パンドラの憂鬱

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海外「ブラボーだ日本」 豪州への潜水艦輸出が現実味 海外から歓迎の声

かねてからオーストラリアでの導入が噂されている日本の潜水艦。
本日ロイターが、両国間の協議が本格的に前進する可能性が出てきたと報じています。

現在オーストラリアが運用しているコリンズ級潜水艦ですが、
比較的音が大きい為敵に探知されやすいという、問題を抱えています。
そこでコリンズ級の代替として検討対象に浮上したのが、
記事中で"ULTRA-QUIET(極めて静か)"と表現されている日本の「そうりゅう」。
ディーゼルエンジン、4000トン級という条件にも唯一合致します。

「話を速く進めるのは極めて難しい。段階的に協力関係を拡大していかざるを得ない」
とする日本の関係者の見解が紹介され、時間がかかる事も仄めかされていますが、
不安定なアジアの海に安定をもたらすことになる一因として期待されているようで、
この報道を好意的に受け止める外国人が多く見られました。

日本語版の記事 翻訳元
japanaustralia.jpg






■ 日本はベトナムとフィリピンにも何隻か売る計画はないのかなぁ?
  石油を盗んでいく中国船をどうにかするためにも必要なんだよ。 +1
  



■ 日本はよくやった。今こそ中国海軍の侵攻に蓋をするべきだ。 +6 -2
  



■ どうしてメディアは中国にそんなイライラしてるんだ?
  どうして毎度毎度、反中感情を煽るような批評をするんだ?
  そろそろ中国のあら探しは止めて、他の対象国でも見つければ? +1 -3



   ■ アメリカの反中プロパガンダだろ。
     中国関連のニュースは、全部読者が悪印象を受ける物なんだよ。 -2 



   ■ 中国がベトナムとフィリピンに対するいびりをやめた時だな。 +3



■ 日本が鳥かごから解き放たれる時が来るとしよう。
  まず初めに噛み付く相手は、アンクルサムだろ。
  日本人は、自分の感情を奥深くに隠す人たちなんだ。
  アメリカ人の前で礼儀正しくしてるとしても、
  「その時」が来たら、日本は激しく噛み付くだろうさ。 +1 -5




■ だいたいオーストラリアは何のために潜水艦を必要としてるんだろう。
  海から外国に侵攻しようとしている?
  次はICBMか? この世界はとんでもない方向に向かってるな。 +4 -4
 


   ■ 石油も魚も技術も盗んでいく泥棒から世界を守るためだろ。 +3 



■ 中国はどんな船でも沈める力を持ってるぞ。
  ついこの前も、勇敢に木製のベトナム船を沈めたばかりだ。
  あの人達からすれば、日本の潜水艦は何ら障害じゃないんじゃないの? +5 -2




■ 中国に対抗するために、このレベルまで日豪が結束するのは素晴らしいことだね。
  アメリカもあの地域にあまり介入しないで済むようになるし。 +8  




■ そりゃあ壊れやすいメイド・イン・チャイナよりも、
  メイド・イン・ジャパンの潜水艦のほうがいいわな。 +6




■ 中国は恐れることないでしょ。ロシアが助けに来てくれるって。
  もちろん、中国が敗れ去ったあとにだけどw +2




■ 日本とオーストラリアの盟友関係にとってかなり良い事じゃん。
  両国よりも小さなアジア諸国も、中国の横暴に対して立ち上がる時だ。 +14 -2 




■ アメリカよりも日本と取引するほうが良いって考えてるのかねぇ。
  まぁ資本主義経済の世界だからそれでいいんだろうけど。 +4 -4



   ■ 日本は俺らアメリカのパートナーだぜ。
     日本が所有してる技術は、アメリカだって持ってるぞ! +4  



■ アメリカがキューバの船を沈めたなんて話は聞いたことがない。
  今週中国みたいな大国が、無防備なベトナムの漁船を4隻沈めた。
  しかもそんな行動を取った自分たちをヒーローだって考えてるんだ。 +16 -2




■ こういうのは機密にするべきだったと思うけどな。
  少なくとも内密に交渉を進めていくべきだった。 +1



 
■ 日豪間で話が進んでるのは歓迎すべきことだね。
  中国の動きを抑制することにつながればありがたい。 +7 -2  




■ オーストラリアは賢明な判断をしたな。
  日本のディーゼル・エレクトリック潜水艦の能力は世界最高だ。 +10 -4




■ 中国が興奮しようが慌てふためこうが、「やっちまえ」って言いたいね。
  彼らの侵攻に対して、世界は団結する必要があるんだ。 +13 -5




■ アメリカの同盟国として、オーストラリアはアメリカから潜水艦を買うべきだろ?
  オーストラリアは血迷ったのか? +4 -8



   ■ だってアメリカは原子力潜水艦、あるいはその技術を売ってくれないもん。
     日本の潜水艦は次善の選択になるわけだよ。 +2 -1 



   ■ 俺もベストと言える潜水艦はアメリカで作られてると思うよ。
     だけど日本とオーストラリアは、同じ脅威に直面してるんだ。
     俺たちの同盟国は、オバマさんのせいで不安になってるところだし。 +1 -1



■ 2回目のパールハーバーがそう遠くないうちにあるぞ。
  日本はいつだって、日本なんだ。 +4 -10




■ オーストラリアが現実的な視点を持ってる事を嬉しく思う。
  何と言っても、日本の兵器は世界最高レベルだからね。 +19 -2




■ これはニュースでも何でもない。
  反中感情を扇動するためのプロパガンダだ。 +7 -19




■ 正直さ、現状中国を信用してる国なんてないだろ……。 +8 -2    




■ つーかオーストラリアって中国から全然近くないじゃん。
  何で中国がどうこうって話になんの?
  実はインドネシアから来るイスラム教徒をどうかしたいんじゃなくて? +6 -6
 


 
■ 中国の経済規模は、オーストラリアと日本の合計よりも大きい。
  しかもオーストラリア人って世界一怠惰な人たちだぞ。
  ビールを飲んで仕事中にだらけることしか考えてない。
  もし彼らがビール腹を引っ込めて、また走れるようになったら、
  オーストラリアを脅威だと感じるかも知れんけど。 +8 -14



   ■ オーストラリア人は怠惰なんかじゃない。
     彼らは確かによく遊ぶけど、働く時は懸命に働くんだよ。
     アフガンで彼らと一緒に仕事をしたことがあるけど、
     彼らは博識で勤勉だった。彼らとは戦いたくないって思ったよ。 +1 



■ 俺はより強い日本の誕生を支持するね。
  そうすればいじめっ子をコテンパにやっつけてくれるから。 +16 -9




■ ブラボーだ日本。
  大国が小国をいじめるだなんて許されないって事を中国に教えてやろう。
  大きな国であればあるほど、普通分別がつくようになるものなんだ。 +29 -9




■ オーストラリアが今まで軍備面で頼っていた、
  米英の潜水艦を選択肢に入れなかったのは興味深いね……。
  予算的に、近代的で、原子力を用いない潜水艦しか買えないのかな……。 +5




■ 日本とオーストラリア双方に取って良い事だよ。
  中国がますます軍国主義的になっているなか、
  なんで日豪は消極的なままでいなきゃ駄目なんだってことよ。 +57 -17




  



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[ 2014/05/29 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(365)
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  1. オーストコリアは臭いから仲良くしたくない
    外交上仕方ないんだろうがな
    [ 2014/05/29 23:01 ] [ 編集 ]
  2. 潜水艦そのものを輸出するみたいになってんな
    [ 2014/05/29 23:01 ] [ 編集 ]
  3. オーストラリアに技術教えるとそのまま中韓に筒抜けだわな
    [ 2014/05/29 23:02 ] [ 編集 ]
  4. 技術は渡すなよ。
    オーストコリアは信用出来ない。
    [ 2014/05/29 23:05 ] [ 編集 ]
  5. また政権ころんだら情報だだ漏れ
    オーストラリアとはついあうな
    [ 2014/05/29 23:06 ] [ 編集 ]
  6. 世界中から嫌われてどんどん孤立している犯罪民族シナチョンは完全にオワコンw
    [ 2014/05/29 23:08 ] [ 編集 ]
  7. 自動鯨捕獲機能が付いています
    [ 2014/05/29 23:09 ] [ 編集 ]
  8. この話まだまだまとまらないよ。オーストラリアは共同開発か
    ある程度自国で作りたいと技術盗む気まんまんやし。日本も潜水艦には
    ナーバスだから簡単に教えるわけないし。
    あとアメリカはディーゼル潜水艦作る技術ないんだよね。
    [ 2014/05/29 23:12 ] [ 編集 ]
  9. 豪州は移民政策で中・韓を外さないといずれ機密が漏れるだろう
    [ 2014/05/29 23:12 ] [ 編集 ]
  10. オーストラリアは中国から遠いから関係ない?
    なぜ中国の動きと中国のその先にあるものを見越せないんだろうか?
    中韓もそうだけど世界中には過去に縛られてるアホが多すぎ。
    日本も一部いるけど
    基本的に前に歩いて人のほうが多い。
    [ 2014/05/29 23:13 ] [ 編集 ]
  11. 技術流出を防ぐことを日本が出来ると信じてる奴なんかいないだろ
    中国対策なら日本が潜水艦増やせばいいだろふつうに
    [ 2014/05/29 23:13 ] [ 編集 ]
  12. なぜわざわざ反日国に売るwww
    [ 2014/05/29 23:14 ] [ 編集 ]
  13. 工作員が湧いてるな
    中国に帰れよ
    [ 2014/05/29 23:14 ] [ 編集 ]
  14. 世界が日本をどう思うかよりも、中国のイメージがつごう半世紀回復できないほどの巨大なダメージを受けてほしい。どんなに懸命に挽回しようとしても無駄なくらい。
    [ 2014/05/29 23:15 ] [ 編集 ]
  15. オーストラリアは信用出来ん。
    政権が代わればコロッと寝返るだろうし、支那チョンがゴロゴロ彷徨きまわっとる。
    核心技術は渡すな!ドンガラでよろしい。
    [ 2014/05/29 23:15 ] [ 編集 ]
  16. オーストラリアは中国と蜜月の関係じゃないか?
    日本は捕鯨やイルカでオージーからは叩かれてるし、
    あんまり豪州は信用出来ん。
    [ 2014/05/29 23:17 ] [ 編集 ]
  17. 潜水艦でクジラが死んでまうんやでwwwww

    [ 2014/05/29 23:17 ] [ 編集 ]
  18. ディーゼルは原潜より静か。
    [ 2014/05/29 23:19 ] [ 編集 ]
  19. 鉄のくじらは欲しいわけだ、オーストラリアは。
    [ 2014/05/29 23:21 ] [ 編集 ]
  20. コメントの賛成反対数見る限り

    日本とシナのどちらが信用されてるかは世界が良く知ってるみたいだ

    シナ朝鮮と日本のいうことのどちらを信じるか

    次世代の選択しだいで世界の潮流は変わる

    世界がシナ朝鮮信じたら、お先真っ暗だわなー


    [ 2014/05/29 23:24 ] [ 編集 ]
  21. スレッドに五毛が湧いてたね。
    中国政府も中国人も日米ASEANの中国包囲網が嫌なんだろうけど、
    いつ親中反日政党が復活するか分からないオーストコリアに日本の技術を渡すのは嫌だなぁ。

    オーストコリアは、宗主国のイギリスか、兄弟国のアメリカ・カナダから
    潜水艦を買った方が良いんじゃない?
    捕鯨国・日本の技術だったら、二束三文で中韓に売り飛ばす反日帰化のオーストコリア議員もいるだろうけど、英米の技術だったら、情報漏えいや技術転売も自重するだろうし。
    [ 2014/05/29 23:24 ] [ 編集 ]
  22. 現与党の自由党はいいけど、野党の労働党は信用できないよな。
    労働党って捕鯨裁判起こしたり、散々日本を叩いて中国マンセーしていた政党だし
    [ 2014/05/29 23:26 ] [ 編集 ]
  23. イギリスから購入の選択肢は、無かったのか???
    [ 2014/05/29 23:28 ] [ 編集 ]
  24. オーストラリアは親中から政権交代したから良いんじゃね
    日本にも民主党政権があったようなもんだ

    日本は戦後、米国以外では初の安全保障を結んでるのが豪州(米・豪・印)
    イラクでは豪州軍と共に自衛隊は活動していた。
    シーレーンも近い。
    そうりゅうの技術もスウェーデンの奴ですし。
    [ 2014/05/29 23:28 ] [ 編集 ]
  25. 鯨の事でオーストラリアを反日と見るのは早計。彼らはロブスターですら痛みを与えないで殺せなんて法律もあるくらい動物には手厚い保護をしてるだけ。
    個人的にはムカついてるのは事実だが、日豪が手を組めば自然と中韓とは距離を置くようになるだろう。
    つまり、中韓を孤立させるのには絶好の機会なんだよ。
    [ 2014/05/29 23:29 ] [ 編集 ]
  26. 戦車だの潜水艦だのキナ臭い記事が続くなぁ…と元自でガノタの俺が言ってみる
    [ 2014/05/29 23:30 ] [ 編集 ]
  27.  
    あ~あ・・・・何が悲しくてオーストラリアなんぞに売らなならんのかねぇ・・・・
    それもこれもあのくそったれの中国のせいでさ。

    まさか中国に潜水艦の技術を流すつもりじゃないだろうな?
    [ 2014/05/29 23:34 ] [ 編集 ]
  28. 外交ありきだから、俺たちが見ている、聞いているよりもオーストラリアと日本は上手くやれるんじゃないかな。捕鯨の件は今回の件と一緒に考えるべきじゃないと思うよ。
    [ 2014/05/29 23:34 ] [ 編集 ]
  29. 中国人が必死にコメントしたりマイナス評価してるな
    [ 2014/05/29 23:34 ] [ 編集 ]
  30. いいこと思い付いた
    潜水艦に鯨かイルカの名前つけて売ればいいよ(笑)
    [ 2014/05/29 23:35 ] [ 編集 ]
  31. >日本は俺らアメリカのパートナーだぜ。
    >日本が所有してる技術は、アメリカだって持ってるぞ!
    アメリカは原子力潜水艦しか作らなくなったせいで、通常潜水艦の技術はもうロストテクノロジーになってるんだが…
    [ 2014/05/29 23:35 ] [ 編集 ]
  32. オーストラリアに潜水艦を造る技術あるの?
    潜水艦て空母ほどではないけど周辺の支援装備が大きくてかなり金食うよね
    今の情勢でオーストラリアが潜水艦を補強する意味がワカラナイ
    [ 2014/05/29 23:38 ] [ 編集 ]
  33. 潜水艦より哨戒機足りてんのか?
    [ 2014/05/29 23:38 ] [ 編集 ]
  34. オージーは信用出来ない

    ふざけんな、やめろ
    [ 2014/05/29 23:40 ] [ 編集 ]
  35. 日本の本当の敵は、自称日本のメディア
    >5
    >また政権ころんだら情報だだ漏れ オーストラリアとはついあうな

