パンドラの憂鬱

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海外「日本の技術を全力支持」 新幹線がマレー半島を走る日を現地も期待

今年2月に正式に合意がなされた、マレーシアのクアラルンプールと
シンガポールとの間を結ぶ高速鉄道建設の計画。
実現すれば、今まで6時間以上かかっていた両国の首都間の行き来が、
4分の1程度の約90分にまで短縮されることに。
完成は2020年を目標にしているそうです。

安倍首相は昨日マレーシアのナジブ首相と会談し、
日本の新幹線の技術の導入をナジブ首相に求めましたが、
アメリカ、ドイツ、中国などもこのプロジェクトに興味を示しているため、
受注競争は大変激しい物になりそうです。

建設が正式に合意される前から日本は採用を打診しておりますが、
日本の新幹線が導入される可能性に、現地の反応はさて。

翻訳元はこちらこちら

安倍首相、マレーシア首相と会談 新幹線技術採用求める





■ 日本で乗って以来、また新幹線に乗りたいって願望があるからぜひ。
  



■ そろそろシンカンセンを導入してもいいでしょ。
  この飛行機みたいな列車が、日本では60年代から走ってるんだもんね。
  



■ 日本のシンカンセンは300-320キロの速度で走れる。
  その上安全で、公害もないんだから凄いよね。




■ 値段も手頃な感じになるのかな。
  日本の場合、ナリタからトウキョウに行くだけで片道50ドルかかったぞ。




■ もしマレー鉄道がリニアの技術を導入したら……。
  飛行機のチケットかそれ以上の値段になりそうだけど。




■ どうせ作るならバンコクまで繋いでくれよな……。




■ こんなの作っちゃうって、政府は破産したいのか。大金がかかるぞ……。
    


   ■ 戦後焼け野原の状態から経済的に復興するために、
     日本はマスタープランを打ち立てた。
     それは都市と地方を結ぶ鉄道を作るってことだったんだ。 
     トウキョウを一から作り上げるって計画も含まれるけどね!

     1945年のトウキョウ
     Tokyo1945.jpg

     現在のトウキョウ……
     JapanTokyotoday.png



■ クアラルンプールとシンガポールが結ばれれば、お互いの国にとって利益になる。
  それは間違いないことではあるよね。




■ こんちきしょう……。
  国と国の前にまずはマレーシア南部とクアラルンプールを結べよ。  
  地方には主要鉄道すらないのに、なんでそっちからなんだよ……。




■ あんな複雑な機体をちゃんとメンテナンス出来るのかって問題もありますが :D




■ メンテナンス代が莫大だよ……。
  しかもシンガポールからクアラルンプールに行くのに、
  200シンガポールドル(約1万6500円)も払いたい?




■ マレーシア人はメンテナンスが出来るほどの技術力がない。
  シンガポール人はいつも費用をふっかけてくる。
  というわけでメイド・イン・チャイナに白羽の矢が立つわけだ。 




■ でも新幹線の導入が実際に可能だってお前らは思う?



   ■ 魅力的な金額を提示できる国が勝つんだろうね。
     そういう面では中国に分がある。



■ もう古くなっちゃったシンカンセンの車体を寄贈してくれるってことはないのかな?




■ マレーシアにはまだ希望があったんだな!  



 
■ この話が現実になる日を首を長くして待ってます…… d(^^)bd(^^)bd(^^)b




■ 中国も高速鉄道を作ってたのか……。フーム、すべて片道切符か?




■ 俺は中国製のほうがいいな。
  日本のは高すぎるし、日本って何でも物事を複雑にするんだもん。  




■ おーっ、マジか。ぜひとも新幹線がシンガポールに来て欲しい。




■ シンカンセン……だと……? よっしゃ、気兼ねなく俺が払った税金投入してくれ。




■ 夢だろ? この話はすべて夢物語なんだろ?




■ 日本の高速鉄道……シンカンセン。
  ってこれやで↓ それがウチの国に来るって冗談だろ? 本気で言ってんの?

  
  Shinkansen - The Japanese bullet train. Music by "Ketsumeishi"
   


■ 日本は1980年からシンカンセンを使ってる。俺なんてまだ生まれてもねーよ……。
  日本の科学技術は俺らより少なくとも30年は進んでるわ ^^; 



   ■ 正確には1964年からね。東京五輪に合わせて作られたから。 



■ システムのその効率性が理由で、日本の電車が好きなんだよね俺。
  だから日本の技術が導入されることを全力で支持するよ :)
  シンカンセンはその時々で常にアップグレードされてる。
  だから技術に関しては何の問題もない。    




■ どうか俺が生きてる内に新幹線を導入してくれ :(
 


 
■ ちょっと待てよ。導入したとして、誰がシンカンセンを運転するんだ?



   ■ 台湾の場合は、初期の段階に外国人運転士(TGV・ICE出身者)を雇ったよ。



■ 私は日本のモノならなんでも好きだから歓迎します。




■ 俺はマレーシアにシンカンセンを導入するのは反対。
  だってクアラルンプールの高架鉄道なんて毎日のように壊れてんじゃん。
  大雨が降れば洪水になる。モノレールのタイヤが外れて落ちる。
  人が車内に閉じ込められて、壊されちゃうとかそんなんばっか。
  シンカンセンなんか持ってきたら大変なことになるぞ。




■ お金の無駄になるわ。速く移動したいなら飛行機に乗ればいい。




■ 俺たちなら出来るさ!
  マレー半島のあらゆるところに5時間以内で行けるなんて最高じゃん。




■ 俺は全幅の信頼を日本人に置いてる。
  日本のテクノロジーは本当に進んでるし、あの国はほぼすべての面で完璧だ。
  唯一俺が心配してるのは、やっぱコストの面なんだよなぁ。




  

「新幹線が導入となれば嬉しいけど、メンテナンスやコスト面が心配」
全体的にはそのような感じでした。
実際に入札の際にはコスト面も大きな決め手になりそうですが、さて。



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[ 2013/12/13 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(299)
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  1. パンドラは電車ネタ多いな…

    1…
    [ 2013/12/13 23:02 ] [ 編集 ]
  2. 多分中国がお安い価格で受注を勝ち取るよ
    地獄への片道切符だ
    [ 2013/12/13 23:05 ] [ 編集 ]
  3. メンテナンスは現地の人を教育するんかな?
    運転士はもちろん訓練受けさせるんだろうが、日本式は厳しいからなぁ
    耐えられるかどうか
    耐えたインドはほとんど誤差なく到着してるらしい(でも電車だっけ?)
    [ 2013/12/13 23:07 ] [ 編集 ]
  4. > ■ 日本の高速鉄道……シンカンセン。
    >   ってこれやで↓ それがウチの国に来るって冗談だろ? 本気で言ってんの?

    って思ってる奴の近所で走らせてやれたら気分いいな
    [ 2013/12/13 23:08 ] [ 編集 ]
  5. 安かろう悪かろうはやめなさい
    死にたいのか
    中国はアフターケアなんて一切しないぞ
    何かあっても上のほんの一握りに金掴ませて終了だよ
    [ 2013/12/13 23:10 ] [ 編集 ]
  6. 反対意見は華僑系
    [ 2013/12/13 23:11 ] [ 編集 ]
  7. 命預けるやつに中国産とか正気かよ
    [ 2013/12/13 23:13 ] [ 編集 ]
  8. スーパーひたちあたりで十分
    [ 2013/12/13 23:14 ] [ 編集 ]
  9. ソフト面が大きいからなぁ
    [ 2013/12/13 23:15 ] [ 編集 ]
  10. 新幹線は車体だけでなく、システムも含めてシンカンセン。
    [ 2013/12/13 23:15 ] [ 編集 ]
  11. >>■ 中国も高速鉄道を作ってたのか……。フーム、すべて片道切符か?

    うまいですなwww
    [ 2013/12/13 23:16 ] [ 編集 ]
  12. 新幹線欲しがってる所って、

    「車両と線路があれば余裕余裕」

    ってノリで扱って事故多発しそうなイメージがあるわ
    [ 2013/12/13 23:17 ] [ 編集 ]
  13. > 中国も高速鉄道を作ってたのか……。フーム、すべて片道切符か?

    あの世行き片道切符か
    [ 2013/12/13 23:18 ] [ 編集 ]
  14. パテント切れの技術は安く買えるからね。中国の新幹線も旧式の東北新幹線を買っているだけだし、それでも充分魅力的だろう。
    なにも最新式じゃなくてもいいじゃん。
    あんな不便な国、はやいとこ新幹線作ってちょうだい。
    [ 2013/12/13 23:20 ] [ 編集 ]
  15. まぁどうしてもコストは気になるよな
    でも事故って車体ごと埋めちゃったなんて恐ろしいニュースは聞きたくないな〜
    マレーシアさん、冷静にね
    [ 2013/12/13 23:20 ] [ 編集 ]
  16. シナ製の棺桶をお望みなら別にいいさ
    コスパ重視しないと知らんぞ
    [ 2013/12/13 23:23 ] [ 編集 ]
  17. まあでも高速鉄道やるとしてもコスト的に中国になりそう

    建設資金も優遇して支援するし低コストですむ。

    新興国はこっち選ぶだろうな
    [ 2013/12/13 23:24 ] [ 編集 ]
  18. ※8
    狭軌特急最速の「はくたか」くらいに、してあげましょう。
    それか、京成のスカイライナーも、160km/hくらい出るんじゃ?
    [ 2013/12/13 23:25 ] [ 編集 ]
  19. マレーシアの人のレス読んでると、確かに新幹線より先に基本的な鉄道網整備した方がいいような気もする
    鉄道運営に慣れてから新幹線導入するべきじゃないかな
    日本もそういう総合的なシステムを売り込めばいいのに
    [ 2013/12/13 23:26 ] [ 編集 ]
  20. 安物買いの銭失いって言葉をマレーシアに教えてあげたいw
    [ 2013/12/13 23:29 ] [ 編集 ]
  21. 今は、LCCで低コストの飛行機での輸送・移動が可能になったからな~

    新幹線だと、高すぎて利用頻度が高くならないような気がするな-
    [ 2013/12/13 23:30 ] [ 編集 ]
  22. 航空便使わなくて済むなら需要はありそうだけどね。
    [ 2013/12/13 23:30 ] [ 編集 ]
  23. 中国のはあの事故と対応のおかげで絶対乗りたくないな

