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パンドラの憂鬱

外国メディアの記事などに寄せられた、海外の反応をお伝えします


海外「まさか日本が…」 日本独自開発のステルス機に外国人興味津々

防衛省技術研究本部が三菱重工業などと共に開発を進めている、
先進技術実証機(ATD-X)、通称「心神」。
将来、日本独自の戦闘機を作る際に適用可能となる技術を実証する為の機体で、
高度な探知能力とステルス性を持つ国産戦闘機の開発着手には、
この「心神」の成功が大前提となっているようです。

技術実証機の機体の本格的な開発は2009年から始まっており、
今年度内には三菱重工業の社内において初飛行が行われる計画があります。
そして来年には技術研究本部と航空自衛隊とで飛行試験も予定されており、
2016年度を目処に開発の完了を目指しています。

あくまでも技術実証機で「心神」自体は戦闘機ではないのですが、
この機体の開発に、外国人からは様々なコメントが寄せられていました。

リクエストありがとうございましたm(__)m

Japanese Stealth Fighter ? Mitsubishi ATD-X ShinShin(ESub)





■ 超絶的に綺麗な機体じゃないか。美しい! アメリカ
  



■ ミツビシは、F-22用にレーダーやコンピューターを設計しないの? イスラエル
  



■ 日本の場合、突然ロボットに変身しても俺は驚かないだろうな。 アメリカ




■ まぁ日本は技術力があるからね。そんなことは皆知ってるでしょ。 イギリス




■ えーっw 普通にFー22のコピーじゃん。 中国




■ 君たち、中国に技術をコピーされないよう気をつけてくれよ……。 フィリピン




■ F-22にかなり似てるね!
  とにかく俺は、「Go JAPAN!!!」と叫びたい。
  もし開発に成功したら、ベルギーにも輸出してください :) ベルギー
    



■ まぁ、正直色んな機体のコピーって感じはするな。
  だけど確かなことが1つある。日本の技術で作るんだ。
  オリジナルよりもはるかに優れた機体を作り上げてくるさ。 ドイツ




■ ミツビシは車からジェット機まで何でも作るのね。 シンガポール  



 
■ カッコいいじゃん。
  実際に空を飛べるようになるまでどれくらいかかるんだろ。 中国




■ 俺は感銘を受けたぜ。日本以外の国だったら疑わしいところだった。
  だけど日本なら何とかして可能にするだろうと思う。
  あとははっきりと決断をするべきだね。
  アメリカが日本の独自開発にナーバスになるのにはあらゆる理由があるんだよ。
  日本の2倍の予算を投入しながら、世界で2番目に優れた飛行機しか作れない
  ってことを分かってるからね。これは初めてのことじゃないはずだよ。
  日本は航空技術に置いて、長く、輝かしい伝統を持ってる国だ。 スウェーデン




■ F-22っぽいけど良いね。
  中国とロシアにコピーされないことを願ってるよ。 キルギス




■ 日本人は頭がいいし創造力があるんだから、
  ロボット兵器類に力を入れたほうがいいと思うんだよな~俺は。 アメリカ




■ アメリカのF-22のコピーだなこりゃ。
  日本は駆逐艦もイージス艦もアメリカの技術パクってるし。 アメリカ    




■ 俺は素晴らしいと思うね。
  日本はかなり進んだ国だし、アメリカ以上に進んでるとすら思う。
  正直アメリカだって日本から色々とコピーしてるだろ。
  誰もそれには気づいてないってだけでさ。 アメリカ




■ ミツビシがいまだに戦闘機を作ってるなんて知らなかったぜ。 アメリカ




■ 映像を観てかなりの感銘を受けた。
  日本のステルスは、F-22より推力重量比が高いって聞いたことあるし。 アメリカ




■ 日本なら戦闘機もハイブリッド仕様にしてきそうだよなw アメリカ 




■ 日本は優れた技術力がある。なのに何のためにアメリカから買ってるんだ?
  アメリカの傘から出る必要があると思うけどなぁ……。 ロシア




■ F-22の安っぽいコピーじゃねーかよ!!!! ペルー




■ これ本当なの?
  アメリカがF-22を売るよう、日本が牽制してるだけだと思うよ俺は。 マレーシア




■ 実際日本はアメリカからF-22を買おうとしてたんだよ。
  だけどアメリカは他国に売ることを禁止にした。
  だから日本は自分たちで作る他に道がなかったわけ。 アメリカ  




■ アメリカはハッピーじゃないだろうね……。
  兄貴であるアメリカの影響なしに日本が独自で作れるのか?!
  日本は絶対F-22とF-35を買ったほうがいいと思うけどねぇ……。
  いや待てよ、アメリカが売ってくれないんだな? そうだろ? スウェーデン




■ いい機体だけど、それでもF-22のほうが優れてる。
  日本はロボット、テレビ、車を作ってたほうがいいよ。 アメリカ




■ 日本ならすでにモビルスーツを作ってても驚かないけどね、HAHAHA 国籍不明 




■ って言うか、俺らは日本にF-22を売れば良くないか? アメリカ




■ 日本は自分達で独自のステルスを開発する代わりに、
  アメリカからF-22か、少なくともF-35を買うもんだと思ってた。 中国




■ このステルス機が実際に飛んでるところを早く見たいわ~……。 カナダ




■ まさか日本がこんな進んだ戦闘機を作ってるとは思わなかった。
  アメリカ、ロシア、欧州トップ3(英仏独)だけの開発競争かと思ってたから。
  日本がその競争に参加してきたのはいいことだね! イギリス




■ こりゃあ2億ドルくらいかかりそうだな。日本の兵器は高すぎるんだよ。 アメリカ 




■ 日本の技術力を侮るなよ。確かに武器開発や軍事には積極的じゃない。
  でも一度腹を据えれば、高性能の武器や戦闘機を作れる国だ。 ミクロネシア




■ 日本の健闘を祈る。どうかこのステルスの開発が上手くいって欲しい。 フィリピン




  
 
一番目立ったのは「F-22のコピー」という一文だったのですが、
そのままの否定的な意見と、「だが、良い機体だ」という肯定的な意見がありました。



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[ 2014/01/11 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(725)




  1. パンダかよ
    [ 2014/01/11 23:05 ] [ 編集 ]
  2. いやホントアメリカはF-22売ってよ。今すぐ使えるやつ。日本がオリジナルで作ってる云々は別としてさ
    [ 2014/01/11 23:08 ] [ 編集 ]
  3. F-22とかけ離れたデザインならえがったのにな。
    [ 2014/01/11 23:09 ] [ 編集 ]
  4. >いや待てよ、アメリカが売ってくれないんだな? そうだろ? スウェーデン

    そのとーり!!
    [ 2014/01/11 23:11 ] [ 編集 ]
  5. コピー出来るほど情報をくれないじゃないかアメリカは…。
    [ 2014/01/11 23:11 ] [ 編集 ]
  6. ■ こりゃあ2億ドルくらいかかりそうだな。日本の兵器は高すぎるんだよ。 アメリカ 
    最初は仕方ないと思うよ
    でもそこから色々と改良しながらコストさげてくのも日本の得意技だと思うんだけど
    ああ、でもあったら便利とか突飛なシステムつけそうではあるwww
    [ 2014/01/11 23:13 ] [ 編集 ]
  7. F22を売ってくれたなら何の問題もなかったんだけど、中国のご機嫌の方が大事だっていって売ってくれなかったんだもんしょうがないじゃん。
    [ 2014/01/11 23:14 ] [ 編集 ]
  8. デザイン云々はどうでもいいだろ
    開発が進んでいる事実がある事の方が重要だ
    [ 2014/01/11 23:14 ] [ 編集 ]
  9. 良い意味でガラパゴス機能発動しないかな♪
    脱いだら凄いんです!…みたいなね
    [ 2014/01/11 23:16 ] [ 編集 ]
  10. 日本の技術者や職人が真似から入った時は、後々シャレにならなくなる可能性がけっこうでかい気がする
    [ 2014/01/11 23:17 ] [ 編集 ]
  11. 随分前のニュースじゃないか
    今はどうなってるんだ?
    [ 2014/01/11 23:17 ] [ 編集 ]
  12. 純国産戦闘機かぁ。見たいなぁ。
    [ 2014/01/11 23:18 ] [ 編集 ]
  13. 開発に成功しても国内でしか運用できないからコスパは最悪になる
    憲法改正して武器の輸出を可能にしない限り金食い虫に
    [ 2014/01/11 23:19 ] [ 編集 ]
  14.  
    > ■ いい機体だけど、それでもF-22のほうが優れてる。
    >   日本はロボット、テレビ、車を作ってたほうがいいよ。 アメリカ

    つまり操縦席にテレビが付いてて機体が合体するとロボットになり、且つ車に変形できるステルス機を作れば良いんだな
    [ 2014/01/11 23:21 ] [ 編集 ]
  15. 心神ってかっこいい名前じゃん
    [ 2014/01/11 23:23 ] [ 編集 ]
  16. お、心神じゃないですか
    うちの商品乗っかってるんだよね
    [ 2014/01/11 23:23 ] [ 編集 ]
  17. 芸術文化的な品物じゃないから、コピーっぽいとかの評価はどうでもいいな。
    実用性が高く優れていれば、ただそれでいい。
    [ 2014/01/11 23:24 ] [ 編集 ]
  18. 模倣から入るのはしょうがないよね
    でも日本の民族性から言ってもいいのができるよきっと
    チマチマやってく人が多いからさ
    どこぞの国みたいに誇ったりしないし
    [ 2014/01/11 23:24 ] [ 編集 ]
  19. ステルス機って、どうしても機体の形が
    似てしまう物なんじゃないの?
    [ 2014/01/11 23:25 ] [ 編集 ]
  20. 今年初飛行でしょ普通に楽しみ
    [ 2014/01/11 23:27 ] [ 編集 ]
  21. 日本の技術は問答無用で奪って行き叩き潰すくせに
    アメリカは自分達が日本に何をしてきたか知らないのかね
    [ 2014/01/11 23:27 ] [ 編集 ]
  22. 売ってくれないなら仕方がない
    [ 2014/01/11 23:27 ] [ 編集 ]
  23. >■ アメリカのF-22のコピーだなこりゃ。
    >  日本は駆逐艦もイージス艦もアメリカの技術
    >  パクってるし。 アメリカ 

    こいつはアメリカ人じゃないな
    どことは言わないが

    さて、F-22に似てるって言ってるやつがいるが
    現代の最先端の飛行機を空力を考えて
    デザインするとしたら、みんなF-22みたいになるよ
    そう簡単に、革新的なデザインが登場するわけないだろ
    [ 2014/01/11 23:28 ] [ 編集 ]
  24. >■ まぁ、正直色んな機体のコピーって感じはするな。

    あくまで技術と製作能力の実証とが目的の機体だから、
    コスト重視で既存品を使ったり、尖った設計にはしてないと、防衛省の人も言ってるしな。
    [ 2014/01/11 23:29 ] [ 編集 ]
  25. 似てるとか開発成功とかどうでもいいんだよw実際に作ってみてそれがどういうものなのか、それに対抗するにはどうすればいいのか、データが取れることに大きな意味がある。
    [ 2014/01/11 23:29 ] [ 編集 ]
  26. 間に合うかねぇ
    戦闘機は古いんだよ

    でも確か日本でF 35は組み立てるって決まってなかった?
    [ 2014/01/11 23:30 ] [ 編集 ]
  27. イバラの道になると思うけど、支持します。
    [ 2014/01/11 23:30 ] [ 編集 ]
  28. エアロダイナミックに従えば自ずと同じ形になるんじゃねーの?
    最終的に両端の尖った円筒形なんだろ
    [ 2014/01/11 23:31 ] [ 編集 ]
  29. まだ実証実験段階だから、形状はコピーしながら実験と計測を繰り返して、完成ごろには独自の形状にしあげてくるんじゃないかな?
    [ 2014/01/11 23:31 ] [ 編集 ]
  30. 技術実証機;心神って今年(2014年)初フライト予定なんだっけ?
    秘密保護法案でスパイによる情報の漏えいが防げれば、いよいよ国産
    ステルス機がおめみえかー ワクワクするな
    [ 2014/01/11 23:32 ] [ 編集 ]
  31. とりあえず、この模型にそった実験機を現在制作中
    そしてそれをもとに戦闘機としての機体を現在設計中
    ですね今は
    設計もFY-22とFY-23の時のようにステルスと機動性等々をどのようなバランスで機体を仕上げるのがいいかを公開されてるものでは2案かな?検討してます
    その検討を踏まえて計画している案もあるようですね
    [ 2014/01/11 23:32 ] [ 編集 ]
  32. 空気抵抗とか考えたら似た形になるんじゃねーの?
    [ 2014/01/11 23:32 ] [ 編集 ]
  33. 以前ネットでよく見た話で、日本だけで趣味で作ってた物を外国人が見たときに驚いたって話を最近よく思い出す…

    これだけ世界の情報が殆んどタイムラグのない時代には無理なのかもしれないけど
    日本人の内輪受け精神ってのも良い意味で持ち続けてほしいなァ
    [ 2014/01/11 23:32 ] [ 編集 ]
  34. 心神自体が研究用の試作機だから
    この後に開発される本格的な実用機は日本独自の形にしてくるでしょ
    (と期待している)
    [ 2014/01/11 23:32 ] [ 編集 ]
  35. >アメリカのF-22のコピーだなこりゃ。
      日本は駆逐艦もイージス艦もアメリカの技術パクってるし。
                      アメリカ

    まずデザインが似てるってのはわかるが性能はまだただの実証機というなの実験機であってコピーとはまた違うだろう。

    あと、イージス艦の技術ってお前らが貿易摩擦で無理やり押し付けたやつだっての知らないのか?
    外観デザインだって一応アーレイ・バーグ級を周到してるけどそれよりクソでかいし艦橋も高いなど相違点は大量。それいうなら韓国のなんちゃってイージス艦のほうがもっと似てまくってると思うんだが、こいつ軍事関係にわかの俺より素人じゃねえか?
    [ 2014/01/11 23:34 ] [ 編集 ]
  36. 心神で採取したデータが陳腐化するんではないかと思えるようなF-3へののんびりした開発ペース
    [ 2014/01/11 23:34 ] [ 編集 ]
  37. スレの内容も読まないばかな奴らが多い(※蘭のことではない)
    それと中国人がコピーを口にするって何かのジョークか(笑)?日本の真似ばかりしてるくせによく言うよ
    恥知らずな奴らだ
    [ 2014/01/11 23:35 ] [ 編集 ]
  38. マジレスすると、今の技術だとこの形が一番ステルスと飛行性能を考えて、ベストってだけ。似てるのは仕方ない。別に
    パクったんじゃなくて、この理想を突き詰めるとこの形になるらしい。あと、アメリカ人のアホがイージスの技術をパクったとかぬかしてるが、イージスの技術にどれだけ日本の技術が
    関わってるのか知らないのか。今じゃ日本の技術がないと、世界のトップの軍事技術を維持できないアメリカ人が何をいってるのか。笑わせるなといいたい。
    [ 2014/01/11 23:36 ] [ 編集 ]
  39. 技術のぱくりぱくり言うけど散々技術開発に介入してきたアメ公はなんなんだよ
    むしろお前らがぱくってんじゃねえかいつも
    [ 2014/01/11 23:36 ] [ 編集 ]
  40. コピーも何もステルス機は機体の形状により電波を拡散させ
    自分の位置を分からないようにするのだから 
    その形は最適化されどこの国が作ったとしても似るのは当たり前なんだがな

    似ていないのだとしたらそれは技術的課題を克服できなく
    最適の形から遠ざかるを得なかったということだ
    [ 2014/01/11 23:36 ] [ 編集 ]
  41. ※40
    某国のカナード付きステルス機の悪口はやめてください!
    [ 2014/01/11 23:38 ] [ 編集 ]
  42. スタイルが似てるからとパクリだとか言ってる奴がいるが、むしろソックリの方が面白いと思わないか?
    形はソックリだが性能はずっと優れてるっていうのが一番いい。
    パクリは本家を超える事は出来ないが、性能が上を行けばパクリではない。
    俺が言いたいのは、形なんかどうでもいい。要は性能って事だ。
    [ 2014/01/11 23:39 ] [ 編集 ]
  43. どうせなら雪風作ってほしいな
    [ 2014/01/11 23:39 ] [ 編集 ]
  44. F22との比較に興味はない。
    ただ、日本が全力で作ったらどんなものを作れるのか、それを日本人が知りたいのだ。
    [ 2014/01/11 23:41 ] [ 編集 ]
  45. とうとう作っちまったか
    本来2012年に初飛行予定の心神だったがエンジンを自力で作ることになったから2年もズレた
    だがエンジンは想像以上の出来の良さ
    これならF-22クラスの性能がだせそうだ(火器管制以外という条件付きだけどさ)
    [ 2014/01/11 23:42 ] [ 編集 ]
  46. 性能よりもF-22の開発費の数十分の一で同等品を作れちゃうのがアメリカとっての問題だと思うよ。
    [ 2014/01/11 23:44 ] [ 編集 ]
  47. この模型がF-22に似てると言われるのは当然だな
    だってそっくりだしw
    T-50やF35も独自のデザインしてるだろ?
    量産品は日本独自に見えるデザインでよろしく頼むわ
    [ 2014/01/11 23:44 ] [ 編集 ]
  48. 技術の収束進化は既に極相を迎えかけている。
    理想的なボディラインが開発された以上、自然とそれに近い形になるさ。
    むしろ、今の時代で「斬新なデザイン!」とかいう奴は、
    計算を間違えてるか「かつて誰もが思いついたがやらなかったこと」で威張ってる。

    牙を抜かれ犬と化した狼が、爪を研いで 今 再び。
    [ 2014/01/11 23:44 ] [ 編集 ]
  49. ま、パクリだな。違う様に尾翼やエンジン位置変えたみたいだけど、ぱくりだな。
    [ 2014/01/11 23:44 ] [ 編集 ]
  50. アメリカが売らないし、F35は一機150億だっけ?
    自国で造った方が安い上に国内が潤うんだから何千億かけても自国開発した方が良い
    アメリカが航空産業牛耳っててホンダのPJもGEと組まないといけなくなったんだろ
    自国でジェット開発やロケット開発させて貰えない状態なのが異常なんだよ
    日米同盟は大切だけど実際には尖閣、竹島のように守ってくれないんだから軍事的に強化しておくべき
    [ 2014/01/11 23:45 ] [ 編集 ]
  51. 試作機であり、ここで見つかった技術的欠点や不良箇所の改善で
    量産機ができる。いわばガンダムであり。
    ジムを作るためのたたき台。主力はあくまでもジム。
    ちなみにF-2が役割的にはガンキャノンね。
    F-35はプロトタイプガンダムってところか
    [ 2014/01/11 23:46 ] [ 編集 ]
  52. 古いネタ引っ張ってきたなw
    [ 2014/01/11 23:47 ] [ 編集 ]
  53. 売ってくれないから作るって話なのにアメリカから買えばいいじゃないかって言ってる奴はなんなの?
    [ 2014/01/11 23:47 ] [ 編集 ]
  54. f-35の開発が遅れに遅れてるから「早く開発終わらせないと、オリジナル作っちゃうよ!」ってブラフだからな
    エンジン積むことは、、まぁ、ないだろな。
    不憫な子;;
    [ 2014/01/11 23:47 ] [ 編集 ]
  55. これ放送されたのが2008年
    今年ようやく実機が完成
    [ 2014/01/11 23:47 ] [ 編集 ]
  56. 売らない事で自らの首を絞めた事分かってるのかね
    いい商売だったろうにお株を奪われて終わりじゃん
    [ 2014/01/11 23:49 ] [ 編集 ]
  57. どこの国にも干渉されずに野放し状態で国が傾くほどの気合いを入れて開発してほしいなぁ~

    と思う。
    [ 2014/01/11 23:49 ] [ 編集 ]
  58. 形状なんか性能追求したらそっくりになるもんなんじゃないの?
    そんなにデザインで振幅出せるほど余裕あるとも思えんけど
    [ 2014/01/11 23:49 ] [ 編集 ]
  59. パンダ番長
    日本の光学分野は世界一だよ。
    ステルスに限ったことじゃあない。
    [ 2014/01/11 23:50 ] [ 編集 ]
  60. >F-22より推力重量比が高い
    そりゃまぁ一般的な戦闘機と比べたら機体もエンジンも一回り小さいからなぁ
    両方を一般的なサイズに拡大すると二乗三乗の法則から推力重量比が大きく下がっちゃう

    それでも大型化の際に全長はさほど大きくならずに済むんじゃ無いか?ってな予想があるからちょっと期待してはいるんだけど
    それでもF100-PW-200と同等くらい?
    F-3では無理でもその次くらいには純国産エンジンになるといいなぁ
    [ 2014/01/11 23:50 ] [ 編集 ]
  61. 中国人好みみたいなプロジェクト名を変えろ! はよw
    [ 2014/01/11 23:51 ] [ 編集 ]
  62. 三菱だけじゃなくスバルにも協力して作ってほしいわ
    [ 2014/01/11 23:51 ] [ 編集 ]
  63. 最強の戦闘機作って国外に売りこめば、売った先の国々とは戦争にはならんからいいよね、最強の戦闘機をつくりましょ
    [ 2014/01/11 23:51 ] [ 編集 ]
  64. 戦闘機の基本デザインの公募してくれりゃやってみたいな。
    結構いろんなところからでそうだけど。
    あとはバンダイに発注するとかw
    [ 2014/01/11 23:52 ] [ 編集 ]
  65. 原文見たけど圧倒的にコピー品という失笑コメントが多いですね。
    まあ、戦前から日本の兵器は欧米のコピーだったわけで、その一歩前へ
    なかなか行くことが出来ないのが、日本の技術の限界かも知れないのが
    実に残念な話ですね。
    [ 2014/01/11 23:52 ] [ 編集 ]
  66. >>58
    設計思想でデザインなんていくらでも変わる
    まさかスポーツカーが全部同じに見えるのかよ・・
    [ 2014/01/11 23:53 ] [ 編集 ]
  67. ステルス性を突き詰めていけば似たような形状になるんだよ!
    仕方ないだろ!
    [ 2014/01/11 23:53 ] [ 編集 ]
  68. まあこんなテレビに出てくる情報では中枢の情報はわからないから・・・
    でも楽しみだ
    [ 2014/01/11 23:54 ] [ 編集 ]
  69. 心神とくると喪失しか思いつかんわww
    名前選べよ
    [ 2014/01/11 23:55 ] [ 編集 ]
  70. こんなもの作る金と時間があったら、
    ホワイトベースとガンダムのモノホンを作るべき。
    [ 2014/01/11 23:55 ] [ 編集 ]
  71. 開発するのはいいけど技術は盗まれないでくれ
    [ 2014/01/11 23:55 ] [ 編集 ]
  72. 正直カタチがある程度似るのは仕方ないだろ
    求めるところが同じなんだから
    このF1マシンはあのF1マシンにカタチが似てるなwって言ってるようなもんだ
    [ 2014/01/11 23:55 ] [ 編集 ]
  73. 空力だけじゃなく効率的な波長の乱反射。と目的が限定されすぎてる
    形状が似るのはあたりまえだね。
    戦闘機のエンジンはみんなジェットだ!と文句行ってるようなもん。
    てか軍事に関しては欧米よりも日米のほうが同じシステム使ってるから
    同じ仕様でなくては連携が取れないじゃないの。
    似るんじゃなくて似せてるんだ、物事の前後が逆なんだな
    [ 2014/01/11 23:56 ] [ 編集 ]
  74. アメリカから買えとかいってるやつは字読めないのか
    [ 2014/01/11 23:57 ] [ 編集 ]
  75. 単なる実証機だろ。
    日本には今のところノウハウや技術が無いから「実証機」なんてやってる。
    [ 2014/01/11 23:58 ] [ 編集 ]
  76. 世の中のものなんざオリジナルより圧倒的にパクリが多いのが常識じゃないか
    [ 2014/01/11 23:58 ] [ 編集 ]
  77. まあジェットエンジンだって日本が最初に開発したわけではないからな
    何を言っても欧米のコピーであることから逃れることはできないのが
    日本の限界なのかも知れない
    [ 2014/01/11 23:59 ] [ 編集 ]
  78. ステルスデータをとるための実験機が完成しただけで
    心神プロジェクトは最後までいっても戦闘機にはならんよ
    予算をとって戦闘機開発プロジェクトが始まらないことには
    スタート地点にすらたってない
    [ 2014/01/11 23:59 ] [ 編集 ]
  79. もう、形は円盤型でコックピットは360度回転可能で、武器も360度対応で何処に向けても発射出来る戦闘機をww
    [ 2014/01/12 00:00 ] [ 編集 ]
  80. ※67
    上でも書かれてるけど、ステルス機だって、みんながみんな似る訳じゃない。
    今回の心神(ATD-X)はデザインはオーソドックスで構わないんで、F-22に似てるデザインになってる。
    将来、日本がステルス戦闘機を作る時は、F-22に似たデザインかも知れないし、YF-23に似てるかも知れないし、もっと別のデザインになるかも知れない。
    [ 2014/01/12 00:00 ] [ 編集 ]
  81. 戦闘機開発に関して欧米に圧倒的に遅れてる日本が国産ステルス完成させるときにはアメリカは第6世代飛ばしてるんじゃないか?
    [ 2014/01/12 00:01 ] [ 編集 ]
  82. 売ってくれないなら自分で作るしかない
    許されないなら新しい技術を開発するしかない