    そうですね、しかしそれは当の日本に於いても言える事ですね。
    日本の民主党時を考えると恐ろしいですね。
    あの亡国政権を誕生させたのは国民ですが、そう仕向けたのは歪んだ報道の「自称日本のメディア」であり、「メディア主権」から「国民主権」にする事がこれから大切になるでしょうね。
    以前に増して、なりふり構わずの情報操作や世論操作の「情報戦」を国民に仕掛けて来る事でしょうから。
    [ 2014/05/29 23:41 ] [ 編集 ]
  36. 潜水艦はやめた方が良いと思うんだが…。
    う~む…、不安だ。
    [ 2014/05/29 23:41 ] [ 編集 ]
  37. 安全保障の点からオーストラリアと手を組むのは仕方ないんだろうが、このオーストラリアの嫌われようw
    いつでも損切りできるように支援は最低限にしといてほしいわ。
    [ 2014/05/29 23:41 ] [ 編集 ]
  38. 鯨やイルカを崇拝している国が持つもんじゃないでしょ。
    それ、日本を攻撃するためじゃないの?
    オーストラリアは、信じちゃいけないと思うよ。
    食文化が野蛮って事で批難する国なんだからさ。
    あいつ等は、絶対に信じちゃいけないと思うわ。

    >2回目のパールハーバーがそう遠くないうちにあるぞ。

    それは、ハワイ人が言う言葉じゃないのかい?
    アメリカに侵略され、米兵に原住民がやられた。
    日本は、そこに移り住んだ日系人の為に攻撃しただけだが?
    [ 2014/05/29 23:42 ] [ 編集 ]
  39. オーストラリアの敵はインドネシアだから、日本はインドネシアと敵対するよ
    [ 2014/05/29 23:42 ] [ 編集 ]
  40. 潜水艦だろうが自家用車だろうが、一番重要なピースは操作する人間なんだけどな。
    どんな高価な道具でも、扱うヤツがゴミだったらゴミの性能しか発揮しない。
    [ 2014/05/29 23:43 ] [ 編集 ]
  41. クソ......クソ政治家ども.....なんだよ歓迎って....日本が潜水艦の技術やりたいです!!って事か? クソめ.....
    [ 2014/05/29 23:45 ] [ 編集 ]
  42. オーストコリアにエゲレス、おまえらは駄目だ。
    [ 2014/05/29 23:46 ] [ 編集 ]
  43. ※38
    日系人のためだけにリスクを犯してハワイを攻撃するほど日本はおろかではない。
    [ 2014/05/29 23:47 ] [ 編集 ]
  44. オーストコリアは鯨類に影響与える潜水艦なんか運用していいのかよ?w
    [ 2014/05/29 23:49 ] [ 編集 ]
  45.  
    去年末の安倍さんの参拝で
    国内的にはともかく、国際的には中国へのアシストになってしまったが
    防空識別圏、対ベトナム、フィリピン等
    中国から日本へのナイス・アシストが返された

    今のところ日本にしろ中国にしろ
    賞賛という形で味方を作っているわけではなく
    墓穴を掘る事で味方を相手に押しやっているという…

    クソ......クソ政治家ども.....
    [ 2014/05/29 23:51 ] [ 編集 ]
  46. 豪なんて信用できないし、放置で良いんだよ
    まずは中韓と絶対に仲良くなれない国達と結束を高めるべき
    他はその後で良いか、敵に周っても構わないわ
    [ 2014/05/29 23:52 ] [ 編集 ]
  47. そうりゅう売るとかありえないから
    オーストラリアでも作れる潜水艦を共同開発ってところだろ
    [ 2014/05/29 23:53 ] [ 編集 ]
  48. ※3
    オーストラリアへは、アメリカだって兵器売ってるのに?
    [ 2014/05/29 23:53 ] [ 編集 ]
  49. そうりゅうを売ってもらえると思い込んでるとしたら
    甘いとしか言いようがない。
    国家機密を軍事同盟国にだって簡単には売らないよ。
    それも海洋国家の潜水艦なら尚更って話だろ。
    売っても2世代前の潜水艦の一部技術じゃないかな。
    だから落とし所として共同開発って話が出て来てる訳だし。
    [ 2014/05/29 23:53 ] [ 編集 ]
  50. 捕鯨裁判を起こしたのも、21世紀の今頃になって
    WW2対日戦勝記念日制定して記念式典やったのも
    初外遊で露骨に日本外しをやって自国内から批判されたのも
    前政権の親中反日な労働党ね。
    ちなみに労働党のラッド元首相は娘婿が中国系豪州人だし、自身や他の子供達も中国マニア。

    ・ピンポイントで日本へ嫌がらせの裁判
    ・いまだ大戦ネタを持ち出す
    ・日本外しで孤立化を狙う

    笑っちゃうくらい特亜と同じ行動パターン取ってたのが
    前政権の豪州労働党。

    日本は民主党政権を経験してるから、親中政権が工作してた事に理解はあるけど、だからって政権交代ですっかり印象リセットされる訳じゃないし、現政権とはこれから信用や信頼を築いて行く段階。
    軍事技術をそうそう他国に出せないって事を除いても
    「話を速く進めるのは極めて難しい。段階的に協力関係を拡大していかざるを得ない」って言葉には、その信用構築期間が必要って言ってるんだよ。
    [ 2014/05/29 23:56 ] [ 編集 ]
  51. オ-ストラリアなら潜水艦を供与すれば対中国に他のアジアの小国よりは役にたつだろ。そこらへんは政府は考えてる。それと捕鯨問題はそこまで重要じゃないのかもしれないね。
    [ 2014/05/29 23:56 ] [ 編集 ]
  52. モンキーモデルで輸出。
    最重要部は日本人技師による保守のみ。
    アメリカと同じようなことするのが得策。

    でも、日本人の特性として性悪説できないし、完全な情報秘匿とか無理そうだから輸出しないほうが安全は安全。
    [ 2014/05/29 23:58 ] [ 編集 ]
  53. くじらは我慢して潜水艦を売った
    そこまで悪くない決断なんじゃないかな
    鯨は別のところでとるからやめなくていいし
    [ 2014/05/29 23:58 ] [ 編集 ]
  54. オーストラリアはやばいって中国に売られるぞ

    過去にも空母を転売したことがあるし
    中国は空母を解体しながら構造を解析してたという・・・
    [ 2014/05/30 00:00 ] [ 編集 ]
  55. ■ 日本は俺らアメリカのパートナーだぜ。
         日本が所有してる技術は、アメリカだって持ってるぞ! +4  
    意味不明 自信過剰 米帝墜落
    [ 2014/05/30 00:01 ] [ 編集 ]
  56. オーストラリアに親中国政権が出来た時期(もう政権交代したが)と
    ネット上に日本語で「オーストコリア」という言葉がよく書き込まれるようになった時期は一致する。

    ある二者間の関係を悪くするために、
    お互いのがお互いを悪く言っているように仕向けることは
    離間工作といって中や朝韓のネット工作の基本手段。
    一度悪いイメージを持ってしまうと、それ以降は直接工作しなくとも、
    マイナスイメージを抱きやすそうなニュースが流れるたびに
    その感情がお互いに増幅されていく。


    日本とオーストラリアの関係が親密である場合と、
    険悪である場合、どちらが中国にとって有利か、考えればすぐわかる。
    [ 2014/05/30 00:02 ] [ 編集 ]
  57. 原潜とディーゼル潜は用途が違うのに、比較するやつが多すぎる。
    豪州にとってどっちがいいかというと、ぶっちゃけどっちでもいいんじゃね?
    敵は遠いが守るべき海域は広い。
    [ 2014/05/30 00:03 ] [ 編集 ]
  58. 武力行使も半世紀以上戦争もしてないのに何故か使ったこともない武器が信用されるて変じゃねw
    [ 2014/05/30 00:03 ] [ 編集 ]
  59. セキュリティダイヤモンド構想などもあるし、日豪が軍事的に関係強化されるのは、本来なら歓迎すべきところ。

    でも嬉しくない。
    オーストラリアには悪印象しかない。

    南朝鮮が本格的に反日に舵を切って、海自に対して無礼を働くようになってから、豪海軍がそれにキレて「海自に謝れコラ」と公式に声明出してくれた事があったのも知ってる。

    でもオーストラリアへの最悪な印象は変わらない。
    それだけ今までの散々な反日イメージが染み付いてるから。
    [ 2014/05/30 00:04 ] [ 編集 ]
  60. オーストラリアが潜水艦って
    対インドネシア用だろ…

    さらに、親中政権に交代する際には
    技術流出のリスクもあるし、
    国益に適わないと思うんだが・・・
    [ 2014/05/30 00:06 ] [ 編集 ]
  61. 数年住んでいたが、オーストラリア人は親日多いんだよ、以外にね。
    いい人ばかりで全く苦労はなかった、個人的に。
    部屋借り放題。
    ただ日本人でも子供じみた人が一定数いるのでそちらが恥ずかしかった。

    捕鯨問題は野党。不愉快だけど問題は別。国と人を同一視すべきでない。
    一般的にSSは軽蔑されてたよ。
    むしろインドネシアとの関わりが気になる。未だに独立記念日に日本兵を讃えて下さる国だから。
    [ 2014/05/30 00:07 ] [ 編集 ]
  62.  
    ※メルボルン (空母)
     オーストラリア海軍の航空母艦。元はイギリス海軍のマジェスティック級航空母艦1番艦、マジェスティック (HMS Majestic, R77) であった。

    > メルボルンは1982年6月30日に解役され、シドニーで保管された。
    その後1985年2月に中国造船連合公司に売却され、大連で解体されたが、中国の空母研究に貢献したと疑われる。

    ↑この件があるからオーストコリアは信用出来ない・・・・
    [ 2014/05/30 00:08 ] [ 編集 ]
  63. >>32
    中国が戦闘艦増やしているせいで東南アジア諸国が潜水艦を増やしてるのよ。
    インドネシアは2024年までに潜水艦12隻に増やす計画だし、これまで潜水艦持ってなかったベトナムはロシアから6隻買う計画。
    他の国も増やすのであと10年程度でこれまでの5倍近い数の潜水艦が東南アジアに配備される。
    オーストラリアは中国の軍拡のとばっちり喰らったんだよ。
    [ 2014/05/30 00:10 ] [ 編集 ]
  64. 冗談じゃない。潜水艦技術は流出させるな。
    最低のニュースだ。安部は取り返しの付かない遺産を
    残して行くつもりか。
    [ 2014/05/30 00:11 ] [ 編集 ]
  65. くさいntuy大量湧きで草生えた
    [ 2014/05/30 00:11 ] [ 編集 ]
  66. これはいい外貨稼ぎになると思うよ
    日本は最先端の技術は渡さないだろうし
    WIN-WINの関係よ
    [ 2014/05/30 00:13 ] [ 編集 ]
  67. 豪の6年に及ぶ親中左派政権の印象が悪すぎて
    日本としても、ほんとにいいのかぁ?っていう意見は多い

    それでも対中包囲網のスクラムが強化される事を願って
    政府を信じてるってところだ。
    [ 2014/05/30 00:16 ] [ 編集 ]
  68. まあオーストラリアやカナダも、
    中国や朝鮮韓国がどんな国であるか、
    どんな人間(モドキ)であるか、
    そろそろ気がついてると思いたいが。
    [ 2014/05/30 00:18 ] [ 編集 ]
  69. まぁこっちとしてもあまり信用は出来んよね
    オーストラリアは盗聴もしてたアメリカの分身みたいなもんだし輸出したらいつも間にかアメリカとかイギリスに技術が漏れてそう
    今の日本の体制は凄く軟いから外からの圧力にも対抗出来ないしな
    [ 2014/05/30 00:19 ] [ 編集 ]
  70. また白人に利用されるのか
    [ 2014/05/30 00:20 ] [ 編集 ]
  71. ※48
    そりゃ、アメリカの軍事機密を横流ししたりブラックボックスを無理やりこじ開けるようなことをすれば、アメリカから報復されるもん、するわけないよw
    今までアメリカからお安く売ってもらえるはずだったものが、高値で吹っ掛けられるようになったり、売ってもらえなくなったりするぞ、どこぞの半島国家みたいにね。

    でも潜水艦の機密を中国に流して日本を怒らせても何も怖くないだろ?
    せいぜい遺憾の意を言うくらいでw
    [ 2014/05/30 00:21 ] [ 編集 ]
  72. 潜水艦が原因でイルカやクジラが死んでるって話なかったっけ?
    正義の反捕鯨国家が持つもんじゃないよwww
    [ 2014/05/30 00:23 ] [ 編集 ]
  73. なんか向こうの人たちも勘違いしている人多いというか、
    アメリカの潜水艦技術は原潜偏重で、通常動力潜水艦技術は日本が世界トップレベルなんだがな。
    原潜はすべてにおいて通常動力艦より優れているというわけでは無いんだが…
    [ 2014/05/30 00:23 ] [ 編集 ]
  74. 潜水艦はなあ スクリュー音とか装甲の厚さとかわかっちゃうと
    かなりリスク高くなっちゃうからどうなんだろうなあ

    肝心なノウハウは教えないで協力できればいいけどねえ
    [ 2014/05/30 00:29 ] [ 編集 ]
  75. 万里の長城を外側から囲む巨大な長城が築かれつつあるな。。。。
    東側の穴だけが気になるけど。
    [ 2014/05/30 00:31 ] [ 編集 ]
  76. オーストラリアの政権が交代したら、また労働党の反日政権が来る。
    それにオーストラリアには中国人移民がいっぱい。

    そんな国に日本の防衛のキモの潜水艦技術を提供するなんて論外。
    絶対に反対。
    [ 2014/05/30 00:31 ] [ 編集 ]
  77. >>59
    ああ、その反日だけど左派政権の時の話だから。
    今は元の保守政権に戻っただけの話。

    イラク戦争時の派遣では自衛隊の駐屯地の護衛を豪軍も担当したりとか、元々はオーストラリアは保守政権下で親日傾向の国だったのよ。

    親日、反日語るのは結構だがその国の政治情勢や政権ぐらいは調べとこうね。
    [ 2014/05/30 00:32 ] [ 編集 ]
  78. 今日も五毛は頑張っていますなwww
    [ 2014/05/30 00:34 ] [ 編集 ]
  79. >>76
    まあ、どこまで保証されてるかわからんが、文民統制とは言うもののあくまで軍事と政治は構造的に別ものだから。
    政権がいくら変わろうが、軍隊の人事が激変するわけでもないし。
    そうでもなきゃ、世の中の軍事協定なんて成り立たない。

    いや、なんか反日云々結構だが追認バイアスに陥ってる奴多すぎないか?
    [ 2014/05/30 00:36 ] [ 編集 ]
  80. 大事な軍事機密は同盟国にだって提供できない
    [ 2014/05/30 00:37 ] [ 編集 ]
  81. 鯨の話はしないとな
    敗訴させられた相手なんだから タダでくれてやるなんてもってのほか
    南極海の捕鯨枠をIWCとは別で確保するぐらいはしてもらわないと
    [ 2014/05/30 00:39 ] [ 編集 ]
  82. >24
    >オーストラリアは親中から政権交代したから良いんじゃね

    お前馬鹿じゃね?
    その次が媚中政権でも潜水艦は消えてなくなったりしない
    [ 2014/05/30 00:39 ] [ 編集 ]
  83. まじ、やめてくれ。
    大して儲けにならんだろ?!
    最新鋭潜水艦なんていざというときは
    自沈すべき代物だぞ。

    ああ、そうだ。回天売ってやろう。海龍でもいいや。
    包囲網は結構だが、メリケンに売ってもらえ。
    「日本周辺・あそこはやばい」と思わせずして防衛ならず。
    防衛しかできないんだから。
    [ 2014/05/30 00:41 ] [ 編集 ]
  84. 豪国はアジア枠に入ろうとしてるから、もしアセアンに入ったら、再び東南アジアは白人支配になるね
    豪国はその中で圧倒的に強いから

