パンドラの憂鬱

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海外「日本は常に進んだ国だった」 北米版セーラームーンの差別的な規制が話題に

1992年3月から1997年2月まで、約5年間にわたって放送され、
社会現象になるほどのヒットを記録したアニメ「美少女戦士セーラームーン」。
日本国内のみならず、世界的な人気と知名度を誇っており、
最近ではフィギュアスケート世界女王のメドベージェワ選手が、
「セーラームーン」の大ファンであることを公言し、
アイスショーではコスプレをしての滑りを披露するなど、
現在でもその人気は衰えていないようです。

さて、今回はそんな「セーラームーン」の北米版の規制に関する話題です。
主要キャラクターであるセーラーウラヌスとセーラーネプチューンは、
原作でもアニメでも恋愛関係にあるという設定になっていますが、
北米版では、諸事情を考慮して、いとこという設定に変更されています。

このことをVOGUEの姉妹誌などが取り上げ、海外ネットで話題に。
割と最近まで、北米などでは同性愛に対する理解がなかったという事実に、
外国人から様々な声が寄せられていましたのでご紹介します。

海外「日本には本物の自由がある」 米国のアニメ規制に海外から驚きの声 

sailor-fb.jpg




翻訳元



■ いとこって設定に変えちゃうなんて腹が立つ。
  同性愛が規制されちゃう時代があったなんて最悪。 +77 アメリカ




■ あぁっ! 大学の最終課題でまさにこの件を取り上げた!
  北米でアニメが放送される時には色々規制が入るけど、
  その事が世間に知られるようになって嬉しい。
  その悪影響の大きさも同時に知って欲しい。 +10 アメリカ




■ オリジナル(日本語版)だと2人の関係がちゃんと描かれてるけど、
  製作者側がアメリカだと問題になると思ったんだろうなぁ。 カナダ




■ セーラームーンの大ファンの1人として言わせていただくけど、
  この規制を批判するのは馬鹿げてると思う。
  だってこのアニメは25年も前のものなんだよ。
  当時はまだこっちでは同性愛がそこまで受け入れられてなかった。
  今はもう流石にそういう変な規制はないよ。 +1 アメリカ




■ 子供向けのアニメだから仕方がないかも……😅😅 +3 アメリカ




■ 放送当時はそういう時代だったのね。本当にひどい。 +5 カナダ




■ 日本人はこの世界をより良い物にしてくれてるよな。
  同時により奇妙な物にもしてくれちゃうけど。 アメリカ




■ ヨーロッパだとウラヌスの喋り方は男っぽい感じだった。
  言語によってその設定は変わってたけど。 +1 国籍不明




■ 私は子供ながらに2人の関係性に気づいてたけどね。
  アメリカはセクシュアリティに関しては遅れすぎ。 +2 アメリカ




■ 同性愛はダメで近親者同士の恋愛はいいんだねw +81 国籍不明

海外「ニヤけてしまった」 日本の男性達の国際恋愛観が海外女子に大好評




■ こういう規制は最悪だよ。
  だけど今Huluで放送されてるセーラームーンは、
  吹き替え版でも2人の関係性がオリジナル通りに描かれてる。 アメリカ




■ 規制の基準を間違えちゃった結果ね……。
  こういう事がまかり通ってたなんて信じられない。 +5 セントルシア




■ ハハハ、だから俺たちは日本について行くしかないんだ! +2 アメリカ




■ ねっ? 前から言ってるでしょ。
  アニメを観るときはオリジナルの物を観なさいって。 +1 シンガポール




■ 自分の国のバージョンで観れてよかった。
  当時はまだ俺の国も同性愛に対してそんなうるさくなかったみたい。
  でも英語版は確かに全体的にひどいよね。 +4 フィリピン




■ 子供の時大好きで毎回観てたのに、全然気づかなかった。 カナダ




■ 日本のアニメの「宇宙の騎士テッカマンブレード」でもそうだったな。
  同性愛を匂わせるシーンは変更されてた。 カナダ

海外「傑作ばかりじゃないか」 米サイト選出 日本のベストアニメ映画20本




■ フランスなんてもっとひどいぜ。
  2人を姉妹ってことにしちゃったんだから。
  シリーズによっては片方を男に変えちゃった時もある。 +4 フランス




■ 実際いとこの関係とは全然思えなかったw
  あとで日本語版を観て、ようやく納得した。 アメリカ




■ セーラームーンが放送されてた当時はそういう時代だっただけ。
  今だったらそんな規制はされないと思うよ。 +1 アメリカ




■ ドイツでも規制されてた。
  当時はまだ同性愛はネガティブな要素だったんだろうね😫 ドイツ




■ 90年代のことで怒ることもないだろうに。
  今はもう価値観も変わったんだし、いいじゃないか。 プエルトリコ




■ こんなの笑うわw
  字幕で見たことなんか一度もない。
  やっぱ日本語版が至高なんだよな結局。 +25 国籍不明

海外「日本語は別格!」 25ヶ国語で繋ぐディズニー最新作の主題歌が凄い




■ 子供の「安全」を守ることはアメリカに任せとけwww アメリカ




■ アメリカはまだそういう時代だったってことでしょ。
  とは言え、誰がこんな馬鹿げたこと考えたんだろ。 アメリカ




■ 別にそのまま放送すれば良かったのになぁ。
  欧米文明がわざわざ混乱を生み出したんだw +1 グレナダ




■ イタリア語版だとウラヌスは男になってた😂
  「同性愛の描写は子供達に見せたくないし、男ってことにしちゃおう!」
  って誰かがひらめいたんだろうねきっと。
  シリーズを通してミニスカートを履いてるのに。 +31 イタリア




■ 当時は北米では同性愛に対する理解がまだなかったんだろう。
  日本は常に進んだ国だったわけだね。 +2 国籍不明




■ もうやだこの国。ほんとダメリカですわ。 アメリカ

米国「日本よ、すまんな」 日本の毅然としたトランプ氏への対応が話題に




■ 何で同性愛を問題視したのか僕には分からない。
  時々自分の国が理解できなくなる。 +310 アメリカ


 
   ■ だって20年くらい前のことだから。 +33 アメリカ



      ■ そうは言っても今でも問題になるじゃん。 +15 アメリカ



   ■ これは宗教の問題だと思うな。そう言うことさ。 +21 国籍不明



■ この問題がこうやって取り沙汰されるのはいい事だ。
  アメリカ人がこの件について話し合うことはとても意味があることだし、
  これからどんどん議論していくべきだと思う。 +11 アメリカ





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[ 2017/07/30 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(667)
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  1. 月に代わっておしおきよ
    [ 2017/07/30 23:02 ] [ 編集 ]
  2. トヨタ2000GT乗ってたよね
    [ 2017/07/30 23:02 ] [ 編集 ]
  3. ホモフォビアだもんな。あいつら。

    必要以上に嫌うのはその素質があるからだと思うんだがな。
    [ 2017/07/30 23:06 ] [ 編集 ]
  4. ホモが一言
    [ 2017/07/30 23:06 ] [ 編集 ]
  5. >割と最近まで、北米などでは同性愛に対する理解がなかったという事実

    ええええ!意外。
    90年代ってつい最近じゃん。
    [ 2017/07/30 23:06 ] [ 編集 ]
  6. ななし
    歌舞伎で男が女役を演じ、宝塚で女が男役を演じる。同性愛とは違う次元なんじゃないの?
    [ 2017/07/30 23:07 ] [ 編集 ]
  7. キリスト教のせいだろ 一神教はヤバい
    [ 2017/07/30 23:08 ] [ 編集 ]
  8. リアルの同性愛と二次元の百合は違うし
    まあゴールデンタイムであれを流したのはすごい
    原作ではウラヌスは両性具有だから男でも間違いではないけどな
    [ 2017/07/30 23:08 ] [ 編集 ]
  9. パタリロとか流してたらどうする気だったんだヤンキーどもは
    [ 2017/07/30 23:10 ] [ 編集 ]
  10. ※8
    黒犬獣がウラヌスだけネタにしてないのはそれが理由かもね
    [ 2017/07/30 23:10 ] [ 編集 ]
  11. メインキャラがほとんどゲイのパタリロとか
    ヒロインが男の娘のストップ! ひばりくんとか
    もしかして世界的にはかなり過激なことだったのかも
    [ 2017/07/30 23:10 ] [ 編集 ]
  12. いや・・・日本も全面的に理解して居るわけではないだろ・・・
    一部面白がっている節はあるが・・・アッー!
    [ 2017/07/30 23:11 ] [ 編集 ]
  13. 日本だって同性愛に理解があると誤解しないでほしいわ!
    ホモは汚い!!

    百合は綺麗
    [ 2017/07/30 23:11 ] [ 編集 ]
  14. パタリロとかだとどうかな
    [ 2017/07/30 23:11 ] [ 編集 ]
  15. 冷静に考えたらリアルで認めてる方が種として問題だと思う。
    [ 2017/07/30 23:11 ] [ 編集 ]
  16. 一方ではあっちは同性愛文化凄いのあるけどな
    シリーズのホモものとか一般のホモ投稿多い
    潜在的にそういうのがあるから規制したいんじゃないの
    [ 2017/07/30 23:13 ] [ 編集 ]
  17. ※1は月代をそるおしおきよ
    [ 2017/07/30 23:13 ] [ 編集 ]
  18. 日本ではホモアニメが全盛です 売り上げがヤバい
    [ 2017/07/30 23:13 ] [ 編集 ]
  19. 見たことないから知らなかったわw
    そんな設定だったんだ
    [ 2017/07/30 23:13 ] [ 編集 ]
  20. とりかえばやとか平安時代からあったわけだし日本はその辺ほんと自由だよなあ
    理解するとかしないとかじゃなく普通にあったんじゃ
    [ 2017/07/30 23:14 ] [ 編集 ]
  21. 他人に厳しく自分に甘いのが中国人の特徴です
    天安門事件に学ぶことが出来ないダメ人間が中国人です
    自分の国がまともでは無いのに他国の文句ばかり言い、自分の国を良くする努力はしません
    中国は民主化すら出来ず世界にもう5つしかない共産主義独裁と言う愚かな国です
    身勝手で自分さえよければいいと言う中国人の考えは死ぬまで治りません、自分の国を良くしようなんて考えません

    歴史、文化、経済、中国は全部嘘だらけなのに他国に文句をいい寄生する
    民進党の謝蓮舫がいい例です、他人に厳しく自分に甘い
    自己主張は強いけど責任は一切取りません
    二重国籍を誤魔化す為には公文書偽造でも平気でやります
    [ 2017/07/30 23:14 ] [ 編集 ]
  22. なるほど、北米では
    「同性愛はダメで、近親者との恋愛はアリ」?
    イタリアでは
    「同性愛はダメだがミニスカ男子とならおk」、なのですね。
    …とりあえず日本にいてヨカッタ。
    わしがコドモの頃はびーえる専門誌とかはほとんど無くてのう。パタリロ!とか、小学生も読む少女漫画誌にフツーに載ってて男性同士の寝台場面などもフツーに読んでいたものよ。

    [ 2017/07/30 23:15 ] [ 編集 ]
  23.  同性愛に対して極端に否定的だったと思えば、今では特権階級みたいな扱いにするし、シロケダモノって極端にブレない時が済まないの?
    [ 2017/07/30 23:16 ] [ 編集 ]
  24. 日本は中高時代とかわりと同性愛じゃね?ってくらい仲がいい女子いるけど、欧米ではそういうの無いのかね?
    そういう流れからか、男子が仲がいいと女子はホモってると思うらしい。
    [ 2017/07/30 23:16 ] [ 編集 ]
  25. 同性愛はともかくサンジがタバコじゃなくて
    チュッパチャップス舐めてるって聞いたときは吹いたなw
    [ 2017/07/30 23:16 ] [ 編集 ]

  26. なのに国連にいつも日本が槍玉に挙げられる不・思・議w
    [ 2017/07/30 23:16 ] [ 編集 ]
  27. アメリカ、欧州はキリスト教にガチガチに縛られてるのに
    自由の国だと言い張ってるからな
    [ 2017/07/30 23:16 ] [ 編集 ]
  28. 日本は別に過激に否定もしないし、諸手を挙げて歓迎もしない。
    そういう事もあるよね。とただ受け流す。
    白黒はっきりさせて軋轢を生んで衝突する方が優れてると欧米の人は思ってるようだけどね。
    [ 2017/07/30 23:16 ] [ 編集 ]
  29. 日本が別に同性愛に寛容という訳でも無い。
    ノンケには手を出さないという暗黙のルールを守って害を及ぼさないのなら、
    無関心決め込んでいるだけのこと。
    [ 2017/07/30 23:17 ] [ 編集 ]
  30. >「同性愛の描写は子供達に見せたくないし、
    >男ってことにしちゃおう!」って誰かがひらめいたんだろうねきっと。
    >シリーズを通してミニスカートを履いてるのに

    わろた
    もっとアカンことになっとるやんw
    [ 2017/07/30 23:17 ] [ 編集 ]
  31. 別に同性愛には何の偏見もないけれど少女マンガでこれをやるのはどうかなって当時思った
    見ているこちらが恥ずかしくなった記憶だけが残っている
    [ 2017/07/30 23:17 ] [ 編集 ]
  32. アメリカにおけるカートゥーンは単純な子供向けであるべきだからな
    でも一方では子供を一個の人間として扱うべきみたいな考え方もあったりしてよくわからん
    [ 2017/07/30 23:18 ] [ 編集 ]
  33. セーラーウラヌス
    セーラーネプチューン

    知らない…
    [ 2017/07/30 23:18 ] [ 編集 ]
  34. ウラヌスはカッコよかった
    必殺技の演出が庵野監督だったとのちに知って納得。
    [ 2017/07/30 23:20 ] [ 編集 ]
  35. 海外は同性愛に寛容じゃないようでそういう人向けの作品は普通にある。
    [ 2017/07/30 23:20 ] [ 編集 ]
  36. 日本は飛鳥時代から緩々でしたから…

    女が男の格好したり、男が女の格好したり、ロ^リ^やシ^ョ^タは良くある事だし、貴族の嗜みはバイ^セクシュアル…
    大昔からエ^ロ^本や官能小説が有ったり、しょっちゅうどの時代も「近^親^愛」を物語の主要な題材にしている。
    坊さんが愛人だったり、未亡人との不倫が一種の文化活動の一つだったし。


    こんな性愛文化が平安末期頃から盛んなんだから、世界史上でも、異常なまでに自由奔放な文明である。
    恥かしいやらみっともないやらだが、まあ自由なのは良いことなのかも知れなくも無いかも知れない。
    [ 2017/07/30 23:20 ] [ 編集 ]
  37. 人種差別にそうだけど、今まで過激な差別してきたからこそ極端に平等平等うるさくなるんだよね
    迷惑過ぎる…
    [ 2017/07/30 23:20 ] [ 編集 ]
  38. いや変身シーンだったかな?
    どちらもよかった
    ネプチューンのも好き
    [ 2017/07/30 23:21 ] [ 編集 ]
  39.  
    パタリロなんて、おっさんの少年愛描いてて
    最終的には兄ちゃんが妊娠してたからなーw
    [ 2017/07/30 23:21 ] [ 編集 ]
  40. 日本の倫理が宗教依存していないだけだ
    [ 2017/07/30 23:21 ] [ 編集 ]
  41. 子どもの頃は、男が女に変身してるんだと勝手に思ってた(笑)高校くらいに気づいたわ
    [ 2017/07/30 23:21 ] [ 編集 ]
  42. この類いのブログを読んで常に思うが、海外の連中(特に白ん坊の連中)は、日本が先進国である事を知っているのはごく一部の人間で、大多数は、日本がベトナムやフィリピンのような貧乏な途上国だと思い込んでいるそうだ。
    [ 2017/07/30 23:21 ] [ 編集 ]
  43. 男の子設定でミニスカとか、そっちの方がざわざわするわ。
    [ 2017/07/30 23:21 ] [ 編集 ]
  44. えー、パタリロの頃から普通にお茶の間に流れてたじゃん…セーラームーンで騒ぐとか今更過ぎないか。

    あと、欧州はつい80年代くらいまで同性愛は犯罪で違法だったとこが多かったってのを知らないのだろうか…。なんていうか…同性愛を犯罪扱いしてたのは理屈に合わないと思うけど、その一方で今の価値観が絶対で過去の価値観を頭ごなしに否定して理解しないのも、「正しさ」の立場が変わっただけで「その時代の社会的に間違っているとされる意見や存在を認めない」って点では同じ歪みを内包してるのが薄ら寒い。

    「ある一つの絶対の正義の立場」を背景にそうでない考えを悪魔認定して恥じない魔女狩りの理屈と一緒じゃん…。
    [ 2017/07/30 23:21 ] [ 編集 ]
  45. カードキャプターさくらをNHKで放送していた日本。
    [ 2017/07/30 23:22 ] [ 編集 ]
  46. ※4
    すまないホモ以外は帰ってくれないか!
    [ 2017/07/30 23:22 ] [ 編集 ]
  47. ワンピースの規制も酷いって聞いたなw
    サンジの煙草が飴になったり、流血が消されたり・・・
    最近は日本でもウルサイ馬鹿がいるけど、なんでも規制すればいいってもんじゃないと思うが?
    [ 2017/07/30 23:22 ] [ 編集 ]
  48. そういう時代とか言ってるけど、海外に渡ったのってたいがい今も改変されてるよな
    [ 2017/07/30 23:23 ] [ 編集 ]
  49. 日本は貴族社会でも武家社会でも同性愛OKだし、農村では乱婚スワップ混浴なんでもごじゃれだし、性に関する奔放さはかなりのもんだった。明治になるまでは(江戸後期辺りから少しずつ厳しくなってきてたけど)
    [ 2017/07/30 23:23 ] [ 編集 ]
  50. 今ならプリキュアのあきら様とゆかり様
    [ 2017/07/30 23:24 ] [ 編集 ]
  51. 外国のアニメで同性愛描写なんて多分無いだろうし、自国製には前例の無い物はとりあえず規制しとこうって考えになったんでしょ
    日本だと同性愛はセラムンよりかなり前のパタリロでもやってたけどね
    [ 2017/07/30 23:24 ] [ 編集 ]
  52. 竹宮惠子の少女漫画「風と木の詩」見せたら
    発狂して糾弾する人いそうだな
    しかもあれ80年代の作品だ
    [ 2017/07/30 23:25 ] [ 編集 ]
  53. 当時の日本のちびっ子たちは、あのあたりをどう受け入れていたのか
    子どもながらに見てはいけないものを見ていると思っていたのか
    すっごい仲良しなんだー、と意味を理解しないで見ていたのか

    個人的には子ども向けのコンテンツにちょっとだけなら
    性的なものを匂わせるのは悪いことではないと思っている
    [ 2017/07/30 23:26 ] [ 編集 ]
  54. エロイカより愛を込めて

    久しぶりに読みたくなった…
    [ 2017/07/30 23:26 ] [ 編集 ]
  55. 昔、平安時代とかは『恋愛』に関しては異性同性を問題視していなかったらしいよ。
    異性だからって奇異に見られる事はない。ただの恋愛。
    家を存続させる、子孫を残す為に結婚相手は異性だが、それと恋愛は別。
    フリーダム平安時代。
    [ 2017/07/30 23:27 ] [ 編集 ]
  56. あ、
    異性だからって ×
    同性だからって ◯
    [ 2017/07/30 23:28 ] [ 編集 ]
  57. 名無し
    日本はLGBTとかについて遅れてるっていうけど、法律的に整備してないだけで、割と昔から普通にあるよね。大体法律を整備するのは差別が酷くてその反発も大きいから。
    [ 2017/07/30 23:29 ] [ 編集 ]
  58. ウラヌスはインターセプターって設定だと見たが
    つまり性別がない
    [ 2017/07/30 23:29 ] [ 編集 ]
  59. やらないか?
    [ 2017/07/30 23:30 ] [ 編集 ]
  60. 子供の頃パタリロでほぼベッドシーンがあったと思うけど
    理解できるまでちょっとかかったなあ
    バンコランはともかくマライヒは女に見えたんだ
    [ 2017/07/30 23:31 ] [ 編集 ]
  61. 男性で同性愛を公言してる人はいるけど、女性はいないよなあ。

    ところでニューハーフって男にしかできないから、イチバン男らしい職業になるんかな?
    [ 2017/07/30 23:32 ] [ 編集 ]
  62. エロイカの少佐なんかはドイツで同性愛が違法だった時代の漫画なので初期には「模範的な正しいドイツ人」として「同性愛者を気持ち悪く思ってここがドイツなら逮捕してやるのに」と思うようなキャラとして描かれてた記憶。
    今だと、差別的なドイツ人扱いになるんだろうなぁ。

    でも、彼らの平等って同性愛者を同性愛者として受け入れることでも受け入れてもらうことでもなく「同性愛を異性愛と同じものとして扱う」というどこまでいってもズレたものだよ…。同性愛は同性愛で異性愛と同じ枠に嵌める必要がない別のものなのに。

    フェミナチが男性性を自由の基準にして女性を当てはめようとするから、その結果、女性の男性化を強要するようになって、自然に形成された女性性を全否定しがちなのもそうだけど。
    [ 2017/07/30 23:32 ] [ 編集 ]
  63. アメリカの方から同性愛関係情報が日本ではやってから、漫画に反映さてからのアニメだろ。むしろ、日本の制作側がアメリカに持ってったら、無効の大人が文句言い出したのはびっくりしただろうね。同性愛は普通の扱いだと思ってたかもしれない。子供に対する規制が強すぎるんだけど。
    [ 2017/07/30 23:33 ] [ 編集 ]
  64. >製作者側がアメリカだと問題になると思ったんだろうなぁ。

    いわゆる忖度ってやつですね。
    [ 2017/07/30 23:33 ] [ 編集 ]
  65. イタリアは女装は平然と受け入れられてたのか・・・
    ある意味、進んでたんだな
    [ 2017/07/30 23:34 ] [ 編集 ]
  66. 日本が20年も前に、子供向け漫画で同性愛を

    それも、民放で放送してた事のが驚きだわ!

    子供が見る漫画だぞ!

