けば、太平洋側からの海上輸送が比較的安全になるので、防衛の目途は立つわけ
    日本はとても面倒な島嶼戦になるので、侵攻する企てを目論むことは非常にナンセンスなんだけど・・・おかしな国もあるからねぇ
    あと、奇襲されるって軍事衛星で分かっても、先制攻撃するには宣戦布告するなり最後通牒出すなりしないと国際社会で味方を得る事が難しくなる
    迎撃準備はできるけど、実際はドンパチ始まらないと分からないだろうね
    歩兵が居る限り、戦車は必要だよ
    戦闘ヘリは歩兵の盾にならないしね
    [ 2015/03/02 04:48 ] [ 編集 ]
  353. 「レオパルドとは違う」と言ってるドイツ人と「レオパルドに似てる」って言ってるドイツ人が居て笑うww
    [ 2015/03/02 08:31 ] [ 編集 ]
  354. 装甲形状はどうしても理想形が合って似てくる部分もあるからね
    しかしそれで似てるって言い始めると戦車自体割と皆ryってことになり始めるからなw

    定番の戦車不要論も出てるけど本土防衛には必要不可欠
    もし存在しないとなると敵戦車が上陸した場合割と詰む
    航空機でryって言うだろうけど攻められてる状態でしかも上陸許す状況、戦力不足でカバーしきるのは不可能だろう

    10式が本土に配備されてることで、上陸すら難しいが例え上陸したとしても10式が有る事で攻略は難しいと思わせれる時点でかなりの抑止力になる、加えて日本は兵器輸出を行ってないから実際のスペックがわからないと言うのも大きな強み

    いっそ変形するかもしれない人型ロボットが出てくるかもしれないとか思わせておけばそれはそれでいい抑止力になるw
    [ 2015/03/02 09:23 ] [ 編集 ]
  355. 自国の防衛に、戦車なんて有効なのかな。
    ウクライナなんかでは役に立つかも知れんが。
    日本が大戦中、サイパン・硫黄島・沖縄などで、
    戦車が活躍した、とは聞かないね。
    地の利を利用して、固定陣地で戦う形になるんじゃないかな。
    島でも本土でも変わらんと思うのだけれど。
    [ 2015/03/02 10:13 ] [ 編集 ]
  356. こいつの主砲ってある意味機関砲なんだよな。弾数制限は有るが狂ったように連射が出来たはず。そのためにもアクティブサスが必要だった。
    普通の戦車が1発打つ間に3発ぐらい撃てたはず。
    [ 2015/03/02 11:20 ] [ 編集 ]
  357. 下の動画の戦車 スピードを出しすぎだろう
    ドリフトしてるじゃん
    一歩間違えば大惨事だぞ
    [ 2015/03/02 11:44 ] [ 編集 ]
  358. 対空もヘリ程度なら主砲で撃ち落とせると開発者は言ってたね。

    10式は給油口が砲塔下部に有るのでモジュラー装甲外さないと
    給油できないんだよね。
    平時はそこだけハッチ付きのダミー装甲付けてる。
    [ 2015/03/02 11:49 ] [ 編集 ]
  359. 素人考えだけど、SF映画のようにミサイルも打てた方がカッコいいような気がするなぁ。

    [ 2015/03/02 12:08 ] [ 編集 ]
  360. ※8
    日本市民じゃないので関係ないね。

    日本「国民」だし。
    既に※197で書かれているけど。


    ブレーキとドリフト(?)に笑えた。
    走行展示だけなんだろうけど、射撃は火総演行かないと見れないかなぁ……。
    [ 2015/03/02 12:26 ] [ 編集 ]
  361. ガンダムF91で大型MSジェガンが小型化した
    バビロニアMSにボコられてたな
    [ 2015/03/02 12:50 ] [ 編集 ]
  362. ※362>対空もヘリ程度なら主砲で撃ち落とせると開発者は言ってたね。

    対ヘリ射撃能力なら90式の頃から持ってるよ

    >10式は給油口が砲塔下部に有るのでモジュラー装甲外さないと
    給油できないんだよね。
    平時はそこだけハッチ付きのダミー装甲付けてる。

    ダミーじゃないよ。外から見えてる側面の装甲カバーは空間装甲としての役割を持っているがあくまでペラペラのカバーに過ぎない。
    実際のモジュラー装甲は本体側面に取り付けられていてそれをおおってるのがハッチ付きのカバー。

    ※363>素人考えだけど、SF映画のようにミサイルも打てた方がカッコいいような気がするなぁ

    ミサイルは10式から位置情報をもらった中多なり96マルチが飛んでくるからね
    [ 2015/03/02 12:56 ] [ 編集 ]
  363. >日本が大戦中、サイパン・硫黄島・沖縄などで、
    >戦車が活躍した、とは聞かないね。
    全部活躍できる性能の戦車が無くて苦労した場所じゃねーか。
    まともな戦車が有れば、対戦車砲で肉薄攻撃なんかしなくて済んだわ。
    戦車舐めんな。
    [ 2015/03/02 13:11 ] [ 編集 ]
  364. 未だに重量=装甲防御力だと思ってんだな毛唐は
    10式が制式装備として出てきてもう5年にもなろうかって時に、未だにこれじゃあレオ2やエイブラムスの軽量化とやらも期待はできんな。マトモなのが完成しても装甲が弱い!とか言って総叩き食らうんじゃねーの
    [ 2015/03/02 13:15 ] [ 編集 ]
  365. ※359
    旧陸軍が戦車戦を軽視していたから主力戦車のチハがM4中戦車どころかM3軽戦車にすら太刀打ちできなくて、旧陸軍最強の戦車は鹵獲したM3というジョークが言われてるんだぞ。
    そういった過去の教訓を活かして陸自は戦車で世界トップクラスの性能を目指してることくらい知っておいたらどうだ?

    ※363
    ロシア戦車は主砲からミサイル打てるよ。
    [ 2015/03/02 13:42 ] [ 編集 ]
  366. よく自衛隊は実戦経験がないとか言うのいるけど陸海空ともに実戦経験豊富な米軍としょっちゅう演習やっててその能力はしばしば米軍を超えて相手司令官から皮肉を言われるくらいなんだよね
    10式もアメリカヤキマ演習場で米陸軍と一緒にバリバリ演習こなしてたな米軍からどんな評価受けたかまではまだ聞き及んでないけど90式は超強いって言ってたw
    [ 2015/03/02 13:55 ] [ 編集 ]
  367. 下の動画のヒトマル、ガルパンで見た
    [ 2015/03/02 14:14 ] [ 編集 ]
  368. 何もしらないんだけど基本日本の戦車って
    対戦車は想定してるの?
    敵国歩兵はなんとかなるだろけど戦車の上陸許す状況になったら日本は詰みなんじゃ?
    [ 2015/03/02 15:06 ] [ 編集 ]
  369. ※322
    あれ、90式作った時に装甲材関係担当したのって京セラじゃなかったっけ?なんかの文献で読んだような憶えがあったけど、記憶違いかな。
    まあそれはともかく、10式は装甲を外装モジュラー式にしたってのが強みだろね。破損した場合もその部分だけ野戦整備程度の手間で交換できるし、将来的なアップデートにも対応しやすいし。
    90式の内装式モジュラー装甲だと、その辺手間みたいだね。
    [ 2015/03/02 15:06 ] [ 編集 ]
  370. ※372
    世界標準の120mm滑空砲を積んでてなおかつ自分の砲撃に耐えられる設計なんだから想定してないわけ無いと思うよ

    戦車の上陸許したら~ってのも散々言われてるけど、戦車は存在するだけで敵に対戦車兵器運搬のリソースを割かせる「抑止力」があるんだよ
    それが10式クラスの戦闘能力なんていったら、撃破するのが非常に困難なわけで
    ただ存在するだけで侵略を未然に諦めさせる効果もあると言われている

    妙な話だけど、戦車戦を起こさないために対戦車能力を最新鋭に保ってるんだよ
    [ 2015/03/02 15:22 ] [ 編集 ]
  371. 溝に落ちて這い上がれないK国の戦車と違います。笑
    [ 2015/03/02 15:23 ] [ 編集 ]
  372. 「よく分かる陸上自衛隊」ってDVD観てみ?
    ガルパンの声優のコメンタリーが入ってるの
    あれみたら戦車に対するイメージ完全にひっくり返るぞw
    10式の爆走っぷりに乾いた笑いがこぼれるから
    正直90式と比較してあんなに機動力あるとは思わなかった
    そして74式ぇ…
    [ 2015/03/02 15:32 ] [ 編集 ]
  373. やっぱ国内での戦闘のためにちいさめにつくってるのかな。道狭いから。
    [ 2015/03/02 15:33 ] [ 編集 ]
  374. 装甲薄い前提になってるなw
    そこら辺の主力辺りより余程硬い位なんだが・・・
    [ 2015/03/02 15:37 ] [ 編集 ]
  375. 「専守防衛」という日本の立場は、どの国にもない、優れた武器を用意する必要があるのだよ。
    つまり、こちらからは攻撃しない。しかし「一撃食らったら」反撃する武器は数倍優れている必要がある。
    日本の技術力からしたら、戦車の優位性など当たり前の話だ。
    [ 2015/03/02 15:39 ] [ 編集 ]
  376. そりゃ軽量化してんだから装甲は薄いだろうよ・・・

    脆いとは限らないだけでな
    厚さ1cmの木版と厚さ50mmの鉄板なら、鉄板の方が薄いのは事実だし
    [ 2015/03/02 15:47 ] [ 編集 ]
  377. セラミックス系装甲は重金属系装甲に比べ重量当たり10倍程の圧縮強度(耐弾性能とイコールではないので注意)を持っているが嵩張るので「軽いが厚い装甲」が正解。
    圧力容器にセラミックスを封入して被弾してもセラミックスが砕けない様にした拘束セラミックス装甲モジュールであると言われてる

    [ 2015/03/02 16:16 ] [ 編集 ]
  378. なんだよ、このコメントの数 軍事ヲタが湧き出ているな
    ちなみに10式戦車は「ヒトマル」と呼ぶからな
    [ 2015/03/02 16:29 ] [ 編集 ]
  379. ※149
    そうですね
    2度同じ箇所に食らわないことが大切
    だからこそ機甲戦の大原則「常に動け」という言葉が・・・
    あ、これは違うか
    [ 2015/03/02 16:34 ] [ 編集 ]
  380. 原文で日本語だったならアルファベット表記のまま
    コピペしてくれればBANZAIくらい誰でも読めるのに
    [ 2015/03/02 16:39 ] [ 編集 ]
  381. 10式戦車は世界最強です。
    スラロームしながらでも射撃出来まっす。
    一部に装甲が薄いのでは?と言う話がありますがモジュール装甲で取り外しが可能ですがそんな薄いと言う事は無く充分に厚いです。
    [ 2015/03/02 16:44 ] [ 編集 ]
  382. ※210
    それ言い方が間違っとる
    ×対市民
    ○市民を装った対ゲリラ
    [ 2015/03/02 16:44 ] [ 編集 ]
  383. 例えば、全周がRHAで100mmの車両が2両あったとして
    方やI号戦車ほどのサイズ、かたやティーガー戦車並のサイズ
    さて、どちらの方が重たくなるでしょうか?って話なんだよな
    [ 2015/03/02 16:49 ] [ 編集 ]
  384. ※385
    そこでオボが登場
    「装甲はありますっ!」
    [ 2015/03/02 16:58 ] [ 編集 ]
  385. サイパンでも、硫黄島でも、沖縄でも、戦車なんてあってもクソの
    役にも立たなかったろ。
    現実は、米軍の艦砲射撃と空母からの空爆とで、山の形が変わるほど
    だと言われた。その後から、米兵が上陸してきた。