    それに日本が寄与するなんてね
    しかも安倍政権でね
    [ 2014/05/30 00:42 ] [ 編集 ]
  85. ま、オーストラリアがまともな頭をつけてるなら、今日お話して明日売ってもらえるとまでは思うまいよ
    中国包囲自体は始まっているが完成はしてないんだし、完成もしていないものにオーストラリアが参加できる訳もなく、参加できないということは日本の敵側に回れる余地が常に残るということだ

    食い物の恨みは深いが、まあそれはそれ扱いするとしても、それはイコール日本になんらかの得点ができる訳じゃない
    イルカ鯨がどうのという問題と、無抵抗の相手に暴力を仕掛けてくる海上テロリストを支援している問題は国際法上でも切り分けて考えるべきで、そちらについてもオーストラリアがトーンダウンしてくれるなら日本はそれをお土産として認めるが、トーンダウンした実績は時間をかけねば実績にはならない
    もったいぶるでもなく、日本は本当にオーストラリアが海上の平和を維持する取り組みに参加してくれるのかどうか、いいとこまだ半信半疑というところ
    どっちに責任があるとかなんとか感情論ではなくて、安全保障上どうしても時間をかけざるを得ない訳だ

    日本側が遅延してくるのに対し、日本の誠意を疑う意見も出るかもしれないが、オーストラリアはそこを丁寧に均していかなきゃならない
    国際世論が思っているほど、簡単な事業じゃないだろう
    日本人として日本に誠意があるとする論拠を求められたら、日本側にしてもオーストラリアの助力は欲しいに決まっているとしか答えようが無い

    ベトナムとフィリピンが落ちたら、次はインドネシアとマレーシアとオーストラリアとって話になる
    その中で南半球のオーストラリアすら中国を現段階で警戒し日本と手を結んでくれるのであれば、先行きのハードルの高さを上げることにつながるし、それは中国に自制させる抑止力になりうる
    日本の唱える積極的平和主義に適う連携だ
    だから、対米並とまではいかずとも、日本の対豪感情が対印並の水準になっていれば、もうちょっとこうした話はスムーズだったはずさ
    互いにとって不幸な話だが、それを本当に不幸だと思うのであれば、これ以上いがみ合う種を増やさずやってきたいものだな
    何も言うなとは言わないにしても、暴力行為の黙認とそれへの支援だけは自重せんとね
    [ 2014/05/30 00:42 ] [ 編集 ]
  86. これは渡してはいけない。買うならドイツから買ってくれ。潜水艦技術は秘匿するものなんだ。よほど見返りがあれば考えられるが、アメリカからの要請で動いてはいけない。
    [ 2014/05/30 00:50 ] [ 編集 ]
  87. ただ、AIP機関はライセンス生産だから、日本の勝手で売買出来ないんじゃないかな?
    日本としてもコストを下げて、予算不足で延期されれるリチウムイオン蓄電池への交換を進めたいだろうし。
    [ 2014/05/30 00:50 ] [ 編集 ]
  88. 鯨型の潜水艦
    鯨油でしか動かない、鯨型の潜水艦にしましょう。
    [ 2014/05/30 00:56 ] [ 編集 ]
  89.  オーストラリアよりも先にインド、インドネシア、カンボジアといった
    シーレーン防衛の方を先に目処つけた方が良かったと思うんだけどねぇ

     オージーはまだ信頼を得るだけの事をしてないから、先に仁義を見せろや
    [ 2014/05/30 00:56 ] [ 編集 ]
  90. オーストラリアが危機感を持つのは、
    中国軍幹部がアメリカに太平洋を2分割しようと話した事も関係あるかもな

    現状の世界各国の課題は、中国を負かせ国を分断させないといけない
    連中の中華思想は繁栄と共に沸くから自制させる抑止として
    3国に分け、一部に覇権思想が沸いたら三国志的な内乱で処理させるべき
    他国への侵攻は中華統一してからと予測しやすいからなw
    [ 2014/05/30 00:59 ] [ 編集 ]
  91. 売るのはいいけど技術提供はやめてほしい。

    ところで、

    >ついこの前も、勇敢に木製のベトナム船を沈めたばかりだ。

    これは皮肉で言ってるんだよね?(´・ω・`)
    [ 2014/05/30 01:00 ] [ 編集 ]
  92. あまり信用できない国に機密が渡るのは怖い。それならASEANを強化した方がいい。

    潜水艦を売った時点でスクリューなどの機密が渡るから、とても危険だ。
    [ 2014/05/30 01:01 ] [ 編集 ]
  93. 政権が交代したから!
    前政権は反日だけどまた親日政権に戻ったから!

    って言われてもね。
    一つや二つじゃない程の日本に対する攻撃的な行為をされ続けて、そうやってどん底レベルにまで落ちた日本人のオーストラリアに対する好感度を、政権が変わったからといってマイナスに振り切れてる所からゼロに戻せる訳ないでしょうに。まして保守政党は元から親日だったからといって、プラスになる訳もなく。

    日本が民主党政権だった時、東日本大震災で日本に多大な支援をして下さった台湾に対して、中国に阿る民主党政権はとんでもない非礼を働きまくった。
    それに激怒した日本国民は、自発的に台湾に対して今なお当時の支援に対する感謝を伝えてる。もちろん、日本国民は支援をして下さった全ての国に感謝している。その中で殊更、台湾に対してそういう意思表示をし続けるのは、政府がした事への申し訳なさがあるから。
    [ 2014/05/30 01:04 ] [ 編集 ]
  94. 潜水艦は売るべきじゃないなぁ。やるとしても完全に完成品で機能劣化版を売るくらいでいいと思う。それよりも劣化してる古い潜水艦とか護衛艦の払い下げのがいいんじゃないか。
    [ 2014/05/30 01:06 ] [ 編集 ]
  95. 不安感で胸がいっぱいになるニュースだ
    オーストラリアは近いうちに親中政権に戻りそうだし、オーストラリアは中国に事実上支配されている国だから危険極まりない
    [ 2014/05/30 01:07 ] [ 編集 ]
  96. 売るんじゃなくて共同開発
    エンジンと機体設計を共同でやって
    スクリューは勝手に付けてよって感じでいいんじゃないの
    逆に武器輸出でつつかれるから、出来合いを売るほうが難しい

    ポンコツだったにせよ。豪州もコックムス社の設計(日本のそうりゅう型も技術を借りてる)で国産潜水艦作った実績持ってるしさ
    [ 2014/05/30 01:09 ] [ 編集 ]
  97.  
    中韓の移民を祖国へお帰り願った後、捕鯨問題で今後自国の領海内でなければ何も言わないと約束するならばいいんじゃないか。
    [ 2014/05/30 01:13 ] [ 編集 ]
  98. > 中国は恐れることないでしょ。ロシアが助けに来てくれるって。
    > もちろん、中国が敗れ去ったあとにだけどw +2

    www
    [ 2014/05/30 01:13 ] [ 編集 ]
  99. 共産主義のベトナムには残念ながら兵器は売れない。
    共同訓練はできるけどね。
    [ 2014/05/30 01:17 ] [ 編集 ]
  100. 親中だとしたら、だからこそ日本の側に付けようとするのが外交の基本だろ。
    感情論で反対してどうするんだよ。
    それに、国際世論が反中で固まってるんだから、オーストラリアだって軽はずみなことは出来ない。それこそ得はないから。
    [ 2014/05/30 01:18 ] [ 編集 ]
  101. >>96
    ノウとハウを知っている日本からダメ出し
    食らったら、ただひたすら得じゃん。
    共同開発といえるのかね。
    しかも、共同開発なら委託費もらえないんじゃ・・・。
    いや、日本に得るものがあればいいけど。
    殿様米国とは違ってどっちかっていうと、特ア系クレクレだろ。
    もっとも、町歩いていると「ファッキン、チャイニーズ!!」
    って叫ばれるけど。
    所詮流刑地だよ。。。。そのDNAの塊だよ。わけわかんねぇよ。
    [ 2014/05/30 01:24 ] [ 編集 ]
  102. 現在は親日政権だからいいけど、オーストラリアという国と国民は信用してはならない。奴らはテロリストを支援している野蛮人どもだ。オーストコリアは常軌を逸した反捕鯨、反日プロパガンダを公共、民間両方で行ってきた歴史がある。内容は未開人のそれそのもの、とても現代人のすることではない。さすがは元イギリスの流刑地、野蛮な犯罪者共のDNAを断ち切ることはできないようだ。
     もう一度言う、野蛮人の巣窟オーストラリアは信用してはいけない国だ。
    [ 2014/05/30 01:28 ] [ 編集 ]
  103. オージーはやめとけ
    [ 2014/05/30 01:29 ] [ 編集 ]
  104. いや、日本にとってのメリットは少ないだろ。政治家にはあるかも知んないけど
    [ 2014/05/30 01:30 ] [ 編集 ]
  105. ※101
    お金とか技術的側面で言えばまだわからんけどオーストラリアが日本側につくと後々楽
    逆に敵になるとヤバイ
    元々中国の政策に対して日米豪の連携は話されていたし現在では安部総理が構想するセキュリティ・ダイヤモンド構想の一翼を担う予定
    逆に中国に完全に飲まれると後ろにも敵できるからそうとう面倒
    まぁ豪は米国とも関係深いからそうそうないと思うけど
    その分なったら色々マズイかな
    [ 2014/05/30 01:32 ] [ 編集 ]
  106. >>102
    ケコーンしようか。できればだけど。
    [ 2014/05/30 01:32 ] [ 編集 ]
  107. はやいこと下痢を処分しないと
    日本の軍事機密が自民のボッチャンの自慢話の種に
    海外に売り飛ばされて戦後数十年の日本の苦労が水の泡www

    団塊って自分の自慢話や賄賂目的に
    やっちゃいけないことを平気でやるよな?
    生きてても害なだけだから早く氏ねよ

    [ 2014/05/30 01:42 ] [ 編集 ]
  108. 元記事の締めくくりの文書↓。お前らに言われたくないわ!

    「潜水艦のような機微な技術で日本と組むと、日豪同盟への布石だと中国から警戒されるリスクがある」と話す。「30年後の日本がどのような国になっているか、オーストラリアには賭けだ」。
    ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0E82LD20140529?pageNumber=3&virtualBrandChannel=14180
    [ 2014/05/30 01:52 ] [ 編集 ]
  109.  

    オーストラリアは信用できない。

    信用できない最大の理由は豪州マスコミの反日っぷり。
    豪州マスコミの反日的な嘘には辟易。

     
    [ 2014/05/30 01:58 ] [ 編集 ]
  110. ※109
    日本にもブーメラン帰ってくるからやめとけ
    マスコミの糞っぷりは他の国も中々のもんだし
    んな事いってたら西側勢力と組めねーよ
    信用できないなら信用できないなりに連携すればいんであってさ
    豪との連携は戦略的な話なんだからそっちの方面から考えるべきではなかろうか
    [ 2014/05/30 02:02 ] [ 編集 ]
  111. 技術は絶対に渡してはいけないよ。技術は日本の生命線。領土領海と同じく守らなければならない。
    [ 2014/05/30 02:05 ] [ 編集 ]
  112. まぁ自衛隊にも慎重派がいるらしいからマズそうだったらそっちで止めるんじゃないか?
    基幹技術の移転だけは反対して様子見が正解だろ
    コメ欄見てると豪憎しで内容なんてどうでもいいみたいだから話しても無駄だろうこれ
    [ 2014/05/30 02:10 ] [ 編集 ]
  113. >>日本が鳥かごから解き放たれる時が来るとしよう。
      まず初めに噛み付く相手は、アンクルサムだろ。
      日本人は、自分の感情を奥深くに隠す人たちなんだ。
      アメリカ人の前で礼儀正しくしてるとしても、
      「その時」が来たら、日本は激しく噛み付くだろうさ。

    これ書いたの中国人かアメリカ人か知らんが
    日本を鳥かごに入れている自覚はあるのか
    噛み付くって何だよ。日本は飼い犬ってことか
    その時というのは、いじめっ子をコテンパにやっつける時か
    [ 2014/05/30 02:11 ] [ 編集 ]
  114. 正直日本人としては嬉しくないな
    ベトナムってんならとにかく
    チャイニーズ移民だらけのオーストラリアじゃあなあ
    売った後の機密保持に心配だわ
    まあ日本も馬鹿じゃないだろうから
    それなりの対策は考えているだろうけど
    [ 2014/05/30 02:14 ] [ 編集 ]
  115. 中国とズブズブのオーストラリアに売るのは危険
    仲間を増やすつもりが敵に情報渡しましたってことになりそう
    [ 2014/05/30 02:17 ] [ 編集 ]
  116. これ実質、
    「オーストラリアの注文で潜水艦を作って売る=武器を売る」
    って意味じゃないの?

    ただ「武器を売るよ!」だとまた国内と一部特定アジアのアホが騒ぎ出すから、
    「防衛装備品の共同開発」というレトリックを使って。

    どっちにしても、中国にもし流れたら、日本は丸裸になるな。
    オーストラリアはちゃんと機密保護できるのだろうか…
    [ 2014/05/30 02:18 ] [ 編集 ]
  117. 情報流すのはバレた時にかなりリスキーだからそうそうないとは思うがどうだろうな
    ヘタすると米国との関係にも悪影響あるし
    中国の暴走を期に中国から離脱してくれれば話は簡単なんだが
    中国がオーストラリアに喧嘩売ってくんねーかな
    [ 2014/05/30 02:28 ] [ 編集 ]
  118. これ見てると
    中国人でコメントを職業として給料もらってる人が何人もいそうだな
    本土から専門の軍人がやってるかも知れんけど
    [ 2014/05/30 02:29 ] [ 編集 ]
  119. 最近、50セント戦士が多いな
    [ 2014/05/30 02:33 ] [ 編集 ]
  120. ※118
    どのコメの事言ってるか知らないがそもそも政府が進めてる事だろこれ
    その言い分だと安部政権は親中って事になるが矛盾しないか?
    オーストラリアとの軍事連携と技術流出のリスクどちらを取るかって話でしかないよ
    こんなどっちに転んでも中国が損する確率がある話しに工作員送っても仕方ない
    [ 2014/05/30 02:36 ] [ 編集 ]
  121. 核も空母もろくな攻撃兵器もない、
    9条のせいで敵地侵入し報復打撃もできない日本は、
    実質潜水艦しか戦う方法がないからな。

    それがもし漏れたらもう終わり。全部パー。
    何もできないまま、ただ一方的にやられるだけ。

    中国は必死にあらゆる手を使って、オーストラリアから情報を引き出すだろう。
    [ 2014/05/30 02:36 ] [ 編集 ]
  122. 原潜はもう時代遅れになりつつあるんだろ
    維持費が馬鹿でかい上にディーゼルでも日本は非大気エンジンを造ったから戦略核を搭載しない通常運用の潜水艦の場合は遜色なくなった
    しかも静音性能は抜群に高い