    当時から頭がおかしいわ!日本メディアはいい加減にしろ!
    [ 2017/07/30 23:34 ] [ 編集 ]
  67. アニメや漫画は創作物だからまだ見られるけど、リアル設定で同性愛なんて異常は身近にいてほしくはないな。それくらい引くわ。
    こういった情報を流して日本という国を勘違いされるのが嫌だし、同性愛者が堂々と生きられる国でもない。
    国外でもアニメの影響力が有るなら映像表現も変えていかなきゃいけない時代だな
    [ 2017/07/30 23:34 ] [ 編集 ]
  68. ※欄の「パタリロ!」出現率の高さが(笑)

    [ 2017/07/30 23:35 ] [ 編集 ]
  69. これは同性愛への理解の問題ではないよ
    視聴対象が子供だったからまだ早すぎるっていう配慮でゾーニングの厳しい欧米ならではの対応
    どぎついホモネタが出てくる一般向け洋画なんか70年代から山ほどあるよ
    ポリスアカデミーとか
    [ 2017/07/30 23:36 ] [ 編集 ]
  70. 今でもやたらとアニメ規制してるくせになに言ってんの?
    [ 2017/07/30 23:36 ] [ 編集 ]
  71. 聖羅無雲
    [ 2017/07/30 23:36 ] [ 編集 ]
  72. そんなんだからあっちは同性愛者がウザイほど権利を主張するんだろな
    特に欧米は何でも自己主張するのが正しいという考え方だし
    [ 2017/07/30 23:37 ] [ 編集 ]
  73. パタリロは今になって冷静に考えると何故アレが放送出来たのかと思う。
    規制が緩かったとかだけじゃ無く、(所詮)アニメだから、とかギャグ扱いだから、とか色々齟齬があった結果だと思う。
    結局、人間の認識なんて一致させようが無いんだから規制なんて認知バイアスの産物なんだろうなって思う。
    [ 2017/07/30 23:37 ] [ 編集 ]
  74. 日本が人種的差別撤廃提案を出したのに、否決した国もあるしね。
    人間的に成熟した国って、日本だと最近思うわ。
    [ 2017/07/30 23:38 ] [ 編集 ]
  75. それでも日本の市民団体やプライドパレード関係者は
    欧米が進んでいて日本の意識が低いとか朝日新聞のインタビューに答えるんだろうね。
    [ 2017/07/30 23:38 ] [ 編集 ]
  76. ゲイを嫌いだという自由も守られなければならない。
    同時に、ゲイだからと迫害されることもあってはいけない。

    好き嫌いは差別とは違う。個人レベルの好悪の感情はどこまでも自由であるべきで、規制してはいけない。
    でなければ、被差別側が腫れ物に触るかのよう弐神聖不可侵の批判を受け付けない存在になってしまい、平等とは程遠い結果を生む。
    でもそこが解ってない人が事態を余計混乱させる。
    [ 2017/07/30 23:39 ] [ 編集 ]
  77. ホモレズ気持ち悪い
    [ 2017/07/30 23:41 ] [ 編集 ]
  78. 子供の労働もクジラもビーガンも同性愛差別もお前らのほうがよっぽどだったんだがなぁ。自分らがちょっと変えただけでなんでそこまで態度がでかくなるのやら。
    [ 2017/07/30 23:41 ] [ 編集 ]
  79. 同性愛というか宝塚的な男不在の耽美世界でしょ
    リアル世代だけど当時は「あ、今度はヅカ系きたのか」程度の反応で誰も同性愛とか考えてなかった
    レズカップルというより男役と娘役がセットでいるだけって認識だったなぁ
    ちょっと後のCCさくらのがオイオイって思う恋愛関係描写だった
    [ 2017/07/30 23:43 ] [ 編集 ]
  80. 海外だとアマゾントリオやスリーライツの設定はどうなってたんだろ
    [ 2017/07/30 23:43 ] [ 編集 ]
  81. パタリロとか、ゴールデンタイムにホモがイチャイチャするシーンを流してたからな。
    [ 2017/07/30 23:44 ] [ 編集 ]
  82. ほたるが出てきたあたりから、なんかどうでもよくなって見なくなったが、何かいろんなキャラが増殖してんのな
    [ 2017/07/30 23:46 ] [ 編集 ]
  83. でもギリシャなんかではエロスだかアガペーだか、精神的な愛を繁殖する為の性愛の上に置いていたような…
    ギリシャ哲学とかど素人だから偉そうな事は言えないんだが…

    後、セーラームーンの規制と言えば変身シーンでオリジナルではヌードになるのでNGだったとか聞いた事がある

    [ 2017/07/30 23:46 ] [ 編集 ]
  84. ※欄が80~90年代のマンガやアニメに詳しい人ばかりでワロタw
    [ 2017/07/30 23:47 ] [ 編集 ]
  85. パタリロのアニメが継続してたら
    ヒューイットとかどうなってただろうな
    [ 2017/07/30 23:47 ] [ 編集 ]
  86. でも日本てドラマ 実写の世界ではゲイはタブーだよね。
    むかーし 同窓会って超ゲイなドラマが放送されてたけどあれ以来あんなドラマ見たことない。。
    欧米はアニメではタブーだけどその分ドラマには普通にゲイが出てくる。
    [ 2017/07/30 23:47 ] [ 編集 ]
  87. まじで意外だな。
    それこそ日本がいろいろ遅れているという話ばかり外からも内からも言われていたから、さぞ昔から議論されていたことだろうと思っていたのに。
    外国の価値観の移り変わりがさっぱり分からねぇ

    それとも日本をよく知らん外人および外国かぶれの日本人が
    外国の流行の議論を田舎の日本国めに教えて下すっていたんでしょうかねえ。
    [ 2017/07/30 23:48 ] [ 編集 ]
  88. コメント653件
    [ 2017/07/30 23:48 ] [ 編集 ]
  89. 確かフランスじゃ無かったっけ?セーラームーンが「子供を同.性.愛者にする」とかいって規制したの
    [ 2017/07/30 23:49 ] [ 編集 ]
  90. 北海道中国人女性失踪事件「今の生活に満足できないので新しい場所で新生活始めます!」 

    亡命?背乗り?
    「育ててくれてありがとう、新生活を始めます」
    recordchina.co.jp
    2017年7月29日、澎湃新聞網は記事「日本で失踪の福建省女性教師が両親に
    残した手紙=育ててくれてありがとう、新生活を始めます」を掲載した。
    (中略)手紙には両親に感謝しつつ、現在の生活に満足できないため、
    新たな生活を始めたいといった内容が記されているという。
    [ 2017/07/30 23:49 ] [ 編集 ]
  91. 今日のプリキュアとかどうなるんだ
    [ 2017/07/30 23:50 ] [ 編集 ]
  92. よく言うよ
    今だってクレしんで作者生きてたら激怒するような改変してるだろ
    しんのすけがドラッグ欲しがったり風間くんがレイシストみたいなセリフ言ったり
    [ 2017/07/30 23:51 ] [ 編集 ]
  93. >日本人はこの世界をより良い物にしてくれてるよな。
      同時により奇妙な物にもしてくれちゃうけど。 アメリカ

    イヤイヤ、世界を奇妙なものにしているのは、
    アナタ方欧米人の方では?
    [ 2017/07/30 23:52 ] [ 編集 ]
  94. 大体「子どもの発見」なんぞしたやつが自体をややこしくしやがったよな
    なあルター?
    ルター「なんのこっちゃ」
    [ 2017/07/30 23:53 ] [ 編集 ]
  95. >セーラームーンが放送されてた当時はそういう時代だっただけ。
    >今だったらそんな規制はされないと思うよ。 +1 アメリカ

    アニメ業界で働いていたら常識だけど。
    現在も、日本で放映されたままは、外国では放送出来ないよ。
    だから、修正して海外向けに作りかえる。
    自分は、そのリテイク作業をやってたからよく知ってる。

    日本人には差別に感じない事や風習も外国では差別になるし、
    理解もされない。そもそも、外国は寛容では無いよ。
    同性愛だけじゃない。表現の自由も認めてないし。

    ちなみにドラゴンボールの様に、男の子の声を女性がやれば、
    必ずバッシングされるのも、彼らの常識から。
    いちいち煩いのが外国人。

    それと、自分達が常に主人公とか話し始めるでしょ?
    あれも、彼らの世界を模倣して作っていると思うからこそ、
    そういった思い込みで発言し始める。
    アニメは空想の世界であり、民族も人種も関係のない架空の物とは考えられない。
    外国人のアニメの観方が、まず日本人とは違うと知った方が良いよ。
    だからこそ、変な価値観を言い始めるのだから。
    [ 2017/07/30 23:54 ] [ 編集 ]
  96. 別に何も気にしないで観てたな。

    緒方恵美だし、男でも女でもどっちでもいっか〜。かっこよければ。

    ぐらい。
    [ 2017/07/30 23:55 ] [ 編集 ]
  97. アメリカ産のトランスフォーマー・ビーストウォーズが日本放映された時、
    吹き替えで女キャラが男キャラに性別変更されたことがあった。
    男児向けターゲットのオモチャ販促にて、女性キャラは
    売り上げがよくないから、という判断だったらしいが・・・。

    続編シリーズでは、ごまかしようないぐらい
    他のキャラと恋人関係を思わせる描写が多くなってしまい、
    すごいBLな雰囲気になっちゃってたw
    番組上ギャグでごまかしてはいたが、低年齢子ども向けだぞw
    [ 2017/07/30 23:55 ] [ 編集 ]
  98. 同窓会懐かしいw
    公園で男がレイ~プとかあって、子供ながらにおいおい・・・と思ったものだ。
    [ 2017/07/30 23:56 ] [ 編集 ]
  99. あちらの宗教団体がかなり面倒だというのは聞いたことがある。
    芸術だろうがなんだろうが関係なく文句言ってくるから大変だろうな。
    [ 2017/07/30 23:57 ] [ 編集 ]
  100. CCCさくらとウテナも見せなきゃ
    [ 2017/07/30 23:59 ] [ 編集 ]
  101. ※60
    声優さんも女性だったな
    自分は深く考えずに弟と玉ねぎ部隊に笑ったりクックロビン音頭やってたわw
    [ 2017/07/30 23:59 ] [ 編集 ]
  102. 日本の社会だって別に同性愛に対して理解があったわけでもなく、ただ単に綺麗なのをキャアキャア言ってただけでしょ。
    製作者である男たちはヅカだの百合だの楽しかったかもしれないけどそれは「理解」じゃなくて「ファンタジー」だと認識してたからだよね。
    腐だってやおいはファンタジーだとちゃんと認識してた。あの頃は。
    [ 2017/07/31 00:00 ] [ 編集 ]
  103. 日本のほうが進んでたわけでしょ。
    今のアメリカの同性愛観を受け入れたら駄目だよ。
    [ 2017/07/31 00:01 ] [ 編集 ]
  104. ※95
    神話を持たない国って、想像力が薄っぺらいんだよね。
    教わらないと分からない。教わっても理解出来ない。
    神話を持つ国の元来の寛容さを理解出来ず、
    教わってないからには知らないだろう、だから教えてやる、とばかりに押し付けてくる。
    [ 2017/07/31 00:01 ] [ 編集 ]
  105. ベルばらとかパタリロとかも、そんなんばっかじゃん?
    マジで大多数の海外(欧米含む)より、日本の方がはるかに色々寛容だよ。海外だと最近でも同性愛者が撲殺されてたし、つべにもあるけど、ヨーロッパでも国によってはゲイカップルが歩いてたら写メ撮られまくり、追い掛け回されて嘲笑されまくりって国も結構ある。

    日本は社会的な制度や利権がないってだけで、そんな犯罪紛いの事が一般的には起きない。それに同性愛者も一般人と同じ枠だから、あえて同性愛枠を作るって発想がなかっただけって感じ。
    海外に批判されて「え?!必要なの?ないと差別扱いしてるって事なの??」ってなっているのが今の日本。
    [ 2017/07/31 00:02 ] [ 編集 ]
  106. 韓国なんか、自国のものに書き換え、ドラえもんでも何でもかんでも韓国起源に変えてる最低さに比べたら、姉妹に変えるくらいなんてことない。
    韓国人は嘘吐き捏造の恥知らず。
    矛盾をおかしいと感じる頭がなく、言論弾圧横行にも沈黙する共産国で、北も南も何も変わらない。
    大阪地裁の判決は違憲。
    [ 2017/07/31 00:03 ] [ 編集 ]
  107. 中坊のガキがアニメや映画に影響されて
    銃持ち歩くようにならんかの方がよほど心配だわ
    [ 2017/07/31 00:03 ] [ 編集 ]
  108. ふ~ん、やっかいな宗教だな。
    そういう連中が捕鯨に文句を言っていると。
    [ 2017/07/31 00:04 ] [ 編集 ]
  109. 竹宮恵子 「夏への扉」('75) 「風と木の詩」('76) 「地球へ…」('77)

    萩尾望都 「ポーの一族」('72)「トーマの心臓」('74)

    少女漫画は昔っからホモ臭かった
    [ 2017/07/31 00:04 ] [ 編集 ]
  110. ホモはフランスが舞台の作品に多い
    [ 2017/07/31 00:05 ] [ 編集 ]
  111. アメリカはむしろ今の方が煩いだろうな
    アメリカ版のワンピースなんてサンジが煙草じゃなくチュッパチャップス咥えてるしwww
    [ 2017/07/31 00:06 ] [ 編集 ]
  112. 向こうの基準で放送できないんだよ。手塚アニメの頃からそう。
    [ 2017/07/31 00:07 ] [ 編集 ]
  113. 日本は同性愛とかエロ方面の表現には寛容だけど、
    四肢欠損にはめちゃくちゃ厳しい
    [ 2017/07/31 00:08 ] [ 編集 ]
  114. 遅れてるとか進んでるとかじゃないな
    基本的に日本は許容度が高い寛容なんだよ
    欧米などは逆に許容度が低い
    その代わり許容しなければとなったら徹底する
    日本は許容度が全てにおいて高いから許容すべきだということに対しても許容度が高い
    つまり徹底しない
    だから全体的には許容度が高いけれど
    許容すべきだと世界的に決まったひとつのことに対しては世界よりも許容度が低くなる
    良く言えば中庸で極端ではない
    悪く言えば曖昧で不徹底
    [ 2017/07/31 00:08 ] [ 編集 ]
  115.  規制だの言うても日本にゃ
    宝塚や歌舞伎の女形って舞台系やテレビでカルーセル真紀とか美輪明宏とか昔から普通に出てたし
     アニメだから規制って発想すら馬鹿らしいレベルだったやんけ…

    80年代だと深夜とは言えくりぃむレモンが地上波(しかない時代だけど)で流れたりしたし、イクサー1とかもテレビで放映してたからなぁ…
    [ 2017/07/31 00:09 ] [ 編集 ]
  116. 規制とは弾圧の一種
    [ 2017/07/31 00:10 ] [ 編集 ]
  117.    
    同性愛の事を意識して考えてたと言えるのは作者ぐらいじゃない?
    一般人はそんな進んだ考えは持ってなかったかと
    [ 2017/07/31 00:10 ] [ 編集 ]
  118. 男の娘「ストップ!! ひばりくん!」

    雄んなの子「リボンの騎士」「うる星やつら」
    [ 2017/07/31 00:11 ] [ 編集 ]
  119. 日本が第一次世界大戦後に人種差別を無くそうと国際連合で訴えたころ、欧米は拒絶した。
    ファシズムの日本が第二次世界大戦で自由平等の国アメリカに負けたって言うが戦時中も戦後も酷い黒人差別は続いていた。
    [ 2017/07/31 00:13 ] [ 編集 ]
  120. パタリロは先駆けだったんだな、同性愛者じゃないけど単にアニメ的に面白かったわ。
    [ 2017/07/31 00:13 ] [ 編集 ]
  121. 結局、日本はレイシストだ!と喚くガイジンの方が不寛容だって話
    ボーイ・ジョージが日本の方が女装や化粧に理解があるって昔インタビューで話してたな
    [ 2017/07/31 00:14 ] [ 編集 ]
  122. ウラヌスっつーか天王はるかは男で間違いなかった気がする。
    前世は女性でセーラー戦士だけど、今は男性として生まれ変わっているという設定だったと思う。だからコメントで「男として扱われていた」というのはストーリー的にはあってる。
    ほたるが「はるかパパ」って読んでたのは今世は男だから。
    [ 2017/07/31 00:18 ] [ 編集 ]
  123. 普通に女の子同士の友情の一形態と思って観てたから、
    只今絶賛混乱中。
    え、そーなの?そーいう仲だったの??
    [ 2017/07/31 00:20 ] [ 編集 ]
  124. 敵国による破壊工作が進んだ国、私は擁護しないぞwww
    [ 2017/07/31 00:21 ] [ 編集 ]
  125. パタリロだとヨーロッパを舞台にほもほもしい関係が展開されるんだが、当のヨーロッパではゲイは駄目だったのね
    面白い現象だなあ

    LGBTが賑やかなのはその反動なのかも
    [ 2017/07/31 00:22 ] [ 編集 ]
  126. 日本が同性愛に理解があるんじゃなくて
    あくまでアニメは現実とは違うっていう意識で見てるからな
    [ 2017/07/31 00:25 ] [ 編集 ]
  127. 「東海道中膝栗毛」の弥次さん喜多さんも同性愛者なんだっけ
    [ 2017/07/31 00:27 ] [ 編集 ]
  128. 欧米は精神性が遅れてるから仕方ねぇだろw
    かといってグロには寛容な社会w
    [ 2017/07/31 00:27 ] [ 編集 ]
  129. 三島由紀夫も3次元同性愛語っていたわけだし
    性的にそれなりに寛容なのが日本文化の一部であり
    それをタブーとしていたアブラハム宗教が
    逆に振れて無駄に大騒ぎしているだけ
    [ 2017/07/31 00:27 ] [ 編集 ]
  130. ジョディ・フォスターが同性愛者であることを告白した時はショックだった
    [ 2017/07/31 00:27 ] [ 編集 ]
  131. え、そんな設定だったんだ。
    まぁ何となくそんな雰囲気ではあったけど。

    創作に関していえば日本はかなーり寛容。
    [ 2017/07/31 00:28 ] [ 編集 ]
  132. パタリロめっちゃ面白かったわ、ギャグ要素として見てたし。

    ドラゴンボールの男キャラの女声優ダメとか、ファイナルファイトの女の敵をオカマ設定にするとか、欧米って頭おかしいとずっと思ってた。
    [ 2017/07/31 00:28 ] [ 編集 ]
  133. 原作だとはるか、みちる、せつな三人でお揃いの指輪を薬指に付けてるけどね。
    まあはるかとみちるが意味ありげな会話はしてるけど恋愛関係が公式設定とは知らなかった。
    [ 2017/07/31 00:28 ] [ 編集 ]
  134. 20年どころか30年以上前からアメリカは日本と正反対の自由の国で
    なにやっても自由でなんでもできる自由の国ってイメージだったんだけどなぁ
    [ 2017/07/31 00:28 ] [ 編集 ]
  135. 90年代ところじゃないやろ
    もっと最近じゃね
    アメリカ人はちょっと前まで同性愛っていうと
    強烈に嫌な顔してたろ
    思いだせないがフレンズとかコメディ関連の映画で
    ホモは俺に触るなみたいな表現が度々あったよ
    [ 2017/07/31 00:28 ] [ 編集 ]
  136. ※122
    漫画とアニメでは設定が違う。
    アニメでは「男装の麗人」、つまり女性。漫画では両方になり得る人物だけど、ベースは女性。男性にも変身できて、学園に潜入したときは男性の姿だった。
    漫画はいいけどアニメだとこの辺は描くのが辛そうね。
    [ 2017/07/31 00:29 ] [ 編集 ]
  137. 小さい頃パタリロ見てたけど深く考えなかったな
    子供って脳内で適当に処理するから悪影響とかないよw

    昔の欧米は厳しかったって…
    規制は現在進行形で続いてるじゃん。武器消したりタバコ消したり
    何かと非難される日本の方が昔からずっと寛容だったって事
    [ 2017/07/31 00:30 ] [ 編集 ]
  138. 当時の海外では「女の子が戦うアニメ」って衝撃だったらしいからね。海外アニメは20年以上遅れてるってことか。欧米メディアがディズニープリンセスが「戦う女性」に進化していることを自慢げに持ち上げてたけど、日本の後追いじゃないかと思った。
    今は逆方向に振れてて、ポリティカルコレクトネスの方がうざい。全人種をバランスよく出さなきゃいけなくて、ゲイもレズも登場させなきゃ駄目、って感じ。北米は創作に対する規制が多過ぎだよ。
    [ 2017/07/31 00:33 ] [ 編集 ]
  139. >イタリア語版だとウラヌスは男になってた😂
    >「同性愛の描写は子供達に見せたくないし、男ってことにしちゃおう!」
    > って誰かがひらめいたんだろうねきっと。
    > シリーズを通してミニスカートを履いてるのに。 +31 イタリア

    ミニスカートはいてるヘンタイはOKだったんかw
    [ 2017/07/31 00:34 ] [ 編集 ]
  140. 幼稚園の時にパタリロ見てたが、マライヒは女だと思ってた
    [ 2017/07/31 00:34 ] [ 編集 ]
  141. ※136補足
    あそうか、アニメというとCrystalも指してしまうのか。
    20世紀版(~SS)がここで言うアニメで、Crystalは原作準拠。
    [ 2017/07/31 00:35 ] [ 編集 ]
  142. 「消したら増える」じゃないけどさ、
    有る物を無い事にすると、ふんわりサラッと触れる機会が無くなるから、
    そればっかり探して調べて極端な知識経験を積む頭でっかちも出てくるから厄介だよ。
    ファンタジーをファンタジーだと流せない北米系って、いちいちめんどくさそ〜
    [ 2017/07/31 00:37 ] [ 編集 ]
  143. え、だれなん?
    同性愛に日本は偏見があるだの差別があるだの
    必死にステマしてるのて?www
    でこの話題では「ほら、日本は差別的じゃないでしょ」って意見がないわけ? 結果で自国のことは言うけど、次に日本のことをいうとこのことはすっかり忘れてまたレイシストの国だ!!!とか騒ぎ出す

    世界中が健忘症か痴呆症に冒さされて頭おかしくなってる感じしかしない
    [ 2017/07/31 00:38 ] [ 編集 ]
  144. ゲイとかホモとか百合とか犯罪おかしてるわけじゃないのにほっておいてやれよ。 
    アメリカぜんぜん自由の国じゃないのな
    [ 2017/07/31 00:38 ] [ 編集 ]
  145. 確かにパタリロ!に違和感無かったわ
    性別に拘る年齢じゃなかったのもあるし、性別を超えた愛だってあるだろうと子供ながらに思ってたし、むしろ「バンコラン、マライヒのこともっと大事にしろよ」って思ってたw
    [ 2017/07/31 00:39 ] [ 編集 ]
  146. 今のプリキュアも中々の百合具合だぞww
    [ 2017/07/31 00:39 ] [ 編集 ]
  147. ※31
    当時同じ時期同じ雑誌で連載してたカードキャプターさくらはもっとすごかったよ。
    ゲイレズロリショタ全部あった。
    小学生と小学校教師がお付き合いしてる話もあったのだけどよくあれ掲載できたなって思う。
    [ 2017/07/31 00:40 ] [ 編集 ]
  148. 風と木の詩(76)
    トーマの心臓(74)

    この辺りの初期ゲイ漫画は詩的な文芸作品レベル

    80年代はカリフォルニア物語やマルチェロ物語とかドラマチックな名作も多かったし、今のBLとはまた別物だな
    [ 2017/07/31 00:40 ] [ 編集 ]
  149. 多田由美さん作品好きだな。でもBLとは思ってないよ。
    [ 2017/07/31 00:43 ] [ 編集 ]
  150. ※135
    LGBTの権利を認めろ、って大騒ぎしてるのは一部のリベラルな方々で、実際には、ゲルマン系は今でもホモに対する嫌悪が強烈な人たちが多いよ。男同士で手を繋いで歩いてたり、それと分かるような格好して道を歩いてたりすると、襲撃されたりする。女性同士だと殴られたりはしないみたいだけど、罵られたりするみたい。
    [ 2017/07/31 00:44 ] [ 編集 ]
  151. ※11 ※73
    パタリロのアニメは日本でも軽く問題になって
    放送時間が変わると同時に
    「ぼくパタリロ!」とかいうタイトルに変更されてただろ
    [ 2017/07/31 00:45 ] [ 編集 ]
  152. 日本は同性愛も趣味の一環というか、自分達が同性愛するでなく
    自分の好きなキャラと好きなキャラとくっつけて2度美味いという
    そういう楽しみかたしてるところもあるからなぁ
    [ 2017/07/31 00:47 ] [ 編集 ]
  153. 結局いろんな偏見を持ってるのは常に日本人以外ということだな
    しずかちゃんが人形持ってれば人種差別だとか、タカラのダッコちゃんを潰したのも欧米だったな
    日本は世界で一番自由で平等の国
    [ 2017/07/31 00:48 ] [ 編集 ]
  154. 日本にも、未だに厳然と同性愛に対する偏見てのはあるのはあるけど、日本人と欧米人との大きな違いは、虚構の世界での話と現実の話との間に分別をわきまえているだけ。
    [ 2017/07/31 00:48 ] [ 編集 ]
  155. 同性愛を前面に出してゴールデンタイムに放映されたアニメ

    1982年「パタリロ」 
    美少年とダンディーな紳士のホモを前面に出したギャグアニメ
    ※主人公はノン気でホモとは無関係

    1983年「ストップ!! ひばりくん!」
    ヤクザの組長の息子が女装した男で、同居してる同級生に言い寄る女装ホモコメディ。
    [ 2017/07/31 00:49 ] [ 編集 ]
  156. ※22
    当時ならJUNEとARANが全盛期だったわ
    まあまだJUNEも今のようなエロコミック誌じゃなく耽美物と呼ばれてたが
    アレのせいで、普通の本屋にもハードカバーの文芸作品のど真ん中に
    耽美小説コーナーなんぞが出来てしまって本屋をフラフラしてたときに
    二度見したわ。今は少女漫画の奥に隔離されてるけど、あの頃はうっかり
    男性とか普通の人も手に取ってしまいそうで危なかった
    [ 2017/07/31 00:51 ] [ 編集 ]
  157. 80年代後期かな
    日本ではゲイのドラマが流行ったりもしたのですよ
    [ 2017/07/31 00:53 ] [ 編集 ]
  158. 男色と同性愛は厳密に言うと違う
    [ 2017/07/31 00:55 ] [ 編集 ]
  159. セラムンやウテナが朝とか夕方にやってた時代だったからなあw
    今は深夜ならいくらでもあるけど
    [ 2017/07/31 00:56 ] [ 編集 ]
  160. 男色あげていいなら戦国武将とかは凄いぞ
    なんせ衆道だからw
    だいたいお前らキリスト教の弾圧で厳しくなったんだ
    [ 2017/07/31 00:57 ] [ 編集 ]
  161. 妹もののアニメとかでもそうだけど、こっちではあくまで物語でさ
    欧米だとシャレにならんのかもな。つまり、犯罪絡みが多いとか
    [ 2017/07/31 01:01 ] [ 編集 ]
  162. 欧米でも古代だと別に同性愛はタブーじゃなかったからな
    古代ローマみたいに

    結局、悪いのはキリスト教だよ。不寛容で攻撃的で差別的
    [ 2017/07/31 01:01 ] [ 編集 ]
  163. たとえばマツコがただの太ったオカマ(女装してる)だから表に出れるけど ただの太ったホモなら絶対テレビに出れないよね。