    日本はこの考え方で常に道を切り開いてきた
    [ 2014/01/12 00:02 ] [ 編集 ]
  83. ※9
    実際、ATD-Xは脱いだら凄いんだぜ
    5t級とはいえ国産のエンジンから貴重なデータが得られるし、何よりセンサーやアビオニクスはかなり先進的な実証モデルが搭載される
    ただ、こいつがポシャると国産戦闘機の未来は確実に無くなる
    技本とMHIには頑張ってもらいたい
    特にMHIでは現在航空技術者がかなり不足してるらしいからちょっと心配
    [ 2014/01/12 00:02 ] [ 編集 ]
  84. 敗戦後に作った新幹線は、アメリカに技術を盗まれなかった。
    だから、アメリカには無い。
    ただし、軍艦や戦闘機の技術は向こうに渡ってしまった。
    アメリカの技術は日本のお蔭の部分もあるんだが、
    結局は戦勝国だから表には出ないけどね~
    [ 2014/01/12 00:03 ] [ 編集 ]
  85. 中共と北朝鮮、韓国のスパイに技術を盗まれないように、先ず国内の引き締めが最優先なんじゃないのか?
    [ 2014/01/12 00:03 ] [ 編集 ]
  86. F22ってパイロットが気絶するのから飛ばさなくなってるんじゃなかった?
    しかも原因不明で、その上値段が高すぎるので、もう作るのやめたって話だった気がするんだけど。
    日本は、まず無人機作った方がいいんじゃね?
    [ 2014/01/12 00:03 ] [ 編集 ]
  87. ※59
    光学関連はEUだろ。
    [ 2014/01/12 00:05 ] [ 編集 ]
  88. ※63

    特ア以外にねw

    「日本は、アメリカのをパクッた!だから俺達

    にも、技術寄こせ!」

    とか、斜め上の発言するから、あの人等(呆
    [ 2014/01/12 00:05 ] [ 編集 ]
  89. 航空機開発は簡単ではないよ、亡国にように外見をまねるのは簡単だが、機体の性能を高く維持するには実機の解析と解析データのフィールドバックによる改善。あと天才的な設計技術が必要だから。
    [ 2014/01/12 00:05 ] [ 編集 ]
  90. ※72
    F1マシンは安全対策のためあらゆる制約を課せられてるから
    そんなのに比べれば戦闘機はデザインの幅は広いよ
    [ 2014/01/12 00:06 ] [ 編集 ]
  91. でもなんか実績が少ないとか言われつつ

    ものすごい物をつくりそうな気がするのが日本
    [ 2014/01/12 00:07 ] [ 編集 ]
  92. そもそも戦闘機はまだ開発するか決定して無い。
    各種試験をする実証機な訳だし、戦闘機の仕様だって決まって無いんだから作るとしたら全く違う物になるだろうね~
    開発決定するころに心優しいアメちゃんが「同盟国の物は俺の物だから、一緒に開発な!」って言ってくるよ…
    [ 2014/01/12 00:07 ] [ 編集 ]
  93. >ジェットエンジンは向こうの発明

    日本が発明したレーダーやテレビや液晶や株式投資や先物取引だって向こうも使ってるし

    「ウリが起源だ~」とかわめくのは朝鮮人だけでしょ

    相互に技術を盗みあって世の中は発展してんだし

    [ 2014/01/12 00:08 ] [ 編集 ]
  94. コピーじゃんって侮られてるくらいが何か安心するわ。
    日本は元々手の内晒したがらない方だから。
    [ 2014/01/12 00:08 ] [ 編集 ]
  95. 心神=富獄=富士
    とっても日本らしい名前なんだが…
    [ 2014/01/12 00:08 ] [ 編集 ]
  96. まあ日本には俺がいるから無敵なんだけどね
    [ 2014/01/12 00:08 ] [ 編集 ]
  97. これがガウォーク形態になるのはいつだ?
    [ 2014/01/12 00:08 ] [ 編集 ]
  98. 出来てないのに公開するのは重工の求人対策かw
    [ 2014/01/12 00:09 ] [ 編集 ]
  99. >アメリカ、ロシア、欧州トップ3(英仏独)だけの開発競争かと思ってたから。

    華麗に忘れられるスウェーデンかわいそす
    [ 2014/01/12 00:09 ] [ 編集 ]
  100. パクリは日本の文化なんです。
    とはいっても、開発を進めてオリジナルより高度な物を作るまでが一連の流れなんだけど
    [ 2014/01/12 00:10 ] [ 編集 ]
  101. アメリカがF-22を売ってくれないのには2つ理由があって。
    ・日本のスパイを経由して中国・ロシア等への技術流出の可能性がある(そもそも日本をスパイ天国にしたのだってアメリカの意向が強い)
    ・中韓だけじゃなくアメリカも未だにWW2の影に囚われている(つまり日本脅威論を真面目に考えている勢力が存在している)

    正直日本よりもアメリカの問題だよね。
    「アメリカの極東軍事予算の縮小」と「日本の軍事的独立」が相関関係にあることをアメリカが認め、段階的な日本の再軍備を進めていくことは十分にアメリカの利益にもなると思うんだけどなぁ。
    [ 2014/01/12 00:11 ] [ 編集 ]
  102. ※85
    逆にアメリカの技術とシステムを学んだおかげで日本の戦後の発展があったんだろ。
    アメリカの鉄道事情は国土的に貨物輸送が旅客の数百倍で大して必要ないから新幹線が発展しなかっただけ。戦闘機だってアメリカの技術供与が無ければ今のところ現代的な戦闘機作れないぞ。
    「日本の技術」を妄信しすぎ。
    [ 2014/01/12 00:11 ] [ 編集 ]
  103. F-35以降の更新のために技術を蓄積させる目的だろこれ
    F-2もう作れないからこのままだと人と技が途絶えちゃうし
    [ 2014/01/12 00:12 ] [ 編集 ]
  104. >>95
    レーダーもテレビも液晶も日本の発明じゃないんだが・・・
    [ 2014/01/12 00:13 ] [ 編集 ]
  105. VF-1 バルキリー作って下さい
    [ 2014/01/12 00:14 ] [ 編集 ]
  106. アメリカだってF-22を作るのに基礎研究の期間を含めると30年くらいかかっている。
    後発の日本が追いつくにはそれなりの時間が必要。

    ※88
    まだ全てを無人機にできないし、将来のソフト開発の為にも有人機は必要だよ。
    [ 2014/01/12 00:16 ] [ 編集 ]
  107. > 君たち、中国に技術をコピーされないよう気をつけてくれよ……。 フィリピン

    よくわかってるな。
    [ 2014/01/12 00:16 ] [ 編集 ]
  108. 戦争なんてやらない方がマシである。地味に商売した方が良いなり。
    抑止力として兵器の研究開発はガンガンやってくれ。
    [ 2014/01/12 00:17 ] [ 編集 ]
  109. やりますよ?
    コピー国がピーピー煩いけど、突き詰めればこういったジェットエンジンを載せた機体が似てくるのはしょうがない事も分からんのか?
    細かく見れば専門家が黙るような所もあるんだぞ?ザコな国には理解できないだろうけどね。
    [ 2014/01/12 00:17 ] [ 編集 ]
  110. 全然わからない俺だが
    日本に作れるのか?
    [ 2014/01/12 00:18 ] [ 編集 ]
  111. まぁでも核と同じで
    その気になりゃすげーもん作れるんだぜ
    ってところを見せれるだけでも良い
    [ 2014/01/12 00:19 ] [ 編集 ]
  112. 自分よりいいものを作られると悔しくてたまらないんだな
    [ 2014/01/12 00:19 ] [ 編集 ]
  113. >>113
    しっかり予算組んで技術蓄積していけばいずれできるよ。ただそれが難しい。
    [ 2014/01/12 00:19 ] [ 編集 ]
  114. >>112
    コピー国って特アのこと?でも特アだけが言ってるわけじゃないですよ?
    [ 2014/01/12 00:20 ] [ 編集 ]
  115. ステルス性を追求していくと、似たり寄ったりな形になるんだっけ
    ステルス、対ステルスいたちごっこの行き着く先は、一体なんだろうか・・・?
    [ 2014/01/12 00:20 ] [ 編集 ]
  116. ステルスも良いけど戦闘妖精雪風みたいな人工知能搭載機にも力を入れて欲しい
    無人機の需要は年々増えてるし戦闘機作るよりパイロット育てる方が難しいんだから
    [ 2014/01/12 00:21 ] [ 編集 ]
  117. 今の技術でステルス性を高めようとすると、どうしても似たりよったりなデザインになってしまうって聞いたコトがある。そう言われると、ロシアのPAKFAもF22をロシアの会社がアレンジしましたみたいなデザインだしね。
    [ 2014/01/12 00:21 ] [ 編集 ]
  118. 軍事兵器は使えてなんぼ。
    パクリで結構。
    粗悪であるかないかなんだよ。

    どこぞの国のパクリは粗悪で
    使い物にならんから脅威でもなんでもないがな。

    新幹線ぱくってじこることを無様というんだよ。

    しかも技術支援までしてもらって。

    ものをつくることへの態度が違う。

    それは100年後も変わらない。

    そのときのいいものをつくるのが日本。
    かの国は粗悪品をつくるだけ。
    何も変わらない。
    [ 2014/01/12 00:22 ] [ 編集 ]
  119. パクって魔改造するのが日本のお家芸だからな似るのは仕方がニャい。
    [ 2014/01/12 00:22 ] [ 編集 ]
  120. 1/5サイズの心神の颯爽とした飛びっぷりw
    日本の変態技術を詰めに詰め込んで欲しいな
    どこも真似できない「ガラパゴスステルス機」にな~れ
    [ 2014/01/12 00:23 ] [ 編集 ]
  121. ※65さん

    何やってんの。
    わかる?僕の言いたい事が?
    [ 2014/01/12 00:24 ] [ 編集 ]
  122. 欲しい〜欲しいなぁ〜、純国産戦闘機〜!!!
    ※50
    なんか年々値段上がってない?>F-35
    [ 2014/01/12 00:25 ] [ 編集 ]
  123. だいたい日本の恐ろしさを理解してない。
    戦争が万が一起きれば
    私は核弾頭を積んで中国共産党本部に突っ込む用意は出来てますから。
    [ 2014/01/12 00:26 ] [ 編集 ]
  124. 日本は軍事関連の研究開発費はアメリカの70分の1位だっけか?イギリスやフランスの5分の1くらい。
    [ 2014/01/12 00:26 ] [ 編集 ]
  125. 同じサイズにレーダー反応するラジコンを開発して1万機飛ばそう
    [ 2014/01/12 00:26 ] [ 編集 ]
  126. 秘密保護法を急いだのはコイツも理由の一つなんだろうね
    何気に90年代からコツコツ基礎研究してるみたいだし馬鹿にしたもんでもないような
    [ 2014/01/12 00:28 ] [ 編集 ]
  127. 心神の目的はステルス戦闘機技術の習得と同時に、対ステルス機戦術の構築でもある

    日本が独自の戦闘機を開発するのはまだまだ先(いかんせん航空機技術が未熟)だから、先に対ステルス機戦術の方が実用化されていくだろうね
    [ 2014/01/12 00:29 ] [ 編集 ]
  128.   
    ステルス素材、ステルス塗装の供給元は、
    [ 2014/01/12 00:30 ] [ 編集 ]
  129. ※94
    やっぱりジャイアンってヤな奴だよね
    ※127
    泣ける…
    [ 2014/01/12 00:37 ] [ 編集 ]
  130. うちの子がパイロットになる頃にはこの心神が
    自衛隊で大活躍していますように。
    [ 2014/01/12 00:38 ] [ 編集 ]
  131. 日本は本気で兵器作ると『世界初の~』と冠の付く物を開発してしまう
    それを世界中が恐れているのは事実としてある
    それだけこの国の発想性と技術力は異常なのだ
    だがそれを期待している人達も多く居るのが現実としてある
    [ 2014/01/12 00:38 ] [ 編集 ]
  132. 私は生粋の日本人なんだが
    ステルス機の起源は韓国なんだよなぁ
    [ 2014/01/12 00:39 ] [ 編集 ]
  133. >レーダーもテレビも液晶も日本が実用化したよ

    フェライトも胃カメラも全身麻酔も人工癌も日本が発明?したよ

    どれも自然にあったものを実用化に結びつけた

    インスタントラーメンの素材は小麦粉だよ。でも小麦粉は日本の発明じゃないからインスタントラーメンは日本の発明じゃないとは言えんだろ

    まーどうでもよいわ
    国産にしたって何の支障もない

    [ 2014/01/12 00:39 ] [ 編集 ]
  134. 日本がステルス作ったら凄すぎてアメ公は見つけられないんじゃないの
    潜水艦のピンガーみたく、アメ公冷や汗かくと思うけどな。
    [ 2014/01/12 00:39 ] [ 編集 ]
  135. F22に似てるのはそれだけF22がステルス機の理想的な形って事だろう。
    別に気にする事じゃ無い。
    実証機から先の問題はエンジンなんだよなぁ。
    [ 2014/01/12 00:39 ] [ 編集 ]
  136. だいたい過去のジェット機なんかにも言えるけど、米ソともに似たような形状になっている
    [ 2014/01/12 00:41 ] [ 編集 ]
  137. 唯一勝ったツシマ沖海戦の旗艦三笠はバリバリのイギリス製だけどね
    三笠を見学にイギリス人観光客がたくさん来るのは自分たちが
    ロシア太平洋艦隊に勝ったと誇りに思ってるよね
    [ 2014/01/12 00:43 ] [ 編集 ]
  138. デザインに関してはもう煮詰まってるので
    ここから奇抜な画期的なものに変えようとすると相当な開発期間と多額の費用が掛かるね

    後どっかの2国がうるさく売国政治家や他国に支援された団体の邪魔が入るので
    この開発も順調に進むかどうかもわからん
    [ 2014/01/12 00:45 ] [ 編集 ]
  139. 実質的性能、エンジンと電子機器、搭載兵器
    見た目は似てても、中身が別物
    どのように全体のシステムの中で運用するかや、パイロットの技量も別物
    [ 2014/01/12 00:46 ] [ 編集 ]
  140. 日本はアメリカに足を引っ張られ続けてきたからね
    それによるメリットも多少はあったが
    中国に対する姿勢を見ても
    現在のアメリカはもう信用出来ないし力もない
    日本独自に開発して欲しいな
    ロシアと協力するのもありだと思う
    [ 2014/01/12 00:48 ] [ 編集 ]
  141. 大日本人
    F-22誕生には日本のF-2で使用された材料工学が使われた。
    F-4がこれまで使用されたのは驚きだが今後の空自の新型機サイクルは2ラインにすべき。一つのメーカーの開発ラインでは配備に遅れが出過ぎだもん。
    [ 2014/01/12 00:50 ] [ 編集 ]
  142. 戦闘機…それもステルス機でアメリカが売ってくれないF22と同じ用途を目的として開発すれば似てくるだろ。
    よほど画期的な隠密性のある塗料でも開発しない限り、形はそっくりになる。
    [ 2014/01/12 00:50 ] [ 編集 ]
  143. きっとミノフスキー粒子も出せるんだなこれ
    [ 2014/01/12 00:51 ] [ 編集 ]
  144. >>134
    技術関連の素人ほどネット等で得た情報勘違いして日本の技術を妄信するよな
    [ 2014/01/12 00:52 ] [ 編集 ]
  145. しかし防衛省もおもしろい組織だよなあ
    技術者集団がいるかとおもえば、官僚制服組もいて
    自衛隊を強化しようとする集団と必死に抑制・規制しようとする集団とがいてアクセルとブレーキがついている
    [ 2014/01/12 00:52 ] [ 編集 ]
  146. 中華辺りはロシアの輸出用のモンキーモデルのパクリだけど
    心神は見た目が似てても中身がまるっきり違うからね
    エンジンさえ独自開発できればね
    将来的には可能になるといいな
    [ 2014/01/12 00:53 ] [ 編集 ]
  147. >>122
    デマだよ。それに加えて塗料も日本の技術ってのデマ。
    [ 2014/01/12 00:53 ] [ 編集 ]
  148. えらく古い映像持ってきたな、この後の情報無いの?
    [ 2014/01/12 00:54 ] [ 編集 ]
  149. 兵器は国産に限るんだよ

    買う国ってのは、売ってもらえなければ戦争には負けるんだ
    調達で大騒ぎしてる間に、戦争は終わっちまう

    [ 2014/01/12 00:56 ] [ 編集 ]
  150. 米軍ですらF22もっとほしくても政府に買ってもらえないんだからw
    高価すぎて。
    [ 2014/01/12 00:57 ] [ 編集 ]
  151. 中国のはさらに米国製と見分けがつかないレベル。
    韓国のはおそらく光学観測すら不可能。

    日本もがんばらないと。
    [ 2014/01/12 01:00 ] [ 編集 ]
  152. レーダーに映らない+光学迷彩で目視も出来ないのを作りそうだ
    [ 2014/01/12 01:01 ] [ 編集 ]
  153. 光学関係は昔から日本が強いレベル

    どんどん開発しろ

    作ろうと思えば作れるのを見せるだけで抑止力にもなるだろし

    [ 2014/01/12 01:03 ] [ 編集 ]
  154. ※150
    真偽のほどは別にして、いろいろばれると産業スパイやら乗っ取りで狙われるから。
    日本の場合、民間企業に対する国家保護や政治介入難しいかと。


    [ 2014/01/12 01:03 ] [ 編集 ]
  155. これもアシモみたいに韓国に情報流すん違う?
    さっさと中韓と国交断絶しないと・・・
    [ 2014/01/12 01:03 ] [ 編集 ]
  156. まだパクリじゃないかパクリいかいってんのか。どっちでもいいんだよ。
    使えるものを造れてる時点でようやったてこと。
    [ 2014/01/12 01:05 ] [ 編集 ]
  157. ※157
    冷戦時代も双共にハッタリと情報戦、示威行為でいろいろ誤魔化してきた部分もあるからねえw
    [ 2014/01/12 01:06 ] [ 編集 ]
  158. 日本は軍事費は世界有数だけど人件費や兵器購入で高騰してるから研究開発に余り金がまわらないからあまり技術が無いし進歩もしにくいんだよな。
    [ 2014/01/12 01:07 ] [ 編集 ]
  159. 大きさや重量が制限された中でステルス性と性能を高めようとすれば
    どうやったって同じような物が出来てしまう
    それに心神は先端技術の実証機であって実用化される訳でも何でもない
    画家が練習用に名画を模写してるようなもんだよ
    [ 2014/01/12 01:08 ] [ 編集 ]
  160. 紙装甲の超絶機動になっちゃうのかしら
    [ 2014/01/12 01:10 ] [ 編集 ]
  161. たしかに航空力学とステルス性を追求すれば似た形にはなるが、それはあくまで理想的な話だ。
    実際の戦闘機はそんな単純じゃないからある程度妥協が必要になる。そのレベルのステルス性ならF-22のような形じゃなくてもいくらでも実現できる。
    心神がF-22に似てるのは単に真似てるからだろう。既にステルス戦闘機として実用レベルにあるものを真似た方が効率的だから。
    もう一つ言えることは最近の主流の戦闘機の形にステルス性を持つように拡張したものがF-22のような形だからある意味自然な選択でもある。
    [ 2014/01/12 01:11 ] [ 編集 ]
  162. >>66
    スポーツカーは趣味の世界
    F1ルマンはどうですかい?
    [ 2014/01/12 01:13 ] [ 編集 ]
  163. 日本人がマネからはじめて3回つくれば
    世界一そんときは世界一だろ。
    ゼロ戦しかり。

    すでにマネ1回できる時点で抑止力♪
    [ 2014/01/12 01:13 ] [ 編集 ]
  164. 操縦しながらお米を炊ける機能は必須だな。
    [ 2014/01/12 01:14 ] [ 編集 ]
  165. 軍事関係は国産だ何だと言っても
    国内の施設だけで実証やら研究開発できないからなあ
    国産技術幻想に酔う前に予算付けんと
    [ 2014/01/12 01:15 ] [ 編集 ]
  166.  
    そりゃ売れる訳無いだろ
    イージス艦の情報も中国に漏らしたし
    winnyのキンタマで米国の機密情報ばら撒くレベル
    信用無くて当たり前
    [ 2014/01/12 01:15 ] [ 編集 ]
  167.  
    無人ステルスの時代だろ
    [ 2014/01/12 01:16 ] [ 編集 ]
  168. >>50
    ホンダがGEと組んだのは単にPJの市場の殆どが北米だから。
    あとGEはメンテナンスまで含めたパッケージング販売してるので一からアフターサービスの為の市場整備コスト省く事が出来るからだよ。
    今の航空産業はそれがスタンダードになってる。
    [ 2014/01/12 01:17 ] [ 編集 ]
  169. >兄貴であるアメリカの影響なしに日本が独自で作れるのか?!
     スウェーデン

    キモッ。原爆投下したアメリカが日本の兄貴とか韓国人並に馬鹿かw
    [ 2014/01/12 01:18 ] [ 編集 ]
  170. ※170
    意図的にそれをやる情報戦もあるけどな
    敵を欺くにはまず味方からとか
    [ 2014/01/12 01:18 ] [ 編集 ]
  171. ていうか形状とか極秘開発に決まってんのに公開されてる模型の映像で騒ぎ過ぎ
    [ 2014/01/12 01:20 ] [ 編集 ]
  172. 実際これは「F-22をコピーしたらどんくらいステルスになるの」を実験するための模型
    [ 2014/01/12 01:20 ] [ 編集 ]
  173. ※176
    化けの皮やハッタリがばれるとマズイのでほどほどにしてくださいw
    高い買い物でもある代物だし。
    [ 2014/01/12 01:25 ] [ 編集 ]
  174. 心神は小さな有人標的機。
    武器積めるほどでかくないから戦闘機には使えない。
    それでも国産エンジン使ってM2.5ってのは野心的だと思ったね。

    機体も小さい、けどエンジンも小さいんだよ。
    なのにパワーはF-15などのでかい従来エンジンと変わらないから
    同じステルスのF-35がM1.7も出ないのにこいつはM2.5も出る。

    今後の国産戦闘機でも、心神で培う小さいのにハイパワーな画期的なエンジンは
    戦闘機の搭載量や運動性能を上げるのに役立つだろう。
    [ 2014/01/12 01:27 ] [ 編集 ]
  175. 赤く塗ってツノ付けようぜ
    [ 2014/01/12 01:30 ] [ 編集 ]
  176. 三菱には高性能ステレスタケコプターを造って欲しい!

