パンドラの憂鬱



米国「もう日本に頼るしかない」 事故続発 日本の鉄道システムとの差を嘆く米国の人々

昨日、アメリカ南部で全米鉄道旅客公社(アムトラック)の列車が側線に誤進入し、
停車中の貨物列車と衝突する事故が発生しました。
2人の乗員が命を落とし、116人が重軽傷を負っています。

アムトラックの列車は、昨年12月にも脱線し、3人が死亡。
今年1月下旬には、複数の共和党議員が乗った列車とゴミ収集車が衝突し、
収集車に乗っていた1人が亡くなる事故を起こしていました。
つまりここ2ヶ月ほどで、3度重大事故を起こしていることになります。

事故を受け、日本の鉄道がいかに安全かを紹介する記事を含めた関連投稿には、
日本や欧州の鉄道システムとの差を嘆く声が多数寄せられていました。
その一部をご紹介しますので、ごらんください。

海外「もう日本以外には住めない」 日本の鉄道が羨ましすぎると海外で話題に

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翻訳元



■ わずか一週間のうちに2回も大きな事故が起きるとは……。 +5




■ 亡くなられたお二人のご家族に衷心よりお悔やみ申し上げます。 +15




■ 何と言うか、アメリカ人に鉄道の運営は向いてないんだろうな。
  ヨーロッパや日本と比べると笑うしかないもん。 +459




■ 記事によると、もしアメリカの鉄道の運行本数が日本並みだったら、
  過去49日間で15回の事故が起きてる計算になるそうだ。
  もちろんそんな単純には比較出来ないだろうけど、
  それでも一考の価値があると思う。 +28




■ アムトラックは1971年以来51回脱線や衝突事故を起こしてるらしい。
  日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。 +2




■ アメリカは日本に鉄道の運営を委託するべきじゃないか? +3



   ■ おおっ、悪魔的アイデアじゃないか! +2



■ 未来のためにも、アメリカは劇的にインフラを向上させないと!
  この国は他の先進国よりもはるかに遅れてる。
  何年か前に乗った日本の新幹線は驚異的な速度だった。
  日本では在来線にもたくさん乗ったけど、
  綺麗で、静かで、モダンで、乗っていて本当に楽しかった。 +4




■ 安全な鉄道システムはどうやって構築していけばいいのか、
  日本にお願いして教えてもらったほうがいいな。




■ 信じられない! またアムトラックかよ!!
  いつになったら日本みたいな鉄道システムを構築出来るんだ……。 +2

米国「日本が凄すぎるだけだ」 CNN なぜアメリカは高速鉄道を作れないのか




■ 一体アムトラックに何が起きてるんだろう。
  日本の鉄道利用者数は世界最多規模だけど、
  それでも安全性や時間の正確さはアメリカ人からしたら夢のようだよ。
  1分でも遅れたら謝罪のアナウンスがあるんだから。 +8




■ ヨーロッパ、中国、日本。
  主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してる。
  私たちもアメリカ全土の鉄道を近代化するべき。
  至極シンプルな事だと思うんだけどね。 +39




■ 鉄道をアップグレードするための資金が全く投入されてないもん。
  ヨーロッパや日本に比べたら、私たちははるかに遅れてるよ。 +2




■ アメリカだって豊かな国なわけじゃん。
  何で日本みたいに鉄道システムの改善のためにお金を使えないんだろ……。
  俺にはマジで理解出来ない……。 +22



   ■ 日本は単一民族国家で、国民のIQだって高い。
     それにポリティカル・コレクトネスが存在しないし、
     税金はより良い社会のために使われてる。
     アメリカとは正反対の国なんだよ。 +7



   ■ 日本と欧州は交通システムの技術では俺たちより上だから。
     アメリカは1960年代のままで止まってるし。 +4



   ■ 確かに豊かな国だが、その豊かさは借金で成り立ってるんだよ。 +9

 海外「日本政府のやり方は賢い!」 日本の借金を懸念する英紙記事に異論続出



■ どうせこれもトランプのせいだって言ってる人間がいるんでしょ? +61




■ 日本とヨーロッパで鉄道事故が頻発するなんてあり得ないぞ! +3




■ おいおい、この国では安全な鉄道旅行すら出来ないのかよ。 +5




■ この事故、破壊工作の可能性はないか?
  難民を受け入れてない日本じゃその心配もなくていいな。 +4




■ この事故がオバマのせいだのトランプのせいだの言ってる人間はアホだろ。
  アメリカの鉄道はずっと前から他の主要国よりかなり遅れてたんだよ。
  その2人が大統領になるずっと前からな。 +91




■ やっぱ鉄道より飛行機の方が安全っぽいな。 +2




■ 鉄道って本質的には安全なんだよ。
  ちゃんとした投資とメンテナンスさえされてればね。
  シンカンセンは1964年以来一度も死亡事故を起こしてない。 +3




■ 1970年代に日本で暮らしてたよ。
  あの頃から日本の鉄道システムはアメリカの100倍優れてた。 +218

「当時から世界一のハイテク国」 70年代の日本のおもちゃに外国人が衝撃




■ またやらかしたの?
  アメリカが質の高い鉄道システムを構築するには、
  もう日本に頼るしかないと思うんだよね俺は。 +5
  



■ お前ら日本とヨーロッパを過大評価しすぎ。
  単純に、鉄道は小さい国の方が適してるって事なんだよ。 +2




■ 日本の技術をコピーしようや。それで面目を失うなんてことにはならんさ。




■ アメリカの凋落を証明してるわ。
  日本とかヨーロッパの高速鉄道なんて300キロ以上出てるのに、
  こっちみたいに事故が頻発することなんてありえないからな。
  アメリカの鉄道なんて100キロ程度しか出てないのに、
  ここ6週間で3回も事故が起きてるとか異常だろ。 +13



   ■ 正直今のアメリカって後進国並みになってるよね……。 +4


 
■ ヨーロッパと日本に行ったことがないアメリカ人には、
  鉄道旅行がどれだけ快適なのか理解出来ないだろうな。 +8

海外「日本だけズルい…」 新幹線 東京~博多間フル動画に外国人が感動




■ またアムトラックか。
  ヨーロッパ人と日本人は俺らの惨めな鉄道システムに失笑してそう。 +4




■ シンカンセンは時速260キロ以上で走ってるのに、
  完璧な安全性を遅延もなく35年以上実現し続けてる。
  JRなんて貨物列車を一般車両と同じ線路で走らせてるのに、
  それでも安全性はこっちとは比べ物にならないからね。




■ アメリカはプライドを捨てて日本にアドバイスを求めよう。
  そしてモダンな鉄道システムを作って行こうよ。 +5




■ 飛行機にしても鉄道にしても、事故の大きな理由はヒューマンエラーで、
  実は技術的・システム的な欠陥じゃないんだよ。
  日本の鉄道会社の精度の高さには、驚きと敬意を抱かざるを得ない。 +3





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[ 2018/02/05 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(482)
  1. 日本でも自動車と列車の衝突事故はちょいちょい起こってるよね。。。
    [ 2018/02/05 23:02 ] [ 編集 ]
  2. 昔は、アメリカを旅してアムトラックに乗って、
    アメリカ大陸を横断したいっていう憧れがあったんだけど。
    [ 2018/02/05 23:02 ] [ 編集 ]
  3. アメリカ広いからねえ
    [ 2018/02/05 23:03 ] [ 編集 ]
  4. >>1
    OECD加盟国で一番少ないんですがバカなの?w
    [ 2018/02/05 23:03 ] [ 編集 ]
  5. アメリカは国土がでかすぎて、日本の鉄道システムをそのまま持っていってもうまくいかない気が
    [ 2018/02/05 23:04 ] [ 編集 ]
  6. ニホンデモー、ニホンガーと発狂しないとチョンは死んじゃう病気なんだろうな。
    [ 2018/02/05 23:05 ] [ 編集 ]
  7. 鉄道はもちろんのこと、日本の交通に関わるお仕事に携わる全ての方に感謝ですね。
    [ 2018/02/05 23:05 ] [ 編集 ]
  8. 国とか関係なく、文明が発展していろいろ便利になってる分、人間の質は落ちてると思う
    どんなシステムを導入したところで事故はなくならんよ
    [ 2018/02/05 23:06 ] [ 編集 ]
  9. あらら凄い事故だねー
    [ 2018/02/05 23:07 ] [ 編集 ]
  10. >>1
    ちょいちょいとかどこの平行世界の人なんだろう。
    日本は運行本数が桁違いに多いのに一番低い事故率なんだが…
    [ 2018/02/05 23:07 ] [ 編集 ]
  11. 贅沢言うな
    少しくらい遅れてる部分があってもいいだろ
    アメリカほど発展してる国なんかないんだから
    [ 2018/02/05 23:08 ] [ 編集 ]
  12. ※1
    飲酒運転だったり、お年寄りが運転して間違って線路に侵入する例も多いからな。
    アムトラックの話をする上では参考になることではないな。
    [ 2018/02/05 23:08 ] [ 編集 ]
  13. 自動車と電車の衝突事故の原因は電車側にはない
    発炎筒を焚くなり緊急停止ボタンを押せば未然に防げるものばかり
    [ 2018/02/05 23:08 ] [ 編集 ]
  14. 日本が品質保証できるのはパッケージ提供。
    インフラだけ、上物の車両だけ日本製でも運用・維持・管理・保全まで日本式じゃないと品質保証は出来ない。
    どっかの国でも一部だけ日本製を取り入れて失敗してる所もあるし。
    [ 2018/02/05 23:08 ] [ 編集 ]
  15. 【想 定 1/2】

    鉄道事故ぐらい
    速攻で埋めてしまえば
    無問題アル!
    ( ` ハ ´ )
    [ 2018/02/05 23:09 ] [ 編集 ]
  16. 日本だってヒューマンエラーで死傷者100人規模の電車事故を起こした。問題は、そこから何を学び、どう改善するかだ。日本はしている。他国はどうだい?
    [ 2018/02/05 23:09 ] [ 編集 ]
  17. アメリカは電車よりも車なんだから完璧な電車なんて求めなくてもいいんじゃないか?
    まあ車も日本やドイツ、イタリアに負けてるわけですが
    [ 2018/02/05 23:09 ] [ 編集 ]
  18. 【想 定 2/2】

    全ての故障に対して
    ガムテープで即座に対応できる
    ウりナラの鉄道技術は
    宇宙一優秀二..
    掘るホル!
    < 丶 ` ∀ ´ >
    [ 2018/02/05 23:09 ] [ 編集 ]
  19. しっかし、なんでアムトラックばかりなんだ?ここ最近に限った話じゃないだろ?
    [ 2018/02/05 23:10 ] [ 編集 ]
  20. アメリカはデカすぎて飛行機との競争はキツイんじゃないかな
    採算が合わなさそう
    赤字じゃメンテも行き届かないだろうし
    [ 2018/02/05 23:10 ] [ 編集 ]
  21. 主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してるって中国は電車ごと埋めるような国ですよ?
    そこに入れちゃあいかんでしょ
    [ 2018/02/05 23:11 ] [ 編集 ]
  22. 名無し
    アメリカ広すぎるから線路の維持とか大変そう
    日本だって北海道は維持大変だしさ

    でっかい真空のパイプの中を通る案があったけどあれどうなったんだ?
    あれは興味はあるけどめちゃくちゃ怖い
    [ 2018/02/05 23:11 ] [ 編集 ]
  23. 日本の高速鉄道車両が、アメリカが求める安全基準を満たせなかったというアホみたいな事実。
    [ 2018/02/05 23:11 ] [ 編集 ]
  24. 名無し
    アメリカとは国土も人も違いすぎるんで、日本のシステムを持っててもきちんと運用するのは難しいだろうね
    [ 2018/02/05 23:12 ] [ 編集 ]
  25. 名無し
    ※23
    じゃあもうしょうがない
    アメリカは車社会だし飛行機あるから大丈夫じゃないか
    [ 2018/02/05 23:12 ] [ 編集 ]
  26. 追突ならともかく、列車が『衝突』するというのが理解できない…。
    アメリカさんコメに、「だから航空の方が安全」「鉄道は小さい国に向いてるシステム」ってありましたが、言えてるかも。中国さんとかを見ても、ねぃ。
    …テキサスの空港って、空港が広すぎて発着ロビーから飛行機まで乗客を運ぶために空港内飛行機を飛ばしてると聞いたんですが、ホントじゃろうか。

    [ 2018/02/05 23:13 ] [ 編集 ]
  27. 2005年に脱線して大騒ぎになったろ
    [ 2018/02/05 23:13 ] [ 編集 ]
  28. >難民を受け入れてない日本じゃ

    またミスリードされてるし
    [ 2018/02/05 23:14 ] [ 編集 ]
  29. 福知山線の衝撃的で、十年ちょっとでまだまだ安全とは思わないな。
    [ 2018/02/05 23:14 ] [ 編集 ]
  30. 最後の本コメが全部持ってったな
    でも日本を持ち上げすぎだけどな
    のぞみの台車の亀裂だって、あれはヒューマンエラーになりえたかもしれん
    [ 2018/02/05 23:15 ] [ 編集 ]
  31. 大事故って不思議と続くけど同じ会社では珍しいね
    緊張感持てないくらい緩みきっちゃってるのか
    中東も東亜もきな臭くなってるし工作活動もあるかも
    [ 2018/02/05 23:15 ] [ 編集 ]
  32. なんかアメリカの鉄道って開拓時代の汽車みたいなイメージ

    乗り物がっていうより運行とか全体像がそんな感じ・・・
    [ 2018/02/05 23:15 ] [ 編集 ]
  33. 中国とか書いてるやつは、中国系か?
    笑わさないでくれよw
    埋めちゃう国と一緒にしないでくれ。
    あと、日本は「在日朝鮮人」という棄民がいて困ってるんだし。
    [ 2018/02/05 23:16 ] [ 編集 ]
  34. 中国人と韓国人は犬を食べます
    [ 2018/02/05 23:16 ] [ 編集 ]
  35. 日本は外国の鉄道の運営には興味無いよね
    [ 2018/02/05 23:16 ] [ 編集 ]
  36. >アメリカの鉄道はずっと前から他の主要国よりかなり遅れてたんだよ。

    ほんとこれを自覚できないのがどうかしてる。
    [ 2018/02/05 23:16 ] [ 編集 ]
  37. 日本の場合はもちろん製品のレベルが高いっていうのもあるけど
    几帳面なで完璧主義な国民が効率軽視でマンパワー運用してるからだろ
    [ 2018/02/05 23:17 ] [ 編集 ]
  38. JR北海道がそのうちなんかやらかすだろ
    [ 2018/02/05 23:17 ] [ 編集 ]
  39. アメリカと日本の列車に対する考え方が根本的に違うそうだよ。

    日本が新幹線をアメリカに売ろうとして交渉した結果。
    アメリカ
     「頑丈な列車でないとだめ」
    日本
     「頑丈にしたら重くなってスピードが出ません、それより事故そのものを
      起こさない設計にします」
    アメリカ
     「だめ、事故が起こった時、壊れる列車はだめ」
    日本
     「だから、事故を起こさないければいいのでない?」

    よって交渉決裂。


    だからアメリカの列車は事故だらけ。


    [ 2018/02/05 23:18 ] [ 編集 ]
  40. アメリカは自動車産業と航空産業が強すぎて、そのロビー活動(圧力)で鉄道の改良がなされないとか聞いたことがある
    [ 2018/02/05 23:18 ] [ 編集 ]
  41. 電車も亜音速が出るようになれば飛行機に対抗できるかもな。
    [ 2018/02/05 23:19 ] [ 編集 ]
  42. >確かに豊かな国だが、その豊かさは借金で成り立ってるんだよ。

    それ以上に他の国にも金を貸し付けてるんだけどね。
    仮に、日本が破産しそうになったら貸した金を皆から返してもらえばいいだけの事だ。
    適当な発言するヤツというのは何処の国にもいるんだな。
    [ 2018/02/05 23:19 ] [ 編集 ]
  43. >事故の大きな理由はヒューマンエラー

    事故後にちゃんと責任は取らされたのかな?
    [ 2018/02/05 23:20 ] [ 編集 ]
  44. 正直米国が鉄道に馴染む光景が想像できない
    燃費無視の車や飛行機でブイブイいわしていないとらしくないというか・・・
    悪気の無い迷惑を振りまく様がお似合いというか、まぁそんな所だ。
    [ 2018/02/05 23:20 ] [ 編集 ]
  45. >単純に、鉄道は小さい国の方が適してるって事なんだよ
    それと事故が起きることは全く別の話だろ
    バカか、おまえ
    [ 2018/02/05 23:20 ] [ 編集 ]
  46. 技術をまるっと移行しても仕事に就いてる人の意識で事故率やらなんやら大分変わると思うから上手くいくとは思えん
    [ 2018/02/05 23:20 ] [ 編集 ]
  47. 日本もいつだか運転手の速度超過で脱線してマンションに突っ込んだガイキチみたいな惨い事故あったな
    [ 2018/02/05 23:21 ] [ 編集 ]
  48. ※1が言いたいのは日本の高速鉄道だって完全無欠じゃないってことやろ。
    追々アメリカにも技術提供してヒューマンエラーで事故ったのに責任転嫁されたらたまったもんじゃないしな
    [ 2018/02/05 23:22 ] [ 編集 ]
  49. >事故の大きな理由はヒューマンエラーで

    じゃあ人間変えないと無理だろ
    [ 2018/02/05 23:23 ] [ 編集 ]
  50. お亡くなりになった方々に対し、ご冥福をお祈りいたします。

    新幹線の安全神話は、高性能な車両を作る技術、車両のメンテナンス、車掌の練度、集中管理システム、ほぼ毎日行われる線路の補修。
    全部が機能して初めておこる奇跡みたいなもんだし。

    アメリカは国土が広すぎて、線路の補修すら儘ならないんじゃない?
    日本が車両から運営まで、まるごと受注できるなら嬉しいけどね。
    [ 2018/02/05 23:23 ] [ 編集 ]
  51. ※26
    アメリカの鉄道システムは70年代でほとんど止まっているのでポイントの切り替えが未だに手動なところが多いんだよ。
    今回のも切り替えミスで別の線路に侵入してしまったそうだ。
    [ 2018/02/05 23:23 ] [ 編集 ]
  52. 仮に日本がアメリカの鉄道を担ってもあの広大な国土のすべての線路を管理しきるのは無理
    [ 2018/02/05 23:23 ] [ 編集 ]
  53. アメリカの鉄道は飛行機との競合に完全に負けてる。
    なのでジリ貧と老朽化で滅亡しか道はない。
    [ 2018/02/05 23:23 ] [ 編集 ]
  54. 被害者には申し訳ないですが、
    紛争を望んで儲けるアメリカって国だから、
    ある程度の事故が起こるのも、冷酷に望んでる面子がいそうで怖い
    [ 2018/02/05 23:24 ] [ 編集 ]
  55. >全米鉄道旅客公社(アムトラック)

    とりあえず、さっさと民営化しろや
    [ 2018/02/05 23:24 ] [ 編集 ]
  56. でもアメリカは軍事技術が進んでるじゃん
    交通網が栄えてても国ごと乗っ取られたんじゃどうしようもない
    [ 2018/02/05 23:24 ] [ 編集 ]
  57. だけど日本だって異常があったのに走らせて後で
    見てみたらもう少しで破断という亀裂だったというのは
    冗談じゃ済まされなかったぞ

    [ 2018/02/05 23:25 ] [ 編集 ]
  58. >■ 日本の技術をコピーしようや。それで面目を失うなんてことにはならんさ。
    >■ アメリカはプライドを捨てて日本にアドバイスを求めよう。