    アニメや漫画もそうだけど日本てリアル感ないものには寛容だよね。
    [ 2017/07/31 01:01 ] [ 編集 ]
  164. アメリカはマッチョ信仰だからね^^
    [ 2017/07/31 01:02 ] [ 編集 ]
  165. ※160
    戦国武将の説は大抵憶測で盛ってる。
    [ 2017/07/31 01:02 ] [ 編集 ]
  166. 勘違いしている人が多いようなのでマジレス。
    基本的に欧米では漫画は文字が読めない人の為の物。アニメは子供(=低い教育)の為の物。そしてアメリカはあらゆるメディアを「良きアメリカ人」という規範でガチガチに規制している国。この程度の変更は過去の実例に比べればかわいい方。アメリカという国は多人種多民族多文化を一つに束ねなければやっていけない国。だから実際は規制だらけ。それが悟られないように「アメリカアズナンバーワン」「自由の国」を連呼しさせている。
    ※127 人気花形役者とタニマチ
    [ 2017/07/31 01:03 ] [ 編集 ]
  167. 最近頻繁に「ダメリカ」と翻訳するね。
    [ 2017/07/31 01:04 ] [ 編集 ]
  168. 当時子供の自分は混乱したな。女同士なのにイチャイチャしてるように見えるけど気のせいだよね?この二人はそういうノリなんだろうって思ってたな。
    [ 2017/07/31 01:08 ] [ 編集 ]
  169. こんなんでガタガタ言ってたらパタリロなんかどうすんだ。w
    某公共放送製作のCCさくらというのもあるけどさ。w
    アメリカじゃR指定くらった少女アニメ。
    [ 2017/07/31 01:08 ] [ 編集 ]
  170. 海外がLGBTとか言ってるのは
    日本よりずっと差別的なだけなんか

    何が欧米の人権は進んでるだよw>活動家の連中
    [ 2017/07/31 01:08 ] [ 編集 ]
  171. アメリカには「ピンクフラミンゴ」つう監督も主演者もゲイのカルト映画があったし、ウォーホールがゲイでヅラだったことなんかも周知のことだったんでしょ?
    イタリアならパゾリーニ、ドイツならライナーヴェルナーファスビンダーなんかゲイで有名だったしエグい作品でも認知されてたんでしょ?
    [ 2017/07/31 01:09 ] [ 編集 ]
  172. 日本でも同性愛が受け入れられてはない
    2次元と3次元は別物って概念がものすごく昔からあるだけだ
    [ 2017/07/31 01:09 ] [ 編集 ]
  173. パタリロとバンコランwww
    [ 2017/07/31 01:10 ] [ 編集 ]
  174. カードキャプターさくらもホモ・レズ・担任と少学生女子の公認カップルと三拍子揃ってなかなかだった
    しかもNHK制作
    [ 2017/07/31 01:10 ] [ 編集 ]
  175. ※164
    そう
    そしてそのマッチョは脳足りんてのが相場
    基本的に、自分が理解できないものは排除する子供の行動なんだよ
    [ 2017/07/31 01:10 ] [ 編集 ]
  176. でもだからと言って同性婚を法的に認めろとか
    法的権利をなんやかな主張するのはひどく非日本的な行為で
    反発を買うだけなんだよね
    この辺りの扱い方は注意を要するな
    [ 2017/07/31 01:13 ] [ 編集 ]
  177. 単純にレーティングが機能してるからでしょ。
    アメドラや映画では、うんざりするほど押しつけてくるやん。

    日本はレイティング制度がまともに機能していない。
    例えば、もののけ姫にはけっこうな残虐描写があるから
    アメリカはPG-13だけど、日本は全年齢対象だよ。
    [ 2017/07/31 01:14 ] [ 編集 ]
  178. コメ見て思ったんだけどアメリカ人って素直なんだね。
    映画もアニメもまんま受け取って影響されてしまうんだね、だから規制が必要なんだろう。
    ファンタジーなんだからって受け流せるようになるまでくだらない規制をかけ続けるしかないね。
    で、日本の方が色々進んでたんだから「先駆者面」をするのは辞めてもらいたいもんだわ。
    [ 2017/07/31 01:14 ] [ 編集 ]
  179. あれを従姉妹とか姉妹にしたら余計おかしくなると思うけど
    セリフを相当変えたのかな
    [ 2017/07/31 01:14 ] [ 編集 ]
  180. フランスで日本のアニメをそのまま流して逮捕された
    TV局員がいるからな。それくらい欧米は倫理に厳しいよ。
    欧米って言うかアジアでも同じくらい厳しいな。

    基本的に世界ではアニメの中で酒・タバコ・水着・肌の露出過多
    暴力・血・拳銃・ナイフ等は規制されて放送できない。
    [ 2017/07/31 01:15 ] [ 編集 ]
  181. ふーむ、これだけコメント欄で同性愛に理解があると自称してる日本なのに、
    未だに同性婚が認められずに台湾に先を越されたのはなぜなんだろう。
    [ 2017/07/31 01:15 ] [ 編集 ]
  182. [Yuri on ice]はどうなんだろう。

    YouTubeでは肯定的なコメントが多かったけど、海外でテレビ放映はないだろうな。
    [ 2017/07/31 01:18 ] [ 編集 ]
  183. ※20
    とりかえばやの原書読んだことあるか?
    多分思ってるようなんじゃないよ
    姉の方は早々に女だとバレて結婚しちゃうし
    [ 2017/07/31 01:19 ] [ 編集 ]
  184. 一時期、金八先生ですらジェンダーレスとかそういうの扱ってた時期があるからな。'90年代末あたりかな?そういうリアリティのある性差別みたいなものに意識が向いてきた時期。
    [ 2017/07/31 01:19 ] [ 編集 ]
  185. アジアは少子高齢化なので、それどころではない。
    移民を受け入れるなら別だけど。
    [ 2017/07/31 01:20 ] [ 編集 ]
  186. ナウシカがR-15だった国がある、暴力表現が駄目なんだとw
    [ 2017/07/31 01:20 ] [ 編集 ]
  187. 男色はバイ・セクシャルな。
    ホモ・セクシャルは極々少数だぞ。
    まあ、平安時代からホモも居たけどな。
    [ 2017/07/31 01:20 ] [ 編集 ]
  188. 実際は逆。レイティングがないんだから
    進んでいるのではなく遅れているんだよ。
    [ 2017/07/31 01:22 ] [ 編集 ]
  189. ※181
    同性婚を制度的に認めるわけにはいかない。
    なぜなら、戸籍売買などの犯罪の温床になるから。
    [ 2017/07/31 01:22 ] [ 編集 ]
  190. ※181
    同性愛者でも無いのに理解できるわけないじゃん。
    むしろ「理解がある」なんて欺瞞だし、奨励する理由もない
    [ 2017/07/31 01:23 ] [ 編集 ]
  191. 代わってと言わずに月にお仕置きされたい。

    月の光を浴びながら全裸で
    俺をおしおきしてくれぇと全力で叫びたい。
    [ 2017/07/31 01:23 ] [ 編集 ]
  192. ホモやレズをイジメすぎなんだよ。
    だから、キチガ○のリベラルやLGBTの活動家が、生存本能から必死になって抵抗するんだろ。
    ほっときゃ良いのに。
    人の性的嗜好なんか簡単に変えられる訳がない無いし、犯罪を犯した訳でも無いのに虐待する必要性がない。
    そういう人なんだから放っておけよ。
    どの社会にも居るんだから。
    [ 2017/07/31 01:23 ] [ 編集 ]
  193. 「ストップ!ひばりくん」もいいけど「すすめ!パイレーツ」の沢村真(真子)が好きだったなー。
    子供時代にそんなの喜んで見てたけど、別に同性愛者にもトランスジェンダーにもならなかったわ。
    [ 2017/07/31 01:23 ] [ 編集 ]
  194. >設定を男
    >シリーズを通してミニスカートを履いてる

    イタリアは別の方向で前衛的だと思うよw
    [ 2017/07/31 01:25 ] [ 編集 ]
  195. ※182
    今時TVはないだろ
    ネットで配信されてたんだから
    [ 2017/07/31 01:27 ] [ 編集 ]
  196. ※192の続き
    だが特権はやるなよ。
    社会的少数派に特権をやると、社会的少数派を必要以上に優遇すると、社会は何れ早くに崩壊してしまう。
    アレクサンドロス帝国も、オスマントルコ帝国も、モンゴル帝国も、清帝国も、同様の社会構造上の問題が元で分裂し崩壊している。


    飽く迄社会制度や社会構造は、多数派(異性愛者)に合わせて整備する。
    勿論、少数者の権利の保護は絶対にしなければならないが、性的な少数者を特定して、法律で保護するのは、社会全体の幸福度や資本分配効率が著しく低下するので、絶対にしてはならない。
    [ 2017/07/31 01:28 ] [ 編集 ]
  197. 言い訳が凄いな
    [ 2017/07/31 01:29 ] [ 編集 ]
  198. 欧米の実写映画の残酷描写の方が余程トラウマなんだがな
    こんな女の子が仲いいだけで規制とか訳わからんわ
    [ 2017/07/31 01:30 ] [ 編集 ]
  199. ホモやオカマが人間関係が密な子供の頃にバカにされるor気持ち悪がられるのは万国共通。分別が付いて来れば他人事として尊重できるようになる。
    [ 2017/07/31 01:30 ] [ 編集 ]
  200. ※183
    全体的に見れば「男が男の格好をし、女が女の格好をしてこそ幸せになれましたよ」っていう話だもんね。
    でも異性装に対する嫌悪感みたいなものが描かれてる話でもない、むしろ男装・女装してる時の主人公たちは素晴らしく魅力的な存在として描かれてる。
    なによりそれが受け入れられウケるというのが大きくて、内容的に「それを正そうとする物語」である事はそれほど世相を反映したものでもないのかも。
    [ 2017/07/31 01:31 ] [ 編集 ]
  201. ※198
    👉レイティング
    理解しろ

    [ 2017/07/31 01:33 ] [ 編集 ]
  202. ※180
    そんなに倫理にきびしくしてて、
    なんで外国ってあんなに堕落してんだよ…
    意味ないよ。
    [ 2017/07/31 01:35 ] [ 編集 ]
  203. 同性愛をどの様に捉えているのか陰陽師の人に聞きたかった。
    男は陽で女は陰って言うじゃない。
    聞きかじりだけど、ところが陰と陰、陽と陽がくっつくなら自然の摂理を変えているってことになると思うんだけど、陰と陽を無視した生き方をどのように解釈しているのかな。 興味有るな~
    [ 2017/07/31 01:35 ] [ 編集 ]
  204. こういう話題を取り上げておいて禁止ワード大杉
    なんもかけないわ
    [ 2017/07/31 01:36 ] [ 編集 ]
  205. そうしないとアメリカじゃ訴訟と称して金を毟り取ろうとする輩がわんさか出てくるからね。
    青少年保護の名目であらゆる物が(銃を除く)規制出来て、行く行くはそれが規制に賛同した議員の票につながる国だからね、仕方ないね。
    [ 2017/07/31 01:37 ] [ 編集 ]
  206. ※201
    つまり、犯罪が多いから規制してるんだろうなアメリカは
    [ 2017/07/31 01:38 ] [ 編集 ]
  207. ※181
    日常生活レベルで寛容なのと、法律的に認めるのはまた別の話。
    昨今は国籍狙いの偽装婚を、本気で警戒しなければならない時代だから。
    [ 2017/07/31 01:38 ] [ 編集 ]
  208. 昨日のTwitchのけものフレンズ一挙放送の実況を翻訳してくれ頼む!
    [ 2017/07/31 01:39 ] [ 編集 ]
  209. ※161
    でも日本も昔と違って、年端もいかない内からネットでいくらでもせ い的コンテンツにアクセス出来るけど、現実の経験値は低いみたいな人が増えて、現実と妄想の区別がつかないおかしな人が多くなった。
    「せ い 〇れいにしようと思った」とか言って隣家の女性をさ らってこ〇しちゃった奴とか。炎上したサントリーのCMも、あんなセリフを笑顔で言うのは男の妄想通りを演技するのがお仕事のエイ〇女優か風人谷嬢だけだと思うのに、何がおかしいのか分からない男性達とか。
    [ 2017/07/31 01:40 ] [ 編集 ]
  210. TV局は視聴率優先だからどうでも良い 各国で勝手に規制すれば 著作権侵害は駄目ですよ
    [ 2017/07/31 01:40 ] [ 編集 ]
  211. ※202
    格差と貧困。
    貧困層ほど犯罪率が高い。
    [ 2017/07/31 01:40 ] [ 編集 ]
  212. マライヒは僕の初恋だったな~。男と聞いて、それでもよかった。
    「じゃあ、新衛門さんと将軍様も?」って親にきいた憶えがあるわ~(笑)
    [ 2017/07/31 01:42 ] [ 編集 ]
  213. 川島芳子だって、美輪明宏だって人気があったよ。
    [ 2017/07/31 01:42 ] [ 編集 ]
  214. >シリーズを通してミニスカートを履いてるのに

    敵のパチモンに男だけど変身すると女になる奴いたような…
    [ 2017/07/31 01:44 ] [ 編集 ]
  215. なんにせよ、作品に自分の主義主張をねじ込んで政治的に利用しようとする馬鹿が増えたよ。

    アナ雪なんて、同性愛的だと非難する団体があったかと思えば、続編制作が発表されれば、エルサに女性の恋人を、って署名を始める人が現れる始末。
    [ 2017/07/31 01:45 ] [ 編集 ]
  216. 漫画『よつばと!』の海外での評価、というスレを読んだら
    アメリカの図書館司書さんが「子供にも安心して与えられる良質な作品」と紹介してて、
    その紹介の仕方にアメリカと日本の違いが分かる、と日本人スレ主さんが書いてたです。
    アメリカ人司書さんはしつこい程、「主人公の父親は幼い娘の前で下着姿でいるが、これは彼が大雑把な性格であるためで、決して娘との性的な関係を匂わせるものではない」「この漫画では決して娘への性的虐待は無い」と繰り返している、と。
    スレ主さんは、「……は?」って感じつつ、しかし考えたらハチャメチャアニメなシンプソンズでも、父親が子供の前でパンツ姿にはなっていない。室内で銃を撃ちまくる場面はおkで、子供の前での下着姿はタブーなのがアメリカであるらしい。それはつまり、それを警戒すべき現実がある?からか? と。
    …なんかアメリカって難儀だなぁと思ったですよ。
    よつばのとーちゃんのパンイチは日本の宝です。そして私はじゃんとーもモジャとーもいいがヤンとー派ですとか言ってたらアメリカだと石投げられるかしら。

    [ 2017/07/31 01:46 ] [ 編集 ]
  217. ネタとしてホモはつかわれるよねー
    ジャンプの演劇の話で部長がホモ(女の気持ちを知るとかだったか)
    へんたいかめんの部長もゲイか? 探せば少年誌なら ネタ として使うわな。
    少女のはガチだからなぁ・・・
    薔薇族とかそういう雑誌は日本は輸入してたのか?

    大人が見ていい話と子供向けと分けているだけであると思いたいが
    そんな厳しくしたている割に事件はおこるんだよね。

    サンジは料理人なのにタバコが嫌なんだけどね、アメも味覚がおかしくなると思うけど。
    [ 2017/07/31 01:46 ] [ 編集 ]
  218. 「子供向け」のアニメなんだから、配慮して当然だと思うがね…
    欧米の対応は、何も間違ってないだろ。
    現在世界各地の知識人や親たちでさえ、同性愛の是非に関して、成熟した議論も判断も出来ていないのに、それを子供に見せてどうすんだ…
    至極真っ当な対応だろ。
    現代でもそうするべきだ。
    事の良し悪しは、常に成熟した知性によって為されなければならない。
    子供の頃から、無意識下に洗脳している様だと、大人になってから余計な偏見を無意識下に内包したまま育ってしまうかも知れない。

    日本は特殊な文明で、特に性文化に関しては、明らかに世界の文明と「異質」な存在だ。
    確認されているだけでも奈良時代から、古代神道などから推測すると、恐らく数千年だろうが、我が道を征く、好き勝手で無秩序で、開放的過ぎる性文化だ。
    色々と麻痺してしまって、空想世界は無法地帯の凄まじい文明だ。
    日本は想像を絶する程に古くから、女性が文芸世界の生産者として、そして消費者としても、多大な役割を担ってきた。
    そして女性向けの、または女流文芸の作品は、かなり真に迫る、エグいしグロいし、非日常性を強調し、とても自由過ぎる世界観を作り出す傾向がある。
    これは現代も古代も同様で、女性は想像力が非常に逞しい。

    話は逸れたが、そういう異質で無秩序な大和文明の文物を、何も考えずに無闇に取り入れてしまうと、明らかに子供の価値観や良識を、傷つけたり混乱させたりする可能性が非常に高い。
    きちんとマイルドに、オブラートにしてから、子供の良識を傷つけない様に、改変してから触れさせるのは、寧ろ人の親として非常に正しい。
    [ 2017/07/31 01:46 ] [ 編集 ]
  219. アニメ版一期目の敵幹部二人がゲイカップルだったことが忘れられとる。
    [ 2017/07/31 01:48 ] [ 編集 ]
  220. ※209
    確かに頭でっかちは増えたかもしれんが、犯罪率は昔の方が高い
    マスゴミの偏向で一部分だけを大袈裟に取り上げるからな
    誰も知らない在日凶悪犯罪もある
    [ 2017/07/31 01:48 ] [ 編集 ]
  221. 道産子なので、ペナンペとパナンペのアイヌ民話で余裕です。
    [ 2017/07/31 01:50 ] [ 編集 ]
  222. たしか韓国人が女同士手繋いでいるのを日本人が見て引いていたと
    そんな密接な関係でいるようなのは同性愛かと疑うって。

    美女と野獣も原作ってほもぉとかみたいね
    南方で 実写映画 公開で物議かもしたとか
    どこの国か忘れた、ディズニーのアニメでは無視しても実写は再現なのかわからん。
    [ 2017/07/31 01:51 ] [ 編集 ]
  223. イタリアの男にする方が問題だろ
    変態じゃないか
    [ 2017/07/31 01:51 ] [ 編集 ]
  224. スコットランド人ということにしてスカートにチェック柄を描き足せば何とか…?
    [ 2017/07/31 01:54 ] [ 編集 ]
  225. だって江戸時代には男娼の置屋があったくらいだし
    もちろん利用者は男だよ
    大奥とかも女性同士で盛んだったみたいね
    男が将軍様だけだし、紀州の大奥も殿様だけだし
    戦国期は織田信長と前田利家が関係もってたし
    武田信玄は春日(高坂)弾正と関係があって、浮気した事を必死で詫びる手紙がでてきたしさ
    荒木又衛門の鍵屋の辻の決闘も、元々池田の殿様のお気に入りの茶坊主が懸想する男に斬られて上意討ちだからね
    [ 2017/07/31 01:54 ] [ 編集 ]
  226. セーラームーンの同性愛なんて無印の時からあるやろ。クンツァイトとゾイサイトの時ははどうしてたんだよ。
    [ 2017/07/31 01:55 ] [ 編集 ]
  227. ※113
    つ「鋼の錬金術師」
    [ 2017/07/31 01:56 ] [ 編集 ]
  228. あと、男色天国薩州は言うまでもない
    庄内の乱で、契りを結んだ武士の片割れが討死して、生き残った美青年が後追いで切腹して折り重なって亡くなったからね
    島津豊久は朝鮮の役で決死隊全員と関係結んだ伝説あるし
    相当な男前だったそうだ
    [ 2017/07/31 01:57 ] [ 編集 ]
  229. ※222
    手を繋いで歩いている女の子なんて、日本ならそこら中におるだろうが。
    鹿児島在住だが、中学生とか高校生とか女の子同士で、狭い道で手を繋いで歩いているぞ。
    フェリーから降りる時も手を繋いでいたから、危うく転けそうになったぞ。


    日本人が引いていたのは、同性愛のことでは無く、そいつ等朝鮮人の気色悪い整形顔が気持ち悪かったからだろ。
    [ 2017/07/31 01:57 ] [ 編集 ]
  230. 社会の価値観や良識に、「進んでいる」ものも、「遅れている」ものも存在し無い。



    有るのは、「愚劣な因習」か、「道理に適った伝統」かだ。
    [ 2017/07/31 02:01 ] [ 編集 ]
  231. 米229
    日本の衆道は手をつないだりとかしないよ
    どちらかと言えば戦友愛の延長線上とか
    主従関係の強化だろうね
    薩摩なら郷中教育は知ってるでしょ?
    うちは郷士だったけどさ
    [ 2017/07/31 02:01 ] [ 編集 ]
  232. そういえば、最近のロシア人は男性同士でキスしなくなったの?
    ブレジネフとホーネッカー(東ドイツ)は有名ですが、
    昔はスポーツの世界でも普通にやってたけど。
    [ 2017/07/31 02:02 ] [ 編集 ]
  233. 80年台の少女漫画にはヨーロッパ男性の三人に一人はホモだとか書いてあったぞw
    [ 2017/07/31 02:02 ] [ 編集 ]
  234. ※229
    わろたwww
    子供は手を繋いでるよな
    [ 2017/07/31 02:05 ] [ 編集 ]
  235. キリストうるさいからなあ?まあ仕方ないと思うわ、外人ども。
    しかしまさかと、知らなかったわー。変に規制とかするから目立っておかしくなると思うわ。
    [ 2017/07/31 02:07 ] [ 編集 ]
  236. そもそも今の日本の性倫理って19世紀に欧米を真似してるだけだしな。
    それまで春画とかモロで書いていたのを絵画の裸婦画でも下半身を布で隠し、逆に来日していた外国人に馬鹿にされたり、女装を禁止する法律作っては歌舞伎などができなくなると国民から思いきり非難されて慌てて伝統文化は例外だと言ってみたり。
    何が良くて何が駄目なのか、またどうしてそうなのか、自分でも分かってない。
    だから今も映倫やゲームのレイティングがいい加減。
    あるAV監督が「その人が監督している作品だから」という理由でビデ倫に審査拒否されたので抗議に乗り込み、なにが良くて何が駄目なのか詰め寄ってもまともに説明できない体たらくだった。なんて話もある。
    [ 2017/07/31 02:08 ] [ 編集 ]
  237. ※220
    犯罪にまでは至らないかもしれないけど、女性と付き合いだした時にバーチャルで見た行為やせりふを期待したり、それが普通だと思ってたり、とか、実経験よりバーチャルが先行し過ぎていることによる弊害は大きいよ・・・。
    犯罪も数は減っているのかもしれないけど、内容が「こじらせてる」系だったり。中学生ゆう拐 か〇禁とか、何を考えているんだか。
    [ 2017/07/31 02:09 ] [ 編集 ]
  238. もっと前にはモスピーダがアメリカで放映された時、性別隠してたイエローというキャラについて文句を言った議員がいたんだよな。
    そしたら現地のゲイピープルが「何が悪い!!」って怒ってデモまで起きたという。
    日本では普通に子供やアニメファンが平和に楽しんでるだけだったんだが。
    当時アニメ雑誌だったか普通の雑誌か新聞か忘れたけど、けっこう詳しい記事が載ったのを憶えてる。
    [ 2017/07/31 02:11 ] [ 編集 ]
  239. ※222
    そんなどうでもいい地域の話を関係ないのにぶっこんでくんな不愉快きしょい。
    [ 2017/07/31 02:12 ] [ 編集 ]
  240. ※235
    全年齢対象だから育児中の親への配慮だよ
    [ 2017/07/31 02:13 ] [ 編集 ]
  241. ※236
    ミケランジェロの壁画の裸を全部布で隠したんだってなw
    余計なことしやがるわw
    [ 2017/07/31 02:17 ] [ 編集 ]
  242. ※232
    あれは同性愛とか関係なくて、ロシア式挨拶だから、今もやってるんじゃない?
    [ 2017/07/31 02:18 ] [ 編集 ]
  243. そういえばこち亀キャラにも婦警さんでいたよね?
    漫画だからなんも気にしてなかったけど。
    各国翻訳版どうなってるんだろ。。
    [ 2017/07/31 02:22 ] [ 編集 ]
  244. 自分達の文化に合うように規制した方が絶対良い
    それで面白くなったらめっけもん
    [ 2017/07/31 02:23 ] [ 編集 ]
  245. こんなので日本が進んでるって思われちゃうのか
    宗教的背景からの嫌悪感が無いからこんな関係もあるっていう描写なだけで進んでないでしょ
    まあ宗教が関係してるんだろうね
    [ 2017/07/31 02:26 ] [ 編集 ]
  246. アメリカ人の「子供向けなんだからこうだとダメ。こうじゃなきゃダメ。こうしないとダメ」なんていう「政治的正しさ」がハナクソほども不偏性が無いという好例
    というほど大げさな話じゃねえかw
    あちらはクソうるせえ連中が怒鳴り込んでくるから、放映側は過剰防衛にならなきゃならん部分はあるからな