    国が力注いだものならまだどうにかなる。ってイメージだったんだが・・・
    [ 2013/12/13 23:30 ] [ 編集 ]
  24. お金の無い国に高いもの売りつけるのはちょっと気がひける
    [ 2013/12/13 23:32 ] [ 編集 ]
  25. なんか自分達の不備で事故起きても
    日本のせいにされそうだな
    [ 2013/12/13 23:33 ] [ 編集 ]
  26. 名無し
    JR東日本が、若手社員を東南アジアで研修させるそうだよ。少しずつ、計画はうごきだしているんじゃないかな。マレーシア人は自分たちを卑下しすぎだね。日本や台湾ができたんだから、俺たちにだってできると思えよ。
    [ 2013/12/13 23:33 ] [ 編集 ]
  27. 問題はハードよりもソフト、つまり人材だと思うんだが。
    線路、新幹線、それぞれをメンテナンスする専門家、新幹線の手動運転手、管制部で全線の動向をチェックするエンジニア。
    全員の意識の高さが必要なんだよね。
    これが揃っていて初めて、新幹線が安全に運航される。
    [ 2013/12/13 23:34 ] [ 編集 ]
  28. 将来新幹線が世界中で採用されるように
    一旦どっかの国が中国の激安棺桶を採用して欲しいわ
    [ 2013/12/13 23:35 ] [ 編集 ]
  29. 新幹線は金をケチって作るものじゃないんだよ。金をドブに捨てたければ安物導入するといいよ。
    [ 2013/12/13 23:36 ] [ 編集 ]
  30. 新幹線システムは日本人に合ってる。
    東南アジアは適当な中国製の方が丁度いいんじゃないの?
    [ 2013/12/13 23:37 ] [ 編集 ]
  31. 予言しとくが、間違いなく中華新幹線になる。コスト面でもかなり厳しい上に、マレーシアは華僑がものすごく強い
    [ 2013/12/13 23:37 ] [ 編集 ]
  32. JRの新幹線・在来線の売上比は9:1って聞いたことがある

    本当ならば新幹線のおかげで在来線の運賃を下げることもできるし
    田舎路線の開発や維持にも繋がるんじゃね?
    [ 2013/12/13 23:40 ] [ 編集 ]
  33. 死にたくなければ新幹線を選ぶべきだろう。
    保険込と考えれば初期投資がかさむのは当然だろう。
    [ 2013/12/13 23:42 ] [ 編集 ]
  34. 実現するかね? 途上国の新幹線導入計画は大概、リスクとコストをかなり甘~く見てるな。
    あの距離をフル規格で造ったら何年かかるのか?
     何兆円かかるのか?
     走らせるための電気インフラはどうするのか?
    [ 2013/12/13 23:42 ] [ 編集 ]
  35. @@
    ハードは簡単に輸出できるけど問題はソフト面だよね
    現地職員の養成が1番の問題
    [ 2013/12/13 23:42 ] [ 編集 ]
  36. つーか結局は自分たちで建造しないと国の技術にならんぞ。
    寄贈だのなんだの喜んで受け取るだけじゃ駄目って理解してくれ。
    [ 2013/12/13 23:44 ] [ 編集 ]
  37. 日本の場合都市部から空港が離れているから
    飛行機という選択肢には結びつかはないけど
    シンガポールの空港は近いからな
    飛行機との競合は避けられないかも・・・
    [ 2013/12/13 23:45 ] [ 編集 ]
  38. なんだかんだで中国は一応毎日運転してるんだよね。
    日本の速度よりはやく。
    [ 2013/12/13 23:48 ] [ 編集 ]
  39. 中国の新幹線なら空を飛べるよ!やったね!
    [ 2013/12/13 23:48 ] [ 編集 ]
  40. マレーシアってマレー半島とボルネオ島の間で経済格差とかないのかね
    あまりマレー半島優遇ばかりだと反発出たりしないのかね
    [ 2013/12/13 23:49 ] [ 編集 ]
  41. 中国のは怖すぎだよな・・・。速攻事故って埋めてたからなw

    にしても
    >ちょっと待てよ。導入したとして、誰がシンカンセンを運転するんだ?

    で和んだw
    [ 2013/12/13 23:50 ] [ 編集 ]
  42. 日本の車両を入れて欲しいが
    経済状態、その他を見ると中華新幹線の方が合うだろうなぁ
    90分で往復なら、片方の路線が3,4車両
    無理しないで60分に1本なら2車両で済むんだから
    制御としては中国でも分がある
    建設技術、その他が有効かどうかとなると、難しいだろうな
    [ 2013/12/13 23:50 ] [ 編集 ]
  43. 成田東京50ドルってどんなルート通ったんだ、スカイライナー使っても2400円+150円、普通に行けば1100円…。

    日本の物はメンテしないと壊れます、中国のものはメンテしないでも壊れます。
    [ 2013/12/13 23:53 ] [ 編集 ]
  44. 今回もシナ人が政府と世論に圧力掛けて受注を取るだろうね

    まあ工作でも無く中国製で良いって言ってる連中に物の良し悪しは分からないから
    新幹線を与えても無駄にしかならない
    最悪の場合は買った新幹線を中国様に無料で献上しちゃうかもね
    [ 2013/12/13 23:53 ] [ 編集 ]
  45. ほぼ自動で運転してると思ってる外国人とかいっぱいいるんだよな。
    新幹線はそれに関わってる全てを合わせて新幹線。
    規律の緩い所が運用すると中華と同じ結末になりそう。

    ってか中国の新幹線は日本の新幹線買ったんじゃん。
    それをバラして自分たちで造り始めて他国に売るとか最低。
    売った日本企業も最低。
    [ 2013/12/13 23:55 ] [ 編集 ]
  46. 目先のコストで競合国の実際の技術と信頼性を調べないと
    酷い目にあうぜ…?
    犠牲者ごと列車埋めちゃう国とか、トンネルは日本が完璧に作ったのに
    安い列車ごり押ししていざ走ったら速攻で事故った上にまるで日本の責任のように捻じ曲げた記事出す国とか、
    橋を日本の半額で提示して作ったら即効橋がおっこちて、犠牲者も出たのに賠償どころか会社ごと夜逃げして帰国して、その国の政府に訴えてもスルーされて結局日本がODAで作り直した国とかさ…。
    [ 2013/12/13 23:55 ] [ 編集 ]
  47. まぁ経済力からすると、おそらく中国できまりだろ。
    [ 2013/12/13 23:56 ] [ 編集 ]
  48. >アメリカ、ドイツ、中国などもこのプロジェクトに興味を示しているため

    アメ・・・リカ・・・?
    高速鉄道技術あるのか?
    [ 2013/12/13 23:56 ] [ 編集 ]
  49. クアラルンプールからシンガポールまでLCCのエア・アジアで500円くらいで
    移動できるのに高速鉄道なんて必要ないだろ。アホも休み休み言ってろという感じ。
    [ 2013/12/13 23:57 ] [ 編集 ]
  50. 東南アジアをばかにするわけではないが
    新幹線は日本人だから安全に運行、運用できると思う。
    [ 2013/12/13 23:58 ] [ 編集 ]
  51. 現地華僑が必死っすな
    [ 2013/12/13 23:59 ] [ 編集 ]
  52. 架橋が乗っ取った国だからな・・
    [ 2013/12/14 00:00 ] [ 編集 ]
  53. 中華の和諧号が車両なのに対して、
    新幹線は運行含めたトータルシステム。

    メリットとしては安全性、地震や降雪、台風もろもろ災害に強い
    また正確な運行で数分おきの過密ダイヤにも対応できること
    運行コストも省エネ対応なので少し安い
    静粛性など都心部でもほかと比べれば静かなどメリットは多い
    速度に対してもTGVや中華が最高速度をアピールしているけど
    新幹線はカーブなどでも減速が緩やかなので平均速度でいえば
    同速なら上回る

    最大のデメリットは価格w

    [ 2013/12/14 00:01 ] [ 編集 ]
  54. マレーシアの人達よ、日本の新幹線が一番安全だ。これは間違いない。
    事故となったら大惨事になる可能性がある高速鉄道は、安全が第一。
    [ 2013/12/14 00:04 ] [ 編集 ]
  55. 日本にしろとは言わないけど、事故が起これば
    大惨事になる可能性も高いのだから、きちんと
    考えて欲しいとこだね
    アメリカやドイツはわからないけど、中国にする
    くらいなら、白紙に戻す決断も必要だと思う
    [ 2013/12/14 00:05 ] [ 編集 ]
  56. はじめてみたけど、なんだこのホルホルサイト・・・
    [ 2013/12/14 00:06 ] [ 編集 ]
  57. とりあえず仕事中はアッラーに祈ってはいけない。
    それが彼らにできるか?
    掃除の専門職も車掌も駅員も保線もだ。
    [ 2013/12/14 00:07 ] [ 編集 ]
  58. ざっとググッてみたところ新幹線輸出を目論んでる国は
    ベトナム、インド、インドネシア、タイ、マレーシア、ブラジル…

    このうち勝算が多少なりともありそうなのはインドインドネシアブラジル
    やはり東南アジアは諸事情あって難しそうだなぁ
    [ 2013/12/14 00:08 ] [ 編集 ]
  59. ハードは別に今最新の新幹線でなくてもいいしなぁ。
    問題は運用コストだよね。高架線の維持管理も含めた。
    そのあたりのノウハウが運用会社に根付くかどうか、根付かせるだけのサポート費用を負担できるか、だよね。
    中国辺りはその運用コストを安くして、入札してくるんだろうなぁ。
    [ 2013/12/14 00:08 ] [ 編集 ]
  60. 現地の人が乗れない高価格だと、作った意味ないからな

    今はLCC飛行機で格安で遠距離移動できるし。

    新幹線は車両も維持費もコスト的に高いだろうからな。

    いかに新幹線が安全でも、利用してもらわなければ作っても意味ない
    [ 2013/12/14 00:08 ] [ 編集 ]
  61. 中国のシステムでさえ日本人がやれば安全だろう。
    日本のシステムでさえ中国人がやれば危険だろう。
    [ 2013/12/14 00:09 ] [ 編集 ]
  62. コストといっても高架線の建設費が高いだけだろう。
    その建設費だって現地の労働力や資材を使えば、税金で戻ってくるんだし。
    [ 2013/12/14 00:14 ] [ 編集 ]
  63. 中国産の高速鉄道あるのか 各国の寄せ集めただけの物じゃないか
    日本を邪魔したいだけだろ フィリピンも今後を考えて日本の新幹線を導入するべき 新幹線以外も交流も多くなり後々の発展早くなる
    日本の企業も入りやすくなる雇用も増える
    中国資本が入った国と日本の資本が入った国の違いをみたら分かるだろ 中韓から移行している今がチャンスだと思うよ 
    [ 2013/12/14 00:15 ] [ 編集 ]
  64. メンテナンスは学べば良くて、コストは学んだ結果から自分たちが下げて行けば良い

    そんな漢字の前向きな結論がもっと出ると思ったんだけどなあ
    [ 2013/12/14 00:16 ] [ 編集 ]
  65. まあまず間違いなく中国が取るだろうな。
    台湾ですら地震が起こらなかったらヨーロッパだったんだし、新幹線はやっぱ値段が高すぎるからねえ。
    [ 2013/12/14 00:17 ] [ 編集 ]
  66. 作ってすぐ大規模な死亡事故起こして証拠隠滅のために車両埋めちゃうような国のものを、ただ「安いから」て導入するとか

    正気ですか?