    やっぱり日本の技術や工業を認めるのは屈辱なのかな?
    [ 2018/02/05 23:27 ] [ 編集 ]
  59. 脱線ならともかく(脱線なら良いという意味ではない)衝突っていうのがなぁ。
    安全対策は一体どうなってんだ?と思うよね。
    [ 2018/02/05 23:27 ] [ 編集 ]
  60. 2014年に東横線も追突事故起こしてるし、日比谷線や福知山線みたいな衝撃的な事故もあるから日本が完璧みたいな考え方はあまりしない方が良いとは思う。
    [ 2018/02/05 23:27 ] [ 編集 ]
  61. アメリカはでかすぎるから高架を作るわけにもいかない
    [ 2018/02/05 23:28 ] [ 編集 ]
  62. 国鉄時代みたいな組織的怠業のせいで事故が頻発するんだよ
    [ 2018/02/05 23:28 ] [ 編集 ]
  63. JR北海道「呼んでくれればいくらでも手助けするぞ」
    [ 2018/02/05 23:28 ] [ 編集 ]
  64. 福知山線のアレがヤバすぎてなぁ…
    1~2両目車内がどんな光景だったか想像するだけでやばい
    [ 2018/02/05 23:29 ] [ 編集 ]
  65. ※1
    それ鉄道じゃなくドライバーの問題だろ
    でジジイが多いよな
    あいつらの自信過剰な俺様運転どうにかならんかなガチで
    [ 2018/02/05 23:29 ] [ 編集 ]
  66. ※63
    実際、JR北海道より断然酷いけどな
    [ 2018/02/05 23:30 ] [ 編集 ]
  67. アムトラック事故まみれだな
    ここ3年で死亡事故5回くらいやったんじゃないか?
    マジで設備やシステム見直さないと
    [ 2018/02/05 23:31 ] [ 編集 ]
  68. ニューヨークからボストンまでアムトラックに乗ったけど、アメリカだと貨物がメインで旅客はショボいんだよ、貨物列車で線路が歪んでてスピードの出せる区間が短いから滅茶苦茶遅い。
    新しい線路を作る金もないから難しいだろうね。
    [ 2018/02/05 23:32 ] [ 編集 ]
  69. 日本の新幹線のポジションがアメリカは飛行機なわけだし、飛んでる本数にしては事故少ないんじゃないかな。
    技術ソースがそっちに全部持って行かれてるんだよ。
    [ 2018/02/05 23:32 ] [ 編集 ]
  70. あれだけ国土が広いとフェンスも何もない荒野とか走ってるところも多いわけで、監視行き届かないし、メンテナンスとか運航に関する人員そろえるのも十分にできないんだろうなー。
    国民全体の安全意識の向上するしか方法なさそう。
    [ 2018/02/05 23:32 ] [ 編集 ]
  71. 今まで通り、無理に鉄道に力入れず、車と飛行機使ってりゃいいやん。
    テキサス新幹線もその後の進捗状況でてこないし、アメは鉄道だめだねー。
    [ 2018/02/05 23:33 ] [ 編集 ]
  72. 福知山線の事故以来先頭車輌には乗らなくなったわ
    [ 2018/02/05 23:33 ] [ 編集 ]
  73. アメリカは車と航空機に注力したから鉄道はしょうがないんじゃないのかなあ
    あのデカい国土面積だもう飛ばした方が早いし滑走路作る地面はアホほどあるんだし
    [ 2018/02/05 23:33 ] [ 編集 ]
  74. >■ アムトラックは1971年以来51回脱線や衝突事故を起こしてるらしい。
    >  日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。 +2

    福知山線・・・
    たぶん新幹線と勘違いしてるんだろうな
    福知山線は突き詰めればATSと設置しなかった事と一介の運転士に過剰に責任を負わせるシステムが融合した人災事故だった
    どんな立派技術があっても組織の上に立つ者が無能なら事故は避けられない
    [ 2018/02/05 23:34 ] [ 編集 ]
  75. JR北海道は理由がはっきりしてるからな。
    国鉄からJRに変わるときにリストラをしたせいで次の世代に上手く技術が継承されなくなった。
    [ 2018/02/05 23:34 ] [ 編集 ]
  76. よくわかんないけど
    分割民営化すればいいんじゃないかな
    [ 2018/02/05 23:35 ] [ 編集 ]
  77. システムだけじゃだめだろ
    やっぱり運営する人間がちゃんとしないと
    [ 2018/02/05 23:37 ] [ 編集 ]
  78. アメリカ人なら遠方は航空機、1000kmくらいの距離なら車だろ。
    [ 2018/02/05 23:37 ] [ 編集 ]
  79. 鉄道システムの良し悪しは国の広さにも関係あるかもね
    アメリカみたく広大だと監視の目が届き難そう
    [ 2018/02/05 23:37 ] [ 編集 ]
  80. ※76
    だよな。国鉄時代の職務怠慢度合いを知らない人がいてビビるわ
    [ 2018/02/05 23:38 ] [ 編集 ]
  81. > 日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。 +2

    64年から?と思ったが三河島事故が1962年、鶴見事故で1963年か

    1983年には「過去10年責任事故による旅客の死者なし」なんだな
    [ 2018/02/05 23:40 ] [ 編集 ]
  82. 日本人派遣してやれば?
    [ 2018/02/05 23:41 ] [ 編集 ]
  83. 30年くらい前、アムトラックの脱線転覆事故とか、アメリカの恒例行事みたいなもんだったろ。
    当時のニュース映像で、事故で亡くなった乗客の生首とかモザイクで映ってたぞ。
    [ 2018/02/05 23:44 ] [ 編集 ]
  84. >アムトラックは1971年以来51回脱線や衝突事故を起こしてるらしい。
    >日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。

    くだらない安全神話は作ってほしくないね。
    [ 2018/02/05 23:44 ] [ 編集 ]
  85. ななし
    イギリスが試金石になるだろうね。日立が高速鉄道用車両をつくりはじめ、合弁とはいえ、JR東日本が鉄道運行業務に参入した。運行時間が正確になり、採算がとれれば日本の鉄道システムを導入する動きは強まると思う。
    TPP域内だと車両やメンテナンス部品の関税がゼロになるから、事業もやりやすい。マレーシア、豪州、ベトナム、メキシコは狙い目だね。
    [ 2018/02/05 23:46 ] [ 編集 ]
  86. 日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。

    って、うんなことはないよね。
    [ 2018/02/05 23:47 ] [ 編集 ]
  87. ※81
    JRじゃないけど、5~6人が死亡した、営団日比谷線列車脱線衝突事故とかもあったよね。
    [ 2018/02/05 23:48 ] [ 編集 ]
  88. ※76
    アムトラック東米
    アムトラック東北東米
    アムトラック東中東米
    アムトラック東南東米
    アムトラック…
    [ 2018/02/05 23:49 ] [ 編集 ]
  89. 飛行機はアメリカの方が優れてるんだっけ
    [ 2018/02/05 23:51 ] [ 編集 ]
  90. ※88
    リベラル色の強いカリフォルニダ州あたりがJR北海道の位置づけですね。
    [ 2018/02/05 23:51 ] [ 編集 ]
  91. JR福知山線脱線事故…。

    アメリカはJR北海道みたいなもんじゃない?
    営業距離と収益のバランスが悪い。
    色々と手が回らず結果的に事故が起きる。
    [ 2018/02/05 23:52 ] [ 編集 ]
  92. ■ 安全な鉄道システムはどうやって構築していけばいいのか、
      日本にお願いして教えてもらったほうがいいな。

    先進国はやっぱりこういう所が違うんだな
    後進国は何かっちゃ日本に支援してもらって助けてもらおうだもの
    [ 2018/02/05 23:55 ] [ 編集 ]
  93. JR民営化は戦後最後のレッドパージだったのが成功したんだよ。
    [ 2018/02/05 23:55 ] [ 編集 ]
  94. 日本も事故起こしてるし 大陸で走らせたら事故いっぱい起こす気がする
    [ 2018/02/05 23:55 ] [ 編集 ]
  95. ■ 日本は単一民族国家で、国民のIQだって高い。
         それにポリティカル・コレクトネスが存在しないし、
         税金はより良い社会のために使われてる。
         アメリカとは正反対の国なんだよ。


    アメリカの税金事情は知らないけど日本の税金が
    ちゃんと全額正しく使われているとは到底思えない
    [ 2018/02/05 23:55 ] [ 編集 ]
  96. 日本は改善の文化があるからとしか
    実際、新幹線の安全神話は例外として在来線の事故はゼロじゃなかったしな
    大事なのはそこからどう二度と繰り返さないようにするかなわけで
    [ 2018/02/05 23:56 ] [ 編集 ]
  97. ※39
    まあアメリカもアレだが、日本も日本だよなぁとは思う。
    大昔から規格があまりにも緩すぎてほんんどの日本製輸出車両は車体とかフレームを超ガチガチに強化してるんだわ。(除く中古)

    アメ公の客車なんてフレーム強度規格日本の約7倍よ?それだけ強化しても貨物機関車にぶつけられりゃ木っ端微塵になるんだから恐ろしい。


    [ 2018/02/05 23:57 ] [ 編集 ]
  98. ※84
    う~ん、イギリスとアメリカはまた違うからな。
    アメリカの場合、労働組合が強い企業だと従業員がどれだけ手抜きして雇用主がそれを把握していても、指導ができない、しても聞いてくれないケースも実はある国だし。
    [ 2018/02/05 23:57 ] [ 編集 ]
  99. でもまぁ広大さってのはあるんだろな…
    飛行機の方が向いてるなら、
    むりやり鉄道で頑張る必要もないと思うが、
    死亡事故だけは避けなければね。
    ロシアの鉄道ってどんなのなんだろ。

    日本の鉄道会社の皆様には感謝しなきゃ。
    特に地元の鉄道会社の車両の乗り心地とか最高なので…
    ありがたいことです。
    [ 2018/02/05 23:58 ] [ 編集 ]
  100. 信楽高原鐵道列車衝突事故ってのもあったな。
    こうみると日本でもかなりの事故を繰り返し、少しづつ改善してきたが
    それでも紙一重で事故を免れたってのも多そうだな。
    [ 2018/02/05 23:59 ] [ 編集 ]
  101. アメリカは世界一巨大な予算で、大半を米軍が持っていく
    それが全ての原因なのに誰も言わないね
    [ 2018/02/05 23:59 ] [ 編集 ]
  102. 何人かが書き込んでるように、国土が広すぎるが故に、メンテナンスが行き届かなくなるのが最大の要因でしょうね。
    でも、アメリカだけに、国土の広さ活かしたレール幅倍とか、スケールの大きな列車見てみたい気もしますね。
    [ 2018/02/05 23:59 ] [ 編集 ]
  103. 軽量化し過ぎて紙耐久になった日本の電車が事故るとどうなるか見たら意見変わるだろうな
    確か1両目全滅だったよな
    [ 2018/02/05 23:59 ] [ 編集 ]
  104. ※81
    > 日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。 +2
    >64年から?と思ったが三河島事故が1962年、鶴見事故で1963年か
    >1983年には「過去10年責任事故による旅客の死者なし」なんだな
    64年は新幹線の開業を言ってんだろ
    [ 2018/02/05 23:59 ] [ 編集 ]
  105. アメは日本が関わって巨額訴訟起こされる予感
    日本企業が散々やられてきたからな
    [ 2018/02/06 00:00 ] [ 編集 ]

  106. インフラって結局、維持と管理に一番、お金が掛かるんだよね。
    アメさんは新しいモノを造ったり、古いものを盛大に壊したりにはお金を出すけど、維持管理なんていう地味な、でも最も重要なことへのお金は出し渋りそう。
    あと人材育成なんてのにも関心低そう。今日の記事なんて、明らかに人災じゃないか。
    新幹線の関係者が、どれほどの責務と重さを抱えて日々の運行を成しているかなんて、多分、絶対に理解出来ないだろうな。
    [ 2018/02/06 00:01 ] [ 編集 ]
  107. 自前でできるでしょ、アメリカが本気になれば
    お金と人員を割きたくない勢力がいるから出来ないだけ
    [ 2018/02/06 00:02 ] [ 編集 ]
  108. 福知山線のインパクトが強すぎて未だに電車は後ろの方に乗るようにしてる
    あれのおかげである意味今は少し安全になったのかもしれないけれど
    [ 2018/02/06 00:02 ] [ 編集 ]
  109. アメリカは、日本に対して
    www.youtube.com/watch?v=ba0t6hFArg4
    (約8分の画像)
    を求めた。
    しかし、今回の、この衝突事故を見ると、この条件を何一つ満たしていない車両を使っている。

    さらにいえば Acela Express と言うフランス TGV 改造の特急列車は
    全く、ぜんぜん この動画の性能を持っていない。
    [ 2018/02/06 00:03 ] [ 編集 ]
  110. アメリカさん
    国土が広いから中長距離は、もう飛行機で良いじゃない
    ただ、主要都市の地下鉄網くらいもっと整備してよ
    [ 2018/02/06 00:03 ] [ 編集 ]
  111. 亡くなった方にはお悔やみを申し上げる
    そして怪我した人の少しでも早い快気も祈る

    でも日本と欧州が高速鉄道走らせてるからってアメリカにも欲しがるのは違うと思う
    挙げ句の果にGDP世界一位で自国でどうにかする金はあるのにケチって、日本をドラえもん扱いしたりパクろうと言ったり…
    アメリカは国土の状態や国民気質から鉄道捨てて飛行機と車の方がいいよ

    >■ 確かに豊かな国だが、その豊かさは借金で成り立ってるんだよ。 +9

    こういう事を言うアメリカ人って多いよね
    鉄道に限らず銃や治安についても、議題のテーマが「どうすればアメリカの○○を良くできるのか?」なのに良くする方法を考えるんじゃなく、その○○を上手くやってる他国について○○とは全く関係ない話を持ち出して「でも✕✕国は△△だから!」と言って議論を打ち切って自尊心を保とうとする
    傍から見てると「それで、貴方の意見でアメリカの○○問題は解決するの?」としか思えない
    鉄道インフラが古いのは政治のせい、車社会なのはオイルメジャーのせい、銃犯罪が多いのは銃協会のロビーのせい、肥満が多いのは飲食店のせい…
    自分を良くすることではなく、誰かを攻撃して優れた人間になった錯覚で気持ち良くなって思考や議論を止めてしまう声の大きな一部のアメリカ人が、今のアメリカの進歩を妨げてる
    [ 2018/02/06 00:04 ] [ 編集 ]
  112. アメリカには飛行機の方が合ってるよ。
    123便を落とした素晴らしい整備技術も持ってるしな。
    [ 2018/02/06 00:06 ] [ 編集 ]
  113. 効率化の名のもとに管理費削減→事故発生となるからどこがやっても同じだよ
    飛行機だけは例外だけど
    [ 2018/02/06 00:06 ] [ 編集 ]
  114. ※40
    その通り。昔、アメリカ全域に広大な鉄道網がひろがろうとしていた時代、それら鉄道会社をシェア奪取の目的で片っ端から買収、さらに圧力掛けて潰して回ったのが自動車業界と石油メジャー。その結果反動で航空産業が発達してしまい、鉄道は復活の芽すら潰されてしまった。加えて先述の業界からの政治的圧力で制限制約も課されており、保守管理すらまともに出来ない有様。正直アムトラックなんて存在の許されただけの残りカスですわ。
    [ 2018/02/06 00:10 ] [ 編集 ]
  115. アメリカ横断豪華列車とか作ったら観光で儲かりそうだから金持ちが資本金出す日がくるかも?
    しらんけど
    [ 2018/02/06 00:16 ] [ 編集 ]
  116. ATSもまともに整備してないんでしょ?
    もう根本からやり直せ
    [ 2018/02/06 00:17 ] [ 編集 ]
  117. つかアメリカなんだから車使えよ
    [ 2018/02/06 00:19 ] [ 編集 ]
  118. まぁ、日本とアメリカのそれぞれが車両に求めているのが、かつて零戦とワイルドキャットに求めていたそれそのまんまだからな。

    米「おい日本、お前んとこの零戦をアメリカ軍の主力戦闘機に採用したいけど頑丈にしろ」
    日「飛行距離短くなるし、機動性も落ちるから無理」
    [ 2018/02/06 00:20 ] [ 編集 ]
  119. アメリカは誤算だったな。
    国土からすりゃ飛行機が便利だろう。
    しかし鉄道文化を作れなかった代償はデカい。

    なぜなら鉄道は、人間を歩かせる。
    運動不足の解消になっていく。
    デブ、肥満の大きな原因は、生活に鉄道がないことだ。
    飛行機と自家用車。
    極端すぎた。
    極大と極小。
    まるで「セカイ系」だ。
    その間をつなぐことが、とても大事じゃないか。
    [ 2018/02/06 00:20 ] [ 編集 ]
  120. ななし
    30年前にワシントンからニューヨークまで鉄道でいったけど、混み合ってて立ってる人がいた。アメリカ全土はおいといて、距離の近い大都市間は高速鉄道のほうが便利だと思うけどね。
    鉄道は都心部までスムーズに行けるのが最大の利点だよ。ワシントンとニューヨークなら、飛行機でいくより高速鉄道で行くほうがええよ。途中フィラデルフィアもあるし。
    [ 2018/02/06 00:24 ] [ 編集 ]
  121. 飛行機より高価な運賃に納得出来る人がどれほどいるのか?
    [ 2018/02/06 00:26 ] [ 編集 ]
  122. てか、共和党議員狙ったテロじゃないのかねこれ。
    [ 2018/02/06 00:27 ] [ 編集 ]
  123. アメリカは自動車大国であって、鉄道は三流扱いされたんだよね
    元々ごつい産油国だったし
    メジャーと自動車産業によって鉄道は社会の片隅に追いやられた
    貨物はパナマ運河通って東西交流できるし
    細かな輸送はトラックでできる
    人的輸送は航空機がある
    アメリカの鉄道は産業的に潰された見方もある
    でも物流の多様性は確保して損はないと思うんだけどね
    [ 2018/02/06 00:28 ] [ 編集 ]
  124. ※121
    ダブルブッキングで外に引きずり出される可能性がない。というプライスレスな安心感。
    [ 2018/02/06 00:29 ] [ 編集 ]
  125. 環境が違うから米国で日本のやり方が通用するとは思わんが、しかしこれは……どういうシステムになってるんだろう
    [ 2018/02/06 00:33 ] [ 編集 ]
  126. この状況なのに
    「アメリカとカナダを結ぶ、約・時速399.12km(時速248マイル)の特急列車を作るから日本が技術提供しろ」
    と言い出している。
    バンクーバーからポートランドまでシアトルを経由する路線。
    もちろんの事、施工は ちゃいな と さうすこりあ だろう。
    [ 2018/02/06 00:37 ] [ 編集 ]
  127. ■ ヨーロッパ、中国、日本。
      主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してる。
      私たちもアメリカ全土の鉄道を近代化するべき。
      至極シンプルな事だと思うんだけどね。 

    お前、アノ国は違うと思うぞ
    [ 2018/02/06 00:37 ] [ 編集 ]
  128. ※1
    確かに完璧じゃないけど、世界的に見てもルクセンブルクやオランダと同レベルで低いのは驚異的だと思う。

    ※4 ※10
    鉄道事故を一括りに見ることはできない。ホーム事故や路線事故全てのケースで日本が安全性トップというのは統計を無視した印象論に過ぎない。
    欧州諸国と比較した場合、日本が安全性でトップなのは、1km当たりの輸送安全性のみで、後は上位グループに入るがトップではない。
    またホーム事故に関しては、輸送頻度が高い事もあって下位グループになっている上に、数値的にもドイツの約9倍、フランスの4倍になっている。