    後はそれ以前の話で「これはこっちの子供にわかりにくい。わかりやすくしよう」と雑でどうでもよさそうな変更をしたがったりな
    そういう時はむしろ「おまえら大人がわからんだけだろw」って事が多い気がするな
    [ 2017/07/31 02:26 ] [ 編集 ]
  247. ミケランジェロの「最期の審判」は20世紀になってから布で隠された人物の半分はオリジナルの状態に戻されたがな。

    と、有名な話。
    その作品が余りに裸体ばっかなもので下品だと非難した司祭がいたが、ミケランジェロは仕返しに地獄で罪人を裁くパリスのモデルをその司祭にして絵の右下隅に描いて恥をかかせた。

    ミケランジェロ、ぐっじょぶ。
    [ 2017/07/31 02:27 ] [ 編集 ]
  248. 腐は現実のゲイとお前らのオ ナネタ(BL)を同類視するな!とか普段発狂してるのに、セーラームーン見て「ほら、日本は同性愛に寛容っしょ!」と得意気な連中はアホなのか天然なのか・・・
    ちょっと頭悪すぎて理解の範疇を超える
    普段お前らが袋叩きにしている腐とBLに相当するのが、女児向けアニメ(セラムン)で百合展開して萌えてるおっさんの群なんだけど
    これがBLGT解放だ!と言われてそうだそうだ!日本は人権大国だ!とか叫んでるの??
    掌くるくる返しにも程がある
    外人に褒められるとIQが50くらい下がる民族なんですかね・・・
    [ 2017/07/31 02:28 ] [ 編集 ]
  249. >>248
    出たよバーカ
    同性愛者が嫌われてる訳じゃなくて同性愛に特別な権利を!が嫌われてんだよ
    [ 2017/07/31 02:30 ] [ 編集 ]
  250. 日本は逆に「言葉狩り」があるけどね。
    百姓、めくら、おし、つんぼなどことごとくダメになった。
    そのせいで黒澤映画がテレビで放送できなくなった。
    左巻き連中のせいだ。
    [ 2017/07/31 02:32 ] [ 編集 ]
  251. そもそもセーラーウラヌスは息子にムスコをバッサリ切り落とされた神(の名を冠した惑星)をモチーフにしていて、原作では「男でもあり女でもある」という設定なんだがな。
    なんで一般的に認識される「百合界のカリスマ(現実にもこのキャラに憧れるレズビアンは多いそうな)」というのも、実はちょっと違う。
    [ 2017/07/31 02:34 ] [ 編集 ]
  252. 米国放送前に現地の放送局員が人気は出ないと言われたが(主な原因:感情表現)予想を上回る人気が出たそうだ
    [ 2017/07/31 02:36 ] [ 編集 ]
  253. 黒船来航前までの日本では、何の問題もなく「同性愛」は社会に受け入れられた「嗜み」の一つでした。ですから日本において同性愛とは、残念ながら「西洋社会との出会いによって改悪されタブー視されるようになった社会道徳」という改悪例の一つでもあるのです。
    (戦国時代など特にその意識は盛んで、元服した者が年長者や仲間と衆道を結び嗜むのは武士の間ではごくごく普通のことでした。逆に秀吉のような、女性(異性)としか恋愛関係を結べない人間は、男色しか好まない人間と同じくらい笑い者でした。)
    歴史上日本社会においては、女性(異性)との恋愛や結婚は第一義に当然のことだという揺るぎない道徳と社会常識の上に、さらに高貴な「嗜みとして衆道」をも受け入れていた余裕と許容が当時の人々が構成する社会の基盤には存在していたのです。残念ながらそれに比べれば、今のLGBTと社会の在り方は、その時代よりも意識がだいぶ悪い方に退化してしまったと感じざるを得ません。西洋との出会いで泣く泣く捨ててしまった「正しかった日本の社会道徳の在り方」を今一度考え、取り戻せる部分があるならば今一度掬い上げ取り戻したいものです。
    [ 2017/07/31 02:37 ] [ 編集 ]
  254. 日本版ビーストウォーズではお上の判断せいで女キャラが男になりシーズン2でそのキャラが恋愛発展、キスシーンが色々と濃厚になってしまうため恋愛関係そのものがカットというハメに…
    (勝手にキャラの性別を偏向するのは)止めようね!
    [ 2017/07/31 02:38 ] [ 編集 ]
  255. 80年代から「ストップひばりくん」とかやってた国だからな
    [ 2017/07/31 02:40 ] [ 編集 ]
  256. 男にしちゃったイタリアすげーなw
    日本って昔から同性愛に寛容だけど
    それを認めてるってわけでもないような曖昧な感じだよね
    今の欧米みたく声高らかに同性愛認めさせる社会もなんか違う気がする
    [ 2017/07/31 02:41 ] [ 編集 ]
  257. まぁ、セクマイ肯定するのに「かつて日本は~」を連呼し過ぎると、もれなくペドもLGBTのお仲間気取りで乗っかってくるという弊害がでるけどな。
    秀吉と結婚したとき、おねねって確か10歳いったかいかないかくらいの年齢だったし。
    [ 2017/07/31 02:45 ] [ 編集 ]
  258. セーラー戦士ってそれぞれ個性があって皆好きだったなぁ
    ウラヌスも当時、男か女かよくわからなくても好きだった。

    ※122さんの説明、感謝。すっきりした。

    わからなくても一人の個性として違和感なく受け入れて見てたよ。
    そう、多分この感覚が大事だと思う。
    よくわからなくても変だと思わない感覚を身に着けること。
    これが差別しない眼を養ってると思う。

    ウラヌスもネプチューンも綺麗で大人っぽくってミステリアスで
    必殺技もかっこよくて、敵か味方かもわからない存在だったけど
    その謎な感じが魅力で、謎性別もユリっぽさもその一部だっただけ
    その設定でもほとんどの日本人はノーマルに育ってるよね。

    ウラヌスや宝塚のような綺麗な男役にうっとりする経験がある方が
    同性が好きな人の気持ちもなんとなく理解して偏見ないと思う。

    宗教しばりでの偏見で結局誰かが傷つくんじゃなんだか残念な宗教。
    [ 2017/07/31 02:45 ] [ 編集 ]
  259. >■ 90年代のことで怒ることもないだろうに。
      今はもう価値観も変わったんだし、いいじゃないか。 プエルトリコ

    これ
    昔のことをしつこく言いすぎるのは粘着質でちょっと気持ち悪い
    90年代が最近だと思ってるのは年寄りだけ
    大昔のことで、今は新しい字幕で見れるんだから
    [ 2017/07/31 02:49 ] [ 編集 ]
  260. ※248
    日本ほど腐女子やキモオタに寛容な国家はないからな?
    因みにレズやホモにも人権が有る国家は無かった。
    最近は欧米のキチ○イ活動家共が必死にこいて、やっと同性愛者が人間として認められ始めたがな。
    それまで海外では同性愛者は「知的障害者」ですよ。
    つい30年位前まではね。
    一方日本では同性愛者や女装が広く社会的に許容されており、男装した気の強いアネサンの売春婦が、一斉を風靡する全国のスターになっていたりした文明だった。
    性に関して大らかだったよ。
    偉い昔からね。
    戦後はアメリカナイズされて、キリスト教的な価値観が日本人の深層意識にも影響されて、欧米的なホモフォビアも一定数居るけどな。
    性文化に寛容な事が、それが良いことなのか、悪い事なのかは、まだ決まっていない。
    性文化を厳格に規律する社会の方が良いかも知れない。
    それはまだ誰にも理解らないよ。
    今現在世界中で議論をしている最中だ。
    [ 2017/07/31 02:51 ] [ 編集 ]
  261. イタリア語版だとウラヌスは男になってた
    そっちのが上級者向けじゃねーか
    [ 2017/07/31 02:56 ] [ 編集 ]
  262. 腐女子を叩いているのは、基本的には同性愛が全く理解出来ない、異性愛が好きなノーマルな女性しかいないだろ?
    腐女子の被害者妄想も相まって、同じ女性から主に嫌われているんだろ?

    それか、腐女子が最初にロ@リ@コ@ンやショ@タ@コ@ンなどを執拗に侮辱して叩くから、復仇としてそいつ等に逆に叩かれているとかだろ。

    ってそれ身から出た錆じゃねえか…
    お前等のしょうもない諍いなどどうでもええわ。
    一生やってろ。
    [ 2017/07/31 02:59 ] [ 編集 ]
  263. ※253
    そもそも恋愛というもの自体が「男のもの」であると定義されてた社会だったのもある。
    勿論当たり前に女性にも恋愛感情はあったに違いないけど、それに則って行動するのは男性であり、女性のそれは行動に出さないものって感じ。
    「好色五人女」なんて現代の感覚でタイトルを読めば「発展家のプレイガール達の話」みたいだけど、実際は「恋愛感情によって行動した女」を好色と呼んでる訳で。
    そういう男女間の格差の上に成り立った嗜みだったので、現代には残りえないものでもあったと思うよ。
    それは同性愛に対する禁忌が文化に流入してきたからでなく、女性の立ち位置が当時とは違うから。
    「異性愛者の中で同性愛者が認められていた」という訳ではないもの。
    [ 2017/07/31 03:02 ] [ 編集 ]
  264. ※261
    イタリアにはカストラートの文化もあったが…
    [ 2017/07/31 03:02 ] [ 編集 ]
  265. ゲイだったのか
    始めて知ったわ
    [ 2017/07/31 03:03 ] [ 編集 ]
  266. ※259
    いわゆるソーシャル・ジャスティス・ウォリアーじゃないかな
    苦手な奴は当然いて当たり前なのに、公言すれば逆差別に合う時代なんだよ。韓国での慰安婦みたいなもん。
    [ 2017/07/31 03:03 ] [ 編集 ]
  267. 248とか262みたいな内情は初めて聞いたな。なんか別の所で 複雑になっただけで、いがみ合いはなくなってないんだな。
    [ 2017/07/31 03:09 ] [ 編集 ]
  268. でも日本は遅れていて差別的でヘイターなんだろ
    [ 2017/07/31 03:13 ] [ 編集 ]
  269. キン肉マン二世のブロッケンJr.と弟子のジェイドの関係も
    師弟で一緒に暮らしてたのがゲイを連想するとかいう謎理論で北米版では
    親子の設定にされてたな

    [ 2017/07/31 03:18 ] [ 編集 ]
  270. 中の人である緒方恵美さんはアメリカでインタビューを受けたときにこれが放送されて迫害を受けなかったか?と聞かれたそうだ
    こうなった経緯には宗教が密接に関わってるんだとさ
    [ 2017/07/31 03:20 ] [ 編集 ]
  271. えー子供向けのセサミストリートのアーニーとバートは「NYに住む同性愛カップル」って設定なのにセーラームーンはダメなんて不思議だわー

    文化の歩んできた方向性が違うだけなのを短絡的に「俺らと違うこいつ等は劣ってるw」って考える悪い癖がある白人の一番嫌いなところは、自分達の方が後進的だとわかると「でも今は俺達も変わったからその努力を認めるべき!」って話すり替えるところ
    [ 2017/07/31 03:27 ] [ 編集 ]
  272. 日本人ははるか昔から生き物すべてを愛でて擬人化するような感性だもんな
    男とか女とかで括ってるだけの狭い世界に生きてないんだよなぁ
    [ 2017/07/31 03:28 ] [ 編集 ]
  273. 日本は創作物だから何でもありみたいなスタンスだよな
    その作品が売れるかどうかは別問題として棲み分け出来てるのも良いポイント
    海外で規制が多いのは漫画と現実をごっちゃに考える人が多いのだろうか
    あっちの神話なんか映像化したら全編カットされるような内容ばかりなのにな
    [ 2017/07/31 03:28 ] [ 編集 ]
  274. 一方でパンチ・ラには普通に厳しかったな。変身シーンで「上下一体のレオタードのようなものにスカートが付いた服」だという過程を見せて、あのミニスカの中は下着じゃないですよアピールをしてた気がする。
    [ 2017/07/31 03:37 ] [ 編集 ]
  275. ※226
    あのナヨっとした方が女にされてたんじゃなかったっけ
    そっちの話の方が衝撃だったけどこの外国人さん達は知らないのかな
    [ 2017/07/31 03:38 ] [ 編集 ]
  276. いとこで同性愛のほうがヤバイじゃん?
    [ 2017/07/31 03:40 ] [ 編集 ]
  277. 日本においては創作物はあくまでどこまで言っても創作物だからな。
    外人どもはこういう「日本はOKだったけどアメリカでは駄目だった」事実があっても、意図して捻じ曲げて、
    欧米社会が常に進んでて優れていて正しくて、アジアの日本は劣等だって決めつけすぎ。
    俺としてはこういう積み上げのお陰で、欧米へのあこがれなんて微塵もなくなったけどな。
    [ 2017/07/31 03:40 ] [ 編集 ]
  278. ワールドシェイキング!
    カッコ良かったなー。

    [ 2017/07/31 03:45 ] [ 編集 ]
  279. 欧米ではLGBTとか行き過ぎた主張がまかり通ってるけど、
    元々の風土が同性愛者は犯罪者扱いされるほど差別されてた事の反動なんだよな。
    日本では元々同性愛に寛容だから、子供向けアニメでも平然とこういった設定に出来る。
    [ 2017/07/31 03:48 ] [ 編集 ]
  280. どう考えても今も昔も日本の方が同性愛については遅れてるわけだけど
    [ 2017/07/31 03:48 ] [ 編集 ]
  281. 男にしちゃったらハイレグレオタードで戦う変態戦士になってもっとヤバイのではw
    [ 2017/07/31 03:58 ] [ 編集 ]
  282. 日本では90年代前半から中盤だけど、アメリカでは90年代後半だからな。
    [ 2017/07/31 03:59 ] [ 編集 ]
  283. 日本は25年前から同性愛に理解があった、と誤解されても困るんだがな
    [ 2017/07/31 04:17 ] [ 編集 ]
  284. そもそも性別が行方不明なキャラが多いから
    [ 2017/07/31 04:18 ] [ 編集 ]
  285. 日本は良くも悪くもその辺ノータッチだから。知らぬ存ぜぬ決め込んで、ライン越えてこなければことなかれで別に構わない。
    ただあいつら完全迫害から完全許容で極端すぎ。
    そしてそれを押し付けすぎ。
    [ 2017/07/31 04:22 ] [ 編集 ]
  286. 同性愛はNG
    近親姦はOK
    女装もOK
    ということですね
    分ります。
    [ 2017/07/31 04:30 ] [ 編集 ]
  287. あいつらは極端なんだよな
    日本みたいにアバウトになればいいのに
    [ 2017/07/31 04:40 ] [ 編集 ]
  288. 戦隊をパワーレンジャー化する時に「男女の比率を均等に近く」とか「黒人も入れる」とかいろいろあって面倒くせぇなぁとは思った
    [ 2017/07/31 04:47 ] [ 編集 ]
  289. 欧米は先進的で優れてるとよく言われるが
    なんつうか遅れてるよな~
    なぁなぁで適度に寛容っていう状態になぜ出来ないのか?
    そしてそんな遅れてる欧米に引っ張られて
    精神的には進んでるはずの日本に今更規制が入るおかしさ…
    かえってギスギスしてんじゃねぇかよってね
    [ 2017/07/31 04:52 ] [ 編集 ]
  290. こんな記事の日に後継作品であるプリキュアが
    歴代屈指の百合回だったという皮肉。
    [ 2017/07/31 05:02 ] [ 編集 ]
  291. 一神教は差別を生む
    はっきりわかんだね

    欧米化が進む前まで同性愛よりも不倫の方が禁忌とされてた国ゾ
    [ 2017/07/31 05:07 ] [ 編集 ]
  292. 日本以外の殆どの国の場合、宗教的なものが背景にあって規制されてきた。しかし、彼らの国の聖職者にゲイや小〇〇愛者が多いのが現実だけどね。日本は宗教的にいい加減だから、そうしたタブーにもいい加減だ。ただし、不思議なのは欧米に比べて日本の方がゲイの割合が少ないということだ。同性愛者のセッ〇スは不潔(心理的にではなく事実として)だしね。
    [ 2017/07/31 05:08 ] [ 編集 ]
  293.  
    >■ 同性愛はダメで近親者同士の恋愛はいいんだねw

    へ?遺伝子的にもいとこ同士なら問題ないわけだが?


    まぁいろいろ遅れてるアメリカあとのりで
    先進的なふりして意識高い系のうざいことほざいて
    欧米賛美バカがそれのっかるのはうざいわ
    [ 2017/07/31 05:09 ] [ 編集 ]
  294. 愛の大切さを実感できる「変態仮面」のアニメを輸出してみてだな
    [ 2017/07/31 05:30 ] [ 編集 ]
  295. ローカライズするときの変更点も楽しみの一つだと思う
    ゲームの残酷描写が北米版のほうがどぎつかったりするし
    オリジナルにもちゃんと触れることができる状態だってことが大前提だけどさ
    [ 2017/07/31 05:37 ] [ 編集 ]
  296. この時代はほとんどの作品に同性愛表現入ってたよね
    アニメだけじゃなくドラマとかも
    [ 2017/07/31 05:54 ] [ 編集 ]
  297. 中世は欧州でも日本でも偉いさんが美少年侍らしてんのは当たり前だったのに、なんで欧州はダメになったんだろうな。
    当時からキリスト教はあったし、むしろ今より過激な時代だろ?
    [ 2017/07/31 06:00 ] [ 編集 ]
  298.  ※109 日本の少女漫画は先進的だった。少し前、日本の浮世絵春画が、ロンドンの展示会で好評だったらしいが、建前はともかく、明るい性が、日本は昔から当たり前だった。ようやく、遅れた宗教のキリスト教でも、許容されるようになってきただけのこと。日本は、じつは明治時代に欧米先進国の遅れた(?)性文化の受け入れによって、退行しつつあったというべきなのではないか・・・。
    [ 2017/07/31 06:15 ] [ 編集 ]
  299. ※5
    キリスト教・イスラム教・ユダヤ教では同性愛は禁止というよりずっと悪とされてきてたから
    今は欧米のリベラルがうるさくて法で規制されてるから変わってるように見えてるだけで、根本的な部分は変わってないよ
    同性愛を認めることは神の教えを否定することになるからね
    [ 2017/07/31 06:16 ] [ 編集 ]
  300. ※293
    国によってはいとこ同士の結婚は法で禁止されてるとか
    アメリカは州によるけど基本的に禁止だったかな
    韓国は禁止だったはず
    いとこ同士の結婚を認められてる国のほうが少ないんじゃないかな
    [ 2017/07/31 06:20 ] [ 編集 ]
  301. ホモは趣味だろ。
    権利を主張するな。
    うざい。
    [ 2017/07/31 06:23 ] [ 編集 ]
  302. 小さい頃に見たし他の作品でもそういう危うい?描写があったけど、別になんにも思わなかったなー。むしろ女の子同士のそういう関係にちょっと憧れたくらいw綺麗だったりかっこよかったりするから。まあ子供ながらにファンタジーと理解してるし、大人の世界に興味もあるし。現実でも別になんとも思わないし他人の生活に興味はないけど、欧米みたいに街中でパレードやったり祝日作ったり法的に認めろとか主張して押し付けてきたら不快に思う。
    あとイタリアはミニスカ男子はありなの...?
    [ 2017/07/31 06:24 ] [ 編集 ]
  303. 米国は今ではセクシャルマイノリティーの問題には敏感すぎるくらいなのに、昔はこんなんだったんだね
    クジラ問題と似た感じを受ける
    [ 2017/07/31 06:30 ] [ 編集 ]
  304. 同性愛を否定したら石田彰の熱演も全否定だわ。ウラヌス・ネプチューンに限らず同性愛を否定したらこのシリーズが持つ深みが大きく欠落してしまう。
    [ 2017/07/31 06:34 ] [ 編集 ]
  305. セーラームーンに登場する一部のキャラが同性愛だった程度で大騒ぎしてたら、ストップひばりくんなんてどう思うんだろw
    ギャグ漫画というカテゴリとはいえ、もろに同性愛の恋愛を描いてるのに
    [ 2017/07/31 06:47 ] [ 編集 ]
  306. 漫画は漫画。現実は現実。
    [ 2017/07/31 07:13 ] [ 編集 ]
  307. ※31
    君は少女漫画を知らないな
    大御所先生方の描くホモセクシャルな話に比べたらセーラームーンなんて可愛いもんよ
    [ 2017/07/31 07:18 ] [ 編集 ]
  308. 美しい日本を旗印にする自由で民主的な党の支持者の方々はLGBTに対しては文字通り保守的で理解が不足しているけどね。
    [ 2017/07/31 07:24 ] [ 編集 ]
  309. この前、玄孫芸人が「一夫一婦制に根ざした異性愛こそが何百年も培われた日本の伝統」とか言ってて笑った
    [ 2017/07/31 07:29 ] [ 編集 ]
  310. 男の同性愛キャラも女性的な見た目の片方を完全に女が吹き替えてた
    日本だとちゃんと両方男性が演じてて同性愛者のカップルってわかる
    [ 2017/07/31 07:40 ] [ 編集 ]
  311. 日本は創作物に関してのこの手のハードルは極めて低いからな、見る方も創る方も
    逆に現実でのこの手の方々に関するハードルは最近はオネェ芸能人が増えたとはいえ未だに非常に高い
    [ 2017/07/31 07:41 ] [ 編集 ]
  312. 高校生ぐらいまでって女の子同士ってイチャイチャする疑似恋愛的な関係ってやる子達いるしね
    女子校の先輩やボーイッシュな子にキャーキャー言う感覚も向こうはわからんのだそうな
    [ 2017/07/31 07:44 ] [ 編集 ]
  313. 同性愛はパタリロで既にやってたし。
    [ 2017/07/31 07:45 ] [ 編集 ]
  314. 欧米はいちいち極端だから今まで規制していたと思えば急に開き直ってその規制は差別だ!!と手のひら返したりするる。
    [ 2017/07/31 07:49 ] [ 編集 ]
  315. >「同性愛の描写は子供達に見せたくないし、男ってことにしちゃおう!」
    >って誰かがひらめいたんだろうねきっと。
    >シリーズを通してミニスカートを履いてるのに。

    ははっ、どちらの悪影響がより深刻か、秤にかけたのだろうなw
    けどそういう厄介ごとを経験したら、もう日本のアニメはこりごりだと
    思うんじゃないだろうか
    [ 2017/07/31 08:12 ] [ 編集 ]
  316. まぁ要は欧米人の言う人権ガーとかいうものが
    いかに無知で無意味な決めつけかってことだな
    [ 2017/07/31 08:26 ] [ 編集 ]
  317. この二人大好き
    [ 2017/07/31 08:39 ] [ 編集 ]
  318. ホモ先進国アメリカだからな百合には厳しい
    [ 2017/07/31 08:39 ] [ 編集 ]
  319. 皮肉な事に暴力や同性愛の規制がきつい国の方が
    その手の害が大きい、イヤ害が大きいから規制するのか・・・
    [ 2017/07/31 08:39 ] [ 編集 ]
  320.  
    同性愛なんてもんは人間以外にも見られて、個体数の調整や群れのメンバーのコミュニケーションの手段として機能してたりするもんなんだがなぁ

    根本的には宗教観の違いだろうな
    一神教においては人間は神の家畜だ
    家畜は増えてなんぼ、同性愛なんて許してたら神の「財産」が増えないって訳だww

    けどさ、「『産めよ増えよ地に満ちよ』と神様は言った」とか言っといて、うじゃうじゃ増えて環境破壊の影響が深刻になってきたら「神の怒りがー」ってアホかと思うよw
    [ 2017/07/31 08:47 ] [ 編集 ]
  321. みちはるは至高だね? わかるとも!
    [ 2017/07/31 08:47 ] [ 編集 ]
  322. >>300
    逆でしょ
    いとこ同士の結婚は認められてる国の方が多いよ
    声のでかいアメリカと中国では禁じられてるから多いように思えるだけ
    [ 2017/07/31 08:51 ] [ 編集 ]
  323. パタリロは子供が観たいと思う絵柄じゃないから
    アニメは何と無くスルーされたのかもと思ってる
    放送時は中学生だったから遂にやってしまった!感で盛り上がった
    いち読者だった小3当時はガラスの仮面でマヤが泥だんご食べた頃かな?
    同性愛を理解していたから浮気コントにも違和感無かった
    影響ででポーの一族や風と木の詩を読んだ思い出
    [ 2017/07/31 08:59 ] [ 編集 ]
  324. 同性愛を理解はするけど推奨はしないしでかい顔されても困る
    マイノリティであることを自覚してつつましく暮らして欲しい
    [ 2017/07/31 09:00 ] [ 編集 ]
  325. 向こうの方が先んじて寛容になってると思ってた。
    [ 2017/07/31 09:01 ] [ 編集 ]
  326. 日本が進んでるんじゃなくて意識が違うだけだよな
    虚構と現実を完全に分けて考えてるだけ
    だからアニメ世界ではフリーダムだけど現実には変な目で見るよ
    [ 2017/07/31 09:07 ] [ 編集 ]
  327. まあ、向こうはキリスト教がメジャーだからかな。
    [ 2017/07/31 09:07 ] [ 編集 ]
  328. 昔ロシアの女二人組の一発屋(名前忘れた)がステージ上でキスをするパフォーマンスがイタリアとかカトリック系の国で物議を醸してたな。
    放送禁止とか公演許可が下りないとか。

    日本ではパフォーマンスと分かっているから「へー」位の反応で大体スルーされてたような…

    何かのTV 番組でフツーに扱われたのが気に入らないとかブーたれて総スカンを食らっていたなあ。
    [ 2017/07/31 09:14 ] [ 編集 ]
  329. そう言えば
    クンツァイトとバンコランは同じ声優さんだったなぁ
    [ 2017/07/31 09:24 ] [ 編集 ]
  330. 同性愛というよりも、百合だからアウトなんだと思ってたわ。
    キリスト教徒のダン根主義も根が深いからねぇ。
    [ 2017/07/31 09:26 ] [ 編集 ]
  331. アメリカは冷戦時代からプロパガンダによる洗脳工作とか軍事目的で研究してきた、サブリミナルという手法もアメリカの軍事関連から出てきたもので
    今のハリウッド映画も特に子供のアニメに関しては規制が厳しい
    ハリウッド映画で面白いのは、終わりのシーンを
    何パターンも用意する事、また規制されそうな場面も何パターンか用意する
    これはその時代の社会風潮でテロなど社会不安が、起きてる時はストーリーの結末をハッピーエンドに変えるとかされてる
    だから日本のアニメはストレートに放送出来ないようになってる
    [ 2017/07/31 09:30 ] [ 編集 ]
  332. 外人はなんでも本気にするから怖いんだよな
    同性愛だってマンガだけの所謂オシャレであって、
    子供でもわかるタブーだけど憧れちゃう程度のことなのに
    外人に与えると同性愛の奨励と対立に発展しかねないからな
    案の定スレは「同性愛の理解」とか訳の分からないこといってるし
    日本のものを楽しみたければ、日本人並みのインテリジェンスを身につけてくれよ
    [ 2017/07/31 09:35 ] [ 編集 ]
  333. ポリコレが20年ほど前はそれほど幅を利かせていなかった
    っていう話やろなぁ
    [ 2017/07/31 09:41 ] [ 編集 ]
  334. 今偉そうに日本は同性愛が遅れているとかどの口が言ってるんだか
    [ 2017/07/31 09:45 ] [ 編集 ]
  335. 規制だらけの『自由の国』
    [ 2017/07/31 09:49 ] [ 編集 ]
  336. ちょっと待ってくれ
    ウラヌスはそもそも男でも女でもあるという設定じゃ無かったか?
    体は女だが精神が中央値とか。

    それはそれでバイセクシャルになるのでやはり規制食らうけど
    [ 2017/07/31 09:49 ] [ 編集 ]
  337. 日本だって未だに理解は無いよ
    ただアニメ作品の設定だからスルーされてただけ
    その辺をリアルと混同しないのがマシってだけ
    ただお前ら白人がなんでも先頭走ってると思ってるのは大間違い
    [ 2017/07/31 09:53 ] [ 編集 ]
  338. 天王はるかは原作だとふたなりだけど、アニメだとふたなり考慮で性別:女だったかな?