    服やオモチャじゃないんですよ?命かかってんですよ?

    [ 2013/12/14 00:17 ] [ 編集 ]
  67. え、アメリカ?
    自前の高速鉄道ないでしょ、あそこ。
    [ 2013/12/14 00:18 ] [ 編集 ]
  68. ■ 俺は中国製のほうがいいな。
      日本のは高すぎるし、日本って何でも物事を複雑にするんだもん。  

    きちんと管理できる自信がないのなら断って欲しいなあ
    新幹線は車両の安全性も然ることながら、その管理も高品質の理由の一つなのだから
    言いたかないけど、豚に真珠みたいなことにならないようにしないと
    [ 2013/12/14 00:20 ] [ 編集 ]
  69. こう言うので安いからって中国産選ぶって言うのはまだまだ勉強が必要って事だな。この手の授業料は高くつく。
    [ 2013/12/14 00:21 ] [ 編集 ]
  70. 高性能高価格にビビる相手にシンプル低価格版を作る柔軟性を日本は持った方がいい。付加価値ビジネスで喜ぶ相手ばかりじゃない。
    バイクとかは現地対応型作ってるね。あれを日本国内で現地の価格で売る柔軟性も持ってくれ。バイクなんて5万でいいやつ売ってるじゃないか途上国では。
    日本はゴチャゴチャ付けて高めの値札付けるから売れるものも売れにくい。買って1週間で使わなくなる機能付き家電の多さにあきれる。
    [ 2013/12/14 00:25 ] [ 編集 ]
  71. 中華新幹線を導入したらJRから特許裁判起こされるよ。
    [ 2013/12/14 00:29 ] [ 編集 ]
  72. 東南アジアにパンダハガーが多いから売り込みがしんどいんだよな
    [ 2013/12/14 00:31 ] [ 編集 ]
  73. 鉄道だけはなあ
    線路と電車があればいいってもんじゃねえから
    日本みたいにマニアがいて鉄道会社に入社すりゃいいだろうけど
    [ 2013/12/14 00:33 ] [ 編集 ]
  74. 新幹線は素晴らしいけど、押し売りする気はないな。
    でも、価格のせいで中国製高速鉄道を導入するくらいなら、導入そのものを取り止めた方が経済的にはお得だ。安かろう悪かろうは結局損をする。
    [ 2013/12/14 00:34 ] [ 編集 ]
  75. ※3
    電車じゃなくて地下鉄だったと思う。
    [ 2013/12/14 00:36 ] [ 編集 ]
  76. 安倍首相はマレーシアにも、営業しに行ってたのか。
    グッジョブ!( ´∀`)b
    今まで3年間の民主党政権の時に、見られなかった発展。
    [ 2013/12/14 00:42 ] [ 編集 ]
  77. 安全性考えると正直日本一択だが、金が高いから無理そうじゃね
    命は金に変えられないのだが、大抵そういうのは
    大事故が起こってから言われるものなので、まず安い方を取るだろうね

    安全性を考えるとどうしても削れないとこが出てくるけど
    中国製ならそこを削ってくれるからなぁ

    中国なんかの建築技術とか見てると不安だよね
    新築のはずなのに、壁一帯に入るヒビ、斜めに傾いてるとか日常茶飯事とか
    笑えない写真とかも結構ネットにあがってるからなぁ
    [ 2013/12/14 00:42 ] [ 編集 ]
  78. 高温多湿、低温低湿、あらゆる気候や地形条件での走行を可能にする新幹線は、世界最高の高速鉄道に違いない。
    高価なのは事実だが、インフラは事故があった時、周囲の被害を拡大させるので信頼性は極めて重要だ。
    値段の安さで支/那あたりを選ぶと、後々凄い悲惨なことになる。
    今どうやって支払うかよりも、将来どうやってペイするかを考えた選択をしてほしいな。
    [ 2013/12/14 00:43 ] [ 編集 ]
  79. インドの電車は地下鉄ね、新幹線はこれから。
    新幹線は世界一の鉄道網なんだけど価格も世界一なんだよね…
    新興国向けに廉価版新幹線みたいなのがあってもいいと思うんだ。
    でも中国から買う場合は事故起きた場合に埋めてなかったことにする
    という素晴らしい技術も込みだからそっちのほうがお得だよね。
    [ 2013/12/14 00:46 ] [ 編集 ]
  80. 人材を育てることも同時にやらんとね
    [ 2013/12/14 00:50 ] [ 編集 ]
  81. 結局コスト面で中韓のまがい物になる可能性が高い。華僑も多いことだし。ということは普通の電車になるってこと。無理くりぶっ叩いて高速で走るだけなら「新幹線」ではない
    [ 2013/12/14 00:54 ] [ 編集 ]
  82. JR東と川重が中国に差し出したせいで連中と競うハメになった
    上記二社は新幹線輸出をJR東海に一任してサポートにまわれ!
    [ 2013/12/14 00:57 ] [ 編集 ]
  83. どうぞ中国製を買って下さいな。
    雑な管理で事故を起こして、「日本製なのにー」て言われたらたまらないよ。
    日本は維持できる能力も含めて最高ブランドなんだよ。
    [ 2013/12/14 01:03 ] [ 編集 ]
  84. 結局はハードウェアよりも運用システムと末端までの教育なんだよなあ
    そりゃ売れて欲しいけどメンテ不足やトンデモ運用で事故る新幹線は見たくねえな
    [ 2013/12/14 01:03 ] [ 編集 ]
  85. マレーシアとの会談みたけど技術クレクレ言っててちょっとひいたw




    [ 2013/12/14 01:09 ] [ 編集 ]
  86. どこかで特アが絡んできそうw
    日本より安く売ろうとするか・・・孤立()、アジア()の緊張()を高めるとか言うか・・・事故ったら横からチョンが野次を飛ばすか・・・

    どれだ?
    [ 2013/12/14 01:14 ] [ 編集 ]
  87. ※43
    NEXでグリーン車なら東京まで4500円くらい。
    [ 2013/12/14 01:15 ] [ 編集 ]
  88. 結局技術だけ渡してもダメなんだと中韓見て思い知らされた
    [ 2013/12/14 01:20 ] [ 編集 ]
  89. 今後高速鉄道を考えてる国の殆どは中国製になるだろうね
    確かに死亡事故は起こしたが、すでに日本の数倍も運用しているのにあれ以来大きな事故は起こしてない 
    中国に騙され技術を教えた時点で終わったんだ
    [ 2013/12/14 01:40 ] [ 編集 ]
  90. インフラをケチったら終わり
    マレーシアなんてまだまだ伸び盛りなんだから信頼性の高い物を選びなさい
    フランスやドイツあたりが良いと思うよ
    まあ新幹線は無理だね
    価格もそうだけど鉄道の基礎が違い過ぎる
    まずは特急から始めようか
    もしくは通勤快速ww
    [ 2013/12/14 01:41 ] [ 編集 ]
  91. 新幹線を輸入するということは日本人の考え方を導入するってことですよ。
    この鉄道システムの要は、線路にあるのでも車両にあるのでもありません。
    車両だけ購入した台湾へとは違って、立派に独り立ちするまで面倒みてもらえると思うぞ。
    借金してでも買った方が良いとは思わねえか?
    [ 2013/12/14 01:42 ] [ 編集 ]
  92. 高架橋は削ることは出来ないが、車両は日本の新幹線の廃棄処分予定の中古車両を導入するといいよ。これだけでも、安くなるし。
    他は削り要がないよ。電力確保とかは落とし用がないよ。
    ソフト面も削り用が無いんだよ。
    [ 2013/12/14 01:48 ] [ 編集 ]
  93. 要約すると
    JR東日本潰れろ
    ってことですね
    [ 2013/12/14 01:55 ] [ 編集 ]
  94. エネルギーを使う技術ばかりじゃなく
    エネルギーを創る技術も成長してくれ
    [ 2013/12/14 02:09 ] [ 編集 ]
  95. あの惨状を見てもまだ中国の高速鉄道云々をおっしゃいますか…。
    [ 2013/12/14 02:12 ] [ 編集 ]
  96. もし導入してくれるなら他国人を交えては駄目だ。
    新幹線を怖いと思った事ないけど、他国が混じると思うと乗るの怖い。
    自国の命が大切な人が日本と共に作ってくべき。
    [ 2013/12/14 02:13 ] [ 編集 ]
  97. 韓国と中国が入ってきたら腐り市場だ 体よくいなしながら退却するべし 性能も耐久も悪いドイツ車がブランドだけに準拠しながら好調なことから真鍋
    [ 2013/12/14 02:16 ] [ 編集 ]
  98. 所詮乞食体質の昆虫だから注意しなければいけない
    [ 2013/12/14 02:20 ] [ 編集 ]
  99. 「アジア鉄道会社」作って日本が運営したらええわ
    [ 2013/12/14 02:23 ] [ 編集 ]
  100. 中国人が日本の新幹線技術をパクリ、日本の技術支援の契約に反してそれを臆面もなく他国に売る。こいつら特亜を甘やかしてきた日本の在日・反日勢力を一掃しないといけないよね。そろそろ始末しようかね。
    [ 2013/12/14 02:30 ] [ 編集 ]
  101. 中国製を導入するのは良いけど、埋める土地あるの?
    [ 2013/12/14 02:32 ] [ 編集 ]
  102. 成田から東京までで50ドル
    そんなかからんだろって思ったけど
    京成スカイライナーの特急で上野・成田空港間で片道2400円だから
    往復で約50ドル、こんな感じかな
    [ 2013/12/14 02:38 ] [ 編集 ]
  103. 新幹線のことで中国って最低だと再確認したからな
    日本の新幹線を盗んどいて他国へ売るって酷い国だよな
    中国はやっぱり信用できないし軽蔑すべき国だよ
    [ 2013/12/14 02:42 ] [ 編集 ]
  104. 中国製か。
    念のために言っておくが、もれなく『しまっちゃうオジサン』が付いてくるぞ。
    「はい、どんどんしまっちゃおうねぇ~」
    [ 2013/12/14 02:49 ] [ 編集 ]
  105. 中国の高速鉄道事故とその事後処理を知らないのかな……?
    [ 2013/12/14 02:50 ] [ 編集 ]
  106. 日本で安全を買うか、中国で命を捨てるか。
    [ 2013/12/14 02:56 ] [ 編集 ]
  107. 勝手に中国製使って下さい
    [ 2013/12/14 02:57 ] [ 編集 ]
  108. シンガポールは裕福だから安さより安全だろうが、上層部は華僑なんだよなぁ。
    マレーシアは安さ優先だろうし、少数派でも華僑がのさばってるからなぁ。
    [ 2013/12/14 03:08 ] [ 編集 ]
  109. 片道切符には笑うたわ!
    [ 2013/12/14 03:22 ] [ 編集 ]
  110. >゜))))彡