    日本では乗客が死亡するような事故は、2005年に100名以上が亡くなった福知山線脱線事故以来起きていないけど、鉄道作業員の死亡事故は起きてるし、架線の支柱が自壊して列車と衝突するような、本来ならあり得ないようなミスによる事故も起こっている。
    今回のアムトラックの事故で指摘されるように、ヒューマンエラーによる事故は近年も減少していない。
    [ 2018/02/06 00:38 ] [ 編集 ]
  129. こういうのは人の違いでしょ。アメリカには無理だよ。
    [ 2018/02/06 00:39 ] [ 編集 ]
  130. アメリカの貨物列車て、信じられないくらい長いからな。
    通常のもので1kmくらいあるんだっけか。
    [ 2018/02/06 00:42 ] [ 編集 ]
  131. 安倍「やれ」
    [ 2018/02/06 00:44 ] [ 編集 ]
  132. >ななし
    >[ 2018/02/06 00:24 ] 名なし

    ん?
    ワシントン州は太平洋岸でニューヨーク州は大西洋岸
    近距離??
    大陸横断の遠距離なのに?
    直通の鉄道が有ったかな?
    列車で何日かな?
    [ 2018/02/06 00:45 ] [ 編集 ]
  133. イギリス人でも、日本に住んだ後イギリスに戻ると、理不尽な鉄道システムの悪夢にうなされるという。イギリスしか知らないイギリス人ならそういうものだと思って諦めるようなことにも腹を立ててしまうのだ。ドイツ人はドイツ人で、「私はいかにドイツ鉄道によってひどい目に遭わされたか」という話題で盛り上がるそうだ。日本人が「新幹線は十分おきに発着しており、九割九分時刻表通り一分の誤差もない」と言っても信じてもらえない。そんなことがこの世で可能だとは思われていないのだ。
    [ 2018/02/06 00:48 ] [ 編集 ]
  134. 日本のシステムで運営してもストライキ起こすから無理でしょ
    [ 2018/02/06 00:48 ] [ 編集 ]
  135. アムトラックみたいな広範囲の保守はやっぱり日本が絡んでも難しいんじゃないかな?JR北海道の現状を見るとそう思う。で、実際に保守に当たる人間も現地人を使うわけだし、国内の精度で国外でやっていけるかというと環境が異なれば難しいと思う。
    [ 2018/02/06 00:50 ] [ 編集 ]
  136. 日本にはJR福知山線の事故という苦い経験がある。忘れてはならない。そして襟を正さなければならない。

    あと、バスの事故はむしろ増加傾向にある。利用者は「明日は我が身だ」と肝に銘じなければならない。
    [ 2018/02/06 00:50 ] [ 編集 ]
  137. 鉄道産業を寄ってたかって潰したツケだよ。
    インターアーバンっていう、日本も倣ったシステムが有ったのに、全部潰した。
    アメリカにいたら、どこへ行くのでも、飛行機か、自動車しか選択肢がない。
    100〜200kmぐらいのちょっとした距離だと、自動車しか選択がない。
    これがかなりしんどい。
    [ 2018/02/06 00:54 ] [ 編集 ]
  138. 最近、欧州やインド、米国等、全世界的に鉄道事故が多発してんなぁ…
    日本でも沿線の建物で、かなり不審な火災事故が起こったし。

    どうかしたんかね…
    テロとかじゃ無ければ良いけど。
    [ 2018/02/06 00:55 ] [ 編集 ]
  139. >>132
    DCのことでしょ

    [ 2018/02/06 00:55 ] [ 編集 ]
  140. ※42
    日本が金に困ったら、諸外国に貸してる金を返してもらえばいいだけ、ってよく聞くけど、みんながみんな返してくれって言ってもすぐ返してくれる訳じゃないと思うぞ
    むしろ、ちゃんと返してくれない国の方が多いと思う
    多くの国の政府は借金してるんだし
    [ 2018/02/06 00:57 ] [ 編集 ]
  141. 英仏独西の鉄道も、事故が多いし、世界的な問題になっているな。
    米国とか脱線事故で死人も出てるし。

    フィリピンやマレーシア、インドなんかも事故が多いな。
    と言っても、東南アジアの鉄道事故は、支那系と朝鮮系の会社のせいだが。
    [ 2018/02/06 00:57 ] [ 編集 ]
  142. >■ ヨーロッパ、中国、日本。
      主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してる。
      私たちもアメリカ全土の鉄道を近代化するべき。
      至極シンプルな事だと思うんだけどね。 +39

    おいおい、事故が起こったら、救助活動せずに、そのまま土葬する国が混じってるぞ
    [ 2018/02/06 01:02 ] [ 編集 ]
  143. JR北米 2022年開通予定
    [ 2018/02/06 01:03 ] [ 編集 ]
  144. 名無し
    >お前ら日本とヨーロッパを過大評価しすぎ。
     単純に、鉄道は小さい国の方が適してるって事なんだよ。
    アメリカが大きくて鉄道に適さないのは同意するが、事故が起きるのは、適さないからって投資とメンテナンスを怠っているからだろ。
    [ 2018/02/06 01:05 ] [ 編集 ]
  145. アメリカで鉄道が弱いのは飛行機会社の圧力が強すぎるから
    政府も飛行機会社には頭が上がらず結果的に鉄道技術が遅れる事態に
    [ 2018/02/06 01:07 ] [ 編集 ]
  146. 最近米国の列車事故多いね、まあ心配ですわ
    新幹線を始めとした日本の列車運行システムについては世界に誇ってもいいと思うよ
    てかそもそも米国は飛行機社会だしな、車社会である事もそうだが
    [ 2018/02/06 01:07 ] [ 編集 ]
  147. ■ 確かに豊かな国だが、その豊かさは借金で成り立ってるんだよ。

    借金と近い額の資産があるのをアメリカ人は知らないのか?www
    ヨーロッパ人もBBCやAFPに日本は借金大国というデマを刷り込まれてたが最近では日本には資産があることを知り始めてるのに。

    欧米も中国みたいにデマでもいいから何とか日本下げニュースをやって自国民の不満を逸らそうとしてるからな。
    [ 2018/02/06 01:10 ] [ 編集 ]
  148. アメリカの広大な国土のインフラを日本並みに整えようとしたらどれくらいの予算が必要なんだ…

    無理でしょ
    [ 2018/02/06 01:10 ] [ 編集 ]
  149. アメリカも大変だな…日本の鉄道各社には感謝しかないよ。
    福知山線脱線事故以降、物凄い努力を積み重ねて、いち早く電子マネーも扱って、快適なインフラ作ってくれてるよホント
    [ 2018/02/06 01:11 ] [ 編集 ]
  150. 事故が51回?
    うーん…
    [ 2018/02/06 01:11 ] [ 編集 ]
  151. >フィリピンやマレーシア、インドなんかも事故が多いな。

    鉄道事故の双璧と言えば「バ韓国」と「中共」だろ
    [ 2018/02/06 01:11 ] [ 編集 ]
  152. 鉄道が儲からないビジネスだからなんだろうが、アメリカの鉄道会社は保守的にも程がある。

    日本は三河島事故、桜木町事故、北陸トンネル火災事故、福知山線脱線事故などでのたくさんの犠牲の教訓から、車両、施設、取扱などあらゆる面で改良に次ぐ改良を重ねてきた。日本でも事故が起きてしまうことはあるが、そこから勉強する。ドイツやフランスだってそうだ。しかしアメリカだけは、事故が起きても何も変えようとしない。たとえその対策がタダでできるとしても。だから毎月のように事故る。

    ところで1964年から無事故っていうアメリカ人のコメントにツッコミ入れてる人が多いけど、「1964年」で新幹線のことを言っているのだろうと分からない人が多いの、なぜ?(新幹線は1964年、最初の東京オリンピックの年開業って知らない人が多いのかな)
    [ 2018/02/06 01:12 ] [ 編集 ]
  153. 剣道
    書道
    鉄道
    [ 2018/02/06 01:13 ] [ 編集 ]
  154. やればなんでもできるのがアメリカ。
    金ケチってないで使えばいいのに。金をもっと刷れ。
    [ 2018/02/06 01:14 ] [ 編集 ]
  155. ※152
    新幹線だけが日本の鉄道じゃないからだよ。
    [ 2018/02/06 01:15 ] [ 編集 ]
  156. 日本もアベノセイダーがいるけど、アメリカにも似たようなのがいるんだなw
    そりゃ安倍さんとトランプさんが共感しあえるのも当然だなw
    [ 2018/02/06 01:15 ] [ 編集 ]
  157. コストのかけ方の問題。鉄道による貨物輸送がなくなってしまったら膨大なコストを掛けて内陸都市にトラックで物資を運ばなくてはいけないのだから米国の基本的な流儀にそぐわなくても税金の投入まで視野に入れる必要はあるだろう。
    [ 2018/02/06 01:17 ] [ 編集 ]
  158. ※1
    自動車と列車の衝突事故って・・。それ明らかに列車側は被害者じゃねーか
    [ 2018/02/06 01:19 ] [ 編集 ]
  159. 脱線ならわかるけど、衝突とかちょっとありえなくないか?
    超距離だとそういった事故が起こりやすいのだろうか
    [ 2018/02/06 01:25 ] [ 編集 ]
  160. 今から荒れ果てた鉄道インフラを整えるのと、貨物を車や既存の飛行機で運ぶのと、どっちが安いかって話でしょーか?

    いずれにしても日本はアメリカが望むようなごつい鉄道無理だー。
    ぶつかることなんか前提にしてないw
    都市部のアルミ製地下鉄で勘弁したって下さい。
    [ 2018/02/06 01:26 ] [ 編集 ]
  161. メキシコとの間にまともな壁を作るのと、どちらが安上がりか?って話になる。
    [ 2018/02/06 01:31 ] [ 編集 ]
  162. 飛行機国家の米国に、鉄道インフラの投資って出来るのかなぁ…


    米国民としては、莫大なインフラ予算を投入しようと頑張っている、トランプの手腕に期待するしかないな。
    [ 2018/02/06 01:34 ] [ 編集 ]
  163. >アメリカは日本に鉄道の運営を委託するべきじゃないか?

    これはいいアイディアだ。
    運転も管理も駅員も全部日本人にまかせてくれたら、
    快適なアメリカンレイルウェイを実現してみせるよ。
    [ 2018/02/06 01:34 ] [ 編集 ]
  164. 日本人として一番信じられないのは、日本の鉄道システムの多くがアメリカのテクノロジーをベースに作られてるってことなんだよねえ。
    ・並型自動連結器はアメリカのアライアンス連結器の改良品
    ・ジャンパ栓はウェスティングハウス連結器の電気連結器部分を独立させたもの
    ・旧型国電の制御器はゼネラル・エレクトリックのPC型制御器のライセンス生産品
    ・戦前の私鉄電車の業界標準台車はボールドウィンA形台車とそのデッドコピー
    ・日本の鉄道車両の大半がウェスティングハウス式空気ブレーキを採用(そのため、世界標準のドイツ・クノール式空気ブレーキは日本ではほとんど使われていない)
    ・多くの電車に使われているWN継手はウェスティングハウスが開発した
    ・東急車輛(現在のJ-TREC)にステンレス車の作り方を教えたのはアメリカのバッド社
    ・ATSという用語はアメリカ式表記(欧州式表記ではATP)。東京地下鉄道で採用された日本初のATSがニューヨーク地下鉄で使われていたウェスティングハウスの打子式ATSだったため

    おいアメリカしっかりしろ!昔の輝きを取り戻せ!
    [ 2018/02/06 01:36 ] [ 編集 ]
  165. 国によって事情は違うんだから
    速さとか便利さ、快適さ、正確さ等は
    全ての国が同じものを目指す必要はないが
    安全性だけはきちんとせなね
    [ 2018/02/06 01:36 ] [ 編集 ]
  166. 高速列車は専用にしないと日本でも無理じゃないかな^^
    [ 2018/02/06 01:36 ] [ 編集 ]
  167. 現実問題としてアメリカみたいな広くて飛行機産業が世界一発達している国ではコストやスピードを考えると飛行機を使った方が遥かに早く安く移動出来ていると思うから鉄道が発達してなくても仕方が無い。
    技術の問題じゃないでしょ
    将来鉄道の平均時速が600kmを超えて来たら本格的に普及させ始めるだろうしそうなったらアメリカの技術力を持ってすればすぐに追いつけるさ
    [ 2018/02/06 01:38 ] [ 編集 ]
  168. 事故が起きても良いように、先頭車両を頑丈に作るアメリカ
    事故前提かよ
    [ 2018/02/06 01:39 ] [ 編集 ]
  169. 現在の上向きの景気を、しっかりと軌道に乗せる為に、ここでドカンとインフラ投資するのは良いかもね。
    老朽化した50年前の、橋や道路整備もやれば、米国経済は完全に好景気になるな。
    日米合同なら、尚良し。


    というかトランプや米国財務省が羨ましい…
    日本の財務省官僚や政治家は、愚劣で愚図の、無能で無知、経済原理やバランスシート、借金と資産の違いも分かっていない、若しくは根本から理解してない、役立たずの、異常者の滓しかしないからなぁ…
    『まともな』米国が羨ましい…
    [ 2018/02/06 01:40 ] [ 編集 ]
  170. 線路や駅などの鉄道インフラ設備、 車両の所有、運行事業運営、保守点検等、これらが全部一つの企業で一括所有、管理、営業されているのが当たり前というのが、欧米では当たり前じゃないことのほうが多い。
    みんなバラバラなんだよ。 アメリカなんて特に線路がバラ売りされていて、アムトラックも乗り入れされてもらって運行している。
    [ 2018/02/06 01:43 ] [ 編集 ]
  171. 貨物列車と衝突だから、もしかしたらそこの区間はアムトラックの所有ではなく、運送会社の所有区間かも。
    [ 2018/02/06 01:49 ] [ 編集 ]
  172. JR西は福知山線のアホみたいに長く待たされる踏切を何とかしろよ。
    下りたはいいが全然電車が来ない。待てど暮らせど来ない。
    『エアー電車でも通ってんのか?』というくらいに来ない。
    『電車が来るのは6250年くらいか?』ってくらいに来ない。

    待っている間に逆の矢印が点灯し、また待たされる。
    利用しない者にとって福知山線の踏切は害でしかない。
    バイクは踏切を避けて遠回りしてるよね。その方が早いってみんな知ってる。

    JR西のアホどもは阪急を見習えよ。
    [ 2018/02/06 01:51 ] [ 編集 ]
  173. アメリカは人口で日本の3倍、GDPで4倍もある国、しかし面積は25倍
    路線的な交通機関を整備するには広すぎるんだよなぁ

    そうすると
    どうしても路線ごとの予算が薄くなりがちで人為的ミスも発生しがち

    国家予算自体は日本より大きいのだから運行管理AIなどを開発をして
    運行時間やポイント操作などを早く人間の手から離したほうが良いと思うのだがなぁ
    [ 2018/02/06 01:52 ] [ 編集 ]
  174. 日本でも事あると事にアベガーww
    パヨクは世界共通やなw
    [ 2018/02/06 01:52 ] [ 編集 ]
  175. これからトランプはインフラにお金をかけると言っているのだから、変わるでしょ。心配無い。
    [ 2018/02/06 01:53 ] [ 編集 ]
  176. 1つの事故だけ見てここが駄目だ注意しよう、じゃこの先も変わらないよ
    全体を改革するプロジェクトを作って、そこでできるところからこつこつパワーアップさせていくしかないんじゃない
    ポイントを新型にするとか信号の性能を上げるとか自動制御を行き渡らせるとか
    そういう点で日本が協力できるノウハウはあるは思う
    [ 2018/02/06 01:55 ] [ 編集 ]
  177. アメリカ自動車業界がある限り、鉄道が発達することはない
    [ 2018/02/06 01:57 ] [ 編集 ]
  178. 独擅(せん)場とか衷心よりとか
    日本語の語彙力も高いっすねぇ管理人氏
    [ 2018/02/06 01:58 ] [ 編集 ]
  179. アメリカは、鉄道運営事業を一括管理する企業作るところから始めないとダメよ。
    [ 2018/02/06 02:00 ] [ 編集 ]
  180. 向こうの貨物列車とか車両数といい車両自体のデカさが日本と
    比べ物にならんからな。急ブレーキでも数キロ走っちゃうんじゃないの
    [ 2018/02/06 02:06 ] [ 編集 ]
  181. これから金掛けて作るならリニアじゃないかな。
    [ 2018/02/06 02:27 ] [ 編集 ]
  182. 貨物会社「はあ?安全管理どうにかしろ? アムトラック社が自前の専用路線を全区間持って自分で全部やればいいだけだろーが! バーカ!」
    [ 2018/02/06 02:37 ] [ 編集 ]
  183. 日米合同でインフラ整備したいな。

    ただ、現実的な話をすれば、米国のロビー団体が妨害して無理だろうけど。
    [ 2018/02/06 02:40 ] [ 編集 ]
  184. アメリカのは衝突前提で頑丈なのが多いから
    [ 2018/02/06 02:44 ] [ 編集 ]
  185. >もしアメリカの鉄道の運行本数が日本並みだったら、
      過去49日間で15回の事故が起きてる計算になるそうだ。

    何か判り難いと思って原文を見たら誤訳だね。
    正しくは「このアムトラックの49日間の率で日本が事故ったら1日に15件の衝突が起きるだろう。」と言っている。
    [ 2018/02/06 02:52 ] [ 編集 ]
  186. やめといたほうがいいと思うんだよな
    ○鹿が運営して大事故→日本企業のせい→莫大な賠償金
    汚いアメリカのやり口は見えてる
    [ 2018/02/06 02:57 ] [ 編集 ]
  187. ※お前ら日本とヨーロッパを過大評価しすぎ。 単純に、鉄道は小さい国の方が適してるって事なんだよ。

    ヨーロッパの鉄道の事は良く知らんが、日本は本来鉄道には不向きな国だぞ。
    山が多すぎて、線路を造るのも他の国の何倍もの労力とコストも掛かる。
    それに国土に対して人口や住宅も密集してるから、路線を確保する手間が半端じゃない。
    そして一番の問題は地震等の自然災害対策だよ。
    これらの問題を、うん十年もかけて先人達が解決してきたんだよ。
    それに鉄道に関してはアメリカの方が向いてるよ。起伏は少ないし、地震だって殆ど発生しない。それに一部の大都市を除けば、人口は密集してないから路線だって選び放題だからね。
    唯一日本よりマイナスなのは、国の大きさ故のコスト維持費位かな?
    それだって各州の運営努力次第では、国の一大観光産業になる可能性だって有るんだしね。日本には無い大自然とかもあるし。

    それを、「小さい国だからだよ。」の一言で済ませて欲しく無いわな。
    理由と原因を調べて、それらを知ろうともしない頭の悪い発言だよ。
    欧米人お得意のジョークのつもりだったとしても、自分の無恥をさらして相手を軽視する発言は不愉快。
    [ 2018/02/06 02:58 ] [ 編集 ]
  188. ※164
    アメリカは目新しいことを派手にやって大金稼ぐ人間が偉い
    その文化のせいでアメリカ人は「一発当てる」ことばかり考えて、その中の極一部の技術者や科学者が一発当てる
    技術者や科学者は一発当てたら後は隠居生活で遊んで暮らして仕事に興味がなくなるし、アメリカの多くの一般人は一発当てる才能や能力がないけど一発当てる事を夢見て地道な保全や修理の仕事をしない
    [ 2018/02/06 03:02 ] [ 編集 ]
  189. ※187
    欧州の多くの国と日本は、国が一括管理してきた時代経ているからまだましなんだよ

    ただまあ、欧州の国際特急や寝台列車は、別会社で運行されてきたが、牽引機関車と機関車運転手、一部乗務員交代で各国の鉄道区間内営業運転してた
    [ 2018/02/06 03:10 ] [ 編集 ]
  190. 記事の出だしで、昨日ってあって、おいおいちょっと前の話だろ?と思ったら
    また事故ったって話でビビったわ
    さすがにこれは事故多すぎだろ
    予算削られて保線すらままならんてんだから救いようがないよ
    [ 2018/02/06 03:12 ] [ 編集 ]
  191. 根本から違うよ。
    閉塞区間に冒進したら身をもって責任取らせるよと言って『安全側線』を作ってある。つまり脱線させる。