    どっちにしろレズに変わりはなかった
    アニメ見てたけど今思うと普通に同性愛目線じゃなくて宝塚的な感じに思ってたけどな。あっちじゃ作り物のアニメでも現実と同じように扱うから困る
    [ 2017/07/31 09:56 ] [ 編集 ]
  339. 男設定するのはあちらではそれはそれで問題なんじゃね?w
    [ 2017/07/31 10:01 ] [ 編集 ]
  340. 銃社会なのにアニメの銃を規制するアメリカさんには笑った思い出
    [ 2017/07/31 10:02 ] [ 編集 ]
  341. 当時見てたけど、いとこ同士だって設定を今はじめて知った
    [ 2017/07/31 10:05 ] [ 編集 ]
  342. こっちで勝手に男にしちゃった結果
    ロボでケモノでホモというこれもうわかんねぇな状態になったビーストウォーズの話はやめるんだ!
    [ 2017/07/31 10:07 ] [ 編集 ]
  343. 男にした国は、同性愛がダメででも、
    女装はOKだったんだな……?
    それもようわからんww
    [ 2017/07/31 10:07 ] [ 編集 ]
  344. 北米で一時期仕事してたけど
    普段会社に行くときに飲み物と軽食を毎日持って行ってた
    逆に言えば荷物はそれだけだから肩掛けの小さいバックに入れてたんだが
    仲のいい同僚に「ゲイに間違われる可能性があるからリュックにしたほうがいい」って注意を受けた
    向こうは肩掛けかばんやトートバックなんかは女の持ち物で
    男が持ってたらゲイっていうテンプレートがある
    俺的には他人にどう思われようがどうでもいいんだが
    過激な奴にいきなり殴られたり物理的な被害を受ける可能性があるからリュックに替えた
    とりあえず今現在のアメリカでも地域によってはこんな感じだぞ
    そんなだから本物のゲイなんかは逆に大騒ぎして自由をアピールする
    そしてそれが非常にうざいからゲイじゃないやつはイライラしてる
    負のスパイラルですよ
    [ 2017/07/31 10:08 ] [ 編集 ]
  345. んー
    じゃあアメリカで放映する分には
    百合アニメは出来ないって事になるん?
    [ 2017/07/31 10:10 ] [ 編集 ]
  346. 日本の場合、同性愛は物語のネタとしか考えられていない
    だから規制は不要
    アメリカは現実的脅威として、規制が必要だった
    [ 2017/07/31 10:11 ] [ 編集 ]
  347. カードキャプターさくらというアメリカで5分の2くらいのエピソードが改編されたアニメが…
    アレ今の日本の地上波で完全版は放送できるんだろうか
    [ 2017/07/31 10:18 ] [ 編集 ]
  348. 海外は不寛容だなあ…w
    [ 2017/07/31 10:19 ] [ 編集 ]
  349. 嫌なもの、危険なもの、汚いものを子供に見せたら駄目って過剰に規制するのは、
    本当の意味で子供のためになるの?
    世の中にはこういうものもあると子供に少しでも見せておかないと、
    いきなり現実にぶち当たった時、
    かえって差別や偏見や救いようのない挫折に繋がるのでは?
    大体米国は(州によるだろうけど)子供の6歳の誕生日プレゼントに銃をプレゼントする親も結構いるのに、
    悲しい結末や暴力のあるアニメとかは規制するっておかしい。
    [ 2017/07/31 10:19 ] [ 編集 ]
  350. 観阿弥世阿弥の頃から日本の性愛観は変わってないって事だ
    [ 2017/07/31 10:20 ] [ 編集 ]
  351. ※346
    違げーよ、今の子供がアメリアナイズされてネタとして捉えるようになっただけだw
    [ 2017/07/31 10:20 ] [ 編集 ]
  352. 日本を好きなハリウッド俳優とかは同性愛者が多い。
    それだけ寛容な事を感じるらしいよ。
    [ 2017/07/31 10:23 ] [ 編集 ]
  353. レズとかういう以前の昔エスと呼ばれていた同性愛的なものがあった。sisterからことば。 肉体関係というものでないと。
    少女漫画にはふつうにあったんじゃないか。歌謡曲の「学生時代」にもそんな雰囲気があったり。
    今でも女子校だと女同士でバレンタインのチョコレートのやりとりするんじゃね。
    [ 2017/07/31 10:29 ] [ 編集 ]
  354. ハルカはまぁ制服姿なら男に見えなくもないからいいけど
    聖闘士星矢の氷河が凍って死にそうな時、瞬が抱きついて温めた時は、正直ナイワーって思った。
    パタリロは同性愛云々よりも、パタコランとパタイヒを楽しみにしてたw
    [ 2017/07/31 10:35 ] [ 編集 ]
  355. 日本人は別に同性愛に理解が深いわけじゃないんだけどね。
    一般の日本人は同性愛には否定的で、生理的な嫌悪感があると思うが、自分にかかわらない範囲でそういう人がいても、それは個人の勝手で否定するようなものではないということ・・それこそ個人の人権を尊重してるだけの話。基本的人権という机上の話において、同性愛を否定する理由はないが、実際に自分に関わってくるならそれを否定するのも個人の権利でしょって認識なんで、アニメで同性愛が描かれてもあまり問題にしないんだ。
    [ 2017/07/31 10:36 ] [ 編集 ]
  356. 規制かけるほど大げさなことじゃないのに。
    そもそも、原作でもアニメでも、この二人は、深いキスさえしていないんじゃなかったっけ。
    恋愛なのか深い友情なのか憧憬なのか、その関係が曖昧なところが思春期っぽくていいのに、わざわざ規制かけちゃったら、かえってあからさまになってそういう揺らぎが消えちゃうじゃないの。
    そもそも、セーラームーンってそういう思春期を背景にした作品なのに、その部分を消しちゃったら意味ないじゃんかー。
    [ 2017/07/31 10:37 ] [ 編集 ]
  357. 黒犬獣がウラヌスの同人を描かないのもアメリカ人のせいだな(確信)
    [ 2017/07/31 10:39 ] [ 編集 ]
  358. ウラヌスとネプチューンが恋愛関係だと
    そんな描写あったか、
    ウラヌスがぼくっ娘なだけじゃん
    [ 2017/07/31 10:39 ] [ 編集 ]
  359. まー宗教の問題だろね
    [ 2017/07/31 10:55 ] [ 編集 ]
  360. 欧米って自分たちの尺度に合わないものは徹底的に排除するからね
    自分のプライベートや自由にはうるさいくせに他人のプライベートや自由は思いっきり侵害する文化
    [ 2017/07/31 10:56 ] [ 編集 ]
  361. ※360
    そんなの日本も同じやん
    [ 2017/07/31 11:05 ] [ 編集 ]
  362. まぁ20年前でも普通にホモ同人誌あったしな。
    BLって言葉は無かったけど。
    [ 2017/07/31 11:08 ] [ 編集 ]
  363. ホモに代わっておしおきだな
    [ 2017/07/31 11:08 ] [ 編集 ]
  364. ビーストウォーズって書こうとしたらもうすでにコメ欄にあったwww
    おもちゃ売るためにBLになっちゃうのはいいのかよっていうわけわからんことになってたなw
    面白かったけど
    [ 2017/07/31 11:11 ] [ 編集 ]
  365. 日本は有史以来同性愛を禁じた事はなかった…のに、
    戦後GHQが勝手に禁止して、日本の歴史を汚してくれましたとさ。
    その癖自分達が同性愛に対して寛容になった途端、
    あたかも自分が先陣をきった先進国かのように他国に差別言い出す。
    これだってたった20年前の事だよ。
    ホント祖父母が欧米人は野蛮人、と言っていたのをしみじみと同意する。
    [ 2017/07/31 11:15 ] [ 編集 ]
  366. 俺もビーストウォース思い出したわw
    普通のカップルをわざわざホモ設定に変更する日本・・
    [ 2017/07/31 11:16 ] [ 編集 ]
  367. 歐米の文化は上層階級が創るもの。
    日本の文化は、常に庶民や最下層の人々が、「受け入れて初めて」、日本文化となる。
    最下層まで浸透しない文化は、日本の場合直ぐ廃れている。
    そして日本の庶民は、良い意味でも悪い意味でも、「カオス」過ぎた。
    同性愛も両性愛も、普通に受け入れられていたし、説話や昔話、演劇、小説、お稚児さん文化や衆道や大奥や宮廷での女性愛文化など、はっきり言ってまぁ自由過ぎるぐらい自由だった。
    狐、猫、狗と人間が恋愛したり、妖怪や宇宙人と恋愛関係に惚れたり惚れられたり、性愛対象が人類を飛び越えたり、大気圏を飛び越えたりしていた。


    それが良いのか悪いのかと聞かれると、その答えは理解らない。
    ただ20世紀初頭の、当時世界で最も最先端で自由主義で多元主義が、学問の主流になっていた頃、英国ロンドンのブルームズベリーの知識人達が、英訳された「源氏物語」を読んで、余りの自由さと上品さに愕然とし、自分達は1000年遅れていると、当時の英国の文学界に空前絶後の大打撃を与えた。
    今現在も尚、日本の小説群、とくに自由な恋愛文学は、教養の有る知識人達、驚愕させ非常に学術的な評価が高く、その先進性に非常な衝撃を受けている人間が多い。
    [ 2017/07/31 11:17 ] [ 編集 ]
  368. 結局クレーマーがどれだけいるかって話かと
    日本人は基本的に小さなことに文句言わないからかなり自由にできる
    最近はクレーマー増えてきたから方々で萎縮するところもでてくるかもね
    [ 2017/07/31 11:18 ] [ 編集 ]
  369. 映倫なんかの規制もさ、国際基準化したらどうだ。
    そうすれば政策サイドの手間が省ける。
    どこかの国で認められれば、他国でもOKというようにね。
    経産省とかは、こういった環境づくりに邁進すべきだね。
    [ 2017/07/31 11:38 ] [ 編集 ]
  370. 待って違う恋人なんて明言してないから
    「ウラヌスは男でもあり女でもある、そういう強さを持った戦士」という
    説明はあるけど、はるかとみちるが恋人だとは言ってない
    登場時意外は、せつなを入れてセットの扱いだし
    思わせぶりな描写はあるけど、基本的に彼女らの一番はプリンセス

    ただしアニメは恋人として描いていたと思う
    ゾイサイトもなぜかホモだったし
    [ 2017/07/31 11:38 ] [ 編集 ]
  371. ホモは悲劇的最期、ゆりは学生時代限定という様式美があるけど、現実はもっと厳しいだろうな。今は西洋の方がゆるいイメージだけど、全世界的に保守的な階層ではまだまだ生きづらいと思うよ。イスラムだとどうなっちゃうんだろ……裕福であればそれなりに自由も利くだろうけどね。
    [ 2017/07/31 11:40 ] [ 編集 ]
  372. 米の政策とアルの政策が合致してミスリード広めたお釣りで日本が差別大国だと、自他共に認識してる人がいるけど
    実際日本人は、自分(所属国含む)に迷惑書けなきゃ外国人だろうがアルカニダだろうがゲイだろうが気にしないよ
    だからLGBTとか女性差別とかがピンとこないし、世界標準を標榜して逆差別になって、結局不和を加速させてる
    逆に言えば、自分に迷惑かけるものは、どれだけグローバリズム唱えられても、国民性でも、差別でも、責任がどうだの言われても、嫌なものは嫌
    アルカニダ差別は彼らの過去から現在まで続く迷惑行為に対する区別でしかなく、日本にある有意識の外国人差別()はこれぐらい
    [ 2017/07/31 11:42 ] [ 編集 ]
  373. 日本社会は同性愛に進歩的なんじゃなくて、アニメにガタガタ言う風潮が他国より弱いだけだよ
    [ 2017/07/31 11:44 ] [ 編集 ]
  374. ■ イタリア語版だとウラヌスは男になってた😂
      シリーズを通してミニスカートを履いてるのに。 +31 イタリア

    イタリアは女装してる男性はOKだったんだろうか?
    [ 2017/07/31 11:55 ] [ 編集 ]
  375. 日本側の本音は「そこまで深く考えてねえ」だろ。
    [ 2017/07/31 12:08 ] [ 編集 ]
  376. 人生いろいろ多種多様であってそこがまた面白い
    [ 2017/07/31 12:08 ] [ 編集 ]
  377. 価値観は時代によって変遷することを知る人は多いのに、今の価値観で過去を批判する人が多い、とても多い
    バカ、頭が悪いと言う意味を含む言葉以外でこれを評価できる適切な言葉を知らない
    [ 2017/07/31 12:13 ] [ 編集 ]
  378. そういえば、つい最近「弟の夫」が終わったなぁ
    [ 2017/07/31 12:19 ] [ 編集 ]
  379. 新しい概念が正しいって発想になるのが見ていて痛い
    しかもその概念が日本には元々ないって言うのに、さも良い話しみたいになってて更に痛い
    [ 2017/07/31 12:33 ] [ 編集 ]
  380. 白人ホモはどうか日本に来ないでください。夢を見てもムダです。キモいです(by日本人被害者)
    [ 2017/07/31 12:36 ] [ 編集 ]
  381. 80年前、人種差別を一因とした戦争をしてたんだぞ?
    『価値観の変遷』は、ちゃんと時系列として歴史に刻んで欲しいわ…
    [ 2017/07/31 12:50 ] [ 編集 ]
  382. TVシリーズは当時からお気に入りだった。最近アベマテレビで再燃した。変わらず好きな作品。原作がアニメよりすごい設定というのをつい最近知ったが、ウラネプは原作よりもTVシリーズの関係性がすき。

    ところでテッカマンブレードに同性愛っぽいシーンなんかあったっけ?♀×♀と♂×♂どっち?
    [ 2017/07/31 12:59 ] [ 編集 ]
  383. イタリアはアニメに限ってはセンス無さそうだな。
    [ 2017/07/31 13:03 ] [ 編集 ]
  384. 「ボルテッカァァァァァァ!!!!!!!」

    「アツーーーーーーーーーー♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡」
    [ 2017/07/31 13:07 ] [ 編集 ]
  385. 設定改悪は許しがたいが同性愛は嫌い
    最近は同性愛嫌いって言うと差別だの騒がれて余計にうっとおしい
    [ 2017/07/31 13:11 ] [ 編集 ]
  386.  
    ぶっちゃけ同性愛に理解がある訳じゃなく
    ”キャラ立て”出来れば何でもいい訳
    同性愛、オカマ、オナベ等を一個性として
    見るのは良くも悪くも日本らしさの一つではある
    [ 2017/07/31 13:11 ] [ 編集 ]
  387. ここまで来て、「ツーリングEXP」がない。
    そこまでではないけど、木原敏江の「摩利と新吾」も

    腐女子ネタって、森茉莉からあるし。

    [ 2017/07/31 13:14 ] [ 編集 ]
  388. ※8
    パタリロなんて、ゴールデンで堂々とせ○くすシーン流してたぞ
    1話でバンコランが無理矢理××するシーン流してたしね


    [ 2017/07/31 13:17 ] [ 編集 ]
  389. アメリカは子供に対する規制が強すぎる
    日本のほうが子供を信用して好きにやらせる傾向が強い
    それは日本人とアメリカ人の遺伝子の違いに起因すると思う

    ADHDの原因となるDRD4-7r遺伝子がある
    アメリカ白人は5人に1人がこの遺伝子を持っている
    日本人は100人に1人しかこの遺伝子を持っていない

    健常者は12~13歳で成人と同等の判断能力を備える
    しかしADHDの人は脳の成長が遅いため、18~20歳になるまで判断能力が成熟しない
    従って、ADHDの子供に対してはより多くの規制をして保護する必要がある
    アメリカはADHDの人が多く、国全体がADHDフレンドリーに設計されているので、子供を守る規制が多い
    [ 2017/07/31 13:22 ] [ 編集 ]
  390. 肯定する側への規制も、否定する側への規制も無いほうが良い
    ホ・モ・レ・ズ・と小馬鹿にするのも
    異常だと考えるのも自由だし
    逆に肯定するのも自由だ
    他者に、自分の思想を押し付けるのが一番ダメ。
    [ 2017/07/31 13:27 ] [ 編集 ]
  391. ※386
    せやね。
    毛嫌いするのは一定数いるけど、反面どーでもいい層も多いし。そのほうが下手に腫れ物を触るように扱うよりは健全だと思うし本当の意味で寛容なんだと思う。

    逆に差別をたてに法律だの条例だのの話しに持ってこうとする流れだけは同調出来ないな。
    [ 2017/07/31 13:33 ] [ 編集 ]
  392. 昔から日本ではあまり聞かないが、欧米における差別と偏見はひどい。
    同性愛というだけで、肌の色が異なるだけで、宗教が異なるだけで
    暴行や殺人事件にまで発展してしまう。
    [ 2017/07/31 13:36 ] [ 編集 ]
  393.  
    >387
    里見八犬伝、江戸時代で検索してみ。
    もうちょっと遡れるから。
    [ 2017/07/31 13:38 ] [ 編集 ]
  394. アメリカって過去どうだろうがしれっと批判側に廻るから質悪いおまいう国家
    [ 2017/07/31 13:44 ] [ 編集 ]
  395. テッカマン・ブレードおもしろかったなぁ
    そろそろ今風でリメイクしてくれないかな
    [ 2017/07/31 14:01 ] [ 編集 ]
  396. ※389
    わーマジか
    どっちかといえば宗教やら激しい差別意識が理由かと思ってたわ
    同性愛者ってだけで殺人やら暴力が勃発するお国柄だから
    火種になりそうなもんは見せたくないのかと
    [ 2017/07/31 14:02 ] [ 編集 ]
  397. 日本なんてセーラームーンよりさらに10年位前に
    朝からパタリロで普通にホモ出してたからな
    [ 2017/07/31 14:12 ] [ 編集 ]
  398. ※382
    レビンがDボウイに色目使うあたりじゃないかな
    [ 2017/07/31 14:16 ] [ 編集 ]
  399. 20年以上前のことだけど、中学生になったお祝いに叔母がくれたのが、「風と木の詩」コミックス全巻と三島由紀夫の小説数冊だった。
    マンガも小説も大好きで濫読気味な子供だったけど、このチョイスには衝撃を受けたわ。
    [ 2017/07/31 14:42 ] [ 編集 ]
  400. これホモの人には申し訳ないが理解があるとかないの問題じゃないからww
    米国の児童保護の問題で児童が過剰に守られてるって事だから
    性的な表現や暴力や子供向けにふさわしくない表現を規制してるって事
    それが同性愛だったり「もののけ姫」だと暴力表現が規制対象になったりする
    それがまぁ時代によって変化するって事だよね
    [ 2017/07/31 14:43 ] [ 編集 ]
  401. 子供の頃は少し混乱したけど二人は恋人同士なんだって普通に理解できた
    むしろ大人より偏見が無いだけ自然なものとして受け入れられるんじゃないかな
    子供の理解力舐めすぎだし大人のエゴ
    [ 2017/07/31 14:45 ] [ 編集 ]
  402. ちっ
    てっきりゾイサイトとクンツァイトの話かと思ったのに
    そういや北米版では普通にゾイサイトが女キャラになってたらしいが、もしかして未だに男同士だったことに海外ファンは気付いてないのか?