    護衛には ハリマオ を雇うことにした
    [ 2013/12/14 03:29 ] [ 編集 ]
  111. これは中国に取られるやろなあ
    華僑が幅利かせてるし
    [ 2013/12/14 03:54 ] [ 編集 ]
  112. 在宅
    中国系の人が中国製新幹線を押してそう。
    イスカンダル計画だっけ。
    今のうちに日本人はジョホールバルの不動産に投資すべき。
    行ってきたけど、改善されまくって遊園地やキティちゃんとかの箱モノもいっぱいあるのにシンガポールの人の印象が昔の悪いままだから、あそこはお得。そういった海外投資などで日本人がもっと豊かになってほしい
    [ 2013/12/14 04:04 ] [ 編集 ]
  113. 台湾じゃ競合をぶっつぶす勢いで儲かってんだな
    マレーシアが6年後に台湾レベルの経済に近づけるようなら新幹線で良いんじゃないか
    [ 2013/12/14 04:22 ] [ 編集 ]
  114. マレーシアの人が中華の安かろう悪かろうでもいいならいいじゃんw
    導入10年後にはどうなってるかは知らないけどw
    メンテナンスが出来ない?出来るように努力しろよ高みを目指さない国は所詮そこまでの国ってことでしょ低賃金で土人みたいな生活に甘んじてるんだし
    [ 2013/12/14 04:28 ] [ 編集 ]
  115. ※61
    >中国のシステムでさえ日本人がやれば安全だろう。
    いやいや、無理無理。
    事故の事を除いても、最高速度は結局落とすわ、
    既に駅はボロボロだわで、どー考えても土台にケチがついてるんだから、全てやり直すぐらいのつもりじゃないと日本人技術者がやっても日本の安全レベルには到達しないだろうな。
    [ 2013/12/14 04:53 ] [ 編集 ]
  116. コストを気にしてるようだから新幹線にこだわる必要も無いんじゃないかな。その辺は柔軟に売り込むことも必要でしょう。日本には新幹線以外にも良い列車はあるんだから。
    [ 2013/12/14 04:54 ] [ 編集 ]
  117. コストは気にしなくてもいい
    台湾をみろ
    たった5年で黒字化達成
    路線延長をする勢いだ
    丸ごと日本に頼めば運用やメンテナンスの技術
    だけでなく工事の技術も手に出来る
    日本式の安全重視で納期厳守の技術と精神を得られる
    これは大きい
    [ 2013/12/14 04:56 ] [ 編集 ]
  118. 日本のODAを使って作るなら
    新幹線しか選択肢は無いだろう
    地震対応も必要な地域なんだし
    [ 2013/12/14 05:05 ] [ 編集 ]
  119. 新幹線みたいに高速で人を輸送する列車よりも
    きちんと管理された在来線スペックの旅客列車と貨物列車を導入するほうが
    人員輸送もできて物流もできるし良さそうだけどなぁ

    もちろん日本人としては日本製を選んでもらえるだけでありがたい
    [ 2013/12/14 05:08 ] [ 編集 ]
  120. アメリカやドイツでもない中国製押す奴は正気かよw
    [ 2013/12/14 05:20 ] [ 編集 ]
  121. 不安が有るとしたらメンテだろうね
    やろうと思えば他社と違って完全自動運行だって可能だろうからな
    時間毎輸送量だって段違いだろうし
    単純な導入コストの比較だけ選んではほしくはないよね
    [ 2013/12/14 05:32 ] [ 編集 ]
  122. キチンとした安全管理体制を作るには
    腕の良いメンテナスや運転の技術も必要になるよね
    それを怠ると、幾ら良いものであっても事故につながる
    [ 2013/12/14 05:41 ] [ 編集 ]
  123. ※102

    コメしたのが往復を片道と勘違いしてんだよな。
    [ 2013/12/14 05:42 ] [ 編集 ]
  124. アメリカにも高速鉄道あるし
    ドイツもユーロスターで技術蓄積してるし
    英国も大昔から鉄道が交通の主流だし
    日本も言うまでもない。この4カ国ならどこを選んでも
    そこそこのものが出来るんじゃないかな
    その他の国? 国民が大事ならやめておけ
    [ 2013/12/14 05:43 ] [ 編集 ]
  125. ※117
    >日本式の安全重視で納期厳守の技術と精神を得られる

    確か他の国で技術提供した時、現地の作業員さん達も同じような事言ったんだってね。
    「納期=約束を守る事」「仕事に対する姿勢を学んだ」「仕事に対して誇りを持てるようになった」と。


    [ 2013/12/14 05:49 ] [ 編集 ]
  126.  
    そもそも海外で整備出来んのかな
    そういうお国柄だったら自分等で作ってそう
    [ 2013/12/14 05:54 ] [ 編集 ]
  127. ※124
    アメリカのACERAはカナダのボンバルディアから買って走らせてるだけだぞ。それにヨーロッパ同様在来の線路を使ってて新線を引いてないから線形が悪くて、場所によっては日本の在来特急より遅い。
    [ 2013/12/14 06:29 ] [ 編集 ]
  128. 新幹線の駅周辺の都市開発ノウハウというのも付いちゃう
    んだけどな日本式の場合
    [ 2013/12/14 06:30 ] [ 編集 ]
  129. ※38
    その後大きな事故の話も聞かないし、ここで叩かれてるほど危険じゃないだろう。
    ただそれは国内だからであって、他国に輸出となると車両を納入して「はい、さよなら。あとはおまえらの責任においてやれ。」って感じがするな。
    ウクライナが韓国製車両を導入して大失態を演じていることを教訓に受注先を決めた方がよい。
    [ 2013/12/14 06:46 ] [ 編集 ]
  130. 安全な新幹線=高速鉄道→目的地到着
    安い高速鉄道=棺桶鉄道→あの世行き

    好きなほうを選べばよいじゃないの?
    楽しい旅をどうぞ。
    [ 2013/12/14 06:51 ] [ 編集 ]
  131.  
    日本だって新幹線は最初借金して作ったんだからあんた達だって出来る
    [ 2013/12/14 06:52 ] [ 編集 ]
  132. >俺は中国製のほうがいいな。日本のは高すぎるし、
    まあ分かるよ

    >日本って何でも物事を複雑にするんだもん。
    えっ 何かしたっけ
    [ 2013/12/14 07:33 ] [ 編集 ]
  133. 日本の場合
    JR北海道に新幹線を任せて良いのかが問題だ
    [ 2013/12/14 07:34 ] [ 編集 ]
  134. 分かってるとは思うが市那だけは止めとけよ。
    金は安いだろうが命をドブに捨てるな。
    [ 2013/12/14 07:38 ] [ 編集 ]
  135. ・2ちゃんねるのゲーム業界、ハードウェア板で行われている在日のソニー、任天堂叩き工作

    2ちゃんねるのゲーム業界、ハードウェア板では、
    ゲームハードを出しているソニーと任天堂が在日の工作によって叩かれています。
    在日が、任天堂ファンを装ってソニー叩き、ソニーファンを装って任天堂叩きなどして、
    両ファンが対立してるように見せかけています。
    この工作のおかげで、在日がいくらソニーと任天堂を叩こうが、両ファンのせいにできます。
    在日の目的は日本の企業を叩き弱らせる事です。
    [ 2013/12/14 07:56 ] [ 編集 ]
  136. *56

    池沼ニートまだ生きてたんだ^^
    [ 2013/12/14 07:57 ] [ 編集 ]
  137.  
    新幹線が高いなら
    せめてドイツにしとけ
    [ 2013/12/14 08:08 ] [ 編集 ]
  138. 金の事は心配すんな。おまえら東南亜細亜には円借款が適用される。実際の支払いは出世払いみたいなもん。
    日本の本命は米国での受注
    [ 2013/12/14 08:12 ] [ 編集 ]
  139. どんなものも民度が上がらないと上手く機能しない。
    人の教育が最優先だね。
    [ 2013/12/14 08:18 ] [ 編集 ]
  140. 新幹線の技術とは車両ではなくメンテナンス。社会全体の安全意識、民度も不可欠。華僑推進の安物新幹線は技術をパクったが運用能力まではパクれない。事故ってげんばに埋められるのが良いのでしょうから中国製で良いのでは?
    [ 2013/12/14 08:26 ] [ 編集 ]
  141. 中国のを入れた国へは日本も日本人も距離を置くようになる
    だろうな
    以降日本の支援は受けられなくなると考えた方がいいだろう
    [ 2013/12/14 08:36 ] [ 編集 ]
  142. 事故ったら埋めて隠すような中華製だけはやめた方がいい
    [ 2013/12/14 09:23 ] [ 編集 ]
  143. 台湾やイギリスのような、かつて日本と組んでた国では既に導入されているんだよね
    日本がどんなもんか肌で判る人たちはね

    低利の30年払いとかになるんだし、未来を今世界最高のクオリティで手に入れられると考えればいいんじゃね?
    [ 2013/12/14 09:48 ] [ 編集 ]
  144.  最初の導入は何処でも良いんじゃないかな?
    不謹慎言われようが事故った時には大笑いさせてもらうがね。

     不慮な事故で笑う事は無いけど、予想できる事故が予想通り起きたらそれは因果応報。
    日本程、過密で大量輸送しなければ日本の新幹線のシステムまでレベルを上げる必要は無いから、それぞれの国の事情に合わせて選択すればいい。
    ・・・事故を起こしたく無いってなら中韓の製品だけは止めとけと忠告くらいはするよ♪
    [ 2013/12/14 09:54 ] [ 編集 ]
  145. 日本もあんたらに期待してるって事!
    特アみたいに裏切らないでくれよ
    あんたらが日本を信頼し日本人があんたらを信頼すれば
    一緒に発展していける
    [ 2013/12/14 10:03 ] [ 編集 ]
  146. 弱気な奴が多いよな
    そんなんだから豚に真珠なんだわ
    WW2後数十年も経って未だに発展途上って
    どんだけやる気ないんだよって感じ
    [ 2013/12/14 10:05 ] [ 編集 ]
  147. 一番の問題は運用する人の素養じゃないの
    [ 2013/12/14 10:06 ] [ 編集 ]
  148. シナ製だと事故ったら埋められるでw
    [ 2013/12/14 10:10 ] [ 編集 ]
  149. シナ製を選んで20年後泣きを見ないように