    信号無視をしたら死ぬ可能性があるからみんな神経をとんがらかして守るんだよ。実際信楽高原鉄道はそれが無かった。
    [ 2018/02/06 03:13 ] [ 編集 ]
  192. ※190
    予算も何も、合衆国政府や州政府が干渉できる部分はあまりないんだけど?
    所有民間企業がバラバラだし
    [ 2018/02/06 03:16 ] [ 編集 ]
  193. アメリカの飛行機技術の方が普通にスゲエよ
    管制システムは桁違いに飛行機の方が高度だし
    電車は軍事産業に繋がらないからアメリカの企業も興味ないだけだわな
    [ 2018/02/06 03:20 ] [ 編集 ]
  194. ※189
    たしかに財源の面では、国の一括管理の面は大きいね。

    [ 2018/02/06 03:21 ] [ 編集 ]
  195. 日本の財務省に騙されてるアホな外人w
    [ 2018/02/06 03:24 ] [ 編集 ]
  196. ※194
    でも、アメリカは国家管理ものすごく嫌う傾向強いでしょ
    社会主義的国家管理嫌いだから
    [ 2018/02/06 03:24 ] [ 編集 ]
  197. ※193
    航空機事業は、国家統制・管理厳しいから
    [ 2018/02/06 03:29 ] [ 編集 ]
  198. ※196
    そこが問題なんですよね。
    それが州制度の弊害。個人主義、独立意識が高くなり過ぎれば国策がスムーズに進まないですからね。
    [ 2018/02/06 03:35 ] [ 編集 ]
  199. アメリカの鉄道は言ってみれば、複数の市道の寄せ集め。
    そこにいろいろな旅客会社や運送会社の車が縦横無尽に走っているようなもの。
    [ 2018/02/06 03:37 ] [ 編集 ]
  200. 199
    市道じゃなくて、「私道」の間違い
    [ 2018/02/06 03:38 ] [ 編集 ]
  201. 訴訟大国アメリカに花畑日本人は手を出さんほうがいい
    痛い目に合うゾ
    [ 2018/02/06 03:40 ] [ 編集 ]
  202. アメリカは国土の広さが日本とはまるで違うので、鉄道よりも飛行機と車を使った移動の方が合理的だと思う。各都市を結ぶ国内航空線や、8車線もあるでっかい道路が整備されてるんだし、鉄道の運行に躍起になる必要はあまり無いと思うけどな。貨物輸送ができる最低限の鉄道があれば、それでもういいんじゃないか?
    [ 2018/02/06 03:51 ] [ 編集 ]
  203. 画像の線路見ただけでも脆弱なのが分かるってヤバイな……
    [ 2018/02/06 03:51 ] [ 編集 ]
  204. ※198
    せめて州内の鉄道だけでも、各州政府による一元管理体制化州鉄にさえやるのが難しいからねえ
    [ 2018/02/06 04:03 ] [ 編集 ]
  205. 米国はまず設計思想がダメ、「電車は車を轢くもの、跳ね飛ばしてナンボ」
    これじゃ車重がアホ程重くなって速度は出ないし、停止も出来ない
    7777の脱線事故もアホ程重い車両に過積載で起こした事故だ
    装甲列車ばっか造って無いで少しは軽くしろ
    [ 2018/02/06 04:05 ] [ 編集 ]
  206. JR尼崎の脱線事故現場
    未だに、慰霊所がある
    春には新入社員が研修に、事故の日には偉い人が献花しにきてるわ
    [ 2018/02/06 04:06 ] [ 編集 ]
  207. どうせ、安全基準改正や安全設備設置の法律作ろうとしても、余計な金投じたくない企業から圧力かけられてポシャるのがアメリカ
    [ 2018/02/06 04:09 ] [ 編集 ]
  208. 単純な話、航空機と車の社会だから、鉄道は二の次で常に蔑ろにされてきた
    老朽化に対し、全然予算が追い付いてない
    更に大陸の広大な距離では、自然環境も過酷な地域もあるし、線路内に野生動物も入り込む
    色々難しい面も抱えてるから、日本と単純比較されても困る
    [ 2018/02/06 04:22 ] [ 編集 ]
  209. まーアメリカ人の気持ちも分かるけど・・・

    ただね、アメリカは広い兎にも角にも広いのよ
    だから、道路も線路も確実な整備・保守や事故防止機能も費用が多くかかる
    だからといって、事故が起きても良いという理由にはならないけどね

    その点、飛行機は機体と滑走路、管制に集中すればよいだけ
    だから飛行機が確立された社会では、飛行機の方が安全性が上昇する理由だろーね?
    [ 2018/02/06 04:35 ] [ 編集 ]
  210. 運用上の問題なら、たとえ完璧な製品を買ってもまた事故が起こりますよね。
    運転士とか整備士とかがこっちに来たりして研修受けてもらうとかじゃダメなんでしょうか。
    [ 2018/02/06 04:37 ] [ 編集 ]
  211. 側線の貨物に追突したらしいけど、なんでそんなことになるんや
    [ 2018/02/06 04:50 ] [ 編集 ]
  212. そうだよな……日本の鉄道のほうがいいよな……





    イギリスで客席を水浸しにした車両は在日が作ったからノーカウントだもんなwwwwwwwww
    [ 2018/02/06 05:08 ] [ 編集 ]
  213. うちは高いっすよ。値切るなんて勘弁して下さいね。
    [ 2018/02/06 05:30 ] [ 編集 ]
  214. アメリカは自動車ビッグ3を成長させるために
    わざと鉄道のレベルを下げてみんなに
    車をかわせるように仕組んだからね。
    そのツケが回ってきただけ。肝心の車も
    今となっては世界的に負けてて終わってる。
    [ 2018/02/06 05:34 ] [ 編集 ]
  215. 間違えた、7777じゃねぇCSX8888だ、脱線もしてねぇ、機関車が後ろ向きに100キロで追いかけて連結して止めてる
    脱線したの2017年の180両編成のガス運搬してた奴だ
    [ 2018/02/06 05:37 ] [ 編集 ]
  216. ※214
    貨物輸送と自動車業界が結束して、旅客輸送としての鉄道業発展を妨げてきた。
    そのために貨物輸送業界が多くの区間の鉄道路線の所有・権利握っている。
    [ 2018/02/06 05:46 ] [ 編集 ]
  217. 旅客輸送としての鉄道なんか認めさせない。 長距離バス業界、航空業界、自家用車用自動車産業界が独占すべき。っていうのがアメリカw
    [ 2018/02/06 05:50 ] [ 編集 ]
  218. アメリカ人は余り卑屈になる事はないよ。
    アメリカは陸じゃなくて空を選んだ国だからね。
    国土も大きいし。
    だから空港や飛行機の技術や規模は他の追従を許さない世界最高で最大。
    日本やヨーロッパは国土が小さいから鉄道の方が扱いやすかっただけ。

    アメリカで鉄道技術を発展しようと思ったら中国みたいに莫大にお金をかけて張り巡らせないといけないよ。
    ハッキリ言ってそこまで国土が大きい国には鉄道は非効率だよ。
    中国も高速鉄道の総距離は2万kmに達してそれまで世界一だった日本の7倍くらいの距離になってるけど、その内の95%は赤字だからな。
    その内老朽化とかでどんどんお金かかっていくだろうし。
    [ 2018/02/06 05:56 ] [ 編集 ]
  219. 大陸横断鉄道はともかくとして、北東部の市街線から近代化と高性能化を進めたらいいんじゃないの
    あるいは資金力のある一級鉄道から更新させていくか
    [ 2018/02/06 05:57 ] [ 編集 ]
  220. 在来線のアムトラックと専用線路の新幹線が比較されてるのはおかしい。
    ミニ新幹線(在来線)なら分かるが。
    [ 2018/02/06 05:58 ] [ 編集 ]
  221. アメリカ人は鉄道だけじゃなくクルマの運転もひどいよw
    感覚がおおざっぱすぎなんだろう
    [ 2018/02/06 06:02 ] [ 編集 ]
  222. 日本は敗戦で飛行機作るの禁止されて、国力を鉄道に注ぎ込んだからね。そのあたりの差はあるだろうね
    [ 2018/02/06 06:10 ] [ 編集 ]
  223. 高速鉄道の事故原因を、地面に埋めて隠蔽しようとした中国が、なんで日本とヨーロッパ並の先進国なんだ?このコメントしてるやつ、絶対中国人だろ。てめえらは鉄道後進国なんだよ!アメリカと同じレベル。無理やり先進国入りしようとしてんじゃない!
    [ 2018/02/06 06:20 ] [ 編集 ]
  224. ■ ヨーロッパ、中国、日本。
      主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してる。

    だからサクラダンゴとヨモギダンゴの間にウンコを挟むなと。
    [ 2018/02/06 06:32 ] [ 編集 ]
  225. 日本は参考にならないんだろうなあ
    大陸鉄道の中国の方が米国に近いのかな
    [ 2018/02/06 06:34 ] [ 編集 ]
  226. アムトラックなんか、「走る遺産」レベルの鉄道だからなぁ・・・

    一定の安定した利益が出てるこういうものは、「やれるだけやっとけ」って感覚なのがアメリカ的やしな。 30年前から「そういう鉄道」って理解のあるオッサンからしたら「またか」ってレベル。

    「利益を削っても、少しでも良くして」
    とかの思考は非常に薄い文化。 歴史の無い国だから「長期的な利益」って考えが無い。 だからこそ一般人が、日本人が異様に思うほど色んな事に文句をつけないと物事が好転しないし、それが合衆国法や憲法にすら明記される国。

    >>220
    その国の屋台骨を担ってる「主要鉄道」って意味では、アメリカの鉄道=新幹線ってなるのは「知名度」って意味では合ってるし、一般人は外国の事なんか詳しくないんだから、そういう視点で議論になるのは当然。 まして「安全性」で議論してるんだし、トップの性能を持ち込もうって思考は先進国として普通。
    [ 2018/02/06 06:34 ] [ 編集 ]
  227. 日本がこの件と比較できるのあるとしたら、ぱっと思いつくのはせいぜい2005年のJR西日本の福知山線の脱線事故とかかね。
    あれは大事故だったけど、やっぱ件数で考えるとがんばってるよなと。
    [ 2018/02/06 06:38 ] [ 編集 ]
  228. なんで中国の鉄道を欧州と日本と一緒に安全だって上げるのかね
    事故起こしたことを隠蔽するような国なのに
    [ 2018/02/06 06:39 ] [ 編集 ]
  229. そんなに本数が無いのなら、スタフ閉塞にすりゃいいのに。

    ※85
    > イギリスが試金石になるだろうね。日立が高速鉄道用車両をつくりはじめ、合弁とはいえ、JR東日本が鉄道運行業務に参入した

    そのうえ、日立系の信号会社がロンドン南部のアップデートを請け負っています。
    [ 2018/02/06 06:39 ] [ 編集 ]
  230. 鉄道系議員さんもいるだろうに長年この程度なんだから無理だね
    既に議会を占めている車系議員には勝てないんでしょ
    サブプライムの時ですらノーチャンスだったからね
    [ 2018/02/06 06:42 ] [ 編集 ]
  231. アメリカ広すぎるから鉄道引いても赤字じゃないか?
    日本だって黒字出してるの限られてるし。
    [ 2018/02/06 06:48 ] [ 編集 ]
  232. JR北海道「...........」
    [ 2018/02/06 06:49 ] [ 編集 ]
  233. 日本の鉄道事業は日本国内で優れた実績を示しているだろうが、
    米国のような広大な環境下の実績がなく、色んな事の目標の設定と計画から必要になりそうなんだよな
    米国で日本の鉄道会社での運用はアムトラックより安全な運用実績を出せるかもしれないが、管理維持コストも跳ね上がりそうで、日米にとってどれほど利益があるか悩むことになりそうだ
    [ 2018/02/06 07:01 ] [ 編集 ]
  234. >日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。
    新幹線のことを指してるんだろうが、新幹線も脱線事故起こしてるぞ、2004年の新潟中越地震で。色んな幸運が重なったとはいえ200km/hで脱線して死傷者ゼロだったから日本人も驚いたが、みんな忘れたのか?それともそんなに若いのか?
    [ 2018/02/06 07:05 ] [ 編集 ]
  235. アメリカの鉄道って州を跨いだり国境を跨いだり
    距離が長すぎて端と端では命令系統が別組織みたいになってそう
    [ 2018/02/06 07:08 ] [ 編集 ]
  236. アメリカに居る親戚も列車は乗らないって言ってた
    遠い所は飛行機で近くなら車
    列車内の治安も良くないみたいだし
    [ 2018/02/06 07:09 ] [ 編集 ]
  237. 少なくともアメリカが日本の信号システムを導入すれば
    事故は格段に減るはず
    [ 2018/02/06 07:16 ] [ 編集 ]
  238. なんで衝突するのか意味がわからん
    [ 2018/02/06 07:19 ] [ 編集 ]
  239.  
    いや・・・福知山線の事故1つだけでも死者数があり得ない数なので
    日本が何か言える立場でもないよ。
    [ 2018/02/06 07:33 ] [ 編集 ]
  240. ※132
    ワシントンDCだろ。
    [ 2018/02/06 07:36 ] [ 編集 ]
  241. ※234
    >新幹線のことを指してるんだろうが、新幹線も脱線事故起こしてるぞ、2004年の新潟中越地震で。色んな幸運が重なったとはいえ200km/hで脱線して死傷者ゼロだったから日本人も驚いたが、みんな忘れたのか?それともそんなに若いのか?



    あなたも書いてるように地震ででしょ。
    そういう事故ではないのでは。
    [ 2018/02/06 07:38 ] [ 編集 ]
  242. ※5
    それ北米の鉄道の話題で毎回誰かが言うけど
    線路引いたとこだけしっかり保守と運営すればいいだけじゃん
    いきなり全米を網羅する鉄道網なんて無理に決まってるんだから
    二点間を結ぶ路線から始めればいいんだよ
    [ 2018/02/06 07:46 ] [ 編集 ]
  243. ※239
    >や・・・福知山線の事故1つだけでも死者数があり得ない数なので
    日本が何か言える立場でもないよ。



    日本が言える立場にって、よくわからないけど擬人化してるのかな?
    それか全体主義思想?
    因みに、あなたは自分がどんな立場なのでそう言える立場にあると思うの?

    [ 2018/02/06 07:50 ] [ 編集 ]
  244. 気持ちの問題はあると思う、鉄道インフラ全くなんだろうね?人の命がある以上、もう少し金を出すべきだわ。
    アメリカって金にならないと投資しないからな?イギリスは先行投資するんだけどな?
    政治家の先生が鉄道より車だからな?
    [ 2018/02/06 07:53 ] [ 編集 ]
  245. >シンカンセンは1964年以来一度も死亡事故を起こしてない。

     大陸国の鉄道に比べたら

    島国の鉄道なんて、実験路線みたいなものだろ

    だから無事故で正確なんて当たり前で、自慢するようなこととも思えないが。

     新幹線は~の自慢話を聞くたびに、ちょっと恥ずかしくなるよ。
    [ 2018/02/06 07:54 ] [ 編集 ]
  246. 福知山線事件
    事故で無く事件でしょ。
    遅延に対しての罰則とか、幹部、上層部による
    事件
    だよ。
    [ 2018/02/06 08:00 ] [ 編集 ]
  247. ※245
    路線の長さの事なら、まっすぐ走らせればいいだけならむしろ大陸はやりやすいのでは。
    中国の高速鉄道すぐ事故起こしたけど、場所とれるぶん路線はひきやすいんじゃない。
    [ 2018/02/06 08:02 ] [ 編集 ]
  248. JRのシステムには敵わないと思う。奴らはなぜか最高の仕事をする。自国民だからではなく単純にそう思う
    [ 2018/02/06 08:06 ] [ 編集 ]
  249. 世界の航空システムの安全を作り上げている米国さんが出来ない話じゃありませんよ。必要性の問題でしょ。
    [ 2018/02/06 08:06 ] [ 編集 ]
  250. アメリカは飛行機業界が廃れるのが困るから鉄道が発達しない
    [ 2018/02/06 08:09 ] [ 編集 ]
  251. >アメリカだって豊かな国なわけじゃん。
    何で日本みたいに鉄道システムの改善のためにお金を使えないんだろ……。
    俺にはマジで理解出来ない……。 +22


    日本も、鉄道システムの改善のためにお金を使えなくて
    いろいろ疲弊していってるから、まあそれは何とも言えない。
    ここ30年くらいでほんとにいろいろ衰退したと思う。

    だから台風で路線にダメージを受けても5年とか復旧できなかったり
    復旧をあきらめたり、そういったことが起きてしまう。

    そりゃあ国鉄時代の赤字はひどかったろうし、そこに国費は
    あまり突っ込みたくないだろうというのはわかるけれど、
    その一方でたとえば国道は赤字でしょ、100%。
    バイパスを作るかつくらないかってときに、一応
    早くつくことをなんとか無理やり経済的な恩恵に読み替えたり
    それで40年で元が取れるから作ろう、みたいなレトリックを使うけど
    まあ半分くらい詐欺みたいなもんだ。

    道路をつくるお金に比べれば鉄道の赤字なんて大したことではない。
    しかし、一度失われた路線はたぶんもとには決して戻らない。
    昔は北海道の奥の方にまで、とにかくなんとかガソリンを
    送らないといけない、なんてことがあってもやればできた。
    でも今はできない。

    JR東、東海、西、以外の路線は国が路線を保有して整備する
    かたちに改めるべきだと思う。
    でないと、アムトラックみたいになっていくよ。
    北海道はもうなりかけているし。
    [ 2018/02/06 08:14 ] [ 編集 ]
  252. どう考えてもアメリカは鉄道には広すぎる
    [ 2018/02/06 08:19 ] [ 編集 ]
  253. もしアメリカの鉄道を日本ばりの安全性にしようと思ったら広すぎて採算取れない。
    基本、儲からないところに投資はしないから安全性は二の次。
    [ 2018/02/06 08:21 ] [ 編集 ]
  254. ※251
    国鉄の民政化は正解だよw顧客サービスは格段に良くなったし無駄なコスト削減・機器のシステム化に常に反対し業務の遅延・妨害行動を繰り返した労連の首が切れた
    昔の駅員の理不尽な業務内容・態度・勤務状況、ストによる慢性的な遅延・運休を知らない人にはわからないだろうけどね
    あそこでうまく当時の政権が舵取りしてなきゃ改札は今でも切符切りの駅員がいてICカードも導入されず電車の遅れ・運休は当たり前の世界だったんだよ、自動改札の導入で「俺たちの首が切られる!」なんて理由でストしてたなんて信じられないだろうけど
    [ 2018/02/06 08:30 ] [ 編集 ]
  255. アメリカは義務教育ないからね。

    ただ日本も大事はちょいちょいあるよ。
    福知山線は悲惨だった。
    [ 2018/02/06 08:33 ] [ 編集 ]
  256. >>254
    自動券売機の導入すら争論のネタにしてたからなー
    客の利便性は二の次で自分たちの地位安泰が第一だったし
    [ 2018/02/06 08:36 ] [ 編集 ]
  257. アメリカ行った時、なぜ新幹線みたいなものが無いんだろうと不思議だった。
    確かにインフラ整備はイマイチ。プロペラ機で乗客の体重調整したり、それはそれで楽しかったけど正直もっと進んでいる国かと思っていたよ。
    [ 2018/02/06 08:36 ] [ 編集 ]
  258. ※234
    まあ地震による脱線はミスによる事故とは違うからねえ。
    それより新幹線と列車一般が混同されてる件…。
    [ 2018/02/06 08:38 ] [ 編集 ]
  259. >>252,253
    本来なら広い土地で車や飛行機に比べて低コストで大容量運べるのが鉄道の利便性なんだけどね
    アメリカは広すぎてかえって安全面への弊害になってるのが深い
    [ 2018/02/06 08:40 ] [ 編集 ]
  260. 電車旅行より、バス旅行の方が身体は楽
    疲れ方が違う
    [ 2018/02/06 08:42 ] [ 編集 ]
  261. ※257
    色々理由はあるが広すぎて飛行機のほうが早くて便利ってのがやっぱり大きい
    アメリカの広さで新幹線導入しようとしたら経路にかける安全面のコストで経営が破綻する
    [ 2018/02/06 08:43 ] [ 編集 ]
  262. こんなの事故も仕方ないかも、だってアムトラック他人の線路を
    走ってるだけだそうじゃん、他人さんが線路変更してても連絡が
    無ければいつも通り走るだろうし。
    アムトラックも自分専用の線路持てば事故は無くなるでしょ。
    [ 2018/02/06 08:43 ] [ 編集 ]
  263. 日本でも鉄道事故は起きてるんだけど新幹線無事故のイメージが大きく貢献してるよね。
    自分も新幹線を当たり前のように利用するけど
    設計した人、工事をした人、メンテナンスや運行にかかわってる人たち全てに感謝したいわ。
    [ 2018/02/06 08:49 ] [ 編集 ]
  264. いや日本だって、アメリカさんよ
    福知山線脱線事故とか、日比谷線脱線事故とか、
    大量の死者を出したような、大きな事故を起こしてるから・・・。
    先ごろだって、新幹線の重大故障が見つかったばかりだし
    [ 2018/02/06 08:50 ] [ 編集 ]
  265. >リベラル色の強いカリフォルニダ州あたりがJR北海道の位置づけですね。

    JR北海道はリベラルではなく
    アカ、パヨクだね
    会長が二人続けて入水ジサツだぞ
    ありえんだろw
    [ 2018/02/06 08:53 ] [ 編集 ]
  266. ※251
    >日本も、鉄道システムの改善のためにお金を使えなくて
    いろいろ疲弊していってるから、まあそれは何とも言えない。
    ここ30年くらいでほんとにいろいろ衰退したと思う。


    疲労してる日本の鉄道より状況よくないって言いたいんじゃない?