    てか潜水艦は日本の最重要軍事機密なのに技術供与とか政府はマジ基地になったのか?共同開発っていっても元々オーストラリアに技術皆無なのに単なる援助じゃねぇか。メリットが皆無なのに何考えてんだろ
    [ 2014/05/30 02:37 ] [ 編集 ]
  123. オーストコリアんなんてやめておけ
    [ 2014/05/30 02:38 ] [ 編集 ]
  124. ディーゼルであのサイズってなら日本しか選択肢ないんだよな
    原子力潜水艦もてるならアメリカから買うだろうが話が進むとは思えん
    かといって日本がモンキーモデル作れるかって言ったらうーんって感じ
    [ 2014/05/30 02:41 ] [ 編集 ]
  125. さすがに重要な軍事機密は流さんだろ
    自衛隊もかんでるのにんな馬鹿な事する筈が無い
    そもそも課題が多くて合意には時間がかかるそうだしな
    とりあえずは中国の台頭を機にオーストラリアがどう動くか監視しとけば良い
    マズそうだったらそんとき切るだろ
    切るよね?
    [ 2014/05/30 02:44 ] [ 編集 ]
  126. 白人国家は信用できない
    信用できるのはアルゼンチンくらいだ
    [ 2014/05/30 02:58 ] [ 編集 ]
  127. 潜水艦に関しては大幅に性能を下げたモンキーモデルの輸出ならいいんだけどな。

    あと本文でも一人触れてたけど、オーストラリアが潜水艦を買う目的は対インドネシアも兼ねてるんじゃないか。
    インドネシアから見たら地下資源が豊富で、人スッカスカなオーストラリアは魅力ありまくりんぐ。
    対するオーストラリアから見たインドネシアは、人口が10倍超えてる上に経済・人口がまだまだ上昇するから、将来太刀打ちできなくなるかもしれん。しかもキリスト国とは相容れないイスラム国だし。

    中国にかこつけた対隣国への布石ジャマイカ
    [ 2014/05/30 02:59 ] [ 編集 ]
  128. オーストラリアは国内に在豪日本軍基地を作らせろよ?
    おまえらが今後裏切らないようにする保険だ
    そこまでしなきゃ潜水艦の技術供与は無理だよ
    [ 2014/05/30 03:08 ] [ 編集 ]
  129. 反日豪州政党「あっごめーん中国に機密漏らしちゃったテヘ、
    でも日本も米イージス艦の技術漏らしたから文句ないよね?」

    もしこんなことをやられた時、
    さて日本はオーストラリアに何の制裁を与えられますかね?
    どうせ遺憾砲撃つだけでしょ。
    余りにも釣り合ってない。
    [ 2014/05/30 03:14 ] [ 編集 ]
  130. > 俺もベストと言える潜水艦はアメリカで作られてると思うよ

    えーとですね…
    まあいいや、どうでも。売れないし。

    > 2回目のパールハーバーがそう遠くないうちにあるぞ。

    つまり、あんたらまた日本をハメてやると。
    [ 2014/05/30 03:25 ] [ 編集 ]
  131. 日本はインドネシア重視で行け

    いずれオーストラリアとインドネシアはぶつかる。
    そのとき、中国はオーストラリアにつく
    [ 2014/05/30 03:27 ] [ 編集 ]
  132. ※128
    こないだの選挙で媚中政権が大敗して、今は反中政権。
    と、昔から軍部は反中で自衛隊とは関係良好。
    先の政権が瓦解したのも軍部が相当動いた結果らしい。
    そういう意味じゃ米国と一緒。
    軍事面では割と有用で有能でまとも。
    [ 2014/05/30 03:34 ] [ 編集 ]
  133. 石油・天然ガスがある東チモールは1975年、
    ポルトガルの植民地からクーデターで独立を宣言した。
    しかし直後にインドネシアに併合された。
    これはアメリカの後盾を得ていた。
    (12月5日スハルト大統領訪米、12月7日インドネシア軍が東チモール進駐)

    1998年、スハルト政権が崩壊すると、欧米は東チモール独立の支援を始める。
    (スハルトが独自路線を取り始めたのでアメリカの工作で失脚したとも言われる)
    インドネシアは東チモールのインフラ整備などもしていたが、
    欧米は「侵略者」と非難した。

    特に積極支援したのが、隣国のオーストラリア。

    結局、東チモールは独立し、オーストラリア軍中心の
    治安維持部隊が進駐した。
    さらにオーストラリアに亡命していた独立運動指導者が
    戻ってきて初代大統領となった。
    (妻もオーストラリア人)
    彼の活動資金はアメリカの石油資本が出していたと言われる。

    独立当日にはオーストラリアと地下資源開発で調印している。

    オーストラリアにとっては、実質インドネシアに
    領土が持てたようなもので、現代において
    民主主義国が領土拡大するうまいやり方だった。

    日本は基本的に親インドネシア路線だったので、
    独立式典でもあからさまに無視されていた。
    [ 2014/05/30 03:34 ] [ 編集 ]
  134. 日本と中国が一対一で尖閣でやり合っていた時には「どっちもどっち」みたいな意見が多かったじゃない?

    でも今回のベトナム・フィリピンの件では俄然日本に味方する意見が多くなった。今後の外交を考える時にはこのことは参考になる気がする。

    つまり一対一でやるとやれパールハーバーだ何だと第二次大戦プロパガンダで日本が足引っ張られる余地あるけれど、「無垢な弱小国(と思われている)」がエントリーすると一気に中国の分が悪くなるという事。
    [ 2014/05/30 03:36 ] [ 編集 ]
  135. 中国に流れるだけ
    [ 2014/05/30 03:39 ] [ 編集 ]
  136. オーストリアかよ…
    [ 2014/05/30 03:52 ] [ 編集 ]
  137. ■ 中国は恐れることないでしょ。ロシアが助けに来てくれるって。
      もちろん、中国が敗れ去ったあとにだけどw +2


    負けた後に来るロシア恐いわーw
    [ 2014/05/30 04:06 ] [ 編集 ]
  138. 潜水艦だけに影薄いけど、中韓じゃ見つけられない高性能潜水艦が今もずっと潜ってるからな
    相手からは見つけられないけどこっちからは見つけられる
    [ 2014/05/30 04:12 ] [ 編集 ]
  139.  
    いつのまにかちうごくに
    [ 2014/05/30 04:17 ] [ 編集 ]
  140. もし技術提供するにしてもかなりあとの話だろ.
    まずは信頼構築が先じゃね?
    [ 2014/05/30 04:37 ] [ 編集 ]
  141. 日本の周りの海は大阪城の外堀
    日本の潜水艦技術が中国に渡るというのはその外堀を自ら埋める行為に他ならない
    [ 2014/05/30 04:47 ] [ 編集 ]
  142. オージーは白人圏からは信用されてない
    [ 2014/05/30 05:01 ] [ 編集 ]
  143. オーストラリアは親日の党と反日の党があって、どちらが政権をとるかで対日政策がごっそりかわるから、信用ならない。
    [ 2014/05/30 05:08 ] [ 編集 ]
  144. あれだけ好き放題暴れといて中国に対する悪印象プロパガンダだとかぬけぬけとよく言えるわ・・・

    これを機にカンガルー達を軍需依存させるのも悪くない。戦車も売れ
    ブラックボックスでもライセンス生産でも構わない。どのみち部品は日本から輸入しなきゃならないんだからね
    [ 2014/05/30 05:26 ] [ 編集 ]
  145. 何かどこにでも中華スパイが混じってるんだな
    あっちのコメント見ると火消し/誤摩化し/投影/印象操作が
    見え見え展開で笑っちゃうけど
    [ 2014/05/30 05:42 ] [ 編集 ]
  146. 白豪や何も事情の知らないアングロ倶楽部のアメリカ人は自分達に都合のいい技術無償供与には手放しで日本を持ち上げ賞賛するが、いい加減利用されてるだけってのに気付こうな
    日本の捕鯨船討伐に豪海軍がディーゼル潜水艦使ったり禄な事にならんから
    [ 2014/05/30 05:46 ] [ 編集 ]
  147. マジで潜水艦はやめとけよと思う
    島国日本の防衛の要だぞ
    潜水艦の技術を解析されてしまったら
    大阪城の堀を埋められるようなもん
    [ 2014/05/30 06:02 ] [ 編集 ]
  148. 日本の国防に何か利する事があるのだろうか
    エンジンが欲しいならスウェーデンから直接買えよ
    [ 2014/05/30 06:04 ] [ 編集 ]
  149. 今の豪政権は未だ良いけど、政権変わればシナに筒抜けになるじゃん。
    武器輸出の実績も無いまま、何でいきなり最重要なそうりゅう型なんだよ。
    ほんと戦後日本て政治無能国家やね。
    [ 2014/05/30 06:07 ] [ 編集 ]
  150. 軍事知識のない奴は是非
    モンキーモデルやブラックボックスという言葉を学んでほしい、先端技術は普通は輸出されない
    1段階落としたものを輸出するそれを解った上でも
    相手がほしいと思うから買うわけだ、要は日本は一世代
    以上前の技術を現代風にアレンジして売る
    そして何よりわかって欲しいのは
    兵器を売るということは保険なんだよ兵器はブラックボックスの塊で整備やアップデートのたびに開発国に頼ることになる、だから日本の兵器を持つということは日本の起源を損なうのを嫌がるように成るということ、だからこそ兵器自体を高値で売れなくてもみな輸出したがる、その国の兵器を持つということはその兵器を使う限り貴方の国と仲たがいはしませんよということに等しいんだよ
    だから技術流出がぁとか無知ほど騒ぐ
    そんなものは織り込み済みで売るんだよ
    [ 2014/05/30 06:18 ] [ 編集 ]
  151. 遠くて全然関係無いようなところにも
    領土と石油採掘権を主張する国
    それが中国だ
    [ 2014/05/30 06:28 ] [ 編集 ]
  152. 核積まないなら原潜はメリットが殆どない。
    そしてアメリカはそうりゅうは作れない。というか世界のどこも作れない。航路の泡さえ残さず静かに深く潜水するそうりゅうの前に敵はいない。ちなみに中国の原潜はそうりゅうの半分しか潜れない。
    [ 2014/05/30 06:47 ] [ 編集 ]
  153. 防衛戦力的には必要なのかも知らんが
    ただ、何年かおきに必ず定期的に日本兵の墓が荒らされるのもオーストラリア
    反捕鯨テロリストを支持してるのもオーストラリア
    日本の捕鯨報道があるたびに日本兵の墓が標的にされるのもオーストラリア
    来日する白人の中でもその程度の悪さから役所では悪名高いのもオーストラリア
    最低でもここらへんはクリアにしないとな
    [ 2014/05/30 07:04 ] [ 編集 ]
  154. 中国が戦前の日本のようになりつつあることがわかってるかな
    [ 2014/05/30 07:07 ] [ 編集 ]
  155. パールハーバーの前に横須賀とか佐世保とかで超至近距離でドンパチ始まるぞ。
    [ 2014/05/30 07:13 ] [ 編集 ]
  156. >2回目のパールハーバーがそう遠くないうちにあるぞ。
    布石である「日本人差別」が始まったからそうかもな。
    その次に日本に対して禁輸をし、次に海外にある日本の権益をいったんチャラにして開国時にリセットとか言ってきたらさすがにブチ切れると思うよ。
    [ 2014/05/30 07:19 ] [ 編集 ]
  157. 売ったからと言って鯨漁の邪魔するのやめてくれる訳かい?
    [ 2014/05/30 07:21 ] [ 編集 ]
  158. 確かにオーストラリアは信用ならない国だがおまえらちょっと落ち着けよ、あまりに必死すぎると怯えた中国人工作員に見えるぞ
    [ 2014/05/30 07:23 ] [ 編集 ]
  159. 中共の侵略は本当に恐ろしい。
    彼らはチンピラだから程度というものを知らない。
    どこまでも侵略してくる。

    断固として弾き返す必要がある。
    [ 2014/05/30 07:32 ] [ 編集 ]
  160. これが日本じゃなく他の「普通の国」だったら、潜水艦をネタにオーストラリアから外交上の懸案の妥協を引き出すのは至極当然の外交手段なわけだが、日本はたぶんしないよな…。
    「それとこれとは別」とか物分かり良さそうなこと言っちゃってさ。
    本来それは「相手」が言う台詞なのに、「自分」が言っちゃう間抜けぶり。
    [ 2014/05/30 07:49 ] [ 編集 ]
  161. 売るならディーゼルじゃなくて鯨油稼働のにしろよ。
    それで鯨肉はこっちに輸出するってしてこそ協力関係ってもんだろ。

    現状で対外的に脅威となる国が無いオーストコリア。
    海賊相手するにも4000t級は分不相応。
    新たな蛮族国家を作るだけ、或いは中国に横流しになるか。

    いずれにせよ、まだ話し合うことが決まっただけの段階。
    長い長い目で前向きの方向で善処するのもやぶさかではないと思われないこともない、
    ぐらいのトーンで進めて雰囲気だけ作っとけばそれで十分だろ。
    [ 2014/05/30 07:56 ] [ 編集 ]
  162. 米原潜と日ディーゼル潜
    比べるのが間違いだしな、目的と行動範囲が全然違う。
    近海防衛目的なら日潜でいいが、広い行動圏で各種任務や核攻撃する任務を帯びるなら米原潜だろ。

    ただ、オーストコリアだからな、技術は渡したくないな。
    完成品(劣化バージョン)を売るならいいが、その劣化でも中韓より上の技術とられたりするのはやっぱり嫌な感じ…
    要はいまいち日本としてはオーストラリア信用できん、欧米人とオーストラリアの関係なら信用度高いのだろうがね…
    [ 2014/05/30 08:04 ] [ 編集 ]
  163. 『蒼龍』を簡単に他国へ流出させてはいけない!
    ましてオーストラリアなどとはw
    感情的な反捕鯨国で日本の国益を毀損させているオーストラリ。
    この国が反捕鯨を取下げない内はこの話は凍結、封印で構わない。
    [ 2014/05/30 08:22 ] [ 編集 ]
  164. オーストコリアいってるやつは中国人か?
    もうとっくに政権交代してるぞ
    [ 2014/05/30 08:23 ] [ 編集 ]
  165. 鯨油でしか動かない仕様にして売ればいい
    [ 2014/05/30 08:24 ] [ 編集 ]
  166.  
    「同国防相は『アボット政権は、防衛分野で日本と緊密な協力関係を築くことを望んでいる』と指摘。

    日本が持つ非常に効果的な潜水艦技術を、オーストラリアの新造潜水艦に導入したい考えを示した。
    ttp://nna.jp/free/news/20131211aud012A.html

     新造潜水艦12隻のためにディーゼルでは世界最高といわれてる日本の推進システム技術が欲しいらしい。
     それとコリンズ級を延命するための技術も。
    [ 2014/05/30 08:30 ] [ 編集 ]
  167. 日本が米に喧嘩売ると思ってるのがたまにいるけど、これは中共の工作だから気にしなくて良い。
    [ 2014/05/30 08:44 ] [ 編集 ]
  168. ※164
    こないだの捕鯨裁判であっちの閣僚が大喜びしとったやん
    その一方で自国は次々と環境破壊政策を実行してんだぞ(グレートバリアリーフの埋立許可等々)

    ギラードとなんも変わんねえよ、経済協力がほしいから日本重視の仮面被ってるだけだ
    [ 2014/05/30 08:46 ] [ 編集 ]
  169. ※164
    反捕鯨は前政権の時だけじゃねえよ
    [ 2014/05/30 08:48 ] [ 編集 ]
  170. オーストラリアには不相応。