    まあ安いからそっち選ぶてんならそれもいいけど

    所詮はそれだけの国ってことで。

    新幹線導入していい加減な運用して「日本の高かったのに事故った」とか逆ギレされても困るし

    特亜に反日ネタ与えるんもウザい

    「安いからシナ製」て言ってる時点でもう新幹線導入してほしくない
    [ 2013/12/14 10:13 ] [ 編集 ]
  150. 日本から人材も送り込んでいく必要があるなあ
    やっぱ語学はこれから本当に重要だ
    [ 2013/12/14 10:14 ] [ 編集 ]
  151. 何で新幹線なんだよ、リニアだろ今どき
    [ 2013/12/14 10:19 ] [ 編集 ]
  152. まず、日本人なら他国にすぐれた技術、ノウハウが有るのなら絶対に自分達のものにしたいと思うだろうね。
    日本人の気質なのか、お金の問題じゃなく。
    ただ純粋に、盗んででも、〝すぐれたもの〟を、自分達のものにしようとするだろうね。
    昔から、技術を〝目で盗め〟て言う言葉があるくらいだし。
    (中国みたいに、ただ儲けのために盗むのとは、わけが違う。)
    [ 2013/12/14 10:40 ] [ 編集 ]
  153. 山手線の車両から導入を始めて徐々に速度を100Km単位で難易度を上げて行く方が良いと思いますよ。
    速度が200Km前後の高速鉄道へ、そして速度が300Km前後の新幹線へ、最後に速度が500Km前後のリニアと段階を踏む方が無難だと思います。

    馬鹿にしている訳ではなくて、選択肢の一つとして検討しても良いのでは?
    [ 2013/12/14 10:49 ] [ 編集 ]
  154. マレーシアは最近シ/ナ人排斥の動きが活発になってきているから、新幹線の受注可能性もあるかもね。
    シンガポールからKLまではほぼ平坦で直線だし、途中には大きな街もないから維持管理は台湾よりも楽だと思うよ。LCCはそろそろ事故多発時期に差し掛かる頃だし。
    ただ、マレーからバンコクまでは、現状では途中にムスリム過激派の拠点地域が南タイにあるから無理だろうな。連中を何とか説得できれば、南タイの驚異的な発展は約束されるだろうね。
    それにダウェー、バンコク、プノンペン、ホーチミンをつなぐルートも受注できれば凄いことになる。
    [ 2013/12/14 11:07 ] [ 編集 ]
  155. 中古か海外輸出向けの安い車両を開発しないと外国の財政的に厳しいと思う。そして入札で競り負ける。
    [ 2013/12/14 11:18 ] [ 編集 ]
  156. 別に中国に依頼してもいいけど生き埋めにされるかもよ(´・ω・`)
    [ 2013/12/14 11:19 ] [ 編集 ]
  157. 日本は何でも複雑にするってのは耳が痛い。確かにアメリカみたいな設計思想が無いんだよな。高度な物を馬鹿でも扱えるようにするってのは苦手かも。
    [ 2013/12/14 11:28 ] [ 編集 ]
  158. 廉価パッケージ+オプションでいけるで
    [ 2013/12/14 11:33 ] [ 編集 ]
  159. クアラルンプールと聞くと、日本赤軍のクアラルンプール事件を思い出す
    糞左翼にいいようにやられた事件だったな
    今でも生きてる赤軍メンバーは、さっさとタヒね
    [ 2013/12/14 11:36 ] [ 編集 ]
  160.  
    中国が作ってるアジア縦断鉄道はどうなってんだ?
    アレのおかげで資材関連が窮乏して高騰を招いてるとかって言われてたが
    [ 2013/12/14 11:40 ] [ 編集 ]
  161. 中国のは東海道新幹線のパクリだろ
    ドイツ製のリニアは事故起こしたし、アメリカなんて高速鉄道すらないじゃん
    [ 2013/12/14 12:05 ] [ 編集 ]
  162. はっきり言って需要があるのかな無理しない方がいい
    台湾もあっぷあっぷだし
    [ 2013/12/14 12:06 ] [ 編集 ]
  163. 安かろう悪かろうが中華。
    保守に際限なくカネがかかるwww
    [ 2013/12/14 12:18 ] [ 編集 ]
  164.  
    いくら金が心配って言ったって「中国製で良い」なんてありえんわ。
    中国製がどんだけ危険か分かってるのかね?

    まぁ一度試してみるといいよ、高い授業料を払う事になるけどね。
    [ 2013/12/14 12:18 ] [ 編集 ]
  165. ■ 中国も高速鉄道を作ってたのか……。フーム、すべて片道切符か?

    あの世へのな
    [ 2013/12/14 12:18 ] [ 編集 ]
  166. 日本製は高いって言われてるけど実際は安いんだけどな、耐久年数や故障確率、修理費用、使えば使うほどお得になる日本製、買う段階の目先の安さにつられて中国製買う所が多いけどな、まさに安物買いの銭失いってか。
    [ 2013/12/14 12:20 ] [ 編集 ]
  167. マレーシアとシンガポール人の命の安全の為にも
    中韓にだけは落札させちゃならないよ

    日本は価格を抑えるべきだ
    ODA枠を使え
    [ 2013/12/14 12:20 ] [ 編集 ]
  168. 信じる者は掬われる自称日本のメディア
    >安倍首相は昨日マレーシアのナジブ首相と会談し、
    日本の新幹線の技術の導入をナジブ首相に求めました

    安倍さん、トップセールス御苦労様です。
    かたや、同じ国を売り込むでも、売国のみに勤しむ自称日本のメディア。
    もっとも、彼等メディアの崇拝する中国等は、まさに官民メディア合わせての、安かろう悪かろうの押し売り商法なのでしょうが。



    [ 2013/12/14 12:21 ] [ 編集 ]
  169. 馬鹿だな
    新幹線を支えてるのは仕事で移動する企業人が殆どだろ。
    個人で乗るのは特別な日か富裕層くらいで。

    新幹線導入は経済が動くってことじゃん
    無理しても導入するべき
    [ 2013/12/14 12:25 ] [ 編集 ]
  170. ※166
    お前は目先の安さに飛びつくことを批判するけどな
    長期的費用対効果を考慮できる余裕がある国なんてそうそうないんだよ
    いくら長期的にはお得でも、高い初期費用であっぷあっぷになっちゃったら将来もくそもない
    世の中日本みたいに金に余裕のある国ばかりじゃないんだ
    [ 2013/12/14 12:31 ] [ 編集 ]
  171. すごく高いコストとかよく日本でもいうが一度ドカンと投入したお金は怒涛のごとく全員にまわる。けっか一気にGDPが加速する。その勢いを得て各地の主要駅にと、、
    [ 2013/12/14 12:32 ] [ 編集 ]
  172. 新幹線は車両やシステムだけじゃなくて、運用、整備する「人」までも含めた統合システムだからな。
    ぶっちゃけ本当の「新幹線」は日本以外では運用は無理だと思う。
    ドイツでも難しい。
    [ 2013/12/14 12:39 ] [ 編集 ]
  173. 整然と並んだ新幹線のレールのボルト見てみい

    あんなん保守できるの日本人くらいやで…。
    (除く北海道)
    [ 2013/12/14 12:48 ] [ 編集 ]
  174.  
    イスラム土人に新幹線が運用できるとはとても思えない。
    [ 2013/12/14 12:51 ] [ 編集 ]
  175. >長期的費用対効果を考えられる金に余裕のある国はない

    確実に回収できる投資なら、長期的利益を視野に入れるべきなので、結局日本製が安くつく。

    回収する気のない投資なら安ければ安いほどよい。十年二十年でぶっ壊れるなら安いほうがよい

    結局初期投資回収する意志があるかどうかですよ

    長期的費用対効果も考えずこんな大プロジェクトに金かけるなんてアホすぎるし
    金がないから安物買いして回収する気もないなら最初から買わないほうが良いよ
    [ 2013/12/14 12:51 ] [ 編集 ]
  176. 指摘されてるようにメンテが・・それと費用。
    [ 2013/12/14 13:14 ] [ 編集 ]
  177. やめたほうがいいんじゃない笑
    [ 2013/12/14 13:18 ] [ 編集 ]
  178. クアラルンプールの高架鉄道乗った事あるけど、便利な反面、確かにすごく雑な感じの作りだった。地震少ない国だけあって、ビルも高架も日本人から見るとこんな細くて大丈夫なのかよ!?と心配になる。
    [ 2013/12/14 13:20 ] [ 編集 ]
  179. 大事なのはハードじゃなくて、それを運用する人間だからなぁ。
    正直、新幹線の安全性は日本人だから保たれてるって面もある。
    [ 2013/12/14 13:23 ] [ 編集 ]
  180.  
    日本最初の鉄道は上野ー横浜間。費用が捻出できずに狭軌を採用、つまり安物買いだった。おかげで新幹線が在来線に乗り入れられないとか、いろいろ不便が起こっている。最初から標準軌で整備すれば、国内に二種類の規格が混在するなんて不便はなかったろう。でも、金がないって現実は先にあって、ない袖はふれないってのもまた現実。マレーなら身の丈にあった中国製を買うべき。もちろん、事故は起きるが、どうせ人間も安いんだしいいだろ。
    [ 2013/12/14 13:26 ] [ 編集 ]
  181. 日本以外の国が新幹線をそのまま導入することはまずありえない
    性能はそこそこ良くても値段が桁違いじゃ中華新幹線やヨーロッパの高速鉄道を導入する
    唯一の例外があるとすれば日本が建設費用全額負担だが、そこまで日本も馬鹿じゃあるまい
    [ 2013/12/14 13:42 ] [ 編集 ]
  182. >メンテナンスは現地の人を教育するんかな?
    yes。

     ODAでもPKOでも日本は現地も人達と一緒に常に行ってきた
    教育もその一環だしイラクでも日本が帰るときにおしまれた。

    その理由は同じように汗を流し同じ釜の飯を食べ同じように現地の人達に敬意と親身になって接してきた。

    一方中国は現地へ中国人を送り込み現地には触れさせず、しかもドンドン送り込んで植民地支配的なことを行っている。
    だから実際には世界から嫌われている中国。
    [ 2013/12/14 13:42 ] [ 編集 ]
  183. 中国を選ぶとしたら、それは似たもの同士ってこった。
    [ 2013/12/14 13:45 ] [ 編集 ]
  184. 運転・整備ともに、怠け者のマレー人には無理。最初は立派な物を取り入れても、すぐにガラクタと化す。
    [ 2013/12/14 13:54 ] [ 編集 ]
  185. 始めに中国車両を入れようとした台湾も事故が発生してから
    しれーっと後だしで日本の車両に決めたからな
    こいつらはビジネスであって有効とは一切関係ない
    [ 2013/12/14 13:57 ] [ 編集 ]
  186. 原発とか新幹線とか輸入する時点で「安全や人命より安いほうがいい」とかちょっとキチすぎる