    >だから台風で路線にダメージを受けても5年とか復旧できなかったり
    復旧をあきらめたり、そういったことが起きてしまう。


    国鉄じゃないから収益で優先順位が決まるんだろうね。

    >そりゃあ国鉄時代の赤字はひどかったろうし、そこに国費は
    あまり突っ込みたくないだろうというのはわかるけれど、
    その一方でたとえば国道は赤字でしょ、100%。
    バイパスを作るかつくらないかってときに、一応
    早くつくことをなんとか無理やり経済的な恩恵に読み替えたり
    それで40年で元が取れるから作ろう、みたいなレトリックを使うけど
    まあ半分くらい詐欺みたいなもんだ。


    そりゃ国道は実際に国の誰もが必ず使うものだしね
    鉄道は利用者によって利益を出すシステムの1つに移行してる。
    韓国人が日本へ来て鉄道が高いと驚くらしいけど、鉄道を使わない人からの税金で安く抑えて営業的には毎年赤字を積み重ねてる。
    そういう事でしょ。
    >道路をつくるお金に比べれば鉄道の赤字なんて大したことではない。
    しかし、一度失われた路線はたぶんもとには決して戻らない。


    逆では。
    使われないものによる赤字に比べたら、永久に使われ続けるのの赤字なんて大したことではないんじゃない、それに鉄道路線引きやすい場所は限定されてるし、道路よりは戻せやすいんじゃないの?


    >昔は北海道の奥の方にまで、とにかくなんとかガソリンを
    送らないといけない、なんてことがあってもやればできた。
    でも今はできない。


    漠然としてるけど、なんとかガソリンを送らないといけないって大量にってこと?炭鉱とかあった昔じゃない?
    [ 2018/02/06 08:53 ] [ 編集 ]
  267. アメリカにいた人が言ってたがそもそもアメリカで鉄道使ってるのは車を買えない貧困層が多く、よって列車内の治安が悪い。
    おまけにアメリカは富裕層と貧困層で住む場所も明確に分かれているため鉄道引こうとしたら金持ちが反対した。なぜなら鉄道に乗って貧困説が金持ちの住む地域に来てしまうから。
    以前カーナビの件でも日本人とアメリカ人で乗ってたらアメリカ人が「アメリカで売るには近道表示だけじゃなく治安の良い安全地帯を通るようにしないと」と言ったという。
    アメリカのお国事情が鉄道を許さない。
    [ 2018/02/06 09:04 ] [ 編集 ]
  268. 日本の鉄道の道と報道の道の落差
    >シンカンセンは1964年以来一度も死亡事故を起こしてない

    >この事故、破壊工作の可能性はないか?難民を受け入れてない日本じゃその心配もなくていいな

    日本の旧国鉄総裁の十河さんの肝いりで「国民に希望を」と、多くの反対や横槍に負けず新幹線事業を成し遂げ、地道に安全快適を求めて来た強い使命感があったからなのでしょうね。
    以前、TBSの故筑紫哲也さんは、「日本の戦後の奇跡的な復興、資本主義民主主義国家でありながら世界で唯一上手くいった社会主義的な国と賞賛されたのは自民党や大企業のお陰ではなく、常に批判精神を忘れず軌道修正をして来た社会党共産党などの野党、我々メディアの功績である」と放言していましたね。
    戦後の復興、社会インフラの発展はひとえに、日本国民を想い強い使命感を持って取り組んで来た当時の政府や企業の指導者、何よりもそれを支持してきた国民自身の賜物であったのでしょう。
    「批判の為の批判」で企業や社会の発展の足を引っ張り、あまつさえ日本国民に仇なす「ミスリード」の「破壊工作」を繰り返して来た様な歪んだメディアなどのお陰などでは決してないと思いますね。
    現在の国民のメディア不信、「報道テロTBS」との批判の揶揄も伊達ではないのでしょうからね。
    [ 2018/02/06 09:05 ] [ 編集 ]
  269. アメリカみたいなでっかい国に日本の鉄道網は合わないだろ
    [ 2018/02/06 09:06 ] [ 編集 ]
  270. 日本の鉄道システムというより仕事に対する姿勢の問題だろ
    ガム噛んでスマホ見ながら運転してたら日本の過密ダイヤだと毎日事故だわ
    [ 2018/02/06 09:08 ] [ 編集 ]
  271. ※264

    つまりリベラルがいわゆるパヨクなのでは。

    はいはいはーい、みんな聞いてー私ってリベラルなのーこんな私ってどう思う、リベラル社会を築いてるんだよーこんな私って素敵じゃない?ってかんじ?

    リベラルって格好いい→リベラルは憧れの眼差しを向けられるはず→私はリベラル→リベラルである私は先進的で格好いいはず。

    現代はいわゆる保守層の方がよっぽどリベラルだよ。
    [ 2018/02/06 09:08 ] [ 編集 ]
  272. 国土がバカでかいアメリカに鉄道社会は向いてないのは間違いない
    だからと言って運航本数が少ないはずのアメリカの方が事故が多い言い訳にはならないな
    [ 2018/02/06 09:10 ] [ 編集 ]
  273. 確かアムトラックって経営が傾いてんじゃなかったっけ?
    [ 2018/02/06 09:17 ] [ 編集 ]
  274. 日本式のシステムを導入しても使うのがアメリカ人だと結局事故るだけだろう
    [ 2018/02/06 09:18 ] [ 編集 ]
  275. アメリカは広すぎるからね。保線だけで莫大な費用がかかる。
    それに各都市の中核に駅が無い今となってはあまりメリットがないよ。
    その都市のど真ん中に直接乗り付けられず、郊外に駅を作られたらそこからどうするんだって問題がある。
    空港と同じじゃ意味が無い。

    いっそ貨物輸送だけに割り切った方がいいんじゃないのかな。
    [ 2018/02/06 09:19 ] [ 編集 ]
  276.  
    その事故はただのヒューマンエラーだと思ったが。
    要は道具を使う人次第で日本のシステムを導入しても恐らくは結果は同じかと。
    [ 2018/02/06 09:19 ] [ 編集 ]
  277. 一昔前に比べれば日本の鉄道事情はかなり劣化している。
    新幹線の無事故でかなり得した報道されているが、新幹線は鉄道会社が威信を懸けてまだ資金を回しているからそれでも、劣化が浸透してきているようだが、要するに金だね。

    どれだけ設備投資に金をかけられるか。設備に回さず株主の方にと株式の悪癖がモロに出始めている。
    これからは新しいシステムの模索が必要だろう。
    外国に売っても、その国がどれだけ設備に投資できるかそこが鍵だね。
    利益の殆どが株主や経営者に流れるようでは日本の鉄道を取り入れても無理だろう。

    [ 2018/02/06 09:21 ] [ 編集 ]
  278. 植民地に助けを求めるなんて出来ないだろ?www
    特にトランプみたいな人ならばね。
    [ 2018/02/06 09:29 ] [ 編集 ]
  279. ※277
    >それでも、劣化が浸透してきているようだが、



    そう?気のせいでは。
    あ、願望かな?

    得してるとか、独特な感想お持ちだし
    [ 2018/02/06 09:31 ] [ 編集 ]
  280. 》279 願望でないよ。 70年近く生きていればその移り変わりが実感として身にしみている。
    [ 2018/02/06 09:39 ] [ 編集 ]
  281. 欧州上げは日本人からすると意味がわからんけどな
    事故らないのは当たり前で、時間に来ないと失格なんだよ
    [ 2018/02/06 09:42 ] [ 編集 ]
  282. アメリカじゃあ鉄道の運転手や職員は憧れの職業じゃないだろうからねえ。
    運用する人材の問題でかいんじゃないの?
    [ 2018/02/06 09:45 ] [ 編集 ]
  283. 残念ながら日本の鉄道はあちら系に握られてるから
    いつでも事故起こされるんだけどね
    [ 2018/02/06 09:45 ] [ 編集 ]
  284. アメリカはデカすぎて鉄道より飛行機の方が発達するのは当然だろな
    日本の鉄道会社でもアメリカで高速鉄道を保守管理は無理なんじゃね?
    日本の東京-大阪間ですら新幹線も飛行機の運賃は変わらんし
    [ 2018/02/06 09:46 ] [ 編集 ]
  285. ※280

    願望じゃないなら、気のせいだよ。

    「新幹線の劣化が浸透してきた」なんて事実はないよ、大丈夫。


    そういう願望を持つ人は居るだろうけど感化されては損だよ

    [ 2018/02/06 09:48 ] [ 編集 ]
  286. 京王線や中央線など首都圏の鉄道は常に遅れてるし事故も多発してるけどな。
    アメリカさんと実は大差ないんだよ。
    [ 2018/02/06 09:48 ] [ 編集 ]
  287. ※284
    東京大阪間の運賃で何がですらなのかはわからないけど、アメリカの場合州跨ぎはずっと後のことでは。
    トランプ大統領が鉄道インフラ整備かかげてるそうだけど、最初から州跨ぐ事は考えてなくて州ごとの鉄道からの数十年計画なんじゃないの?
    [ 2018/02/06 09:55 ] [ 編集 ]
  288. 日本より生産性が高いことを誇ってんだから、事故だってバンバンやればいいさ。
    [ 2018/02/06 09:56 ] [ 編集 ]
  289. ぱよ〜ん
    [ 2018/02/06 10:01 ] [ 編集 ]
  290. どんなに良いシステムを導入しようとそれを管理する人間が駄目なら意味がない
    [ 2018/02/06 10:04 ] [ 編集 ]
  291. 日本とは比較にならないくらい長いんだから
    保線がおっつかないのも仕方あるまいよ。
    ゴミ収集車に至っては鉄道のせいじゃないし・・・
    [ 2018/02/06 10:06 ] [ 編集 ]
  292. 大国ぶってるけど、200年ちょっとしか歴史がないお子様国家だからね。
    いくら金にものを言わせても基礎がなってないと、いずれ崩れ去る。
    2000年以上続いてる世界最古の国である日本と比べる方が酷でしょ。
    [ 2018/02/06 10:07 ] [ 編集 ]
  293. 大動脈
    日本、日本人をパクるチョン。
    反日なのに、日本文化、を真似するチョン。反日なのに、
    来日、日本旅行する
    チョン。
    ほんとコイツら何なん?。
    [ 2018/02/06 10:12 ] [ 編集 ]
  294. 日本はアメリカの鉄道に関わらないのがベスト。
    日本が手を出した瞬間、絶対に訴訟で兆単位もってかれる。
    [ 2018/02/06 10:16 ] [ 編集 ]
  295. ※254
    国鉄の民政化は正解だよw顧客サービスは格段に良くなったし無駄なコスト削減・機器のシステム化に常に反対し業務の遅延・妨害行動を繰り返した労連の首が切れた

    それは全くその通り、
    でもそれとインフラとして必要な投資が日本の末端の方で
    不足しているのとはまた別の話だろうと思う。

    ※266

    たぶん、まあ同じような立場ではあると思うのだけど

    >>だから台風で路線にダメージを受けても5年とか復旧できなかったり
    復旧をあきらめたり、そういったことが起きてしまう。
    >国鉄じゃないから収益で優先順位が決まるんだろうね。

    そういうことです。
    インフラという社会的なものと、会社としての収益のバランス点が
    とくに地方において、収益に偏りすぎている、と感じています。


    >そりゃ国道は実際に国の誰もが必ず使うものだしね

    国道と鉄道にどれだけ役割に差がありますか?という問いです。
    多分私は北海道の国道を完全制覇せずに死ぬと思いますが
    それは九州のJR路線を完全制覇せずに一生を終えるのと大差ないと思います。


    >鉄道を使わない人からの税金で安く抑えて営業的には毎年赤字を積み重ねてる。そういう事でしょ。


    そうです。それでもまだ受益者負担として切符代をとるからいいけれど
    道路なんて100%持ち出しですよね、そして基本税金で負担する。


    >>道路をつくるお金に比べれば鉄道の赤字なんて大したことではない。
    しかし、一度失われた路線はたぶんもとには決して戻らない。
    >逆では。
    使われないものによる赤字に比べたら、永久に使われ続けるのの赤字なんて大したことではないんじゃない、それに鉄道路線引きやすい場所は限定されてるし、道路よりは戻せやすいんじゃないの?

    同じ距離の片側一車線の道路と単線鉄道なら、鉄道の方が建設は高くつくでしょうね。維持に関しては維持レベルの問題かもしれませんが、これも鉄道の方が高いでしょう。とはいえ、なにせ長さが違うんで、道路に使われるお金に比べれば、大した額ではないと思います。

    >>昔は北海道の奥の方にまで、とにかくなんとかガソリンを
    送らないといけない、なんてことがあってもやればできた。
    でも今はできない。
    >漠然としてるけど、なんとかガソリンを送らないといけないって大量にってこと?炭鉱とかあった昔じゃない?


    こないだの地震ではガソリン満載した貨物列車が生き残った路線(とくに磐越東線)を使って大量に送り込めたので、非常に意味があったと思います。

    私は30年ほど前の時刻表を持っていますが、たとえば北海道の路線図をいまと比べると、一言でいうとズタズタです。いま稚内への路線を廃止しようか、なんていう議論があります。北海道の北半分の鉄道貨物輸送はやめちまえ、って話なのですが、その理由は必要ないから、ではなくて、お金がないから、です。なぜお金がないか?といえば北海道の鉄道の収入から出さないといけないからで、国道のように税金を投入して維持することができないから、です。

    北海道以外に住んでいる日本国民としては、どちらのインフラもあっていいのでは?あるいは、なくてもいいのでは?っていう話ですよね。昔は道路はなくて鉄道が頼りだった、いまはサロベツダートもとっくの昔に舗装されるほど整っているのに、宗谷本線はなくなるかもしれないような状況。道路のように、国がある程度路線を維持する必要?責任?はあると思うのですけれど。

    どうしてもそれはできないっていうのなら、国主導でJR東日本と合併させるとか、とにかく何とかしないと。昔は鉄道が最優先だったから何とかなったけれど、今はなくなったら二度と作れないですよ。
    [ 2018/02/06 10:18 ] [ 編集 ]
  296. アメリカは数パーセントの富豪と軍事力があるだけで、基本は後進国。
    [ 2018/02/06 10:21 ] [ 編集 ]
  297. 日本がどうこうはともかく
    6週間で3回の事故はなんとかしないとマジでヤバイと思うわ
    [ 2018/02/06 10:28 ] [ 編集 ]
  298. 日本もそうでもないよ
    整備や保安とかが中途半端な事をやっていたりするとこもあるみたいだから・・。安全安心運行とは言いづらいわ
    [ 2018/02/06 10:28 ] [ 編集 ]
  299. 設備に金をかけるしかない。
    [ 2018/02/06 10:30 ] [ 編集 ]
  300. アメリカはやろうと思えば自力で出来るんじゃ無い?
    日本から学べる所は学んで、
    人口の多い、一部の州から始めて見たら良いかと。
    [ 2018/02/06 10:30 ] [ 編集 ]
  301. アメリカは国土が広すぎるからなぁ
    都市部だけならまだしも線路全部点検できないだろ
    飛行機なら飛行機と空港だけ点検で済むもんな
    [ 2018/02/06 10:33 ] [ 編集 ]
  302. 国土が広いからなぁ…
    設備に金掛けると凄い事になりそう…
    国の規模や内情違うから単純に日本やEU諸国の鉄道システムと比較するのは可哀想だよ
    [ 2018/02/06 10:36 ] [ 編集 ]
  303. >新幹線のことを指してるんだろうが、新幹線も脱線事故起こしてるぞ、2004年の新潟中越地震で。
    人的災害と不可抗力とも言える自然災害とを同レベルで言ってる時点でどうかと思うわ
    [ 2018/02/06 10:44 ] [ 編集 ]
  304. まあ、現在のアメリカにおける労働現場の崩壊は、
    遡サカノボれば、「貧富の差の拡大」にあるんだよな。
    現在のアメリカでは近代社会の「カースト」ともいうべき「貧富の差」が年代を変わってもホボ固定化しつつある。つまり親が金持ちなら子も孫も金持ち。逆に親が貧乏人ならその子孫もズット貧乏人。ただまあ一部の例外はあるが、それは日本の江戸時代に一部の優秀な農民が「名字帯刀」を許されるのと同じぐらいの例外。
    労働の最前線に立つ貧乏人には、もうかつての「アメリカンドリーム」はない。また自分の労働に誇りもない。
    日本も多少そういう傾向にはあるが、ただ日本人がアメリカ人と根本的に違うのは、「働く生きがい」というモノを求める国民だからな。現場で働く日本人は、その仕事に最善を尽くそうとする。現在、世界を見渡してもこの労働観に到達してるのは日本人だけだろう。
    [ 2018/02/06 10:47 ] [ 編集 ]
  305. 設備を維持管理する予算がないんだろうね
    世界の富のほとんどを所有する大富豪が何人もいる国なのに
    彼らを保護するために税金をあまり徴収できず、富は国民に還元されない
    この格差は広がるばかりだから、公共施設・設備の老朽化とともに
    似たような事故があらゆるシーンでおきてくると思う
    いつか不満が爆発するだろうけど、アメリカの場合、その怒りの矛先は
    自国の富裕層ではなく、外国人に向きそうなのが恐ろしい
    日本なんて最もターゲットになりやすい国の一つなわけだし
    [ 2018/02/06 10:51 ] [ 編集 ]
  306. で工作の可能性は?
    最近与党議員狙った事故が多いようだが。
    [ 2018/02/06 11:01 ] [ 編集 ]
  307. ※295
    >そういうことです。
    インフラという社会的なものと、会社としての収益のバランス点が
    とくに地方において、収益に偏りすぎている、と感じています。
    国道と鉄道にどれだけ役割に差がありますか?という問いです。
    多分私は北海道の国道を完全制覇せずに死ぬと思いますが
    それは九州のJR路線を完全制覇せずに一生を終えるのと大差ないと思います。