    戦車なんて、真っ先に狙われて砲撃され、爆撃されて、ほとんど使いものにならなくされていただろ。爆撃の標的だ。それとも、地下壕をつくって戦車を温存しておけるとでもいうのか。
    [ 2015/03/02 17:11 ] [ 編集 ]
  386. >戦車なんて、真っ先に狙われて砲撃され、爆撃されて、ほとんど使いものにならなくされていただろ。爆撃の標的だ。それとも、地下壕をつくって戦車を温存しておけるとでもいうのか

    セルビア陸軍「せやなw」NATO空爆の下機甲戦力温存余裕でした
    イラク革命防衛隊「せやせやw」多国籍軍の空爆にも関わらず大半が生き残りましたがなにか?
    [ 2015/03/02 17:43 ] [ 編集 ]
  387. 尚、揚陸したM4の大半が待ち伏せにより撃破された模様
    [ 2015/03/02 17:57 ] [ 編集 ]
  388. ※389
    現在の日本だと特科という部隊が存在しますが、そちらの皆さんは何処へ?
    旧日本軍の砲兵とは違い、地対空、地対艦において高い性能の装備を有していますよ。
    [ 2015/03/02 18:30 ] [ 編集 ]
  389. 狭い道の多い本土防衛特化型ヒトマル式戦車
    予想以上のスピードと小回りだね、空からじゃないと当てるのは大変だろうね
    [ 2015/03/02 19:48 ] [ 編集 ]
  390. ペリスコープと弾道計算プログラムとの併用で、丘の向こうから砲口すら見せず曲射で対象に当ててのけるそうな・・・。(APFSDSはそこまで曲射弾道じゃないだろうから地形次第の話ではあるのでしょうが)
    [ 2015/03/02 20:27 ] [ 編集 ]
  391. 日本は支那事変の時に歩兵の移動力が早ければ早いほど有利に動くってことを学んでるからね、そして伝統的に日本では戦車は歩兵の支援的な役割を担っている。電撃戦にも歩兵支援にも使える車体が10式なんだろうな。
    [ 2015/03/02 20:35 ] [ 編集 ]
  392. でかくてもトロければただのデカイ的で終わる
    小さい=弱いの考えは古過ぎる
    [ 2015/03/02 21:11 ] [ 編集 ]
  393. スイスのバカがレオパルドのコピーなんて言ってるが、
    こいつまったく諸元知らねえんだなw
    [ 2015/03/02 21:18 ] [ 編集 ]
  394. 最新複合装甲については実戦がないからなんともいえないところもあるけど
    機動性に関しては比類なく世界最高、砲に関してはトップクラス
    なのは確定してるだろ
    これ以上望むべくもない、いい戦車だよ
    [ 2015/03/02 21:35 ] [ 編集 ]
  395. いままでのコメントではなぜか触れられていないが10式は赤外線ステルス性も考慮されてるのよ

    夜間、戦闘機動している状態でも相手には装甲車やトラックと判別し難い程らしい。

    そして外装に多数設けたバラキュー設置用のフックは、偽装して停車していれば上空からの航空機でも探知は難しい事を暗示している。
    [ 2015/03/02 21:35 ] [ 編集 ]
  396. ※399
    確かにね。
    とはいえアメリカはM1用に赤外線対策塗料を開発してるし、
    ポーランドのPL-01(開発中)も中々面白い外見になってる。

    >>偽装して停車していれば上空からの航空機でも探知は難しい事を暗示している。

    2012年の陸自一空挺団の訓練動画を思い出した。
    「草が走る!」

    ところで合成開口レーダーは誤魔化せるんだろうか?
    [ 2015/03/02 22:08 ] [ 編集 ]
  397. ※400
    名前こそ仰々しいですが基本は赤外線センサーなので欺瞞の手段自体はいくらでもあるんでしょうが、他方、あれは動体識別前提のシステムでもありますからねえ・・・。
    「攻方が厳然と誤爆を避けるならば被害を免れる事もあれど、被探知自体を避けられるほどの隠密性もなし」てなところでは。
    [ 2015/03/02 22:26 ] [ 編集 ]
  398. ※401
    なるほど、そういうもんなんですね。
    航空機はともかく、索敵が赤外線センサーメインな地上の敵戦力を誤魔化すには役立つはず、と。
    [ 2015/03/02 22:43 ] [ 編集 ]
  399. 丁寧で美しい、いい仕事してますわ
    休日毎にワックス掛けしたくなる戦車って日本のくらいだろうなw
    [ 2015/03/02 23:05 ] [ 編集 ]
  400. 残念ながら10式は海外には出ない、開発に技術提供した企業との契約で他国に売ることも出来ない、その位特定機密の塊。なので現在公表している以上のスペックが明かされる事も無い。
    [ 2015/03/02 23:06 ] [ 編集 ]
  401. 1980年代のフィルムカメラしか知らない人間に、
    2010年代の5千万画素デジタルカメラのことが解るわけ無いだろ。そういうことだ。
    [ 2015/03/02 23:22 ] [ 編集 ]
  402. そういえば戦車不要とか将来要らなくなるとか言ってる人達、朝鮮戦争でなんでアメリカの援軍が来る前の韓国が北朝鮮にボコボコにやられたのかご存じない?
    [ 2015/03/02 23:38 ] [ 編集 ]
  403. 完全に国土防衛用の戦車だもんな…日本で使うにはコイツが最高だろうね…
    [ 2015/03/03 00:33 ] [ 編集 ]
  404. 万が一装甲は耐えても砲塔全体が吹っ飛びまくるから
    この戦車は(他のも全部)駄目だ…
    それはメルカバ他でもある!
    [ 2015/03/03 07:00 ] [ 編集 ]
  405. 相手は、日本に上陸する前に、徹底的に空爆を繰り返す。
    上陸地は集中攻撃を受けて、戦車なんか使いものにならないよ。
    [ 2015/03/03 08:16 ] [ 編集 ]
  406. 何でコイツラ句読点使えないんだろうな?
    >>409↓
    <丶`∀´>相手は、日本に上陸する前に、徹底的に空爆を繰り返す。
    上陸地は集中攻撃を受けて、戦車なんか使いものにならないよ。
    [ 2015/03/03 08:51 ] [ 編集 ]
  407. >相手は、日本に上陸する前に、徹底的に空爆を繰り返す。
    上陸地は集中攻撃を受けて、戦車なんか使いものにならないよ。


    セルビア陸軍「せやなw」NATO空爆の下機甲戦力温存余裕でした

    イラク革命防衛隊「せやせやw」多国籍軍の空爆にも関わらず大半が生き残りましたがなにか?

    大日本帝国陸軍「せやねw」今時水際防御なんてないわぁ。時代は内陸の反斜面陣地で防御DaRo!

    航空GA隊「おどれら、わいらの防空網を突破できると思とるんか?あぁ?」

    陸上GA隊「せやな」高密度野戦防空網で歓迎してやるYo!
    あと、戦車コロス絶対コロス

    海上GA隊「せやせや」伊達に防空艦を揃えてると思ってんのか?
    あと、潜水艦絶対ユルサン!
    [ 2015/03/03 09:30 ] [ 編集 ]
  408. >万が一装甲は耐えても砲塔全体が吹っ飛びまくるから
    この戦車は(他のも全部)駄目だ…
    それはメルカバ他でもある!

    キヨタニさん病室を抜け出しちゃダメでしょ!さぁお薬の時間ですからおとなしくしててね
    [ 2015/03/03 09:58 ] [ 編集 ]
  409. 小型軽量だから装甲が薄いらしい!?
    何故装甲が薄いと思ったのか??
    小型軽量だから!?

    軽量だから装甲が薄い!?
    小型だから装甲が薄い!?

    装甲が薄い!!
    [ 2015/03/03 11:10 ] [ 編集 ]
  410. 技術大国にほめられると嬉しいし

    アメリカ軍を護衛する為に自国を護る為に自衛隊が生きる護衛艦や武器を造る努力をする
    [ 2015/03/03 12:12 ] [ 編集 ]
  411. 旧式より軽くなったから装甲が薄くなったと思う人もいるだろうが
    使われてる材質が硬くて軽いのになったので耐久力は下がらずに
    重量が下がって速度や燃費が良くなった
    [ 2015/03/03 12:22 ] [ 編集 ]
  412. 良識的日本国民のみなさんは.売国化をやめないサヨク政治屋の共産社民民主を倒さなければならない!
    [ 2015/03/03 13:13 ] [ 編集 ]
  413. 必ずクズ鮮人が一匹紛れ込んでるな
    [ 2015/03/03 13:58 ] [ 編集 ]
  414. >8
    良識的な「日本国民」は安倍政権の国防方針には概ね賛成しているだろ。
    左翼や活動家などのプロ市民はみんな反対しているようだがなw
    [ 2015/03/03 15:25 ] [ 編集 ]
  415. 90式より20年、M1やレオ2より30年新しい戦車だってことを忘れてる奴が多いな。
    それだけの年月があれば素材技術やその他諸々どれほど進化すると思ってるんだ。
    [ 2015/03/03 15:33 ] [ 編集 ]
  416. 海外の人間は、基礎構造材料で新しい装甲材を開発すれば軽量化と防護能力維持を両立できるとか考えなかったのかね?

    そもそもあの大きさで真横も105ミリ砲に耐えられる防護能力を維持しているから、装甲素材自体が別物なんだけども・・・・
    10式の砲には6発まで前面なら耐えられるみたいだしね。
    [ 2015/03/03 17:28 ] [ 編集 ]
  417. 運用は国内、対在日専用だww
    だから早く朝鮮に帰った方がいいぞ?w
    [ 2015/03/03 17:46 ] [ 編集 ]
  418. ※409
    WW2でアメリカが核兵器を使った理由⇒「日本本土に上陸したくない」

    あれだけ爆撃繰り返したアメリカ軍ですら、そんな理由で核兵器を使用したのさ。

    ちなみに現世代の戦車は核兵器の爆風に耐える設計が標準なので、核兵器を使っても戦車を滅ぼすことはできない。

    あと当たり前だけど、相手国が降伏しない限りはどんなに相手国領土を焦土化しても、占領しないと勝ったことにはならない。

    地上戦は必須だよ。
    [ 2015/03/03 18:28 ] [ 編集 ]
  419. 前にも10式の動画が挙がった時にも書いたけど、も一回書くよ。

    10式は小さいし軽いから装甲は薄い。←嘘です。
    実際は90式と比較して全長、全幅共50cm程度小さくなってはいます。
    しかし、防護力に関しては90式以上を維持しています。上のコメにも出ていますが、90式の主砲の直撃を2発耐えるほどの力を持っています。

    10式の主砲は44口径120mmだから威力は弱いよ。←嘘です。
    独自開発した主砲は他国の50口径120mm法と同等の威力、貫徹力を持っています。更に50口径に即換装も出来ます。

    実戦経験のない10式は砂漠なんかでは役に立たないよ。←嘘です。
    実際は世界一実戦経験豊富な米軍と頻繁に演習、訓練を重ねているので練度は非常に高いです。
    最近ではヤキマに10式を持ち込んで訓練しています。その際に米軍将兵からその機動力、戦闘力を絶賛されています。

    10式の真の恐ろしさは僚機、歩兵、航空機、空中管制機等と密接にデータリンクを図れる所。
    自衛隊の教導隊が90式8輌、10式3輌で模擬戦を行った所、90式は僅か3分で全滅、10式はほぼ損傷なし、唯一被弾した1輌も被害軽微で損傷なし判定となっています。
    何しろ、小山や丘の稜線からペリスコープだけを出して敵の配置を監視、僚機にデータを送って、今度は砲塔だけを稜線から出して砲撃ですから。
    敵はどこから撃たれたのかすら把握出来ない。これはアクティブサスの優秀さを示す一つの例ですけどね。
    10式が世界最強かはわからないけど、現時点で最も優秀な戦車の一つであることは疑いようがないかと。

    [ 2015/03/03 20:21 ] [ 編集 ]
  420. 日本の技術で日本で使うために設計されたもの。
    もし本気で海外輸出のために設計したらどんな戦車になるだろうか。
    CGでも良いから観て見たい。
    [ 2015/03/03 20:30 ] [ 編集 ]
  421. ※423
    横から訂正