    スマホや服や白物家電なら使い捨て消費材で、安いの選ぶんアリだけど

    食い物とインフラをシナ朝鮮に頼るとかキチすぎる
    [ 2013/12/14 13:59 ] [ 編集 ]
  187. 韓国に任せよう、キットと最高な考息鉄道が出来るぞw
    [ 2013/12/14 14:15 ] [ 編集 ]
  188. ウクライナ 電車 ヒュンダイ で検索。
    [ 2013/12/14 14:24 ] [ 編集 ]
  189. なんで日本は経済の発展レベルに合わせた製品を売ろうとしないの?
    [ 2013/12/14 14:38 ] [ 編集 ]
  190. 多分、安くしても、中国よりは無理だろうな
    でも過去の例からして、他国が売りっぱなしの所に
    保守技術者の育成から、管理技術の指導まで
    アフターサービスもセットで売り込むんだろうな
    [ 2013/12/14 15:02 ] [ 編集 ]
  191. コレ、売れたら
    日本の運賃安くしろよな
    [ 2013/12/14 15:07 ] [ 編集 ]
  192. モノレールのタイヤが落ちるとか怖すぎだろ・・・
    [ 2013/12/14 15:29 ] [ 編集 ]
  193. 財政難で消費税増税するくせに、海外に金ばら撒くのが
    好きだな、祝電総理w 今度いつ世界日報の表紙飾るんだ?w
    さすがアメポチ自民党=統一教会=KCIA=CIAだなw
    [ 2013/12/14 15:31 ] [ 編集 ]
  194. ※111
    シンガポールの華僑と大陸人って仲悪いんじゃないの?
    [ 2013/12/14 15:57 ] [ 編集 ]
  195. 東南アジアだけじゃなく、日本以外じゃ確かにオーバースペックだよね。
    [ 2013/12/14 16:11 ] [ 編集 ]
  196. 品質置いてきぼりで安さを取るから先進国になれないんだよ
    途上国と呼ばれているのは、相応の理由がある
    いきなり新幹線欲しがらないで、まずマトモに鉄道運営しろよ

    ま、電車埋めちゃう国から買ってもいいんじゃないか?
    自国のことなんだから好きにすればいい
    ただあとで日本の買うなら、その金は捨ててるようなものだし
    初回ならありえた値切り交渉も、まず日本側は応じなくなるけどな
    つーかブラジルが鉄道入札であたふたしてたの知らないのかなぁ・・・
    [ 2013/12/14 16:27 ] [ 編集 ]
  197. 【緊急拡散】 テキサス親父がグレンデール市の売春婦像を撤去しろと言うホワイトハウスの署名を立ち上げました。サインと拡散を是非、宜しくお願いします。
    この薄汚い像のせいでアメリカ在住の日本人の子供がいじめられる事件が起きています。

    2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
    現在、11,000ちょっとと苦しい状況です。
    どうか皆さんの協力をお願いします!

    初めて署名される方への解説です。 
    ttp://staff.texas-daddy.com/?eid=454
    署名サイトはこちら→ ttp://goo.gl/mnXO3Y
    [ 2013/12/14 16:51 ] [ 編集 ]
  198. 新幹線の 建設コスト + 維持費 = かなりの高額 

    ↑↑↑
    これを運賃で回収するには、めっちゃ高い運賃設定にして長い年月かかる。よって利用する人が多いとは思えない

    これだったら LCC 利用したほうが格段に安いし移動も速い。

    運賃安くするには中国製が一番筆頭だろうな。

    国民性からして、完璧なものじゃなくて、コストパフォーマンスが一番のようだし。
    [ 2013/12/14 16:59 ] [ 編集 ]
  199. ※125
    それ、インドのODA地下鉄の話っしょ
    麻生太郎「とてつもない日本」の序文エピソード
    [ 2013/12/14 17:03 ] [ 編集 ]
  200. >戦後焼け野原の状態から経済的に復興するために、
    日本はマスタープランを打ち立てた。
    それは都市と地方を結ぶ鉄道を作るってことだったんだ。 
    トウキョウを一から作り上げるって計画も含まれるけどね!


    GHQに提出した日本復興計画が、敗戦国に相応しくないという理由で却下された話があったが、そのとおりの復興を遂げてたらどうなってたんだろ
    [ 2013/12/14 17:21 ] [ 編集 ]
  201. 2020年までにね…順当に行くとしても
    導入完了は2032年頃だろうな。

    マレーシアの皆さん。
    交通安全は意外とお金で買えます。
    安いからって中華や韓モノを選ぶと
    ウクライナみたいに大変なことになります。
    [ 2013/12/14 17:52 ] [ 編集 ]
  202. 管理維持も含めてだと心配
    事故があったとき日本の新幹線が、とニュースになりそうで
    [ 2013/12/14 17:55 ] [ 編集 ]
  203. 日本の技術は運用法も含めてという場合があるからな
    だから日本の技術は使い物にならない
    新幹線も原発も売ったらあかんよ
    [ 2013/12/14 18:01 ] [ 編集 ]
  204. 何にせよ使う人次第なんだけどなぁ
    まあ完成したらマレーの虎号と命名しよう
    [ 2013/12/14 18:10 ] [ 編集 ]
  205. 播磨男
    [ 2013/12/14 18:39 ] [ 編集 ]
  206. 俺んちに自家用ヘリがくる位の感覚だからなぁ…家じゃ養いきれん
    [ 2013/12/14 18:52 ] [ 編集 ]
  207. 新幹線が安全を保っているのは、人です。
    メンテナンスから運行管理、教育等、妥協を許さないからできることなのです。
    いくら日本製でもそれらを怠れば、大惨事になりますよ。
    それが例え中国製であっても同じことです。
    ただ6時間だったのが90分になるのは、凄い魅力的ですよね。
    [ 2013/12/14 19:08 ] [ 編集 ]
  208. ※194
    シンガポールで大陸人滅茶苦茶嫌われてるよねw
    [ 2013/12/14 19:24 ] [ 編集 ]
  209. >戦後焼け野原の状態から経済的に復興するために、
    日本はマスタープランを打ち立てた。
    それは都市と地方を結ぶ鉄道を作るってことだったんだ。 
    トウキョウを一から作り上げるって計画も含まれるけどね!

    元々は戦前の「弾丸列車構想」なんだけどなぁ。
    兵員や物資を大量に且つ高速で輸送するための計画。
    [ 2013/12/14 19:41 ] [ 編集 ]
  210. 正直、新幹線よりも地方まで安くつなぐことができる、普通の鉄道の普及の方が先だと思うな。
    地方切り捨てまで輸出する必要はないのだから。。。

    アメリカはそこそこインフラ整備がされているから新幹線入れてもいいと思うけどね。
    [ 2013/12/14 19:42 ] [ 編集 ]
  211. 残念ながらコストの高い新幹線システムは購入できないと思います。無理して新幹線を買わなくても中国の新幹線の方がコスト的に無理なく買えるし、将来的に、北京まで鉄道をつなげることが可能になった場合、マレーシア タイ ミャンマー 中国と同じシステムでつなげることができるのでいいと思います。
    [ 2013/12/14 20:00 ] [ 編集 ]
  212. まぁ有事の事を考えれば中国製は無し
    新幹線の替わりに特急をダイヤに組み込んだ鉄道の方が現実的だと思うけどな
    [ 2013/12/14 20:06 ] [ 編集 ]
  213. 他の国はかまわないけど、日本との契約破って朴李新幹線輸出してる支那製採用するってことは、日本に対する敵対行為って理解してんですかね。
    [ 2013/12/14 20:17 ] [ 編集 ]
  214. 技術が無いというのは悲観的でしょ
    メンテナンスは現地で素早くできないと意味がない
    だから、日本は技術も落とす
    日本はシステムにもぬかりはないが、マンパワーこそ鉄道を支えてると知っているから。
    だから、見切り発車はさせない。
    台湾新幹線は現地の人の熱意もあって、今日も安全運行してますよ
    [ 2013/12/14 20:20 ] [ 編集 ]
  215. ※210
    根本的に勘違いしている。
    高速移動が整うことで、時間ベースでの「都心部」が拡大し「地方」が都心化し「僻地」が地方に昇格するんだよ
    それはとりもなおさず、(既存の)地方を活性化することになる
    [ 2013/12/14 20:55 ] [ 編集 ]
  216. まず、お金の問題がある
    日本の新幹線はおそらく中国の倍くらいする、買ってくれるのか。
    そんで、技術の問題
    新幹線を運営、維持、管理、メンテナンス、ある程度
    マレーシアでできないとだめだよね。

    台湾では、日本以外でも新幹線を運営できると証明してくれた
    他の国も続いて新幹線の便利さを感じて欲しい
    しかしおそらく、難しいんだよね
    [ 2013/12/14 21:00 ] [ 編集 ]
  217. そもそも新幹線ってのは車両単体ではなく、信号やら軌道設備やら色々なものが組み合わさって成り立っているもの
    だからドイツやフランスなどから寄せ集めたシステムで運転してる中国(南朝鮮は論外)がまともな高速鉄道、ましてや新幹線()の輸出なんかできるわけがない
    車両単体で輸出して「コレガシンカンセンアル」って言うんなら別だろうけどね

    とはいうものの新幹線は導入費が高すぎるし、多くの国では高密度運転・高い安全性のような新幹線のアドバンテージがほとんど意味をなさない
    というわけで他と同じく欧州勢で決まりそうな予感
    [ 2013/12/14 21:03 ] [ 編集 ]
  218. >もしマレー鉄道がリニアの技術を導入したら……。
    マレーシアには申し訳ないが、日本ですら試験段階で営業出来ていないリニアを、途上国にいれるなどありえない話。
    100年~200年くらい先には実現している可能性もあるが。
    アメリカにライセンス販売するのは、アメリカレベルの経済力が
    なければ不可能なほどコストがかかるから。

    新幹線は列車だけではあまり意味がなく、宝の持ち腐れ。
    日本の鉄道の真骨頂は、列車以上にそれを安全・確実に運行できる
    鉄道管理システム。
    パッケージ型輸出をして初めて安全な運用が可能となる。
    マレーシアは支払い可能なのかって疑問があるが。

    先に鉄道網を発展させることのほうが重要な気がする。


    [ 2013/12/14 21:05 ] [ 編集 ]
  219. クアラルンプールとシンガポールの間は東京と浜松くらいの距離。途中はジャングルだけど平面だから、工事はそんなに難しくはない。直線も作りやすいから、韓国や中国企業でも作れるんじゃないかな。なかなか日本の技術を売るのは難しいかもしれないな。