    ちなみにパタリロのアニメって男同士のアレなシーン(喘ぎ声入り)ありだったんだよな…時代先取りし過ぎだろ
    [ 2017/07/31 14:46 ] [ 編集 ]
  403. ウラノスとポセイドンなら親子じゃないの?
    [ 2017/07/31 14:53 ] [ 編集 ]
  404. CCさくらは色々原作から変更されたよな
    アニメだと同性愛や教師と生徒の恋愛がマイルドになったし
    [ 2017/07/31 14:55 ] [ 編集 ]
  405. マリア様がみてる    →ただの学園もの
    シムーン        →ただの女の子いっぱいアニメ
    ベントー        →白梅さんが親切なだけのアニメ。
    イカ娘         →イカちゃんに飛びつくただのお友達
    アルペジオ       →イオナお姉さまを精密に検査したいだけ
    ストライクウィッチーズ →エイラとサーニャはお友達
    ドキドキプリキュア   →六花はマナの事をクレイジーサイコ大好き。
    エヴァンゲリオン    →メガネを盗みたかっただけ。
    [ 2017/07/31 15:07 ] [ 編集 ]
  406. まだ女同士だから何とかなったけど男同士なら今でもダメだろうな
    [ 2017/07/31 15:51 ] [ 編集 ]
  407. 日本は昔っから視野広くて面白い国だよな
    色々規制ばっかり押し付けると名作が生まれづらくなる
    [ 2017/07/31 15:51 ] [ 編集 ]
  408. 原作のウラヌス設定は内緒にしといたほうがよさそうだな
    [ 2017/07/31 15:52 ] [ 編集 ]
  409. 日本でも「パタリロ!」の同性愛が問題視されて、一時放送が中止されたのを憶えている。

    それから20年以上経って、NHKのBSで問題なく放送されるとは。
    [ 2017/07/31 15:54 ] [ 編集 ]
  410. 現在の常識をもって過去のことを批判するのはダメって分かってる人もいるようでなにより
    [ 2017/07/31 15:55 ] [ 編集 ]
  411. ※406
    ユーリオンアイスという世界的大ヒット作な
    [ 2017/07/31 15:57 ] [ 編集 ]
  412. ※410
    ほんとそれ
    昔はおかしかったのが事実
    そのまま流してたら日本にも変な圧力かかったかもしれん
    [ 2017/07/31 16:10 ] [ 編集 ]
  413. 個人の感想は置いていおいて、保護者だろうがなんとか団体だろうが、表現方法に口出しするな
    [ 2017/07/31 16:20 ] [ 編集 ]
  414. ウルナスより後半のセーラー戦士なんて男でセーラー戦士に性転換変身する奴らがいたぞ
    [ 2017/07/31 16:34 ] [ 編集 ]
  415. 100年前に国連に対して差別撤廃条約を提案したのは日本。
    そして反対したのはアメリカとイギリス。どこの国がレイシストなのか、はっきりわかんだね。
    [ 2017/07/31 16:51 ] [ 編集 ]
  416. 日本の漫画はタブーが少ないというか何でもありだからな。
    まあアニメ化されると酷い規制されるのもあるけど。
    [ 2017/07/31 16:55 ] [ 編集 ]
  417. 日本では
    ビーストウォーズのエアラザーが
    なぜか男に性別改変され
    タイガトロンとエアラザーが同性愛描写になってしまうという
    逆の改変が
    [ 2017/07/31 17:31 ] [ 編集 ]
  418. 男にしちゃったら、それはそれで別の差別が生まれるのではないのかね?
    [ 2017/07/31 17:34 ] [ 編集 ]
  419. 80年代後半の保毛尾田保毛男(ほもおだほもお)
    [ 2017/07/31 17:46 ] [ 編集 ]
  420. アニメのことくらいでギャーギャー騒ぐのが一番おかしいんじゃないかねぇ
    [ 2017/07/31 17:58 ] [ 編集 ]
  421. 同性愛OKの癖に変なところにこだわるアメリカ
    CCさくらもアメリカ版では知世のさくらへの想いが無いことになっている
    [ 2017/07/31 18:03 ] [ 編集 ]
  422. 価値観に普遍性がないことを理解すべきだし、翻って今の自分たちの価値観も普遍的なものではないってことだよ。
    昔のことをとやかく言っても仕方ないし、今現在も他の文化圏の人に押し付けることもできない。
    それぞれの経緯の中で変化していくものだから、進んでいるも遅れているもない。
    欧米人はそういうことわかってないんじゃないのか。
    [ 2017/07/31 18:03 ] [ 編集 ]
  423. セーラームーンは百合アニメの先駆けだったんだぞ
    [ 2017/07/31 18:09 ] [ 編集 ]
  424. リアルタイムで見てた当時小学生だけど、正直「すごく仲いいな」くらいにしか思ってなかったわ……

    二人の関係が「同性愛」とか「恋人」って当たり前みたいになってて驚く
    恋人だなんて明言したことあったっけ……??
    [ 2017/07/31 18:14 ] [ 編集 ]
  425. アメリカは「テンプレ正義感が大正義」の国だからね。
    世界一不自由なのがあの国だよ。
    [ 2017/07/31 18:22 ] [ 編集 ]
  426. 結局。「空気読めよ」って部分をどう意訳してるか。なのか?
    いずれにせよ、セーラームーンの影響力には毎度驚かされる。
    [ 2017/07/31 18:24 ] [ 編集 ]
  427. 騒ぎ過ぎなんだよ
    同性愛なんてマイノリティーなんだから数に比例して扱えば良い。

    こういうのは差別するでもなく、もてはやすのでもなく“見ないふり”をして黙認してあげるのが本人たちにとっても一番いい。
    そっとして置くことだ。
    [ 2017/07/31 18:33 ] [ 編集 ]
  428. アニメと現実を同一視しすぎ
    実在しないんだよ
    [ 2017/07/31 18:34 ] [ 編集 ]
  429. つまり外人共は同性愛の描写に対して日本のアニメより25年以上遅れてるって事でおk?
    [ 2017/07/31 18:48 ] [ 編集 ]
  430. キリスト教保守もイスラムと一緒だな
    やっぱりアブラハムの宗教は全滅すべき
    [ 2017/07/31 18:53 ] [ 編集 ]
  431. 何がそういう時代だっただ、

    いまの方がよほどひどいじゃないか、
    しかも日本のアニメに自分の国の狂った性概念の価値感を押し付けて規制を掛けようと国連を使って圧力をかけてきやがって、
    ふざけんな、、規制ばかりで自由の無い、文化後進国家。
    しかも児ポや性犯罪・銃を使った凶悪殺人件数、発生率が日本よりはるかに高い犯罪大国のくせしやがって、馬鹿アメリカ民ども
    [ 2017/07/31 18:59 ] [ 編集 ]
  432. 既に何人かが触れてるけども「女キャラの玩具は売れない」って
    日本公開時に男性にされた所為で結果同性愛になってしまったキャラクターが居るんだよな
    そうか日本は進んだ国だったからなのか・・・(違)
    とはいえおふざけとも言える吹き替えだったのが結果として少しマイルドに出来たのかも

    「変心!」
    [ 2017/07/31 19:03 ] [ 編集 ]
  433. 日本には宝塚があるから、美男子っぽいイケメン女性とのカップルならあまり違和感がないのかもしれないな。
    [ 2017/07/31 19:11 ] [ 編集 ]
  434. むしろ子供が見る物に規制があって何が悪いんだと思う。規制方法は国ごとに工夫が必要だけれど(イタリアのはさらに変態度が増してるだけだと思うが)。日本は他人に迷惑をかけなければいいという緩やかな部分があるがただ認識が甘いからというだけにすぎないしにんしきがふかまればアニメであっても一定の基準ができてくると思う。
    擁護することが善で昔はひどかったんだねって米国の文章では読み取れるけれどむしろ子供を守る力が昔よりなくなっただけのような気がする。、
    自分や家族に間接的にでも税収面とかで不利益を与える存在なのにむしろ擁護しているというのが理解できないしそんな不利益を与えてる連中が公然と社会に同性愛の権利を主張するというのも間違っていると思う。。
    あくまで国や社会の維持のためには子供を産まれることが大事なんだしそれに反した行動なんだからダメなものはダメなんだし少なくとも人の目に触れる場所で公然と男同士や女同士が外の一般人が目にする場所でいろいろな行動すれば批判されるのが健全な社会だと思う。

    別段家の中など他人に不快に思われない場所ではすきにすればいいし一般人を変態行為に巻き込もうとさえしなければこちらから干渉することはないんだしそれ以上を求めるのはお門違いだと思う。。
    [ 2017/07/31 19:13 ] [ 編集 ]
  435. 日本には昔からベルク・カッツェのようなオネエキャラがいて
    ほとんど様式、テレビタレントにも常にその枠がある
    宴会外でも女装男装は定番。

    もともと性的なアイデンティティーなど『いじって楽しむ』国民性

    [ 2017/07/31 19:32 ] [ 編集 ]
  436. ウラヌス原作では男でも女でもあるって説明されてたけどな。
    白タキシード着てるときはもろ男性で書かれてたよね。
    アニメだと女性の身体だけど。
    [ 2017/07/31 19:41 ] [ 編集 ]
  437. ベルクカッツェはおねえじゃない
    男女の双子として生まれるべきだったのを
    無理矢理一人に統合された人造ミュータントだ

    にしてもセーラームーンなんて
    はるかとみちる以前にゲ真性ゲイカップルの敵幹部連がいただろうに
    あっちはいいのか
    [ 2017/07/31 19:44 ] [ 編集 ]
  438. 第二次世界大戦前、国際連盟で、日本は、人種差別撤廃決議案を提案。
    アメリカ合衆国は、人種差別反対を反対!わかったか!?
    [ 2017/07/31 19:58 ] [ 編集 ]
  439. みちるの中の人が「同性愛者(っぽい)役をやるにあたって差別や宗教的弾圧を受けなかった?」って海外誌にインタビューされて仰天したってエピソードおもろいわ
    日本にはない発想だよなぁ
    [ 2017/07/31 20:14 ] [ 編集 ]
  440. こうゆうのは同性愛に理解があるのではなくて笑いものにしているだけでしょ?



    [ 2017/07/31 20:33 ] [ 編集 ]
  441. 今の感覚でレズビアンという感覚ではなく宝塚の男役、女役という感覚で皆抵抗がなかったということでは。
    [ 2017/07/31 20:40 ] [ 編集 ]
  442. 同性愛なんて公に認めるべきもんじゃないし
    [ 2017/07/31 20:46 ] [ 編集 ]
  443. 彼女達がお仕置きをしてくれるwww
    2018年1月1日に、カリフォルニア州のパサデナでスイス楽団のパレードがあり、アジアからは日本の京都橘高校吹奏楽部が選ばれて行くことになっています。その踊りながら演奏する曲に「セーラームーン」があり、その演技を通じて彼女達が、アメリカの偏見に対し「月に代わってお仕置き」をします。参考まで ↓
    ttps://www.youtube.com/watch?v=6Mc6FKGUXbo(URLの先頭にhを付けてね)
    [ 2017/07/31 20:48 ] [ 編集 ]
  444. 日本では今でも全く同性愛なんて認められてないけどね
    フィクションだってことが理解できないんだなキリスト教徒は
    [ 2017/07/31 20:50 ] [ 編集 ]
  445. 日本ではLGBT差別の話にもってくためだけに
    わざとフィクションと現実混同して
    過激派の百合や腐が異性愛作品好きに対して差別行為や
    言葉狩り行為を平然とおこなってるけどな

    [ 2017/07/31 21:05 ] [ 編集 ]
  446. 韓国の腐女子が日本の異性愛作品好きに対して
    BG使えとかHLつかえとか押しつけがましいこと言うのやめてほしいわ
    NLはノンケラブだって言ってるだろ
    [ 2017/07/31 21:07 ] [ 編集 ]
  447. リボンの騎士も、男と女の心をあわせ持つって設定だよね
    小さいころはなんの疑問も持たずに見ていたわ

    MWも改めて読むとすごいなあ
    手塚先生は偉大だなあ

    [ 2017/07/31 21:07 ] [ 編集 ]
  448. まぁ良いけど、凄い勘違いしているようだけど、アニメ版だけだよ、同性愛設定は。
    原作では片方男性で、変身する事で女性化してセーラー戦士になるって設定なんだけどな。その辺ちゃんと知ってる、覚えてる連中なんか居ないだろうな。アニメ化する時にその衝撃的な設定が理解されないだろうからって、女性同士の関係性でソフトに(今考えたらそっちの方が問題ありそうだけどw)した結果なんだがなwww
    [ 2017/07/31 21:07 ] [ 編集 ]
  449. 原作は性別確定してなかった気がするんだけど
    [ 2017/07/31 21:10 ] [ 編集 ]
  450. 「花とゆめ」と「JUNE」を買っていた姉に毒された当時の自分(´・ω・`)個人的には自分に嗜好を向けなければ、LGBTだろうがなんだろうがどうでもいいです。
    [ 2017/07/31 21:17 ] [ 編集 ]
  451. 日本は本来同性愛に寛容な国でした。
    衆道なんて「道」にしちゃうくらいですからw
    西洋文明(キリスト教)が入り込んでからおかしくなりましたが。
    [ 2017/07/31 21:29 ] [ 編集 ]
  452. アマゾントリオはどうなっていたんだろ?
    [ 2017/07/31 21:29 ] [ 編集 ]
  453. 同性愛キャラというだけで評価は白黒ついてない。
    それを規制とか理解が足りないとか、今では理解されてるとか。
    なんかこう、生きづらいなあ、と思う。
    [ 2017/07/31 21:30 ] [ 編集 ]
  454. 同性愛禁止、銃映像禁止、流血禁止、胸の谷間禁止、酒禁止、たばこ禁止

    子供の為、宗教観・・・へーそーなんだ・・・・

    でっ保護された子供が大人になって・・・暴力・銃を振り回し離婚もへっちゃら
    えーと、神様の前で永遠の愛を誓ってますよね・・・ww
    [ 2017/07/31 21:55 ] [ 編集 ]
  455. キリスト教国家ってこういう規制をしたがるんだよなぁ
    それより、お前らの牧師の不祥事を何とかしろと言いたい気分

    イエスキリストが尤も大切なこと、と説いたのは、主たる神への愛と隣人愛であることを忘れてない?
    隣人が同性愛者だったら愛さなくても良いとイエスが言ったのか?
    [ 2017/07/31 22:06 ] [ 編集 ]
  456. そもそもオリジナルの改変って原作者やアニメ製作陣に敬意が無いし失礼極まりないよね
    [ 2017/07/31 22:10 ] [ 編集 ]
  457.  
    西の人間はマスコミに踊らされてコロコロ道徳観変える
    まあ別にそのことはどうでもいいんだけど
    コロコロ変わるたびに「自分らの今の価値観」を「最新の素晴らしい価値観」だと断じて他国に押し付けるんだよなあ
    そのへんの野蛮さは千年以上前から変わっていない
    [ 2017/07/31 22:10 ] [ 編集 ]
  458. 同性愛に近親も足したんか、ぶっ飛んでんなアメリカ

    と思ったら違った
    [ 2017/07/31 22:16 ] [ 編集 ]
  459. ウラヌスは原作でも、性別がハッキリしないよ。

    日本は宝塚の影響もあって、男装の麗人は受け入れられ易いから女と言う事にしたんだろうね。欧米の従兄弟や姉妹と言う設定は宗教の関係でローカライズしたんでしょ?それ程騒ぐ物では無いと思う。

    それよりスターライツ達の方がヤバいんじゃ無いの?男の時は上半身裸のシーンも多いけど変身シーンは、シルエットの段階で男から女に変化するし。
    [ 2017/07/31 22:19 ] [ 編集 ]
  460. それっぽい雰囲気はあったけど
    マジでウラヌスとネプチューンって百合ップルなのかよ
    [ 2017/07/31 22:20 ] [ 編集 ]
  461. 日本だってビーストウォーズのエアラザーを女から男に変えちまったがな
    おかげでコンボイとの関係が男×男の妖しい雰囲気にー
    って、ちょっと待てぇぇぇ
    [ 2017/07/31 22:21 ] [ 編集 ]
  462. カードキャプターさくらも
    アメリカでは14歳という年齢設定だった
    友達が先生と恋愛するとか
    あこがれの人が実兄に惚れてる同性愛者とか
    そのへんもかなり変えられてる
    逆に日本はゲイもレズもペドもなんでもありの
    とんでもないヘンタイ大国だー
    って攻撃される材料にもなってしまってたけど
    鵜呑みにして日本にやってきて
    せー犯罪おこすば。かな外人もいたりしたし
    [ 2017/07/31 22:23 ] [ 編集 ]
  463.  
    子供の世界への介入がきびしいかゆるいかなんじゃ。
    アニメ=子供がみるものだし。

    大人向けのドラマや映画は日本より欧米の方が踏み込んでるとは思う、今も。

    まあ、子供向けだけ露骨に差別するって、やっぱりオカシーけどね。
    [ 2017/07/31 22:28 ] [ 編集 ]
  464. 同性愛は異常性.癖なんだから権利主張しないでおとなしくしてて欲しいわ
    ムスリムや在日外国人とかもそうだが一部の人間の為に多くの人がそれに付き合わされるとか勘弁願いたい
    [ 2017/07/31 22:50 ] [ 編集 ]
  465. 野郎歌舞伎と宝塚の時点で、すでに演じることに関してのジェンダーはとっくに境界がなくなってるわな。
    セーラームーンもパタリロも、その後のウテナにしろCCさくらにしても、多少は騒がれた部分はあったけど、「まあそんなもんだ」みたいな感じで受け流してたよな。パタリロについてはガチで家族での夕飯時に見てたので、ガキだった俺を含めて家族全員が一瞬凍りついたということはあったけど、だからと言ってその後見なかったかといえば、そんなことはなくてその後も見続けた。後に再放送かなんかでも見てたから、一応はああ男ばっかなんだと理解できてた。多分土曜日の午後にやってた宝塚の花の指定席だとかいうのを見てたせいもあるかも知れない。
    [ 2017/07/31 22:55 ] [ 編集 ]
  466. >そもそもオリジナルの改変って原作者やアニメ製作陣に敬意が無いし失礼極まりないよね

    いや、そもそもアニメ版が原作とはまっかく違う改変(セーラーマーズの性格が全く別人だったり)をして原作者が不満を抱いていたのは有名な話。

    セーラームーンのみならず、映像化に際して製作陣が勝手に改変した結果、原作者の創作意欲を削いで最悪は連載をやめてしまった例もあるしな。
    [ 2017/07/31 22:55 ] [ 編集 ]
  467. アメリカのおまえら

    相変わらずメタリカだなwww
    [ 2017/07/31 23:16 ] [ 編集 ]
  468.  
    ある意味、日本は同性愛が身近ではないからファンタジーとして受け流されるんじゃないかという気もするんだが。
    [ 2017/07/31 23:19 ] [ 編集 ]
  469. ※468
    いや、逆だよ。
    日本は中世から同性愛が身近だった。
    戦国武将が美少年とエッチするのが普通だったし。
    しかし、欧米では宗教の関係で同性愛は禁忌だった。
    世界が日本に近づいてきたんだよ。
    [ 2017/07/31 23:27 ] [ 編集 ]
  470. ※271
    アーニーとバートは公式が「ゲイではない」ってアナウンスしてなかったっけ?
    ゲイでもない仲良しの男二人が一緒のベッドに入ったりしてるのもどうかと思うけどさ。
    ゲイ設定はあくまでも視聴者の「そういうふうにしか見えない」という意見が多すぎて非公式の通説みたいになったんじゃない?
    そういう声が大きかったからわざわざ子供番組のキャラをゲイじゃないって宣言するという愉快な事が起きたんだろうし。
    [ 2017/07/31 23:29 ] [ 編集 ]
  471. ゾイサイトは女声の女キャラになってたよ。

    当時、アメリカのファンサイトの掲示板で
    日本ではゾイサイトは男なんだよ、と何となしに書いたら
    信じてもらえないどころか、馬鹿にするなと罵られたりした。
    [ 2017/07/31 23:34 ] [ 編集 ]
  472. 創作は創作
    現実とは別物なんですよ
    混ぜるな危険
    [ 2017/07/31 23:41 ] [ 編集 ]
  473. >イタリア語版だとウラヌスは男になってた😂

    同性愛より男がクルクル回りながらレオタード+ミニスカートの「美少女戦士」に変身する方が良しと判断された訳ですね…。

    はるかさんとみちるさんは同性愛ってより、うさぎ達よりも大人っぽい雰囲気とか、含みを持たせたような大人の余裕、みたいな感じのする会話とかのが印象的だったな。「え?女同士でおかしくない?」って感じより先に「大人っぽいなー」「よく分からんけど大人にはそういう関係もあるんだろー」ってあんまり意識しなかったと言うか。
    [ 2017/07/31 23:56 ] [ 編集 ]
  474.   
    要するに米国人が、原理主義者で、差別主義者で、自分達以外の価値観や文化を許容できない小心者って事だろ?

    今でもジャンw


    [ 2017/08/01 00:31 ] [ 編集 ]
  475. レズ(貴族性文化)もゲイ(貴族性文化)も、バイ・セクシャル(衆道)も、トランスジェンダー(庶民)も、日本ほど文明レベルで浸透している国家は無いだろうなぁ。
    ロリもショタ文化や、サドマゾ文化、性行為の種類と研究資料の豊富さ、官能小説や説話など、はっきり言ってちょっと無秩序過ぎて、余りに異質過ぎる文明だよ。
    欧米やアジア文明、イスラム圏、新大陸文明は文化が余りに違い過ぎるから、日本の作品にはきちんと規制をかけないと、精神文化が未熟な子供には余りにも衝撃的過ぎる劇薬かも知れない。
    勿論、場合によっては良い作用も有るかも知れないだろうが。

    日本の寛容過ぎる性文化が、「進んでいるのか?」と言われると「進んでいる」とは、個人的には思えないけどね…
    何事も「自由奔放=進んでいる」訳では無いから。
    自由過ぎる、カオス過ぎる性規範、のが、果たして子供の教育上良いのかと聞かれるとね…
    まぁ、昔は食と演劇と性行為くらいしか、日々の暮らしの愉しみが無かったから、仕方が無い事なのかもしれないけどね…
    日本は識字率が昔から高かったから、ちょっとエッチな小説や説話集も古くから存在したが。
    [ 2017/08/01 00:43 ] [ 編集 ]
  476. ウラヌスは元ネタの神話で、イチモツを切られてる
    ちなみに、切られたイチモツが海に落ちた時の白い泡から産まれた神がヴィーナスな

    だからウラヌスが男女というか、女男?なのにはちゃんと理由があるんだけどなぁ
    [ 2017/08/01 00:47 ] [ 編集 ]
  477. 正直、子供がどうのこうのより大人の都合な所が大きいよね
    日本も一部やる事がアメリ化してるから頭痛くなる
    [ 2017/08/01 01:10 ] [ 編集 ]
  478. lgbtなんてノイジーマイノリティだと思ってたが…
    >>279
    なるほど、納得できる
    [ 2017/08/01 01:25 ] [ 編集 ]
  479. みらリコのどっちが男にされてしまうのか
    [ 2017/08/01 01:53 ] [ 編集 ]
  480. 30年近く昔の少女漫画にファミリーという作品があるんだけど、当時のアメリカの同性愛に関する理解がよくわかりました。
    日本じゃ問題にすらならなかったんだよね。( ̄0 ̄;
    [ 2017/08/01 02:25 ] [ 編集 ]
  481. ※480
    そういえば両親と居間で普通に見てたわ
    米国って漫画やアニメに対して真剣過ぎんじゃないの?
    あんなの娯楽の一部分なのに真剣に語ってる方がキモいし
    [ 2017/08/01 03:56 ] [ 編集 ]
  482. 19世紀まで、ヨーロッパ文化、白人文化では、

    ソドミー法で、koroしてたから、同性愛者を。

    象徴的なのは、民,族浄化として、ユダヤ人と

    同じように、ドイツ人は同性愛者をkoroしていたよ。
    [ 2017/08/01 04:22 ] [ 編集 ]
  483. LBGTの諸権利云々などごく最近の話
    分かるだろ?特に米国連中の基準なんてちょっちゅう極端に変わるんだよ
    くっだらねえ
    [ 2017/08/01 04:25 ] [ 編集 ]
  484. 19世紀は、キリスト教文化のもと、神の作った

    白人という人種が、退化、劣化する思想が強まって、

    インデアンkoroす。
    アボリジニkoroす。
    アジア人、隔離、排除。
    同性愛者koroす。
    ユダヤ人・ロマkoroす。
    障害者koroす。

    という思想になってました。


    [ 2017/08/01 04:32 ] [ 編集 ]
  485. 劣化、退化はもちろん。

    それらの種と白人が交配して、子孫が増えると劣化する

    という考えから。
    [ 2017/08/01 04:38 ] [ 編集 ]


  486. 19世紀のキリスト教国家の作った国際法では、野蛮国、未開国に分類される地域は、土地に所有権がなく、その土地は、植民地化してよいという国際的ルールがあった。

    北海道は、それにあたるとして、当時ドイツが、植民地化するために狙っていた。
    日本はそれを防ぐために手を打っている。

    朝鮮も、未開なので、ロシアが狙っていた。その布石が歴史的結果。

    当時、アジア人は、ヨーロッパの科学の文脈で、人間としての純度が問われる存在であった。
    つまり、どの程度猿が混じってるか、を問題とした。

    日本人は、白人の血が混じっているから、文明化に成功していると、考えられていた。
    フランス、ゴビノ『人種不平等論』参照

    でも、朝鮮人は、「朝鮮動物」というように陳列の対象になる存在として19世紀理解されている。
    [ 2017/08/01 04:39 ] [ 編集 ]


  487. 当時の国際的環境に照らし合わせて、その当時の動き
    を見ると、①アジアの奴隷化、②アジアの植民地化

    この2点に抗するために、日本人にとっても朝鮮人にとっても、
    共存として選んだのが、併合。そういった歴史的文脈を、
    朝鮮人は理解していない。

    故に、いつまでも逆恨み的であるし、プロパガンダに
    操作された、バカばかりを量産している。

    捏造とプロパガンダの歴史しか、教わっていないから。
    [ 2017/08/01 04:40 ] [ 編集 ]


  488. また当時の認識では、黒人と白人の間では
    交配すると、「失敗」するという考え方
    がヨーロッパの科学で発生している。

    それに対し、日本人との交配は「成功」
    している。と理解されている。
    シュトラッツ『日本人の身体」参照。

    だから、19世紀、20世紀の流れが、そういった
    白人社会、ヨーロッパ文化との関係で、どのように
    歩んできたのかを、理解できないと、なぜアジアが
    そのようになったのか。国境が変化してきたのか?
    それらを理解できない。

    朝鮮人は、日本人に手をさしのべてもらった歴史を
    理解していない。
    [ 2017/08/01 04:40 ] [ 編集 ]
  489. 宗教、戦争、国境、人種とLGBT、