    割合でなら、鉄道をまったく使わない人はいるけど、道をまったく使わない人は居ないね

    >そうです。それでもまだ受益者負担として切符代をとるからいいけれど
    道路なんて100%持ち出しですよね、そして基本税金で負担する。


    道を使わない人は居ないからね。


    >同じ距離の片側一車線の道路と単線鉄道なら、鉄道の方が建設は高くつくでしょうね。維持に関しては維持レベルの問題かもしれませんが、これも鉄道の方が高いでしょう。とはいえ、なにせ長さが違うんで、道路に使われるお金に比べれば、大した額ではないと思います。


    ん?だから鉄道が二度と戻らない事はないのでは。

    >こないだの地震ではガソリン満載した貨物列車が生き残った路線(とくに磐越東線)を使って大量に送り込めたので、非常に意味があったと思います。

    私は30年ほど前の時刻表を持っていますが、たとえば北海道の路線図をいまと比べると、一言でいうとズタズタです。いま稚内への路線を廃止しようか、なんていう議論があります。北海道の北半分の鉄道貨物輸送はやめちまえ、って話なのですが、その理由は必要ないから、ではなくて、お金がないから、です。なぜお金がないか?といえば北海道の鉄道の収入から出さないといけないからで、国道のように税金を投入して維持することができないから、です。

    北海道以外に住んでいる日本国民としては、どちらのインフラもあっていいのでは?あるいは、なくてもいいのでは?っていう話ですよね。昔は道路はなくて鉄道が頼りだった、いまはサロベツダートもとっくの昔に舗装されるほど整っているのに、宗谷本線はなくなるかもしれないような状況。道路のように、国がある程度路線を維持する必要?責任?はあると思うのですけれど。

    どうしてもそれはできないっていうのなら、国主導でJR東日本と合併させるとか、とにかく何とかしないと。昔は鉄道が最優先だったから何とかなったけれど、今はなくなったら二度と作れないですよ。



    つまり、いまは鉄道以外の移動手段があるって事でしょ。
    どうしても必要になったらあなたが言うように国主導で作るのでは。
    [ 2018/02/06 11:08 ] [ 編集 ]
  308. 日本には複数の階級制が並立する文化が在って、血統、位、官、養子可の家柄、財力、年齢、経験年数、学問や教養、技能や芸事の習熟度等々、それぞれに階級制が在って、努力や運や才能次第では、どれかの階級制の上位になれるのね。

    階級制が一切無い平等を建前にしてしまうと、貧富の差が絶対的な階級制になってしまう。

    私有財産を廃止して、国民の全ての財産を国有にしてしまうと、国家資産を管理する官僚組織内の上下関係が絶対的な階級制になってしまう。

    [ 2018/02/06 11:08 ] [ 編集 ]
  309. ※305
    まあ、確かに、今、アメリカは「コリアンバッシング」がヒドイよな。
    国内の売春婦の取り締まりでも、中南米系の売春婦の取り締まりはホトンドない。警察のターゲットは、ほぼコリアンになってる。
    先日のニュースでも、普通のアメリカ人の女性が、近くで韓国語で話している2人に向かって「アメリカでそんな汚らしい言葉を話すな!」と激怒して、それが「人種差別だ」として取り上げられていたが。
    [ 2018/02/06 11:11 ] [ 編集 ]
  310. かわりに飛行機、ミサイル、核物質のノウハウをよこせ。
    [ 2018/02/06 11:13 ] [ 編集 ]
  311. ※40
    アメリカは自動車ビッグ3が1950~1960年代にかけて鉄道を買っては
    倒産させて潰すという手法を繰り返して鉄道をダメにしてきた歴史が
    あるからねえ。
    [ 2018/02/06 11:15 ] [ 編集 ]
  312. この手の記事で日本の労働者と同じ働きが必要だと伝えたニュース見たことない。
    [ 2018/02/06 11:15 ] [ 編集 ]
  313. アメリカでは飛行機や車が便利なのはわかる、でもあまりの鉄道軽視っぷりは異常だよな なんか他に理由があるんだろうか
    [ 2018/02/06 11:20 ] [ 編集 ]
  314. >ヨーロッパ、中国、日本。
    >主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してる。
    しれっと中国を混ぜんなよw
    こいつチャイニーズ・アメリカンだな
    [ 2018/02/06 11:22 ] [ 編集 ]
  315. 日本にものを頼みたいなら、まず原爆投下と全国空襲で
    民間人を大量殺戮した戦争犯罪の非を認めろ
    日本の鉄道が発達したのは、アメリカが日本の航空技術を脅威に感じ
    飛行機の開発を禁止したからなんて事実は知らないんだろうな、蛮族どもは
    [ 2018/02/06 11:23 ] [ 編集 ]
  316. 日本だって一分の遅延じゃアナウンスないよな?
    さすがに一分は誤差だろう
    [ 2018/02/06 11:27 ] [ 編集 ]
  317. ※308
    ハハ、アンタ、いつもの反日工作の半島人かい?w
    日本人(日本の国籍有)ならそんなネゴトは言わんなw

    日本に一切の階級が無いのは、学校教育において、すべての子弟は、ただそのアタマの違いだけで区別されて同じ学校で教育を受けるってことだ。欧米のように、金持ちや特定の階層だけの子供のための学校は無い。皇族が通う学習院であっても普通の日本人の家庭の子供も入れる。(ただし、犯罪者を生んだ家庭かどうかはチェックされるが)
    [ 2018/02/06 11:28 ] [ 編集 ]
  318. ※259
    >国鉄の民政化は正解だよw顧客サービスは格段に良くなったし無駄なコスト
    >削減・機器のシステム化に常に反対し業務の遅延・妨害行動を繰り返した労連
    >の首が切れた

    40年くらい前になるかゼネスト突入したときテレビの生中継で、国鉄労組のトップと海部文部大臣(後に総理へ)が
    ディベート合戦の後に政府側が論破しスト解除とかあったな。(朝まで生テレビより遥かに面白かった。)

    国鉄が森永製菓のエンジェルマークが「ヒ素」って描かれた缶を持ってた、森永製菓を糾弾するシールまで製作して座席に貼って、労組はマジキチかと思ったわ。
    [ 2018/02/06 11:29 ] [ 編集 ]
  319. ※1は日本でも起こってるねって言ってるだけで
    別に多いとかアメリカより酷いとか言ってないのに
    脊髄反射で噛み付いてくる基地外がいるなw
    そういうの半島人と似ててみっともないからw
    [ 2018/02/06 11:29 ] [ 編集 ]
  320. ※315
    おい、生活保護の半島人よ、
    日本人のフリしてツマランことを言うんじゃねえぞw
    日本は、もうサンフランシスコ講和で決着が付いてる戦争時の事を持ちだすことはねえよ。
    オマエら劣等民族は、いまだグダグダ寝言いうよな。
    [ 2018/02/06 11:32 ] [ 編集 ]
  321. 日本製を導入しても日本のマニュアルを導入しても、良くはならないかと。

    どちらも日本人に合わせて作られてるから、さくっと持ってくれば全部良くなるとか完全に幻想。
    自分たちに合ってるものは、自分たちが一番よく知ってるはず。
    自分で何とかしないと永遠に良くならない。
    [ 2018/02/06 11:38 ] [ 編集 ]
  322. ※320
    困ったときはすぐ半島認定すりゃいいんだから楽だよな
    それとも都合悪くなったら、半島に矛先を向けて責任転換するアメ工作員?
    アメリカの犬こそ、大人しくアメリカ様にひれふして黙ってろ
    [ 2018/02/06 11:38 ] [ 編集 ]
  323. 日本や欧州とは国土の広さや人の密集度が違うから単純に比較できないでしょ
    でも米国が日本からなんか鉄道関係を評価してくれてお買い上げしてくれると嬉しい
    [ 2018/02/06 11:43 ] [ 編集 ]
  324. ※322
    おい、半島人w
    日本人(日本の国籍有)なら、もし「半島人」と呼ばれたなら、ただちに「オレは日本の国籍の日本人だ」と言い返すぜw
    日本人にとっては「半島人」と呼ばれるのが最大の侮辱だからな。

    しかし、最近はオマエのような日本人のフリする悪どい半島人の工作員が多いな。歴史上、これほどの醜怪な民族(コリアン)は他に存在していないだろう。
    [ 2018/02/06 11:44 ] [ 編集 ]
  325. 一括りにはしたくないけど
    コーガン ポールみたいな人達に鉄道の教育するって考えると・・・

    えーと、まずは小学生からやり直せとしか・・道徳教育から

    日本人に頼るのはそれからだ。睾丸 棒
    [ 2018/02/06 11:48 ] [ 編集 ]
  326. 日本でも福知山線とか東急線とか東武とか脱線事故はちょくちょくおこってるよ
    [ 2018/02/06 11:49 ] [ 編集 ]
  327. ※307
    国道を全く使わない人はいるのでは。ま、それはいいとして

    >ん?だから鉄道が二度と戻らない事はないのでは。

    そういう例はいまだかつてないのではないかと。

    >つまり、いまは鉄道以外の移動手段があるって事でしょ。
    どうしても必要になったらあなたが言うように国主導で作るのでは。

    これは結構同意する部分もあるのですが、私が言いたいのは
    鉄道の方がおそらくコスパは高い、ということです。
    貨物輸送ではエネルギーコストも低く済みます。

    道路はものすごくお金を使っているのにそれを感じさせない
    マジックが働いているとしか思えません。

    そのマジックはつまり、自動車が行きたいときに行きたいところに行ける
    という利便性がものすごいので、それにすべてかき消されている面が
    あると思われるということです。

    十分な利益をだしているJR東日本でさえ、只見線の復旧に
    さんざん話し合いをして10年もかかる、しかもだれも必要ないのでは?
    なんてことは言っていない状況で、です。

    やっぱりちょっとバランスが悪いのではないでしょうか。
    [ 2018/02/06 11:51 ] [ 編集 ]
  328. 月までいって無事に帰ってきた国だ もう少し頑張れよ
    日本に甘えてシットして吠える中韓のようになってはいけない!
    [ 2018/02/06 12:01 ] [ 編集 ]
  329. *6
    チョンは日本に対する劣等感しか無いからなwww
    だから*1のように真っ先に日本を貶める書き込みをしないと気がすまないんだよwww
    [ 2018/02/06 12:05 ] [ 編集 ]
  330. ※327
    アンタはかなりの論客のようだが、
    そういう人間には、ネットの掲示板でドンドン発言して欲しいよな。
    ひと頃の2チャンネルは、最近は規制が激しくて余り役に立たないが、
    それに替わる「爆サイ」掲示板(その「ニュース速報」欄)で活躍して欲しいものだ。現在も日本の愛国者がその掲示板でレスして頑張ってるが、何しろ、コリアンの反日書き込みがひどくてそれに対抗できなくなってるからな。
    [ 2018/02/06 12:06 ] [ 編集 ]
  331. 小さい国の方が適してるとは?
    鉄道は広い土地や平野に適してる。
    日本のように8割が山林で、起伏に富んだ地形に鉄道敷くのがどれ程大変だと思ってるのか。
    日本の都心の地下まで何線も通った入り組んだ鉄道網を見てみろ馬鹿が。
    しれっと中国入れるな。
    日本の技術のパクリ劣化版で事故ったら埋めるのが中国。
    [ 2018/02/06 12:10 ] [ 編集 ]
  332. 人口密度が違い過ぎるからな

    といっても今回みたいな事故は不味いが
    [ 2018/02/06 12:10 ] [ 編集 ]
  333. イージスシステムと交換しろ
    [ 2018/02/06 12:13 ] [ 編集 ]
  334. アムトラックとは勝手が違うだろうけど、ニューヨーク地下鉄の車両と駅のデザインを日本人デザイナーの宇田川信学に任せたら、日本並みにとまでは行かないが相当な改善が見られたという事例がある。デザイナーだから技術面には手を入れていない。デザインで乗客のモラルを改善し使いやすさを向上しただけだが、それだけで犯罪率が85%減ったとの事。

    宇田川はニューヨーカーは常にイライラしていてちょっとしたことですぐキレる傾向があり、それが落書きや破壊・暴力に繋がるからとにかく怒らせないようにするということをやたら気にしていた。あとあっちの人間は外に書いてある文を一切読まないということも気にしていた。券売機のタッチパネルにデカデカと表示される「Touch Start」というたった10文字さえ読まず使い方がわからずに立ち往生するので、大きな手のイラストを表示させたという。やっぱり民度が低いのは事実のようだ。ただ同じアメリカでも次に彼が担当したワシントンの地下鉄は遥かにお行儀が良かったという。(実際、ワシントンの地下鉄は日本と同じように行先表示が駅名になっているがNYの地下鉄はAとかEとかアルファベット1文字で表示されている。ニューヨーカーは1文字しか読まない。)
    こんな風に日本とあっちは全く別世界だが、それでも日本人がその違いを理解して改善することは実際に出来た。

    とりあえずアムトラックに日本人アドバイザーを数人入れるだけでも効果は絶大だということは想像に難くない。
    [ 2018/02/06 12:24 ] [ 編集 ]
  335. 中国は…まあ別に事故が起きても「問題ない」国だからな。
    [ 2018/02/06 12:46 ] [ 編集 ]
  336. いやこれ鉄道側のシステムがどうこうの話じゃねーだろ
    日本だって踏切無視して突っ込んでくるトラックには無力だろうよ
    [ 2018/02/06 12:46 ] [ 編集 ]
  337. 列車とゴミ収集車の衝突って鉄道のせいなのか?
    [ 2018/02/06 12:47 ] [ 編集 ]
  338. また東芝のようなことになる可能性しか見えないなぁ
    あれだって福島の事故があってアメリカの原発安全基準が変わったわけだけど
    なぜか施工主ではなくて工事業者に責任が後から発生することになって
    その損害をすべて東芝に押し付けた

    安全になった分の受益者はアメリカの電力会社やアメリカ市民のはずなのに
    受益者はまったく負担せずにすべて東芝にふっかけられて債務超過

    日本が何かできるとか思わない方がいい
    「できなかった」時にその損害を補填しろと言ってくるのがアメリカだから
    [ 2018/02/06 12:53 ] [ 編集 ]
  339. >お前ら日本とヨーロッパを過大評価しすぎ。
    >単純に、鉄道は小さい国の方が適してるって事なんだよ。 +2

    確かにね。
    国土の広さで比較するなら、ロシア、中国かな。

    で、世界一の広さを誇るロシアでそこまでの重大事故って起きてないから、やっぱりヒューマンエラーなんだと思う。
    野生動物や気候の厳しさもあるから脱線事故が0になるのは難しいだろうけど分岐での誤進入は明らかにメンテナンスしなさすぎが原因だろうね。
    [ 2018/02/06 12:57 ] [ 編集 ]
  340. 仮に日本製の車両を使ったとしても運用するのがアメリカ人じゃどのみち事故は起きる
    [ 2018/02/06 13:01 ] [ 編集 ]
  341. >複数の共和党議員が乗った列車とゴミ収集車が衝突し

    それは鉄道側の落ち度じゃないんじゃないの?
    [ 2018/02/06 13:01 ] [ 編集 ]
  342. >■ お前ら日本とヨーロッパを過大評価しすぎ。
    >  単純に、鉄道は小さい国の方が適してるって事なんだよ。

    正解ですw
    大きな国でインフラ整備すると莫大な管理費がかかりますからね。
    日本で言うと道路がいい例です、毎年莫大な税金が道路の維持費と
    インフラ整備に使われていきます。
    ある意味、アメリカがエアバスが発展したもの頷けますね。
    [ 2018/02/06 13:06 ] [ 編集 ]
  343. ※307
    >国道を全く使わない人はいるのでは。ま、それはいいとして

    道を使わない人は居ないでしょ。
    国道と国道ではない道は繋がってる。
    使わない人が居ないってのは、そういう事です


    >そういう例はいまだかつてないのではないかと。

    数千年の歴史があるわけではないから、これからはわからないのでは。

    >これは結構同意する部分もあるのですが、私が言いたいのは
    鉄道の方がおそらくコスパは高い、ということです。
    貨物輸送ではエネルギーコストも低く済みます。

    道路はものすごくお金を使っているのにそれを感じさせない
    マジックが働いているとしか思えません。

    そのマジックはつまり、自動車が行きたいときに行きたいところに行ける
    という利便性がものすごいので、それにすべてかき消されている面が
    あると思われるということです。

    十分な利益をだしているJR東日本でさえ、只見線の復旧に
    さんざん話し合いをして10年もかかる、しかもだれも必要ないのでは?
    なんてことは言っていない状況で、です。

    やっぱりちょっとバランスが悪いのではないでしょうか。



    まあバランスは難しいですね。
    只見線って存じ上げないけど、必要とされていて収益に問題が無いのに復旧が進まないのは、金銭面ではないって事なんでしょうかね?
    まあ、そういう復旧が遅々として進まない路線がある一方、赤字覚悟で走らせてる路線もあるというのはわからないですね。

    貨物列車はナイスな案だと思います、ちょうど昨日ニュースでやってましたが、どこだったか地域限定で、宅配会社と鉄道が試験運行を計画してるそうですよ。
    ただ、北海道の廃止路線は貨物列車として運行するメリットが今のところないのかなと思ったりもしますね。

    北海道はでっかいどうでただでさえ広い道路に、都市部ならともかく路線が廃止される地域なら渋滞にもならないだろうし。
    [ 2018/02/06 13:14 ] [ 編集 ]
  344. 軍事に繋がらないから力入れないだけだぞ
    [ 2018/02/06 13:17 ] [ 編集 ]
  345. 踏切で車とぶつかるのはどうしようもないというコメントがあるが、日本と比べるとアメリカは踏切も凄まじく劣っているぞ。

    日本の踏切には聞こえやすく調整された警報音を出す電子警報機、360度どこからでも見える全周形警報灯、障害物を検知する踏切障害物検知装置、踏切の異常を運転士に知らせる特殊信号発光機、異常を発見した人が列車を止めることができる非常停止ボタン、さらに私鉄ではさらに踏切が正常に動いていることを運転士に知らせる踏切動作反応灯もある。
    アメリカには、これらは1つもない。遮断機は特定の踏切にしか無く、たいていは小さな警報灯が点滅し(警報灯が振り子状にぶらぶら振れるものもある)、チリンチリンと小さく電鈴が鳴るだけ。列車の運転士から見ると、踏切に車がいないことを確認する手段はないから、神に祈りながら前照灯とマーズライトを煌々と焚いてやかましく警笛を鳴らしながら進むしか無い。
    これを改善すれば踏切事故は間違いなく減る。

    フランス人の鉄道マニアが撮影した日本の踏切ばかり集めた動画がものすごい視聴数になったことはたしかここのブログでも取り上げていたような。
    [ 2018/02/06 13:24 ] [ 編集 ]
  346. 最重要作業でも ガム噛んでジョークをかます
    米国の映画でよく観る 
    一歩間違えたら大事故の時でも・・・ジョークだよ~~www
    そして誰か犠牲になる
    ケジメが欠けてると思う
    ケジメが欠けたら なぁなぁで動く 
    アメ公のジョークが日本人に受け入れられないのは
    そこでジョーク? みたいなのが多いからだと思う
    事故起こさないよいに 真剣に点検、支持したら
    こんな大きな事故は起こらないと思う。


    [ 2018/02/06 13:25 ] [ 編集 ]
  347. 鉄道が適してるか適してないかは今回の場合は関係ないから別として
    列車事故がよく起こるというのはシステムの問題ではなく現場に携わってる人間の問題でしかない
    いくらシステムが最新で立派でも意味ないよ
    [ 2018/02/06 13:31 ] [ 編集 ]
  348. アメリカ広いから…
    [ 2018/02/06 13:33 ] [ 編集 ]
  349. ※342
    確かに国としては広い、広すぎて手が回らないけど、でも各州が独立してるんだから州単位で考えればヨーロッパは参考になるんじゃない?
    [ 2018/02/06 13:34 ] [ 編集 ]
  350. ■ アムトラックは1971年以来51回脱線や衝突事故を起こしてるらしい。
      日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。 +2