    航空自衛隊は全員タケコプター装着

    実際見たら怖いぞ~www
    [ 2014/01/12 01:31 ] [ 編集 ]
  177. まだ、無人戦闘機ということはバレてないようだな。
    [ 2014/01/12 01:31 ] [ 編集 ]
  178. マジで戦争始まろうってのに開発をサボっているとは思われない。
    こういうものは戦艦大和のようにやって来る。
    [ 2014/01/12 01:37 ] [ 編集 ]
  179. 自国を防御するだけならステルスじゃなくて良いだろ
    もっと旋回能力や推進能力に研究開発費回せよ
    [ 2014/01/12 01:38 ] [ 編集 ]
  180. まー外観はパクるだろうな。アメリカより遥かに少ない予算で開発する為には削れる所は削らないと。でも絶対に同じ物は作らない、誰の目に見てもラプター(アメリカ)より優れている物を作るはず、歴史的に見ても先人達がそうであった様に日本のプライドに掛けて世界一の戦闘機を作ってくれるとおれは信じている。
    [ 2014/01/12 01:38 ] [ 編集 ]
  181. F-22にしかみえんな
    どうせなら河森正治とか山下いくとにデザインしてもらったほうがいいね
    [ 2014/01/12 01:47 ] [ 編集 ]
  182. マクロスつくってくださ
    [ 2014/01/12 01:50 ] [ 編集 ]
  183. なんにせよあめりかの二番煎じ
    [ 2014/01/12 01:50 ] [ 編集 ]
  184. 外観は空気抵抗とか軽量化とか諸々の性能次第で変わるから、パクリとかじゃないんだけどね。
    同時期にできた新幹線や高速の鉄道の基本的なフォルムが似てたりするのと同じ。
    塗装次第で外観から受けるイメージ変わりそう。

    イージス艦とかパクリって言ってる人がいるけど、イージス艦は同盟国だから情報貰って同じようなの作ったんじゃなかったけ?
    [ 2014/01/12 01:53 ] [ 編集 ]
  185. 日本の技術力をなめるなよ

    きっと電子レンジかスイカが付いてるぞ
    [ 2014/01/12 01:54 ] [ 編集 ]
  186. 煮詰まった設計ってどれも似たような形になるのは当たり前のことで、パクリとかそんなレベルの話じゃステレス戦闘機なんか作れないだろ。現にF1とかがそうじゃないかパクってるわけじゃないけどどれも似た形だろ。
    [ 2014/01/12 01:59 ] [ 編集 ]
  187. コピーだどうだとかアホかよw
    兵器だぞ兵器
    極端に言い過ぎるとどれぐらい殺せるかだぞ、設計基準は
    [ 2014/01/12 01:59 ] [ 編集 ]
  188. 軍用機産業を奪っておいて
    今さらコピーコピーうるせぇよアメ公
    神の杖もコピーさせろ
    [ 2014/01/12 02:00 ] [ 編集 ]
  189. 今は無人機の時代なんだろう?人が乗り込むより無人機を作ってよ。
    [ 2014/01/12 02:00 ] [ 編集 ]
  190. もう似てる時点でレベルが低いわ
    [ 2014/01/12 02:00 ] [ 編集 ]
  191. あくまでも試験機。データを取ることが目的なんだから、現行のステルス機で最も優れているF-22を模倣するのは当然の流れなのだが。
    [ 2014/01/12 02:02 ] [ 編集 ]
  192. サイレントイーグルの焼き直し程度なんだろうな。
    周回遅れなんだからステルスは無視して高機動の無人F機を開発する時期なんじゃないの?
    [ 2014/01/12 02:02 ] [ 編集 ]
  193. これってT-4練習機と同じくらい小さな機体なんだよな。
    [ 2014/01/12 02:06 ] [ 編集 ]
  194. ※195
    お前、兵器をおもちゃと勘違いしてね?
    フィギュアみたいに見て楽しむもんじゃねーから。

    F22に劣る性能だとしても自前で開発することで日本の技術レベルを上げることができる。結果も大事だが過程にも大きな意味がある。国産機大いに結構じゃないか。
    [ 2014/01/12 02:11 ] [ 編集 ]
  195. いつもおもってたけどふざけんな執筆者、管理人、
    [ 2014/01/12 02:11 ] [ 編集 ]
  196. もっと前の模型段階で塗られてた「赤・白・青」のカラーリングはさすがに
    実際にはしないのか…。
    ガンダムカラーで格好よくて心惹かれたが
    「レーダーに映らなくても目視されるわ!」という
    突っ込み待ちのような色だったからな。
    [ 2014/01/12 02:13 ] [ 編集 ]
  197. ステルス塗料に関しては日本のTDKが世界初だったはず。
    カセットテープ時代にメタルテープ用の磁性体を開発してたら電波を吸着して熱に変える変な物質が出来た。
    まあ、何かの役に立つかもと研究発表したら、何と米軍関係者がすっ飛んで来て、研究費を出すから共同開発しましょうと言われTDKの研究者は(゚Д゚)ハァ?
    これを飛行機に塗ったらレーダーに映らない飛行機が出来るかもと言われて仰天したとか。
    日本人の平和呆けを特集した30年近く前の雑誌に書いてあった。
    ステルス機の肝は電波を逸らす形状にあるらしいけど、電波を吸着する物質は日本では立派に明石海峡大橋の塗料に役に立ってるよ。
    [ 2014/01/12 02:19 ] [ 編集 ]
  198. まともなステルス技術がない、日本独自の小型高出力エンジンがない、そもそも開発費がない。
    例え心神を元に第五世代相当の戦闘機が作れたとしても現在の憲法下では輸出が出来ない。よってコストは莫大になり費用対効果は極めて低くなる。またアメリカが横槍を入れて独自開発が難しくなることも考えられる。
    技術がないからこそ心神の開発研究は極めて大きな意義を持つが、その先を見据えていなければ何のための研究か分からない。技術研究も大事だが、時代遅れの法の改正もやっていかないとせっかくの技術が無駄になるぜ。
    前途多難すなあ。
    [ 2014/01/12 02:21 ] [ 編集 ]
  199. 200
    キ・チガイは黙って消えろ
    [ 2014/01/12 02:23 ] [ 編集 ]
  200. 戦後GHQが日本の航空機開発を禁止しなければ日本の航空産業はもっと進んでたかもな
    工作員の左翼が予算削りまくってたし
    [ 2014/01/12 02:23 ] [ 編集 ]
  201. 推力の高いエンジンができるかどうかがキモだろうな
    [ 2014/01/12 02:24 ] [ 編集 ]
  202. だからF-22を買えないんだろ?
    作るしかねーじゃねーか
    防衛費のために税金使うのは賛成だよ
    日本国民が安心して寝るためにも防衛費にはきちんと金を使って安心させてくれ
    社畜な俺だが寝るときくらいはリラックスしたいもんだよ
    [ 2014/01/12 02:28 ] [ 編集 ]
  203. 最新の技術力・・・っていうか、推進力や旋回・回避能力・トータルな合理性を追求すれば自ずと形状は似てくるのは当然だろ。

    「海を早く泳ぐ魚って似てるよね」
    って言うようなもんだ。 ただ、戦闘機の開発に関しては日本は長く技術を蓄積してきてないし金を掛けれないから最初は苦労するだろうな。 しかも、積み重ねがないという事は、初機はコストがかなりかさむ事になる。

    ロボットだろうと通信システムだろうと、商業システムで莫大な金を掛けれるようになると飛躍的に技術が上がる事をこの20年でもマザマザと見せ付けられて来たトコを見るにつけ、こういう技術は特に金次第だな。

    しかし・・・今の時代の技術なら、戦闘機よりも高性能のミサイルを作るほうがコストも安く出来る効率的な戦い方が出来そうなもんだが・・・分散型のミサイルとか、回避できないだろ。 軍事衛星からの実写映像とレーダーがあれば、ステルスも役に立たないし。
    [ 2014/01/12 02:28 ] [ 編集 ]
  204. ※62
    富士重工も作ってるよ
    主翼と水平・垂直尾翼担当
    機体前部のキャノピーや操縦席周辺がKHI
    中央胴体部がMHI
    エンジンがIHI
    各々の会社が得意分野担当だねー
    んで開発の総括と最終組立がMHIって事だね
    [ 2014/01/12 02:29 ] [ 編集 ]
  205. 売ってくれないんじゃあ作るしかないべ
    [ 2014/01/12 02:31 ] [ 編集 ]
  206. F2同様、技術力が上回り、激怒され、共同開発にさせられるだろう。
    [ 2014/01/12 02:33 ] [ 編集 ]
  207. >>206
    航空機は現代のテクノロジーの頂点と言える分野だから(戦闘機ならなおさら)エンジンできたからって、あっさり完成するものじゃない。
    エンジン以外にも、先進空力形状技術、アビオニクス統合技術、データリンク技術、推力偏向飛行技術、ステルス技術、光学センサ技術等まだまだ米欧に遅れを遅れをとってる分野も多い。
    [ 2014/01/12 02:33 ] [ 編集 ]
  208. ステルスの塗料作ってるしね日本は。高品質なハイテク素材は日本を含めて一部の国しか作れない。

    ※9
    パクれなくて発狂する国が出てくるなw
    [ 2014/01/12 02:35 ] [ 編集 ]
  209. 試験飛行までだった震電をジェットで再開発出来ないかなぁ?
    あれは、局地戦闘機って括りだったけどさ。
    セガサターン版のアドバンスド大戦略で、日本軍選択すると終盤大活躍するのよね。
    メインウエポンは、30mm機関砲だったけど、今なら色々選択肢有るしさ。
    まぁ、形状的にカナード翼付きになるから、ステルス機にはならないけど…。
    [ 2014/01/12 02:36 ] [ 編集 ]
  210. ※211
    実績のあるm16のデータなど日本が得た恩地の方が大きいんだよな。戦闘機開発で日本がアメリカを上回ったことなんて無い。
    [ 2014/01/12 02:36 ] [ 編集 ]
  211. ・F-22は生産ライン解体しちゃったからもう買えない。
    ・F-22が買えない事を前提にF-15の後継を考えないといけない。
    ・心神(先進技術実証機)はこの後名称も形状もかなり変わってる。
    ・用途が同じなのだからF-22/F-35と似るのは仕方無い。
    ・重要なのは見た目のコピーではなく中身
    ・目的は心神の実用化だけでは無いのだが、それを知らない、または理解せずに批判してるアホが多すぎ。
    ・まあ日本の独自開発に嫉妬してる国も有るんだろうね。
    [ 2014/01/12 02:37 ] [ 編集 ]
  212. ※213
    作ってねーよw造ってるのは建物用でF22やF35には使われていない。
    [ 2014/01/12 02:38 ] [ 編集 ]
  213. 簡単にパクリって言ってくれてる方がやりやすい。
    心神は実証機だけどもそれを用いたF-3を楽しみにしてる。
    購入出来るF-35よりも後発なんだから性能が上回るか日本空域特化になるのは間違いない。
    [ 2014/01/12 02:38 ] [ 編集 ]
  214. ※218
    その頃にはF35すら時代遅れになってそうw
    [ 2014/01/12 02:41 ] [ 編集 ]
  215. パックっても素材、品質、精度レベルまで同等レベルもてない国があるし
    劣化コピーになる国と、魔改造で更に上を行くレベルものを作り上げちゃう国との違い
    [ 2014/01/12 02:42 ] [ 編集 ]
  216. フィリピンの2人がやたら切実なのワロタw
    どんだけ中国怖いんだよ
    [ 2014/01/12 02:46 ] [ 編集 ]
  217. ※194
    無人機運用するには通信網整備と電子・通信機器が一番の要になる
    広範囲をカバーするだけのそれらを独自に日本が自前で整備するのは大変かと
    [ 2014/01/12 02:48 ] [ 編集 ]
  218. 名無し
    日本の戦闘機は軍くつの音がするから
    ステルスではないよ

    アグネス募金宜しく
    [ 2014/01/12 02:49 ] [ 編集 ]
  219. 魔改造w
    技術は欧米で生まれてローテクな分野から順に先進工→新興国と人件費の安いそれなりに技術力のある国に生産と中心が移って行くけど、日本の「魔改造」って何十年前に生まれた古い分野でもう欧米が造らなくなったものを新興国よりも高品質で造ってるだけじゃん。
    [ 2014/01/12 02:49 ] [ 編集 ]
  220. 心神喪失
    [ 2014/01/12 02:55 ] [ 編集 ]
  221. 日本は本家を手本にはするが剽窃(パクリ)はしてないよ。
    パテントにはしっかり代価を払っているしね。
    みなさん日本語は正しく使ってね。
    iF3が本命だから心神はそのデータ収集のための機体。
    だから心神をみて日本の国産戦闘機の将来の姿を想像するのは難しい。
    ただ日本が常に戦闘機を作れるように技術開発するのは当然のこと。
    開発費は無意味な外国人への生活保護打ち切って廻せば大丈夫だろ。
    [ 2014/01/12 02:55 ] [ 編集 ]
  222.   
    >アメリカのF-22のコピーだなこりゃ。
    >日本は駆逐艦もイージス艦もアメリカの技術パクってるし。 アメリカ    

    なんでアメリカは自国がイージスを日本に輸出していることも
    日本がパテントも買っていることを知らないんだよww
    これ中韓系アメリカ人だろww

    しかもF-22は売ってくれないんだからコピーなんか出来ないだろ

    アメリカって世界で一番強い国の割に、こういう突出した馬鹿発言も
    よく出てくるよなww
    [ 2014/01/12 03:01 ] [ 編集 ]
  223. 垂直尾翼2枚は、ソ連からアメリカがパクリ
    YF-23 の デザインに似せたのが F-22
    技術って、ある程度似るのは必然
    [ 2014/01/12 03:03 ] [ 編集 ]
  224. F22はアメリカさんが売らないことにしたんでしょ
    今更多少似てるからといって騒がれてもな
    [ 2014/01/12 03:11 ] [ 編集 ]
  225. アメリカが自国のイージス艦を売ると言うことは
    アメリカの持つ通信システム、通信網を使わせると言うこと

    欧米クラブのNATOでさえ近年はもう欧州各国は米の通信網システム完全互換を持って利用させて貰っていないよ
    [ 2014/01/12 03:14 ] [ 編集 ]
  226. F-35なんて130億オーバーだろ?日本独自で造ってよ。
    夢がある
    [ 2014/01/12 03:20 ] [ 編集 ]
  227. 日米は通信・技術レベルの基幹から相互互換姓が一番高く、米が世界中に張り巡らせた通信・システム利用さえすれば、単独でも米軍と同等の運用が可能な軍。
    [ 2014/01/12 03:24 ] [ 編集 ]
  228. バカ大衆が謗るガラパゴスは美名。マーケットの問題に過ぎないんだもの。
    エンジンノズルで既にやってるようだけど、とことんガラパゴスを肌理細かく突き詰めて欲しいもんだ。
    戦後米国が試験をして最大の評価を下した疾風みたいに。あれは流体を配慮した論理的で美しい機体だった。

    それにしてもF22主流でノースロップYF23の形態が捨てられてしまったのは惜しい。
    [ 2014/01/12 03:28 ] [ 編集 ]
  229. 流石に長いこと独自開発させてもらえなかったから、いきなり独自で凄いモノを作るのは無理。
    物作りはそんなに生易しいもんじゃないから。
    最初はその時代の一流の物に追いつくのを第一優先、当然パテントは尊重。で、その上に独自の上積みをつける。これが第二段階。
    最終的には世界全体の潮流を決めるような機体を製造するようになればいい。まあ、これは早くても半世紀後くらい。
    ともかく今は技術の積み上げと実績、データ取り。
    断絶があるから地道に積み上げてくしかねーの。ロケットに似ている。
    向こう2・30年は微妙な性能の機体を高コストで生産することの繰り返しになるだろうが、その辺は気長に、断固たる決意を持って見守るしかない。
    米国や欧州だって散々戦争と試行錯誤を繰り返して今の技術水準に至ったわけで、それを日本だけすっ飛ばして進むなんてのは不可能。
    なんぼほど民間の技術蓄積があろうともね。
    [ 2014/01/12 03:29 ] [ 編集 ]
  230. ガウォーク形態ぐらいはつけといてくれ
    [ 2014/01/12 03:30 ] [ 編集 ]
  231. F-22のコピーと言われてるけど、実際参考にしてると思うよ
    今回重要なのはそこじゃないし…
    心神が成功したとしても、これを生産するわけじゃないからね
    [ 2014/01/12 03:36 ] [ 編集 ]
  232. 名無し
    でもさ、放映しているのが許可範囲の些細な情報でも、マスコミが取材と称してスパイするから編集前の映像も資料も中韓に駄々漏れじゃないか。
    ガラパゴスでいいからマスコミの取材に応じるなよ。
    [ 2014/01/12 03:37 ] [ 編集 ]
  233. 現時点で遅れを取っているにしても、やらないことには追いつかない。
    そんなわけで頑張っていただきたい。
    [ 2014/01/12 03:51 ] [ 編集 ]
  234. もう大分前にf35に決まったんだよな?
    [ 2014/01/12 03:52 ] [ 編集 ]
  235. 数年前にタイヤしか見えないステルス機を開発済みだろ。
    [ 2014/01/12 03:57 ] [ 編集 ]
  236. 誇っていいことだけど実戦からのフィードバックがないからなあ。F-1なんてF-16辺りと同時期の開発なのに結局最後までチャフ、フレアの問題すら解決できなかったし。
    [ 2014/01/12 04:00 ] [ 編集 ]
  237. きっとガウォーク形態になってくれる
    [ 2014/01/12 04:07 ] [ 編集 ]
  238. もう有人機の時代は終わる。終わってる。
    リモートで飛べる様に平行して開発するべき。
    [ 2014/01/12 04:13 ] [ 編集 ]
  239. パクリと真似
     日本人はイメージを見せられると、その本質を独自に描き具現化する種族なので見た目は全て真似に見える。
     でも、その利用素材や部品は手元にあるものから選定し試行を繰返し、その時点で最高のものを設計してしまう。

     この歴史は江戸時代の「和時計」や幕末のからくり人形にも見られる伝統だ。西欧式の金属歯車が一般的でなくとも、水車小屋等で類似の運動伝達の仕組みは存在したので原理は直感的に理解出来たし、素材はなんと合板の木製の歯車で切抜けたり、鯨のひげをゼンマイにしている。

     日本は軍事専門の技術は内需が限られている関係で基礎技術は低い筈だが、代わりに民生品はトップクラスの品質と性能を保有している為、転用で一足飛びで解決出来てしまうのだ。

     軍事技術開発は試作と試験の繰返しだから、その解決力がコストであり開発期間となる。武器輸出禁止の呪縛さえ外せば、世界の兵器市場バランス一変することになる。

     米国はそれが嫌で日本に兵器購入を迫ったり、逆に禁止したりと忙しいのだ。恐らく完成間際になると共同開発を持出し米国製の購入を迫ることだろう。優れた技術は手に入れた上で。

     日本は真似は得意だがパクリはしない。その辺りが日本の強みでも有り弱みでもある。能力があるだけに何時迄も警戒され、過去のことを持出し、それを政治利用し足枷をかけようとする国が居る。

     我が意に関係なくかけられる圧力は、過ぎた過去のものではなく現実である。それに対し黙り続けることは最早可怪しい。そう思う日本人は多いことを忘れてはならない。
     無用な圧力が、大東亜戦争勃発前の日本と同じにれば、双方に取り決して良い結果を産まない。時代を繰返す引金を引くことだけは避けて欲しい。それが日本人の思いである。
    [ 2014/01/12 04:14 ] [ 編集 ]
  240. これって研究用で実戦投入用じゃないだろ、確か。
    そもそも「F-22にそっくり」てのも、何かの技術がその機能を最も高めた時に、どこで作っても(それが開発可能な国であるなら)デザインが同じようなものになってくるってのはよくある話だし。
    [ 2014/01/12 04:14 ] [ 編集 ]
  241.  それより、たまごに手足がついたみたいな、素早すぎずとろすぎない(軍事転用できないように)介護、生活サポートロボを売り出せば、もうかるし、人助けにもなる。
     社会的に「かわいくてけなげで便利な子」と広く認知されれば、
    テロや戦争に使いにくくなるし、そういうのに使用できないよう、
    セフティもかけるだろ。

     つか俺が欲しい、寒い日に洗濯モノとかとりこんだり、トイレ掃除とかしてほすい。窓掃除とか。
     掃除機や食器洗いは好きだが。
     嫁も楽になって、優しくなる。

     
    [ 2014/01/12 04:15 ] [ 編集 ]
  242. まぁよっぽど画期的な計算で効果的な形でも発見しないと、大体極めた形は似てくるだろ、空力関係的に。
    [ 2014/01/12 04:19 ] [ 編集 ]
  243. 推力変更パドルはマクロスのヴァルキリー的な発想だね。
    いや、もしかすると元ネタか・・・ おもしろくなってきやがった!
    [ 2014/01/12 04:28 ] [ 編集 ]
  244. 二次元しかないベクタードノズルのF22と三次元のベクタードノズルを持つATD-Xは、形は似てるけど空力特性は別物なんだがなぁ。
    [ 2014/01/12 04:38 ] [ 編集 ]
  245. もっとかっこよくしようずwwwww
    [ 2014/01/12 04:39 ] [ 編集 ]
  246. 完成をお楽しみに
    第2のゼロ戦になれるか?期待大です。 後、世界中からのコメントに胸熱w
    [ 2014/01/12 04:46 ] [ 編集 ]
  247. まあ(売ってくれ)なければ作ってしまおうが日本の昔からの行動だと思う
    まあ法律に違反しない範囲だけどね
    [ 2014/01/12 04:58 ] [ 編集 ]
  248. なんで今更この記事が浮上したんだ?
    [ 2014/01/12 05:11 ] [ 編集 ]
  249. そろそろガンダムあるのバラそうぜ。
    地下に隠してるやつ。
    [ 2014/01/12 05:14 ] [ 編集 ]
  250. おー頑張れ職人
    日本の技術者なら魔改造でアメリカも超えられるはず
    [ 2014/01/12 05:15 ] [ 編集 ]
  251. 今はまだ研究中だし、外観は習作ってところでしょ
    時間とともにじわじわと違うものができてくるから楽しみにしてるよ
    [ 2014/01/12 05:26 ] [ 編集 ]
  252.  
    そりゃ、今まで経験が無いステルス機開発ではじめの一歩の実証実験研究機なんだから、先ずは無難に既に存在してるF-22かF-35に似た形でどのレベルが出来るのか調べて当然だろうが。
    その後どうするかで改良して形決めてからプロトを作るんだよ。
    銃・戦車・ヘリだって初めて開発するタイプで他国の同レベルの目標物が手に入らないなら、判る範囲でそれを先ず真似してどのレベルなのか調べてから、じゃあ本当に作るにはどうするかと遣るのが当然の事。

    車だって家電製品だって同じだ。
    [ 2014/01/12 05:27 ] [ 編集 ]
  253. エンジンが難題だったはずだけど今はどうなってるのかなぁ
    [ 2014/01/12 05:39 ] [ 編集 ]
  254. 日本がただのコピーで済ませるわけないだろw
    そこから開発スタートなのに。
    [ 2014/01/12 05:51 ] [ 編集 ]
  255.  
    開発能力が無いといけないから、
    アメリカが輸出禁止したことで開発費を捻り出すのに成功したって事か
    [ 2014/01/12 06:12 ] [ 編集 ]
  256. コピーしてる国にコピーと言われたくないんだよ
    [ 2014/01/12 06:15 ] [ 編集 ]
  257. あまり私を怒らせないほうが良い


    日本
    [ 2014/01/12 06:23 ] [ 編集 ]
  258.  
    防衛省技本の提出している見通し報告書(概念及び運用)では、
    日本の自主開発次期戦闘機は第5世代すっ飛ばして第6世代を的にしているようだ(i3fighter ggrば出るが尾翼無いw 曰く、誰がロックオンしても誰でも撃てて、且つ絶対当たるww マジで言ってんの?という機体てか、兵装とアビオニクス 本当にやれそうと思わせてくれる日本に生まれて良かった♪)

    日進月歩の先端技術だ 日々更新と上書き繰り返してるのだろう
    その進化についていけないと、こうべを垂らさず済む日本
    ありがとうございますご先祖様
    [ 2014/01/12 06:31 ] [ 編集 ]
  259. 日本はパクってるんじゃなくて買ってるんだけどね

    それに飛行機で同じような性能を目指すなら似たような形式になるのは避けられない
    飛行機に興味ない一般人からすれば、旅客機なんてどれも一緒に見えるでしょ
    でも興味ある人からすれば根本的に違う部分が沢山あるってのが真実
    [ 2014/01/12 06:37 ] [ 編集 ]
  260. 戦後長い間軍用機どころか航空機の開発すら禁止されてたってハンデがあるからなあ。
    ただ、参考にするのとコピーは違うぞ。
    [ 2014/01/12 06:44 ] [ 編集 ]
  261. 「開発してるよ」ってことが重要なんだよね
    オーランチキトリウムとかメタンハイドレートとかと一緒
    世界秩序を壊さない程度にプレッシャーをかける
    日本はもうちょっとプレッシャーかけてもいいと思うけどね

    [ 2014/01/12 06:50 ] [ 編集 ]
  262. 知らなかった、が
    日本なら何とかしてくれる!
    [ 2014/01/12 07:03 ] [ 編集 ]
  263. 戦闘機開発なんてのは、F35の国内生産までにしとけよ。アメリカは、いろんなタイプのUFOの試作開発してるというのに。
    [ 2014/01/12 07:06 ] [ 編集 ]
  264. ※249
    中国も同じこと言ってるだろうね
    [ 2014/01/12 07:08 ] [ 編集 ]
  265. いやステルス機だぞ?
    レーダーに映らないベストな形求めてるのに
    そんな独創的な形使えるわけねぇだろ
    [ 2014/01/12 07:28 ] [ 編集 ]
  266. 中国のステルスにしろこれにしろ
    そりゃステルス性追い求めれば同じ形になるわ
    収斂進化だな生物でいうところの
    [ 2014/01/12 07:46 ] [ 編集 ]
  267. 単なる技術実証機だからF22に比較する為に、わざと似たような形にしてるんじゃないか?