    >>独自開発した主砲は他国の50口径120mm法と同等の威力、貫徹力を持っています。更に50口径に即換装も出来ます。

    誤:50口径
    正:55口径

    誤:同等の貫徹力
    正:10式戦車専用の120mm装弾筒付翼安定徹甲弾はDM53と同等の貫徹力と推定
    注:DM53の貫徹力はL44砲でRHA換算650mm,L55砲で810mm
    [ 2015/03/03 21:07 ] [ 編集 ]
  422. 国内での対テロ団体殲滅なら丁度いい大きさ
    ロケットランチャーとか持ってるからなぁテロ団体
    [ 2015/03/03 21:20 ] [ 編集 ]
  423. >フーム。あの戦車、装甲だけ変えるってことは出来ないのかな? イタリア
    それが一番の武器でっせ!
    [ 2015/03/03 23:14 ] [ 編集 ]
  424. 実際に戦争に使われてボコボコにされたとき、
    初めて装甲をもっと強くしようか? ってなるんだよね。
    必然性の問題だな。
    [ 2015/03/03 23:22 ] [ 編集 ]
  425. ※422
    しかも日本は山の国でもあるから、アメさん曰く
    「あれ、火力の割に予定より被害地域少なくね?」だったとか
    3日後には広島路面電車走っててさらに驚いたとか
    [ 2015/03/03 23:31 ] [ 編集 ]
  426. ※419
    正論だね
    ただ、技術が進化したからといってソレを具現化できるかと言えば、それはまた別問題なんだよ、どこぞのK2戦車を始め諸国の戦車開発が難航してるの見ればよくわかる

    [ 2015/03/03 23:37 ] [ 編集 ]
  427. T-90はT-80uの輸出バージョンだしそもそも想定された戦闘も国内の市街地及び山岳地帯出し砲身が短く砲塔回転速度も速いさらに最大負角50度で山とかの山頂から砲身だけ出して攻撃できるしTー80u、90の最高速65/45に比べ70/70というキチスペ勝てないはずがない
    [ 2015/03/03 23:41 ] [ 編集 ]
  428. >「戦車が不必要とは言わないが、いずれなくなる兵装だとは思っている。 艦隊至上主義の様な間違いを起こさないで欲しい。」

    だから大型の90から10式になったんだろ

    「戦車による本土防衛? 攻め手に言わせれば撤退も侵攻も攻め手の気分次第の状況。
    ベトナム戦争と同じ。アメリカは撤退しました!で?ベトナムはアメリカを屈服させたか? 」

    それ別にベトナムがアメリカ屈服させる戦争じゃないだろ?
    アメリカに手を引かせた時点でベトナムの勝ち、日本も汚染半島
    や汚染大陸をほしい訳じゃなから追い返した時点でおk

    >「制空権、制海権も失って資源のない日本が何日、(いいか?日数単位だぞ?)踏ん張れると思ってるんだ?
    戦車が航空機と戦えない以上、国対国の戦争で本土防衛戦では大した成果は望めない! 」

    この手のコメント書く奴でいつも疑問なのは、
    なんでだから何で戦車単体で使用するのが前提なんだ?
    兵器ってのはそれぞれの得意分野でサポートしながら
    使用するもんなんだよ、航空機相手は戦車じゃなく
    対空ミサイル群な
    第一なんでいきなりこちらだけ手図まりスタートなんだよ
    補給ルート確保するための日米条約なんだし、米国にも喧嘩売る気?
    お前さんらの祖国の被害は無視なのか?軽傷じゃ済んでないだろ?
    それで疲弊したまま上陸開始してさらに山岳の多い航空機じゃ
    発見しにくいゲリラ戦法やってくる戦車相手しなくちゃいけない
    これだけの軍備予算がどれだけになるか、そうなんるとおいそれと
    手出しできなくなる、これが抑止力だ


    >「対クーデター的な戦闘には有意義だろうね。」
    10式は日本国内の在日用でもあるんだよw
    [ 2015/03/04 00:29 ] [ 編集 ]
  429. えーと、日本の石油備蓄量は国内消費量換算での民間が83日分、国が94日分だそうだ。
    食糧については、米が2か月弱分、小麦が2か月半分とのこと。
    現在はよくわからいが、冷戦時代はソ連軍とガチ戦闘で1週間分の弾薬備蓄があったらしい。

    米軍主力が来るまではとりあえず持ちそうだな。
    [ 2015/03/04 01:40 ] [ 編集 ]
  430. 終戦直後から頻発していた在日の暴動は、1952年を境に急激に終息していった
    なにがあったかというと、

    1952年春 M24の配備開始(ちなみに1954年 機動隊を全国設置)

    なぜ日本に戦車が必要で、なぜ戦車不要論を唱えるやつがいるのか・・・
    分かるだろ?w
    [ 2015/03/04 02:53 ] [ 編集 ]
  431. 多少の防砂処理はしてあるだろうが、砂漠戦は想定してないから中東じゃ無理だろうね。
    アメリカの鈍重なエイブラムスは実戦をくぐり抜けてるから、
    その辺も続々改良されているわけで。

    結局、経験のない軍隊は役に立たんのだ。
    日本の課題はまずここからだ。
    [ 2015/03/04 03:23 ] [ 編集 ]
  432. Sタンクとの類似性を指摘してるアメリカ人中々鋭いな
    どちらも設計にあたってお国の特殊な事情が絡んでいる
    10式の位置づけは最新技術でリメイクしたSタンクの冒険しないVerといったところだろう
    [ 2015/03/04 04:26 ] [ 編集 ]
  433. 単に日本版ルクレールって程度なのに手前味噌な扱いをされる10式
    [ 2015/03/04 05:11 ] [ 編集 ]
  434. >436
    富士演習場の火山性の砂は中東の砂より厄介な物だぞ
    [ 2015/03/04 17:27 ] [ 編集 ]
  435. ※436
    鳥取で10式戦車は使えぬ、と……?
    というか既に指摘されてるけど、砂漠で使えないのならヤキマ演習場での訓練は一体何なんだと。

    ※438
    どこら辺がルクレールなんだ???
    [ 2015/03/04 23:37 ] [ 編集 ]
  436. 待伏せ用の戦車?
    日本の戦車の姿勢制御装置は待伏せ用じゃないぞ。
    前後は仰角増やすためだし、74式の左右はアナログコンピューターだと計算しにくい傾き補正を機械的に解決するためのものだ。

    ※436
    砂漠で支障なく使える乗用車を作れるのに、戦車を作れないって意味わからん。
    [ 2015/03/05 00:11 ] [ 編集 ]
  437. >単に日本版ルクレールって程度なのに手前味噌な扱いをされる10式

    実際、防御区画の基本デザインがルクレールのコンセプトってのは前々から言われてるね。
    ただ、10式は個体の戦闘継続力を低く抑える代わりにより戦闘システムの端末としての性格を強めた物に見える
    本格的な正規戦力との戦闘の際は前線の10式からの位置情報を得る事によって砲やミサイル(MMPMはReCs連接対応)で初撃を加えた後に10式で掃討って用兵をしそうだ。
    対ゲリコマ戦では最近注目されている槍機戦術とも相性がよさそうだし。


    [ 2015/03/05 00:25 ] [ 編集 ]
  438. ※441
    富士総火演見たことないのか……
    74式のサス、待ち伏せの時に起伏の斜面で車体を水平に保つ(安定射撃のため)のに使ってたぞ。
    [ 2015/03/05 00:50 ] [ 編集 ]
  439. どうせ使う機会ないんだから金の無駄だわ
    [ 2015/03/05 16:28 ] [ 編集 ]
  440. CVTなのかこれ
    すごいけどそういう複雑な作りのものを付けるとあとで大変そう
    [ 2015/03/05 20:30 ] [ 編集 ]
  441. ※443
    そうだよ主に待ち伏せ用、基本防衛戦用だから、でも、もちろん射撃姿勢を正すためてのも正解

    稜線に隠れつつ車両の砲塔だけ出して待ち伏せってのが基本戦術
    ただ74式は90式以降ほど射撃修正能力無いからできれば車体
    水平にして撃つようにするって意味での能力でもある
    [ 2015/03/05 21:50 ] [ 編集 ]
  442. >単に日本版ルクレールって程度なのに手前味噌な扱いをされる10式

    中身なんてそっちのけで起源がお好きな国の人の考えだなぁw
    [ 2015/03/05 22:00 ] [ 編集 ]
  443. ルクレールに似てるのはK2のほうだなw
    [ 2015/03/05 22:01 ] [ 編集 ]
  444. ※444
    天災や人災、いざって時がリアルにある日本国民はそう考えないニダアルヨ~
    [ 2015/03/05 22:04 ] [ 編集 ]
  445. どうせ使う機会ないんだから金の無駄だわw
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ___     
       /|    |   そんなだからバス停手前で
       |||     .|  没っシュートしちゃうんだよ・・・
       ||o|.  | | | |  チャラッ チャラッ チャーン
       || | ∧_∧|__  ミヨヨヨ~ン♪ アイゴー
       ||∩<`Д´>∩/
       /:::::::::::::::::::::::/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ズボッ
    [ 2015/03/05 22:12 ] [ 編集 ]
  446. データリンクについて言及してないのは、そこまでの情報知らないのだろうか。
    あと10式は日本の市街地戦を想定してるので当然小型化が望ましい。
    [ 2015/03/05 23:01 ] [ 編集 ]
  447. ※451
    だね。
    データリンクは10式が出るまで日本は遅れてた(90式のT-ReCsがやっと)。
    だけど10式で一気に他国を追い抜かした訳か。

    あと市街地戦について、L55は砲身長すぎてドイツ軍から不評だったらしいね。
    [ 2015/03/05 23:11 ] [ 編集 ]
  448. いやまあデータリンクは世界的に第三世代戦車なら基本装備されてるからだと思う・・・
    [ 2015/03/05 23:29 ] [ 編集 ]
  449. ※453
    基本装備とはいえ、本当の第3世代ほとんど後付な気がする。
    最初から3.5世代扱いされるルクレールは最初から入ってるけれど。
    [ 2015/03/05 23:41 ] [ 編集 ]
  450. >残念ながら10式は海外には出ない
    既にアメリカに持ち込んで7kmの最大射程全力射撃とか、アメリカ陸軍のミサイルにロックオンさせてみてステルス性能見せたりとか色々やってますが?
    [ 2015/03/06 12:35 ] [ 編集 ]
  451. 小さく作れば扱いやすくなる、という
    日本製の基本に忠実な戦車なんだけどなあ。
    量産で単価が下がれば名実とも世界一になれるだろう。

    もっとも、
    レオパルドの1台2億円を下回るまで量産するのはムリだけど。
    [ 2015/03/06 17:33 ] [ 編集 ]
  452. 標準的MBTによるSタンクの再現は74式で完了している。
    他の国は手掛けなかったようで、
    引退間際の74式のギミックがいまだ関心を引くようだ。
    ttp://www.youtube.com/watch?v=On1Hn0UlydE

    74式の開発を通じ習得された技術のうち有用なものは
    90式、10式にも継承されている。
    [ 2015/03/06 17:39 ] [ 編集 ]
  453. 次は口径が小さい同威力の砲を搭載して携行弾数増やそうぜ
    [ 2015/03/06 18:00 ] [ 編集 ]
  454. 「ドイツ戦車部隊の父」と呼ばれたハインツ・グデーリアン将軍は、戦車の持つ機動性に注目した。歩兵が時速5キロくらいでしか移動できないのに対して、戦車は時速30キロ近くで移動することができる。単純計算で従来の6倍のスピードで作戦行動ができるわけだ。一週間かかる距離も一日でたどり着くことができるわけだから、従来の軍事常識などなんの役にも立たない。だがその戦車も歩兵と一緒に行動すれば、戦車の機動性を完全に生かしきることはできない。そこでグデーリアン将軍は、戦車部隊を作り、この機動性を生かした戦術を生み出した。これが世に言う電撃戦(ブリッツクリーク)の基本だ
    [ 2015/03/06 20:56 ] [ 編集 ]
  455. 1991年の湾岸戦争では、連合軍、とりわけ米軍のエイブラムスはこの電撃戦(ブリッツクリーク)を参考にした戦術でイラク戦車を一方的にブチのめした。グデーリアン将軍の戦術は半世紀経っても通用することが証明された。
    [ 2015/03/06 21:02 ] [ 編集 ]
  456. ※458
    それはどうなんだろう?