    まぁ、アメリカがいるから
    赤くなることはないだろうが、
    いうほど役に立つとも思えない。
    米軍の後方基地、補助兵力として役には立つだろう。

    いいじゃん、コリンズ級で。
    戦線張って信用を勝ち取ってくれ。

    南太平洋でオージーの存在感増してやっても
    いいことないべ。アングロサクソン国家だ。

    クソみたいなこと言い始めたら、
    ポートダーウィンにまた爆弾落としてやれ。

    まぁ、良くてインドモデルのUS-2を
    10機くらい売ってやろう。
    [ 2014/05/30 08:56 ] [ 編集 ]
  171. 南氷洋はオレ様の海だ!とか言ってるシナと主張が
    大差ない旧時代の土人に、なんで技術輸出しようとするかね。
    [ 2014/05/30 09:03 ] [ 編集 ]
  172. やらざるを得ないってんならデ○ゴスティーニ方式にしとこうぜ。

    各期ごと部分部分で精算、媚中反日期間の間は差し止め、仲良くやってける様ならいずれはめでたく完成しますよってことで。

    喜べ、創刊号は諸外国から絶賛のトイレの秘密からだぞ。
    [ 2014/05/30 09:03 ] [ 編集 ]
  173. 日本はオーストラリアの政権がどうのこうの言える国か?
    たかだか数万円の子供手当で票を売った馬鹿な日本人がどれだけいると思ってるんだ?
    当時の自民も相当な糞だから徹底的に叩く必要はあったが、よりによって独裁国家の下僕政党に投票したんだぞ。現在の政府は、かなりまともなほうだ。
    [ 2014/05/30 09:04 ] [ 編集 ]
  174. ベトナムに売りたくても
    ベトナムは買う金が無いだろ
    [ 2014/05/30 09:06 ] [ 編集 ]
  175. そうりゅう型はダメだろ
    売るならはるしお型
    [ 2014/05/30 09:16 ] [ 編集 ]
  176. 前調べたんだけど、日本の潜水艦って他国じゃ十分実用レベルのも退役するんだって
    だから日本のモンキーモデルって言っても性能はそんなに低くないんじゃないかな…
    [ 2014/05/30 09:16 ] [ 編集 ]
  177. ☆☆☆☆☆☆☆☆ネット炎上を利用した日本企業叩き工作について☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



    ブラック企業とは、マスゴミやチョソ工作員が日本企業にレッテルを貼って
    叩く為に流行らせた言葉です。
    その他に「ステマ」(ソニー、角川叩き)、「オワコン」等もそうです。
    工作員はネット中でこれらの言葉を連呼して特定の日本企業のイメージを落としています。


    今日のすき家に対するストライキ騒動も、チョソ工作員による自作自演の日本企業潰し工作だと思われます。
    騒ぎが大きくなればなるほど、すき家=ブラック企業だという印象が世間に広がり風評被害に繋がります。
    バカッターの飲食店嫌がらせ騒動も、これと同様に日本企業潰しの為のチョソの自演工作です。
    チョソ工作員はネット炎上を自作自演で起こし、それを日本企業叩きや保守叩きに利用します。


    ネットの普及で、政治や民族に関する工作については日本人も敏感になってきましたが、
    日本企業叩きの工作については、まだ鈍感な人が多いです。
    なので日本企業叩きの工作については、はっきり言ってやられ放題です。


    ネットで日本企業が叩かれる流れになったときに、その企業を批判する前に
    それはチョソの工作でないか疑ってみてください。
    そして日本企業を守る為にこの事を多くの人に広めてください。
    日本企業が弱体化すればシナチョソに乗っ取られやすくなります。
    どうかよろしくお願いします。
    [ 2014/05/30 09:24 ] [ 編集 ]
  178. 東南アジア方面はオセアニアで対処してもらえば
    日本も負担が減ってよろしいよ。
    [ 2014/05/30 09:27 ] [ 編集 ]
  179. 虎の子は隠して置いてこそ虎の子
    陽の元に晒せば張子になりかねない

    豪州からの見返りはあるのだろうか?
    交渉するならギブアンドテイクで願いたいね
    [ 2014/05/30 09:34 ] [ 編集 ]
  180. 反捕鯨が反日ってわけじゃないでしょ。

    [ 2014/05/30 09:34 ] [ 編集 ]
  181. 当然モンキーモデルだからな。
    とはいえ、退役空母がオーストラリアから中国に渡されたことが過去にあるし
    オーストコリアな側面が困ったもんだなぁ…

    まぁでも日本製だったら音調データわかってるから
    ある意味その時点で首輪付きではあるんだが…
    [ 2014/05/30 09:34 ] [ 編集 ]
  182. オーストラリア人て日本人を人種差別してるくせに調子良いよね。
    潜水艦の技術は渡さないでほしい。
    [ 2014/05/30 09:37 ] [ 編集 ]
  183. 豪州は習近平の弟の習遠平が安心して移住してられるくらいの親中派
    だから、売るな。日本の技術が中國に盗まれるよ。
    [ 2014/05/30 09:47 ] [ 編集 ]
  184. そうりゅう型潜水艦及びその技術って日本の命綱じゃないの?
    そんな大事なものをつい先日まで永らく媚中だったオーストラリアに売却?

    これってどうなの?
    [ 2014/05/30 10:07 ] [ 編集 ]
  185. オーストラリアは役にたたないだろうな。地理的にも離れ過ぎているし、中国との距離を開けさせるためだけの戦略だろ。それよりロシアと中国との距離を離す事の方が重要。クリミアをくれてやる代わりに中国と手を切ってくれればなぁ。
    [ 2014/05/30 10:13 ] [ 編集 ]
  186. この国はどの政権でもメリハリが無いから周辺国に舐められる
    [ 2014/05/30 10:14 ] [ 編集 ]
  187. アメリカがラプターを外に出さないのと同じ
    潜水艦だけはどんなに友好的な国でも出せない

    そもそもオージーは敵ではないが決して友好的な関係ではないだろ
    [ 2014/05/30 10:21 ] [ 編集 ]
  188. ダメダメ。
    潜水艦の発する音で鯨がいっぱい死んじゃうから、
    オーストラリラリさんは潜水艦持っちゃ駄目だよ。
    中国と戦艦で真っ向勝負すればいいんじゃない。
    きっとどっかのドクロ団体が戦ってくれるよ。
    [ 2014/05/30 10:33 ] [ 編集 ]
  189. ※174
    ベトナムはロシアから潜水艦6隻買う契約してるよ。
    今年4隻目が進水。

    ロシアの造船所でベトナム向け潜水艦、4隻めが進水式
    ttp://japanese.ruvr.ru/news/2014_03_28/270369777/
    [ 2014/05/30 10:34 ] [ 編集 ]
  190. 海上の技術は軍事的に日本の要だと思うから、あまり良い気はしないな…。すべてが悪いことじゃないけど
    [ 2014/05/30 10:35 ] [ 編集 ]
  191. 記事内容じゃないけど
    時事記事に関しては後から見た時に何時の記事だったか分からないと意味が無いと思うから日付を記して欲しい。

    今日(2014/05/30)この記事見たけど、現在の記事かどうか疑問に思ったよ。
    [ 2014/05/30 10:36 ] [ 編集 ]
  192. 頼むからオーストコリアをバカ正直に信用するなよ。
    今の政権が変わったらあっさり寝返るぞ。

    絶対に信用するな。
    [ 2014/05/30 10:38 ] [ 編集 ]
  193. なんで英米から買わないのかって結構あるけど、英米は通常潜水艦なんてもってない。原潜だけ。
    オーストラリアは他国と遠方で勝負しようなんて思ってないから原潜なんていらない。オーバースペックというより用途が違う。
    独仏スウェーデンのは沿岸用小型潜で広大なオーストラリアじゃ役不足。

    となると、外洋型通常潜ってことになって、まともなものは日露しか造ってないんだよ。

    アメリカの忠実な子分、しかも忠実度なら日英イスラエルより上のオーストラリアがロシアから潜水艦買えるはずがないから、日本が売ってくれるなら日本製1択。
    [ 2014/05/30 10:43 ] [ 編集 ]
  194. これ、痛し痒しだな。
    [ 2014/05/30 11:10 ] [ 編集 ]
  195. アメリカも大概だけど、日英同盟以降、オーストラリアは日本をストーカーのようにしつこく付きまとって嫌がらせしてきたんだよな。人種的差別撤廃提案に反対票あげたり色々な・・。こいつら本当に今でも未熟な民主主義なんですよ。
    [ 2014/05/30 11:10 ] [ 編集 ]
  196. 毎度パールハーバー引き合いに出してるのか中華系か?
    日本はパールハーバーで軍事基地を攻撃したのに対してアメリカは開戦前に中立破って中国を軍事支援したり一方的に禁輸措置を行ったり空爆や原爆で大量の一般人ぎゃくさつしてるからお互い様だって納得して今は友好関係築いてるんだよ
    いちいち水を差すようなことを言うなや
    [ 2014/05/30 11:11 ] [ 編集 ]
  197. というか中華系は米、加、豪、欧州各国等先進国にかなり入りこんでるから今回の騒動を気に排除して欲しいね
    あいつら増え過ぎだろ
    [ 2014/05/30 11:21 ] [ 編集 ]
  198. じゃあお前がアメリカにパールハーバーしてみなよ、日本がやるよまたやるよとか言ってないでさ。やるやる詐欺で脅しばっかのヘタレのくせに。
    [ 2014/05/30 11:28 ] [ 編集 ]
  199. というか武器売ったらなんでパールハーバーになるんだよ。
    買ったらそうなるかもしれないけどさ。どんな思考してるのか。。。
    [ 2014/05/30 11:41 ] [ 編集 ]
  200. オーストラリアの仮想敵はインドネシア。

    オーストラリアが独立支援して、軍を駐留させてる
    東チモールはここ
    www.jica.go.jp/easttimor/office/others/ku57pq00001utvu5-img/area_map.gif
    インドネシアにとっては領土を分捕られたようなもので
    許せるわけがない。

    過去にはオーストラリアの中国との外交文書が流出、
    何かあった時は中国がインドネシアの背後から牽制する
    という密約を協議していたことが発覚した。

    日本が支援したオーストラリアの鉄鉱石鉱山開発も、
    今ではほとんどが中国向け。鉱山会社の社長は
    「日本に感謝はしてるが、それと商売は別」とコメント。

    オーストラリアを軍事援助するということは
    インドネシアにとって敵対的と受けとられることになる。
    [ 2014/05/30 11:50 ] [ 編集 ]
  201. ※200
    情報が古い。今はインドネシアが中国と手を組むに至ってる。
    だから日本がオーストラリアと歩み寄ってるんだろうが。
    [ 2014/05/30 12:09 ] [ 編集 ]
  202. というかこのコメ欄に出てるような事は自衛隊とかも知ってるでしょ
    その上での話って事は理解した方が良いのでは
    確かに捕鯨関係で腹が立つのはわかるけど
    [ 2014/05/30 12:12 ] [ 編集 ]
  203. 「その時」が来て牙をむかない国がむしろあるだろうか?
    [ 2014/05/30 12:14 ] [ 編集 ]
  204. ここの※欄の自称安保玄人のように、潜水艦技術を漏らしても
    日本は安全と信じ込んでるお馬鹿さんが政府中枢にいるからな
    自衛隊が反対しても政府中枢の前には無力だぞ
    [ 2014/05/30 12:18 ] [ 編集 ]
  205. ※204
    そりゃお互い様でしょ
    実際情報が少なすぎてこの件はわかんないよ
    どの程度の協力かすらわかってないのに
    どっちにするにしろ決めるけるのはよくないんじゃない?
    見た感じお互いにそれなりに言い分はあるみたいだし
    工作員扱いとか妄想が激しい奴は除いて
    [ 2014/05/30 12:22 ] [ 編集 ]
  206. 本スレの事実を指摘されてるだけなのにプロパガンダだとか言い張る外人はお里が知れるな
    [ 2014/05/30 12:30 ] [ 編集 ]
  207. だから、日本がオーストラリアに貸す手はない。
    自衛隊より米軍の方がはるかに強い。
    んで、「なぜか」米帝から十分な支援がもらえないんだろ?
    その程度の存在だよ。結局誰の味方なの?本気なの?ってことだ。
    日本は地理的にイージス(盾)だから
    イージスやらイーグル売ってもらったけど。

    ちな、イージス艦て防空・偵察能力が秀でているだけで、
    攻撃力はただの駆逐艦だから・・・。
    [ 2014/05/30 12:47 ] [ 編集 ]
  208. 潜水艦に関しては豪が日本を選ぶのは条件的に当り前じゃないか?
    まぁ協力するかどうかは置いとくとして
    [ 2014/05/30 13:04 ] [ 編集 ]
  209. ※150
    これが本当なら安心していいってことだよね?
    [ 2014/05/30 13:10 ] [ 編集 ]
  210. オーストラリアが同盟?
    心外だね、そんな風に思われてるのか
    [ 2014/05/30 13:17 ] [ 編集 ]
  211. いや
    オージーはやめろ
    絶対やめろ
    あいつらはまじでクズだから
    政権交代したから大丈夫とか悠長に言ってられないから
    超反日が微反日になっただけじゃんかよ
    反捕鯨掲げてるくせに中国に文句言ってない理由考えろよ
    国民に親日がいるとか関係ないから
    日本は報復の仕方を覚えたほうがいいと思う
    中華海賊もSSもさっさと撃っていけ
    当てちまってもいいから
    日本の正当防衛の証拠も忘れずに何か残せ
    なめられてるから相手が付け上がるんだよ
    相手は日本人とは感性が違う
    何か譲歩しても日本人みたいに感謝なんかしない
    ただラッキーだと思うだけ
    まあ日本人はよその人に比べて静かに怒るから
    よその人らには怒ってることがあんまり伝わないらしいから
    その辺も問題だよなー
    でも派手に感情的に怒るのって美しくないんだよなー
    美徳に反するとか言ってられんけどなー
    日本じゃ美徳でも外国じゃ大人しい、静か=弱いってイメージだからなー
    できないだろうが鎖国が来い
    [ 2014/05/30 13:31 ] [ 編集 ]
  212. 「両国間の協議」が=そうりゅう型の輸出に直結する訳じゃない
    まあ、ロイターの元記事も言及してるけど

    そうりゅう型の技術なんて、外に売るわけ絶対にない
    オージーがなんぼ欲しくともだ
    日本は「ハイハイ、共同研究しましょうね!」でかわすだろ
    モンキーモデルなら日本は売るかもだけど
    オージーは日本製モンキーでは不満でしょ
    [ 2014/05/30 13:40 ] [ 編集 ]
  213. 潜水艦技術に関しては、日本が世界一だと思うけど。
    [ 2014/05/30 13:41 ] [ 編集 ]
  214. ともあれ、虫国人が必死なのはよくわかったw
    [ 2014/05/30 13:43 ] [ 編集 ]
  215. 中国人の必死な書き込みが滑稽で笑える、同胞以外にまったく指示されずwww
    [ 2014/05/30 13:53 ] [ 編集 ]
  216. ほんと中国って世界中から嫌われてんな
    [ 2014/05/30 13:54 ] [ 編集 ]
  217. ※212
    結局それができるかどうかでどうすべきかが変わってくるから内部事情に詳しくないとわっかんねーなこれ
    新しい情報が欲しい
    [ 2014/05/30 13:55 ] [ 編集 ]
  218. 潜水艦乗りたい
    深海魚見放題なのかなぁ(●´ω`●)
    [ 2014/05/30 14:06 ] [ 編集 ]
  219. 日豪で共同開発するそうりゅうクラスのモンキーバージョンをオージー経由でASEANに売ればいいよ。豪中離間工作にもなる。
    [ 2014/05/30 14:09 ] [ 編集 ]
  220. 中国人だってまともな人はいるんだけどね。
    権力者がクズすぎる。
    犯罪者が国家権力握っているような国とかお先真っ暗。