    国産するとなったら全然違う形になるだろうね。
    [ 2014/01/12 07:55 ] [ 編集 ]
  268. 完成してもアメリカみたいに敷地が広くないから
    テスト飛行がやりづらそう…。
    頼んでもないのにしょっちゅうこっちに飛んでくる
    不審な飛行機を火器管制の試用に使わせてもらいたいね。
    国籍も「不明」を謡ってるんだから問題ないよねw
    [ 2014/01/12 07:55 ] [ 編集 ]
  269.  軍事的や技術的な面はド素人だからワカランけど、
    難しい事言わなくても、YF-22、YF-23の時ですらあの程度のデザインの差があった事からオリジナルデザインで作る事も出来たと思う。
     ただ、予算確保の面から見れば、実証機の出発点がF-22に似るのは当然な気がする。大蔵省の官僚さんにプレゼンするなら「アメリカ最強のスティルス戦闘機」の性能云々って言い方は大事でしょう。
     この国じゃ、報告時に「何の成果も挙げられませんでした!」と言えないから何をやっても多少の結果の残る形状から始めるんでしょうね。

    ついでにこそっと腕と足をつけた実験も・・・変形までは言わないからさwww
    [ 2014/01/12 07:56 ] [ 編集 ]
  270. どうせ輸出出来ないし自国を防衛できる能力があればいいから
    そこまで力も入れないだろう
    [ 2014/01/12 07:58 ] [ 編集 ]
  271. ステルス機は求められるステルス性から
    工学的にはみんな似たような機体形状になるんだよな。

    まあお前らも普段から中国の殲とかをパクりだって馬鹿にしてるしお互い様ですな。
    [ 2014/01/12 08:06 ] [ 編集 ]
  272. そもそも米国に干渉されなければ軍事技術でも日本はとっくに世界一だ。残念なのは政治力がないこと

    ああ、勘違いしないように。軍事技術向上はあくまでも抑止力だ。日本を狙うアホな国が存在する以上は常に必要が迫られる

    左翼マスコミの言う『武器を持たなければ戦争は起きない』を信じてたら日本はとっくに隣国に美味しく頂けてるよ。
    あらゆる偽善、詭弁を使って日本を弱体化、愚民化するのが左翼マスコミの仕事です
    日本国民は長い間こいつらに騙されて来た。いい加減に気付く頃だよ
    [ 2014/01/12 08:12 ] [ 編集 ]
  273. アメリカもパクりとか言うなよ。
    おまえ等の新型のイージス鑑とか日本の協力あってこそだろ
    [ 2014/01/12 08:17 ] [ 編集 ]
  274. もう心神の話題は古い
    話題は次の23DMUと24DMUに移ってるよ
    [ 2014/01/12 08:21 ] [ 編集 ]
  275. 777
    特定秘密保護法案がなけりゃ心神のデータを盗んだスパイを
    捕まえで罰する事も出来なかったわけで
    国防力向上には自国生産の兵器は必要不可欠ですな
    [ 2014/01/12 08:22 ] [ 編集 ]
  276. アメリカがラプターを仮に売ってくれたとしても、
    ****J仕様に落とされて買うことになる。
    [ 2014/01/12 08:24 ] [ 編集 ]
  277. まあエンジンは構造上ライセンスに引っかからない設計を作るのが難しいからねー時間かかっても仕方がない
    見た目は似てるが中身は別物になるだろうね
    あとステルス塗料とかは市販の物と違うレベルの物を用意するはず
    [ 2014/01/12 08:27 ] [ 編集 ]
  278. エンジンは特許の関係で設計に難航しているらしい。
    [ 2014/01/12 08:33 ] [ 編集 ]
  279. >古いネタだな
    モックだった心神が今年飛びそうだからだろ

    コメ欄でも勘違いしてる奴がチラホラ居るけど
    これ、戦闘機とかじゃ無くて「実証機」だから。
    現状では日本に無いステルスの飛行機とはなんぞや?ってのを
    研究するのが第一目的でそれと同時に
    国内企業の国産ジェット製造技術を試しているってのもある。
    ほら!やっぱり戦闘機作る為の・・・って思うかもしれないが
    これが見てる先はそんなとこじゃ無いのよ

    無尽すてるす銭湯縛劇・・おっと、朝早くから宅配便が・・・・・。
    [ 2014/01/12 08:34 ] [ 編集 ]
  280. 日本:やればできる子

    ※276
    >こそっと腕と足をつけた実験も・・・
    マクロスっww

    俺的には、機体の翼が変形して、(こそっと開発してた)ロボットの頭部と合体!
    の方がいいな。
    マジンガ・・・いや、なんでもない。
    [ 2014/01/12 08:39 ] [ 編集 ]
  281. F22がオワコンになるような凄い奴を作って欲しい
    [ 2014/01/12 08:42 ] [ 編集 ]
  282. 無能オバマのせい
    [ 2014/01/12 08:43 ] [ 編集 ]
  283.  
    F22欲しいけれども、これだけ日本国内に得体の知れない奴等が力持ってるのだもの仕方ないよね。公安強化が先決だろうな。そして国営半国営の組織は日本人でまとめるべきだよ。
    [ 2014/01/12 08:50 ] [ 編集 ]
  284. ゼロ戦も、チャンスボートか何かのコピーと言ってたやつがいるんだよな、メリケンにはw
    [ 2014/01/12 08:54 ] [ 編集 ]
  285. >>284-285
    特許は20年で切れる。二十年前にはすでにラプターの試作機が飛んでたわけだから、そのレベルは特許関係なく造れる。だいたいその気になれば特許なんていくらでも回避できるし、できないならロイヤリティー払えばいい。てか普通に日本も関係なくエンジン造ってる。普通に戦闘機レベルの一流水準はまだ「造れない」だけ。
    [ 2014/01/12 09:05 ] [ 編集 ]
  286. >機体の翼が変形して、(こそっと開発してた)ロボ
    ファイヤーオーーン!って※287さん、それグレートやで・・
    あぁ、ジェットの方か、認めんよ、パイルダーはホバーだ。
    [ 2014/01/12 09:13 ] [ 編集 ]
  287. ■ 日本ならすでにモビルスーツを作ってても驚かないけどね、HAHAHA 国籍不明
    ■ 日本の場合、突然ロボットに変身しても俺は驚かないだろうな。 アメリカ

    ふふふ、下駄履きのモビルスーツとギャプランでは違うんだよ
    [ 2014/01/12 09:19 ] [ 編集 ]
  288. これは見せても良いレベルの試作品
    ホンモノはもっとスゴイです。
    大日本帝国万歳
    [ 2014/01/12 09:23 ] [ 編集 ]
  289. 戦闘機は日本に今一番必要な兵器だからな
    どっかの国相手に防衛戦するにはかなりの数がいる以上自国生産の方がいい
    自前で生産できれば全体的な技術向上や諸々の契約による支払が少なくすむ
    勿論開発費はかなりかかるが、そんなもんどんな兵器でも初期投資は大変だからな

    多分「財務省さん、例の大型実験施設建設費どうにかなりませんかね(チラッチラッ」とかやってそうだな
    [ 2014/01/12 09:32 ] [ 編集 ]
  290. 戦闘機用のジェットエンジンがあればなぁ(´・ω・`)IHIが作れるんだっけか。
    機体やアビオニクスはまだしも、肝心のエンジン開発が日本は追いついていないんだよなぁ。
    [ 2014/01/12 09:32 ] [ 編集 ]
  291. ■ 日本ならすでにモビルスーツを作ってても驚かないけどね、HAHAHA 国籍不明
    ■ 日本の場合、突然ロボットに変身しても俺は驚かないだろうな。 アメリカ

    リ・ガズィはまだ使えないんだな
    [ 2014/01/12 09:35 ] [ 編集 ]
  292. そんなのお前、まだ回数重ねてないからコピーぽくなるに決まってるやん。 アメリカに買わされた物を改造すんなみたいなクソ要求されるし。これじゃあ技術大国日本やのに育つ技術者も育たんわ。
    [ 2014/01/12 09:35 ] [ 編集 ]
  293. >>294
    連邦「可変機多杉、会計監査な」
    [ 2014/01/12 09:37 ] [ 編集 ]
  294. 軍事機密をステルスにするほうが先…。

    外国籍の公務員とか…あり得ない状態を改善しましょう。
    [ 2014/01/12 09:37 ] [ 編集 ]
  295. ステルス機は、レーダー波に感知されにくい形状を目指してるんだから
    できるだけ表面に凹凸が無く、装備は内蔵式、かつ空戦能力が求められるんだから、形状的に似通ってくるのはあたりまえ。
    F1が同じレギュレーションならば違うコンセプトでマシン作っても
    似た部分が多いのとおなじだよ。
    [ 2014/01/12 09:39 ] [ 編集 ]
  296. ステルスの塗料は日本の技術です
    イージスにつかわれている精密部品は日本の技術です
    パクリはどっちかな? アメリカよ
    [ 2014/01/12 09:43 ] [ 編集 ]
  297. 武器輸出3原則作ったのは、アメリカが日本に市場に参戦させないためnなんだよな。
    工業力は世界一は日本って1980年からアメリカ認めているんだよな。1980年ジャパンバッシングしてプラザ合意や301条約でOSトロン潰し、極めつけは1980年代日本が経済世界一になった時に原発の復讐を恐れて仮想敵国認定してソ連と日本をけん制する意味で中国を安い労働力を武器に工業を育て、日本とソ連を対抗するために中国を育てた。
    日本とドイツの工業を弱体化を図る。
    [ 2014/01/12 09:51 ] [ 編集 ]
  298. F-22とそっくりに見えるのが逆にいいんだと思う
    そっくりで機能や性能も同じに思わせて独自機能満載とか
    [ 2014/01/12 09:57 ] [ 編集 ]
  299. ビーム攪乱幕の中ではギャンが最強
    蛾が撒き散らす鱗粉はチャフですか?
    [ 2014/01/12 10:00 ] [ 編集 ]
  300. 飛行機は詳しくないがロシアのPAKFAはめちゃめちゃカッコよかったな
    まああれもF22のパクリと言われてたが
    [ 2014/01/12 10:02 ] [ 編集 ]
  301. アメリカも日本にだけは売った方が良いのにな。
    日本が独自に開発したら、アメリカよりすごいの作っちゃうよ。
    [ 2014/01/12 10:05 ] [ 編集 ]
  302.  
    パクリに反応するガキが多いけど、パクリができるのは技術レベルが同等な場合だけなんだよw
    小学生に高校数学の問題は解けない。解けるのは高校生レベルの人だけ。なんで形がパクリであろうと性能がパクリであろうと、同等レベルのステルス機を作る(パクる)技術が有る事を証明しないといけない。

    問題はその後だよな。
    より高性能なものが作れるのか、生産性(メンテナンス性や量産性)の良いものを作れるのか。この技術をどのように発展させていくかがキモだな・・・
    [ 2014/01/12 10:10 ] [ 編集 ]
  303. コタンコロカムイ、ロールアウト!
    いちばん好きな猛禽はフクロウなんだがラプターに流用された日本の音無家電の設計コンセプトがフクロウだと聞いたときは胸が熱くなった
    [ 2014/01/12 10:10 ] [ 編集 ]
  304. >>309
    いい加減なこと言うなよ・・
    皮なんていくらでも真似できんだろ
    韓国のことパクリパクリって言ってんのは日本と同等の技術認めてんのか?wあほか
    [ 2014/01/12 10:12 ] [ 編集 ]
  305. 名無しさん
    90式でもレオパルト2のコピーって言われて苦い思いしてるからオリジナルを意識してデザインしてほしいね
    [ 2014/01/12 10:14 ] [ 編集 ]
  306. >>311
    お前マジでそんな事思ってるのか??
    エンジニアになって最初にやる事は先輩の作った設計図見て真似る事だぞww
    技術ってのはそういうものなんだよw
    パクリができて一人前、そこから発想を引き出すものなんだよw

    ちな、俺は韓国の完成品技術については日本同様の力が有る事を認めてるよ。
    技術屋は現実をきちんと受け止めないとやってけない職業だからな
    [ 2014/01/12 10:17 ] [ 編集 ]
  307. ※10
    黒船が日本に来た後に自分達で作ってたりしてたからねぇ。
    某国とは技術力が違う。
    [ 2014/01/12 10:19 ] [ 編集 ]
  308. >>313
    じゃあ何で訴訟問題とか起こるんだよwそれも想定内か?
    どんな綱渡りだよ、いい加減にしてくれ
    [ 2014/01/12 10:21 ] [ 編集 ]
  309. 日本の兵器が高いって?
    それは輸出できないからだよ。
    [ 2014/01/12 10:23 ] [ 編集 ]
  310. 「反射しない形」なんだから、姿が似るのは当然なんだがね。
    空力追求して、同じ企画になる様なもん。
    なんでも、「パクリ」と思うのは、今のご時世と無知からやな。
    日本お特異の「中身は別物」になりそう。
    [ 2014/01/12 10:24 ] [ 編集 ]
  311. 韓国のパクリは主に見た目だけな。
    中韓はそう、見えるものはパクれる。逆に見えないものはパクることができない民族。
    [ 2014/01/12 10:25 ] [ 編集 ]
  312. >>315
    バカかお前。特許は「適用の範囲」で特許権を認められるもので、その範疇外ではフリーな技術だろが。また、国によって「適用の範囲」が変わる。

    そもそもお前のバカさ加減の最たるところは、「先行技術に追いつく事」と「それを超える事」が同一のプロセスで行われるという事を理解してないことだ
    [ 2014/01/12 10:26 ] [ 編集 ]
  313. X線レーザーにしてもそうだけど、日本から技術を持って行っているのは米国です。
    八木アンテナの件が代表的ですが、日本は良いもの作り出しても上層部が興味を示さないことが多い。
    勿論、全く興味を示さないということではないですよ、極論を避けるためにあえて書いておきます。
    [ 2014/01/12 10:26 ] [ 編集 ]
  314. 名無しさん
    ※302
    F1で大きくデザインが違ってると危険だからデザインに制限つけてる
    制限の小さい箇所は設計思想によって結構違ってたりする

    てか、F1デザインが似てるのはレギュレーション(ルール)って自分で答え言ってるのに
    [ 2014/01/12 10:27 ] [ 編集 ]
  315. ステルスに光学迷彩組み合わせたの作ってくれないかねぇ?

    [ 2014/01/12 10:30 ] [ 編集 ]
  316. コピーは見た目だけだろ。
    中身は別物。
    [ 2014/01/12 10:32 ] [ 編集 ]
  317. >>317
    チュンダイがパクリGTRを発展させ、日産がGTR後継車の開発を止めれば、そのうち本家GTRを越えるチュンダイスポーツになると思うぞ。

    技術は継続し開発し続ける事がなにより大事なんだよ
    「今」の差を10年後も維持したいと思うのならな
    [ 2014/01/12 10:32 ] [ 編集 ]
  318. 名無しさん
    外人米でも色々言われてるのは技術云々じゃなくてデザインについて
    主力戦闘機できました~で外国産と似てたらそりゃかっこ悪いわな
    [ 2014/01/12 10:32 ] [ 編集 ]
  319. 八咫烏はよ
    [ 2014/01/12 10:33 ] [ 編集 ]
  320. >>326
    その発想が不思議でならない。
    先行完成品(空力デザインを含む)には”そうなった”設計思想が詰まってる訳で、その思想をきちんと紐解かない事にはそれより良いものなんて作れないだろ
    その為の第一歩がパクリなんじゃね?
    目の前に良いお手本があるのに車輪の再発明しろってか?
    [ 2014/01/12 10:41 ] [ 編集 ]
  321. Fー2とか洋上迷彩かけたファイティングファルコンだしな
    (共同開発だっけ?)
    デザインの方も宜しく
    [ 2014/01/12 10:42 ] [ 編集 ]
  322. F-22と比較して最大の問題は日本にエンジンが作れるかどうか
    さすがに超音速巡航は無理だろな
    [ 2014/01/12 10:45 ] [ 編集 ]
  323. 中華人民共和国に造れません
    特定秘密情報を守る法律は、やはり必要なのかもしれません
    [ 2014/01/12 10:45 ] [ 編集 ]
  324. 目処が立ったころに、アメリカさんがジャイアン発動するんじゃない?
    共同開発じゃないと認めないとか。ロボット開発だって、アメリカ軍がけっこう視察要望を言ってくるし。
    [ 2014/01/12 10:49 ] [ 編集 ]
  325. ステルスとは何ぞや?っていう理解追及から始まる実験機でしょ。
    真に独自開発するのなら後に全く別物が出来あがると思う。
    [ 2014/01/12 10:50 ] [ 編集 ]
  326. 雪風「……まだかな」
    [ 2014/01/12 10:52 ] [ 編集 ]
  327. 今まで日本は親切心から安易に技術提供し続けすぎだったのです
    助けるつもりで技術提供提供を続けた結果が成り上がり横暴国家を招いた
    日本も気付きました
    特定秘密情報を守る必要段階であることを
    [ 2014/01/12 10:53 ] [ 編集 ]
  328. 326
    見た目そっくりなのにオリジナルより余程高性能なの作られたら
    全く違う高性能なもの作るより相手の立場が無い気もする
    純粋に技術の差のみを見せつけられたような気分になるしさ
    [ 2014/01/12 10:56 ] [ 編集 ]
  329. 軍事的にはデザインは大切ですね
    友軍や敵軍と似たり寄ったりのデザインだと士気が一定以上上がりません

    多分…

    [ 2014/01/12 10:58 ] [ 編集 ]
  330.  *325
    それは、今でいうコンパクトカーの性能がGTRより高性能になれば、現行の日産GTR以上の車を作れると言う事ですね・・・

     初代クラウンと現行のヴィッツを比べて、ヴィッツの方が性能が良いと言ってるのと同じでしょ
    [ 2014/01/12 10:58 ] [ 編集 ]
  331. 痛戦闘機にすればOK
    [ 2014/01/12 10:58 ] [ 編集 ]
  332. もうマジンガーZレベルなら作ってるような気がするw
    どっかのプールの下にありそう!!

    いずれにせよ、有事の際には兵器及び戦闘機は作れると思う
    なんたって先人のコツコツと積み上げてきた技術力があるから!!開発にかける時間のかけかたがコピーしかしない国とは雲泥の差だし、力の差はぱねぇよw
    [ 2014/01/12 11:00 ] [ 編集 ]
  333. 名無しのステルス
    ※178
    心神は小さな有人標的機。
    武器積めるほどでかくないから戦闘機には使えない。
    それでも国産エンジン使ってM2.5ってのは野心的だと思ったね。

    どちらかと言うと、偵察機として利用したほうが利用価値が高いかと。
    [ 2014/01/12 11:01 ] [ 編集 ]
  334. 笹川=統一教会=勝共連合=自民党
    [ 2014/01/12 11:02 ] [ 編集 ]
  335. アップロード日: 2008/06/06
    [ 2014/01/12 11:05 ] [ 編集 ]
  336. ガウウォークに変形するのはバレてんのか?
    [ 2014/01/12 11:05 ] [ 編集 ]
  337. ガウウォークってあるんだな。一瞬、ガルマの乗っていたガウ攻撃空母が大型モビルスーツに変形するのかとオモタ。もうね、使徒ですよ使徒
    [ 2014/01/12 11:14 ] [ 編集 ]
  338. 今度は失敗作にしないでね・・・
    [ 2014/01/12 11:25 ] [ 編集 ]
  339. ななし
    ※78コピーというのは劣化するものだ
    繰り返せば繰り返すほどにな
    逆説的に言えば劣化しないものはコピーではないよ
    後だしジャンケンは強い と言い直しなさい
    [ 2014/01/12 11:29 ] [ 編集 ]
  340. ガワは作れてもエンジンが作れないんだろ?
    [ 2014/01/12 11:30 ] [ 編集 ]
  341. ※322
    ステルスというレギュレーションがあるのだよ。
    [ 2014/01/12 11:31 ] [ 編集 ]
  342. シロッコ「レーダーに映る存在感を剥き出しで戦うなど不愉快なのだよ!」
    [ 2014/01/12 11:34 ] [ 編集 ]
  343. デザインはともかく
    日本は意地でも作るでしょうね。
    F-22の性能を越えちゃうくらいにね。
    今までも他の技術を取り入れ日本で魔改造して
    オリジナルを越えた製品を作り出している国だから
    まあ、見とけよ。
    [ 2014/01/12 11:41 ] [ 編集 ]
  344. 一番安いバージョンのF22売ってくれれば魔改造するからソレで良いのに・・・
    [ 2014/01/12 11:44 ] [ 編集 ]
  345. よくわからんが飛行機ってどれも似たような形してないか?w
    [ 2014/01/12 11:45 ] [ 編集 ]
  346. もう心神って名前では無かった気がする
    再来年くらいに飛ぶんじゃなかった?
    いやー安部政権ドンピシャでよかった
    [ 2014/01/12 11:45 ] [ 編集 ]
  347. パクリじゃないって言ってるアホいるが、独自開発って言っといてデザインにかぶってるの結構はずいぞ
    [ 2014/01/12 11:48 ] [ 編集 ]
  348. デザイン=機能に直結する機体だから見た目がコピーなのは仕方ない
    問題は中身のほうだがさて…
    [ 2014/01/12 11:50 ] [ 編集 ]
  349. とりあえず開発予算つけてもらうために、少人数ででっちあげた
    デジタルモッグアップなんで本格的に予算ついたなら大幅に変わると
    思われ 

    まあでも限られた予算なんで用途限定して特化させた支援戦闘機
    もどきになるでしょう
    [ 2014/01/12 11:51 ] [ 編集 ]
  350. センサー性能はどうなんだろ。捕まらなくても捕まえられないとただの隠れ上手だしな。有効半径は知らんが梟のセンサーは異常。感知するやジっと睨み察知されずに滑空、がっちりキャッチ
    [ 2014/01/12 12:05 ] [ 編集 ]
  351. >>■ えーっw 普通にFー22のコピーじゃん。 

    そうだよ、実験機なんでF22の外観真似てる
    たしか、研究所のほうも「F22ベースで実験してます」
    って言っていたはず。
    [ 2014/01/12 12:16 ] [ 編集 ]
  352. とりあえず、ガンダムを量産しよう
    [ 2014/01/12 12:24 ] [ 編集 ]
  353. 駆逐艦を模倣したのはアメリカだけどな
    吹雪が最初の駆逐艦
    [ 2014/01/12 12:25 ] [ 編集 ]
  354. 言い訳すんなや
    パクリ野郎が
    [ 2014/01/12 12:30 ] [ 編集 ]
  355. >とりあえず、ガンダムを量産しよう

    現実的ではないですね。あんなバケモノを乗りこなせるニュータイプが少ない。量産機はゲルググに限ります
    [ 2014/01/12 12:31 ] [ 編集 ]
  356. 制空ステルス機もいいけど純国産の汎用無人機はよ
    [ 2014/01/12 12:31 ] [ 編集 ]
  357. コピーとは言うがステルス戦闘機ともなれば必然的にああいう形になる
    ロシアみたいにカナード付けてステルス性を下げるわけにもいかないし、中国のはそのロシア製に似てるわけだし
    今の時点ではF-22が形として一番優れてるということだね
    [ 2014/01/12 12:37 ] [ 編集 ]
  358. ステルス機の設計で一番重要なのは
    設計プログラムとそれを高速で分回せる計算機。
    F-22は20年以上も前に設計された機体で
    当時はジャブジャブお金注ぎ込んで演算量を稼いでたけど、
    計算機の能力が20年で大幅に上がったので
    いまならお金掛けずに精密な設計ができる。

    先にフランスで行われたステルス試験というのは機体そのものの試験ではなく
    ステルス機を作るプログラムで本当に設計どおりのステルス性が得られているか、
    というプログラムツールの性能試験だったの。
    それで良好な結果が得られたから、
    次はそのツールで使って改めて心神の要求仕様に合わせて機体を設計、
    それを今年実際に飛ばす。

    出来上がったものがF-22に似るか?
    双発の戦闘機なんて前進翼や可変翼でなければだいたい同じ形している。
    なので奇抜なものはできないだろう。
    けれど、20年で演算精度が桁違いに上がっているから。

    設計の粗を隠すために厚化粧して、一回飛ばすたびにお化粧直しが必要な
    F-22よりもうんとランニングコストの低い、
    すっぴん美人に仕上がることが期待できる。
    [ 2014/01/12 12:37 ] [ 編集 ]
  359. ■ 日本の場合、突然ロボットに変身しても俺は驚かないだろうな。 アメリカ

    さすがにそれはまだ…と思ってたら
    ラジコンではトランスフォーマーが既に実現してたのにはビビった。
    [ 2014/01/12 12:39 ] [ 編集 ]
  360. ■ まぁ、正直色んな機体のコピーって感じはするな。
      だけど確かなことが1つある。日本の技術で作るんだ。
      オリジナルよりもはるかに優れた機体を作り上げてくるさ。 ドイツ