    当然ながら装甲の技術も進歩してて、携行弾数が増えても貫徹できなければ意味ない訳だし。

    けれど主力戦車ではなく、軽戦車相当の装甲車(機動戦闘車)の主砲にそれを使うのならありだと思う。
    [ 2015/03/06 23:54 ] [ 編集 ]
  457. 早いとこ外国に売って儲けようぜ
    [ 2015/03/07 07:12 ] [ 編集 ]
  458. 装甲と武装、どっちも上げていくとどんどん重くなる
    最近じゃエンジンも凄いんで何とか動くことは動くんだが地面のほうが耐えられない、道路に穴が開いたり橋を渡れなかったりする
    戦車に限らず、あらゆる兵器の「より大きく」という系統の進化は停滞している

    日本は山がちで狭い地形が多く、国土の主要な部分が市街化されてて接敵距離も近い、10式のコンセプトは完璧だ
    もっと尖らせてもいいくらいだがやりすぎるとスウェーデンの奴みたいにバランスが崩れるからな

    それと…兵器は何を倒すためのモノかしっかり定められてないといけない
    そして相手が倒せている限りはそれ以上の能力は無駄となる
    ぶっちゃけると敵と同じものを持っていれば良い、各国の主要兵器がどれもスペック的(当然外見にも反映される)に酷似しているのはそのせいだ
    [ 2015/03/07 15:43 ] [ 編集 ]
  459. ※457
    ウリの国の戦車をスルーするとかシャベツにか!?
    姿勢制御の起源は韓国にだよ!!!
    [ 2015/03/07 20:52 ] [ 編集 ]
  460. 一応フォローしとくと
    90式は対ロシア戦車用だからあれはあれで正解、なんせ仮想敵機の
    (当時どれも未定だったんだけどwなんせ鉄のカーテンのせいで)
    T64があの当時破格の複合装甲、125滑降砲、ガスタービンエンジン搭載ととんでもなく最新鋭戦車だったんだから
    [ 2015/03/07 21:05 ] [ 編集 ]
  461. ※380
    落ち着いて計算しろw
    [ 2015/03/07 22:57 ] [ 編集 ]
  462. こいつの設計思想はどういうの?メルカバーみたいに乗員保護重視なん?
    [ 2015/03/08 10:49 ] [ 編集 ]
  463. ※467
    1.高い機動性(戦術、戦略の両方で)
    2.味方集団VS敵集団での戦闘有利化
    3.隠匿性

    この三つだと思う。
    1の戦術機動は新型エンジンとCVTの組み合わせによる加速の良さ(最高速度は90式と変わらない)。
    戦略機動は、44トンという車重量とその軽さゆえに74式戦車用のトランスポータで砲塔と車体の一体輸送が可能で、自走で通行可能な道路が90式よりも多いから。

    2はまさにC4Iのこと。同小隊内の戦車と情報共用して、8目標を同時捕捉&同時攻撃が可能。
    しかも敵補足時に脅威度判定までしてくれるから、効率よく敵を撃破していくこともできる。

    3は小型化による被弾性の低下、転輪の放射熱隠匿(ゴムスカート)、停車時の排熱低減のためにAPU搭載の2点。
    副次的ながなら2の味方集団VS敵集団で、敵を補足した味方戦車の情報を基に、敵からなるべく見つからぬよう移動しながら敵を撃破するチャンスをうかがう、というのも隠匿性だと思う。
    [ 2015/03/08 14:16 ] [ 編集 ]
  464. つーか、戦車の存在自体が歩兵及び乗員保護重視の存在なんだよね
    それわかってない奴が、不要論を持ち出すホントに不要ならメルカバは生まれてない
    [ 2015/03/08 21:08 ] [ 編集 ]
  465. 俺はレオパルト2の鮮麗された車体デザインが好きだ
    [ 2015/03/08 22:42 ] [ 編集 ]
  466. で、この10式とやらはいつ鵯越の逆落としを見せてくれるんだい?
    [ 2015/03/09 10:14 ] [ 編集 ]
  467. >で、この10式とやらはいつ鵯越の逆落としを見せてくれるんだい?

    知ってて言ってるんだろw?
    WWⅡヨーロッパ戦線でシャーマンでは踏破困難な軟弱地形を踏破してティーガーが攻撃してきた事例。
    戦車の戦術機動力って意外と誤解されてる所があるよなあ。
    [ 2015/03/09 12:09 ] [ 編集 ]
  468. ※472
    朝鮮戦争も戦車の戦術機動の優秀さが解る例ですね。

    ソ連「朝鮮半島? あんな地形じゃ戦車は500両も要らん、240両だ(それに韓国軍の対戦車装備貧弱だし)」
    北朝鮮「わかりました(ソ連には逆らえないから仕方ない)」

    朝鮮戦争勃発

    韓国「北朝鮮の戦車部隊が脅威です、戦車の供給をお願いします!」
    アメリカ「朝鮮半島に戦車? 要らんだろ」

    北朝鮮の戦車は山岳や田畑の地形をものともせず南進

    韓国「ギャー! もう釜山しか残ってない!」
    アメリカ「やべぇ、早く韓国に戦車供給しないと!」
    北朝鮮「チッ、韓国も本格的な戦車部隊投入してきたか」

    ここから先は性能&物量に勝つ米韓が、中国の介入を受けるまで朝鮮半島を北進、と皆さんのご存じのとおり。
    [ 2015/03/09 12:59 ] [ 編集 ]
  469. 陸自が予算多いのは対テロも見越してだからな
    10式が活躍してる時点で負けとは良く聞くがテロリスト低度じゃこいつには歯がたたない
    [ 2015/03/10 21:41 ] [ 編集 ]
  470. いや実際これだけの機動性と自衛隊の練度の高さ考えたら
    他国にはかなり怖い存在でしょ
    肯定的な意見が多いのがアメリカ人てのは、同盟国ってのもあるだろうけど
    合同訓練してて肌で自衛隊の強さ知ってるからだと思う
    知らない敵国と半敵国は反日&愛国教育で過小評価するだろうけど
    [ 2015/03/10 22:18 ] [ 編集 ]
  471. ありがとう、セルビアの兄弟
    [ 2015/03/10 22:29 ] [ 編集 ]
  472. 「日本の兵器は機動性を重んじる代わりに
    装甲を犠牲にしてきた」
    「平地でならわが軍の戦車に分がある!」
    「司令!奴ら 不整地を高速で走行しながら撃ってきます!」
    「回避が・・・・間に合いません!」
    「なんだとっ!?」
    ・・・・という展開を希望する。
    [ 2015/03/10 22:33 ] [ 編集 ]
  473. ※477
    結果的に防御力を犠牲にしたとは言えるかもね。
    ERAやハードキルのアクティブ防護システムがあればもっと生存性は上がったかもだけど、機動力や隠匿性を失ってまで導入する必要があるのかは疑問。

    あと10式は平地だと蛇行しながらでも射撃できるから、相手方の戦車は照準の自動追尾がしっかりしてないと10式の迎撃は難しいし、手間取ってると撃破されてしまう。
    [ 2015/03/10 23:13 ] [ 編集 ]
  474. 山岳地帯では人型に変形して山を越えます。
    [ 2015/03/11 12:53 ] [ 編集 ]
  475. 歩兵支援用と考えれば十分なスペックだ
    対戦車戦でなる時点で日本は敗戦状態、戦車程度ではもうどうしようもないしねw
    [ 2015/03/11 16:31 ] [ 編集 ]
  476. 小さくて速いのは国内の対テロ用だから
    [ 2015/03/11 16:42 ] [ 編集 ]
  477. クリミア半島・ウクライナ東部の情勢をみれば、戦車は必要だろ。民間兵士を送り込んできて内部侵略&人口侵略して軍隊を送り込んで制圧する戦争の時代なんだからな。クリミア半島・ウクライナ東部の戦争は今まで、ソ連・支那(アカ)侵略手段の進化・発展版だからな。バルト3国にもロシア系が人口の3~4割いるからやばい。
    [ 2015/03/11 16:49 ] [ 編集 ]
  478. 実戦で使われることがないって最高の褒め言葉なんだよなあ
    自衛隊の目的は戦う以前に戦争抑止なんだから
    日本に戦車あるだけで侵攻のハードルが何倍にも上がる
    [ 2015/03/11 17:00 ] [ 編集 ]
  479. アクティブ防御は、周囲に歩兵が居たり市街地だったりすると却って危ないのよ。
    戦車の表面が爆発するわけだから、味方の兵や守るべき町を傷つけてしまう。

    敵陣に侵攻する機械化兵団の尖兵を担う戦車にとっては有用かもしれないけれど、
    日本の国防のための汎用性を追及する戦車の場合は、採用は難しい。
    [ 2015/03/11 17:40 ] [ 編集 ]
  480. ※480
    何度も指摘されてるけど、日本の専守防衛は陸戦ありきですよ。
    空海自衛隊だけで敵揚陸部隊の100%阻止なんて無理。

    >>歩兵支援用と考えれば十分なスペックだ

    はて……戦車は10式に限らず、この世に存在し始めたその日から歩兵支援用ではなかったっけ?
    [ 2015/03/11 21:08 ] [ 編集 ]
  481. ※480 はいはいノルマお疲れ様
    L55/12㎜に匹敵する主砲&それに耐える装甲
    10式は、ゲリコマも対応できる対戦車用戦車ってのが
    一番近い、
    そもそも海岸線の広い日本では海空だけでは
    対応できない事も十分考えられるだろ?、

    大腿、敵さんがご丁寧に海空自をわざわざ正面突破して来ると
    思ってるのか?
    俺だったら囮で空海おびき寄せて他の所から上陸要所を占領
    って作戦を選ぶぜ?、その時要所を守る戦車部隊あったら敵も
    同等の以上の火力上陸させなくちゃいけなくなるから上陸作戦が
    とても大変になるだよ、

    戦車戦が起こったらもう終わりとか、アイゴーってすぐに逃げる
    腰抜けみたいなバカな考えはすぐに捨てる事を強くお勧めするよ
    [ 2015/03/11 21:09 ] [ 編集 ]
  482. ※480
    ペナルティーエリアに入られたら終わりにか
    DFもGKもいらないにか!