    日本ももっと自衛のために予算を使ってほしい。
    他国に技術譲ってる場合なの?
    [ 2014/05/30 14:15 ] [ 編集 ]
  221. ちょいちょいとCHINKが茶々を入れているのが笑えるわ
    [ 2014/05/30 14:19 ] [ 編集 ]
  222. いつまで経っても「パールハーバー」とうるせーな
    文句言うなら決行前に日本の潜水艦や多数の航空機の存在を察知しながらも「取るに足らない事」として報告を怠った当時の奴を批難してろ
    [ 2014/05/30 14:40 ] [ 編集 ]
  223. 安倍チョンがオーストコリアに潜水艦の技術を売り渡すの?
    オーストコリアのバックにはシナがいるって知っているよね?
    移民の受け入れもそうだけど安倍チョンの売国が止まらない
    [ 2014/05/30 14:41 ] [ 編集 ]
  224. 欧米マンセーの大橋巨泉も、オーストラリアの別荘は
    引き払って、ニュージーランドに移った。

    理由は、年々、差別がひどくなるから
    [ 2014/05/30 14:42 ] [ 編集 ]
  225. まだ決定じゃないからな。
    オーストラリアは中国と近すぎるし、今のまともな政権が変わったら確実に日本の潜水艦技術を中国に売り渡すのが目に見えてる。
    さすがにそこまで政府がものを考えられないとは思いたいけど。
    [ 2014/05/30 14:57 ] [ 編集 ]
  226. オーストコリアに潜水艦なんて売るわけねえだろ。せめてオーストラリア産の潜水艦にちょこっと手を加える程度だ。
    [ 2014/05/30 14:57 ] [ 編集 ]
  227. ■ 2回目のパールハーバーがそう遠くないうちにあるぞ。
      日本はいつだって、日本なんだ。

    えぇ、日本は大和民族ですから。やる時はやりますよ?アメリカがまたハルノートの様な馬鹿げたものを送り付け戦争に引き摺り込もうとするならば尚更ね。後、真珠湾は宣戦布告が本来なされていた筈の出来事ですから。貴方方が正式に日本に「パールハーバーの時の罪を…」とでも言い始めましたら、こちらは「アメリカの日本に対する民間人の大量虐殺」の件に対してお伺いを立てますので。

    でもどちらにしてもオーストラリアに技術渡すのは気が引けますね。本当に技術を渡してまでの関係であるのか、とそうなのか個人的に疑問ですし。第一彼らは反日では?何時敵に寝返るかも判らない程度の相手に大事な技術を流出していいのでしょうか?まるで正式に中国や朝鮮に渡すみたいに不安に駆られます…。安部さんは何を考えているのでしょうか…。
    [ 2014/05/30 15:00 ] [ 編集 ]
  228. 外貨稼がせてくれるんなら、臭いカンガルー野郎にだって売ってやるわよ。

    但し、二流か三流品をねw
    [ 2014/05/30 15:07 ] [ 編集 ]
  229. 地政学的に豪にとって中国は脅威ではないんだが!
    貿易相手としては最高のお得意さまだろう。
    どの国でも中国と敵対してると思ったら日本政府は大やけどを負うぞ。
    安倍政権は焦る気持ちは解るが、もう少し冷徹になってほしいわ。
    [ 2014/05/30 15:12 ] [ 編集 ]
  230. 潜水艦のソナーでクジラやイルカが死ぬと言われているのに?
    日本はクジラ大量死と潜水艦の因果関係も力を入れて研究しとくべきだな
    豪州に売って設けた後にこの研究結果を発表しよう
    豪州潜水艦VSシーシェパード、楽しみにしてます
    [ 2014/05/30 15:18 ] [ 編集 ]
  231. オーストラリアから中国へ技術が流出する事を懸念する。
    [ 2014/05/30 15:30 ] [ 編集 ]
  232. まあ丸々輸出出来るならするべきだけど。
    一部の技術供与だけじゃ日本にとって儲けが少ないし、重要機密が漏れて割にあわないわな。

    1隻まるごと輸入してくれるなら売っても良いと思うな。
    [ 2014/05/30 16:06 ] [ 編集 ]
  233. オーストコリアに売る潜水艦は鯨そっくりに造って、早速捕鯨しようwwww
    [ 2014/05/30 16:10 ] [ 編集 ]
  234. そら各国が連携して各々の地域の安全を守ろうという動きの中での日本の集団的自衛権なんだから
    オーストラリアは尊重するだろ

    アメリカは中国外交に大きなヒビ入れたくないし疲れたから今後はメインじゃなくてサポートだってさ
    それに兵器ってのは十分なメンテが可能な国じゃないと売っても維持できないんだ
    [ 2014/05/30 16:27 ] [ 編集 ]
  235. ※229
    豪の立場はアメリカと一緒だよ
    日本が蓋をしてる内は安泰だけどそれがなくなると困るって感じ
    それなりに理由はあるんだよ
    [ 2014/05/30 16:32 ] [ 編集 ]
  236. 武器の輸出規制が緩和されるといいのにな
    産業界にとっても歓迎すべきことだろうし
    [ 2014/05/30 16:49 ] [ 編集 ]
  237. オーストコリアと手を組むのか?本気かよ
    [ 2014/05/30 17:14 ] [ 編集 ]
  238. >日本は俺らアメリカのパートナーだぜ。
    >日本が所有してる技術は、アメリカだって持ってるぞ!
    残念ながらアメリカは原潜に偏重しすぎて通常動力潜水艦のノウハウを失ってしまいました
    だからオーストラリアが日本に打診して来たわけで
    そうりゅう型をそのもも輸出という形では無くて共同で新規に輸出型潜水艦を開発するべきだろうな
    それをフィリピンに持たせれば中国が南シナ海で引いたラインを下げざるを得なくなる
    [ 2014/05/30 17:19 ] [ 編集 ]
  239. 次の政権が大馬鹿にならないように十分注意しなきゃいけない原因がまた増えたな。国民の責任は重大だぞ。安部ができるからって次もうまくできる保障は無いからな。早く害になるものを掘り起こして叩き潰さないと。
    [ 2014/05/30 17:21 ] [ 編集 ]
  240. う~ん!?
    伊達や酔狂で「オーストコリア」って文言が生まれた訳じゃ御座んせん。例えば、
    .空母メルボルンを中国へアッサリ売却。
    .捕鯨大反対で日本大非難も、カンガルー・羊ならば大屠殺OK。
    現政権代われば、前政権 ⇒ 元の木阿弥でっしょ。
    マジ、付き合い切れん!
    [ 2014/05/30 17:22 ] [ 編集 ]
  241. 原住民狩りを楽しんでいたオーストコリアさんは、
    臭いので近寄らないでください。

    [ 2014/05/30 17:23 ] [ 編集 ]
  242. ※273
    オーストラリアは以前から特殊部隊の技術を日本に輸出してるんだけど
    ちなみにオーストラリアの特殊部隊は英国SAS直伝で世界有数の練度を持ってる超有名な部隊
    ベトナム戦ではアメリカ軍の特殊部隊より損害比が圧倒的に低かったぐらい凄い
    [ 2014/05/30 17:25 ] [ 編集 ]
  243. シナとトンスル人が移民で
    大量にいる国。
    いつシナに寝返るかわかんねえ国。
    先端技術は出すべきでは無い。
    [ 2014/05/30 17:33 ] [ 編集 ]
  244. 誰か解説して欲しいんだが

    インドネシアを軸とした日、豪、中ついでに(笑)南トンスル間の経済、軍事関係についてをσ(^_^;)
    [ 2014/05/30 17:34 ] [ 編集 ]
  245. マイナスが判りやすい話題だなぁww
    [ 2014/05/30 17:37 ] [ 編集 ]
  246. 日本、オーストラリア内の売国奴たちが、
    中国・韓国に技術を流す恐れがあるのだよ!

    パクリ国家にご用心。
    [ 2014/05/30 17:49 ] [ 編集 ]
  247. ※244
    インドネシアは今後世界で三番目の巨大市場になる

    韓国→ローコストな近代化支援(例により絶賛不祥事中)
    オーストラリア→畜産物の輸出先にうってつけ、ライバルはアメリカ?
    中国→華僑が経済上位に常に食い込んでいる
    日本→語り出したら小一時間
    [ 2014/05/30 18:28 ] [ 編集 ]
  248. 批判もわかるけど行きすぎて見るに堪えんな
    逆効果だから変な煽り入れんな
    事実だけ羅列しときゃいんだよ
    [ 2014/05/30 18:37 ] [ 編集 ]
  249. ■ 日本が鳥かごから解き放たれる時が来るとしよう。
      まず初めに噛み付く相手は、アンクルサムだろ。
      日本人は、自分の感情を奥深くに隠す人たちなんだ。
      アメリカ人の前で礼儀正しくしてるとしても、
      「その時」が来たら、日本は激しく噛み付くだろうさ。 +1 -5


    うん、そうだね。あたってると思うよ。
    激しく噛みついて食いちぎって息の根止められれば最高だね。
    アメリカなんて中・韓並みに嫌いだもん
    [ 2014/05/30 18:52 ] [ 編集 ]
  250. 247さんありがとう
    >>247
    分かりやすい解説に感謝(^_^)

    以下の理解でいいんですかね?

    中・南トン←今後、経済・軍事で宗主国・属国の関係に
    中・各国(南トン除く)←海洋を巡り対立

    インドネシア・南トン←製鉄所の件で関係悪化?
    インドネシア・中←よく分からん…
    インドネシア・豪←東ティモールで対立、畜産市場の点で関係悪化は避けたい

    豪・中南トン←移民・帰化絶賛増加中。スパイのリスク

    日・豪←豪の政権によりスパイのリスク増減。SS
    日・インドネシア←一応親日?
    日・中南トン←言わずもがな



    複雑だぁ…

    [ 2014/05/30 18:55 ] [ 編集 ]
  251. オーストラリア人てイルカ・クジラと同じくらいの知能指数しかないって噂だぞw
    こんなのと組んでなんかメリットあんのかよ
    [ 2014/05/30 18:56 ] [ 編集 ]
  252. 日本が鳥かごから放たれて
    と言うより鎖から解き放たれて最初にやること

    それはアメリカ政府の命令に「NO」と答える事である
    [ 2014/05/30 18:57 ] [ 編集 ]
  253. 250訂正
    インドネシア・中←華僑が経済牛耳る

    に訂正σ(^_^;)
    [ 2014/05/30 19:00 ] [ 編集 ]
  254. オーストラリアは支那と朝鮮とズブズブだからなぁ・・・
    潜水艦の重要な情報が間違いなく敵国にダダ漏れになる

    もちろん、重要な情報や装備は当然オプションですら付けないだろうけどねw
    [ 2014/05/30 19:01 ] [ 編集 ]
  255. ※250
    華僑ってのは中国系移民の事だ
    日本では中国系移民といえば料理人とかだが

    インドネシアでは抗日ゲリラの功績で戦後に恩賞を受けた事に始まり
    その後も金持ちが送り込まれインドネシアの経済界をほぼ掌握している
    [ 2014/05/30 19:03 ] [ 編集 ]
  256. 特亜の工作員があからさますぎてワロチ
    [ 2014/05/30 19:06 ] [ 編集 ]
  257. はるしお型の機関でもやっぱマズイのかね
    基礎中の基礎はやるから後は自分でやってねって感じで
    ただ見返りが軍事連携以外であるのか気になる
    海自の潜水艦は現在の機関の改良型を検討中みたいだしそのレベルなら結構枯れた技術なんじゃねーの?
    詳しい人おせーて
    [ 2014/05/30 19:08 ] [ 編集 ]
  258. オーストラリアは中韓から内部侵略を受けている。
    元々移民の国とはいえ、中韓は特殊だからな
    日本だって在日に好き放題されて、メディアは友好国の悪口を
    垂れ流して、中韓を褒め称えてる

    むしろ日本の方が状況は酷いだろ
    肌の色で区別できないんだから
    [ 2014/05/30 19:09 ] [ 編集 ]
  259. というか中韓の影響受けてない国って案外ないんじゃねーの?
    大国は結構蝕まれてるよな
    多文化主義って本当にクソだなぁ
    今頃スパイされたとか騒いだって遅いっつの
    アメリカも早めに気づけと言いたい
    [ 2014/05/30 19:13 ] [ 編集 ]
  260. オーストラリアを「オーストコリア」と批判する権利は日本にはない。
    朝日新聞は中国共産党から金を貰って反日報道を続けている。
    韓国人に3年半も政権をとられたくらい、日本だって無知だった。
    中韓に侵略されている点は日本も同じ。

    同じ被害にあっている者同士、協力するべきだ
    [ 2014/05/30 19:17 ] [ 編集 ]
  261. >>61
    捕鯨問題は野党。不愉快だけど問題は別。国と人を同一視すべきでない。
    いいこと言ったね。
    そうだねオースラリア人がキミに親切だろうがまったくもって全然これっぽっちも関係ない話だね^^

    そんなこととは無関係にオーストラリア政府には技術を渡すことは日本の国益にそってない。
    2世代前のモンキーモデルを輸出して核心技術部分以外も全てブラックボックスにして整備の仕方すら教えない、これぐらいの条件でも厳しいぐらいだね。
    [ 2014/05/30 19:26 ] [ 編集 ]
  262. おい、オーストラリア
    潜水艦で意見を交わす前に、自国のの子供たちに電車の乗り方を教育しろよ。新大阪でオーストラリアの(引率者が旗を持っていた)ボーイスカウトの連中が、JRの在来線に乗るときに降車の人が降りた後、日本人が左右に分かれて乗ろうとしている処に、空いている真中から一斉に乗ろうとしたのよ。勇気有る日本人(俺じゃ無い)が、大声で何か(良く覚えていない)注意しました。彼らはそれでフリーズ状態となりトラブルは回避されました。
    [ 2014/05/30 19:27 ] [ 編集 ]
  263. 潜水艦売るよりも
    何らかの条約を作って潜水艦部隊を派遣する方が良いのでは?
    現状の憲法解釈では不可能だけど、どうせならその方が良い
    政権変わると引き上げることもできる
    [ 2014/05/30 19:56 ] [ 編集 ]
  264. メディアがー
    について。
    僕にはよく分からないけど。
    僕が情報を得ているのは、そのメディアだし、悪く言うのがよくわからない。
    自分の考えと違うからと言って、何もかも否定するべきでは無い。
    [ 2014/05/30 20:12 ] [ 編集 ]
  265. 陸地の海賊、中国共産党はとっとと滅びろ!!
    [ 2014/05/30 20:51 ] [ 編集 ]
  266. 超極左覇権主義、一党独裁国中共と馴れ合い日本にとやかく文句つけてきた過去のオーストラリアは信用できない。
    それに現状、いかに親日の保守政党が主権を握ったとはいえ、国内は中共にべったりで未だに信用ならない。

    自国を侵略国から守り、周辺国と結託して平和を維持しようという国家政策を掲げる日本との良好なパートナー関係を創りあげていけるようなオーストラリアを望んでいるよ。
    またその未来を期待しているよ。
    親日政府は信頼できても、国民が反日過半数ではどうにもならない。
    [ 2014/05/30 21:03 ] [ 編集 ]
  267. >>255
    インドネシア、豪、ともに中(トンスル)の息がかかっているわけね…
    味方は欲しいが情報漏洩も怖い
    潜水艦を供与せず、かつ、中が内部崩壊というのが理想だろうけど厳しそうだ
    [ 2014/05/30 21:14 ] [ 編集 ]
  268. パールハーバーってうっせーんだようんこ!
    最近ハリウッドスターがハワイに旅行に来るよね。ゴシップ読んでると絶対誰かの記事があるんだよ。前なんか仕事以外に絶対に来なかったのに。海だって汚いし飯は不味いし、まったく意味がわからん。ハワイに旅行に来るハリウッドスターの共通点だけどホワイトハウスの夕食会に招かれたやつなんだよね。そいつらが交互に旅行に来てる。どういうことなんだろうね
    [ 2014/05/30 21:43 ] [ 編集 ]
  269. 確かに英連邦に加盟してるんだからアメリカかイギリスから買うべきなんじゃないか?