    まあ、それが日本の得意技だし

    オリジナルの良いところをモデルにしながら改良するってのは。
    パクリと違うのは、正規に提供を受けた所や見てわかる所しか模倣していないこと。ブラックボックスは日本オリジナル。
    [ 2014/01/12 12:43 ] [ 編集 ]
  361. アメリカの傘から出るためには防衛費を増大させて自衛隊の規模を駐留米軍分まで増やさないと。
    あと憲法も改正しないと。

    まだまだ先だね。
    [ 2014/01/12 12:45 ] [ 編集 ]
  362. ザクは密林迷彩、ドムは砂漠迷彩や寒冷地迷彩。海洋迷彩がメインの日本はズゴックだろJK
    [ 2014/01/12 12:56 ] [ 編集 ]
  363. >とりあえず、ガンダムを量産しよう

    ボトムズの方が敷居低そう
    [ 2014/01/12 12:57 ] [ 編集 ]
  364. 久しぶりに作った戦闘機でいきなりアメリカに勝てるとは思ってないとは思うけど
    足がかりににはなるんじゃないのかなあ、日本の技術ならうまくまとめると思うけどお金が問題だよね
    [ 2014/01/12 12:57 ] [ 編集 ]
  365. F-22のコピーと簡単にいうが
    F-22をコピーすることがどれほどすごいことなのか
    分からんのだろうか
    [ 2014/01/12 12:58 ] [ 編集 ]
  366. ※365
    知ったかゆとりは黙れ
    [ 2014/01/12 12:59 ] [ 編集 ]
  367. 量産までこぎつけたら米で買うよりはるかに安くて性能が良い物になるだろうな
    [ 2014/01/12 13:10 ] [ 編集 ]
  368.    
    IHIも石川島も三菱も頑張ってくれ
    [ 2014/01/12 13:10 ] [ 編集 ]
  369. アメリカイージス艦の艦橋が何故かWW2時代の重巡高雄型にそっくりですよね
    と言うか主砲減らして短くして
    ミサイル載せたら高雄型みたいですね
    まさかアメリカさんパクりましたか?w
    [ 2014/01/12 13:20 ] [ 編集 ]
  370. ASIMOもガワしかパクれない某国と同列に語っちゃいかん
    日本のテム・レイ達ならやってくれるさ
    でも試作はともかく出来る限りオリジナリティ溢れる新デザイン(新構造)でおながいします
    [ 2014/01/12 13:20 ] [ 編集 ]
  371. 最適解求めたら形が似てくるのはしょうがないわな。
    [ 2014/01/12 13:21 ] [ 編集 ]
  372. 情報漏洩を防ぐため売ってくれないからこちらは作ってるのに
    パクリってどういうこと??
    [ 2014/01/12 13:24 ] [ 編集 ]
  373. 今日のプリキュアで出してほしかった。
    プリキュアがピンチになった時にミサイルで助ける
    という登場で。
    [ 2014/01/12 13:34 ] [ 編集 ]
  374.  
    動画の説明で言ってるけど、虫~鳥の大きさで映ると言ってるので
    日本のステルス戦闘機はステルスじゃ無いじゃん。
    もし監視員が何かレーダーに反応したけど、この大きさだと鳥かと
    時速1000㎞近い速さで飛んでるのを無視する奴は、首にしろ。
    [ 2014/01/12 13:35 ] [ 編集 ]
  375. 情報漏洩を防ぐためって、逆に言えば今まで航空ファン的なもんにガチスペックとか載せてたのか?
    それはそれで、おめでた過ぎるだろ…
    [ 2014/01/12 13:36 ] [ 編集 ]
  376. レーダー波を乱反射させる必要性から、どうしてもデザインが似通うって聞いたことあるけど…
    [ 2014/01/12 13:42 ] [ 編集 ]
  377. 交渉材料だろ、F22売ってくれないなら造るろっかな~程度のw モックみたいなもん
    [ 2014/01/12 13:42 ] [ 編集 ]
  378. そもそも日本が作ろうとしているのは第六世代な
    [ 2014/01/12 13:50 ] [ 編集 ]
  379. 空気抵抗とか考えたらほぼ同じ機体の形になるだろう。姿が似てる似てないの問題じゃない。
    第一“先進技術実証機”だって言ってるでしょうが。
    一つの戦闘機として出来上がっているならその程度だ、とか言えるだろうがまだ試作もいい段階の物を他の戦闘機と比べること自体どうかしてません?
    姿形よりも中身の性能のほうが大事でしょ?同じ形をしていても中身の性能が違えば自ずと成果も上がってくる。
    他国のパクリだとかなんとか言うのだったらまったく姿形・性能の違う戦闘機を作ってみたら如何ですか?
    [ 2014/01/12 13:51 ] [ 編集 ]
  380. ロボットに変型するのはいいとして
    そのロボットの状態で何が出来るかが今後の日本の課題だ。
    [ 2014/01/12 14:01 ] [ 編集 ]
  381. ギャプラン格好いいよギャプラン。
    MA形態での大気圏内戦、MS形態での陸戦、どちらでも運用可。
    でもあれ連邦は3機しか製造してないんだよな。
    なんでも構造上、全天周囲モニターに死角が発生するとかw

    ガノタですまん
    [ 2014/01/12 14:05 ] [ 編集 ]
  382. アメリカは戦闘機も無人機にするつもりなのに。
    時代遅れが過ぎるよ。
    [ 2014/01/12 14:07 ] [ 編集 ]
  383. >>384
    F-22だって虫程度の大きさのレーダー反射面積だよ
    このレベルになると、そもそもレーダーには映らない
    [ 2014/01/12 14:10 ] [ 編集 ]
  384. 俺が警戒管制やってた頃は雲が出ると、どっちにしろ見にくかった。
    今のレーダーの性能は知らんが
    [ 2014/01/12 14:13 ] [ 編集 ]
  385. >>393
    日本のレーダー性能は空気中のチリや水蒸気等の動きを観察して
    異常上昇気流や下降気流やらを観察するほどの分会のがある。
    虫から鳥程度が映るなら、楽勝にレーダーに映るのでは?
    [ 2014/01/12 14:20 ] [ 編集 ]
  386. 形状がステルス性に関わってくるってことは
    F-22に形が似ちゃうのはある程度しかたないことなんじゃないか?
    それだけF-22が素晴らしいってことでもある
    [ 2014/01/12 14:45 ] [ 編集 ]
  387. 日本はパクりで技術を発展させてきた国じゃん何を今更

    ただ同じパクりでも某近隣の国が劣化コピーしか作れないのに対し
    日本は改良してコピー元を上回る性能のものを作り上げる所が違う
    [ 2014/01/12 14:53 ] [ 編集 ]
  388. なんで、アジア人ってパクってばかりいるんだろうね
    特に日本人と中国人。中国は発展途上だから仕方ないにしても
    日本はいまだにパクリを平気でやる。韓国人は早々にパクリが
    みっともないことと気づいてオリジナリティを重視してるのに。

    やはり、アジア人の中では韓国人が優秀かもしれない。
    [ 2014/01/12 14:54 ] [ 編集 ]
  389. いっそ これまでのすべてを合体させれば?
    ステルス+1/5モデル+安い+高性能+無人+特攻+いずも+・・・
    1機5億円くらい?の無人機で自分で標的を見つけ、敵機に特攻する。
    これを、100機くらい いずもに搭載する。
    シロウト考えだけど、ダメかなあ?
    [ 2014/01/12 14:56 ] [ 編集 ]
  390. >>395
    まさかF-22がレーダーに映らないって思ってるんじゃないだろうな
    [ 2014/01/12 14:57 ] [ 編集 ]
  391. 心神って漢字の字面は凄く好きなんだけど、
    "シンシン"って発音したり、カタカナで表記したりすると一気に
    中国のパンダっぽくなるのがなんとも…
    "ココロガミ"みたいな感じで、日本らしく訓読みで出来ないものか…
    まぁ、これがそのまま実用機の名前になるわけじゃ無いだろうとは分かっているけども。
    [ 2014/01/12 15:06 ] [ 編集 ]
  392. ラプターとの開発競争で惜しくも敗れたYF-23のライセンス生産を提案してみる
    [ 2014/01/12 15:11 ] [ 編集 ]
  393. 勘違いしてる奴が多すぎる、コピーなのは当たり前

    とあるロボットカスタマイズゲームでたまにこういうことがいわれる
    『勝ちたきゃたきゃまずテンプレ機体に乗れ』これはさもよく使われる機体が強いからそれに乗れと言う意味だとおもわれる

    しかしこれはよく敵対する機体と同じものに実際乗ってその強みと弱点を把握しろという意味だ

    つまり心神は対ステルスレーダーや対ステルス機迎撃機体、またより弱点を補った機体や運用のためのもの
    [ 2014/01/12 15:14 ] [ 編集 ]
  394. 日本の場合は何を作るにしてもアメリカを介さないといけないから似せて見せるのはしょうがない。
    革新的過ぎてアメリカより優位性高くしちゃうとアメリカが潰しに来て持っていかれるだから、劣化モデルを見せておkもらうしか実現する道がないのが、現状。
    それをしなくて良いならより革新的なものが下町から出てくるよ。
    [ 2014/01/12 15:16 ] [ 編集 ]
  395. WW3までに間に合いますか?
    [ 2014/01/12 15:18 ] [ 編集 ]
  396. そもそも、アメリカのステレスも、日本の技術・素材がなければできないわけで・・・
    [ 2014/01/12 15:18 ] [ 編集 ]
  397. 持ちつ持たれつです
    [ 2014/01/12 15:21 ] [ 編集 ]
  398. >やはり、アジア人の中では韓国人が優秀かもしれない

    どこの平行宇宙のアジアだよ
    [ 2014/01/12 15:22 ] [ 編集 ]
  399. もしかしてステルス機がレーダーのどまんなかとおると思ってるやついない?

    ちゃんとコソコソ避けて通るんだよ?
    [ 2014/01/12 15:26 ] [ 編集 ]
  400. 名無し
    ボーイングの部品を日本企業はつくり始めた。そして三菱はMRJをつくる。これから日本に航空産業が育つわけで、戦闘機の製造コストも徐々に下がるだろう。
    [ 2014/01/12 15:32 ] [ 編集 ]
  401. 手に入らない売ってくれないなら自ら作ってきた国だからなあ
    ガラパゴスとは言われるが
    [ 2014/01/12 15:37 ] [ 編集 ]
  402. >ミノフスキー粒子

    あれどうなんだろな。森なのに動物の気配が無いのは、その森に伏兵がいる可能性あり。
    同じように不自然にミノフスキー粒子濃度が高いのは、ここに艦隊がいますよと教えているようなものだと思うのだがw
    [ 2014/01/12 15:50 ] [ 編集 ]
  403. ラプターちゃんを売ってくれたらこんな苦労は要らないんですよアメリカさん…
    「幾らでも金出す」って言ったのにガンとして売ってくれないんだから。
    で、渋々買ったF-35ですらまだ届いてない…本当にもうどうなってるのさ。

    [ 2014/01/12 15:51 ] [ 編集 ]
  404. ミノフスキー粒子は、どのくらいの規模なのか?がわからくていいんでねーの
    [ 2014/01/12 15:52 ] [ 編集 ]
  405. 日本の政治家は特に利権関係でアメリカにさからうとCIAに消されたりするから無茶はできないんだけど、軍用機の開発くらいは独立国だしかまわないはず。ただすごい技術があると因縁つけられて盗られちゃったりするけどな。
    [ 2014/01/12 15:54 ] [ 編集 ]
  406. 車じゃないんだ。
    同程度の技術があるなら機能を追及すれば形が似てくるのは当然。
    F22のコピー・・ばかなの?
    [ 2014/01/12 15:56 ] [ 編集 ]
  407. >日本は駆逐艦もイージス艦もアメリカの技術パクってるし。

    アメリカのガキはちょんもどきが多いからなw

    そもそも、勝手に自分たちで作るな、俺たちのを買えって
    アメリカが騒ぐから今までずっと買ってきたわけなんだがwww
    [ 2014/01/12 15:58 ] [ 編集 ]
  408. エンジンの耐久テストでは
    IHIの物とアメリカのとでは確か、40パーセント程IHIの方が上回っていたようです。
    あと、F35のエンジンの不具合の原因がアメリカでは掴めなかったものを日本に送られてきたエンジンを検査した結果、部品にナノ精度が無いのがその理由であるとアメリカ側に伝えたようです。
    ナノ精度を熟せるのは世界でも日本位かも知れません。
    [ 2014/01/12 15:58 ] [ 編集 ]
  409. 見た目や経緯なんてどうでもいいから、
    自国で兵器作れるようになっておかないと話にならないだろ。

    マヌケなアメリカが自国開発の大義名分を用意してくれたんだから、
    エンジニアには精一杯開発に燃えて欲しい。
    [ 2014/01/12 16:02 ] [ 編集 ]
  410. 何をどうしようとエンジン部分だけはどうしようもない。
    これだけはノウハウの塊で、アメリカ様に勝てないんだよ。
    そこに金をかけられるアメリカ様マジ鬼畜。
    小手先じゃあダメなんだ。
    [ 2014/01/12 16:03 ] [ 編集 ]
  411. ステルスが注目されはじめた頃、日本のビル建築に使ってるタイルが初期のステルス機よりレーダー波を吸収するとか言ってたなw

    なんでも高層建築では空港に近いとレーダー波を乱すので対策が必要なんだとか。
    軍事利用できそうな基礎技術が街中に普通に転がってるのが日本の恐ろしい所。
    [ 2014/01/12 16:09 ] [ 編集 ]
  412. アメリカがF-22を売ってくれればいいのに・・・。
    せっかく惑星上最強の軍事同盟組んでいるのに、高価な戦闘機を別々に開発するなんて無駄過ぎる。
    [ 2014/01/12 16:17 ] [ 編集 ]
  413. >401
    神心って英語で Heart of God
    アメリカ人は Oh my Godって言って喜びそう。
    ウエッハハハハハー
    [ 2014/01/12 16:20 ] [ 編集 ]
  414. そんなパクリ兵器作ってどうすんの・・・
    せめてロマンがある機体をつくろうよ
    [ 2014/01/12 16:25 ] [ 編集 ]
  415. なんかいつかロボットに変形しそうだ・・・w
    [ 2014/01/12 16:31 ] [ 編集 ]
  416. >423
    政府ぐるみで機密情報を敵国によろこんで漏えいしていたのが我が日本国。売国奴民主党のことですけどね。
    特定秘密保護法安が日本に出来たので、その辺は変わって来るでしょう。
    [ 2014/01/12 16:36 ] [ 編集 ]
  417. F-22はもう生産ライン閉じちゃったから、増産出来ないし
    アメリカ自身が大量に保有してる訳でもないから
    既存機を譲る可能性もない。
    だからF-35になった。

    日本には売ろうかどうしようか…ってトコまで行ってたけど
    自衛官が中華ハニトラに引っ掛かって、
    情報漏えいをやらかしたから、ご破算になったんだよ。
    自分がアメリカの立場だったら、幾らどんなに信用してて
    増強したい同盟国相手でも、スパイ防止法もなく
    情報漏えいの前科持ちで情報ダダ漏れの国に
    虎の子の最新技術は売らないと判断すると思うよ。

    似た様な感じなのが、豪州が今日本に働き掛けてる潜水艦ね。
    豪州とは準同盟扱いになったし関係強化して行くのは
    勿論歓迎なんだけど、チョイ前まで親中国家だったから
    豪州には色々、親中派が入り込んでる。
    だから、軍事協力強化で協力したくても、万が一、
    中国に情報が漏れる事を考慮すると虎の子の最新技術艦は売れない。
    台湾も同様。
    日本人が幾ら台湾を信用し評価してても、中国の影があるから
    線引きされてしまうんだ。
    [ 2014/01/12 16:46 ] [ 編集 ]
  418.  
    アメリカの平均的庶民は外交には恐ろしく疎いぞ
    従軍慰安婦だの南京大虐殺だのなんの疑いもなくそのまま鵜呑みにする連中だからな
    とはいえ政府もわざとやってる部分はあるだろうけどな
    移民だらけの国だし、「正義」という大義名分を掲げないと国体がバラバラになるんじゃないかと恐れているんじゃないかな
    [ 2014/01/12 16:50 ] [ 編集 ]
  419. F22に似てるとか言ってる奴多いけど、F22はこんなに首長じゃない。
    てかこれ、どう見ても公開用の嘘モックだぞ?
    ステルス機として致命的な点がいくつもある。

    一番わかり易いのがコクピット周り。
    F22とかF35の写真探して比べてみ?
    [ 2014/01/12 16:57 ] [ 編集 ]
  420. アメリカはB-2も70年代から開発始めてた訳だし、今頃、何を極秘開発してるか・・・
    F-35は販売しても差し障りの無い程度の技術なんだろう
    [ 2014/01/12 17:08 ] [ 編集 ]
  421. 米が戦闘機の開発を許す(実際は黙認だろうが)時が来るとは感慨深いねぇ。米のお得意の分野でもそれだけ技術開発力が衰えてきたということか。旅客機みててもそうだが、少なくとも費用対成果はかなり低下しているのでしょうね。
    上で指摘されている日本のF-22採用時の情報漏洩疑惑(民主党時代や自民内の中韓友好議員連盟・・・)で結局採用がダメになったのも、今から考えれば、日本が航空機を造れる様に道を作ってくれているという日本の神のお導きのような感じもする。
    [ 2014/01/12 17:27 ] [ 編集 ]
  422. これってステルス"研究機"としての意義がまだあるの?ステルス機の実機が手に入る目途が立った以上、ステルス機の運用や探知を研究するための実験機をわざわざ作る意味は無くなったのと違う?
    [ 2014/01/12 17:31 ] [ 編集 ]
  423. 普通に考えれば機密的なものをあっさりと公開しないよなw
    これは公開OKな物ってことだろ。
    [ 2014/01/12 17:40 ] [ 編集 ]
  424. アビオニクスが主眼の技術試験機を外観が似てるからパクリだとか草不可避なんだがwwwww
    [ 2014/01/12 17:43 ] [ 編集 ]
  425. アメリカもイ400パクってミサイル搭載潜水艦作ったろお互いだ
    [ 2014/01/12 17:44 ] [ 編集 ]
  426. 心神って中国の戦闘機かとおもってた
    [ 2014/01/12 17:54 ] [ 編集 ]
  427. 買えなかったから研究してんだよチクショウ!
    [ 2014/01/12 17:57 ] [ 編集 ]
  428. ※432
    アメリカは戦後6年間航空機の開発を禁止しただけで
    後は一切制限をかけていないよ
    国産のF-1戦闘機って知っているかな?
    フランスのアドーアエンジンを搭載していた。
    [ 2014/01/12 18:00 ] [ 編集 ]
  429. ※419
    日本はF-35の共同開発に加わっていないので
    今の時点で日本側がエンジンの現物に触れること自体
    ありえないんですがw
    [ 2014/01/12 18:02 ] [ 編集 ]
  430. ※285
    エンジンの極秘扱いのパーツが特許取って公開しているとでも?
    何の冗談だよ。
    [ 2014/01/12 18:05 ] [ 編集 ]
  431. ※144
    まだこんなデマを信じている奴がいるのか

    F-35はF-2で使用された一体成型加工の複合材を使用する予定だったが
    アメリカ側で耐弾試験(日本側は行っていない)を行った結果
    1カ所被弾すると全体の強度が大幅に低下する事が判明した

    その為F-35にはF-2で使用された一体成型加工の複合材は使用されていない。
    [ 2014/01/12 18:09 ] [ 編集 ]
  432. 言っておくがあくまでも検証機であって戦闘機なんて作る技術は日本には無いし、作る気も予算もないぞ。いまだにまともなエンジンすら作れない国に独自で戦闘機って妄想にもホドがあるぞ。エンジンをアメリカ丸投げの三菱のMRJすら完成するのと?最近疑いをかけられてるからな。
    [ 2014/01/12 18:10 ] [ 編集 ]
  433.   
    見た目同じでも中身の技術は、アメリカを超えれる。
    [ 2014/01/12 18:11 ] [ 編集 ]
  434. ※265
    日本がF-22と同等の戦闘機(F-3?i-3ファイター?)を作るころには
    アメリカはF-22後継機のF-40シリーズを完成させることになる。
    要するに日本の戦闘機の開発能力はアメリカと比較すると
    まるまる一世代の差を着けられた事になる

    現実的には差は縮まるどころか広がっている。
    [ 2014/01/12 18:15 ] [ 編集 ]
  435. アメリカがF22を輸出禁止したことを知らないコメントも多いな
    軍事版ではない板なのかな?

    ステルス機はどうしても似た形になるらしいね
    米製F22と露製T50が似てるように
    [ 2014/01/12 18:39 ] [ 編集 ]
  436. 日本が開発したら何でも1番になるから脅威だ
    [ 2014/01/12 19:03 ] [ 編集 ]
  437. >日本は優れた技術力がある。なのに何のためにアメリカから買ってるんだ?
    >アメリカの傘から出る必要があると思うけどなぁ……。

    単に今まで「必要が無かったから」に尽きる。
    WWIIが帝国主義を終わらせ、冷戦時には経済支配という新たな支配体制になった。
    どちらも日本が開けた扉だし、どちらも軍事力は必要が無かった。

    その後の世界が、再び100年前に戻るとは予想していなかった誤算。
    時計の針を戻したのは、あんたんトコのプーチンも一枚噛んでんだよ。
    [ 2014/01/12 19:14 ] [ 編集 ]
  438. 嘘を付いてまで日本をマンセーして
    欧米諸国を見下す・・・・・

    間違っている事を指摘すれば逆切れ・・・・精神異常者だなw

    [ 2014/01/12 19:32 ] [ 編集 ]
  439. 木村太郎氏テレビに出てるやん
    最近テレビ見てないから全くわからんわ
    [ 2014/01/12 19:52 ] [ 編集 ]
  440. >現実的には差は縮まるどころか広がっている。

    ブサヨはそう思いたいんだろうが、心神の目指してるのは単なるステルス戦闘機じゃなくて、無人機の可能性も視野に入れての開発
    f-22のその次の世代がターゲットになってるよ

    そしてその世代に必要なセンサー技術、ステルス用塗料、炭素繊維素材などはすべて日本がリードしている分野だという現実

    あとはコストに絡む三原則の問題や武器開発のコンセンサスの問題だけじゃね
    [ 2014/01/12 20:09 ] [ 編集 ]
  441. >f-35はF-2で使用された一体成型加工の複合材を使用する予定だったが
    アメリカ側で耐弾試験(日本側は行っていない)を行った結果
    1カ所被弾すると全体の強度が大幅に低下する事が判明した

    これも有名はデマコピペまんまだよねw
    [ 2014/01/12 20:13 ] [ 編集 ]
  442. あくまでもステルス実証機なんだからF22にカタチが似るのは当たり前w ステルス戦闘機に関するあらゆるデータを取ることが本来の目的であり、あわよくば次期F-3としてのポジションを狙ってる。
    もうちょっと正確に理解してからコメントしてくれよな?外人さんたちよw
    [ 2014/01/12 20:16 ] [ 編集 ]
  443. F-22なんて日本にいらないよ
    高すぎてつかいにくい
    生産費用も高ければ、1回飛ぶ度に使う金額も馬鹿にならない
    金があるアメリカだからこそ使える戦闘機だな
    [ 2014/01/12 20:22 ] [ 編集 ]
  444. >ミツビシは車からジェット機まで何でも作るのね。
    そんな事はない。鉛筆は作ってないぞwF-104というDo17に次ぐ二代目空飛ぶ鉛筆をライセンス生産したことはあるけどな。
    正直、俺の興味はATD-Xそのものよりも去年公開された23DMU/24DMU、そして今後公開されるだろう25DMUに移ってる。25DMUのシミュレーションデータとATD-Xの実機データを元にどんな最終案が出てくるかが目下の楽しみだ。
    [ 2014/01/12 20:26 ] [ 編集 ]
  445. これは在日強制送還確定だろ
    [ 2014/01/12 20:27 ] [ 編集 ]
  446. ここのコメは出来る奴ばっかやな

    慣れ合い的なのはあまり好きじゃないが、
    日本国民一丸となってがんばろうぜ
    [ 2014/01/12 20:31 ] [ 編集 ]
  447. コスト削減してるから似てるだけ
    劣化コピーではないよ
    [ 2014/01/12 20:38 ] [ 編集 ]
  448. >>465
    鉛筆も作ってたけど? ミツビシ鉛筆
    [ 2014/01/12 20:38 ] [ 編集 ]
  449. これだから日本はwwwみたいな機能がほしいな。
    兵器だけどちょっと生温かい機能。
    [ 2014/01/12 20:41 ] [ 編集 ]
  450. ステルスなんって最新テクノロジーか?(笑
    [ 2014/01/12 20:41 ] [ 編集 ]
  451. たとえステルス戦闘機といえども
    完全に独自開発なら形状が酷似することはない。
    YF-22とYF-23がその例。
    開発の資金や期間の短縮、そして失敗を恐れてのことなのだろうが
    似ていれば外観のパクリなのは確か。
    ドイツの設計図と技術者を使ったMIG-15とF-86。
    イギリスのセンピル卿からグロスターの図面を入手した三菱の零戦。
    そしてロシア機の劣化コピーである中国の最新鋭機。
    中国機は中身もパクリだが・・・。
    [ 2014/01/12 20:46 ] [ 編集 ]
  452. イージスはパクリじゃなくて契約やん・・・・・
    戦闘機ってどうしてもガワはパクリになっちゃうんだよねぇ
    まあ、心神はエンジン開発&ステルス技術の開発&航空機技術の存続
    そして対ステルスの研究だから見た目はね・・・・・
    F-22に対するコンプレックスみたいだけど、F-22を要らないといえる技術を手に入れるためには我慢だな
    [ 2014/01/12 20:47 ] [ 編集 ]
  453. とりあえずドリンクホルダーは必須だよな
    [ 2014/01/12 20:53 ] [ 編集 ]
  454. 潤沢に開発費があるわけじゃないから
    空力特性とステルス性考慮したら似たような形状なのはしょうがない。

    あとエンジン作れないとか言われているが
    IHIがF-35のエンジンライセンス生産することが決まっているので
    完全コピーはあかんが、ある程度の技術吸収はできるだろうね。
    [ 2014/01/12 21:01 ] [ 編集 ]
  455. F35は炒飯でいうとどの辺まで出来てんの?
    [ 2014/01/12 21:07 ] [ 編集 ]
  456. ※452
    防衛庁のi-3ファイターは単なる構想であって、
    技術的、実用化の目途はまったく立っていないんだけど

    F-35で実現する機能
    ・無人機子機
    ・レーザー砲
    ・小型アクティブ誘導空対空ミサイル
    ・全周囲赤外線感知機能・EODAS(ステルス戦闘に有効
     日本側に類似システムなし)

    i-3ファイターでやる以上の事をアメリカはF-35で殆ど実現しそうですなw
    [ 2014/01/12 21:10 ] [ 編集 ]
  457. 本スレで、F-22に似てるって意見が結構あったけれど…。
    機能的な物を追及すると、似たような形状になってしまうんじゃないかな?