    ですか(白目
    [ 2015/03/11 21:13 ] [ 編集 ]
  483. 小型化、高性能化は日本の十八番だろ。
    [ 2015/03/11 21:42 ] [ 編集 ]
  484. でも用途としてはイラクみたいな平原での対戦車戦でなく
    日本や台湾のような起伏の多い地形での防衛線だろうね。
    平時にも重戦車でないので動かしやすいとかメリットは多い。
    対武装テロリスト相手なら、RPG-7のつるべ射ち数発耐えられる
    だけでも、被害が大きくおさえられる
    [ 2015/03/11 22:33 ] [ 編集 ]
  485. 日本独特の山、谷、林、市街戦を考えれば、どうしても小さく軽くする必要がある。
    [ 2015/03/12 08:42 ] [ 編集 ]
  486. 確かに他国の戦車よりは小型軽量なんだけど日本国内で使うにはまだ大きい気がする。
    90式よりたった1割小さく軽いだけだから。
    同じ火力と装甲でもっとサイズダウンすればもっと軽くなると思うんだけど、3割ダウンくらい無理だったのかな?
    [ 2015/03/12 11:47 ] [ 編集 ]
  487. >同じ火力と装甲でもっとサイズダウンすればもっと軽くなると思うんだけど、3割ダウンくらい無理だったのかな? ]

    無人砲塔を採用すれば何とかなったかも。T-14(仮)がそうらしい。
    TRDIの次世代戦車構想に有人戦車で無人戦闘車を指揮管制するのがあるから、そうなれば攻防力を維持しつつ劇的に小型化された無人戦車が出て来るかもね。
    [ 2015/03/12 16:52 ] [ 編集 ]
  488. ※491
    >>90式よりたった1割小さく軽いだけだから。

    欧米の第3世代戦車は3.5世代化改良で60トン超えなんだから、その表現は戦車の軽量化の難しさを軽んじているような気が……

    ちなみにアメリカがかつて研究開発していた2人乗り次世代戦車が40トンだったはず。
    まぁ、確かにお隣のロシアは車重量46.5トンのT-90使ってるけどさ。
    [ 2015/03/12 20:34 ] [ 編集 ]
  489. RPG-7に対しては、
    より軽量な機動戦闘車でも全周耐えられるらしい。
    10式とは逆に、
    他国の装輪戦車(ピラーニャ、ストライカー)に比べ
    図体が大きめで重いのが機動戦闘車の特徴だが
    その分耐HEAT性能が高いのかもしれない。
    国内の武装テロリストへの盾は、こちらが主役だろう。
    [ 2015/03/12 20:49 ] [ 編集 ]
  490. これ90式より装甲硬いんだろ?薄いってどういうことだ?
    [ 2015/03/13 16:29 ] [ 編集 ]
  491. ※495
    RHA換算の数値ではなく、装甲そのものの実厚さが薄いという意味。
    同等のRHA換算の防護力でも、装甲の素材が違えば体積(厚さ)や質量は変わってくる訳で。
    [ 2015/03/13 19:48 ] [ 編集 ]
  492. ※494
    だから本州に配備なんだろうね、で外からの脅威には
    ロシア中国に近い地方に90、10が対応、な感じか
    それだけでなく状況に応じて
    機動性の高い戦闘車で先制、火力支援が
    必要なら戦車が後方で防衛線をはる、どちらが必要か?
    ではなくとりあえず適材適所、臨機応変に対応するんでしょうね
    [ 2015/03/14 19:59 ] [ 編集 ]
  493. >確かにお隣のロシアは車重量46.5トンのT-90使ってるけどさ。

    その分、ロシア兵士の命も軽くなってるから・・・
    [ 2015/03/14 20:03 ] [ 編集 ]
  494. 無人砲塔&少人数は、接近戦がメインの戦車では一人でやらないといけない仕事が増えて逆に危険とか(WW2時代乗員が少なかったロシア戦車が目の前のドイツ戦車を見失うって笑い話のようなホントの話がある)漫画に出てくるような賢いAIがでてきたら実用せれるかも?
    [ 2015/03/14 20:13 ] [ 編集 ]
  495. ※498
    「ソ連兵は畑で取れる」ですね。

    ※499
    ※493で挙げたアメリカの40トン戦車は確か、全周センサーで敵を探す方法を採用してた。
    [ 2015/03/14 20:45 ] [ 編集 ]
  496. 日本の道路の80%以上走行できるように横幅を抑えている。
    橋を通行できるように重量を押さえている。
    輸送しやすいようにモジュール装甲になっていて カバーを
    外してトレーラに乗せる。カバーの交換より防御力の調整ができる。360度ビデオカメラとc4iによるデータリンクで敵を発見し他の戦車から射撃をしてもらうことができる。砲塔自動目標追尾で高速バックで蛇行しながらでも相手砲撃可能。変速機の効率化により馬力あたりの排気熱を抑えた。

    [ 2015/03/15 06:25 ] [ 編集 ]
  497. 都市部の本土決戦仕様だからなぁ、出番は無いに越したことはない
    ドリフトしながら90%の命中率で砲弾叩き込むんだから、相手からしたら早い早すぎる、って感じだろうな
    [ 2015/03/15 22:57 ] [ 編集 ]
  498. 流石に海外は相変わらず勘違いしてる人多いなぁ
    10式の凄さは装甲防御を向上させつつ小型化軽量化に成功してる点なんだよね
    しかも噂だと弾当たっても再焼結して防御力変わらないらしいし
    第4世代になるかどうかはまだ分からんが、確実に戦車の進化先の1つ
    [ 2015/03/16 02:18 ] [ 編集 ]
  499. 意外と語られていないが他の3.5G戦車との違いの一つは10式が半知能化疑似多脚戦車と言う所だな。

    4.5世代ジェット戦闘機と同じく操縦系はドライブバイワイヤで、従来の戦車とは違い操縦手の操作がダイレクトに反映しないので操縦負担が大幅に減る代わりに慣れるまで違和感を感じてしまうと言うのはF2に転換したてのパイロットの感覚に似ている。
    通常機動時、油気圧サスは一本単位で完全自動独立制御で路面を追随。
    積極的に車体を安定化させようと動作する。行進間射撃で異様な高精度射撃を実現させているのはこれの効果が大きい。

    さらに特筆すべきは射撃制御系と操縦系、情報系までもが統合べトロニクスによって統合制御されている事。
    従来の3.5G戦車がバラバラに行っていた機能を有機的に自動制御する事によって各クルーが雑事に煩わされず純粋に戦術行動に集中できるのが10式の隠れた、しかし非常に大きな特徴なのです。
    [ 2015/03/16 08:39 ] [ 編集 ]
  500. 10式は元々「障害物の多い場所でも戦える」というコンセプトのもと設計されたはず。そんな戦車がデカかったら台無しですね。
    [ 2015/03/16 21:44 ] [ 編集 ]
  501. ロシア主催の「全世界の戦車集まれーチキチキマシン猛レース」はやらないのかな?
    10式は出なくても良いけれど、90式か74式でチャレンジして欲しい。
    [ 2015/03/17 01:22 ] [ 編集 ]
  502. ※507
    お前は自分の国を心配しろ。
    日本は最新型のSM-3もPAC3もある。
    しかし日本の隣国で、日本以外にまともな対ミサイル防空が整っているのはロシアとアメリカしかない気がするがなw

    ところでベトナムを侵略しようとした中国や韓国を侵略しようとした北朝鮮も普通に戦車持ってるが、そっちは批判しなくてもいいのか?
    [ 2015/03/17 20:24 ] [ 編集 ]
  503. 「戦車戦で一番痛い目にあったはずのイスラエルが戦車開発を止めない」と「戦車なんていらねぇ~って笑ってたカナダ軍が痛い目あって急いで戦車買い求めた」って事実が一番戦車の重要性を物語ってるよなぁ
    [ 2015/03/17 21:11 ] [ 編集 ]
  504. ※506
    負けそうになると、ぷーちゃんが核とか暗殺とか持ち出しそうでこわいな
    [ 2015/03/17 21:22 ] [ 編集 ]
  505. ※506
    ロシアのには出てないけれど、日本は陸自戦車のレース(もちろん訓練)やってるよ。
    ⇒長距離(24時間)機動・整備等訓練
    [ 2015/03/17 23:16 ] [ 編集 ]
  506. こんな最新鋭の超危険な機密の塊を海外輸出するわけないやろ。アメリカがラプターを輸出しないのと同じ
    [ 2015/03/19 08:36 ] [ 編集 ]
  507. ん?
    レオパルトににてる?
    そりゃそうさ、垂直に立てても砲弾に耐える
    高性能複合装甲作れたのドイツ日本ぐらいだったんだから
    [ 2015/03/19 22:03 ] [ 編集 ]
  508. 74式戦車はもちろん、S戦車でさえ、敵兵力に対する打撃力の主体であって、遅滞戦術はオマケだと思うけどな。
    それと、
    1.平時に合法的に通貨可能
    2.道路をあまり傷めずに走行可能
    3.道路が傷むけど走行可能
    なのは違うからね。
    防衛軍には1が求められ、侵攻軍は3でもOK
    ※513
    順番が違う。
    垂直に立った状態が一番効率的な大型セラミックバルクを使った
    apfsds対応拘束セラミック装甲を作れたのが日独だけ。
    [ 2015/03/23 02:02 ] [ 編集 ]
  509. >こんな最新鋭の超危険な機密の塊を海外輸出するわけないやろ。アメリカがラプターを輸出しないのと同じ

    そもそも扱いきれないと思う。
    他兵科と連携する事も重要だし。

    結局、その国の技術力に見会う装備でなければ、
    実力を発揮するのは難しい。
    お隣の国の惨状を見る度に思う。
    [ 2015/03/23 21:07 ] [ 編集 ]
  510. 自分の国の物を褒められるのはうれしい物だな!
    [ 2015/03/26 16:33 ] [ 編集 ]
  511. トルコ人の言う兄弟はあまり真に受けてはいけないw友達くらいの間柄でも言う。韓国人が真に受けて特別な兄弟国と言いながら、K2でいろいろ出し抜かれたwトルコは案外えげつない。
    [ 2015/03/27 01:18 ] [ 編集 ]
  512. >>517
    トルコからしたら、わざわざ韓国の戦車開発問題に足引っ張られるいわれはないからね。

    韓国は例え不可能に近くとも国産にこだわった(結果:パワーパックの開発に失敗)けれど、
    トルコは自国で可能な部分とそうでない部分をキッチリ分けて、国産が無理な部分は輸入した。

    韓国の失敗って「自分にもできる”はず”」の部分で盛大にコケルのが多いからなぁ……
    [ 2015/03/29 20:55 ] [ 編集 ]
  513. トルコのアルタイ戦車は、そもそもK2とは全く別物になってるしな・・・
    [ 2015/03/29 23:48 ] [ 編集 ]
  514. 10式の装甲は用途によって取り外し可能
    [ 2015/03/30 01:08 ] [ 編集 ]
  515. トルコ/アルタイ戦車

    車体/転輪を増やし車体新規作成
    砲身/もともとドイツラインメタル社製
    エンジン部/ドイツのパワーパック
    [ 2015/03/31 21:34 ] [ 編集 ]
  516. アメリカ人がここまでべた褒めしてるのはすごいな
    にしても、朝鮮人や中国人のコメが全くないw
    [ 2015/04/01 21:32 ] [ 編集 ]
  517. ドイツとアメリカの方達に褒めてもらえるのは光栄だが流石にM1とレオポルドには敵いません、帰国たちと同盟国で良かったと思います。
    [ 2015/04/01 21:40 ] [ 編集 ]
  518. イタリア歪みねえwwww
    [ 2015/04/02 07:34 ] [ 編集 ]
  519. エンジンがいいよね。1200馬力で、欧米の1500馬力より劣って見えるが車重軽いんだし。
    後大事なのは定格。日本の馬力は30分定格でアッチは5分定格。
    アッチのは全負荷で5分間暴れたら息切れしちゃうんだよ。
    [ 2015/04/02 13:23 ] [ 編集 ]
  520. >>525
    だね。
    エンジン性能を馬力/車重量の値でみると、

    90式:1500/50=30
    10式:1200/44=27.3

    だから90式とあまり変わってない。

    何より凄いのが、エンジンの気筒数が2個減りの8気筒、かつ2ストロークサイクルから4ストロークサイクルになってるのに馬力の低下が2割減で済んでること。
    技術の進歩って素晴らしい。
    [ 2015/04/02 15:18 ] [ 編集 ]
  521. ※360
    バースト射撃モードは試作車両だけ。
    量産車には実装されなかった。
    [ 2015/04/08 13:22 ] [ 編集 ]
  522. そもそも命中率高いからわざわざ砲身壊すBモードを
    却下になるのは当然かぁ
    ただ、試作で出来るの証明出来たから
    やろうと思えば出来るって奴だなw
    自動装填のプログラムで封印してるだけっぽいし
    [ 2015/04/09 22:33 ] [ 編集 ]
  523. 結構保守的な作りだよなぁ
    まぁそれが一番無難なんだろうが
    [ 2015/04/11 12:22 ] [ 編集 ]
  524. え・・・これで保守的?w

    空でも飛ばないと納得できないのかぁ?w
    [ 2015/04/12 20:23 ] [ 編集 ]
  525. まさかのスラローム射撃
    火力防御力上げるため重量が増え続ける他国の
    逆を行く設計

    これだけで十分独創的なんだがな・・・
    [ 2015/04/12 20:26 ] [ 編集 ]
  526. >>530-531
    >>529は10式がハードキルAPSやERAを使わず、火力や防護力上昇もなるべく車重量を犠牲にしないようにした点が保守的、と言いたいのかも?