    それにオーストラリアに力を持たせて大丈夫か?
    [ 2014/05/30 22:09 ] [ 編集 ]
  270. オーストラリアって信用に値しない国だからあくまでビジネス止まりだと良いなぁ、中国とも仲良かったはずだしあの国。
    [ 2014/05/30 22:11 ] [ 編集 ]
  271. オーストラリアって、日本から和牛買って育てて世界に売ってるけど日本に敬意なんてこれっぽっちもない、中韓と同じ精神
    [ 2014/05/30 22:36 ] [ 編集 ]
  272. ※8は正解だと思う。
    組めれば組みたいがそこまで信用はできない。
    勿論、韓国よりは信用度はずっと高いけど。

    それにしても中国の宣伝部は頑張るね。
    まあ、仕事なんだからどんなレスがこようが指示されたように書き込むだけだろうけど。
    [ 2014/05/30 22:43 ] [ 編集 ]
  273. オーストラリアに良いイメージないんですけど…
    [ 2014/05/30 22:45 ] [ 編集 ]
  274. 安倍の法律無視が酷いな。
    [ 2014/05/30 22:46 ] [ 編集 ]
  275. 捕鯨の一件もあるしなー、あまり乗り気ではない
    [ 2014/05/30 22:49 ] [ 編集 ]
  276. オーストコリア?
    あの陰険なブリテンの犯罪者収容所の?

    冗談じゃないよ
    絶対に組む相手じゃない
    あいつらは有色人種の敵だ
    [ 2014/05/30 23:14 ] [ 編集 ]
  277. 結局まだ交渉中だからな
    日本に利益でるような結論にもっていって欲しい所
    上でも書いてあるが豪は英連邦の一員ではあるが豪が欲しているのは中国が遠洋に進出したさいの対抗となりえる大型のAIP機関搭載通常動力潜水艦だからそうりゅう型はぴったりなんだよ
    ドイツとスウェーデンは小型の沿岸用だし
    日本としても機密渡すわけにもいかないから
    「話を速く進めるのは極めて難しい。段階的に協力関係を拡大していかざるを得ない」
    として様子みてるんじゃないか?
    徐々に小出ししていけそうだったら本格的にみたいな
    [ 2014/05/30 23:14 ] [ 編集 ]
  278. 豪なんぞ白人至上主義の権化みたいな国だろ。
    核心技術の詰まった潜水艦を売り渡すなんで言語道断。
    どうせ内部の共産シンパからシナに情報流出するに決まってる。
    捕鯨でも言うこと聞いてやったんだから
    これ以上譲歩する必要なし。
    特定アジア汚染がひどいから政権交代すればどうなるかお察しw
    [ 2014/05/30 23:30 ] [ 編集 ]
  279. 中国人しか、中国の擁護をしないのが痛々しい。解らないとしたら、中国人はかなり病んでるか、愚かだね。ダニも沸いてる?
    [ 2014/05/30 23:37 ] [ 編集 ]
  280. こんなに評価受けるほど、うちの技術ってすごいの?
    イメージ先行の買い被りじゃあるまいな?
    なんか怖い。
    [ 2014/05/30 23:50 ] [ 編集 ]
  281. オーストコリアはちょっと信用できない
    [ 2014/05/30 23:58 ] [ 編集 ]
  282. 原潜の有用性はわかるけど運用するのは大変なんだよ…
    [ 2014/05/31 00:01 ] [ 編集 ]
  283. ぶっちゃけ原潜作るなら空母の方が必要じゃね?
    遠洋での作戦行動も視野に入れるなら必須だと思うがどうでしょう
    [ 2014/05/31 00:21 ] [ 編集 ]
  284. 日本の糞売国奴、9条信者がいなければスムーズにいくのに‥
    [ 2014/05/31 00:33 ] [ 編集 ]
  285. ■トンチンカンな意見が大多数だが・・・

    解ってない連中に、要点を一言だけ言っといてやる。
    「視点を変えろ」だよ。 外交ってのは「対外利益・国益」だからな。 中国にとって、日本の軍事力の何が脅威なのか・・・

    日本の潜水艦さえ黙らせりゃ、その力さえ手に入れれば近隣で中国に怖いものはなくなる。 対空では、アメリカの第4・第5世代のステルス技術を手に入れるのと同じだ。 

    ■この技術だけは、代用が効かない。漏らしたら日本は終わる。

    日本がその技術さえ漏らせば、手に入れるのはたやすい。
    日米に関して、よくニワカが「スパイ天国」とか言ってるのを見るが、実際はその情報を持ち出す為に重要な技術流出では捕まっていて、中国は開発は思うように進んでない。 「一定の技術流出」があったのは事実だが、最重要機密は厳しい。 

    特に、日本は中東・ロシアほかのテロ・スパイ集団が敬遠するように「最も活動が難しい国」と言われている。 それは、島国で「抜け道がない」上に、流通管理がシッカリしてるからだ。 「重要機密が最も多い」と言われる潜水艦も、結局は日本の技術が欲しい国は沢山あるが誰も盗めない。 それが現状。

    ■「他国の信用」なんて、所詮「利益考量」でしかない。

    北朝鮮の取引なんか質が低いから一般人も解り易いと思うが・・・
    結局は「政治取引」は「自国利益」であって、他国関係の悪化に関しては「総合利益考量」で得をすればいい。 その「利己主義」的な考えは、特にお花畑化した現代の欧米の政治で発揮されていて、世界の混乱の元になりつつある。

    そういう意味で、自己利益のために中国に寄って資源外貨化貿易したり、移民政策や対外投資を優先して「経済の帝国主義化」に軽々に舵を切ったり・・・原住民を虐殺・虐げて国を乗っ取った国民なだけに「人民の文化」より「国の繁栄」って思想だよ、オーストラリアは。

    日本は今後、「世界をコントロールする」ってくらいの感覚で政治活動をしないと、今までみたいに「欧米主体で任せておけば軍事・経済・技術で世界を治められる」みたいな「守られた世界」での甘い感覚では全てを失う事になるだろう。 軽々に何でも「グローバル化」とか言ってたら、この国は終わる。
    [ 2014/05/31 02:01 ] [ 編集 ]
  286. >>150

    そんな事は、政治・軍事取引の世界では常識レベルの知識だよ^^;

    ■そんな意見で無知な子が「だったら大丈夫だな」とか言ってるのが怖い。 一般人がそんな感覚になれば、「売国政治」をした時、歯止めが利かなくなる。 

    それでも、相手によってはそれを慎重に扱うのは、「日本が欧米から車を作る技術を奪った」のと同じ理由だよ。 

    「輸出した相手国」に関しては、君の言ってる事は通用するし中ってる。 だが、「政治取引」ってのはそれでは終わらない。 日本のそうりゅう型ってのは、その構造からコーティング・研磨・練金技術まで、盗むべき技術が沢山ある。 「ブラックボックス」だって、昔から言われるように「開かない金庫はない」んだ。 

    一世代前だろうが、日本が欧米の車の能力を抜いたように、その基礎技術・構造を見るのは「世界の技術研究でもトップクラスの理解をもつ技術屋」だよ。 しかも、それが中国人とは限らない。 

    日本だって、その「前の世代の技術」から何かを生み出して今がある。 それは、軍事技術に限らず全ての産業技術に言える。 そんな中、「中国に日本を上回る技術が生み出せない、又は、解析されて渡らない」とは言えない。 中韓には、欧米は実際にそれでやられてる分野が近年でも沢山あるし、上記した様に「その代表例として未だに欧米では”日本の車産業の話”が語られてる」んだよ。
    [ 2014/05/31 02:27 ] [ 編集 ]
  287. とっとと、シーシェパードのクソ共を片付けろよ、クズ国家が。
    [ 2014/05/31 08:20 ] [ 編集 ]
  288. かなり難しいのではないかな。
    仮に潜水艦をそっくり輸出出来たとしても、重要な部品の
    メンテナンスはどうするのか、とか
    数十人の乗務員の教育のは相当の能力と時間がかかる、とか。
    日本でさえお金の問題以外に乗務員の問題があり
    簡単には潜水艦を増やせないのが現状。
    [ 2014/05/31 08:52 ] [ 編集 ]
  289. ベトナムに売ってやれ
    [ 2014/05/31 12:07 ] [ 編集 ]
  290. マジレスするとベトナムとかオーストラリアより危ないだろ(技術流出的な意味で)
    [ 2014/05/31 12:24 ] [ 編集 ]

  291. まず伏竜の技術と精神から輸出してやろうか?

    [ 2014/05/31 12:57 ] [ 編集 ]
  292. これ許しちゃ駄目なんでしょ。マスゴミや外国が賞賛しても、それは嘲笑の混じる賞賛だよね。
    [ 2014/05/31 13:16 ] [ 編集 ]
  293. 当然モンキーモデルを売るんだよな?
    まさかと思うが、最新鋭の潜水艦売るんじゃないよな?('A`)
    [ 2014/05/31 13:38 ] [ 編集 ]
  294. まあどう考えてもオージー用を共同開発やろ
    [ 2014/05/31 13:41 ] [ 編集 ]
  295. そうりゅう級が出るぞ♪(そうりゅう級が出るぞ♪)
    オージーたちには内緒だぞ♪(オージーたちには内緒だぞ♪)
    [ 2014/05/31 14:00 ] [ 編集 ]
  296. 中共はクズ。
    共産主義体制は論理的破綻に気が付こう!
    [ 2014/05/31 15:23 ] [ 編集 ]
  297. 通常潜水艦だけでみれば日本の潜水艦は恐らく世界最強。
    通常動力の分際で2週間潜りっぱなしを実現している。
    ただ、前オーストラリア政権が中国にべったりだったんで技術が中国に流れそうでおっかない

    [ 2014/05/31 19:10 ] [ 編集 ]
  298. オーストコリアはダメだろ
    最低なニュースだ
    [ 2014/05/31 20:17 ] [ 編集 ]
  299. オージーから中国、韓国に機密が流れて、そうりゅう級が一気に使い物にならなくなるねw
    [ 2014/05/31 20:38 ] [ 編集 ]
  300. オーストラリアは信頼できないな。
    海洋国家である日本にとって、潜水艦技術は生命線。
    おいそれと外に出していいものじゃない。
    [ 2014/05/31 20:47 ] [ 編集 ]
  301. 日本の潜水艦は、静粛性、機動性で他国の潜水艦を(かなり)凌駕している。
    この技術を門外に出すのは自殺行為だ。
    それより日本は潜水艦に戦術核ミサイルを搭載することを実現すべき。
    その上で日本~ベトナム~インドで軍事同盟を結び、中国の東南シナ海侵略に対抗していかないと。
    中国が東南シナ海を海軍力で支配したら、アジアは終わりだ。
    [ 2014/05/31 20:53 ] [ 編集 ]
  302. どうせ口だけ中国
    [ 2014/05/31 21:00 ] [ 編集 ]
  303. アメリカ・ロシアみたいに武器輸出で上手いことやれればいいけど日本って墓穴掘りそうなんだよな
    日本の潜水艦は旧型なら輸出してもいいんじゃないのとは思うけど、現行主力モデルはマジやめとけって

    F35なんか色んな国に売るから優位性は長くないと見てる、あちらこちらで情報筒抜けになるはず
    [ 2014/05/31 21:01 ] [ 編集 ]
  304. さすが売国自民パチソコ総理w、オーストコリア経由でスクリュー形状筒抜けになるな
    [ 2014/06/01 01:59 ] [ 編集 ]
  305. どれが支那猿のコメントか一目瞭然しかも当然の如くマイナス評価のオンパレード賛同してる少数派は犬チョンか同じ種類の猿、世界認識は支那が諸悪の根源と言う事で満場一致だwww
    [ 2014/06/01 02:05 ] [ 編集 ]
  306. フライング・タイガースが、退役アメリカ軍人らによる義勇軍だから、アメリカによる正規の奇襲ではない為、問題無い、というなら、真珠湾攻撃の将兵たちは、退役義勇軍扱いされれば、それで問題無い事になる。 公海で、日本の商船らを撃沈する、といった、国際法に真っ向から違反した、日本人民間人・非戦闘員たちへの一方的な殺害行為を真珠湾攻撃以前にも成していた、 匪賊アメリカに、卑怯呼ばわりされる、倫理的筋合いは、全く無い。 真珠湾攻撃が奇襲である訳でも無い。 南京占領に至る、中国での、日本人たちの軍事行動らは、東京裁判においても、通州事件などで、日本人たちを強姦し、ころした、中国人犯人らを中国当局側が匿い、庇い立てをして、自ら犯人らの共犯者になった事ら等についての、 懲罰行動として、国際法に適う、合法の行為と認定されており、 日本人たちが、その事らについて、 アメリカや中国などに非難されるべき法的正当性は、無い。
    [ 2014/06/01 03:13 ] [ 編集 ]
  307. フライングタイガースの作戦計画にも米軍や大統領が関与してた資料が何年前に既に公開されてるよね
    [ 2014/06/01 06:43 ] [ 編集 ]
  308. 潜水艦技術は数少ない他国特に中国、ロシア相手に優越する部分も多い先端技術の塊で
    日本の死活に関わる分野だから安易に輸出や技術提供すべきではない
    特に中国系韓国系が多い国には

    オーストラリアに提供が決まれば確実に技術は部分的に、
    最悪丸々中国に筒抜けになるのは間違いない、
    アメリカその他の軍事、宇宙技術の管理の厳しい国々ですら中国系経由で漏れている
    [ 2014/06/01 09:17 ] [ 編集 ]
  309. ななし
    日本とオーストラリアが仲悪かろうが中国けん制するならいいかもな