    しかし日本人て凝り性だから、最終的に完成した時にはトンデモ戦闘機になってそうな気がする(笑)
    [ 2014/01/12 21:24 ] [ 編集 ]
  458. 久しぶりの国産戦闘機
    それだけで凄いわくわくするよ
    [ 2014/01/12 21:32 ] [ 編集 ]
  459. アウトレンジから当たるミサイルと
    超高性能レーダーと弾道計算システムを
    作った方が良い

    地上基地から在庫すべてのミサイルを無限に発射でき
    色んな意味で物量でも勝てる
    戦闘機もミサイルを積みに戻らなくて良い
    目標を指示して離脱するだけ
    後は人工衛星と各種レーダーで目標を捕らえ撃墜
    これが未来の戦闘だと思う

    未来の戦闘機は発見されずに目視偵察メイン
    紛らわしい目標に対して誤認を防止するため
    目標指示の仕事になる
    [ 2014/01/12 21:33 ] [ 編集 ]
  460.  
    日本はズゴックを開発するべき
    [ 2014/01/12 21:35 ] [ 編集 ]
  461. 情報漏らさないようにしてほしい。
    [ 2014/01/12 21:42 ] [ 編集 ]
  462. 俺達だってF22が欲しかったけど売ってくれないんだもん
    なら自分たちで創り出すしかないべ
    [ 2014/01/12 21:57 ] [ 編集 ]
  463. IHIって、既に18tレベルのエンジン開発してんじゃなかったっけ?
    [ 2014/01/12 21:59 ] [ 編集 ]
  464. ステルス技術はもともと日本の中小企業の技術。それを自分たちの戦闘機に使い、属国の日本には使わせなかった。コピーじゃ、ないだろ!まったく、外務省は仕事しろ。
    [ 2014/01/12 22:16 ] [ 編集 ]
  465. >>325
    GT-Rはヒュンダイには永久に作れないよ。
    なぜならGT-Rは半手作りだから。ライン作業では作れない。
    職人が1台1台手で組み立ててるからあのクオリティが保てるのだ。
    韓国人にハイスペックマシンを手作業で組めるものなどいない。
    [ 2014/01/12 22:18 ] [ 編集 ]
  466. ステルスは元々ロシアが開発した技術だぞ。

    [ 2014/01/12 22:22 ] [ 編集 ]
  467. ■「くそっ、日本人が作れるのか、貶そう」派
    ■「た、高いに違いないんだきっと」派
    ■「ガワしか分からんからコピー連呼してやる」派

    中身が重要なのにどいつも焦ってる
    [ 2014/01/12 22:25 ] [ 編集 ]
  468. 純国産ってことがいかに重要かわかってないんだなw
    [ 2014/01/12 22:33 ] [ 編集 ]
  469. >日本の2倍の予算を投入しながら、世界で2番目に優れた飛行機しか作れない
    やだ、耳が痛い
    [ 2014/01/12 22:53 ] [ 編集 ]
  470. 作るのはいいが中韓追い出してからやれや
    [ 2014/01/12 22:55 ] [ 編集 ]
  471. 名前が気にくわねー。
    ダサい
    中国っぽい
    [ 2014/01/12 23:04 ] [ 編集 ]
  472. 航空機の次はステルス機動戦闘車が爆誕するのか・・・胸熱
    正直機体よりセンサとかの電子機器はどうなのと気になるのだが
    [ 2014/01/12 23:20 ] [ 編集 ]
  473. ※463
    そんな事は技術屋なら決して言わないがな。
    外見が似た工具や機械、クルマ、家電を他のメーカーが作っても良い理由は性能を突き詰めれば結果として似た様なデザインになる為。
    独自設計なら異なる物が出来ると言うのは性能や技術が未だ洗練されてない工業製品の黎明期だけに起きること。
    求める性能が同じなら外見が似るのは仕方ないのよね。
    [ 2014/01/12 23:23 ] [ 編集 ]
  474. ※13
    憲法では別に武器輸出禁止していないよ
    所謂自主規制で輸出制限していただけ
    [ 2014/01/12 23:31 ] [ 編集 ]
  475. デザインの成熟度がF-22には遠く及びません
    [ 2014/01/12 23:33 ] [ 編集 ]
  476. 名前は「心神」で良いけど、コードは"VF-XX"にならないかなぁ。
    あと可変ノズルやるなら、ガウォーク… いやなんでもない。
    [ 2014/01/12 23:43 ] [ 編集 ]
  477. 無人機も考えるんなら、ぜひファンネルもよろしく。
    [ 2014/01/12 23:49 ] [ 編集 ]
  478. >>452
    技術の「ぎ」の字も知らない中学生の妄想ですか?
    [ 2014/01/13 00:02 ] [ 編集 ]
  479. 総合的な技術力が米国どころか欧州にも及ばなく、戦闘機開発のノウハウも無い日本が何で突然F22以上のものを造れるってw。
    ネットのやりすぎで馬鹿になったのか?
    [ 2014/01/13 00:05 ] [ 編集 ]
  480. プロペラ機とジェット機の違いくらいしか分からん俺でも心神のデザインが
    コピーm9(^Д^)とか言われるとそれは全く関係無い突っ込みだろと。

    まあ米国のお陰で堂々とステルス機開発出来た事は国防の大強化を願う俺には
    嬉しい事なんだよ
    また是非自衛隊基地の諸施設・隊員住宅地のメンテナンスと警備にも力を入れて欲しいね
    テロ工作員や盗みの侵入を防ぐためにも、健康面や事故で激しい勤務は無理になった隊員を
    軽いメンテやその他の適した分野へ配属出来れば外の業者を入れるより安心である
    なぜこんな事を書くかというと自衛隊自体の安全と守りも徹底することが重要だと思うからだ
    すでに行っている事ならば良いがね

    [ 2014/01/13 00:10 ] [ 編集 ]
  481. >>432
    とっくに解禁されてて、過去にショボイ国産戦闘機作ってますがな。今作らないのは世界レベルのものを「作る技術が無いから」。
    [ 2014/01/13 00:19 ] [ 編集 ]
  482. >>479
    真実は「造れない」だけどね。
    だから未だに「実証機」なんてやってる。
    [ 2014/01/13 00:26 ] [ 編集 ]
  483. 未だに「ステルス塗料や炭素素材は日本の技術(キッ)!!」とか言ってる馬鹿が湧いてて吹いた。韓国の愛国馬鹿と変わらんなw
    [ 2014/01/13 00:32 ] [ 編集 ]
  484. 三菱重工といえど、この研究開発は大変なんだろうけれど、
    是非ともやり遂げて頂きたい。国を守る為の物なのだから…
    [ 2014/01/13 00:33 ] [ 編集 ]
  485. YF23の方がステルス性能と高速巡航性能高かったんだっけか?
    [ 2014/01/13 00:35 ] [ 編集 ]
  486. 低温プラズマアクティブステルスの実現を..
    アメリカの先行してる分野だから勝てないだろうけど
    一発逆転してほしい
    [ 2014/01/13 00:50 ] [ 編集 ]
  487. 今までこういう事やろうとすると「共同開発しよーぜ(威圧)」とやってきた米国が大人しいのは何故?
    実は大した事ないという判断?
    [ 2014/01/13 01:12 ] [ 編集 ]
  488. 名無しのステルス
    ※256
    そろそろガンダムあるのバラそうぜ。
    地下に隠してるやつ。

    お台場にあるじゃんwww
    [ 2014/01/13 01:24 ] [ 編集 ]
  489. 名無し
    ※378
    IHIも石川島も三菱も頑張ってくれ

    IHIも石川島も一緒のものだよ
    石川島播磨重工業株式会社を英語読みにした時の頭文字でIHI
    [ 2014/01/13 01:48 ] [ 編集 ]
  490. はやく人型戦闘機を作ってくれw
    [ 2014/01/13 01:53 ] [ 編集 ]
  491. >>398
    なんで、アジア人ってパクってばかりいるんだろうね
    特に日本人と中国人。中国は発展途上だから仕方ないにしても
    日本はいまだにパクリを平気でやる。韓国人は早々にパクリが
    みっともないことと気づいてオリジナリティを重視してるのに。

    やはり、アジア人の中では韓国人が優秀かもしれない。


    下手なネガキャンやっても誰も気にしないよwww
    その言葉そっくりそのまま韓国の全企業にお返しします、特に有名なのが、サムソン、ロッテ、ヒュンダイ、あっちこっちの外国企業から訴えられまくってるじゃんwww
    [ 2014/01/13 01:58 ] [ 編集 ]
  492. なんだよ人型戦闘機ってwおっかないw
    人型に変形する戦闘機だろ?w
    [ 2014/01/13 01:59 ] [ 編集 ]
  493. ドイツからはロケット技術、
    日本からは潜水艦、
    他にも数えきれないくらいバクってきたんだっけ?
    オイ! アメリカさんよ!
    21世紀になっても白人万歳ですか?
    [ 2014/01/13 02:08 ] [ 編集 ]
  494. >>430
    一番わかり易いのがコクピット周り。
    F22とかF35の写真探して比べてみ?

    確か形が合うのがなかったので、F2のコックピット周りを代用していたと思う。
    [ 2014/01/13 02:10 ] [ 編集 ]
  495. ※440
    日本はF-35の共同開発に加わっていないので
    今の時点で日本側がエンジンの現物に触れること自体
    ありえないんですがw


    知ったかぶりはダメですよ。
    すでにエンジン周りはIHIが担当しています。

    そして、日本で組み立て整備ができるということを考えれば、日本がどのくらい開発協力できているかがわかるのではないでしょうか。
    [ 2014/01/13 02:18 ] [ 編集 ]
  496. コピーかどうかは知らんけど、同等以上のものを作れるって事はアピールできたよな。
    [ 2014/01/13 02:38 ] [ 編集 ]
  497. 突き詰めたら同じ形になるのは当然。
    [ 2014/01/13 02:43 ] [ 編集 ]
  498. >日本のステルスは、F-22より推力重量比が高いって聞いたことあるし。
    最早人間の操れるものでなくなるな
    ドーピング的な某アニメみたいに精神をアレするシステムでも積むの?
    [ 2014/01/13 02:49 ] [ 編集 ]
  499. どの口から安っぽいコピーなんて言葉が出てくるんだろうと思ってしまう
    中国とは違うんだよ中国とは
    [ 2014/01/13 03:01 ] [ 編集 ]
  500. ※508
    適当なこと言うなよw
    P&W F135の製造契約が整ったのは昨年11月
    見本となるエンジンが日本にやってくるのは数年先だよ
    君が2015年以降の未来から書き込んでいるなら別だけどさ
    IHIがF135の不具合を発見したという信頼できるソースを出してくれればそれはもう喜んで頭を下げるよ

    >開発協力できているかがわかるのではないでしょうか
    開発には一切参加してないってば
    まだP&W F135は勿論、F35自体の契約がまとまったばかりだよ?
    そしてその契約にベースとなるF35の開発に関わるってな内容は一切無いよ
    あくまでも生産分担の話しかしてない
    現段階では「日本向け機体」の開発すら始まっていないから国産兵器がF35のウェポンベイに収まるかどうかも分かってない
    一切の契約もなしに開発に関わっているのであればロッキードのセキュリティに大問題が発生していることになるぞ
    [ 2014/01/13 03:37 ] [ 編集 ]
  501. ※507
    そら完全にモックだわな。

    ※479
    ステルス機は形が性能に影響する比率がものすごーく高い。
    なので細かい形状はナイショなはずなんだが、F22もF35も公開してるのな。
    [ 2014/01/13 03:54 ] [ 編集 ]
  502. 第六世代戦闘機は面白いことになりそうだな。
    [ 2014/01/13 04:07 ] [ 編集 ]
  503. クソ支那が生意気なことを言うなよ。
    てめえらも自国でステルス戦闘機作れよ。
    戦勝国様様よ。
    [ 2014/01/13 06:12 ] [ 編集 ]
  504. アメリカが一番恐れているのは日本人のポテンシャル。
    お前たちはいつもいい物を作りすぎるってね。
    [ 2014/01/13 06:33 ] [ 編集 ]
  505. 性能を追求すればどれも似たような機体形状になるのは
    仕方ない コピーとか言ってるやつは無知で無邪気なだけ
    恥ずかしいわ
    [ 2014/01/13 07:18 ] [ 編集 ]
  506. *500
    量産じゃ無いから旨味が無いから

     F-22の形状でのスティルス実験ならアメリカは選考過程で十分にデータ持ってるだろうし。

     F-35やP-8の開発とかから考えれば、アメリカの開発能力も落ちてきてるようにも見えるから、横槍入れて来るのはギリギリになってからじゃないでしょうかね。
    次期純国産戦闘機をXナンバーで実機を造る所まで確認してから横槍入れてYFナンバーでGE製を積ませるんじゃないかな?(素人的に見て一番旨味が有りそうだから)
    [ 2014/01/13 07:45 ] [ 編集 ]
  507. もっとカッコイイ機体想像してたのに、F22でがっかりしたw

    が、バーニアのあのフィン・・・・
    あれ、マクロスだろwwwww

    あれだろ? 完成したらガオークくらいにはなれるんだろうなwww
    [ 2014/01/13 08:25 ] [ 編集 ]
  508. ペルーやミクロネシアの意見が聞けるネットワークの素晴らしさ。
    [ 2014/01/13 09:38 ] [ 編集 ]
  509. F1車 がみな同じ形なのはなぜだ?
    [ 2014/01/13 09:43 ] [ 編集 ]
  510. より良い形状などコンピューター解析で設計出来る。
    [ 2014/01/13 09:47 ] [ 編集 ]
  511. あぁ・・・なぜ俺はこういったプロジェクトに微塵も絡んでない仕事をしているんだ・・・
    [ 2014/01/13 10:33 ] [ 編集 ]
  512. F22は開発にも金かかってるけど整備運用にべらぼうにカネがかかるらしいね。
    国産だとその辺もかなり安く抑えてきそうだからちょっと楽しみ
    [ 2014/01/13 10:56 ] [ 編集 ]
  513. イージス艦の技術はパクってない。
    大金払って購入したんだよ。
    [ 2014/01/13 11:27 ] [ 編集 ]
  514. 開発するのには、お金がたくさんいるけれども、これは必要経費です。
    皆さん、三菱重工を支援並びに応援しよう。
    [ 2014/01/13 11:38 ] [ 編集 ]
  515. あまりに奇抜かつ超高性能機なんか開発したら、番犬(アメ)がうるさく吠えるからでしょ

    しかし予算134億円とはまた安いなぁ

    実質3兆円くらい実験費投入してやりゃあいいのに
    [ 2014/01/13 11:54 ] [ 編集 ]
  516. レーダーにも映らないし
    肉眼でも見えないの付くって欲しいわ。
    [ 2014/01/13 12:11 ] [ 編集 ]
  517. なんで中国っぽいネーミングにした
    [ 2014/01/13 12:41 ] [ 編集 ]
  518. ※500
    なんか米国をジャイアンみたいに思っているのかも知れないが
    「今までなら」と言っても共同開発を求めてきたのはF-2だけで
    そのF-2にしたって「金やるからエンジンの技術よこせよ」って札束で頬を叩くような真似したからだ
    エンジン含めて純国産だったら米国が参加することは無かったよ

    ただし時間と予算が大幅に超過してF-2自体ぽしゃっていた可能性も否定できないが
    [ 2014/01/13 13:26 ] [ 編集 ]
  519. 日本なら斜め上な機能をつけてくれるはず
    ボタンひとつでパイロットにアロマの香りとか
    [ 2014/01/13 14:35 ] [ 編集 ]
  520. F2見たいに見た目は同じだけど中身は別のもの魔改造された機体ができあがるんだろ
    [ 2014/01/13 14:50 ] [ 編集 ]
  521. 実証機だから既存のデザインでテストするって言ってやってんでしょ?
    [ 2014/01/13 15:21 ] [ 編集 ]
  522. 心神てデータ蓄積と検証用の実験機であって戦闘機ではないよな。
    コレで取れたデータを基にF-3や対ステルスレーダー開発するんじゃないの?

    F-3ってF-2の代替?それともF-15J?
    対艦番長と制空戦闘機の2機種作るんか?
    [ 2014/01/13 15:27 ] [ 編集 ]
  523. >F-3ってF-2の代替?それともF-15J?
    F-15Jの代替。
    日本からの軍事技術にアメリカはパテント料払っていない。
    アメリカからの技術にはパテント料、がっつり加算されて
    いる。不平等な取り決めを押しつけられたまま。
    独自開発で成功させないと、欲しい機体は手に入らない。
    F2の時ような、アメリカのゴリ押しはもううんざりだ。
    純国産戦闘機は是非成功して欲しい。
    [ 2014/01/13 16:05 ] [ 編集 ]
  524. これは日本の再軍備、開戦フラグですね。
    日本は早急に情報を公開するべきです。
    戦争の準備をしていると思われて攻撃されても仕方ないですよ?
    [ 2014/01/13 18:03 ] [ 編集 ]
  525. レーダーの反射に指向性をもたせる以上、形が似るのはしょうがない。
    [ 2014/01/13 18:15 ] [ 編集 ]
  526. VF-17でお願いします
    [ 2014/01/13 18:24 ] [ 編集 ]
  527. >アメリカのF-22のコピーだなこりゃ。
    >日本は駆逐艦もイージス艦もアメリカの技術パクってるし。

    正式ライセンス取ってるのを、アメリカ人なら知らん
    筈はないし、F-22だけで通じるから、いちいち「アメリカの~」なんて書かない。
    ※537もそうだが、どこにでも工作員が沸くな。w
    [ 2014/01/13 18:26 ] [ 編集 ]
  528. ハイブリッド燃料電池で飛ぶステルス機ですね?
    [ 2014/01/13 18:57 ] [ 編集 ]
  529. 写真の機体がF-22っぽいのは
    F-22がステルス機として有名なのでそれに似せただけ。
    この機体は設計プログラムの精度を確認するためのもの、
    それで「試し書き」したものが
    実際にRCSが極限されていたり空を飛んだりする必要はない。
    なんならVF-1Aに似せても構わなかった。

    現在導入予定のF-35は
    もともとは安価で性能そこそこの戦闘機として計画されていたため
    運動性能もステルス性能もF-22にはかなり劣る。
    そのため、対ステルスレーダーの開発用途には
    F-35では目立ちすぎてよいサンプルとはいえない。

    当時心神と呼ばれていたこのATD-Xは
    F-22に匹敵するRCSと運動性能を兼ね備えた有人標的機になる予定だ。
    [ 2014/01/13 19:50 ] [ 編集 ]
  530. >>63最強の戦闘機作って国外に売りこめば、売った先の国々とは戦争にはならんからいいよね、最強の戦闘機をつくりましょ

    フォークランド紛争の際エグゾセミサイルで沈んだシェフィールドという駆逐艦があった 実はそれの同型艦が当時アルゼンチン海軍に在籍していた
    我が国に限っても、寧海という巡洋艦を中華民国に輸出したが、程なくして開戦、向こうで建造された同型艦とともに鹵獲されて海防艦として編入されるという事があった

    輸出したからといってそれが友好の架け橋になるとは限らない 相手は慎重に選ぶべきだし、その矛先がこちらに向く覚悟もしておく必要がある
    [ 2014/01/13 19:55 ] [ 編集 ]
  531. いやだって、真似もなにも
    あくまでも「ステルス性能のとっかかり実験」の為の
    縮小模型(飛行可)なんだぜ神心w
    [ 2014/01/13 20:23 ] [ 編集 ]
  532. へえーと思ったら
    もう何年も前に見た画像でがっかり。
    [ 2014/01/13 21:05 ] [ 編集 ]
  533. まぁコピーしないと日本のデザインは
    イカレてるからコピーしたほうがいいと思う
    まぁ実用性の問題だけどね
    [ 2014/01/13 21:12 ] [ 編集 ]
  534. モビルスーツはまだ高いから量産できるようになるには後数年は必要だ
    [ 2014/01/14 00:40 ] [ 編集 ]
  535. F2もなんだかんだと言われて出来上がってみれば
    元のF16とは全く別物の魔改造変態戦闘機(褒め言

    日本人に兵器造らせちゃダメだってアメリカも解ってるだろうに
    一番黙らせるのにいいのはそのまんま売りつけることだよ
    下手に売らないと勝手にもっとスゴイのを自力で造っちまう

    あ、ラプターの売却が流れたのは民主政権の時だったか…(察し
    [ 2014/01/14 01:27 ] [ 編集 ]
  536. それだけF-22が優れていたってことにはならんのか
    [ 2014/01/14 02:24 ] [ 編集 ]
  537. >>506
    >>日本からは潜水艦
    イ400のことか?それならデマだよ。戦後のアメリカの潜水艦の試作の中に似たのがあるってだけで、今のミサイル原潜とは全くの別物。参考にすらされてない。
    [ 2014/01/14 03:25 ] [ 編集 ]
  538. 総合的技術力は米国>>EU>日本
    軍事技術に関しては予算も技術蓄積も乏しい日本はロシア以下。
    なぜそんな突然F22やF35以上のものを造れると妄想している輩が多いのか謎。