    それ新幹線な。日本でも脱線の大事故は何回も起こしてる。
    それでも他国に比べれば少ないとは思うが・・
    [ 2018/02/06 13:39 ] [ 編集 ]
  351. 鉄道のシステムが云々の前に、アメリカはどの店に行っても仕事のやる気の無さというか、やらされてる感満載な態度のような連中が何をしてもヒューマンエラーは起こるだろうw
    日本の技術を持って行っても無理だよw 現状のアメリカの鉄道でも日本人が運営したらそんなに事故らないと思うw
    [ 2018/02/06 13:43 ] [ 編集 ]
  352. 日本も電車の車両事故で死んだのはあるけどな福知山線なんかめっちゃ死んだわ
    とはいえ運行数が日本は異常なほどあるから比率でいえばかなり少ないけど
    [ 2018/02/06 14:07 ] [ 編集 ]
  353. まあイギリスでも現地人がメンテナンス失敗したのに
    「欠陥が出た。日本の鉄道はサギだ」と騒いだからな

    イギリスがJRの設計図を元に制作→水漏れが多発

    なぜかイギリスのメディアやイギリス人は日本が悪いと開き直る

    所詮外国人は中国人や韓国人と同じメンタルティー
    立場が弱い奴になすりつけるから戦争はなくならない
    [ 2018/02/06 14:13 ] [ 編集 ]
  354. アメリカの魅力は大味。そのおおらかさ、アバウトさ、いい加減さがポイントなんだから、もうそのままでいいんだよ。アメリカはどこまでいってもアメリカなのだから、日本のようになろうと考える必要もあるまい。
    [ 2018/02/06 14:31 ] [ 編集 ]
  355. アメリカは国土が広いから飛行機の方が効率が良いだけだろ、
    都市部で短距離の鉄道ならともかく、大陸を縦横無尽に鉄道を引いても、
    赤字になるだけなんじゃないかなぁ。
    [ 2018/02/06 14:32 ] [ 編集 ]
  356. 儲からんからメンテとか適当にやってるだけ
    日本みたいにやったら赤字路線になってしまう
    [ 2018/02/06 14:34 ] [ 編集 ]
  357. 土人はバッファローにでも乗ってろw
    [ 2018/02/06 14:36 ] [ 編集 ]
  358. アメリカはロシアの鉄道を参考にしたらいいんじゃないか
    [ 2018/02/06 14:49 ] [ 編集 ]
  359. 線路は続くよどこまでも~♪ってアメリカの曲なのにねー
    [ 2018/02/06 14:53 ] [ 編集 ]
  360. ■ ヨーロッパ、中国、日本。

    変な国が一個だけ混ざってるけど、
    便乗して自分の国をアピールする韓国とそっくりだな。
    さすが親子。
    [ 2018/02/06 15:04 ] [ 編集 ]
  361. ■ どうせこれもトランプのせいだって言ってる人間がいるんでしょ?

    日本とそっくりw
    まあ日本の場合は、日本人になりすました外国人(韓国人)が
    総理のせいだって言ってるわけだけども。
    [ 2018/02/06 15:06 ] [ 編集 ]
  362. ■ この事故、破壊工作の可能性はないか?
      難民を受け入れてない日本じゃその心配もなくていいな。 

    日本にも、
    日本の技術と信頼が高いと困るアルニダが沢山潜り込んでるから、
    いつ大きな事故が起こってもおかしくない。

    事実、大企業では「不正」が相次いでるし、
    相撲協会などの大きな組織もおかしくなってる。
    [ 2018/02/06 15:11 ] [ 編集 ]
  363. ヨーロッパと日本って、
    日本は一カ国だけどヨーロッパは数か国・・・。

    比べる単位がおかしくないか?
    [ 2018/02/06 15:12 ] [ 編集 ]
  364. 民主党政権時に前原が、後はサインするだけの状態だったのに
    アメリカ側の質問にまったく答えられずに不安にさせて、一転
    白紙にした鉄道計画が進んでいればねぇ。

    ルーピーに嘘吐き、無能と、あの時の閣僚のワシントン内での
    あだ名の酷さは日本史の汚点だわ。
    [ 2018/02/06 15:19 ] [ 編集 ]
  365. >日本は単一民族国家で、国民のIQだって高い

    日本が単一民族国家なんて今や昔だし国民のIQが高いってのも昔のもんだろ
    他の国よりはマシってだけでさ
    というか今の不況の状態から見るにそのうち大学進学率も下がって知力も落ち込むでしょ
    大学行っても就職できない状況なのだから当然そうなる
    頑張った人が報われない世の中を作るってのはそれだけ罪な事だわな
    [ 2018/02/06 15:22 ] [ 編集 ]
  366. 日本でも鉄道事故は発生しているのに
    特にJR西日本と北海道
    [ 2018/02/06 15:24 ] [ 編集 ]
  367. 空母1~2隻廃艦にして、その分の維持費や予算を鉄道安全研究や安全装置装置更新などに回せば良いんじゃね? その代わり世界のミリタリーバランス崩れて日本も他国と事故リやすくなるだろうけどさぁ。
    [ 2018/02/06 15:30 ] [ 編集 ]
  368. アメリカはデカイからなぁ。
    メンテナンスにしても範囲が気の遠くなるような…
    数年前、ナイアガラ観光の帰りにニューヨーク方面までアムトラックにお世話になった。
    途中でやたら長時間停車するし、食事のサービスも特に無いしで困り果てた思い出があるわー。
    亡くなった方にはご冥福をお祈りします。
    [ 2018/02/06 15:50 ] [ 編集 ]
  369. 国土広くて乗客も貨物も儲けがなく、その上で日本並にメンテしてたらあっという間に破産しそう
    [ 2018/02/06 15:51 ] [ 編集 ]
  370. いやいや、日本も福知山線の大事故で100名以上死者を出してますがな
    あそこまで大きな脱線事故は世界的にみても稀
    [ 2018/02/06 15:58 ] [ 編集 ]
  371. 松下幸之助だって小学校出なくても仕事としての努力を積んで大企業を作り上げてるんだから
    勉強一本なんかより何をしないといけないかを考える姿勢こそが必要なんだろうね
    自分が分からなくても周りの出来る人に聞ける環境を作れれば・・・
    [ 2018/02/06 16:00 ] [ 編集 ]
  372. 370みたいな書き込み多いけどあんなに死人が出たのはあんなに人が列車に乗ってたから。それ自体が世界的に稀なんだよ。
    世界一人が死んだ航空事故もJAL123便だ。なぜなら世界一乗客が多かったから。
    [ 2018/02/06 16:06 ] [ 編集 ]
  373. 余裕をもって事故れ
    列車の先端にそれ相応のクッションとか衝撃吸収型のバンパーでもつけろ。それだけでずいぶん違うだろう。そもそもでかい大陸の列車なんだから、大雑把な運航しているのは知っているし、運転手が一人きりなのに人為ミスをゼロにするのは不可能だ。事故を起こさないように注意するのは当然としても、少々の事故がおきても大惨事にならないようにする方がアメリカ人にはいいだろう。
    [ 2018/02/06 16:13 ] [ 編集 ]
  374. 誰かが言ってるように、単純に国土の広さ(メンテ等管理範囲の問題)もあるだろうね

    米は訴訟大国、日本は安易に引き受けるのはどうかと。
    協力できる部分はじっくり膝を向き合わせてからにすべき
    [ 2018/02/06 16:29 ] [ 編集 ]
  375. ※363
    そら日米「欧」が、冷戦後から現在までの、先進世界の「三極」だからな。

    欧州は纏まって経済防衛圏で囲っているから、一流国家として存在出来るので有って、欧州各国がバラバラだと、どいつもこいつも唯の二流国家に過ぎなくなる。
    EU無くても辛うじて一流国家として維持できるのは、ドイツか英国くらいで、後は唯の有象無象に過ぎない。
    だからEUに内心凄まじい敵愾心を持っていても、欧州各国が、必死でEUを堅持しようとしているのは、一流国家から転落したくないから。
    [ 2018/02/06 16:31 ] [ 編集 ]
  376. ※375
    訂正
    そら日米「欧」が、大東亜戦争後、第二次世界大戦から現在までの、
    [ 2018/02/06 16:31 ] [ 編集 ]
  377. マジレスすると、

    確かに日本の技術さえあればアメリカも大きく変われると思うものの、、
    上でも書かれているように、米国は航空と自動車以外の交通機関で、もの凄く遅れをとってしまっている。とにかくインフラ整備の基本になる地盤や大陸の地形に見合った対処ができていないとまでは言わんが、某国のようなずさんさが目立つ。

    日本が徹底して、そういう基本的なことも参入してやればかなり良くなると思うが、アメリカって国は何せ合衆国だから、50の国が1つに合体した巨大国家と言っても過言ではなく、各州の法律と、何よりもそれぞれの利権問題とローカルの「労働組合」の対応がとてつもなく難問。やっても組合に邪魔されるだけだから、ブレインだけで参加した方が良いのかもな。とにかくどこもかしこも、ローカルユニオンが足引っぱりまくりなんだよ、アメリカって国は。
    [ 2018/02/06 16:33 ] [ 編集 ]
  378. ※370
    何百人と死者が出た事故は世界中にたくさんある

    ※372
    ジャンボ機衝突事故が一番

    まあでも国内だけで毎日数十人死んでる自動車よりはるかにまし

    [ 2018/02/06 16:34 ] [ 編集 ]
  379. 起伏の大きく、地学的危険の多い、気温の日較差や年較差の多い日本より、米国の東部や中部、南部の方が、圧倒的に鉄道に適しているだろ(笑)
    面積の大きさとか関係ないから。
    日本人は海外の鉄道事情の知識が無さ過ぎるだろ。
    そもそも鉄道の運用思想自体が、平野で遠遠方に輸送する事を大前提としている。
    日本の鉄道技術が世界一になったのも、 南滿洲鐵道株式会社の技術的蓄積と貢献が大きい。
    [ 2018/02/06 16:40 ] [ 編集 ]
  380. 日本の鉄道システムは外人には合わない
    ストライキが起こって終了
    [ 2018/02/06 16:49 ] [ 編集 ]
  381. 昔も今も日本の鉄軌道だって事故も脱線もけっこうやってるぞ
    アメリカの人たちよ
    かつてのアメリカの鉄道は日本の多くの私鉄のモデルなんだぞ
    そんなに自国の鉄道を卑下することはないのだよ
    [ 2018/02/06 16:52 ] [ 編集 ]
  382. 日本はいい仕事しますぜ、旦那。
    [ 2018/02/06 17:41 ] [ 編集 ]
  383. 線路の長さと貨物の膨大さを考えたら脱線を容認するしか無い
    旅客中心の日本の技術なんて意味ねーよ
    [ 2018/02/06 17:50 ] [ 編集 ]
  384. 買え
    [ 2018/02/06 17:59 ] [ 編集 ]
  385. ■ アムトラックは1971年以来51回脱線や衝突事故を起こしてるらしい。
      日本なんて1964年から一度も起こしてないのに。 +2

    これは新幹線では、ってことか。何言ってんだ?と思ったけど。
    つい最近では、信楽高原鉄道の事故とか、尼崎でのあの脱線転覆とか、頻度は高くないとはいえ、あるからなぁ。
    [ 2018/02/06 18:12 ] [ 編集 ]
  386. 車両やシステムをまるごと立派にしても
    動かすのも整備するのも人間なんでね・・・
    無事故化するのは無理じゃね?
    [ 2018/02/06 18:25 ] [ 編集 ]
  387. ※379

    それを日本人にじゃなく、元スレへのコメントとして書く勇気を。
    [ 2018/02/06 18:32 ] [ 編集 ]
  388. 死者が出てるんだから、早急に改善しないと駄目だろ。
    [ 2018/02/06 18:40 ] [ 編集 ]
  389. アムトラック=JR北海道 ぐらい?
    [ 2018/02/06 18:44 ] [ 編集 ]
  390. 線路に設置するタイプのATCは広大なアメリカでは非現実的。
    それよりGPSを利用したATCのほうがアメリカにはいいだろね。
    [ 2018/02/06 19:01 ] [ 編集 ]
  391. 日本はもはや、単一民族国家じゃないんですよ?腐るほどチョンやシナが入り込んで、あらゆる手段で悪事を働いてます。優秀な日本の鉄道を貶めようと、線路や道路にブロック置いたり、走ってる電車に石投げこんだり、犯罪のほとんどが奴らの仕業です。抗議すると、馬鹿の一つ覚えの「差別ダニ~!!」一刻も早く追い出して、安全で平和な日本を取り戻そう!
    [ 2018/02/06 19:04 ] [ 編集 ]
  392. 日本は軍用ヘリの事故やトラブルが多発でメンテナンス不憫がニュースになってますが
    [ 2018/02/06 19:12 ] [ 編集 ]
  393. 科学技術は今も昔もそして未来もアメリカのほうが日本よりはるかに上、ただその運用に関しては、日本のほうが平均的な人間の割合が高い分、うまくやれるということ。アメリカはとんでもなく優れた人間がいるかわりに、とんでもないバカもたくさんいる、差が激しすぎなんだよ。
    [ 2018/02/06 19:20 ] [ 編集 ]
  394. 奪った土地で発展していくのと、長い間その土地を熟知して発展していった
    差が出てるだけです。
    歴史が違うのだよ!※アメリカ人コンプレックス
    [ 2018/02/06 19:52 ] [ 編集 ]
  395. でも人身事故が多いのが悩みの種。
    [ 2018/02/06 19:54 ] [ 編集 ]
  396. アメ公は陸蒸気からやり直せ。エゲレスを参考に
    [ 2018/02/06 20:06 ] [ 編集 ]
  397. 欧米の鉄道は単線並列と言って上り下りを区別しない。
    なのでポイント操作ミスったり信号無視したりすると正面衝突がありうる。
    日本は複線で走る向きが固定されてるから追突はありうるけど。

    駅でオーバーランしてバックできなくて通過扱いにするのも一方通行が徹底してるから。
    [ 2018/02/06 20:10 ] [ 編集 ]
  398. 今回の事故を起こしたアムトラックって北東回廊以外は、
    貨物鉄道の所有の線路を走っているだけ。
    いい加減なポイント操作をしているのは、貨物鉄道の問題でしょう。
    それで叩かれるのはかわいそすぎる
    [ 2018/02/06 20:20 ] [ 編集 ]
  399. この鉄道事故の遠因としては、鉄道業界を潰そうと画策し続けた、3大メジャーのGM・フォード・クライスラーの責任はないのかなあ。大都市の近郊鉄道だけだったっけ、潰そうとしたのは・・・?
    [ 2018/02/06 20:36 ] [ 編集 ]
  400. >ヨーロッパ、中国、日本。
    >主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してる。

    文章に誤りがあります。箇所を書き出し訂正してください。

    実際のところ、原因は何なのだろうか??
    本スレで指摘されているようにヒューマンエラーなのか?
    だったら、最新技術を取り入れたら、さらに悲惨な事故が発生するだろう。
    教育や給与体制を見直した方がいいんじゃないのか?
    [ 2018/02/06 20:40 ] [ 編集 ]
  401. 日本がシステムをジャンジャン変えてるのは距離あたりの利益が出るから
    他所じゃ無理
    [ 2018/02/06 20:50 ] [ 編集 ]
  402. 名無し
    鉄道事業者と3大メジャーのGM・フォード・クライスラーは歴史的に対立してるからな。もう人種対立並みにぐだぐだで民間では立ち入れない領域なんじゃない?
    アムトラックが3大メジャーに対抗できる訳無い。
    [ 2018/02/06 20:55 ] [ 編集 ]
  403. 仮に日本の電車を使うようになったとしても、トヨタみたいにイチャモンつけて訴訟して潰しにかかるんだろ
    [ 2018/02/06 20:58 ] [ 編集 ]
  404. システムだけ導入しても運用するのは現地人だしな
    [ 2018/02/06 21:05 ] [ 編集 ]
  405. ■ ヨーロッパ、中国←、日本。
      主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してる。
      私たちもアメリカ全土の鉄道を近代化するべき。
      至極シンプルな事だと思うんだけどね。 +39

    お前絶対華橋だろw
    [ 2018/02/06 21:12 ] [ 編集 ]
  406. 日本の安全神話が深刻だな。福知山線の事故とか知らないんだろうなぁ。
    [ 2018/02/06 21:17 ] [ 編集 ]
  407. 勘違いしちゃいけないが、これはアメリカ人の素質は全く関係ないぞ。

    原因は、米国で長引く不景気で経費削減から、保守と教育が削られ続けている為だ。
    鉄道にかぎらず、電力のインフラなどもでも事故が頻発しているのは当たり前の結果なんだよ。


    1980年代の米国でインフラ予算が削られ過ぎた結果、各地で崩落事故が多発したと言う過去があるのに、米国はまた同じ過ちを繰り返しているって分けだ。
    まぁ、日本もインフラ予算を半減すると言う、文字通り自殺行為を続行中だけどな。
    [ 2018/02/06 21:19 ] [ 編集 ]
  408. >406、 発生する事故の規模や件数が違い過ぎる
    踏切の整備を整え、法の再整備、交通規範の教育にも力を注がないと個人主義大国アメリカでは難しい。
    [ 2018/02/06 21:23 ] [ 編集 ]
  409. 今、アメリカの事故を調べると列車の衝突、速度超過による脱線など福知山線事故と変わらない内容の事故が非常に多すぎる。アメリカの鉄道は予算の関係から増え続ける事故を無視してPTC導入を先送りして、責任の全てを運転手や乗務員に押し付け「鉄道安全性改善法」を採択している。
    [ 2018/02/06 21:33 ] [ 編集 ]
  410. システムは人が運用している
    大事なのは人

    ルールを守らない外人
    ルールを守る日本人

    しかい、日本もルールを守らない移民を入れてるから今後没落する
    [ 2018/02/06 21:40 ] [ 編集 ]
  411. 新幹線
    新幹線に踏み切りは無い。高速で走行中、車、発見で間に合うわけがない。
    また米国の規定重量はトラックと衝突した場合ぶっ飛ばす強さが必要として
    重く設定したもの。仮に新幹線が同等の重量なら 停止に10km先から用意しないと停止できない。だからこそすべて立体交差だ。また線路内へ侵入させない意味もある。しかし米国ではテロの心配があるから橋脚にはネズミ返しがひつようだろう。山手線は明治末にできたが、すでにすべて立体交差だ。山手線に踏み切りは無い。高速鉄道と旅客機との消費燃料の差は大きく、またCO2排出も鉄道のほうが少ない。運べる人数が違う。航空機は墜落すれば100%生存は無理。
    [ 2018/02/06 21:50 ] [ 編集 ]
  412.  
    どんなに優れたシステムでも人が馬鹿ならどうしようもない
    ※1がその一端を見せてくれている
    [ 2018/02/06 21:50 ] [ 編集 ]
  413. 名無し
    ■ 確かに豊かな国だが、その豊かさは借金で成り立ってるんだよ。