    ただ、捕鯨禁止の2日後に牛肉関税撤廃って動物保護訴えてる割にはやることえげつない。
    [ 2014/06/01 10:49 ] [ 編集 ]
  310. 豪は潜水艦なんか持っちゃダメだろ!
    大事な大事なクジラ様がソナーで死んじゃうぞ!
    [ 2014/06/01 11:06 ] [ 編集 ]
  311. 依然として日本がアメリカ憎んでると思ってる奴いるのな。
    日本人て過去の事より現在の事を重視するから。
    豪はシナチョンの次位には反感買ってるぞ。
    [ 2014/06/01 14:19 ] [ 編集 ]
  312. >2回目のパールハーバーがそう遠くないうちにあるぞ。
    >日本はいつだって、日本なんだ。
    なかなか興味深い見解だ
    で、前々回のパールハーバーっていつだっけ
    [ 2014/06/01 16:21 ] [ 編集 ]
  313. 日本がアメリカと戦争して誰が得するねんw
    [ 2014/06/01 17:54 ] [ 編集 ]
  314. まぁアメリカが日本の海上封鎖してハルノート突きつければまた真珠湾攻撃あるかもな
    [ 2014/06/01 18:02 ] [ 編集 ]
  315. 日本人はもう少しずる賢く生きた方が良いよ。
    優秀なはずなのに奴隷気質。
    心に余裕があるからこそなのかもしれないけどね。
    [ 2014/06/01 18:24 ] [ 編集 ]
  316. オージーも中国の狂気にようやく気付いたんだね…
    コメントのGOODマークが全てを物語っている。

    しかし、本当に気付くのが遅い奴らだ。
    オセアニアは中国の投資や移民や輸出入が桁違いに増えてるから
    今更その恐ろしさが分かってきたとこなんだよ。
    残念な事に、年金目当ての中国人が大挙して押しかけてるけどね。
    [ 2014/06/01 19:39 ] [ 編集 ]
  317. 日本が戦争するとしたらまず真っ先にアメリカ
    とか言ってるのは中国人だけでしょ
    [ 2014/06/01 20:41 ] [ 編集 ]
  318. オーストコリアとかまじでキモイから
    いい加減にしてくれるな
    [ 2014/06/01 22:48 ] [ 編集 ]
  319. 昔はオーストラリアといえば親日だったんだ。

    特に軍事面ではアメリカに次いで
    しょっちゅう、海自と合同訓練して、豪軍との合同訓練は
    その期間よく新聞にも載っていた。
    中国に対して自由の弧(日米豪)で隊伍を組んでたんだ。

    反日政権に政権交代してからのインパクトが強すぎて、
    みんな豪州に否定的になってしまったね。
    [ 2014/06/01 23:39 ] [ 編集 ]
  320. 反鯨と緑の巣?の国!なんてダメです。良いことなんて何も無いのですから。
    [ 2014/06/02 02:50 ] [ 編集 ]
  321. はいはい、オーストコリアね

    安倍総理のセキュリティ・ダイアモンドも日豪安全保障共同宣言も
    日豪外務・防衛閣僚2プラス2も全部クソだってことね、はいはい

    米豪(ニュージー)の同盟もQDR2014のアジアへのリバランスでの
    豪への接近も全部クズだって話ね、はいはい


    潜水艦に関して日豪協力すると全部日本の最先端機密が中国に漏れる
    と、なるほどね、はいはい

    ネットのまとめブログくらいしか見ない外交無知は怖いね、マジで
    [ 2014/06/02 04:55 ] [ 編集 ]
  322. ※56
    ※132
    ※150
    この辺を落ち着いて読め

    米国は電子戦機なんつー機密の塊りをも豪に売る関係
    海自の秘密主義なんか最大速力はおろか満載排水量すら
    公表しない事実で普通に斟酌できるだろうに
    どうして最新のそうりゅう型それ自体とか最新の高張力鋼とか
    そんなもんを豪にくれてやる前提なんだよ・・・まったく・・・
    [ 2014/06/02 05:06 ] [ 編集 ]
  323. 戦争するならアメリカ?なにそれww
    確かに好きか嫌いかはっきりしろと言われたら好きではないが
    とりあえず少なくともアメリカよりもオーストコリアの方が嫌いだわ。
    勿論隣のバカ3国は駆除したいから言う価値もないがな。
    [ 2014/06/02 06:29 ] [ 編集 ]
  324. 潜水艦技術は、日本の最後の砦、オーストラリア
    に売ると間違いなく中韓に筒抜け、ソニーや東芝の技術が中韓に
    流れたのと同じ、政府は何を考えとんじゃ、目先のお金に目がくらむとは、政治家らしいな!、日本もこれで終わりかな?
    [ 2014/06/02 11:17 ] [ 編集 ]
  325. 日本が戦争する分けないじゃん、軍隊じゃなくて
    防衛専門の自衛隊だよ、攻撃の武器も無く戦争すればボロ負けだよ
    旧日本軍みたいに、愛国心も無いのに

    と、家の爺様が言ってましたよ。
    [ 2014/06/02 11:24 ] [ 編集 ]
  326. オーストラリアは中国に軍艦売ったり技術供与してるの知らんのかね?
    まあ自分で首をしめてる訳だけど、通常動力型では世界でも上位クラスの
    そうりゅうを何でそんな危険な国に売らなきゃいけないんだ?
    ロシアすら最新戦闘機は中国に売らないんだぞ?
    [ 2014/06/02 14:22 ] [ 編集 ]
  327. 流刑民には回天あげたらええねん
    [ 2014/06/02 22:53 ] [ 編集 ]
  328. ■ 2回目のパールハーバーがそう遠くないうちにあるぞ。
      日本はいつだって、日本なんだ。 +4 -10

    (゜∀。)はい中国人ハッケーン 何でもかんでもパールハーバー持ち出すからすぐ分かる
    [ 2014/06/03 00:13 ] [ 編集 ]
  329. オーストラリアと協力するのは戦略的に正しいとは思う
    だけど鯨問題で敗訴したばかりだ
    また「してやられる」のが落ちなんじゃないか?
    日本型のスジの通し方がオーストラリアに通じるとは限らない
    [ 2014/06/03 07:38 ] [ 編集 ]
  330. 支那竹はすぐパールハーバー持ち出すな。阿呆なんじゃね?www
    もうアメ公とガチでやってんだから、余程の事がない限りやらねーよ。馬鹿。
    [ 2014/06/03 11:53 ] [ 編集 ]
  331. 民度は南北朝鮮クラスと思っておけば良い。
    [ 2014/06/03 15:48 ] [ 編集 ]
  332. ソースのヤフコメ英語版見に行ったら最も評価高いコメ主が日本人をリスペクトしてる年老いた退役軍人だった件w
    (一部抜粋)
    I am an old and very tired Navy vet who has much respect for the Japanese people.
    [ 2014/06/03 22:51 ] [ 編集 ]
  333. 戦争したくないけど、中国が弱い者いじめをしている限り
    日本は結構頼られてるのが現状で、それに応えてあげるのも
    大国としての責務なのかね・・・。嬉しいような―悲しいような―。
    [ 2014/06/03 23:37 ] [ 編集 ]
  334. オーストラリア内部に中国人が入り込みまくってるのが心配なんだが
    移民を語学水準を上げることで減らそうとしてるみたいだけど
    英語が苦手な日本人がますます減るだけで中国人は増えるぞ
    中国でIELTSを受けると基準が甘いんだよ
    [ 2014/06/04 05:31 ] [ 編集 ]
  335. 本当に地図も見れない5毛っているんだな
    日豪の話って中国にゃ何の関係もないのにw
    それこそ中国が太平洋とインド洋を征服する気でも起こさなければねw
    [ 2014/06/04 05:52 ] [ 編集 ]
  336. 特亜の次に白人は信用ならない
    [ 2014/06/04 07:10 ] [ 編集 ]
  337. うまく利用されないか心配だよね、国際社会は腹黒いからね。

    日本はお人よしすぎるわ。。。TPPでもぼろ負けジャン。軍事的に独立していないから致し方ないけど、気になるのはTPPを推進している政治家たちはそのことに対してあきらめているように見えるんだよね。。。
    [ 2014/06/04 07:11 ] [ 編集 ]
  338. 日本の潜水艦の技術をあまり知らないのに驚き
    [ 2014/06/04 18:20 ] [ 編集 ]
  339. 「そうりゅうの」核心部分はコピーしようとしても製造方法が難しくて真似できないはずだが。
    [ 2014/06/05 20:56 ] [ 編集 ]
  340. 捕鯨反対の国
    犯罪者の末裔の国と付き合う必要はない。
    オーストラリア人は土地をアボリジニに返還して即刻イギリスへ帰れ。
    [ 2014/06/05 22:26 ] [ 編集 ]
  341. 国内で起きた天安門事件も反省しないで
    ウィグル、チベット、南モンゴルで天安門事件してるんじゃないよ
    世界中で声が上がってもいいのに国民が情報なんだこの世界は!
    悪党のせいで情報も金も悪用されちっとも紛争が無くならない
    罪の無い市民が無くなるのではなく戦争で金儲けしてる金融支配者を
    排除しなければ地球は良くならない
    [ 2014/06/06 11:54 ] [ 編集 ]
  342. 日本脅威論、絶対なんて存在しない人間世界だから、
    それも微粒子レベルであり得なくもない未来だが、
    現実に今あちこちで暴れまわってるのは中国だし、
    日本を身代わりにする作戦は失敗すると思うよ
    [ 2014/06/09 20:41 ] [ 編集 ]
  343. 日本ネタには必ず絡んでくる中韓系がいつもの如く鬱陶しいね。
    言う事もテンプレだから実に解り易い。
    パールハーバー言えばそっちの人っぽい?って認識はもう古いと思うぞw
    [ 2014/06/13 19:54 ] [ 編集 ]
  344. オーストラリアの敵ってどこw
    [ 2014/06/13 19:57 ] [ 編集 ]
  345. 軍事重要機密が反日国に流れるのはみえみえ。出すのは自分の首絞めること。
    [ 2014/06/13 20:17 ] [ 編集 ]
  346. オーストラリアは英国の植民地だからイコール米国だろ
    日本のディーゼル潜水艦技術を丸裸にしたいんだろうね。
    [ 2014/06/14 00:26 ] [ 編集 ]
  347. オーストラリアの今の政権は比較的親日だが、あそこは代々親中よりの国柄。そして100年前から反日国です。必ずや中国に情報が漏れることになるでしょう。重要な核心部分は絶対に渡してはいけません。
    [ 2014/06/14 15:29 ] [ 編集 ]
  348. オーストラリアは経済的に中国依存のため、この先、中国に技術漏えいする可能性が非常に高い。

    軍事に詳しい人間からは、この技術協力に反対する声があるのも当然。





    [ 2014/06/14 19:57 ] [ 編集 ]
  349. >■ ブラボーだ日本。
    >  大国が小国をいじめるだなんて許されないって事を中国に教えてやろう。
    >  大きな国であればあるほど、普通分別がつくようになるものなんだ。 +29 -9

    中華社会のルールはね、強いヤツが弱いヤツを徹底的に食い物にするんだよっ
    [ 2014/06/14 20:00 ] [ 編集 ]
  350. オーストラリアってこの間まで反日していたじゃない。
    信用できない。
    技術さえ貰えばいつでも裏切る気満々の国じゃないの。
    そもそも資源以外何かあの国有るの?
    日本から奪ってなんとかしたくて仕方がないのじゃないの?
    そのために特亜使って特亜のせいにするんだろう?
    冗談じゃないよ。
    日本側がこういう対策出来るかというとこれがアホとしか言いようがないよね。
    [ 2014/06/14 20:03 ] [ 編集 ]
  351. おいアメリカは何処に行ったんや
    軍事面の重大な事をアメ軍はずして勝手にやったら
    関係閣僚の血筋根絶やしにされるで
    勝手な事なんかするかいな
    アメ軍は絶対噛んでる
    例えば、アメがオーストラリアの監視罰則を強化するとかな
    日本内のスパイがなぜこの機密を盗めない?
    オーストラリアなんかより遥かに
    日本のほうが特亜に侵食されてるやろが
    こんな事は素人が
    心配しても時間の無駄
    [ 2014/06/14 20:37 ] [ 編集 ]
  352. そもそも原潜なんて豪州もてんやろしね
    石炭豊富で原発ももってないんやなかったっけ?
    [ 2014/06/15 08:15 ] [ 編集 ]
  353. 当面はまともに売る気がないからこそ
    今の段階での発表なのかな?
    [ 2014/06/15 10:18 ] [ 編集 ]
  354. 必死な中国が混ざってるなw
    [ 2014/06/15 18:04 ] [ 編集 ]
  355. こういう話題には必ず
    豪州が反日じゃないと気が済まないバカが湧く
    [ 2014/06/20 08:11 ] [ 編集 ]
  356. ※38>2回目のパールハーバーがそう遠くないうちにあるぞ。
    日本は、そこに移り住んだ日系人の為に攻撃しただけだが?
    こういう話題の時は 必ず朝鮮モドキのネ,トウヨが湧くもんだが これは酷いね!
    そうやって トンスルと共に自滅していってください 合掌!
    [ 2014/06/22 20:02 ] [ 編集 ]
  357. ディーゼル潜水艦は欧州でも性能が良いのがあるけど
    あっちは沿岸向けの仕様だから
    オーストラリアが買うなら太平洋仕様の日本製が合ってる
    アメリカは原潜しかないし売ってくれない
    [ 2014/08/18 18:09 ] [ 編集 ]
  358. いや、売らないでしょ…
    日本の潜水艦技術は本当の超極秘事項だからな
    潜水艦の任務も極秘だし一回航行に出たら2,3ヵ月は帰ってこない
    しかも、任務は極秘のため海自上層部と首相、防衛省長官しか知らないことなんかざらにある
    オーストラリアなんかに出したら中国で劣化版が模造されるので当たり前だが売ってはダメだろ
    [ 2014/09/12 00:56 ] [ 編集 ]
  359. そうりゅう型なんて金積まれても売れるわけないじゃないか
    日本の潜水艦は何世代も先行ってる別格な代物
    アメリカなんてお話にならない
    [ 2014/09/20 21:59 ] [ 編集 ]
  360. 単にオーストラリアの潜水艦がひどすぎて
    海軍が乗りたくないって言って
    今回の流れだよ
    [ 2015/01/23 16:01 ] [ 編集 ]
  361. 日本製欠陥では?
    自衛隊のバラストタンク中排水の性能が豪州売却予定潜水艦性能が二倍は劣る。豪州で組み立てを行うのですか?
    水深性能が劣る事に為りますが!
    排水量が劣る潜水艦ですよ…
    欠陥を売る?
    豪州潜水艦が古いが高性能では?
    [ 2015/05/25 10:14 ] [ 編集 ]
  362. 中国の冒険を思いとどまらせるために周辺諸国がきちんと対応していれば、戦争のない状態すなわち平和が維持できる。その一環としてオーストラリアの潜水艦がよくなる。
    [ 2015/07/27 11:39 ] [ 編集 ]
  363. イギリスが技術盗んで、中国に横流しが目に見える。
    [ 2015/10/10 12:09 ] [ 編集 ]
  364. >>357
    排気量が小さすぎるんだよね。>欧州(ドイツ)製ディーゼル潜
    現行規格じゃ、豪州が欲しがっている大排気量タイプは日本のそうりゅうだけ。

    >>352
    豪州自体はウランの埋蔵量は世界有数だよ。
    ただ、原子力開発そのものに拒絶反応を示しているので原潜所有の可能性は皆無だな。>豪州
    (原子力空母の寄航問題で日本以上に揉めたこともある)



    [ 2016/02/05 22:33 ] [ 編集 ]
  365. 中国の圧力に日和ってフランスに発注決定
    機密が中国に流れるのは確実だったから日本が落選したのは良いこと
    [ 2016/04/27 08:06 ] [ 編集 ]
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