    [ 2014/01/14 03:34 ] [ 編集 ]
  539. >548
    F2みたいなガラパゴス戦闘機のどこがF16にくらべてそんなに優れてるんだ?だいたいF16はF2より20年以上前の戦闘機だぞ。
    [ 2014/01/14 03:35 ] [ 編集 ]
  540. F22のコピーって言ってるけど
    ステルス性能を追求していったら大体あんな感じの
    のっぺりとしたデザインに帰着するってことなんじゃないの?
    [ 2014/01/14 05:10 ] [ 編集 ]
  541. アメリカの戦闘機には、結構重要な部分に
    多くの日本の最新技術が使われてるからな
    [ 2014/01/14 06:01 ] [ 編集 ]
  542. 軍事兵器の重要な部分って著作権はないからパクリにはならないんだよね
    [ 2014/01/14 07:48 ] [ 編集 ]
  543. 自分の身は、自分で守る
    [ 2014/01/14 09:37 ] [ 編集 ]
  544. F-22に似てるって、それはF-22が洗練されたデザインで現在の技術では一番効率の良い形だったからだろ。
    デザインも更には中身もコピーだらけの中国には言われたたかないな。
    [ 2014/01/14 09:37 ] [ 編集 ]
  545. 軍事品にオリジナリティなんていらねーよ。
    要が満たされればいいんだよ。
    [ 2014/01/14 13:55 ] [ 編集 ]
  546. 対ステルスレーダーがメインだよ。
    今の世論と軍事的背景考えれば
    もっと研究費投資しても良いと思うが。
    領海にどんどん来てる
    今増強しないでいつするの。
    [ 2014/01/14 15:11 ] [ 編集 ]
  547. 懐かしいと思ったら、もう5年か
    [ 2014/01/14 19:18 ] [ 編集 ]
  548.  
    何年前のニュースだよ
    [ 2014/01/14 19:42 ] [ 編集 ]
  549. F1マシンだって、一度 空力的に成功した車が出たら、ヨーロッパ各国のチームがかなり真似してる歴史があるよ。
    [ 2014/01/14 20:05 ] [ 編集 ]
  550. 日本は弩級戦艦だって英国から買ってる
    だがその技術を学び大和を作った事を忘れてはならない
    当時大和が知られていればビッグセブンはビッグエイトになっていただろう
    [ 2014/01/14 22:42 ] [ 編集 ]
  551. コピーに反応する奴多過ぎ
    どっかの国と同レベルと思われるのが嫌なの?
    質を高めれば奴らは口を閉じるしかないんだからほっとけよ
    [ 2014/01/14 23:09 ] [ 編集 ]
  552. 戦車も世界一のを作り上げたんだよね?
    次は戦闘機でも世界一のものを作り上げて!!
    [ 2014/01/14 23:24 ] [ 編集 ]
  553. ステルス戦闘機ってどうしても形が似てきちゃうんだよな
    F1車のデザインが似てくるのと同じで
    [ 2014/01/15 00:50 ] [ 編集 ]
  554. 所詮は0号機、開発コストとか確かに割高だけど
    日本人にはアフォみたいな努力と成果を出してコスト内で色々やりだすんだよ
    まだ国内で着手しただけ、次世代には世界ぶっこ抜くものが出来るさ
    まあ、そんなものが出来ればアメリカがちょっと待てかけると思うけどなw
    [ 2014/01/15 07:54 ] [ 編集 ]
  555. パクリパクリ言うけど戦後の軍艦の船台って秋月型駆逐艦に酷似している
    [ 2014/01/15 13:08 ] [ 編集 ]
  556. 日本人は1.2億人いるから天才もいればバカもいる。
    努力を厭わない人もいれば、可能な限り楽したい人もいる。
    大体において「俺は~」という人は実績と自信を持ってる人だが、「日本人は~」という人は実績も実力も無い人。自信がないから虎の威を借りるという訳。

    個人的には、コストの範囲内でこじんまりと収まるより、失敗覚悟の上で野心的に冒険する方がいい。大体において何処の開発者も山師なところを持ってるもんだから、そっちの方が現場のモチベーションあがると思う。
    10個やって7個成功させるのはとても簡単。目標を引き下げて冒険しなきゃ良いだけ。リスク管理を徹底すりゃ開発なんて簡単簡単。だが、それを成し遂げた時に得るものは少ない。
    [ 2014/01/15 14:40 ] [ 編集 ]
  557. ※16
    おっと、あまりべらべら喋ってると消されるぜ?
    特定秘密だ!
    [ 2014/01/15 17:51 ] [ 編集 ]
  558. ステルス?それだけじゃだめ。
    無人 + ステルス + 自立 + 1/5サイズ + ミサイル + 
    偵察 + 妨害電波 + 低予算 + etc...
    日本ならでの発想で誰も作ってない新しいものを開発してはどうだろう。
    [ 2014/01/15 19:44 ] [ 編集 ]
  559. ※571
    探査衛星はやぶさ、とかなw
    糸川博士のペンシルロケット馬鹿にしてたら・・・って展開かもよ?
    [ 2014/01/15 21:41 ] [ 編集 ]
  560. ステルスではあるけど、ただの技術立証機ですしおすし
    キャノピーとか座席とか、お金ないからT-4の使いまわしだし…
    ウェポンベイも無いですし…
    何しろ現状で唯一の第五世代のF-22に似せておけば、実際飛ばして、本物のF-22と比較する時に(´∀`*)ウフフ出来ますしねw
    [ 2014/01/15 22:15 ] [ 編集 ]
  561. F-2は、ファルコンにこれ以上弄るトコなんか無いわ;好きにしろやwと馬鹿にされながらインテーク形状弄っただけで航続距離が伸びちゃったイケナイ子。
    そもそもF-2のチャートコンセンサスは対艦ハイレートターンアラウンドと、何より半自律。J/APG-1・2へと続くi3ファイターへの開発移行過程に位置する徒花よ。
    [ 2014/01/16 01:20 ] [ 編集 ]
  562. ななしのラプター
    小型だから艦載機にも派生できるかもしれないね。
    例の甲板上フラット護衛艦も緊急改修とか日本の技術ならやりかねないから、
    いざとなったら即応して艦隊を組めるかもしれない。
    [ 2014/01/16 15:42 ] [ 編集 ]
  563. 提案!
    対艦ミサイルで操舵室をピンポイントで狙えるミサイルを搭載!
    戦艦の種類とその操舵室を識別、誤差数センチ。
    日本の技術なら可能では?
    [ 2014/01/16 20:59 ] [ 編集 ]
  564. 576追加
    これなら、敵艦沈まないから、敵兵救助しなくて済む。
    どう?
    [ 2014/01/16 21:07 ] [ 編集 ]
  565. 第5世代機の実機が手に入る事になった以上、心神の開発は周回遅れじゃないの?ステルス機の運用の仕方、その探知の仕方も実機を使って研究できるんだし、また仮に心神が計画通りに完成したとしても、アビオニクスや超音速で射出できるウェポンベイなどまだまだ課題はある。それらを日本が自力で開発する前に第6世代機が登場しているのでは?
    [ 2014/01/16 22:27 ] [ 編集 ]
  566. ATD-X心神(心神はプロジェクト名でニックネームでさえないが・・・)の後は、対艦ミサイル積んだ状態でも垂直離陸して超音速巡航可能な『先進ジェットエンジン実証機・力神』とか、完全無人の『先進人工知能搭載型実証機・知神』なんていうのがでてきたりして。
    [ 2014/01/16 22:50 ] [ 編集 ]
  567. 実機の名前は忍(shinobi)一文字にしてくれ。

    シンシンじゃあ中華思想で中国に侵略された地域に住む希少生物のパンダの名前みたいでやだ。ダサイ。

    バーニアは出来たみたいだから、まずはザクから作って独立してみようか。
    [ 2014/01/16 23:21 ] [ 編集 ]
  568. 特亜にだけはコピー等々言う資格はないと思うんだがな
    まぁステルス性に優れた形状を考えるとそれだけF22が完成された形ってことなんだろうな。
    何と言われようと俺は良いと思うぞ
    外観は仕方ないにしろ中身で勝負だぞ
    頑張ってくれ防衛技研
    [ 2014/01/17 14:26 ] [ 編集 ]
  569. 。。
    正直、外人はステルスよりもロボット兵器の方が興味でかいよね
    [ 2014/01/17 14:26 ] [ 編集 ]
  570. エンジンはどうするんだろうな
    現実的にはライセンス品を買うか製造するかになるのかな
    IHIがエンジン開発してるとかとも聞くけど
    [ 2014/01/17 19:05 ] [ 編集 ]
  571. デザインが似てるって言われてもナー。
    ステルス性を高めようとしたら似たようなデザインになるよねー。
    パクられのが嫌ならゲパルトのレーダーの配置に特許を取得したように、ステルス機のデザインに特許取れば良いじゃないですかー。
    [ 2014/01/17 19:37 ] [ 編集 ]
  572. f22の問題、あれはアメリカ議会が「日本に売っちゃおうか?」と言う流れになってたところ、自衛官とその支那畜嫁の「イージス艦機密情報流出」事件が起こってなぁ・・・。支那畜嫁がその情報を持って支那に帰国する水際の空港で、確保できたけど、「そんな情報管理の甘い国にわが国の最新鋭機密の塊売っていいの?」と言う話にもなろうよ。日本にf22確保されたくない支那畜のなりふり構わない工作と、チャイナロビーの必死の阻止の賜物なんだな。

    ※460
    ミツビシエンピツは三菱グループと全く関係ない企業だわさ。
    [ 2014/01/18 16:48 ] [ 編集 ]
  573. みんな「コピー」「パクリ」の言葉に反応しすぎだろw
    レスポンス多スギィ。
    [ 2014/01/18 19:43 ] [ 編集 ]
  574. ※585
    F22高過ぎで、本家アメリカですら最低数で生産打ち切った
    戦闘機で、そもそも他国に売れる機体じゃないよ
    [ 2014/01/18 21:13 ] [ 編集 ]
  575. ※587
    購入を持ちかけられてたし、その線で日本も動いてたのは本当だよ。
    情報機密漏えい事件当時2007年、F22戦闘機の追加生産中止(生産ライン閉鎖)をアメリカ議会が決定したのは2009年。

    日本がF22を持つ事を恐れてたのは、中共と下朝鮮。
    だからありえないことじゃない>妨害
    [ 2014/01/19 02:15 ] [ 編集 ]
  576. 三菱
    戦後生まれの私は 戦後アメリカの統治にはいり三菱は未来のわたしたちの為に 鉛筆削りや鉛筆など を作ってくれました ありがとうございます ナイフや小刀で鉛筆削るの辛かった
    [ 2014/01/19 08:38 ] [ 編集 ]
  577. ※589
    だから三菱鉛筆と三菱グループは、全く関係の内別企業だっての、バカ。
    [ 2014/01/19 16:40 ] [ 編集 ]
  578. しかし日本が独自に武器を開発するようになったらアメリカは警戒するんじゃないかね? そうなったらいろいろ横槍が入りそうな気がするわ。アメリカ人には日本ってどこか得体の知れない国って思ってそうだし、牽制されそう。今だにヒストリーチャンネルじゃ太平洋戦争の話をよくやってるし、やっぱWW2のトラウマは消えないんだろう。
    [ 2014/01/19 17:00 ] [ 編集 ]
  579. 上で散々言われてるけど、似るのは仕方ないんよ
    乱暴に言ってしまえば。昨今のエコカーがcd値にこだわってるのが原因で皆同じような形になってるのと同じ
    よほど機体形状なんかでは左右されないステルス技術が開発されない限り、ある程度最終的な形ってのは似てしまうんだよ
    [ 2014/01/19 17:21 ] [ 編集 ]
  580. 脚以外は肉眼ですら見えないのなら既に展示されてたけどな
    人が乗れないであろう欠陥さえどうにか出来れば最強の奴が
    [ 2014/01/21 02:54 ] [ 編集 ]
  581. オレらがパクったりコピーできるのなら安心なんだよ。
    最先端の軍事国家であり続けてくれれば枕高くしていられる。
    アメリカが転げ落ちそうだからこうして慌ててんじゃないの。
    [ 2014/01/21 03:17 ] [ 編集 ]
  582. ※552
    お前は何を言ってるんだ?
    まさかその20年前の戦闘機を元に作るようにアメリカに押し付けられたのを知らないのか?
    [ 2014/01/21 09:59 ] [ 編集 ]
  583. 米帝様がお財布ピンチでやる気も減退気味だからな
    米帝様で居続けてくれるならわざわざ自主開発する手間もないのだが
    あと要求仕様のかい離が大きいのもあるか
    P-1とP-8のように
    [ 2014/01/21 09:59 ] [ 編集 ]
  584. デザインが似るのはしょうがないね。
    YF-23みたいな突き抜けたのは冒険的すぎる。
    [ 2014/01/21 11:23 ] [ 編集 ]
  585. 電波を反射しにくくするためのデザインにするとどこのやつもデザイン似てきちゃうのかな?
    [ 2014/01/21 19:03 ] [ 編集 ]
  586. 日本ちゃん「アメリカくん。ちょっと防衛が心配だから、キミのF22を売ってくれないかな?」

    アメリカくん「だ、ダメだ!F22は売らないぞ!
    日本ちゃんはオレに守られていればいいんだ!」

    日本ちゃん「そんなぁ…(´・ω・`)ショボーン」

    アメリカくん「(日本ちゃんがこれ以上強くなったら、オレの立場が…A;´Д`)``)」

    日本ちゃん「むぅ~…仕方ない。自分で作ろうっと」

    アメリカくん「えっ!?」


    それからしばらくして……


    日本ちゃん「あ、アメリカくん。この前のF22の代わりになる戦闘機なんだけど、結構できてきたよ!
    名前は『心神』にしたよ^^」

    アメリカくん「ええっ!?」



    『売ってないなら自分で作ればいい。』
    それが日本ちゃんの心意気。
    [ 2014/01/21 20:00 ] [ 編集 ]
  587. アメリカも変な疑い捨てて日本だけには売ってくれても良いと思うんだけどなぁ。
    まかり間違えて何かの拍子に万が一の確率で製作者の職人気質が爆発して、ぶっ飛んだ世界一の戦闘機開発しちゃったりしたらまた日本怒られちゃうんでしょ?面倒臭いよもう
    [ 2014/01/21 20:01 ] [ 編集 ]
  588. 世界最強の空自
    ロシア空軍は日本機を相手にする場合は3機で当たれという。米国のトップガンのエリートたちは空自とだけはやりあいたくないという。F22出現まで演習で撃墜判定を受けたことがない世界最強を誇ったF15を、おんぼろF104機で撃墜判定を叩き出した「ロック岩崎伝説」は世界の戦闘機乗りは知っている。2機相手にして2機とも撃墜判定ね。というのも空自には世界最強だった日本空軍の戦闘機乗りの知恵と工夫と勇気が伝統・文化として脈々と引き継がれているかららしい。つまりは空自には世界最高峰の人財が揃っているということなんですね。その空自にこんな航空機が配備されたらどうなるの?胸が熱くなりますね。
    [ 2014/01/21 20:58 ] [ 編集 ]
  589. おまえら永遠の0は読んだか?
    今度の機体は人の命を守れる構造にしてもらいたいよ
    [ 2014/01/22 02:18 ] [ 編集 ]
  590. シンシンなんだ
    シンジンかと思ってた
    なんかパンダみたいな名前になっちゃったな
    [ 2014/01/22 03:00 ] [ 編集 ]
  591. 作るのは
    アメリカに買わすため
    [ 2014/01/22 11:56 ] [ 編集 ]
  592. なんかチ○チンみたいで嫌だよね
    やっぱ零戦がいい。
    [ 2014/01/22 14:52 ] [ 編集 ]
  593. 風船爆弾とは言え、世界で唯一、米国本土を攻撃したのが日本。
    あれこそ、元祖ステルス兵器と言えるだろうよ。
    そんな独創的なアイデアを形にする技術を持つ日本のことが
    心の底では怖いのだろうな、米国は。
    [ 2014/01/22 15:50 ] [ 編集 ]
  594. ■ えーっw 普通にFー22のコピーじゃん。 中国

    ■ 君たち、中国に技術をコピーされないよう気をつけてくれよ……。 フィリピン



    この並びwwww
    ワロタwww

    [ 2014/01/22 16:34 ] [ 編集 ]
  595. >>607
    ステルスどころか人類初の大陸間攻撃兵器で、当時の最大射程兵器
    しかもエコで生分解機能つきw
    [ 2014/01/22 17:43 ] [ 編集 ]
  596. 只で済む平和は此の世に存在しない
    [ 2014/01/22 18:04 ] [ 編集 ]
  597. ※598
    妄想すんのはいいけどさ
    彼我の能力差を見誤ったら70年前の二の舞になるよ
    それとも故意に見誤らせて70年前を再現したいのか
    現実を伴わないその誤った愛国心は日本にとって害悪にしかならないのだけれど
    日本に害をもたらすことが君にとっての愛国心なのか?
    「俺の想像する日本を否定する奴はサヨクだ!」って発想は愛国でも何でも無いよ
    [ 2014/01/22 23:27 ] [ 編集 ]
  598. >ミツビシは車からジェット機まで何でも作るのね。 シンガポール

    鉛筆もね!
    [ 2014/01/22 23:28 ] [ 編集 ]
  599. >日本は優れた技術力がある。なのに何のためにアメリカから買ってるんだ?
    >アメリカの傘から出る必要があると思うけどなぁ……。 ロシア

    え、なんか怖いですプーさん。
    [ 2014/01/22 23:49 ] [ 編集 ]
  600. 震電2作ろうか
    [ 2014/01/23 16:07 ] [ 編集 ]
  601. 軍関連は見た目は一切問題ない。
    高い性能を持っていればいい。
    [ 2014/01/23 22:38 ] [ 編集 ]
  602. ロイ・フォッカー
    黄色と黒のラインも入れてくれ!
    あとドクロのマークも忘れるな!
    [ 2014/01/23 22:54 ] [ 編集 ]
  603. 技術実証機って言っとかないと、アメリカに潰されちゃうからね
    [ 2014/01/23 23:01 ] [ 編集 ]
  604. ラプたんにシンシンたん!
    [ 2014/01/23 23:22 ] [ 編集 ]
  605. はっきり言って今回の戦闘機には期待しない、この戦闘機でノウハウを積み上げ、日本オリジナルの技術もプラスした、この次の試作機で欧米に並び、更に次の試作機で欧米を凌駕すると思う。
    [ 2014/01/24 00:21 ] [ 編集 ]
  606. ※602
    まず、旧日本軍には空軍はありません

    知ったかぶりはやめてください

    日本は軍備を増強して、アメリカ、中国から独立すべき
    [ 2014/01/25 02:35 ] [ 編集 ]
  607. あ~あ、すんなりアメリカが売ってれば日本は作らなくて良かったんだよ?w
    売ってれば飼い殺し的に出来ただろうに…
    今は性能はまずまずでもその内は…
    [ 2014/01/25 13:45 ] [ 編集 ]
  608. ■ えーっw 普通にFー22のコピーじゃん。 中国
    まさか君の口からそんな言葉が出るとはおもってなかったよwwwwww
    [ 2014/01/25 18:32 ] [ 編集 ]
  609. やっぱ人型に変形しないとな
    [ 2014/01/26 21:13 ] [ 編集 ]
  610. 技術もノウハウも欧米に劣る日本が雀の涙ほどの研究開発費でなぜ突然アメリカ並みのもの作れると思い込んでるのか?
    おめでたい馬鹿が多いな。
    [ 2014/01/26 21:48 ] [ 編集 ]
  611. アメもヨーロッパも冷戦終わって金無いから研究開発に滞りが出てる
    中国は相変わらず大金使って開発を続けている

    日本が腹くくって研究しなきゃ中国に対抗できない
    もちろんアメやヨーロッパとの共同研究に積極的に参加するという手もある
    このまま放置すると現在の質的優位は維持できない
    [ 2014/01/26 22:43 ] [ 編集 ]
  612. 見た目が同じように作るのは中国などが得意でしょうけど
    それ以上の物は絶対作れない
    日本の「心神」を見た目を模写したとしても同じものは模写できない
    戦闘機の技術は今までの技術とは少し違った技術が盛り込まれる
    だからこの「心神」は間違いなくF-22より上のクラスの戦闘機です
    だから米国もかなり気にしていて共同開発を持ち掛けたいがF-22の機密の問題があるから今のところ様子見と言う所でしょう
    米国は米国以上の物を作れる国は日本以外にないと見ているから
    完成が近くなってもう少し様子が分かってくると横槍を入れてくる
    [ 2014/01/26 22:46 ] [ 編集 ]
  613. コピーなのはしょうがない
    突然にゼロから出来るものじゃないからな
    だがバルキリー形態になるのはまだ非公開だがね
    [ 2014/01/27 03:21 ] [ 編集 ]
  614. コピーじゃねぇか! は、日本人にはホメ言葉だよな。
    日本はあらゆる外国産の兵器をコピーして、決して真作に劣らない贋作を作り上げてきた。
    鉄砲しかり、戦艦しかり。
    きっとステルス戦闘機だってやってくれるさ!
    [ 2014/01/27 03:30 ] [ 編集 ]
  615. ※620
    アメリカはわかるけど中国?
    [ 2014/01/27 04:45 ] [ 編集 ]
  616. パクリだろうが何だろうがオリジナルと同等かそれ以上の物を全部国産で作れるならそれは評価に値する技術だと思う。
    その昔アメリカの物真似と笑われていた自動車なんて良い例かな?今の日本車をアメリカのパクリと言う奴はいないよねwww
    要するに韓国みたいに素材や部品を日本に頼りながらデザインやパッケージだけ他社を真似る安物パクリとは意味が違うという事じゃね?
    [ 2014/01/27 12:00 ] [ 編集 ]
  617. ※627
    コピーでステルス機なんて作れないから。
    [ 2014/01/27 20:06 ] [ 編集 ]
  618. その気になればなんでも作れる国に売らないんだから、そりゃ自作するでしょ。
    当たり前の結果。
    [ 2014/01/27 21:05 ] [ 編集 ]
  619. 形が似るのはしょうが無いね
    戦闘機の形状は単なるデザインじゃない
    ステルス性を追求するなら最大効率を持つ形状というのが存在するわけだから高性能に成ればなるほど形は同じになっていく
    ステルス機は形状すら公表するべきじゃないな
    [ 2014/01/27 22:03 ] [ 編集 ]
  620. さあ、あとは巨大な潜水空母を作ってコイツを積み込もう。
    [ 2014/01/27 22:04 ] [ 編集 ]
  621. デザインにか寄るのは仕方がない
    機能を突き詰めた結果があの形だから
    同じく機能を突き詰めたら似通ったものになる
    [ 2014/01/27 22:09 ] [ 編集 ]
  622. 売ってやらないっていうなら、なければ作る。
    日本にはその技術開発力がある。

    [ 2014/01/27 22:37 ] [ 編集 ]
  623. 昔の外人「コピーだパクリだサルマネだ文化の模倣がやっとの二流民族だー」
    今の外人「ガラパゴスだーオンリーインジャパンだー」

    歴史は繰り返される。
    [ 2014/01/27 22:44 ] [ 編集 ]
  624. 模倣から入るのをバカにする連中って、弟子入りして師匠の技を盗むとかそういう事はやらなそうだよな。

    なんつーか、日本で基礎的な修業もせんでスシバー開いて、寿司の定義から外れたものをオリジナル寿司と称して売るタイプ。
    [ 2014/01/27 22:47 ] [ 編集 ]
  625.  
    コピーコピーって・・・
    日本が一番前走っていいんだな?
    [ 2014/01/27 22:57 ] [ 編集 ]
  626. とりあえず実証機とかプロトタイプとか言っておいて200機ほど造りましょう。
    あくまでプロトタイプですから問題ありません。
    [ 2014/01/27 23:09 ] [ 編集 ]
  627. 心神かと思ったらやっぱり心神だった。
    これカッコイイよな、見た目だけならこれとベールクトが好き。
    [ 2014/01/28 00:41 ] [ 編集 ]
  628. 国産戦闘機
    スーパーコンピューター使って,もっと予算投入しろ。寄付を募ったら100万円募金してやるよ。三菱、スバル。IHI、東芝、日立、ホンダ、トヨタ、みんなの総力で開発急げ!
    [ 2014/01/28 22:37 ] [ 編集 ]
  629. 俺たち日本人が作ると、飛びながら空気を取り込んで、タービンを回し、発電しながら飛ぶというハイブリッド方式になるよ。後は任せた。
    [ 2014/01/28 23:04 ] [ 編集 ]
  630. ※616
    なんだよそのリゲインカラーはw髑髏のインシグニアなんてまんまジョリー・ロジャースじゃねえか。ま、サンダウナーズの真似しようと言い出さなかった所は認めるけどな。
    [ 2014/01/28 23:13 ] [ 編集 ]
  631. 日本にステルス戦闘機を作る技術があることはアメリカも知ってるはず。
    だったらステルス戦闘機の技術が盗まれようと盗まれまいと、結果同じじゃないの?それなら売ったほうが儲けになると思うけど・・・
    日本経由で他国にバレるのを心配してるのか?それなら納得。スパイ大国ですしおすし
    [ 2014/01/29 16:42 ] [ 編集 ]
  632. タイトルは「~興味心神」にして欲しかった
    [ 2014/01/29 17:49 ] [ 編集 ]
  633. えーっと、日本にステルス機を作る技術があるの?
    これ(心神)実証機だよね?
    [ 2014/01/29 18:09 ] [ 編集 ]
  634. 心神てなんか漬物みたいな名前だな
    なにもデザインセンスのないアメリカの戦闘機に
    似せなくても日本の戦闘機は伝統的にスマートでかっこいいんだから
    F22になんか似せたらドッグファイトできないぞw
    [ 2014/01/31 00:27 ] [ 編集 ]
  635. 出来の良い国産機があるのに
    わざわざ外国製の出来の悪い機体は買わない

    そういった自動車業界の二の舞になりそうだから
    アメリカが難癖つけてくるだろうなぁ
    [ 2014/01/31 09:24 ] [ 編集 ]
  636. 624 おまえは、おめでたいなあ