    10式がスペック通りの性能でかつあの車重量なら、同じ技術で55トンや60トンの戦車を開発したら更に凄い戦車が造れたかもしれない。
    けれどそれをしなかった訳で。

    なんだかんだで国内専用かつ運用面を重視した結果だしね。
    使ってる技術は革新的だけど設計は保守的、という感じ。
    [ 2015/04/12 21:14 ] [ 編集 ]
  527. いや重戦車に逃げたほうが保守的だろ?楽だし
    [ 2015/04/14 20:53 ] [ 編集 ]
  528. ※532
    ええw、そんな事言ってるようには見えないんだがw
    まあ、そこは保守的では無く堅実と言うべきだな
    意外性狙って日本じゃ使えない70t重戦車作りました~
    じゃ、本末転倒もいいとこだ、そもそも輸出用じゃないし
    [ 2015/04/14 21:12 ] [ 編集 ]
  529. 日本なんて戦時中から軽量化、高速化大好きなピーキー兵器ばっかだったし
    まぁ、材料がなかったのも原因だけど、怖かった時代の日本の兵器思想を引き継いでるとは思う。まぁ、その怖かった時代の日本人のような日本人がいないからマッチはしてないとおもうが

    まぁぶっちゃけ直撃すればどのみちだし装甲厚もある程度は大事だけど
    同じレベルの砲をつめたさえ傾斜重視で早い戦車のほうがつよいと思うんだが
    [ 2015/04/15 04:07 ] [ 編集 ]
  530. ※535
    速いとはいっても履帯である以上スピードは70~100㎞弱程度で頭打ち
    つーか、砲弾をスピードでかわすのは無理だからね、それ出来るのはせいぜい戦闘機くらい、戦車戦は基本的に先に見つけて先に攻撃した方が勝ちなんだよ、だから10式は高名中率やネットワークシステムを重要視してる、スラローム射撃は「敵の攻撃を躱しつつ高機動戦闘」のアピールではなく「ネットワーク使ってどんな体勢からでも命中させるよ」アピールなんだよ、

    そもそも戦車の主任務に歩兵援護が主任務だから高機動よりそこに留まる防御力が重要なんだよ
    [ 2015/04/16 21:03 ] [ 編集 ]
  531. >傾斜重視で早い戦車のほうがつよいと思うんだが

    それがロシア戦車な、で重装甲なM1にボコられる
    [ 2015/04/16 21:12 ] [ 編集 ]
  532. 旧日本で高速ピーキーなんて初期ゼロくらいだろ・・・
    しかもすぐにアメさんがハイパワーエンジン積んだ戦闘機にスピードで翻弄されるし
    [ 2015/04/18 19:36 ] [ 編集 ]
  533. 主砲ぶっぱなしても先っぽがバナナにならないなんですごいじゃんww
    [ 2015/04/24 17:57 ] [ 編集 ]
  534. 装甲はまだ後付できただろ。まぁ日本は狭いし橋の重量制限あるからなぁ
    [ 2015/04/25 21:09 ] [ 編集 ]
  535. 10式は性能は良いけど、エアコンが装備されていないので北海道以外は夏場は使用不可です
    戦車兵がかわいそうです。
    [ 2015/04/28 19:32 ] [ 編集 ]
  536. 541 うしょに、つられたにだ
    [ 2015/04/29 23:47 ] [ 編集 ]
  537. >>541
    白々し過ぎる嘘乙
    本州の真ん中で10式戦車含む陸自装甲車が実弾で演習を行う総火演が何月何日開催か調べてみろ。
    [ 2015/05/03 15:43 ] [ 編集 ]
  538. やっぱ軍隊の華って感じで戦車は大好きなんだが・・・
    実用面で考えると日本の場合必要かなって話だよな
    いや技術の熟成は当然常に必要だけども
    [ 2015/05/04 22:23 ] [ 編集 ]
  539. >>544
    >>実用面で考えると日本の場合必要かなって話だよな

    日本に必要か否か以前の基本的な問題として、戦車ほど歩兵に随伴するのに適した装甲車は存在しない。
    また戦車は相手が自身より陸戦能力が格下(空挺戦車or水陸両用戦車)の場合、一方的にアドバンテージを取れる。
    この話に敵味方は関係ないので、敵に有利な状況を作りたくなければ戦車の配備は必須。
    [ 2015/05/05 17:52 ] [ 編集 ]
  540. ※544
    シンプルに考えて、
    歩兵やってるあんたの後ろに
    敵よりも重火力で高機動、さらに盾にもなる、「自走砲」
    がいるって考えただけで物凄く安心できるっしょ?
    [ 2015/05/06 19:37 ] [ 編集 ]
  541. >543
    そもそも、人用のエアコンついてないのは試作機のみらしいしなw
    [ 2015/05/06 19:40 ] [ 編集 ]
  542. ビル群が多い日本だし

    上からのRPG7も防げるのかな?

    上と下は戦車の弱点なイメージ
    [ 2015/05/10 00:48 ] [ 編集 ]
  543. ビル群のみならず、見通しの悪い待ち伏せポイントに戦車だけでホイホイつっこまないのが基本中の基本なんだよ

    まず歩兵偵察、発見した敵拠点に遠距離から砲撃破壊、前進て行程
    [ 2015/05/10 21:47 ] [ 編集 ]
  544. ※548
    全ての兵器に長所短所があり、ヘリや歩兵戦車がそれぞれの弱点をカバーする、その為のネットワークシステムです
    [ 2015/05/10 21:57 ] [ 編集 ]
  545. ※548
    そういうのは歩兵が先んじて対処するのが基本戦術。
    そもそもどんだけ高性能だろうが戦車で建物一つ一つ制圧するなんて非効率極まるし。
    [ 2015/05/14 19:34 ] [ 編集 ]
  546.  
    エイブラムスより防弾性は数倍高いからな。現行ラインメタルの120mmL44では打ち抜けない。実験では5発ぐらいまで試したんだろ。外人は無知の脳内で勝手に装甲薄いと決め付けているのが馬鹿すぎだな。
    [ 2015/06/05 23:28 ] [ 編集 ]
  547. 「軽いと防御力ガー」とか言ってるのがまだいるんだよなぁ。
    砲塔にAPFSDSが直撃すると衝撃でぶっ壊れるらしい。

    ttps://www.youtube.com/watch?v=MeDSeGJI1Tc
    [ 2015/06/13 04:21 ] [ 編集 ]
  548. 装甲の能力は機密中の機密だからしょうがない
    負け惜しみが思い込みになってくれる方がプラスだから良いんじゃね?

    真価はSF並みのデータリンク機能にもあると聞いたが
    そもそもこのご時勢に完全新規の新型戦車ってだけで
    他の追随を許す可能性は0に近いんだけどな
    [ 2015/06/13 04:43 ] [ 編集 ]
  549. 抑止力と言う意味ではそう一概には言えないけどね。

    まあ10式を貶めて他国の戦車を持ち上げる理由が的を射てなくて根拠もないから笑い話にはなるのだがw
    [ 2015/06/13 11:42 ] [ 編集 ]
  550. ※553
    >ttps://www.youtube.com/watch?v=MeDSeGJI1Tc

    気になる米があるが、HEATがサイドスカート抜けたらハイドロのオイルに引火するって、今時の作動油って鉱物油をまんま使ってるのか?
    [ 2015/06/13 17:11 ] [ 編集 ]
  551. 現代の技術力だと、90式戦車と同じ素材を使って同じ装甲能力なら3割軽く出来るそうだ。
    10式戦車の場合、新素材や新しい組み合わせ方式を採用する事で、90式より10トン減らして装甲能力は90式以上なのが凄い。
    複合装甲の科学ってかなりマニアックな部類だから、【コンパクトで強い装甲】って一見すると矛盾に見える事が両立できるって頭にない人は多いよ。

    チョバムアーマーに詳しい英国人でもない限りは、普通は装甲については未だにRHAだった時代のイメージが強いんだろうよ。
    ただ、軽くて強い装甲材ってのは、砲塔や装薬と同じでその国の工業力の指標だから、相当開発に難儀するってのは間違いないけどな。
    自衛隊の場合何が凄いって、他国からすると破格の開発費用でそれを実現しちゃった点だよ。
    [ 2015/06/26 20:28 ] [ 編集 ]
  552. 小さいと頼りなく見えるのは仕方ない
    でも日本狭いし90式でもでかいからね
    [ 2015/06/27 09:53 ] [ 編集 ]
  553. 技術進歩で発生したマージンを、小型軽量化、低コスト化に使った進化の例であり、マージンを火力と防御力に全部突っ込む大陸国家の連中にしてみれば少々変に見えるのは当たり前だ。
    さんざん既出だが、斜面と橋の多い国土では大陸型戦車は運用に著しく制限がかかるし、日本の国防のメインは海軍と空軍。
    本土に10式を凌駕するような大陸型重戦車が沢山揚陸艦で運ばれてくるということは、すでに海空軍が壊滅している事を意味する。
    そんなのを相手にする前提の重戦車を持っててもしょうが無い。
    防衛網をすり抜けて木製小舟、小型航空機から降りてくる重火器を担いだ歩兵、便衣兵をすばやく駆逐するのが陸軍の重装備部隊の役目だろう。

    それに、大陸で通用するような戦車を作ったらプロ市民がうるせーんじゃないの。あるいはそれを派兵して中東の侵略を手伝えってアメリカが言ってくる。
    [ 2015/06/28 14:24 ] [ 編集 ]
  554. >>559
    >>本土に10式を凌駕するような大陸型重戦車が沢山揚陸艦で運ばれてくるということは、
    (中略)
    >>そんなのを相手にする前提の重戦車を持っててもしょうが無い。

    ソ連がまだあった頃の北海道の防衛ってまさにそれじゃない?
    自衛隊と在日米軍が一時的に壊滅する勢いで日本が攻められたところで、米軍は太平洋へ展開する他の自軍を日本へ向かわせるだろうから、それまでの時間稼ぎとしてやっぱり日本も自前で主力戦車は一定数以上は必要だと思う。

    今の状況は、ソ連が消えた代わりに中国が無茶を始めたという状況なんだし。
    05式水陸両用戦車の主砲、機動戦闘車の装甲で耐えられるのか……?

    >>大陸で通用するような戦車を作ったらプロ市民がうるせーんじゃないの。

    陸自の戦車はアメリカのヤキマ演習場にお世話になってるけど、そんな場所で演習するってことは「大陸で通用する」ということでは?

    まぁそれ以前に、大陸型重戦車ってどんな代物なのか教えてもらってもいい?
    [ 2015/07/01 20:25 ] [ 編集 ]
  555. 弾を受け止めるより弾き返すコンセプトの方がゴツくて好きだなあ
    というわけで、燃費なんぞシラネ、なソ連の戦車が好きだ
    [ 2015/07/08 01:59 ] [ 編集 ]
  556. >>559
    10式を凌駕するような大陸型重戦車って具体的にはどんな戦車なの?