    マレーシアはマレー人が主体だけど経済を握っているのは中国系。シンガポールはもちろん中国系。昔は一緒の国だったね。中国系にとっては新幹線が通るメリットは大きい。
    マレーシアはますます中国人に支配されることになるだろうけど、まあそれは仕方がない。それでしか、国は発展しない。
    だって、新幹線の運転手がマレー人で、とつぜんイスラムのお祈りを始めたら困るだろう?
    敬虔なイスラム教徒は飛行機の中でもお祈りしているよ。
    [ 2013/12/14 21:17 ] [ 編集 ]
  220. お金の無い国でも日本は支援金やODAを踏まえた建設費で行うので
    実際の定価より安いてことだよ。
    これにより発展した後にメンテナンスなどで徐々に設けていくシステム
    要は、投資てことだね。
    [ 2013/12/14 21:19 ] [ 編集 ]
  221. 事故ったら大惨事だしどっかの国の高速鉄道みたいなことはしないでほしい
    [ 2013/12/14 21:31 ] [ 編集 ]
  222. 発想が子供・・・・・・・
    メンテナンス費は国内に落ちるのに
    [ 2013/12/14 21:38 ] [ 編集 ]
  223. 日本は作ったからあとはどうぞってほっぽりだすことはしない
    メンテナンスってあるが日本の技術と経験で
    メンテナンス用の専用機材やマニュアルとかも多数ある
    それ込みだから初期投資は確かに高くなるが
    結果的には安いと思うわ
    [ 2013/12/14 21:39 ] [ 編集 ]
  224. 事故とかが一番困る新幹線の信用度ががた落ちになる
    発展途上国じゃリスクが多すぎる
    [ 2013/12/14 21:43 ] [ 編集 ]
  225. まあ他の国のでも十分だと思うけどね
    止まったりするのも慣れてそうだしあんまり気にしないでしょ
    とりあえず無事に通るといいね
    [ 2013/12/14 21:56 ] [ 編集 ]
  226. 中国が受注して結局壊れて日本がその尻拭いするのは目に見えてるな
    だったら最初から日本に委託しとけよって話なんだが
    日本の技術は安くないからな
    [ 2013/12/14 21:57 ] [ 編集 ]
  227. 為せば成る、為さねば成らぬ何事も
    [ 2013/12/14 22:11 ] [ 編集 ]
  228. 安定の中国の評価
    [ 2013/12/14 22:16 ] [ 編集 ]
  229. メンテや運転の知識や技術に不安を覚えるとか…
    日本人に出来て自分達に出来ないわけがないだろう!!みたいな人はいないのかな(^^;)
    そんなに人間って民族によって出来が違うのかな。そんなわけないよね。「仕事を覚えて真面目にきっちりやるだけ」なのに。
    そーゆーの自分達にはムリだわwみたいな考えの国なら、商売なんかしないほうがいい。新幹線が可哀想…
    [ 2013/12/14 22:19 ] [ 編集 ]
  230.  
    ミニ新幹線とか特急整備の提案した方がいいんじゃまいか。
    [ 2013/12/14 22:21 ] [ 編集 ]
  231. 名無し
    インドの事業化調査をJR東日本が受注したね。どこか1か所がやり始めたら、ドミノ倒しになる可能性があるよ。
    マレーシアは財政が許せば、最初から高速鉄道で行くべし。街ができてしまってからでは、建設費が高くなるよ。その点、中国はうまくやった。発展初期に一気呵成に敷設してコストダウンをはかった。
    [ 2013/12/14 22:27 ] [ 編集 ]
  232. 米56
    ホルホルって何?
    [ 2013/12/14 22:35 ] [ 編集 ]
  233. 成らぬは人の為さぬなりけり
    [ 2013/12/14 22:42 ] [ 編集 ]
  234. 節子、それ成田エクスプレスや
    新幹線やない
    [ 2013/12/14 22:48 ] [ 編集 ]
  235. 高すぎて無理
    バンコクの電車も結局高すぎてシーメンスにしたし、今はシナ製もドンドン入れてる。
    シナ製は1年もしないで車内のボルトのメッキが錆び捲くりだけど。
    [ 2013/12/14 22:48 ] [ 編集 ]
  236. 華僑邪魔やな
    [ 2013/12/14 23:11 ] [ 編集 ]
  237. 日本は多大に韓国と中国に援助したが、両国は建設的な関係になることはせずに、あろうことか反日国家まっしぐら。
    最初から親日国家に援助しとけばよかったのに、
    日本の政治家はバカばっかり。

    これからは友好的な東南アジア諸国と一緒に共に発展して行きたいと思ってる。

    [ 2013/12/14 23:16 ] [ 編集 ]
  238. 支那なんかに売るとロクなことないわな
    コピーされてコピー品に市場を奪われる
    欲かいて支那なんかと取引すると大損をする
    日本の経営者は馬鹿ばかり
    [ 2013/12/15 01:10 ] [ 編集 ]
  239. まぁ、安物買って金を失うならまだしも、
    命を失う事にはならないように気をつけろよ。
    [ 2013/12/15 02:21 ] [ 編集 ]
  240. 途上国向けにお手頃プライスの新幹線作れないのかな
    機体を2/3にするとか
    育成費は仕方ないにしても……
    でも日本製はコスパいいからなぁ
    [ 2013/12/15 02:32 ] [ 編集 ]
  241. 日本の場合、ナリタからトウキョウに行くだけで片道50ドルかかったぞ。

    あんた、新幹線が何かわかってるか?
    [ 2013/12/15 02:43 ] [ 編集 ]
  242. 技術クレクレなら中国韓国という悪しき前例が酷すぎるからダメだな。
    勿論ある程度は自国でメンテできるようになってもらわないとダメだろうが無条件供与に関しては全否定するわ。
    [ 2013/12/15 05:43 ] [ 編集 ]
  243. メンテナンスの技術や緻密な運行計画を身につけて
    そこから得られる物で金額以上の価値にできるかは
    マレーシア人次第ですな
    できないのなら中国製でも買ってください
    いい加減な使い方をして事故られるとイメージダウンになるし

    [ 2013/12/15 11:25 ] [ 編集 ]
  244. 新幹線は、コストが高すぎるから無理。
    [ 2013/12/15 11:28 ] [ 編集 ]
  245. 良いものはどうしたって高い。
    特に初期は、製造にもメンテにも育成にもレベル保持にもコストがかかるしね。
    その一定期間を堪える事が出来て、その後進化せずとも
    せめてレベル保持が可能なら、マレーシアでも新幹線が根付くだろうね。
    [ 2013/12/15 12:54 ] [ 編集 ]
  246. 損して得取れ、タダで新幹線作ったれ!
    [ 2013/12/15 13:11 ] [ 編集 ]
  247. コストで選ぶか、
    トータルシステムで選ぶか、
    選択権はその国にある。

    後悔しない選択を。
    [ 2013/12/15 16:12 ] [ 編集 ]
  248. ななす
    64年て敗戦から19年か、進歩は新幹線並だなも
    [ 2013/12/15 16:35 ] [ 編集 ]
  249. >■ 俺は中国製のほうがいいな。
    >  日本のは高すぎるし、日本って何でも物事を複雑にするんだもん。

    懐古主義の後進国人らしいコメントだな。
    進化をしない土人臭い。ルール無用の中国人並み民度。
    [ 2013/12/15 16:45 ] [ 編集 ]
  250. 新幹線は日本人が管理するから成り立つのであって車両を入れれるだけで同等にはならない。
    だから中国製でも何でもいいから他国の車両にしてくれ。
    何かあった時に新幹線の名が汚されるだけだ。
    [ 2013/12/15 17:39 ] [ 編集 ]
  251. 新幹線は車両、線路関連インフラ、運行システム、人材(育成含)、メンテナンス含めて
    「Sinkansen」だからお金かかるよね。

    最新型は無理でも旧型導入ならなんとかいけそうかな。
    [ 2013/12/15 18:14 ] [ 編集 ]
  252. ※232 ネトなんとかと同じ頭の悪そうな半島人言葉、人としてのプライドがあるなら、使わない事をお勧めします
    [ 2013/12/15 19:08 ] [ 編集 ]
  253. バンコク~シンガポール
    バンコク~ハノイ
    バンコク~ダッカ
    あたりまで敷いたら、かなり経済に資するだろうね
    タイに運河作ればマラッカの海賊リスクも減る
    [ 2013/12/15 19:10 ] [ 編集 ]
  254. 新幹線はシステムだから古いほうがお金かかりそう
    無駄や不具合を更新しながら、新型だしてるからね
    こういったものは新しい物を導入したほうが安上がり
    な事が多い、パソコンとかもそうでしょ?
    [ 2013/12/15 19:15 ] [ 編集 ]
  255.  
    中国製を選ぶということは線路も中国製になるわけだが
    竹筋コンクリートで耐えられるのか?
    [ 2013/12/15 19:23 ] [ 編集 ]
  256. 新幹線のシステム自体に大きな問題は発生しないだろうけど
    人材は本当に問題だろうね
    失礼な話だけど正直言って日本と同じレベルでメンテナンスや運営ができるとはちょっと思えない
    [ 2013/12/15 20:28 ] [ 編集 ]
  257. まあでもインドで地下鉄作った時も駅員教育込でしたし
    [ 2013/12/15 20:56 ] [ 編集 ]
  258. 日本の新幹線。マレーシアの人々にも是非乗ってもらいたい。体感して貰いたい。絶対買って損はないと思う。単に運行経営の問題だけでなく、観光にも新幹線自体が大きな目玉になるし、様々な波及効果を生み出すと思う。
    [ 2013/12/15 22:07 ] [ 編集 ]
  259. 去年韓国製の高速鉄道を導入したウクライナを勉強したほう良いぞ。
    導入後一年間に故障300回とかありえない品質。
    安物買いの銭失いの典型だ。
    中国製はどうなんだろうな。
    距離的にいうとクアラリンプールからシンガポールまで700k程。
    東京⇔神戸間ぐらいかな都心のど真ん中に駅つくるなら新幹線の方が早いが。
    [ 2013/12/15 22:17 ] [ 編集 ]
  260. 10年以内に破綻する鉄道システムが欲しいなら虫国にすればいい
    孫の代まで使える日本製の安定度は長期でみればコストは安くなる
    導入して維持する過程で学ぶことで得られる管理手法はきっと何物にも代えがたいだろう
    [ 2013/12/15 22:40 ] [ 編集 ]
  261. 死にたいならシナチョン製買えや
    [ 2013/12/15 22:55 ] [ 編集 ]
  262. つか新幹線欲しがる国って周りの国のこと気にしないの?
    シナチョン製買ってどうなったか気にしないの?
    運が悪かったとかそういう風に解釈すんの? 馬鹿なの?
    [ 2013/12/15 22:58 ] [ 編集 ]
  263. ODAと一緒に売るという手があるんだよね
    新幹線はリターンが大きいし
    なにせ、ひとつの車両に一人乗せれば、(電気代だけだが)元が取れる
    輸送人数は約300人一度の運航で、300万以上の利益が出る
    これは日本の場合だから、最初は薄利にしていけば……
    [ 2013/12/15 23:00 ] [ 編集 ]
  264.  
    中国製買って死にたい人が多いのか。
    中国の高速鉄道(笑)の高架橋は手抜き過ぎて
    倒壊しそうだがそれでもいいんだな?
    まあ実害受けないとわからないのが東南アジアの
    問題点。
    [ 2013/12/16 00:39 ] [ 編集 ]
  265. 管理人のみ閲覧できます
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    [ 2013/12/16 11:09 ] [ 編集 ]
  266. 全て日本に任せるとコストが高いのは分かるけど、
    金を惜しんで死亡事故が発生したら元も子もないぞ。
    どこの国でも良いけど、安全性を重視して欲しい
    [ 2013/12/16 13:33 ] [ 編集 ]
  267. 天災が多いところほど、しっかりしたものを導入したほうがいいと思うけどな。
    平地に適当に線路引いて適当に走らせるなら可能なところは多い。
    [ 2013/12/16 18:40 ] [ 編集 ]
  268. 売り込むのはいいけれど、他国でちゃんと管理できるのかね。
    新幹線は日本人の技術力と勤勉さが合わさって、これだけ安全性を保ってるのではないかと。
    もしも他国で事故があったら、いままで保ってきた安全神話がいっきに揺らぐよね。
    [ 2013/12/16 21:14 ] [ 編集 ]
  269. ODAで導入なんてやめてくれよ
    [ 2013/12/16 21:21 ] [ 編集 ]
  270. 日本の新幹線も最初は借りた金で造った
    日本が全額貸してやれば良いじゃん
    利子付けて返してもらえるなら日本にとっては得しかない
    [ 2013/12/16 21:33 ] [ 編集 ]
  271. この前イギリスが新幹線導入してくれたよね。
    マレーシアやシンガポールは好きだが、率直に言ってイギリスほどお金も技術もインフラもない。