    アメリカは戦後いろんな国から軍事機密乳母てるんだ。そりゃあ、いいものできるさ。

    それにF22のステルス戦闘機は 多くの日本の最新技術が無料で摂取され使われていることは 少し詳しく調べれば誰でも気づくことだ。
     
    たとえば、ステルス性をあげる特殊塗装、あれも日本の技術
    [ 2014/01/31 09:49 ] [ 編集 ]
  637. >>650
    有名なデマだけど、F22のカーボン素材も塗料もレーダーも日本製じゃありません。調べても誤情報しか得られないならネット止めて学校いけよw教養がない奴がネットで「調べ」ても正しい解釈できないし嘘を吹き込まれるだけだ。
    [ 2014/02/01 03:31 ] [ 編集 ]
  638. >>649
    >出来の良い国産機があるのに
    ??
    どこにあるの?wwww
    [ 2014/02/01 03:34 ] [ 編集 ]
  639. ※647
    無い。無いから未だに「実証機」なんてやってる。
    [ 2014/02/01 03:36 ] [ 編集 ]
  640. これ、ホントに凄いことだね。ようやく日本も国産戦闘機を作る時代がきたか。
    こんなやり取りがあったと予想

    とある国「F-22売ってくれ」
    アメリカ「ダメだ。欲しけりゃ自分で作りな。どうせ無理だろうけどw」
    とある国「ぐぬぬ!」

    日本「F-22売ってくれ」
    アメリカ「ダメだ。欲しけりゃ自分で作りな。どうせ無理だろうけどw」
    日本「よし、じゃあ作るか」
    アメリカ「え?」
    [ 2014/02/01 18:21 ] [ 編集 ]
  641.  今年、試作機が飛ぶとか。
     F-22に似てるとか言われるけど空力性能とステルス性能
    を併せ持つ形ってやっぱりかぎられて来る。
     フランカーとMig29、プリウスとインサイトの例。
     ATD-Xは技術立証機という反面、推力5t級のエンジンしか装備できないがIHI(石川播磨重工)によると12t級のエンジンならば開発可能だとのこと・・・ただ、そんなもん作って乗っけたら
    左隣の方々がなあ・・・。
     ステルス戦闘機は核並みのアドバンテージがあるっていうし
    政治的に面倒なことにならんといいが。  もう遅いか?
    [ 2014/02/01 21:15 ] [ 編集 ]
  642. ジェット技術はナチスがくれたので桜花を造ってみましたけどガス欠状態でした
    試作公開はフェイントだよ 反応を試されてんだって
    それより、国民からの一千兆円の借金を何とかしてくれ
    [ 2014/02/02 17:50 ] [ 編集 ]
  643. ところでミクロネシアってどこ?
    [ 2014/02/02 18:21 ] [ 編集 ]
  644. 戦闘機開発を許した ? 戦闘機は主役の座から脇役に変わったって事か(コスト高、燃料大食い、熟練パイロット損失等々費用対効果が悪すぎる)
    主役は、小形ミサイルだって事だな(トータルコストは安いし無人だからね)
    ペットボトル燃料のミサイルにシフトしなくっちゃ(町工場の爺や)
    [ 2014/02/02 18:58 ] [ 編集 ]
  645. 逆に言えば最先端技術で作っても最新鋭ステルス形状だったってことだよラプターは 米軍最新の最強F-35を落とせるのはラプターだけってF35開発者が言ってたくらい
    [ 2014/02/10 23:47 ] [ 編集 ]
  646. F22売ればいいものを・・・
    自前で作ったら凝りに凝ったモノ作るに決まってるだろ
    日本人なんだからw
    アメリカは墓穴掘ったんじゃないか?
    [ 2014/02/12 01:19 ] [ 編集 ]
  647. アグネス募金宜しく
    [ 2014/02/20 00:13 ] [ 編集 ]
  648. ちゅーごくじゃあるまいし、本気で開発してる物をそのまま公開する訳無いじゃんw
    [ 2014/02/24 07:16 ] [ 編集 ]
  649. F-22は米国議会が日本への輸出を許可しようとして、国務長官が大統領拒否権をちらつかせて潰したのを、当の米国人が知らぬようなのが驚きだ。
    [ 2014/02/25 16:59 ] [ 編集 ]
  650. >>367
    フランスのダッソーがそのあたりの電波反射と空力計算をしてくれるソフトウェア(というかCATIAに組み込むプラグイン)を心神発表当時でさえ日本円にして4~500万円程度で売ってたし、今ならもっと安くて詳細な計算が出来るようになってるんじゃないか。
    F-22やF-35のころはそういうものが無くて米軍はコンピュータもソフトウェアも高価な特注品だったから、そりゃ開発費もめちゃくちゃ高くなるってもんだ。
    [ 2014/02/25 17:14 ] [ 編集 ]
  651. 心神って名前、何度聞いても中国っぽい
    [ 2014/02/26 16:06 ] [ 編集 ]
  652. まさかと思うけど日本にF-22売ってたらF-22J(改)にされることを恐れているの?そんなわけ・・あるかもしれん・・
    [ 2014/03/03 13:33 ] [ 編集 ]
  653. 震電みたいの作っちゃえば?www
    [ 2014/03/03 19:05 ] [ 編集 ]
  654. 戦闘機開発は全く心配してない。
    それよりもパイロット育成のほうが心配だ。
    技術革新に人間の体がついていかないと思う。
    高性能になればなるほど人間は置いていかれる。
    まるで雪風みたいだ。
    [ 2014/03/04 02:57 ] [ 編集 ]
  655. 日本の磁性体塗料を奪わないとステルス機作れなかったアメリカが何だって?
    [ 2014/03/17 19:20 ] [ 編集 ]
  656. (モックアップの)心神のコックピット部分、F-1戦闘機のコックピットが流用されていることに誰も気付いていないwww
    [ 2014/03/31 11:36 ] [ 編集 ]
  657. アメリカのパクリとか言う奴いるけど、今の戦闘機の素材だって元々F-2用に三菱が開発した複合炭素繊維が元だぞ!
    貿易摩擦の不平等条約で無理やり技術供与させられたんだよ!
    [ 2014/03/31 19:14 ] [ 編集 ]
  658. パクってパクられて、、、てのが実情でしょ
    それより現実にはアメリカや技術力なんかより財務省の壁の方が高そう、、、
    [ 2014/04/01 10:39 ] [ 編集 ]
  659. 戦闘機、ミサイル関係
    アメリカの兵器日本の部品無くしてただのスクラップだよ
    [ 2014/04/02 23:43 ] [ 編集 ]
  660. 戦闘機、ミサイル関係
    アメリカの兵器日本の部品使えないのなら、たらだのスクラップだよ
    [ 2014/04/02 23:46 ] [ 編集 ]
  661. バカめ
    まだファイターの部分しか出来てないよ
    ガウオークとバトロイドはこれからだ
    [ 2014/04/12 18:16 ] [ 編集 ]
  662. 心神はiF-3のための研究素材だからなぁ。
    iF-3はアメリカ・ロシア・中国とはまったくデザインが異なるよ。
    純国産の戦闘機が俺の生きている間に見られるのはうれしい。
    どこぞのF-16をそれっぽくデザインした、
    なんちゃってステルスとは出来が違いますw
    [ 2014/04/13 10:23 ] [ 編集 ]
  663. まあ試作だからな
    最高峰の性能誇る戦闘機をまず参考材料にするのは正解だろ
    独自で試行錯誤繰り返しながら進化してく
    [ 2014/04/21 11:13 ] [ 編集 ]
  664. 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2014/05/03 23:36 ] [ 編集 ]
  665. 日本独自で造った方がより高性能でいいんじゃない。
    [ 2014/05/06 21:42 ] [ 編集 ]
  666. 日本の技術はすごいんだけど上に立つ人間が軒並みゴミなのがね
    それは70年まえから何も変わってない。
    あの戦争だって慢心しなきゃ勝ってただろう。アメリカは当時の技術力に恐れて船の雷撃処分までしたし
    [ 2014/05/12 09:30 ] [ 編集 ]
  667. アメリカのパクリ?ステルス機に塗装されている電波吸収塗料は日本の技術だよ。
    ジェットエンジン、ロケットエンジンも戦後日・独から盗っていたもも。
    それに、通常の5倍から10倍近くの価格でアメリカから購入してることを思えば、自国で作った方がかなり安いし、企業も潤う。
    [ 2014/05/13 22:33 ] [ 編集 ]
  668. 先の対戦時に本土決戦用に隠してあったジェット機をアメリカがパクった事はあまり知られていないようだな・・・
    [ 2014/05/14 14:21 ] [ 編集 ]
  669. 技術だけが日本人のこころの拠り所
    ※見てると
    無知・誤解の多さもあって大衆ってもんがよく解かる
    [ 2014/05/16 17:36 ] [ 編集 ]
  670. 早く完成すると良いね。

    中国の脅威に曝されてる、ASEAN諸国の皆さんは、買ってくれるかな?
    [ 2014/05/27 17:54 ] [ 編集 ]
  671. 三菱は「自動車からジェット機まで」じゃなく
    「鉛筆からジェット機まで」だよw
    [ 2014/06/10 15:05 ] [ 編集 ]
  672. 元々F-2だって日本独自に開発予定だったのを日本製のレーダーが欲しくてアメリカが無理矢理入ってきたんだぞ。
    当初のコンセプトは高性能レーダーで相手より早く見つけてジェット2基の高出力で一気に接近、小型になった機体による機動性で相手の後ろに付くって方向性だったのをF-16の後継機とか使えない仕様に変更させられたんだ。
    [ 2014/06/12 04:27 ] [ 編集 ]
  673. どこで飛ぶんだろ?やっぱり岐阜基地かなー
    [ 2014/06/18 15:17 ] [ 編集 ]
  674. ほんとデタラメが横行しとるな。
    XF5エンジンは2007年に開発終了しているエンジンだ。
    心神用に作ったわけじゃない。
    [ 2014/06/26 16:43 ] [ 編集 ]
  675. 海外の連中が日本の兵器を見てパクリだのコピーだの言うのはお約束だな。
    知識がないことを露呈している。
    イージスがパクリか?
    アーレイバーク級ベースでパクリもへったくれもない。
    [ 2014/06/26 16:52 ] [ 編集 ]
  676. プリウスが初めて市販された時のことを思い返せば、10年後には思ってもみなかったものができあがっててもおかしくないと思えてしまう。あの時のトヨタは技術的に市販までの開発期間を10年以上前倒ししたといってよかったわけだから。トヨタだから出来たと言うのが正しいのかもしれないけど、三菱やIHIの技術者だって、トヨタ並みに会社が本気の投資を決意すれば、やりとげるんじゃないのかな?まぁ、一企業のトップの決断以上に複雑な事情はありそうだけど。
    [ 2014/06/28 00:27 ] [ 編集 ]
  677. コクピットに人が乗る時代は終わる。
    F22の限界運動性能試験では,パイロットが耐えられなかった。
    コンピューター(AI)による人間を越える自動操縦技術,対空ミサイル回避技術,目標を自動識別し攻撃する技術等が本当の意味での機密であり,実証機では,それらが試される。
    当然,コクピットは偽装。
    「心神」は無人機プロジェクトのコードネーム。
    奇しくも,「神風」とは全く逆の発想。
    [ 2014/07/10 02:08 ] [ 編集 ]
  678. >■ 日本は優れた技術力がある。なのに何のためにアメリカ
    から買ってるんだ?
    アメリカの傘から出る必要があると思うけどなぁ……ロシア

    ロシアが人事みたいに言ってますねえ
    アメリカから出るって事は、日本が核を持つって事なんだけど
    解って言っているのかな?
    [ 2014/07/10 11:40 ] [ 編集 ]
  679. 日中のスケジュールを見るとどうやら中国が空母艦隊を完成させる頃
    日本の無人機編隊が出来上がるとの事。ちなみに大和も計画当時は
    まだ戦艦が制海権を握る最強兵器だったんだよね。果たして将来中国の
    空母艦隊と日本の無人機編隊が相対した時に制空権を決するのは
    どっちの兵器になってるんでしょうか。
    [ 2014/07/11 10:04 ] [ 編集 ]
  680. 日本のコピーは昇華

    中国のコピーは劣化
    [ 2014/07/12 18:58 ] [ 編集 ]
  681. 今日の報道特集でステルス検証機の特集やってたな
    アメリカは日本の開発には横槍を入れるくせにいざ共同開発となると自国製制御ソフトの中身を開示しない
    中身の分からん飛行機を製造して運用とか改修もままならんわな
    [ 2014/07/12 19:01 ] [ 編集 ]
  682. 日本の技術者の心意気 まだまだとエンジンの改良、凄いです。がんばってください!
    [ 2014/07/12 20:23 ] [ 編集 ]
  683. ここにで言ってないで動画元で発言してきてよ!
    [ 2014/07/14 22:40 ] [ 編集 ]
  684. 敵を欺くには見方から、いつも欺かれてる俺もいるおwww

    ただの予算ほしさに決まってるわwww
    [ 2014/08/03 16:00 ] [ 編集 ]
  685. 中国人は自分たちの作品がパクリじゃないと本気で思ってる奴らがうじゃうじゃいるから気色悪いんだよなあ
    [ 2014/08/14 18:19 ] [ 編集 ]
  686. ステルス機の起源がが、韓国だったなんて初耳だ!
    [ 2014/08/24 21:46 ] [ 編集 ]
  687. 偽の情報は問題ないが、本物やそれに近いヒントにつながってしまうようなコメントは慎むように。情報がどれだけ大切か考えてもみてくれ!日本の情報を外国に垂れ流しているのは、自分たちであると自覚を持つべきだと思うよ。

    ・・・・・過ぎた発言をしてしまい申し訳ありません。ですが、このことを頭の片隅にぐらいはおいて発言してください。
    [ 2014/09/05 14:23 ] [ 編集 ]
  688. >F-22の安っぽいコピーじゃねーかよ!!!! ペルー

    ほんとにペルーかはわからんが、ちょっと興味深い。
    日中韓ベトナムこのあたりの区別ちゃんとできてないな。
    日本人も南米のそれぞれの国柄なんてわからん。

    中南米とくに東岸の国々は伝統的に中国人を最低に差別してきてて、そこで日本人も中国人の一部と雑に認識されてきた。白人に征服され差別された分、後から流入した平たい顔の中国人労働者を徹底的に蔑視したそうな。南米人にキヤノンのカメラを自慢げに見せられた日本人が、それ日本のメーカーだと指摘しても、チノにそんなもの作れるはずないと絶対に信じて貰えなかったとか、そんな感じだった。今でもその感覚は残ってる。
    [ 2014/11/16 10:55 ] [ 編集 ]
  689. 実証機だから習作としてまずはF22的なものを検証したいわけで、このデザインを当たり前に作ってみるのが無駄なくベストなのだ。よけいなスケベ心はいらんのよ。
    得られたノウハウと積み重ねた研究が真に生かされた時に、日本独特の機能美がやがて生まれるさ。
    [ 2014/11/16 11:07 ] [ 編集 ]
  690. 実証機だから習作としてまずはF22的なものを検証したいわけで、このデザインを当たり前に作ってみるのが無駄なくベストなのだ。よけいなスケベ心はいらんのよ。
    得られたノウハウと積み重ねた研究が真に生かされた時に、日本独特の機能美がやがて生まれるさ。
    [ 2014/11/17 00:38 ] [ 編集 ]
  691. つくるしかない
    航空自衛隊は、3機種運営方針ですが、アメリカから買えるのはF-35のみでF-3が実現できたとしても、もう1機種たりません。
    [ 2015/01/19 16:45 ] [ 編集 ]
  692. 同じ性能ですと
    ステルス性と戦闘機としての運動性能を追及すると、みな似たような形になってしまうんです。
    [ 2015/01/19 16:49 ] [ 編集 ]
  693. アメリカはハッピーじゃないだろうね……。
      兄貴であるアメリカの影響なしに日本が独自で作れるのか?!
      日本は絶対F-22とF-35を買ったほうがいいと思うけどねぇ……。
      いや待てよ、アメリカが売ってくれないんだな? そうだろ? スウェーデン

    この人勘がいいな。ふつうそこまで思いつかない。
    そしてミクロネシアってどこだよww
    [ 2015/01/19 18:17 ] [ 編集 ]
  694. この先アメリカがもし横槍入れてくるようなら
    この機体に投入した技術レベルは本物だということさ。
    [ 2015/01/25 23:08 ] [ 編集 ]
  695. ハイハイ、ATD-XはF-22のコピーです。そっくりでしょう!
    [ 2015/02/12 13:59 ] [ 編集 ]
  696. エンジンて出力がF22と同等で大きさがちっちゃくていいらしいね。
    完成したらこれ売れんじゃね?
    [ 2015/02/17 07:04 ] [ 編集 ]
  697. ATD-Xが、F-22のコピーだって、頭おかしいよ!
    [ 2015/02/22 11:36 ] [ 編集 ]
  698. 皆さんは、形がコピーだと言うが似てくるのは、しょうが無いのでは
    性能が違えば、良いのでは?ATD-X
    [ 2015/03/03 05:06 ] [ 編集 ]
  699. F22のコピーじゃなくて、T4の魔改造なんですけど・・・・・・
    [ 2015/04/08 22:20 ] [ 編集 ]
  700. 日本のコピーは、その物よりいい物を作るコピー 中韓のコピーサルまねコピー
    [ 2015/05/15 05:48 ] [ 編集 ]

  701. どうせなら、全く同じ形の8割方の大きさで、

    半分の自重で搭載スペースが大きく、

    1.5倍の推力と機動性と燃費で宜しく(^^)v

    [ 2015/06/20 23:09 ] [ 編集 ]
  702. F22売ってくれないと今後全て独自でつくっちゃうけどいいの?
    ていうカードの為のものだから失敗はしないと思う
    戦闘機作るかはわからんが
    [ 2015/07/10 08:40 ] [ 編集 ]
  703. パクリって・・・
    動画の人言ってるじゃん レーダーに映らない方法は2つ
    形と素材って だから形が似るのは仕方ない
    [ 2015/07/23 19:15 ] [ 編集 ]
  704. f35は買う事知らないんだな。
    [ 2015/08/21 20:58 ] [ 編集 ]
  705. 金と規制を無制限解除してくれるなら
    5年後にはF-22をゴミにしてやる
    [ 2015/09/17 04:59 ] [ 編集 ]
  706. アメ公なんざに技術一本で食ってきた日本が工業力で劣るはずがなかろ
    [ 2015/11/11 05:45 ] [ 編集 ]
  707. どうしても変形合体するロボットを作らないと耐えられない一定の層が見受けられるなwww。
    [ 2015/11/13 08:40 ] [ 編集 ]
  708. 日本の場合は単なる模倣ではなく、仕組みなどをしっかり理解したうえで技術導入するからね。単なるコピーとは違うんだよね。

    それに独自技術を持ってないとまずい、システムも含めてすべて米軍頼りでは。。。

    あと、レーザー兵器の開発が遅れているのが気になる、米軍ではもうSFの世界ではなくなっているのに。。。既にテストで実戦配備もされてたのに、ニュースで少しやっただけで、日本の反応はかなり薄かったな。。。これはまずいと思う。
    [ 2015/11/16 23:54 ] [ 編集 ]
  709. コメほとんど読まずに書き込むけど、ステルス技術って最初はグーじゃなくって、日本だって聞いたんだけど。
    だからパクリとか言われるいわれはないなぁと。
    [ 2015/11/21 01:40 ] [ 編集 ]
  710. 原子爆弾なんて、同じ人類に向けて使いたくないからね。
    核ミサイルを撃墜できる航空機、航宙機というのかな。
    早く作らないとね。
    発射されてからでも超航空で撃墜できるような。
    飛行中の核ミサイルに取り付いて進路を変えて発射地点に落とす無人機とか。

    核廃絶をいうなら、そういう核が無意味だと技術で実証しないと無理だろうねぇ。
    [ 2016/01/06 12:16 ] [ 編集 ]
  711. めっちゃかっこいいと思うけどな。
    ステルスってどれも黒とか灰色ってイメージだけど、赤と白とかめっちゃくちゃかっこいい。
    だけど、めちゃ目立って逆効果かも。でもデザインとカラーはかっこよすぎる。
    [ 2016/01/15 04:39 ] [ 編集 ]
  712. 正直に言うと、アメリカはいざとゆうときに日本を助けようとはしないだろうと思う
    だからこそ日本は自分自身の手で成さねばならないと考えている。
    [ 2016/01/25 19:31 ] [ 編集 ]
  713. *727さん
    僕もそう思う尖閣は日本自身で守らねば!
    [ 2016/02/27 20:41 ] [ 編集 ]
  714. 移民は糞ですなぁ
    コピー連呼してるのが特ア系移民だともろバレな件。
    [ 2016/04/05 06:50 ] [ 編集 ]
  715. イージスコピーしてるとか書いてるのいたが、自力でもっと凄いの作っちゃったから慌ててうちから買え!って今の形になったんだよなあw
    [ 2016/05/22 00:01 ] [ 編集 ]
  716. ステルスの効果を発揮できるように効率よく形状を考えていけば必然と似た形になるのは当たり前の事なんだけどな
    [ 2016/07/07 11:36 ] [ 編集 ]
  717. 良いものを作ろうとすれば、地球の物理法則が共通である限り似るのは当たり前。
    [ 2016/07/11 11:20 ] [ 編集 ]
  718. アジアの平和の為、必ず守って見せる!
    日本の科学技術力は、世界一だ!
    もう少し耐えてくれ!核弾頭も、大陸弾頭も有る、核弾道を無力出来る
    レザー兵器も、リニア新幹線託会えたレールガンの技術力でアメリカの10倍の破壊力に成功している。レイザー光線の技術力で世界一です。
    日本は、何処の国も侵略は、しません。ただ、アジアの発展と世界の平和の為、国内が焦土になろうとも、絶体負けません。ただ、友達、友好國が欲しいです。日本の最先端の兵器を渡します。台湾には、日本の為、大変な苦労をかけ、申しわけなく思って居ます。自分の命を捧げても独立為、戦います。台湾がどんなに苦労の歴史見ても日本に責任が有ります。アジア諸国も賄賂の文化を辞めて祖国に誇り持ち、日本に就いてきて来て来て貰いたい!決して日本は、裏切りません。中国国民には、恨みは有りません、可哀想に思えます。出来れば助けたい位です。
    [ 2016/12/11 02:51 ] [ 編集 ]
  719. 最初はホントにF-22を売ってもらう為の牽制だったんだけど、売ってくれない事が正式に決定したので、本気で作り始めた。
    まあ、売ってくれないのが決定した時は民主党政権だったから、しょうがないっちゃあしょうがないんだけどね。
    今もまだまだ売国勢力を排除しきれてないし。
    [ 2016/12/18 14:13 ] [ 編集 ]
  720. 地球環境直球勝負(ヤマト艦長)
    島根大学の客員教授である久保田邦親博士らが境界潤滑(機械工学における摩擦の中心的モード)の原理をついに解明。名称は炭素結晶の競合モデル/CCSCモデル「通称、ナノダイヤモンド理論」は開発合金Xの高面圧摺動特性を説明できるだけでなく、その他の境界潤滑現象(機械工学における中心的摩擦現象)にかかわる広い説明が可能な本質的理論で、更なる機械の高性能化に展望が開かれたとする識者もある。幅広い分野に応用でき今後48Vハイブリッドエンジンのコンパクト化(ピストンピンなど)の開発指針となってゆくことも期待されている。
    [ 2017/08/12 00:34 ] [ 編集 ]
  721. これ今はどうなってるの?
    改めて記事にしてほしい
    [ 2017/09/03 00:00 ] [ 編集 ]
  722. 戦闘機ってのは何処の国もやっぱり「戦闘機の形」てしょ?
    技術者の話によると、一度実績のついた形状は安定してるから、ほとんどの航空機は同じような形状に落ち着くんだってさ。

    つまりF-22やライトニングが優れていたら、他国の新機体も似たような形になるらしいよ。

    …当時の旧ソ連やドイツ帝国は変態機を大量に生み出したけどアレは例外だから
    もう当時の変態技術者はいないし…
    [ 2017/09/17 09:14 ] [ 編集 ]
  723. GIC結晶ファン
     それにしても島根大学客員教授の久保田博士の材料物理数学再武装は人工知能の理解に役立つな。
    [ 2018/09/22 21:03 ] [ 編集 ]
  724. きっとF22よりも、排ガスがクリーンで環境にやさしいよ!
    フィルターで大気も浄化しちゃうよ!
    [ 2019/08/08 00:36 ] [ 編集 ]
  725. 光学迷彩搭載やしな!
    [ 2020/03/31 03:28 ] [ 編集 ]
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