    実は、これらは密接につながっている。

    19世紀に差別と排除を科学的正しさとして
    行ってきたもの。それに対する問題に
    取り組んでいるのが現代。
    [ 2017/08/01 04:44 ] [ 編集 ]
  490. パタリロはホモアニメでしたが当時の子供達に大人気でした
    [ 2017/08/01 04:47 ] [ 編集 ]
  491. ※490
    何が起きても♪パパンガパン で全てリセットしてたからな
    [ 2017/08/01 05:11 ] [ 編集 ]
  492. 正直子供の頃は男だと思ってました
    [ 2017/08/01 05:15 ] [ 編集 ]
  493. 聖書が禁じているからって、公然と迫害してきた国とうちの国は違う
    だからといってLGBT優遇=進んだ国、
    だから結婚も認めちゃう、みたいな極端なことせんでもいい。
    みんなが結婚する社会はなにも困らないが、
    みんなが同性愛に走ったら社会が破綻する。
    少なくとも国家が積極的に奨励するようなことじゃない。
    [ 2017/08/01 05:34 ] [ 編集 ]
  494. 日本人は自分に関係しない事柄には寛容だからな
    我が身に降りかかってきたらノーサンキューなわけだが
    [ 2017/08/01 06:26 ] [ 編集 ]
  495. ホモと言っても描かれるのはBLでレズと言っても描かれるのは宝塚とか百合とかで、要するに少女マンガ・少女文学の世界なんだよ。

    日本では女性向けと言われるジャンルが他の国に比べてかなり大きく、そして細分化しているという事のあらわれだ。

    それらはあくまで空想世界の産物で、現実には日本でゲイカップルなど見る機械は殆ど無い。
    [ 2017/08/01 07:17 ] [ 編集 ]
  496. 日本てモザイク以外はものすごく緩い
    こんだけ緩いのになんで局所だけ厳しいのかわけわからんわ
    [ 2017/08/01 07:43 ] [ 編集 ]
  497. 日本は進んでるわけじゃなくて無頓着なだけだよなあ
    こういう問題に関しては、よくいえばおおらかで悪くいえば無神経な人が山ほどいるわけで
    [ 2017/08/01 07:53 ] [ 編集 ]
  498. アメちゃんとかけなすときすぐ「ゲイだ」とかいうもんな
    [ 2017/08/01 08:13 ] [ 編集 ]
  499.  
    ただ単に洗脳の道具として利用されていたのに気が付かずに楽しんでいただけでは?
    日本の場合恋に恋する年ごろというのもあり、一時的病として流してみているから、わけのわからぬ政治利用なんて思いもしなかっただけだ。
    先を行っていたのではなく、先にやられていただけだ。
    [ 2017/08/01 08:18 ] [ 編集 ]
  500. おっさんから言わせてもらえば、当時の論調は「欧米では同性愛者の権利は認められている。だから、日本でも同性愛者差別はやめましょう」って感じだった。なんか、マスコミにだまされてたんだな。
    日本の文化では~とか言ってるやついるけど、実際は昭和の頃は同性愛者差別はひどかったからな。当時を生きてたおっさんが断言するぞ。
    [ 2017/08/01 08:41 ] [ 編集 ]
  501. 俺はLGBTQ+も複数婚も賛成する。一体どこに問題があるのか?
    [ 2017/08/01 08:46 ] [ 編集 ]
  502. 同年代だと、羅川真理茂のニューヨーク・ニューヨークの方が直撃弾であった。
    [ 2017/08/01 08:57 ] [ 編集 ]



  503. いや今の日本だって、

    夕食時にレズビアン丸出しのキャラなんて出ないから。

    20年以上も前のアニメ持ち出して何言ってんだ。

    日本だって深夜アニメでしかやらねーよ

    [ 2017/08/01 09:26 ] [ 編集 ]
  504. 以外だな。
    アメリカの方が緩いと思ってた。
    [ 2017/08/01 09:52 ] [ 編集 ]
  505. ホモもユリも正直嫌悪感しかない。昔同性に迫られて断ったら逆切れされてその後こっちが相手にしない事をまるでいじめかのように言われて余計嫌になったわ。
    [ 2017/08/01 09:57 ] [ 編集 ]
  506. リアルと混同しすぎ。
    戦国時代では同棲の恋人?がいても男は子供を作っている。
    生粋のホモとは違って
    生殖と精神的な繋がりは別だったのでは?
    [ 2017/08/01 10:25 ] [ 編集 ]
  507. しかしウラヌスさんは薄い本でやたらとNTRされてて
    ネプチューンさんは普通に影が薄いのはどうしてだろうか。
    [ 2017/08/01 10:52 ] [ 編集 ]
  508. 45歳の同性愛のおっさんが自分が子供のころに同性愛がを
    気持ちが悪いものと言っていた担任に今でもトラウマ抱えてて
    新聞に投書してたけど

    それ現代人に関係ないやん。今でも当時のままみたいな
    設定で今の人間もやってると思って言ってるのなんなの?
    関係ない異性愛者まで呪ってサンドバックにするLGBT団体怖すぎて
    嫌悪感が最近増してる。差別云々は言われた当人同士で解決しろよ
    [ 2017/08/01 11:03 ] [ 編集 ]
  509. LGBT差別に持ってきたい奴がわいてて草
    [ 2017/08/01 11:05 ] [ 編集 ]
  510. ×日本では元々同性愛に寛容
    ○他人に干渉する文化がないだけと多神教だから。八百万の
     中にはこういう人もいるよねってだけ。同意や肯定と寛容は
     違うから
    [ 2017/08/01 11:08 ] [ 編集 ]
  511. 日本でもLGBTとか行き過ぎた主張してるリベラルとかいっぱいいるけどな
    おかげさまで同性愛嫌悪が フィクションもふくめて深まりました
    異性愛者のことなめすぎだし、キリスト教否定とかひどいもの
    自分と違う人間に対して寛容じゃないくせに自分は他人に
    寛容さを強要するんだもん、悪いけどそばにいてほしくないと思うわ
    [ 2017/08/01 11:15 ] [ 編集 ]
  512. 日本のリベラルLGBT擁護派はやってることザシュニナだったから
    あのアニメみてすっとした人はいる
    [ 2017/08/01 11:17 ] [ 編集 ]
  513. まあ、四百年前のヨーロッパで放送しようと思ったら
    天動説で描かないといけなかったわけだし
    時に応じ場所に応じてタブーが存在するのは仕方ないよ

    今の在日朝鮮メディアなど国賊勢力の横暴についても
    後年タブーを排して作品で描かれたりするんだろうか
    …描いた所で面白くもないかな
    [ 2017/08/01 11:33 ] [ 編集 ]
  514. 原作だとウラヌスは変身前は男、変身後は女だった気がする。
    旧アニメは終始女、新アニメは原作通り。
    旧アニメでは同性愛だけど、原作知っているとそういった話ではないよと。
    [ 2017/08/01 12:00 ] [ 編集 ]
  515. パタリロの再放送は90年代はしょっちゅうやってたけど、2000年代以降は全く無くなった。
    パタリロのすごいところは、原作漫画と見比べてみればわかるけど、良い意味でも悪い意味でも改変が全く無い。
    作者ですら「そこまで忠実にやるのか⁈」って思ったらしいね。要は当時は世の中に余裕があったんだろうなと。
    「子供がアニメごときに一瞬は影響受けたとしても、それで人生おかしくなるなんてこたぁねぇだろ」って。
    宮崎勤事件とかで「アニメが害悪」と散々印象操作やったマスコミ。そこから「子供に見せたく無いアニメランキング」なんてものができだした。
    報道の緩やかな自殺はずっと前から始まってた。
    [ 2017/08/01 12:32 ] [ 編集 ]
  516. 正直そういう嗜好同士で勝手にやる分にはどうとも思わん

    ただ何を勘違いしたのか差別だのなんだの騒ぐのは筋違い
    Tに関してはまぁ多少は考える必要はあるだろうけど
    LGBに関してはいちいちなんかすることではないわ
    [ 2017/08/01 12:32 ] [ 編集 ]
  517. お話の中では少し捻った設定が好まれると言うだけの事だと思うが
    [ 2017/08/01 13:03 ] [ 編集 ]
  518. まだピュアだった中高時代にリアルタイムでアニメ見てたけど、独特な雰囲気はあったけど違和感なく見てたわw
    この二人より、マンガでタキシード仮面との朝チュンシーンっぽい所があったことの方が衝撃的だった。まだ中学生だったよね?と。
    [ 2017/08/01 13:19 ] [ 編集 ]
  519. ウラヌスの声は君達の嫌いなシンジだよーシンジだよー(エコー)
    [ 2017/08/01 14:19 ] [ 編集 ]
  520. えーシンジ嫌いじゃないよ〜大人になった今となってはイテテテテテテテテーと思えちゃうから自分の子が観てるの脇でチラ見する度にキツイけどーどーどーどー(シネマエフェクト)
    [ 2017/08/01 14:34 ] [ 編集 ]
  521. 30年前からレズ物創作ばかりやってきた私からしたら「やっとだなぁ」という感じだった。
    [ 2017/08/01 14:35 ] [ 編集 ]
  522. ※521
    マジか
    [ 2017/08/01 14:47 ] [ 編集 ]
  523. 日本のアニメ界ではBLも百合も大人気だからな アニメ好きは同性愛に寛容だよ! (2次元を愛する奴もいるくらいだからな) オタクが世界を平和にするのかもしれない…
    [ 2017/08/01 15:38 ] [ 編集 ]
  524. 当時幼稚園~小学生だったけど同性愛とか意識して観てなかった
    格好良いけど妖艶華麗で不思議な人って感じだったし、恋人というよりパートナーみたいな曖昧な目線で見てた
    当時はるかの人気が凄かったのは覚えてるw男装の麗人みたいな耽美な世界って女にはやっぱり魅力的なんだよw宝塚が人気なのも分かる
    [ 2017/08/01 16:04 ] [ 編集 ]
  525. この二人が実在の人物であるなら、差別だと言っても文句はないが、作られた、もしくはわざわざ設定された子供向けアニメの登場人物を、わざわざ同性愛者に設定する必要も、同時に感じられなかっただけじゃないか?
    百合好きにはたまらないけどw
    [ 2017/08/01 17:28 ] [ 編集 ]
  526. 名無し
    日本でもセラムンの十年前のパタリロはアニメで描きづらかった。
    美形男色家でMI6所属のバンコランと、中性的な美少年マライヒは恋人同士だが、マライヒを演じる女性声優に、少女っぽく演じてもらい、作中で性別を明示せずに切り抜けた。美少女と故意に誤解させ、男色表現から逃げたわけだ。

    殺し屋の美少年マライヒを捕らえたあと、好みのタイプだったが故に徹底して身体を弄んでトリコにしたそうだが、未成年相手では男女いずれであっても大問題ではないのかバンコラン。
    [ 2017/08/01 17:46 ] [ 編集 ]
  527. 日本には宝塚があるからね
    [ 2017/08/01 18:05 ] [ 編集 ]
  528. セーラーウラヌス「すまない レズ以外は帰ってくれないか!」
    [ 2017/08/01 18:25 ] [ 編集 ]
  529. というか日本には女性の文化というのが男性文化に対等なものとしてある

    他国は殆ど男性文化上位で女子部は添え物だから
    [ 2017/08/01 18:27 ] [ 編集 ]
  530. 原作は少女漫画だから野郎との恋愛だとそぐわない。
    別に理解があるわけでは無い。漫画だからだ。
    [ 2017/08/01 20:30 ] [ 編集 ]


  531. いや今の日本だって、

    夕食時にレズビアン丸出しのキャラなんて出ないから。

    20年以上も前のアニメ持ち出して何言ってんだ。

    日本だって深夜アニメでしかやらねーよ
    [ 2017/08/01 20:42 ] [ 編集 ]
  532. 当時の規制ってそんな感じだったのか。BANANA FISH とかどういうふうに受け止められてたんだろ。同性愛や人種差別やストリートチルドレンの犯罪、児童虐待にドラッグ、『子供むけじゃない内容だ』って規制しされそうなテーマ満載だったけど。
    [ 2017/08/01 20:51 ] [ 編集 ]
  533. 多様性があるか無いかに尽きるが
    子供のために何かしましたってポーズが重要なのであって結果どうなるかとかあんまり考えてなさそう
    飯が食えれば御の字よ〜
    [ 2017/08/01 21:23 ] [ 編集 ]
  534. 25年後、家畜人支那チョンを人間らしく扱ったと言って、非難される日本の姿が見える。
    [ 2017/08/01 21:40 ] [ 編集 ]
  535. ホモは正直死んでどうぞって思うが、百合はもっとやれって思う。
    これが普通。
    [ 2017/08/01 21:49 ] [ 編集 ]
  536. 外国のアニメが日本で規制されて放送されることもあるんだから
    一概に日本が進んでるとはいえんよ

    [ 2017/08/01 21:58 ] [ 編集 ]
  537. ゾイサイトとクンツァイトはどうしたんだ……
    つかちびうさが父親にガチ惚れのほうがやばくね?
    [ 2017/08/01 22:09 ] [ 編集 ]
  538. いや、百合も女性から見たら気持ち悪い人もいるだろう
    二次同人で普通に異性愛者であるキャラを同性愛者に改変するのは微妙だと感じる人は当然いる
    ホモだろうと百合だろうとそこは変わらんから、百合推しが当たり前みたいに言われるのはちょっとな
    [ 2017/08/01 22:14 ] [ 編集 ]
  539. 百合は正義
    ホモは害悪
    以上
    [ 2017/08/01 23:08 ] [ 編集 ]
  540. 百合豚と言われるわけだw
    [ 2017/08/01 23:26 ] [ 編集 ]
  541. おれは理屈抜きに女が好きだ
    でも、理屈抜きに男が好きな奴がいても、反論できない、理屈抜きなんだから
    [ 2017/08/02 00:17 ] [ 編集 ]
  542. 男性は百合はOK.
    女性はホモはOK.

    ってところではないではないか?
    [ 2017/08/02 00:24 ] [ 編集 ]
  543. アニメは現実とは別物なのに
    外人は一緒くたにしようとするからおかしな事になる
    [ 2017/08/02 02:47 ] [ 編集 ]
  544. >当時の規制ってそんな感じだったのか

     日本政府が、アニメやテレビを規制した事など1度もない。

     法規制と自主規制を混同するな
    [ 2017/08/02 02:55 ] [ 編集 ]
  545. 原作において異性愛者であるキャラを同性愛者に改変して
    同性愛差別是正のためとか言って
    原作ファンに押し付けるのが日本ですよ
    しかもそれが嫌だっていうと差別者認定の恐怖政治 
    [ 2017/08/02 10:10 ] [ 編集 ]
  546. 大昔の日本の百合は女子のものだったのに
    今じゃ男のものみたいだから
    それに違和感と嫌悪感がある人はいるだろうな
    [ 2017/08/02 10:11 ] [ 編集 ]
  547. でもこのキャラクターって別に子供達への同性愛を理解を深めるため、とかで作られた訳じゃなくて単純に腐女子?向けの設定だよね。
    [ 2017/08/02 10:55 ] [ 編集 ]
  548. 70年代からマンガ・アニメの世界では同性愛が普通に描かれていて、ある程度一般的に受け入れられる土壌はあったはずなのに、同性婚の法整備では遅れてしまったな。
    [ 2017/08/02 12:01 ] [ 編集 ]
  549. 百合表現があからさまに多くなってから観なくなったっけ
    [ 2017/08/02 12:10 ] [ 編集 ]
  550. 多様性をけたたましく訴える人ほど
    価値観の多様性を認めないよね
    [ 2017/08/02 13:44 ] [ 編集 ]
  551. 多様性をけたたましく訴える人ほど
    価値観の多様性を認めない矛盾
    [ 2017/08/02 13:47 ] [ 編集 ]
  552. マンガやアニメの同性愛はリアルのとは違う
    単純に「キャラの設定として面白いか面白くないか」が基準なんだよ
    そういう世界観をリアルに当てはめちゃうから欧米人はアイデアが衰退してるんだよ
    [ 2017/08/02 15:29 ] [ 編集 ]
  553. これでも「日本はLGBTの人権で遅れている」って言われるんだぜ
    [ 2017/08/02 15:50 ] [ 編集 ]
  554. 「同性愛への理解を深める映像を子供に見せるな!」

    これが日本以外の国
    [ 2017/08/02 15:58 ] [ 編集 ]
  555. ホモは汚い百合は綺麗っていう奴いるけど二次元には関係ないんで
    [ 2017/08/02 16:31 ] [ 編集 ]
  556. 日本人は割と自分と関係なかったらどうでもいいと思うもんだけど
    自分がおかしいと思ったら強要するのよくないねイアルダボート教みたいなね
    [ 2017/08/02 16:34 ] [ 編集 ]
  557. ※547
    腐女子じゃない女子中高生向け
    百合は本来女子中高生向けだったし
    マリ見ても女性向けだからね
    [ 2017/08/02 16:36 ] [ 編集 ]
  558. だからBLもユリも少女文化のソレなんだって
    リアル同性愛と考えると大間違い。

    特にBLは女子にとって全くの性的妄想ファンタジーで
    “受け”の男には『やおい穴』なんてものがあって、男どころか哺乳類かどうかすら怪しい存在。まあ普通に考えれば距離を置いた女の置き換え。
    [ 2017/08/02 21:17 ] [ 編集 ]


  559. いや今の日本だって、

    夕食時にレズビアン丸出しのキャラなんて出ないから。

    20年以上も前のアニメ持ち出して何言ってんだ。

    日本だって深夜アニメでしかやらねーよ

    [ 2017/08/02 21:44 ] [ 編集 ]
  560. うーん。。。
    とりあえず、タブーをあえて破るのが格好いいみたいなのでやってただけで、
    (団塊が欧米の影響を受けた70年代の風潮で、それが残ってただけだよね)
    アニメ・マンガのファンタジー世界のお話で現実とは別だよねってのが実態だったよね
    いまさ、BLTだかなんだかに利用されてもなぁ。
    きちがいリベラル達に利用されるなんてやめてほしいね
    [ 2017/08/02 21:45 ] [ 編集 ]
  561. ※520
    外人オタクのネットコミュニティだとシンジのなよっちさがえらい嫌われようなんだよ
    ※519は日本人オタクのお前に向けられた※じゃないだろ
    自意識過剰すぎ
    [ 2017/08/02 21:58 ] [ 編集 ]
  562. めぞん一刻の一ノ瀬さんなんか1升ビンに入ったジュースを飲んで顔赤くして酔っ払っているしw
    ドラゴンボールのポポなんて真っ青www
    [ 2017/08/02 22:01 ] [ 編集 ]
  563. >最近ではフィギュアスケート世界女王のメドベージェワ選手が、
    「セーラームーン」の大ファンであることを公言し、
    アイスショーではコスプレをしての滑りを披露するなど、
    現在でもその人気は衰えていないようです。

    メドべージュワはKPOPオタのただのアジアンハンターなんだが?
    セーラームーンも最近ちょっとみただけのにわかオタク
    [ 2017/08/03 00:20 ] [ 編集 ]
  564. 本当はKPOPと韓国が好きだけど
    セーラームーンで日本のアニオタを釣ったビジネスアニメオタクのメドベージュワさん

    メドベージュワ発言集
    「リプニツカヤと比較されることはイラつく」
    「ユリオは嫌い(←リプがモデルのアニメキャラ)」
    「日本は何もかもが小さい。韓国はより広がりがある」
    「日本では私はどこにいってもすぐ、あっ、あの子だって気づかれました(大嘘)」

    メドベージュワ虚言癖集
    「SNSは飽きました」←羽生に相手にされなかったワールド後の発言だが国別で復活
    「高校の卒業式ドレスはつい最近買いました」←現実は去年の使いまわし
    「パーティ―は嫌いです」←ワールドのバンケでモリスとノリノリパーティーダンス
    「ユズルと仲良しです」←エキシでしか絡みがないと他インタビューで言ってたよね?
    「日本でわたしはアイドル。わたしを知らない人はいない」←日本のテレビ関係者にちやほやされて勘違いの天狗に

    [ 2017/08/03 00:27 ] [ 編集 ]
  565. 同性婚もそうなんだよね
    最近やたら欧米かぶれした奴らが同性婚日本もしろ!っと騒いでるけど
    同性婚と同じ権利を持てる養子縁組ってものが日本には既にある

    でも海外ではそれがなかったからの同性婚導入だったんだよね
    ゲイパレードとかも明らかに日本じゃ必要ない祭りを持ち込んできて
    逆に同性愛に無関心だった日本人に嫌悪感を抱かせてる
    静かに楽しんでるぶんには日本じゃ海外みたいに暴力振るわれたり殺されたりしない
    [ 2017/08/03 00:32 ] [ 編集 ]
  566. セラムン見てたけど子供の時は負けて欲しくない・シリアス展開じゃなく笑い合って欲しいくらいのことしか思ってなかったしウテナも愛情でも友情でも本当に心開いた2人になって欲しい…と思ってたが大人になってから演出の尖り方や考察があるような作品だったんだなと。アホな子供だったからな自分。
    創作物のBLも百合も、例え男女の恋愛も、現実問題と並べるものじゃないなあ
    [ 2017/08/03 09:50 ] [ 編集 ]
  567. BLやGLを同性愛への理解を深める社会派漫画とか勘違いしてる
    フィクションと現実混同タイプのやつは
    作家ですら大昔からいるからな
    そういう漫画を読みすぎて鵜呑みするやつは異性愛嫌悪拗らせて
    ジェンダー論者や偽フェミニスト・過激派LGBT擁護SJWになってる
    [ 2017/08/03 09:54 ] [ 編集 ]
  568. 「セーラームーンの差別的な規制」ってゾイサイトとクンツァイトの
    ゲイカップルが最初に浮かんだわ。
    あれも向こうではゾイサイト女性化で対処してたはずだし。
    [ 2017/08/03 13:53 ] [ 編集 ]
  569. ※58
    そう思ってた
    原作漫画では変身していない時は完全に男性として描かれていて
    顔つきも変身後とは若干違っていた記憶がある
    変身後に急に女性になって混乱したわ
    結局、性別はどっちなの?って
    アニメ版ではどちらも女性と解る顔をしていたから
    原作派だった自分には違和感があった(当時小学生)
    だからこの二人を同性愛として括るのは何かが違う
    作者からちゃんとした説明聞きたかったわ
    [ 2017/08/03 14:59 ] [ 編集 ]
  570. (^◇^)
    未開な毛唐文化じゃ 最近問題にしてるけど
    日本じゃ昔から 解決してる事
    普通だが  タイでも問題ないだろ
    先進文明のとこじゃ
    バカバカしい 話だ
    (●^o^●)
    [ 2017/08/03 16:42 ] [ 編集 ]
  571. 自分の子供が同性愛者でも受け入れる自信あるわ。
    そもそも、性的な嗜好とか親がどうこうできるもんでもないし。
    むしろ、過度に期待して苦しめたくないわ
    [ 2017/08/03 16:43 ] [ 編集 ]
  572. ギリシャと日本ってのは余りにもヒトが殖えるのに適した環境だから
    同性愛・多性愛で、仕組みとして人口増加を食い止める必要があった
    そういうことなんじゃないかな
    [ 2017/08/03 16:48 ] [ 編集 ]
  573. 当時小学三年生だったが、「前世からの因縁で仲が良いんだなー」程度の理解というか、「そこは正直どうでもいい」の一言に尽きる
    (話の本筋・セーラームーンという物語の要点はそこじゃない、という意味で)興味なかったのかもね

    それかあれだ、明治・大正時代の女学生の「エス」と同じノリだ
    「めっちゃ仲のいい女の子同士がキャッキャしてる方が、(大人としての責任を果たせない年齢の)男の子と女の子がイチャイチャするよりは風紀上宜しい」的なノリという理解
    [ 2017/08/03 19:05 ] [ 編集 ]
  574. そもそも日本は基本周りに迷惑さえかけなければ
    百合だろうがホモだろうがなんの宗教を信仰してようが自由だからね。
    それが欧米だの中東だのではその行為が正しいのか正しくないのか善か悪かで揉めたり規制したりするんだろう?
    やっぱ一神教はクソだわ。
    [ 2017/08/04 01:23 ] [ 編集 ]
  575. そもそも日本は基本周りに迷惑さえかけなければ
    百合だろうがホモだろうがなんの宗教を信仰してようが自由だからね。
    それが欧米だの中東だのではその行為が正しいのか正しくないのか善か悪かで揉めたり規制したりするんだろう?
    やっぱ一神教はクソだわ。
    [ 2017/08/04 01:27 ] [ 編集 ]
  576. アメリカは真ん中がクソだからな。
    [ 2017/08/04 05:15 ] [ 編集 ]
  577. 子供の頃からこの手の設定は見てたから
    「あぁそうなんだ」
    位ですましてたよな、拳銃でバンバン自分の身を守る野蛮国なのに心はナイーブなのね~
    [ 2017/08/04 05:55 ] [ 編集 ]
  578. この2人より、ゾイサイトとクンツァイトの方が問題だろ?
    [ 2017/08/04 09:31 ] [ 編集 ]
  579. >BLやGLを同性愛への理解を深める社会派漫画とか勘違いしてる
    フィクションと現実混同タイプのやつは
    作家ですら大昔からいるからな
    そういう漫画を読みすぎて鵜呑みするやつは異性愛嫌悪拗らせて
    ジェンダー論者や偽フェミニスト・過激派LGBT擁護SJWになってる


    最近だと筆頭にあげられるのが「yuri on ice」だな
    あのアニメを利用してるLGBT論者の多い事よ
    海外じゃカラフルな色彩がつかわれたあのOPを「レインボーフラッグ」だ!とか主張してる外人いたしな
    [ 2017/08/04 11:14 ] [ 編集 ]
  580. これは・・・

    25年前から日本では同性愛が公的に認められていた、
    という話ではなく、

    日本人はアメリカ人ほどフィクションと現実を混同しない、
    という話だと思うんだが・・・
    [ 2017/08/04 11:43 ] [ 編集 ]
  581. スターライツの扱いはどうなってたんだろう
    [ 2017/08/04 13:19 ] [ 編集 ]
  582. ※578
    原作になかった描写を勝手に追加したアニメは罪深いわ
    なんでゾイサイトはオネェっぽくなったんだ?
    原作では普通なのに
    [ 2017/08/04 14:05 ] [ 編集 ]
  583. ※582
    クンツァイトは美奈子ちゃんとやや良い感じに関わってるしな
    表紙でゾイは亜美ちゃんとくっついてるし
    [ 2017/08/04 14:24 ] [ 編集 ]
  584. ※469
    普通?戦場でだけのはずだが(戦場に女性を連れていけないから代わりにする為に)
    因みにすたれていったのは江戸時代に入ってから
    戦が無くなったからかな?
    「悪しき風習」として敬遠されたがガチの人がいた為か「陰間茶屋」なるものが出現した
    [ 2017/08/04 14:43 ] [ 編集 ]
  585. これを機会に日本人はレイシストなどと言わなければいいよ


    [ 2017/08/04 21:15 ] [ 編集 ]
  586. > 日本のアニメの「宇宙の騎士テッカマンブレード」でもそうだったな。
    > 同性愛を匂わせるシーンは変更されてた。 カナダ

    おそらく子安声のヤンホモの弟の事なんだろうが、OVAの鬼気迫るヤンホモぶりが素晴らし過ぎて
    TV本編の方にそんなシーンあったか?と考え込んでしまったんだがどうだったかな?
    [ 2017/08/05 01:35 ] [ 編集 ]
  587. と書いてたら色々思い出してきたので気付いたけど、もしかしてオネエキャラのレビンの事なの?あの程度で規制されるの?