    ※422
    亀レスだけどアメリカが核を落とした理由ってデータ収集とソ連への牽制じゃなかったっけ? 間違ってたらゴメン
    [ 2015/07/08 18:00 ] [ 編集 ]
  557. >>562
    当時の米軍が核兵器を使った理由が1つだけとは限らないから、そちらの挙げた理由もあり得ると思う。
    [ 2015/07/08 21:47 ] [ 編集 ]
  558. 国外用を作ればガッチガチで速いの作りそう・・。
    [ 2015/07/16 23:07 ] [ 編集 ]
  559. >>564
    これ以上速くてもあまり意味ないような……
    ちなみにどんなメリット期待してる?
    [ 2015/07/18 00:06 ] [ 編集 ]
  560. アメリカの衛星を使ったGPS。
    もうアメリカはロケットを打ち上げられない状態(打ち落とされてる)と誰かが言ってたね。手も足も出ない状況だよ。

    こんなオタク向けの武器は何の役にも立たない。
    [ 2015/07/19 22:23 ] [ 編集 ]
  561. 専守防衛専用の戦車である。海外の戦地への投入は考えていない。車格も速度もネットワークによる編成攻撃など、その全ての技術は日本国を守る為の戦車としての基本設計のみである。日本国は戦略的、攻撃は持ってはならない。これは、あくまでも日本の戦車技術の防御技術の一部に過ぎないが、今のところ、これでも十分だと思う。
    [ 2015/07/20 15:35 ] [ 編集 ]
  562. 戦う前に居場所を探知されて終了
    [ 2015/07/20 21:57 ] [ 編集 ]
  563. >>566
    日本はGPSとは別に準天頂衛星(まだ数は少ないが)あるだろ。
    それに仮にGPSと準天頂衛星が使えなくても、同小隊内戦車同士の情報交換(音声通信ではなく、各車両が発見した敵の画像等デジタル情報)は使える。

    >>568
    探知されただけで終わるようなら第3世代どころか第2世代戦車後期も名乗れんぞw

    そもそも「探知されて終了」って、何がどう終わるんだ?
    [ 2015/07/22 00:19 ] [ 編集 ]
  564. 衛星を攻撃されて終了
    [ 2015/07/26 22:05 ] [ 編集 ]
  565. >>570

    何が終了するんだ?
    日本国内で戦う分にはGPSがなくとも、国土地理院が100年以上蓄積した測量結果による地図があるだろ。
    一昔前はGPSなくても戦えてたんだから、GPS衛星が無くなった程度じゃ軍は止まらんよ。

    偵察衛星が撃ち落された場合でも、普通に偵察機の写真撮影があるからな。
    [ 2015/07/27 21:49 ] [ 編集 ]
  566. ※559

    「さんざん既出だが、斜面と橋の多い国土では大陸型戦車は運用に著しく制限がかかるし、日本の国防のメインは海軍と空軍。
    本土に10式を凌駕するような大陸型重戦車が沢山揚陸艦で運ばれてくるということは、すでに海空軍が壊滅している事を意味する。」

    だからと言って本土守る陸戦兵器無視は
    ペナルティエリアに入られたら終わりだけだから
    ゴールキーパーいらないって言ってるのと同じ

    例え空海がメインでも敵国にさらに陸の予算も追加って
    だけで予算が倍増するんだよ、つか海上閉鎖や空爆だけでおkなら
    湾岸やイラクでなんでM1戦車を始め陸戦部隊とかがあんなに
    大量投下され思わぬ大被害に米軍が頭悩ましたんだよ

    俺がチャイナや露公なら陸戦兵器無ですて言われたら
    その場で踊りだすぜ
    [ 2015/08/01 19:43 ] [ 編集 ]
  567. こんな速いならもう砲身動かす必要ねえな
    横向きにしてグルグル回るだけでもめちゃくちゃ強そう
    [ 2015/08/07 19:28 ] [ 編集 ]
  568. 特に日本の場合は、戦車は存在してるだけで抑止力として機能するからな
    今この瞬間も兵器として活躍してるんだから大したもんだ
    [ 2015/08/15 11:16 ] [ 編集 ]
  569. ファイバーの件。
    建築系の人のコメもあるけど、硬くなると通常比例して脆くなる。セラミックなんかはその典型。圧縮には非常に優れるが、引っ張りには弱い。
    コンクリートはそれを補うために鉄筋がはいってるし、最近は高速の橋脚のように鉄板巻いたり、炭素繊維で巻いたりする。元々圧縮には非常に強いわけだから、予圧掛けてさらに圧縮しといてあげれば、圧が掛けられた反対側も壊れにくい。
    セラミック自体にもファイバーもしくはそれに類する働きをする物と一緒に焼結されているだろうし、これをパッケージングするのにも使うだろうね、軽くて強いんだから。
    [ 2015/08/22 11:18 ] [ 編集 ]
  570. APFSDS等の超高速の弾体による侵徹は角度によって弾くことはできないのだそうです
    1500m/sという高速の弾体が装甲を貫く様は
    鉄対鉄という事象から想像されるような感覚と違う物理法則が支配するようです
    温い板チョコにポッキーが刺さるみたいなイメージに近いとか
    [ 2015/08/22 19:50 ] [ 編集 ]
  571. ※576
    なので弾くのではなく、刺さらせて折るみたいな感じだとか
    レオ2や10式の砲塔前方に配置された楔形の増加装甲は
    APFSDSの挿入角度を変化させて矢のような砲弾?をそのような
    角度に誘導させるものらしい
    [ 2015/08/23 20:06 ] [ 編集 ]
  572. なんせエイブラムス4両が買える値段だからな
    でも、お高いんでしょう?と何故誰も言わないんだろうな?
    外国人の評価も値段を聞けば変わると思うぞ。
    なんせエイブラムス4両が買える値段だからな。
    [ 2015/08/27 01:09 ] [ 編集 ]
  573. >>578
    いくら高かろうと必要経費だから聞くまでもない(そこまで重要ではない)という感じじゃないかな。
    輸出兵器として他国の同種のものと比較するならまだしも、10式は日本でしか運用予定がないしね。
    [ 2015/08/28 23:04 ] [ 編集 ]
  574. >578
    M1の生産量&輸出量を10式と比べれば、よく4両ですんだなって感想
    しかもM1は、装甲が劣化ウランって核廃棄物使ってる戦車だぜ?
    [ 2015/08/29 20:01 ] [ 編集 ]
  575. 4年に一度、国の威信をかけた戦車大会(模擬)をやって欲しいよな。どこの戦車が強いのか?
    [ 2015/09/03 00:48 ] [ 編集 ]
  576. ■ 日本製ってなると、変型機能ももちろん搭載されてるだろうな :) アメリカ


    それなんてヒルドルブ
    [ 2015/09/06 03:43 ] [ 編集 ]
  577. 次は、伊400の流れで強襲揚陸潜水艦を…
    [ 2015/09/08 00:15 ] [ 編集 ]
  578. 高機動エンジン、無断変速器、国産軽量120mm滑空砲、C4I連携、油気圧サスによる高速スラローム射撃、日本国内の主要道路や橋の通行可能な小型軽量戦車。
    緊急時には国内を100km/hで移動展開が可能な高機動装輪装甲車も10式の湯気圧サスとC4I搭載の優れもの。
    最近はこの高性能エンジンを転用した水陸両用兵員輸送車の開発に入ってるらしいね。
    日本の国、自衛官の命を守る高性能兵器をどんどん開発すべき。
    今はわが国にはその技術力も経済力も備わっている。
    日本の平和を守る為に日夜、努力してくれている国防関係者の方々に敬礼!。

    [ 2015/09/09 04:41 ] [ 編集 ]
  579. >583
    伊400型の流れは
    戦略級ミサイル潜水艦だよ
    [ 2015/09/12 20:22 ] [ 編集 ]
  580. ※578
    M1の何型だよ
    [ 2015/09/16 14:05 ] [ 編集 ]
  581.                  ,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐==‐、
                  /           ヾ  ヽ、
                 /          ,,,...-‐‐-v‐、  ヽ、
               /      /  /       ヽ  |
               /       ;/ /          ヽ  |
               /      / ,/               ヽ  |
              /       / /           ,,,,;;::'''''ヽl |
              i         ノ ,,,,;;:::::::::::::::..   r‐‐‐=三、V
                |     ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1=| '"ゞ'-' |〈
              ! ,彡⌒ヾ彡    | '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''゙ i
                ゙,ミミi ソ シ;'    ゝ--‐‐''^ :::::::      i
                ゙;ミミ! ヾ シ;          ( ,-、 ,:‐、    l
                ;ミゝ=‐シ;        ノ,,,;;yIiiIiIijitミ、、.  |
                    !゙ ミ ソ        ,,;;"_,-'ニニニヽヾ . !
                   `、;ミ  `、      ,.〃,, ヾニ二ン;"、 ィ
                   `、ミ   'ヽ,   ,,ッ" ""^゙゙"゙"゙"、 ミ
                     ;ヽ  `ーッ;;,,´, " , ゙、`、,,;;'゙|ヽ.
                     :人     ""`ーーー-'''''  / ヽ
                 ,_/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
               ,.-'";';';';\:     \      .,.-''"     |;';';';';';'
             /;';';';';';';';';';'\          ~>、,.-''"      |;';';';';';'
        ,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ     ,.-''"|    /――――、/;';';';';';'
    青い衣を着た美少女が助けてくれるはずです
    [ 2015/09/26 21:57 ] [ 編集 ]
  582. 戦車でも
    手動式のがはやいときもあるらしい?
    [ 2015/10/14 09:26 ] [ 編集 ]
  583.  
    単純に開発したのが一番最近の戦車だからな
    アメリカやドイツも新規で開発したら同じかそれ以上のものは作れる
    [ 2015/10/14 15:17 ] [ 編集 ]
  584. ※589
    アメリカ→議会が戦車の新規開発を許さず、新規開発相当の魔改造を行うことで妥協
    ドイツ→フランスとの共同開発が決定

    あと一番最新は日本の10式ではなくロシアのアルマータね。
    [ 2015/10/14 19:53 ] [ 編集 ]
  585. 記事が出たときはT-14アルマータはまだデビューしてなかったしな

    ※588
    ガンガン動きながらの120mmの重い砲弾を装填するのは物理的に不可能なんです、つまり条件によれば手動装填が早い場合もあるけど、基本どんな時でも同じスピードで装填できるのが自動装填の利点
    [ 2015/10/14 23:40 ] [ 編集 ]
  586. No title
    コピーじゃないよ
    10式は足回りがいいから高低差がある島国の、
    日本、台湾、インドネシアなどに適している。
    反面、割高なんてイラクみたいな平野では
    単純にデカク・重く・厚く作ったほうがコストパフォーマンスは
    いいだろうね。コンバットプルーフあるM1のほうが砂漠その他の
    環境やあらゆる状況に対応できて総合力では上じゃないかな
    [ 2015/10/16 13:16 ] [ 編集 ]
  587. 何だかんだで実戦が一番経験値つめるし、間違いなくM1は最強だろうな、ただ
    M1はガスタービン使ってるから、アメリカみたいに贅沢な戦争できる国限定なんだけどね、まあ三菱はパリダカラリーでがんがん砂漠走ってるし、何気に日本の防塵フィルターのレベルが高から、10式が砂漠で弱いとは思えないがw
    [ 2015/10/16 19:41 ] [ 編集 ]
  588. 実戦経験つみつつ新型作ってる、メルカバって戦車もあるけどね
    [ 2015/10/16 19:43 ] [ 編集 ]
  589. 何が最強・・・ではなく、何が最良かだからね大事なのは
    日本に最強のヘビー級M1持ち込んでもインフラ破壊が心配だし
    単純なコストパフォーマンス無視で10式が軽量に作られた
    最大の理由だし
    [ 2015/10/16 19:51 ] [ 編集 ]
  590. 重くデカく作ると整備やら燃料費やら移動手段やら(戦車は自走での長距離移動はできません)やら…実はコストパフォーマンス良くないんだよね
    [ 2015/10/16 19:59 ] [ 編集 ]
  591. 移動しながら砲撃可能で、射角つけたまま自動装填できる事が最大の強み
    あと海外の人は良く解ってないようだがエクサムのリンク攻撃がこの戦車の
    真骨頂でありレーダー車や歩兵からのGPS情報なども反映される
    見えない位置からの僚機からの砲撃を可能にするスーパー戦車だぜ
    [ 2015/10/22 20:45 ] [ 編集 ]
  592. 在日・売国奴のクズども
    568> 570>
    こいつら理由も根拠も示さずにただ日本下げしたくてわめいてるだけのアホウ。
    つまりバカサヨ・在日・共産かぶれのクズども。
    いちいち相手する価値も無い連中だよ。
    [ 2015/10/28 23:12 ] [ 編集 ]
  593. 一般道走るから道路交通法的に小さいのでは
    [ 2015/11/03 10:31 ] [ 編集 ]
  594. ※599
    それに加えて被発見率低下にも寄与してる。
    まぁ、戦車の寸法だと有事でないと国交省への申請が必要だけどね。
    [ 2015/11/03 22:29 ] [ 編集 ]
  595. 薄いって?
    今時厚くても薄くても当たったらお終い。Type10には当たらんよ。
    それにあの性能なら対中国製なら50vs1でも勝てる。
    [ 2015/11/08 10:27 ] [ 編集 ]
  596. >>601
    >>それにあの性能なら対中国製なら50vs1でも勝てる。