    ↑国債で日銀引き受けできるからいつでも完全に返せる。
    返す相手は国民なので国民の金が利子で増え続けてるからプラスなの
    逆に税収で返すみたいなアホな事をやったから市場に出回る現金が減って不景気になった。自民党も官僚も経済をちゃんと勉強してねえだろって言いたい
    [ 2018/02/06 21:59 ] [ 編集 ]
  414. 福知山線とか信楽高原鉄道とか日比谷線とか、
    結構人が死んでると思うのだが
    [ 2018/02/06 22:00 ] [ 編集 ]
  415. 安倍ちゃんがオバマにリニアとその保守維持技術を無償で
    提供する約束しとるしな。
    しかも金は半分日本もち。
    [ 2018/02/06 22:11 ] [ 編集 ]
  416. 新幹線でも怖いガタと管理のたるみが出てるんだが
    [ 2018/02/06 22:11 ] [ 編集 ]
  417. > 日本なんて1964年から一度も起こしてないのに
    え、在来線は割りと事故起こしてるよね。
    こういうの見る度に海外どんだけ情弱なのよって思うけど、多分恣意的に情弱のだけ抜き出しているんじゃって思いたくなる。
    [ 2018/02/06 22:16 ] [ 編集 ]
  418. 危機感がシステムに頼り過ぎだなAIに任せる
    [ 2018/02/06 22:18 ] [ 編集 ]
  419. 新幹線は専用路線でやってるから事故が少ない、アメリカじゃむりだろ
    [ 2018/02/06 22:45 ] [ 編集 ]
  420. 何でもそうだが作るだけなら誰でもできる
    保守が重要で、手を抜けば金と信用を一気に失う
    そこにしっかり金と人的資源を投入できるかだが
    上層部がそれを理解してない会社では難しい
    [ 2018/02/06 22:58 ] [ 編集 ]
  421. 電車に落書きするな→嫌だ
    時間通りに運行しろ→嫌だ
    車内では静かにしろ→嫌だ
    ルールを守れ   →嫌だ
    車より電車に乗れ →嫌だ

    こんなアメリカ人にまともな保守ができるとは思えない
    [ 2018/02/06 23:24 ] [ 編集 ]
  422. 大陸横断鉄道は高架化すればいいんだよw
    メキシコへの壁を作る金を回した上で雇用問題も解決だww
    [ 2018/02/06 23:29 ] [ 編集 ]
  423. 中共に頼んで下さい 日本企業は米東海岸にしか関わらないんで
    [ 2018/02/06 23:30 ] [ 編集 ]
  424. アメリカで事故なしで運営するとか誰にだって無理じゃないか?
    まぁあまり事故や不具合が多すぎるのは改善すべきだが・・・
    [ 2018/02/06 23:31 ] [ 編集 ]
  425. >安全な鉄道システムはどうやって構築していけばいいのか、
    >日本にお願いして教えてもらったほうがいいな。

    JR西「よろしい、まずは日勤教育からだ」
    [ 2018/02/06 23:32 ] [ 編集 ]
  426. 東南アジアでの列車事故の多発や、杜撰な整備体制、整備不良の多発も、保守点検業務の請負が、日本企業から支那・朝鮮系に変えたせいだしね。

    保守点検が如何に重要か、世界のみならず、日本人もしっかりと自覚しなければならない。
    必要な公共投資を削減してしまい、インフラ整備を怠れば、大勢の人間が死んでしまうだろう。
    他人の振り見て我が振り直せ。
    我が国も、「明日は我が身」である。
    [ 2018/02/06 23:34 ] [ 編集 ]
  427. 日本も福知山線脱線事故で100人ぐらいタヒんだやろw
    [ 2018/02/07 00:42 ] [ 編集 ]
  428. >お前ら日本とヨーロッパを過大評価しすぎ
    意味は違うけどこの言葉はある意味、的を得てる。
    実際、日本なんて1964年から一度も脱線・衝突事故を起こしてないと思っている奴いるし。
    もっとも現行の主流であるブレーキパターンによる速度照査を利用した日本の保安装置に比べれば、アムトラックのクソ装置は比べるのもおこがましいわけだが。
    [ 2018/02/07 01:05 ] [ 編集 ]
  429. ※17
    アメリカだと
    飛行機>車>>>>>>(越えられない壁)>>>>>鉄道
    だから車関係や航空機の買い量をした方が効果的。
    [ 2018/02/07 01:10 ] [ 編集 ]
  430. 中共に頼んで下さい 日本に頼むと細かいですよ 中・米はいい加減な所で話しが合いますよね 
    [ 2018/02/07 01:53 ] [ 編集 ]
  431. アメリカはコストをかけてない(かけられない)だけで、金さえかけれたらいくらでも安全対策はできる。
    [ 2018/02/07 03:37 ] [ 編集 ]
  432. JR北海道を忘れたのか?
    儲かっているなら、安全対策にいくらでも投下できる。
    [ 2018/02/07 03:38 ] [ 編集 ]
  433. 国土が広すぎるんだよな。鉄道管理していくにも金がかかりすぎる。
    東海岸とか、西海岸とか、人口が集中しているところだけ日本方式を取り入れて、大陸横断鉄道とかはアメリカ式で(低コストで)安全度を高める努力をしていかなきゃいかんだろうね。
    [ 2018/02/07 09:11 ] [ 編集 ]
  434. ※405
    中国では、事故車両は埋めてしまうので、事故記録に残りません。
    我々の鉄道システムは安全ある。事故なんて1件も起きてないあるw
    [ 2018/02/07 09:45 ] [ 編集 ]
  435. 踏切の存在が分かりにくい。
    昔住んでいた所の近くに踏切あったけど誰も気にしていなかった。
    大きな通りで交通量が多いのに遮断されて初めて気がつくような造り。
    鉄道に対する感覚が違いすぎる。
    [ 2018/02/07 10:08 ] [ 編集 ]
  436. テキサスに新幹線通すんじゃなかったっけ
    [ 2018/02/07 10:11 ] [ 編集 ]
  437. お前等が変わらん限り無理だろ・・・・・・・・・・。
    距離は短いけどインドは施工から人員教育まで日本がやった結果、インドじゃ”全然、遅れない”で有名らしいし!!!!!!!

    それにアメリカ人は”怠惰が過ぎる”みたいだからなwwwwwwwwwww
    [ 2018/02/07 10:43 ] [ 編集 ]
  438. アメリカって合理的だから鉄道みたいなシステムの安全管理得意なイメージなんだけどなんで駄目なんだろうか
    [ 2018/02/07 12:52 ] [ 編集 ]
  439. アムトラックは旅客列車の運行のための「公社」。日本におけるJR貨物のようなもの(JR貨物は公社ではないが)
    問題は、線路を所有して信号やポイントの制御の責任のある現地の貨物鉄道側にある。鉄道が物流の基幹であり、私鉄が運営する米国では日本のような統制のとれた列車運行など不可能。インフラ保守も悪いし、運転は乗務員が主導でやるものという考え方で、ATSやATCといった保安装置はほとんど整備されていない。日本とは考え方があまりにも違う。
    まずは、政府レベルでインフラ整備と運行管理をやるべき。
    [ 2018/02/07 13:19 ] [ 編集 ]
  440. 新幹線だって遅延はあるけど、こんな酷い事故は聞いたことが無いな…
    アメリカは車が前提になりすぎた感があるのと、単純に鉄道網を引くにしても各州の調整が大変だろうから難しいかもしれないけれどなんとか頑張ってほしいもんだなー。
    [ 2018/02/07 13:39 ] [ 編集 ]
  441. 米国なら大丈夫。
    今の米国何だか元気がないなぁ。
    世界一ポジティブであらゆる可能性を克ち獲ってきた国であり、国民だろ?
    また、地理的にも日・欧とは非悪でき名合氏、参考にもならないと思う。
    まだまだ世界のリーダー、がんばれ!!
    [ 2018/02/07 13:59 ] [ 編集 ]
  442. 本コメ
    飛行機にしても鉄道にしても、事故の大きな理由はヒューマンエラーで、実は技術的・システム的な欠陥じゃないんだよ。

    それ、正しくもあり間違えでもあるぞ。
    事故の要因はヒューマンエラーに属するものが大半だ。
    でもヒューマンエラーを抑止できないのはシステムや技術の欠陥だ(特にシステム)。
    ヒューマンエラーを前提にして、事故を防ぐシステムを構築すべきで、そのシステムを実現するために技術を開発する。

    特に航空機はそれを積み重ねてきたうえでの今の自動かと安全にこぎつけてる。その過程で、自動化と人間の対立での新たな事故要因も生まれたりしたけどな、それも最新鋭機だと相当改善してる。

    墜落の無い鉄道は、まずと自動で停車させるというシステム(ATSという技術導入)を構築すれば相当に改善するんだけどね…
    まあ、日本でも地方ローカル鉄道会社路線は完全導入できてないはずだと思ったから道は険しいだろうけど…


    それと、基本的には鉄道は200k~400k程度の中距離都市間や都市内輸送で力を発揮するもので、アメリカのような長大距離だと効率は良いとは思えない。
    まあ、それでもアメリカの東西間の輸送ということでは貨物輸送という面ではトラックより優位性あるかもしれないけどね…
    東西間輸送に限れば、船だとパナマ運河(南北アメリカの陸地形状)がボトルネックだからな~
    [ 2018/02/07 15:39 ] [ 編集 ]
  443. ※411
    あれ、山手線、踏切1つだけなかったか?
    廃止になったのか?
    [ 2018/02/07 15:53 ] [ 編集 ]
  444. 単にテロだったりしないの
    [ 2018/02/07 16:27 ] [ 編集 ]
  445. これじゃーAI・IT分野で色々やっても結局駄目だろうな。
    [ 2018/02/07 17:15 ] [ 編集 ]
  446. ※444
    1号機と3号機がほにゃららしたときの比較動画を探して、違いを確認しておいたらいい
    「日本の大手マスコミ」以外の別のところのを。
    [ 2018/02/07 17:22 ] [ 編集 ]
  447. カネかけてないだけの話だろ
    技術力は向こうの方が上なんだし
    [ 2018/02/07 17:36 ] [ 編集 ]
  448. 金かけれない、が正しい。
    [ 2018/02/07 17:43 ] [ 編集 ]
  449. 路線を整理して単純化してみたらどうかな?
    コストに見合わない線も廃線しないと
    [ 2018/02/07 17:59 ] [ 編集 ]
  450. うーん
    これで死者が出ちゃったのは可哀想だなぁ…
    [ 2018/02/07 21:22 ] [ 編集 ]
  451. ※443
    >※411
    >あれ、山手線、踏切1つだけなかったか?
    >廃止になったのか?
    >[ 2018/02/07 15:53 ] 名無しさん [ 編集 ]

    車庫(操車場?、留置場?)と 環状線 とを結ぶ線路(引込み線?)には有りますが
    一旦、環状線に入れば全部立体交差になってます。
    [ 2018/02/07 21:49 ] [ 編集 ]
  452. 日本の鉄道業界の人がいかに偉いか・・・
    お疲れ様です
    [ 2018/02/07 22:26 ] [ 編集 ]
  453. 日本だから大丈夫みたいイメージは無いな
    何十年に1度でも100人以上死んだら意味ない
    [ 2018/02/07 23:42 ] [ 編集 ]
  454. 目白駅と池袋駅の間にある踏切は廃止になったけど駒込駅と田端駅の間にある踏切がまだ残っているはず。
    [ 2018/02/08 01:25 ] [ 編集 ]
  455. 日本でも確かに事故はあるけど、こんな頻発せんし、それこそ鉄道会社が違う
    [ 2018/02/08 07:57 ] [ 編集 ]
  456. イーロンがなんとかしてくれるさ
    [ 2018/02/08 09:59 ] [ 編集 ]
  457. ■ ヨーロッパ、「中国」、日本。
      主要国はどこもモダンで安全な鉄道を運営してる。
      私たちもアメリカ全土の鉄道を近代化するべき。
      至極シンプルな事だと思うんだけどね。 +39

    シレっと「泥棒」を入れるなよ
    支那系アメリカ人だろうが
    気持ちの悪い印象操作だわ
    [ 2018/02/08 11:01 ] [ 編集 ]
  458. 米国には米国に合った交通システムを見直す余地はあるだろうな
    長距離貨物輸送とか、鉄道が活躍できる分野はあるし

    だだっ広いから、コスパとかは他国とは違うんだろうけど
    長距離旅客輸送だと、飛行機の比率上がるだろうから
    [ 2018/02/08 13:21 ] [ 編集 ]
  459. 海外の雇用形式のままだとインフラ網の維持みたいな安全性重視の仕事がおろそかになりがちなんでは
    仕事意欲があって意識の高い社員が心血注いで維持するからこそ毎日安全確実に運行されるものだし
    それと客の利用マナーが噛み合わないとダメ
    落書きする、汚く使う、揉める、そういうのもなくならないと
    [ 2018/02/08 13:48 ] [ 編集 ]
  460. 外国人から日本の鉄道を称賛されても「何か違うよ」と思う。
    異常な音と匂いに気付きながらも乗客を乗せたまま運航をつづけたJRには
    危機対処対処能力の欠落した危ない組織を放置していいのかと戦慄する。
    沖縄県で米軍ヘリコプターの相次ぐトラブルの原因の一つに整備の問題が出て
    いたわけだが、国会において議員が飛ばしたヤジは「それで死人がでたか」で
    あったと記憶している。最近起こった自衛隊のヘリコプター墜落事故も
    ニュースから知り限りでは整備に原因があるように思える。
    国会にて件の議員はどのような発言、ヤジをするのか注視しよう。
    [ 2018/02/08 14:16 ] [ 編集 ]
  461. 導入検討しても直ぐにコストを考える経営陣が居る限り変わらないよ……後何回さ”CSX8888号暴走事故”に該当するトラブル起こせばいいのかなぁ……経営陣の首変えるだけでさぁ解決してもねぇ。それとも航空機事故よりも損傷額が少ないって考えているのかな?
    [ 2018/02/08 16:08 ] [ 編集 ]
  462. ※451
    ttp://www.tabatime.net/yamanote-tabata-only/

    踏切、田端にあるみたいだが…
    [ 2018/02/08 16:46 ] [ 編集 ]
  463. なんか勘違いしてるみたいだが日本でも普通に踏切事故はあるぞ
    あまり日本を神格化すんな
    [ 2018/02/08 23:28 ] [ 編集 ]
  464. あーこれは安倍とトランプが悪いわ
    [ 2018/02/09 01:37 ] [ 編集 ]
  465. ※451
    駒込~田端のゴルフボールのところにあるぞ
    乗ってるだけなら気づくことも無かろうが…。
    [ 2018/02/09 06:12 ] [ 編集 ]
  466. ※451
    第二中里踏切でググれ
    [ 2018/02/09 06:13 ] [ 編集 ]
  467. アメリカって宇宙関連技術やインターネットとか無茶苦茶優れた技術開発と、発展途上国並みの技術と混在している国なんだな。

    >日本はポリティカル・コレクトネスが存在しないし

    いやいやいやいや・・・・・・!!(苦笑
    [ 2018/02/09 06:44 ] [ 編集 ]
  468. 踏切もゴルフボールも健在なようでよかった。
    [ 2018/02/09 18:39 ] [ 編集 ]
  469. Twitterで新国立競技場の立ち現状とかと見ても中々の物
    [ 2018/02/10 08:56 ] [ 編集 ]
  470. 鉄道のいい所は街の中心部に駅があるところだよね
    空港はだいたい郊外だから二度手間になる
    [ 2018/02/10 09:47 ] [ 編集 ]
  471. 短い線だったら、すでに日本の鉄道車両は向こうに行っているぞ

    俺も、留学してた時にテロが起き、全ての飛行便が停まってしまい、長距離バスとかアムトラック利用した。
    バスはともかく、電車は長距離だったのに鈍行並みだった。
    懐かしいわ;
    [ 2018/02/10 14:10 ] [ 編集 ]
  472. 425
    ほんそれ。
    でもアメリカ人みたいな、「自由大好き」で育った国民が日勤教育(という名の拷問)に耐えられるかなあ・・・?

    拷問を拷問と考えず、誇りとして、痛みときつさを「自分、今、プロやってるわ!」ってかんちがいできるドM人間だけが、職人系プロになれるんだから、

    職人が貧乏で、大して話題にならず、ITだの医者だののほうが給料的にも、プロへの敬意も
    持ってないアメリカで、運転手がプライドを持って仕事ってできるのかね。

    そもそも、日本の運転手のあのプライドは「最初、陛下を御用列車に乗せたから」じゃないの?
    天皇陛下のいらっしゃらないアメリカでは「誰に敬意を持って、毎日くそ真面目にズルもせずやってればいつかいいことが起きる」なんていう教育方法、ないんじゃない?

    陛下は尊敬されるお人柄だし、能力も高くて、絶対に事故に合わせてはならないって思えるけど

    アメリカ大統領が電車に乗っても、「トランプのために事故に合わせてはならない」って思わないんじゃないの?

    あと、アメリカ人は基本、肉食だから、瞬発力はあるけど、持久力がないのが原因かなと。
    運転手のコツコツした冷静なチェックは、ちょっとしたことでイライラしない、長距離選手的な
    栄養素と訓練の賜物だと思う。

    いりこ、昆布、鰹節、味噌などの日本の伝統食は、ベルツの日記にもあったけど、ものすごい長距離を米俵担いで歩いて届けるという凄まじい持久力を生み出した。

    動物の恨み辛みと、食べたら疲れやすくなり、イライラしやすくなる
    お肉ばかり食べてるアメリカ人では、コツコツしたチェックや、毎日同じ手順を必ず守りつつも、
    不測の事態には、臨機応変に対処を帰る、ロボットではできない「日本の運転手」レベルの職人を産むには、まず栄養素から変えないとダメだと思う。

    タイとか、尊敬できる、人格者の国王いらっしゃったし、魚もよく食べるからのんびり冷静な国民性だし
    (ちょっと楽観的すぎるのが問題だが。。悲観的・最悪の想定をもとに行動できる人だけピックアップすればいけるか?)

    案外、高速鉄道走らせたらうまく行くんじゃないかと思ってる。
    [ 2018/02/10 14:34 ] [ 編集 ]
  473. システムだけ導入しても時間にルーズな国民性じゃどんどん妥協してって最終的に元に戻るんじゃね
    [ 2018/02/10 15:10 ] [ 編集 ]
  474. ※472
    「自由大好き」で育ったっていうより「自由を奪われまいとして」育ったって感じがする

    [ 2018/02/10 16:17 ] [ 編集 ]
  475. アメリカはこういう運用得意なイメージしか
    ないんだけどなあ
    航空機も過剰な競争時代を覗いて
    今はまともだし
    日本と違って鉄道はブルーワーカーの仕事とか?
    [ 2018/02/11 15:37 ] [ 編集 ]
  476. 日本式は従順な奴隷がいないと成立しないぞ
    [ 2018/02/11 18:56 ] [ 編集 ]
  477. 日本人が運転手&管理しないなら安全神話は無理だと思う
    [ 2018/02/12 16:30 ] [ 編集 ]
  478. アメリカって国土クッソ広いし気候も内陸は砂漠みたいなとこもあるし上に行けば北海道並みに寒かったり東部に行けばハリケーン来るしって環境だけ見ても日本以上にハードモードだから日本みたいにやるのは無理じゃないか?
    [ 2018/02/12 20:59 ] [ 編集 ]
  479. でもアメリカでは列車に飛び込むような人はいないんでしょう?
    [ 2018/02/12 21:23 ] [ 編集 ]
  480. 欧米人は勤務時間中は奴隷だから、上司から命令された事しかしない。
    部下に命令した上司は部下が勤務時間中に何をしたか知っているから、部下が勤務時間中何をしたか知るための会議はいらない。時間当たりの生産性は高くなる。

    勤務時間中も奴隷ではない日本人は勤務時間中も自分の判断で、言われてもいない安全性や品質や生産性を向上させる為の試行錯誤を勝手にやる。上司は部下が勤務中何をしていて何を考えているか知る為に会議を開く必要がある。
    時間当たりの労働生産性が低いのは当たり前。
    [ 2018/02/13 07:49 ] [ 編集 ]
  481. どの国も得意不得意あるだろ
    だだっ広いアメリカには飛行機とかの方が向いてる

    とはいえ鉄道の運用を今後も続けるつもりなら
    再発防止策は必要だな
    [ 2018/02/16 15:56 ] [ 編集 ]
  482. この事故の頻度はおかしいよ
    破壊しすぎて列車の予備がなくなってしまう
    [ 2018/02/19 04:26 ] [ 編集 ]
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