    まあ子供を守るって建前や同性愛への嫌悪はわからなくもないんだよ
    海外では人格者の皮を被った悪い大人が少年をどうこうって胸糞な事件が多いからな
    それが何故か、大人同士の自由恋愛での同性愛に矛先が向くのがアレなんだ
    [ 2017/08/05 02:00 ] [ 編集 ]
  588. 情報操作大国アメリカなんだから、何があっても不思議ではない。
    [ 2017/08/05 07:52 ] [ 編集 ]
  589. パタリロどうすんねん
    [ 2017/08/05 12:53 ] [ 編集 ]
  590. ホモセクシャル本場が、どういう気の間違い❓
    [ 2017/08/05 15:16 ] [ 編集 ]
  591. 同性愛ってのは日本でも大昔から存在するもの、好き嫌いは個人の判断でその事実が「ある」のか「無い」のかは別問題。
    自然の摂理に反するからとて「存在しないもの」には出来ない、子供に悪影響を及ぼすのは親や周りの大人が偏見に満ちた個人的な嫌悪の感情で子供を教育するから。
    [ 2017/08/05 18:00 ] [ 編集 ]
  592. 竹内直子原作は原作と名の付いたタイアップ

    スレ画は何でよりにもよって作監中村太マイナスなのか…
    [ 2017/08/05 20:01 ] [ 編集 ]
  593. 差別の本場は欧米だよw
    [ 2017/08/05 20:59 ] [ 編集 ]
  594. クジラ食べるなってほざいてる馬鹿白人は
    この同性愛の問題以上に馬鹿げたこと言ってるっていつになったら気付くのかね?
    脳みそが魔女狩りや異端狩りしてた中世のキ.チガイ時代と変わらんよな
    [ 2017/08/06 10:18 ] [ 編集 ]
  595. 日本「現実とアニメは別」

    海外「アニメの影響受ける子供がでるからダメ!」

    この違いじゃない?
    日本人はアニメや漫画のBLなどをフィクションだと思ってるから
    [ 2017/08/06 14:54 ] [ 編集 ]
  596. シンプソンズみたいに何でもありのアニメを作る国が・・・
    他国のアニメには厳しかったんだね
    [ 2017/08/06 22:38 ] [ 編集 ]
  597. 要するにレーティング規制の中に「子供に同性愛を知らせてはいけない」という
    考えがあったからだよ。勿論それは米国のピューリタニズム由来の道徳観念だ。

    日本の場合、そもそもホモレズを気持ち悪がる事はあっても、
    性指向を道徳的に問う発想はあまり一般的ではないので、
    そのようには認識されない。露骨な性描写でも伴わなければ無問題。
    [ 2017/08/07 14:17 ] [ 編集 ]
  598. 今は逆に「黒人」及び「LGBT」を必ず出さなくてはいけないってなって
    締め付けられてるんだってね。
    自由の国()
    [ 2017/08/07 21:48 ] [ 編集 ]
  599. 日本は差別的な国!
    同性愛や近親愛を肯定するなんて差別的だ!

    こうですねまったくいみがわかりません(^ω^)
    [ 2017/08/08 09:07 ] [ 編集 ]
  600. >■ これは宗教の問題だと思うな。そう言うことさ。 +21 国籍不明

    ヤーヴェ「ホモは死刑」
    アマテラス(♀)「ええっ、ウズメ(♀)が脱いだって!? どこどこ?」

    この温度差よ
    [ 2017/08/08 13:26 ] [ 編集 ]
  601. 男なのにミニスカートって方が変態度は高いなw
    [ 2017/08/08 14:38 ] [ 編集 ]
  602. アニメキャラなんだし、別に良いじゃん?
    とは考えられないのだろうか?
    [ 2017/08/08 15:46 ] [ 編集 ]
  603. アメリカって権利問題ボロボロだよな
    息苦しそう
    [ 2017/08/08 16:43 ] [ 編集 ]
  604. 何か全て”そうゆう時代だった”で終わらそうとしてるけど、
    そうゆう時代云々の物を除いても”そうゆうんじゃ(この国の事情には)馴染まない”とかでオリジナル展開すんじゃん!!!!!

    ”リスペクトしてる”って言うなら変えずにやって視聴率が悪かったら変えれば良いだけの話な気がするけどね・・・・・・・。
    [ 2017/08/08 17:10 ] [ 編集 ]
  605. これ見てもLGBTとやらについて日本は遅れてるとか言うのかね
    同性愛について問題にすらなってなかったんだから問題意識が低くて当たり前なんだよな
    [ 2017/08/08 17:59 ] [ 編集 ]
  606. その次のシリーズの性転換野郎どもはどうやって放送してたんだ?
    [ 2017/08/08 20:14 ] [ 編集 ]
  607. 中の人が見てて草
    [ 2017/08/09 08:13 ] [ 編集 ]
  608. 考え方も宗教も国の成り立ちも違うんだから
    別にそれぞれの国のやり方でやればええやんけ
    [ 2017/08/09 11:45 ] [ 編集 ]
  609. 小さい頃見てたけど付き合ってる設定知らなかった
    ただすごく仲良いだけだと思ってたよ
    [ 2017/08/09 23:58 ] [ 編集 ]
  610. 同性愛が自然の摂理に反すると認識してるのって
    同性愛者側であってその他はそんなことすらどうでもいい
    恋愛はご自由にどうぞって感じなのに
    異性愛者はこういう考えを持ってる人間だと決めつけて
    差別だーって言うやついすぎだから同性愛者および
    同性愛フィクション好きとかかわりたくない。同調圧力がひどい
    [ 2017/08/10 08:06 ] [ 編集 ]
  611. 強制的な均一化の弊害
    移民国家らしいと言えばらしい
    [ 2017/08/10 10:10 ] [ 編集 ]
  612. アニメ描写と現実の社会問題を同じレベルで語るのか。
    現実と漫画をいっしょにするな!なんて言ってても
    コメ欄じゃまったく違う反応してるな。
    [ 2017/08/10 14:27 ] [ 編集 ]
  613. アニメの「ユーリ」でも似たような現象起きてたな

    日本のまとめだったかで「あの同性愛に不寛容なロシアもユーリで変化が起きた!」とか書いてる痛い腐女子たちがいた
    ロシアと日本って同性愛に関して似たような感覚だよ
    プロパガンダのように同性愛を推奨する物語をロシアは禁止にしてるだけ
    ウクライナやロシアの場合はハッテン場もあって男性と性行為する人は普通にいるけど結婚は女性としてたり日本の明治前みたいな感覚なんだよ
    最近同性愛者って「昔は日本でも同性愛は当たり前だったのに西洋の影響で~」とか言い出す奴いるけど、日本だって同性婚なんてありえなかったし「少年愛」に近い侍たちの嗜みだっただけ

    ユーリも物語として楽しんでるだけでこれによって「同性愛支持」には繋がらないよ
    [ 2017/08/10 16:16 ] [ 編集 ]
  614. 街中で同性愛者を見た時の反応

    ロシア「不愉快なものをみせるな!」(場合によってはボコボコだが同性愛者が居ないわけではない)

    日本「・・・隠れてしろよ」(見なかったふり)

    欧米「素晴らしい!いいね!(許されてる地域だけの反応)」
    「気持ち悪い!ファ,ック!(許されない地域では暴言や暴行多発)」

    どうみても日本は世界で一番同性愛に寛容&無関心

    そりゃ同性愛が当たり前の地域の方が日本より天国だろう
    同性婚もできるし代理出産や養子が男同士でもできて普通の夫婦と同じように生活できるからね
    ただそれをよく思わない勢力の言葉や物理的な暴力は日本よりかなり酷いのもまた真実
    どっちがいいかは本人次第
    [ 2017/08/10 16:46 ] [ 編集 ]
  615. 同性愛も人種差別も帝国主義も医療システムも
    自由貿易も軍隊もエネルギー政策もCO2排出規制も
    原爆規制も表現の自由も現在進行形で100年は
    遅れてると思うけどねアメリカは。今でも遅れてる。
    [ 2017/08/12 10:20 ] [ 編集 ]
  616. 昔は他国の同性愛を糾弾し、
    今は同性愛批判を糾弾している西洋人

    時代によって道徳が変わるのはまあいいとして、
    現在自分らがお気に入りの道徳だけを史上のものと考えるのはやっぱ野蛮

    一神教の業なのかな、ああいう頭の悪さって
    [ 2017/08/13 10:34 ] [ 編集 ]
  617. 空想の世界だから寛容なだけ。擬人化動物や宇宙人と付き合うお話と一緒。リアルなら日本でも忌避されますよ。
    [ 2017/08/13 17:04 ] [ 編集 ]
  618. 二次元と現実を混同しすぎなのでは?
    [ 2017/08/13 22:20 ] [ 編集 ]
  619. 在日はゲイ多いよ
    映画界でゲイ映画撮るの大体在日監督ばかりだし
    だから日本では最近は忌避され出したね

    権利を主張し出したから「うざい」と感じる日本人が増えたのかも
    [ 2017/08/14 13:13 ] [ 編集 ]
  620. リアルでゲイ多いのにフィクションでは規制するんだな
    [ 2017/08/14 23:22 ] [ 編集 ]
  621. 90年代くらいまでキリスト教系国家には同性愛者を逮捕する法律があったもんね
    ナチスも同性愛者を劣等人間として絶滅させようとしていたし
    権利を求めて大規模な抗議活動が起きるってことはそれだけ迫害されてたってことよ
    [ 2017/08/15 14:15 ] [ 編集 ]
  622. 宝塚せんせいのおかげです。塚さんカッケー。
    [ 2017/08/15 14:50 ] [ 編集 ]
  623. 子供向けアニメで同性愛が必要だったかは不明
    [ 2017/08/15 17:13 ] [ 編集 ]
  624. 日本が世界に比べて進んでいたのは90年代くらいまで
    今は止まってしまって
    20〜30年ずっとじわじわ後退しっぱなしってかんじ
    [ 2017/08/15 17:58 ] [ 編集 ]
  625. 北米の改変が酷いのは何を今さらって感じ
    CCさくらも設定や訳の改変が酷かった
    まあロリ、レズ、ホモ、ショタとLGBTの寄せ集めみたいな人間関係だから仕方ないけど。あれを平日の夕方に放送してたNHKはさすがだわ
    [ 2017/08/15 18:14 ] [ 編集 ]
  626. 日本は昔から同性愛が汚いという考えはないからね
    もちろん美形に限るわけだけれども

    産めや増やせの時代にはダメ扱いされていたけども
    それを経た今でもつるし上げて叩くほどの事ではないよね
    宗教と文化の違いじゃないですかね。
    [ 2017/08/16 14:35 ] [ 編集 ]
  627.  
    西洋人は「現在の自分らの価値観が最先端」って考えがある
    今はゲイOKが奴らの価値観だから他国のゲイをほめそやす
    ちょっと前まではゲイアウトだったから他国のゲイを批判した

    あいつらを人間扱いすべきじゃない
    個人的にはもう、西洋人には何しても罪悪感を感じない
    [ 2017/08/16 14:52 ] [ 編集 ]
  628. 乳離れしてない子牛や子羊を解体した肉が最高に旨いとほざく好き者集団だぞキリスト教洗脳民族共は!
    [ 2017/08/16 15:32 ] [ 編集 ]
  629. スターライツの性別変化は問題なし?
    [ 2017/08/16 17:53 ] [ 編集 ]
  630. 自由と正義をこじらせた国アメリカ
    [ 2017/08/17 16:20 ] [ 編集 ]
  631. おかしいな、日本じゃ欧米の方がそっちはよっぽど進んでいるという
    印象だったのに。
    [ 2017/08/17 19:42 ] [ 編集 ]
  632. でも当時小学生だったけど、この二人がレズビアンな関係なのが理解できなくて凄く気分悪かった記憶がある。(同性愛に対する嫌悪とかじゃなくて、文字通り何してるのか理解できなかった。)

    どうしても違和感ぬぐえなくてここでシリーズ切ったよ。
    逆に、ちょっと大らかすぎたんじゃないか?
    [ 2017/08/17 19:49 ] [ 編集 ]
  633. 北米が受け入れないどころか、当時の日本メディアは「日本が世界で一番差別的で性的に文化が遅れた国だとガミガミ言ってたぞ!
    ふざけんなよ民放。
    [ 2017/08/17 20:01 ] [ 編集 ]
  634. 欧米人、特にアメリカ人は
    「日本は西洋が文明化してやった蛮国」
    「なんでも西洋の方が進んでるに決まっている」
    という前提で自分の事は棚に上げまくって批判してるだけ

    それを鵜呑みにした反日や西洋崇拝の輩が
    「ニホンハオクレテルー」って言いまわってる

    一昔前は「北欧の教育は個性を伸ばす教育、ニホンハオクレテルー」
    という文句を盛んに聞いたが、ゆとりが失敗してからはさっぱり聞かなくなったねw
    [ 2017/08/18 11:18 ] [ 編集 ]

  635. いや今の日本だって、

    夕食時にレズビアン丸出しのキャラなんて出ないから。

    20年以上も前のアニメ持ち出して何言ってんだ。

    日本だって深夜アニメでしかやらねーよ

    [ 2017/08/19 12:09 ] [ 編集 ]
  636. ※228
    漫画のドリフターズもそういう目で見てしまうわ
    [ 2017/08/19 21:01 ] [ 編集 ]
  637. ※288
    パワーレンジャーは色に忠実に従っただけの様な?
    ブラック→黒人
    イエロー→黄色人種
    とか
    これにさえ後にクレームが(アメリカはアホちゃうかと思った)
    [ 2017/08/19 21:05 ] [ 編集 ]
  638. パタリロのバンコランとマライヒに子供が生まれるけど、その設定知ったらどーすんだろ…
    将来的に人類滅びかけてやべーから、同性愛同士でも子供作れるか大天使たちでテストしてみよーぜ!って話だったんだけど
    ホモカップルたちの子供が、実はキリスト教の大天使やで?
    [ 2017/08/20 12:38 ] [ 編集 ]
  639. ※635
    真昼間のワイドショーとか夕食時のバラエティに
    まつことかカズレーザーとか思いっきり出てるけどね
    2次元創作キャラじゃなくて実在のゲイ(バイ)だよw
    [ 2017/08/21 19:17 ] [ 編集 ]
  640. ピッコロ大魔王に対しては、どんなコメントをするんだろうね?
    [ 2017/08/22 05:19 ] [ 編集 ]
  641. 聖歌隊のアレコレとかでやることはやってるからね
    そもそも当時同性愛禁止令を決めたのは必要があったってこと、つまり…
    似たような話だと獣姦禁止法制定する必要がある地域はやってる地域
    [ 2017/08/22 08:55 ] [ 編集 ]
  642. そもそもねぇ〜
    主人公のうさぎちゃんの設定が「大学生の彼氏がいる子持ちの中学生」
    何でもアリでしょw
    [ 2017/08/22 13:06 ] [ 編集 ]
  643. ※247
    ミケランジェロはホモ。っていうか芸術家は多い。
    美術展見に行って女性のヌードデッサンが少ない、とか凝ったデッサン残してない人は帰って調べたら大抵そう。
    [ 2017/08/22 15:46 ] [ 編集 ]
  644. 最近だと「怒り」っていう同性愛者がでてくる映画が
    左巻き系から絶賛されてたな
    シンゴジラに叩き潰されてそこまで注目集まらなかったけど

    出演してる妻夫木がゲイから人気だったしその相手役の綾野剛は韓国人顔だし在日監督のお気に入りで綾野自身も在日の監督を一番尊敬してる
    渡辺兼もサヨクだし(今は不倫騒動で好感度最悪)
    [ 2017/08/23 14:06 ] [ 編集 ]
  645. 怒り (小説)

    2016年9月に監督李相日、主演渡辺謙で映画化された。

    『許されざる者』以来のタッグとなる主演の渡辺謙をはじめ、
    『悪人』で主演を務めた妻夫木聡

    音楽 - 坂本龍一
    [ 2017/08/24 20:28 ] [ 編集 ]
  646. 世界の性意識が80年台に萩尾望都が描いていたようになりましたね。

    けっこうあっという間だった。
    [ 2017/08/26 12:54 ] [ 編集 ]
  647. 髪が短いのがオナベでしょ
    オナベは男として女性を愛する人なので
    女として女を愛するレズビアンとは違う。

    オナベと交際する女は、普通のノーマル女がよくいる。
    [ 2017/08/26 20:10 ] [ 編集 ]
  648. パタリロ←ホモ
    ストップひばりくん←元祖男の娘
    おにいさまへ←塚系、元祖百合
    [ 2017/08/26 23:15 ] [ 編集 ]
  649. ウラヌスはボーイッシュでボクッ娘だけど吹き替え版だと一人称や口調のバリエーションが無いので属性や個性の再現は不可能だよな。
    [ 2017/08/27 01:31 ] [ 編集 ]
  650. 恋愛関係って初耳なんですがww
    [ 2017/08/27 11:55 ] [ 編集 ]
  651. どうでもいいわ
    進んでるっていうのはラジカルな考えをもつ人間の見方で
    保守層からすれば日本は規制のゆるい未開国ってことになる
    どっちも個人の勝手な価値観でしかないわけで
    他国の文化を安易に進んでるだの遅れてるだの何様だよって感じ
    一々つまんねえイデオロギー絡めてないで作品を作品として楽しめっつーの
    [ 2017/08/28 04:36 ] [ 編集 ]
  652. ※3
    「ミドルメン」って映画(ネットエロ業界の暗部の実話)で出てくるが、イスラム人は金髪・一人H・レズが好きだそうでw
    イスラム人は普段欧米文化とか性のマイノリティ文化を規制されててるがやっぱ興味あるんだろうなと。

    [ 2017/08/30 10:25 ] [ 編集 ]
  653. こいつらの性行為の描写とか無かったし、ガチレズって感じにも見えなかったが・・・
    [ 2017/09/02 20:37 ] [ 編集 ]
  654. ごり押ししてるだけで今でもアメリカのほうが理解ないだろ
    同性愛者が暴力や殺害の対象になっているのが現状だ
    [ 2017/09/04 01:38 ] [ 編集 ]
  655. アメリカなんて自由の国どころか
    規制だらけの国
    さんざん改悪されたのに放送禁止になった州もある
    全米でセーラームーンを放送させろという運動も起きた
    今までなかったものに対しては
    ものすごく敵対心を持つのがアメリカ
    世界一閉鎖的な国だ
    [ 2017/09/04 11:12 ] [ 編集 ]
  656. 昔さ大奥のBLバージョンの映画やってたけど
    あれこそ日本の同性愛観だと思うな
    最終的には女性と結ばれて終わるっていう自然な結末

    よく欧米では中東では同性愛ってだけで死刑にされるって言われるけど
    実は中東はバイセクシャル大国なんだよね
    自国の女に手を出せないぶん外国の女性や男性が旅行にくるとセクハラ紛いのナンパが当たり前でやばい
    欧米は寛容な所とそうじゃない場所で凄い落差があるんだよ
    日本人がバカなのは寛容な所だけ行って全て知った気になって「欧米は進んでるのに日本は~」とかドヤ顔で言っちゃうところ
    [ 2017/09/07 20:00 ] [ 編集 ]
  657.  
    当時のなかよしは進みすぎてたw
    カードキャプターさくらは兄のホモより小学生と先生の恋愛の方がやばいと思ったな。
    そういえば父親もロリだっけ。
    パタリロは十字軍とか悪魔とか色々描いてるからそっちの方がやばいかも。
    そもそも敵の国際ダイヤモンド輸出機構のモデルはデビアスだし。
    [ 2017/09/18 14:47 ] [ 編集 ]
  658. ふーん。むしろ米ドラはゲイばっかりで辟易してみるの止めた作品多い。
    [ 2017/09/21 03:53 ] [ 編集 ]
  659. ヒラリーが助力した結果だな。
    バイでレズプレー常習者のヒラリーのな。

    なお、規制の原因になったノアの呪いは、自然の摂理を司る神の意思とは異なるんだよな。
    なぜ自然界にアポトーシスやらがあるのかだ。これらも全て神の意思であり思し召しだからな。
    教科書馬鹿の経典主義者の愚って事だな。

    こんなの、日本では神道で常識だったが、ウリスト教のせいで戦後禁句になったからな。
    その結果、悪魔が蔓延る結果になった。
    [ 2017/09/22 17:21 ] [ 編集 ]
  660. ※8で指摘されてるし、原作版の設定を日本でアニメ化する時に改変があるんだけどね。
    原作の対象年齢とアニメでの対象年齢が違うって原作者も納得したのかな。

    某界隈ではウラヌスの設定を大歓迎してネタ化してるぞ。
    米国が厳しいってより日本の基準が世界中でも壊れてる点もあると思う。
    大人がニヤニヤ楽しむ設定が隠れててもいいよね。
    [ 2017/09/25 01:47 ] [ 編集 ]
  661. ※535・539みたいなやつが1番害悪 何だこいつらひでぇ差別だな、誰もツッコまないって事はネタなんだよな?
    [ 2017/09/25 13:37 ] [ 編集 ]
  662. 百合の神様になってしまった。はるかとみちる。
    [ 2017/09/27 16:09 ] [ 編集 ]
  663. 日本なら、外国の作品だからそれはそれとして理解するよな?
    あーアメリカは18歳で酒飲むのか〜、15歳で運転するんだな〜とか

    なぜこんなに検閲が好きなんだろうなアメリカ人は?
    [ 2017/09/29 09:39 ] [ 編集 ]
  664. この話は逆
    日本では同性愛なんて現実の物と考えられていなかった
    だから物語として問題にならなかった
    アメリカでは現実の話として、規制せざるを得なかった
    アメリカの方が進んでいたんだよ
    [ 2017/10/02 16:14 ] [ 編集 ]
  665. ※2
    当時 武内直子がポルシェに乗っていたのが関係あるんじゃないの?
    [ 2017/10/02 18:24 ] [ 編集 ]
  666. ※22
    BLというかそっち系の専門誌は1979年に創刊されててな、当時腐ってた姉の部屋にあった。当時は「耽美系」とか言ってたな。
    小六の時に姉貴からフリフリワンピを着せられそうになったのがトラウマWWW
    [ 2017/10/10 21:22 ] [ 編集 ]
  667. ホモはいいけどレズは駄目
    さすがUSAだぜ!
    [ 2017/10/11 14:58 ] [ 編集 ]
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