    ちょっと無理なんじゃなかろうか。
    やっぱりイギリスクラスの国じゃないと買えないんじゃないの?
    [ 2013/12/17 01:22 ] [ 編集 ]
  272. てゆうか500系の車体とか格安で売ればいいんじゃね?
    日本じゃ引退しても他の国なら最新式なんだし。
    [ 2013/12/17 03:58 ] [ 編集 ]
  273. 既に誰かが書いている通り、車体や設備は作ってやれるけど
    メンテナンスや運用なんかは現地の人になる。
    その時点で日本=安全の方程式は崩れ去る。
    どんなに良い設備・装備でもメンテナンスや操作法を怠ったり誤ったりすれば
    たちまちすぐ壊れて使いものにならない産廃と化すだろう
    [ 2013/12/17 06:58 ] [ 編集 ]
  274. この前は軍事訓練で死ぬ思いして
    今度は新幹線のために厳しい訓練か・・・

    ある意味アジアの人は日本の教育や訓練で大変な思いしてるな・・

    だけど見返りは大きいですが・・(笑)

    またアジアの人がんばってください!
    [ 2013/12/17 09:41 ] [ 編集 ]
  275. 導入コストよりも、メンテナンスの技術・コストがより大事じゃないかと思う。保守担当者がまじめに仕事しないと安全運行は無理だと思うんだ。
    その辺、東南アジアは、ちょっと南国的緩さがある気がして・・・でも、本質的には、技術者・職人を下に見るシナチョンよりはいいんじゃないかな。
    [ 2013/12/17 13:21 ] [ 編集 ]
  276. 正直、日本みたいな運用とか無理そう
    [ 2013/12/17 21:27 ] [ 編集 ]
  277. 新幹線ばっかりに目が逝ってるところがどうもなー。肝心の日本政府もそう。
    日本は在来線用の車両も超一流だから、まずそういうので地道に鉄道網を構築する方が先だろ。それなら航空機とも競合しないし。
    [ 2013/12/17 21:45 ] [ 編集 ]
  278. マレーの弾丸かぁ…胸熱
    [ 2013/12/18 12:37 ] [ 編集 ]
  279. ≫俺は中国製のほうがいいな
    マレー半島のように台風 洪水が多い所で 信頼性のない高速鉄道が走ったら
    どうなるか一度試してみてください。その時日本は一切関わらないように!
    [ 2013/12/19 01:09 ] [ 編集 ]
  280. 300系辺りでもマレーシアなら十分だと思う。
    技術フィードバックできてるし所謂ライセンス生産するか輸入するかでODAと絡めて援助するのが国交的には一番かな、と。
    500系以上は技術流出もあるけど、それ以前に日本に特化しすぎてるからマレーシアには無駄になると思うし。
    300系をカスタマイズした方が良いとは思うわ。
    ただ、路線を専用化しないんであればICEの方が運用的に長があると思う。
    [ 2013/12/22 02:14 ] [ 編集 ]
  281. へー・・・クアラルンプールでは毎日のように故障してんだ・・・
    それこそ、線路引くとこから日本に任せればいいじゃん

    流通が滞るから経済が滞る、と考えて
    鉄道に先行投資して、経済を盛りたてて欲しいんだけどなあ。
    はっきり言わないことで有名な日本政府が、俺にしとけよって
    はっきり言ったんなら、必ず支えるから信じていいと思うけども。
    [ 2013/12/27 22:37 ] [ 編集 ]
  282. 中国製を選んだ場合……

    爆発
    脱線して落下後、埋められる
    走っている間に分解する

    さぁ好きなの選べ
    [ 2013/12/29 22:55 ] [ 編集 ]
  283. 台湾新幹線も黒字なんだよね
    高速鉄道で黒字になる例は稀
    [ 2013/12/30 13:07 ] [ 編集 ]
  284. 車両だけ輸出するならそんなに値段は変わらないと思うが・・・
    日本の新幹線のシステムは、トンネルが多い・・・地震や台風時の土砂災害等から乗客を守り自動停車をする制御システムの構築やメンテナンスが高いのだと思うが・・・・・これが必要か必要ではないか・・・シンガポールの様な外国の企業を呼び込みそして観光で立国している国は、インフラが極めて安全であり信用がないと安心して旅行できないので、その点で日本の安全な高速鉄道が必要であるのは明白である。高速鉄道での大きな事故は、観光客数百人を一度に犠牲にしてしまう。また、中国が輸出した鉄道が事故を起こした場合、中国メーカーが責任を取るとは思えない・・・必ず運行会社の責任だと知らんふりを決め込むだろう。要は、これらの事を考慮し、洗濯をすればマレーシアは他国に信用されるインフラが必要な事になる。
    [ 2013/12/31 04:45 ] [ 編集 ]
  285. マレー半島 KL-シンガなら 地震も台風もないから
    新幹線グレードでなくても問題なく運行できるかも。
    [ 2014/01/23 22:35 ] [ 編集 ]
  286. どうしてこういう大事な物をシナに売るのかね
    パクって大儲けするのはいつもシナ、日本はアホだな
    シナに売り飛ばす計画考えた奴は国賊、売国奴で断罪
    [ 2014/02/05 13:57 ] [ 編集 ]
  287. 建設費用がその国の国家予算ン年分、こんなの実現しないよ。免許取りたての18歳がランボルギーニを欲しがってんのと同じだろ。
    [ 2014/03/06 18:45 ] [ 編集 ]
  288. 台湾で既に導入済で、台湾に出来るなら、マレーシアにも出来る。台湾新幹線は、運行、安全管理、メンテナンスや清掃まで、あらゆる全てを日本は輸出している。日本新幹線は中国に比べ割高だが、しかし、全体を考えれば決して高くないと思う。安全管理等、全てを買えるということ。そして、単に輸送手段ではなく、新幹線そのものに乗ることが目的となる、誰もが新幹線に乗りたい、と思う、その経済効果は計り知れないと思う。
    [ 2014/03/29 22:14 ] [ 編集 ]
  289. この結果はどうなったのか?
    中国か日本か
    [ 2014/05/27 02:04 ] [ 編集 ]
  290. 機械は人間が動かす
    日本の新幹線は東日本大震災の時地震探知機安全装置のお陰で乗っていた客は誰も怪我せず非難しているどんなに安全でも運転するのは人間だからその人がミスすれば大事故になる
    [ 2014/08/04 23:37 ] [ 編集 ]
  291. 維持管理の重要性、大変さがあまり知られてないみたいだ。
    家や車でさえ買ってからメンテナンスがなければぼろぼろになるのに。
    買って導入したら終わりではないのだが。
    中国のように事故を起こしたら被災者ごと埋めるつもりでいるのか。
    [ 2014/12/07 08:42 ] [ 編集 ]
  292. でも中国製になるんだろうな。
    価格競争になったら勝ち目が無いもの。
    [ 2014/12/29 11:40 ] [ 編集 ]
  293. 台灣高速鐵路(Taiwan High Speed Rail)が今年一年も安全運行で過ごせますように


    イギリスの、
    ・Class465 在来線電車
    ・Sautheasten HighSpeed "Class395 Olympic Javelin"超特急電車 
    が 今年も「無事故」で運行できますように

    ・HighSpeed "Class800" ディーゼル汽動・電気・ハイブリッド 超特急
    が、予定どうりに製作され、近い将来、活用されますように


    これらの実績が、きっと今後、高速鉄道を運用しようとしている国家や地域の皆様の、選択基準の一部になると思います
    [ 2015/01/01 21:55 ] [ 編集 ]
  294. 最近
    「中国、韓国、の価格と納期」で
    「ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、カナダ、日本」

    「最高速度250km/h以上の鉄道」(国際鉄道連合 (UIC) 規定)
    を求める国家の鉄道部門あるいは国家を代表する鉄道会社が増えて困ります

    確かに 日本の
    自由 / 民主 政党 の 二・階 さんが中華人民講和国に E2 型とドクターイエローを「渡した」のが原因です
    川崎重工をそそのかして、JR東日本に裏工作してですが

    台湾やイギリスみたいな「技術と特許を大事にする国民」の皆様に販売するのは良いのですが
    なんで 二/階 さんは中国に渡したのですか?
    自・由民/主党 は 宇宙の真理党 ですか?
    [ 2015/01/02 12:48 ] [ 編集 ]
  295. 中国高速鉄道
    技術日本の新幹線遅れてます。私留学していっぱい学びました。中国高速鉄道最高ですね
    北陸新幹線出来たは中国高速鉄道技術おかげ
    間違いないですね
    [ 2015/05/14 00:31 ] [ 編集 ]
  296. ちょっとみていないうちにコレか
    間違いですよ

    北陸新幹線は、中国高速鉄道にはない
    急な坂道 を 吹雪のときでも 時刻どおり 運転できる 特徴を持っています
    そして
    この特徴を生かすため
    中国高速鉄道が出来る前から
    線路も車両も専用に作っています
    そして、一年以上の試運転期間で
    安全で正確な事を確かめてから
    お客様を乗せています
    [ 2015/06/23 04:41 ] [ 編集 ]
  297. タイはどういう状況なのでしょうか?
    確か
    南北線 二本
    ・チェンマイからターク タークからバンコク
    ・コンケンからバンコク

    東西線 二本
    ・ナムトクからバンコク バンコクからチョンブリー チョンブリーからアランヤプラテート
    ・メーソトからターク タークからコンケン コンケンからムクダハン

    を計画しているはずです。
    [ 2015/11/25 01:27 ] [ 編集 ]
  298. ヒント:インドネシアw
    [ 2016/03/22 08:41 ] [ 編集 ]
  299. マレ-半島諸国の高速鉄道は、経済的に華僑の影響力が大きいので華僑の母国の中国の高速鉄道採用になる可能性が高いのでは。日本は東南アジアはあきらめて、インドの高速鉄道に力を入れた方が確実に成功できるのではないだろうか。
    [ 2016/08/19 20:05 ] [ 編集 ]
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