    流石にそれは言い過ぎ。
    せめて99A式8両vs10式3両くらいで考えた方が。
    [ 2015/11/08 18:51 ] [ 編集 ]
  597. うへえ、持ち上げられすぎてこそばゆくなるなw
    中国人の「日本鬼子が作った戦車なんてポンコツ!」とかの罵倒でバランス取りたい。
    [ 2015/11/13 16:49 ] [ 編集 ]
  598. ※603
    ここで取り上げて無いだけで、基本そんな意見が大半だからね
    [ 2015/11/13 20:49 ] [ 編集 ]
  599. 「装甲」は今の時代、『厚さ』と『強度(防御性能)』にイコールは成り立たないんだけどね。
    [ 2015/11/24 17:10 ] [ 編集 ]
  600. >>606
    それはどうだろう?
    アメリカやロシアの新型APFSDSでも抜けないって保証はある?
    [ 2015/11/30 22:45 ] [ 編集 ]
  601. ※607
    だよなぁ、伝聞やタラレバでこの手の話を鵜呑みにするのは
    危険だよ、90式って10年以上も大昔の話だしな
    まあ、でも進化する鉾の対して盾をバージョンアップ
    出来るのも取り換え式の10式のモラージュ装甲の利点だから
    606の言うことも100%嘘とも言えないけど
    [ 2015/12/18 19:55 ] [ 編集 ]
  602. そりゃ大量生産前提の米国産と一緒にされたらなんだって高くなるわ
    ほかの国に売ることもできないし、日本にそこまで戦車が必要な場面はないし、少数精鋭で日本にぴったりの戦車だろ
    [ 2015/12/28 12:16 ] [ 編集 ]
  603. 戦車とか詳しくないし物騒だとは思うけど、やっぱりこんなに褒められると嬉しいよね
    [ 2016/01/08 20:38 ] [ 編集 ]
  604. 劣化ウラン弾が主流の現代戦車戦では重装甲が役立つ局面は限定的になる。
    [ 2016/01/18 20:33 ] [ 編集 ]
  605. >>611
    そうでもない。
    市街戦で携行型対戦車ミサイルへ耐えるのに重要。
    [ 2016/01/21 22:27 ] [ 編集 ]
  606. この映像はすごいと思うんだけど兵士の練度も含めて
    ただ安全の為にもう少し客は話しておくべきだと思うんだ

    カーブ後に子供がいるのも見えるしとびだしたらアウトすぎるぞ
    [ 2016/01/22 23:27 ] [ 編集 ]
  607. >びだしたらアウト

    おいおい
    戦車が通るのは事前からわかってることだし
    それわかってて立ち入り禁止の場所に飛び出すやつが
    悪いってのが常識なんだが
    [ 2016/01/31 19:39 ] [ 編集 ]
  608. 別に軽量化されたからってそれほど装甲は薄くなってないけどなw
    まずはエンジンユニットの小型化でかなりの重量が削減できるから。
    出回ってる装甲の数値はかなり適当だぞ。
    特に10式に関しては既存戦車の常識を元に数値が予測されてるけど
    実際に構成されてる部品の性能が桁違いに小型軽量化されてるから
    装甲はむしろ厚くなってる。
    [ 2016/02/01 04:09 ] [ 編集 ]
  609. 10式の性能がかなりの部分で他国のMBTを上回っている、というのは信憑性が高いと思われる
    そもそも、他の先進諸国が既存戦車の回収でお茶を濁している中、完全新規開発してる訳で、性能が頭一つ抜けているのは当然というかなんというか
    10式がどの程度優れているのか、というのは今後各国が戦車を新規開発した時に明らかになるだろう
    あと、総重量は軽くなったが、密度は90式より増えている。小型化で防御面積は減ったけど、走行の密度は上がっているわけだな!

    というか、10式の一番チートな点は開発費の低さなんだよな……
    [ 2016/02/11 20:58 ] [ 編集 ]
  610. まあ10式はメルカバ同様、ご当地特化型だから
    他の戦車と比べるのはあまり意味は無いかと・・・
    ただ、だからといって他の戦車に劣るかと言えば
    そうでも無い、現時点の姿はあくまでも初期装備
    って事を忘れてはいけない
    [ 2016/02/20 18:56 ] [ 編集 ]
  611. このハイテクなご時世に「防御力=重量」と時代錯誤してる情弱が多いんだな。二次大戦の知識止まりだな。
    そもそも日本は複合素材技術や鋼材の技術が世界有数レベルなのだがね。

    純国産で戦車と潜水艦を作れる国は今も昔も相当な国力があると言えるよ。
    [ 2016/02/28 08:34 ] [ 編集 ]
  612. レオのコピーとか言ってる情弱は正面投影率ですら比較したこと無いDQN害人。
    [ 2016/02/28 08:38 ] [ 編集 ]
  613. まあ90式作る際、「レオ2みたいな感じの奴がいい・・・」って話があったとか無かったとかでそんな話がよくでる、
    ただ冷静に考えて、単純にレオ2みたいな戦車作るのにどれだけ技術力が必要か考えてほしいなぁw
    [ 2016/02/28 21:18 ] [ 編集 ]
  614. 10式の装甲が薄いって意見が多いけど
    付け替えできるから意味のない指摘なんだよなあ
    あと軽量なのは日本本土での戦闘しか想定してないから
    あくまで防衛用だからね
    他国の戦車は山岳だらけの日本じゃまともに動けんよ
    [ 2016/03/05 18:20 ] [ 編集 ]
  615. >>621
    仮想敵国のロシアのT-90は動けるんだよなぁ。
    最新型のアルマータ(T-14)も48tだし。
    [ 2016/03/06 22:45 ] [ 編集 ]
  616. >先に撃ったほうが勝つかもねぇ。

    だからこその反日庇護法9条だもん。
    [ 2016/03/12 17:52 ] [ 編集 ]
  617. 621に同意。
    他国の重量戦車は橋を渡るどころか、揚陸艇に乗せて強襲できるかも怪しい。たとえ運べても同時に大量投入できなければ各個撃破で対処し易い。
    そもそも制空権と制海権を抑えた後の強襲だけども。

    強襲した先に10式が出迎えるのを考えると反日国は容易く日本を侵略できないわなぁ。
    だから奴らは直接侵略を諦めて、大量移民侵略に手口を変えて来やがった。
    [ 2016/03/12 17:55 ] [ 編集 ]
  618. 民主党の妨害テロ行動に耐えてよく作ってくれたよ
    [ 2016/03/15 00:43 ] [ 編集 ]
  619. 想定される国内有事は某政党やら在日何某の武装蜂起だから機動力重視なんじゃないかな。
    [ 2016/03/20 11:39 ] [ 編集 ]
  620. >>74式戦車の代わりにする感じなのかな?
    >>何で単純に90式戦車をアップグレードしなかったんだろ。 チリ


    日本の地形や近代戦、ゲリラ戦をまるでわかってないw
    [ 2016/03/20 15:24 ] [ 編集 ]
  621. 10式の機動力とスラローム射撃は広大な土地でこそ効果がでる。
    次があるなら中東戦争みたく砂漠や高原地帯の地上戦メインなら他の戦車圧倒するで。
    中東相手に商売すればクッソ売れる。
    法改正はよ。
    [ 2016/03/21 16:56 ] [ 編集 ]
  622. アメリカはどうでもいいけど戦車伝統国ドイツに褒められると素直にうれしい
    [ 2016/03/22 08:17 ] [ 編集 ]
  623. ※628
    勘違いしてるようだが
    スラローム射撃は機動力のデモンストレーションではなく
    自分や敵がどんな状態であろうが狙いを外さないよ、って
    デモだから広大かどうかは関係ないよ
    [ 2016/03/26 19:37 ] [ 編集 ]
  624. 10の装甲は薄くなってるけど硬いぞ?装甲の性能が厚さじゃない事くらいは常識だと思ったが…
    自身の砲にあらゆる方向から撃たれても耐えるんだとよ。
    [ 2016/03/27 23:27 ] [ 編集 ]
  625. ななし
    小さいだの軽いだの言ってる外人が多いけど、専守防衛として10式を配備されたら、そこを抜くのにやはり侵攻側も同等の兵器を当てないといけないわけよ。つまり主力戦車級の兵器を当たり前だが一定数以上のまとまった数だけ島国ニッポンに上陸させないといけない。
    そんだけの数の戦車を海上輸送させるには完全な海域制海権が必要。海上自衛隊の護衛艦群と潜水艦相手に?現代のアメリカ以外にどこの国がそんなことできるの?
    [ 2016/03/30 23:01 ] [ 編集 ]
  626. >>自身の砲にあらゆる方向から撃たれても耐えるんだとよ。

    それは嘘だよ
    [ 2016/04/02 20:40 ] [ 編集 ]
  627. 「自身の砲にあらゆる方向から撃たれても耐える」

    世界どこを探してもそんな戦車は無いわなw
    [ 2016/04/15 22:24 ] [ 編集 ]
  628.  
    10式が軽量なのは装甲を薄くしたからではなく、小型化したから。
    装甲を薄くしたって大して軽くはならん。
    逆に小型化したから装甲の割合高くなってより重装甲になってる。
    というのはちょっと計算するとわかる話だが、
    世の中思っているよりアホが多い。
    [ 2016/07/16 05:39 ] [ 編集 ]
  629. この戦車は複合装甲を後付けで足して行けるから、裸の状態では装甲が薄いのは確かだよ。これにさらに鎧を着せるってことね。
    [ 2016/11/15 22:43 ] [ 編集 ]
  630. もしレールガンでの徹甲弾なんて戦場で実現されたら・・・防げる装甲なんて存在しないわな・・・
    [ 2018/07/10 04:36 ] [ 編集 ]
  631. そもそも10式は敵の攻撃を受ける前に離脱回避するのが目標で耐久性に問題がある訳じゃない。
    [ 2019/05/23 00:29 ] [ 編集 ]
  632. 基本現在の120mm砲の徹甲弾を前面装甲以外で防げる戦車は存在しない。10式は現存する戦車の全ての最強レベルの性能を維持しながら、国内で取り回せるよう軽量化を進めた。広大な平野で撃ち合うなら大きな車体は大きく、走行は厚く、砲は大きくて速ければベストだがそんな戦車は存在しない。だから90式は北海道専用だ。
    ただ装甲も砲も10式は世界のトップクラス戦車とほぼ互角の性能を持っている。
    [ 2019/12/14 01:30 ] [ 編集 ]
  633. >でもあのギアチェンジの遅さはちょっとないな。
    >あの戦車は格好の標的になっちゃうと思う。 
    >あと車体が小さすぎる。もうちょっと幅が必要だよ。
    運用の前提は、日本の狭苦しい市街や山野だよ?
    外国でこの戦車が走る想定は、とりあえず日本には、ないんだ(^-^
    [ 2020/03/15 14:01 ] [ 編集 ]
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